【諫山創】進撃の巨人Part460【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 245体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1495618149/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part2 （アニメ放映済の話より先の話題はここ）
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1494387718/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part458【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part459【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1496328833/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すごく悲しいけどミカサを自立させるためにもコラ画像の通りエレンとヒストリアを婚約させて子供を授けさせよう
エレンとミカサが婚約してほしい気持ちでいっぱいなんだけど思い通りにならないのが進撃の巨人 空白の三年間でどんだけパラディ勢力が強くなってるのかwktkが止まらない
ドリフターズでも一番ワクワクしたのは戦そのものより戦の準備だし 初見のコラがエレンとジャンだからギリギリ嘘だと気付いたぜ 『怒りで我を忘れたミカサが世界を平らにならすだろう』 エレンとヒストリアが結婚したら
ミカサは立ち直れないだろう
今以上に性格が歪んでリヴァイみたいなキャラになる可能性もある エレンと結婚しながらリヴァイとの作業的な「量産化｣セクロス展開はよ エレンがヒストリアと子供作っても継承させられないからな アッカーマンとヒストリアとエレンはとっかえひっかえでとりあえず色々子供作った方がいいだろ
結婚とか言ってる場合じゃない。何通りも作るべき 真の王家の大義名分のもｔと、政権取ったのに女王に結婚せずに子供作らせるとかできるわけないだろ アルミンとエレンが対立とかまじかよ
エレンはヒストリアの命を守る為に壁内人類の敵になるのか ハーレム漫画みてると
一夫多妻制の方が絶対にみんな幸せになれると感じるわ 恋愛とかはどうでもいいからとりあえずエレンとヒストリアで子作りしとけ
王家の後継がいないのはヤバイ 王家の血を途絶えさせようと諫山は考えてると思うけどね
ロッド家皆殺しだしヒストリアは孤児院で子供の世話してるしジークも子供がいないし
なんにしろ巨人の時代が終わろうとしてるいま王家の血筋も意味を終えるだろ 大事なのはヒストリアの血筋であって相手がエレンである必要はどこにもない
相手はアルミンでもコニーでもジャンでもポッと出の新キャラでも誰でも良い
今のところエレンの血に特別な価値はない >>45
エレンは誰かのエサになればいいだけだしな
血筋に価値があるのはミカサとリヴァイだし ユミルに糞尿投げつけてたのはエルディア人なん？マーレ人なん？ ユミルに感情移入しまくったから
自分がダメンズホイホイなんだと悟ったけど…
ユミルは筋を通しただけだった、うん、そう >>48
マーレ人
腕章つけてないし
始祖ユミルを崇める=エルディア復権思想
マーレ人怒るよ 年代がよくわからんのだがユミルを祭り上げた連中やユミルに糞尿投げつけてた連中は巨人大戦を知ってる時代の人間なんかね 糞尿なんか投げてねーだろw
あれは石つぶてが当たって血が出てるだけだろw 巨人化歴が浅いからじゃね？
壁内入ってからは雪山訓練くらいしか巨人化してないんやろ そうかね？じゃあなんで巨人化できる方法とか知ってたんや？
何度も巨人化して錬度上げてないと、エレンみたいに意識保てないとかあるんでしょ？ >>58
彼らの記憶が教えてくれたんだろう
王家に触って記憶を思い出す以外にも
初期エレンは思い出してたからな
手足動かす感覚みたいなもんでなぜできるかはわからないができると思うっつってたし
巨人化浅いエレンですら砲弾防ぐ、やスプーンをとる、等の巨人かは意識保ってたし あれもおかしいよな
エレンは怪我した状態でスプーン取ろうとしたら巨人になったけど
以前怪我した状態で何か行動しようとしたことすらないのか？
訓令兵時代なんて怪我なんてしょっちゅうありそうだけど 巨人化の力はこう使うって言うくらいだから記憶取り戻す手段もあるだろ
エレンは肩ポンで無理やり思い出させた感じあるけど 教官殿が小物だったのは意外だった・・・ハンジさんの糾弾は正しいけどきつい 「道」とかいう設定が、どうもガバガバしていて好きじゃない
ワンピースで覇気が出てきたときに近い印象を受ける まだジークは老化してないな
余命どれくらいでそこら辺酷くなるんだろ？ 道は高次元に近そう
アッカーマンの力も高次元の話によくある エレンとヒストリアをくっつけろ
って意見を目にするたびに
先の寿命が短い人間を女王の伴侶にするのはどうなんだ？
と思う。 >>60
訓練兵時代は自分が巨人になれるって自覚がなかったからならなかったんじゃね
ただウドガルド城で腕噛まれたライナーが巨人を塔から落とすって目的持ってたのに巨人化しなかったのが未だにわからん >>71
あの時は戦士じゃなくて兵士だったからでは 先の短い殺人鬼同士って台詞はエレン誘拐のときにあったし、設定はされてたんだな >>72
あの時は兵士だったから巨人になれなかったのかそれなら納得だわ 腕章逆の男はエレンで確定かな？ほっとけば足も目も直るし。 >>63
これは俺もそう思う
もし｢道｣に納得できる考証があったら諫山先生にケツを差し出すよ グリシャの意志がクルーガーに道を辿って流れてるのも謎
未来から過去へってわけわからん
グリシャ、クルーガー継承直前の台詞「ミカサやアルミンを救いたければ」 >>62
あれはハンジが実は教官に憧れていたとか感じさせて良かった 道は納得できるだろ
シャンクスが魚に腕食われる覇気なんぞと一緒にするなよ 怪我などで一連の戦いの一部または全部に参加せずに済んだ
調査兵団団員もいる筈だからエレン世代とリヴァイ、ハンジ以外にも
それなりの経験持った生き残りはいるかもな 巨人の身体を作る血や肉は道を辿ってどこかから送られてくるわけだから無から有を生み出してはいないわけだ
となると、巨人化するたびに誰かが死んでその血や肉が送られてるんじゃね >>83
将来を前借りだろ
そのための目安が13年 呪いとかは存在しない
使い過ぎれば縮むし使わなきゃ伸びる それがジークとライナーの差 わざわざリンクまで貼って性格悪いなぁリアルで友達いなそう モブリットがいなくなったのが痛い
ハンジのイカれたテンションに誰がこれからツッコミを入れるんだ やっぱエレンが足を切って負傷兵のフリして潜入してんのかな
だからズボンの裾をしぼって傷口見えないようにしてるんじゃね？
アニが踏み潰してたのは虫、、？ ジークのじいちゃんばあちゃんがまだ生きててよかった
あの負傷兵がエレンなら一目会わせてやりたいな グリシャの父母は無事だったなｗ
一応ジークはじいちゃんばあちゃんには愛着あるのかな
グリシャ密告されたときに両親も捕まりそうなもんだがジークが頑張ったのかね 今回からは逆ライナー回が始まる。
大陸絶対殺すマンのエレンが収容エルディアの実態とそこの人々らと触れあううちにただの敵ではないと知る。
仇だった知性巨人達の置かれた立場を理解し真の敵マーレとは分けて考える様に心が変化していく。そしてライナー、ファルコ、エレンの利害は一致し共同戦線へ 表紙のキャラの目がクリクリし過ぎて気になる
腐女子様ウケの為に寄せてんだろうけどさ
編集がいる限り芸術家ではなく商売人だし しょうがないけど… >>94
エレン行かせる意味がなさすぎるからな
壁内人類の切り札なのに、始祖取られたらおしまいだぞ >>98
あのエレンが人から言われてハイ分かりましたとは言わないw強い意志笑とやらがあれば行ける ライナーが名誉挽回したってのを付け足したのは納得だな このマンガって伏線が多いんだろ
じゃ９体目もどこかで出てきてんでしょ?
まさか 今更 新キャラクターを出して
私が９体目だ！ジャジャーン！なんてないよな
編集が良くやるパターンだと 中立な立場な奴が山に籠もってて協力をお願いしに行く
その方がゲームやらに展開しやすいからねぇ…
このマンガはそうじゃない事を祈るよ 作者さん。 キチガイ NG必須
(ﾜｯﾁｮｲ 3511-xH5c) キチガイ NG必須
(ﾜｯﾁｮｲ 259b-J7Db) キチガイID NG必須
ID:T77O6fyv0
ID:zfSLGMp80 9体目はアッカーマンに分解したんだわきっと
知性巨人はビリビリ受けないっぼいしアッカーマンが記憶操作受けないのと似てる 【NG必須リスト】
(ﾜｯﾁｮｲ 3511-xH5c)
(ﾜｯﾁｮｲ 259b-J7Db) >>98
ってかライナーとジークに顔知られてるしなあ
特にライナーは数年一緒にいたから声とか雰囲気でバレる危険性がある
仮に主要キャラ潜入させるにしてもエレンよりアルミンの方が上手くやれそう ジーク ライナーらマーレの巨人の力は次の世代に受け継がれた
そしてパラディ島でも密かに巨人の継承は行われていた。
全ての謎 結末は次の世代で明らかに！
来月から始まる 「進撃の巨人New Generation」御楽しみに >>114
テンプレに書いてあるぞ
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から 教官殿はカルラから、この子は偉大にならなくてもいい、と言われて、その通りに普通に生かそうとしたんだったな
今のエレンは偉大どころか、自由になるためなら仲間以外を全て滅ぼしかねない気がする >>117
ジャンの評価すべきところは進撃世界には数少ないジェネラリストなところだよな >>85
>>94
>>88
>>102
蓮コラ フィッシングサイト 蠢く芋虫 毛虫 グロ死体 【NG必須リスト】
(ﾜｯﾁｮｲ 3511-xH5c)
(ﾜｯﾁｮｲ 259b-J7Db)
(ﾜｯﾁｮｲ b691-zUMb) >>102
画ばれって初めて見た。
作者に出版社に申し訳ない。
ちゃんと本誌も買います。 ID:uGUS1aN+d
↑
この自治厨いつも発売前にわざわざここきて発狂するクソゴミな
発売前とか毎月ネタバレあんのにどんだけ2ちゃん中毒なんだよ 最後の知性巨人を継いだのはポルコという男だったな。巨人の名称は出なかったが。
しかもライナー世代のリーダーはマルセルじゃなくこいつだったし。 先月→エレンなのか？
今月→エレンなのか？
同じこと言ってるの笑える
テンポ悪すぎだしそんな引っ張る必要あんの？ こういうの盗っ人猛々しいっていうんだっけ
日本語わかるかな >>125
(´・ω・｀)私のことをバレ期にしかこないとか言っちゃってお客さんかな？w >>130
ﾜｯﾁｮｲの仕組みくらい調べてこいよ
分かってたら普通は隠すんだが ワッチョイスレでわざわざワッチョイ隠す＝荒しと断定できるからわかりやすくていいな だね 自分が荒らします宣言してるようなもんや
そもそも うなじは自分で守れとテンプレあるだろ >>134
もっかい見たらそうだった
あの若いのはジークだったのか 諫山：ヒロインというと、「男を立てる女性像」が一般的だと思います。
でも、僕はあまりそういった考え方が好きじゃないんです。
ミカサには、「そんな考えをひっくり返してやりたい」という思いを込めたところがあります。
エレンにとって、ミカサは恋人というよりは、お母さんに近い存在です。
母親の愛は尊いと言いますけれど、同時に"うざい”ものでもありますよね（笑）。
いずれ、ちょうど母親に対するように、ミカサを切り離し遠ざけることがエレンの成長になる、そんなシーンを描くこともあるかもしれません。
出典月刊 進撃の巨人 公式フィギュアコレクション Vol.3 ミカサ・アッカーマン(立体機動Ver.) (進撃の巨人フィギュアシリーズMOOK) | 講談社 というかラスト一体の巨人はマーレ側保有してないんじゃないかと思えてきた
不慮の事故とかで死んで、壁内側の新生児が引き継いでる展開とかありそう 今ここで考察するよりもサロンのバレスレの方が人がいるから考察しやすいのに･･･ >>136
回想にいるコルトっぽいのがジークやろな・・・
キャラの書き分け終わってて気付かんかったわｗ 同期で一番頭が良いのに車力を与えられるピークたん可哀相(´・ω・`) ガリアード嫌な奴だな
まあライナーが強くなった一因でもあるが マルセル 体力
ピーク 頭脳
ベルトルト 射撃
アニ 格闘術
ライナー 忠誠心
あれ？一人長所ない奴いねぇ？ >>143-144
大雨の中走るテストでマルセルと同時に合格してたから同じく体力だろう ＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,,
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' ＜ガリ？
＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | `` ] 特性踏まえてお前らならどう割り振るよ？
ちなみに俺はこう
マルセル（体力） 顎 →鎧
ピーク （頭脳） 車力 →女型
ベルトルト （射撃） 超大型 →獣（猿人固定と仮定）
アニ （格闘術） 女型 →顎
ライナー （忠誠心） 鎧 →車力
ジーク（総合で最優秀）獣 →超大型 一巻のブラウンは...？のおばさんとライナーは関係なかったのか
まあ当然か ライナーの頭じゃ車力は無理や…ｗ
ベルトルトとジークは逆だな 超大型は運動音痴だけど頭は良いアルミンに最適とこのスレで見た気がする 訓練兵団での教官の評価ではライナーが一番よかったんだったかな もしかしてライナーて主人公の宿命のライバル的ポジなん？
初期にはこういう位置づけキャラとは思わなんだ >>156
体格でかく成長して、体力面改善されたんだとおもう エレンが1番仲良さそうというか友好的に接してたのはライナーだと思う >>148
マルセルが名前呼ばれるページの一番上のコマ
ライナーの横で顎上げながら完全に疲れきってるオールバックマンがポルコじゃねぇの？ アニメ2期円盤のジャケ絵来てるけど、一番手前のアルミンだけ「食ってる」のって
シガンシナ決戦への伏線だったりするのかな >>87
それはないw
巨人体の体積には一人の肉体じゃ足りな過ぎる ガリアードのニックネームのポッコとかポルコってどこから来てるんだろ？ >>155
体型が人間とほぼ変わらないから、格闘術に長けたアニ向きなんだろうね
ま、エレン巨人もそうなんだけどさ
女型の巨人と進撃の巨人の差が、いまのところよくわかんないな 水晶の中で冬眠みたいな感じになってるけどやっぱりアニも2年後には
寿命で死ぬのか？やっぱり巨人化したヒストリアに喰われるのかね。 >>163
ここでバレの話ししてる奴はこのスレを潰したいからここでしてるんだと思うぞ 俺は別に構わんのだけど
こりゃ単行本25巻程度じゃ終わらんな
ファルコ世代が巨人継承したり、エレンの寿命が尽きるまでやりそう >>168
つーても一応一言言っとかないとな
スレ間違えてたり、誰も咎めないから雰囲気でＯＫと思い込んでる可能性もあるし
それでもやめないならＮＧするけど 今MBS見てるが、10巻当たりの話に20巻ぐらいのネタをぶっ込んできてるね。
これは、今期である程度話を収束させて、劇場版でラストって展開有り得るかも。 >>170
サロンのバレスレの方が盛り上がってるのにな
ここでバレの話しをする意味がほとんどないやろ
サロンがダメになる頃にはちょうど発売日だしね マーレ側のエルディア人の方が実はとんでもなく不幸だったりするのかなあ 「マルセル・ガリアード」「ポルコ・ガリアード」
ガリアードって名字だったんかｗ >>173
むしろ現状は壁内のエルディア人のほうが幸せそうだな
迫害もされないし無知性巨人の恐怖からはとりあえず解放されたからな
まだマーレがいつくるかというのはあるにしろ 進撃の巨人って13って数字が重要なんだよな？
(13ページ、13代調査兵団団長、13年ルールなど)
南部訓練兵団卒104期の重要キャラ
エレン、ミカサ、アルミン、
ジャン、サシャ、コニー、マルコ、
ライナー、ベルトルト、アニ、
クリスタ改めヒストリアとユミル
12人じゃなく13人だったら完璧なのに……
と、思ったらフロックがいたよ。
これで一応13人だけど、
フロックは奪還編から
ぽっと出たキャラだし考え過ぎか リヴァイの誕生日ってクリスマスじゃなかった？
フロック絶対かき回してくれるキャラよな
裏切りもありそう >>83
ハガレンの無から有を生み出せる賢女の石は大量の生きた人間で作られていたけど、
知性巨人の大量の肉や骨が毎回どこから来るのか気になるよな。
無知性が食った人間の肉が道を通ってくるのか？と思ったけど、腹一杯になると吐き出すから違うかー
作者は理系の友人の力を借りて立体機動装置を考えたらしいから、一応その理屈も考えてると思う。
立体機動装置も結構ムリヤリだけどw ・ライナー達収容区に帰る
・ジーク、ガビらの家族が待っててお出迎え
・ライナーの親戚で祝の食事会
・PTSD兵士達の中に手足ない腕章が逆の長髪の男がいてエレンかと議論中
・ガビが戦果を親戚の前で意気揚々と語る
・ライナーが親戚の前でガビが鎧を継承するだろうと発言
・パラディ島に怯える親戚たち
・ライナーが壁内の悪魔（エレン達との思い出）のことを皆にペラペラ話す
・ライナーはマーレ人父とエルディア人母のハーフ、ただし人種の違いにより一緒にくらせない
・母をマーレ人にしてやりたくて戦士に立候補するライナーだが、落ちこぼれ
・ピークは頭脳、ベルトルトは射撃、アニは武術とそれぞれ長所がある
・それでも、戦士候補7名の中に入り、母喜ぶ
・「お前が落選だろう」とポッコ・ガリアードに言われ、もみ合いになり、突き飛ばされる。マルセル・ガリアードが止める
・ベルトルトに手を差し伸べられる
・虫を踏み潰すアニ
・7人候補生がいて6人知性巨人になれるよ！→その頃幼少期エレンはアホ面で同じ空を見上げていた、エレンに走り寄るアルミン >>179
人間的に成長している描写もあるからわからないが、ジャンとコニーみたいな「常識ある」タイプも実はやばいと思う
特にジャンなんかは「人を殺すのは悪いこと」みたいな道徳がちゃんと備わってるタイプだから
ライナーを殺すのをためらったわけで
大陸エルディア人の事情を知ったら揺らぎそう >>173
そう見えるな
自分たちを否定的に見るよう洗脳されてて、エレンが見たら絶対腹を立てるような言動をしてるし、卑屈な思考に支配されたグロテスクな故郷に見える
ライナーも、ファルコにガビを救えって言ってるところから見て、自分たちの方が異常だって気が付いてるんだろうね まあカミングアウトしたときに「もう何が正しいのかわからん」て言ってたからな
それでも戦士を選んでこうなった >>184
アニもライナーもベルトルトも全員そういうことを言ってるね、そういえば キュウレンジャー見てるから知性巨人9体とかいうのはあんまり信用してないのとメカ巨人も許容範囲と思うようになってる >>183
「ジャンは弱い人の気持ちが分かる」からね。
ジャン達は幹部クラスになってそうだし、兵団の内部分裂来るかも。 ミカサ
ヒストリア
ペトラ
vs
アニ
ガビ
ピーク >>182
マーレ編主人公の一人としてのライナーの心理
当時の戦士候補生の中ではマーレへの忠誠心とマーレ教育への洗脳されっぷりはガビと同じように誰よりも強烈だったのに、パラディ島内のエルディア人の現実との乖離を肌で感じて精神が分裂してしまう。
その経験を持って故郷まで戻ってきちゃったから親戚であるガビのことが心配で仕方ない。
忠誠心は昔の自分同様であるだけでなく、実力もあるからガビが戦士に選ばれてしまう可能性が高い。
それらの思いが交錯して本来は口に出せないパラディ島内での現実をつい口に出してしまった。
マーレの教育から本心が離れており、エルディア人を戦争から引き離したいファルコに救いの糸口を見出したい気持ちの表れが先月号でのファルコとの会話。 ジークは祖父母(父方か？母方か？)から「務めを果たしたな」と言われて「まだだよ」という答え方は、やはり何か企んでるなぁ。 >>195
毎月毎月発売直前にはバレきてんだろ
学習能力ない鳥頭かよ
嫌なら発売日近辺にはくんなよ鳥頭ガイジ ネタバレするやつは親も糞野郎なんだろうな。
パパはパチンコ通いのアル中で、ママあばずれのヤリマンだな。 >>194
マーレ編で↓まではやるんじゃないかな。現戦士候補生のストーリーと絡めつつ。
これが終わったら現パラディ国家との最終決戦。
最終決戦でエレン達との絡みは欠かせないから、ライナーはまだ今の戦士候補生に喰われないだろうね。
とすると、現戦士候補生達は最終決戦の時にどうするんだろう？
故郷組のパラディ島侵攻作戦開始～ユミルによるガリアード兄の捕食～ベルトルト壁ドン・故郷組壁内への侵入～訓練兵団への入団～故郷組視点での訓練兵団エピソード >>198
やはりジーク＆ライナーの代でケリを付けそうだよね。
ガビ達は雑兵として前線来てアルミン巨人が破壊した瓦礫とかが直撃してあっけなくミンチになりそう
ライナー怒り狂うけどそれは結局自分たちがした事の因果応報として描写される。 アルミンの「壁の中の巨人が一斉に歩き出す」という予言があるから、
戦いの舞台はもう一度壁内（と、いうかパラディ島）に戻ると思っているんだが
多分大陸側にエレン達は潜入しているっぽい？から、どうやって描くんだろう？と思うが… >>200
テロやって、ライナー達の家族とかを殺して、こんちくしょうで攻めるんじゃないかな。
島側のターンになるよ、しばらく。 巨人化の方法を知る
巨人に食われた遺族で決死隊を作りマーレ侵入
集団巨人化テロ
やんねーかなー 歪んだエリート教育の副産物みたいに
アニは心の闇を育てて行ったんだね。 ガビは何となくだが惨たらしく死ぬと思うわ
負の連鎖要員として
むしろ死んでくれ >>200
アルミンそんな予言してたかな？
いつの話？ 予言というかジョークみたいな感じじゃなかったっけ？ 今、ＹＯＵＴＵＢＥで漫画９４話アップされてたけど
なんでアップできるの？
完全におさまってないものや、順序がめちゃくちゃにまぜてるのも
あるね。
あの黒髪の潜入者はエレンかアルミンで確定したな。
足切られても、平気なのはあいつらだけだし。 >>200
壁の巨人たちが一斉にコサックダンス前進始めたら怖いな。 マーレとかどうでもいいから早くヒストリアを出せ
19歳のヒストリア見せろ >>207
「100年立ちっぱなしだったからそろそろ一斉に散歩しだすんじゃないかな」
って壁に巨人がいることがわかった時に言ってた エレン、アルミンが大型巨人化して街を強襲はやりそう >>211
パイオツがゴッスイことに
巨乳やんめっちゃ巨乳やんゆわれんねん >>212
100年もじっとしてたらウズウズして走り回るわ
トライアスロン見たく水泳までやってマーレまで一気やな 獣巨人の能力は明かされたけどコニーの村で具体的にどうやって髄液を摂取させたかは明かされるのかな？ アニはどうなったんだろうか。
ミカサが継承してることはないだろうな。 >>214
そんなヒストリアとじゃ結婚したくねーわー。
(´・∀・)
幾つになってもちびっこくてヒンヌーなのが俺達のクリスタ。 数日前に井戸に仕込んで置けば、とりあえず村全員摂取するのではないか。 クリスタはSEGAちっちゃい分アンダーバストも細いから、カップはそこそこあるんじゃ無いか？ 早く島側の話を読みてえなあ
島側の情勢知る前にマーレ側で一波乱続きのクライマックス最終回まで行きそうで嫌なんだが 巨人化できる人たちの巨人が無知性のときの姿なのか受け継いだ巨人の姿なのかわかんない
わざわざ固有名詞ついていて受け継ぐといってる位だから後者の方が自然だけどユミルに顎要素なかったし >>225
普通なら無知性の姿に知性が追加と考えるけど(ユミル例)
エレンの時の子供無垢巨人からの成長した姿を見ると元の人間姿に比例するのかね?
ユミルが無知性巨人にされた時も人間姿が成長しきっていたし無垢巨人で60年間も歳を取らなかった
そうなると壁を壊した時の鎧と超大型巨人と現在の見た目に変化が無いのが謎過ぎる ライナーの父親ってマガト隊長だったりして
隊長のエルディア人への贔屓はマーレ帝国の民意や政策を考えてもおかしい
長らく一緒にいて情が移ったレベルじゃない。仮に情が移ることが過去にあれば、パラディ島侵攻作戦？でエルディア人だけで結成された部隊を送る発想は生まれない アニメ一期の2クール目で歌が変わったときED曲"great escape"がライナーの歌じゃないか？ってレス多かったけどこれほぼ確定だろ
諫山も当時ライナーのことここまで掘り下げる予定あったかどうかわからんが無かったとしてもあの曲の影響は受けてると思ったわ マーレとかの国には映写機とかないのかな。時代的にあってもおかしくなさげだが。 ライナーの葛藤はまさにTHE主人公みたいな感じじゃない？ｗ
途中からライナー頑張れみたいに流れちゃったと思う 登場人物の髪の色が気になる
7,8割のエルディア人が金髪？なのに
黒髪もいる事。先祖の代で他民族と血が混ざってねえ？
現実世界の価値観に合わせるのもなんだけどさ >>217
ここまで設定のネタばらし来るとパラディサイドのが気になるよね
マーレサイドの戦士隊の同情より腹くくったパラディ側がどの程度の覚悟と思想を持って今まで想定をしてなかった新たな敵である世界(文明)と向き合い、
対抗できうる戦力は巨人で現状で唯一軍事戦力として取り込める女型の巨人を保持し、取り込む余地ある兵器としてどう向き合い数ある選択肢の中で誰に託すか？
マーレのライナーの苦悩云々は個人的にストーリーの邪魔な印象がある。
まぁ完結してないもどかしさ故のアレだけどね。
マーレ戦士隊の感情移入はおもったほど無かったし、気持ちは壁の中にある僕個人の印象だからどうでもいいけど。 >>217
人間サイズ版の壁になってるみたいだし
シソパワーがないとどんなイタズラしても
目覚めないかと マーレの具体的な世界設定が
どんどんわかってきていい感じだ
しかし「大国マーレ」っていうぐらいだったら
人口はどれくらいいるんだろ?
その辺と生活様式がもう一つわからないかな
産業革命とか成功した感じだから
たぶん人口爆発とかあったんじゃないかな
１０００万人ぐらいはいるんだろうか
するとエルディア人も数十万か下手すると
１００万人ぐらいいるのだろうか
あとコーヒーが飲めるということは、
コーヒー豆をとれる気候か、外国を植民地化して
プランテーションを作っているのかね
だとするとエルディア人以外の外国人も
黒人奴隷みたいにされているのかもね >>182
おいバレスレの俺のレス改変して貼ってんじゃねーぞカス >>231
消えろ 発売後にきな
発売前のいつもの流れだろ 素手で闘う必要性ないよな
でっかい剣でやり合うとかｗ マーレの戦士がクーデター起こしたらマーレ終わりだったよな
よくこんなギャンブルするわ >>232
ユミル神話の中に、他民族に子供産ませてどうこうって話あったから、混ざってるのは確定
エルディアの血が混じった時点で巨人になれるから(めっちゃ優性遺伝子だな…)、マーレはエルディア人との婚姻を禁止してるんだろ
アッカーマンらへんの設定はまだ不明だけど ふと思った
もう1人の知性巨人ってエルビン運んだ奴じゃね？
無知巨人ウヨウヨしてる中人担いで自陣に戻るとか生身の人間には出来ないだろ
ちなみに全くと言っていいほどこのスレ見ないから既出かどうかは知らない ただの思い付きなんだけど
始祖の巨人は実はマーレが持ってて
パラディ島のレイス家に受け継がれたのが第九の巨人って線は無いかな？
影武者というか、双生の巨人？偽物の始祖って感じで
始祖の命令を一番忠実に実行する巨人で、進撃の巨人と対になる存在ってのはどうだ
ウーリはフリーダが人が変わったようになるのは不戦の契りのせいでなく、リアルタイムで壁の外の始祖からの電波を受信してた説 鎧の巨人継承者をポッコではなくライナーが選ばれた経緯にアニが絡んでそうな感じだな
ガリアード兄弟で選ばれたほうが連携面でうまくいくはずなのに。 >>242
あの場にいた無垢の巨人達はジークに"あいつ（リヴァイ）を殺せ"と命令されてるから他の人間を狙わないのは不自然じゃない あれはただ問題提起するために出てきたキャラっぽいですね >>240
マーレは知性、無知性に関わらず、強制的に巨人化を解除出来る薬を開発しているんだよ、たぶん
いや、知らんけど
思想教育と身内の人質だけじゃ心許ない マーレも巨人化できるんじゃねーの
おぞましいから試してないだけで。本当に違いがあるのかねえ おい、諫山創
お前なんでこんな話が描けるんだよ！
こんなにつらく悲しくて美しい話を描いてしまったら、最終回を仕上げた途端に絶命しちゃうんじゃないのか？
ふざけんなよ！ ライナーがポッコの発言を上官にご中信したのだと思われ ライナー幼少時の描写が書かれたのはアルミンがベルトルトの記憶を読んで次にライナーと対峙した時にゲスミン化して精神攻撃する布石だろうな 猿巨人チームに比べエレンやユミルの能力は弱く感じるな
エレンが吸収した鎧の髄液はライナーのものなんだろうか >>256
ロッドが保管してたのなんだから少なくともライナー以前の鎧継承者のだろ
下手したら145代王時代のかも ヨロイブラウンのブラウンの部分はミスリードかね
それともライナーの先祖か？ｗ ベルトルトがライナーに誰よりも高い能力あるのに
役にたたねえっていわれてたけど
今回の話みるとイキリ野朗のドベが何言ってんだ？って気持ち
になりそうだがごめんなさいでショボーンとしてるあたり
ほんと優しすぎるだろ >>257
座標だけかもしれないが９巨人の能力を一部自分のものにできるということか
特に弊害もなさそうだし味方同士掛け合わせればもっと強くなりそう >>258
これ見てふと閃いたんだが王家の始祖持ちのみ道を通じて知性巨人の骨髄液をもってこれるのかもしれんな 実際に劣等生の自分が困ったときに何かしてくれたりはしなかったんじゃないの
ピンチのとかは来てくれたけど ヒストリアは本当はとても利己的ってインタで話してたけど
みんなに優しい女神ヒストリアより
ライベルについていったユミルに「私よりあっちの方を選ぶなんて絶対許さない…！！」って言ってたヒストリアが本当のヒストリアなんだろうなぁ
どこかで爆発しそう
また誰か背負い投げしてほしい 緊張感のある人間関係のとき、片方が少しでも慣れ慣れしく話しかけると
冷たい目で「あ！？」って威嚇されるの好き！
諌山さんのトラウマなんだろうなっきっと。 >>261
そらそうだろうけど本物猿は骨格的に無理なんだよなぁ
オーバースローで投げられるのは人類だけ なんかアルミンのモノローグ思い出した「その日人類は思い出した奴らに支配されていた屈辱を」ってとこ
初代王の記憶改ざんが解ける伏線とかマーレに支配されてるエルディアに引っかけてくるのかな >>216
ラガコ村の時は、描かれてはいないけど、ピークも帯同してたんじゃね？
で、ピークの背負ってる荷物の中にマーレ兵が潜んでたと。
これはありえんのかな？ ＞本物猿は骨格的に無理
オラウータンとかゴリラは石とか糞投げてくるときない？
動物園あんま行かないから分からんけど。 >>272
筋肉的には足しいたことないのに骨格的に人間の投擲力はすごいってどっかで聞いた 獣の巨人はやっぱり直立二足歩行だし人に近い >>271
ウォールローゼ超えないといけないから、ピークは壁登り出来ないだろう。
ジークに投げてもらったとしても、ピークはともかく背中のマーレ兵死ぬわ。
まぁ、樽に入って投げられても死ななかった誰かさんみたいな奴もいるかもしれないが。 >>265
誰よりも他人を求めてたと思うな
覚えてないとは言えフリーダに愛情注がれてたから冷めきった人間に育たなかったし
他人から必要とされたいからいい人演じてたところもあっただろうしな
ユミル失ったけど今は素を出せる仲間もいるし孤児育てたり女王の役目もあって満たされてるだろうからそういう意味じゃ爆発とかはしないと思う ピークって壁登れないのか？
シガンシナ最終決戦でジークとライナー助けた後壁越えて帰ったんじゃねぇの？ 鎧の継承者がライナーになった理由が大陸側の話の鍵になるかと思ったが、ガビに鎧を継承させない展開の中で語られるのかもしれん >>278
シガンシナ区の内門・外門が硬化エレンに塞がれた後で、
ジークとリヴァイがウオールマリアの内側で対峙しているから、
確かに、ジーク達は壁登る必要はあるね。
どこかで回復を待っていたのかな? 調査兵団の追撃もないし。 巨人大戦で、始祖とその他８つの家が争ってたらしいので
ヨロイはブラウン家所有の巨人だったんじゃないかなと思ってる（エレンが噛んだビンより）
始祖がレイス家でないと真価を発揮できないように、それぞれの巨人も伝わる家の血筋しか真価を発揮できない
ライナーはそれ込みの評価だったとか ピーク壁越えしてただろ…
リヴァイに追われつつだから女型より優秀なんじゃないの 壁からズシンと落ちてきたせいでエレンに気付かれたり、ライナー助けた後壁の上で小休止してたり エレンが海の向こうのやつをぶっ殺せば自由になれるって言ってたけど
本当にパラディ島以外の人間を抹殺したとしても内部でまた争いが起きるよね
逆に壁内人類が引きこもってた時代でも壁外人類は壁外人類同士で戦争してるから壁内人類が全滅しても争いは無くならない
どうあがいても絶望だな エレンも分かってて反語的に｢自由になれるのか？｣といってるよね 人間が一人以下になれば、てエルヴィンが言ってたから、この作品の中では戦争は終わらないんだろう >>285
真面目に実はマーレやその他諸国含め全人類巨人でした、だからみんな仲良くしようね以外救われる道ないと思う
エルディア人が巨人化能力失っても全員確かめないと信じられるかってなりそうだし
どちらかが皆殺しにするとかは血塗られすぎてるし
でも全員巨人だったら今までの話なんだったのってなるな ライナー呼びのガビが従兄弟か何かでブラウン一族っぽい感じやけど
ブラウンさん呼びのファルコはグライス一族やぞ
鎧がブラウン家所有の巨人ならファルコに継承しろって言わんだろ 【話題】DNAコードは意思を持って記述されたプログラムだった !? 専門家が断言「偶発的に書き上がるものではない」★４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496782714/
現実的に色々な考察があるから進撃もこういうところからネタ考えたりしてるのだろう 初登場の時にガリアードと仲良さげだったけど恋人とか両想いとか片思いとかじゃないよな
やめろよ 一応全巻持ってて何回も読んだのに初めてまとめwikiみたら知らない情報大量にあったわ ２カ月ぶりに人間に戻ったﾋﾟｰｸﾀﾝの下着の臭いを嗅ぎたいお。
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ マーレ国全滅とかまで行くのかなー
ガンダム1機で戦局変化はいいけど国の全滅までは苦しいなあ
クーデターも安易だったのに
全エルディア人の解放辺りが落としどころなのかな マルセル食われた後の壁デビューしたライナーについてはベルトルトとして
はどう思ったんだろうな 実際ベルトルトも成績抜かれてるんだから何とも思わんだろ エルディア人で巨人になるのがユミルの民
ミカサの母はエルディア人だけど東洋人だからユミルの民じゃない 知性巨人ってまだ8つしか出てないよね？
始祖/進撃/女型/超大型
獣/鎧/顎/車力
あと1つはどこへ…？ >>303
始祖の能力使って幾千の壁内大型巨人操れば簡単に滅ぼせると思う 火の七日間な感じで壁の巨人でマーレなどを蹂躙しても良いかもしれんが
この場合絶対にパラディ島側もしっぺ返しあるだろうなあ ジークの脊髄液の無知性巨人が扱いやすいと考えてマーレが多用してたらジーク一人で一大戦力だな >>309
描写ではマーレでは把握してないと思われる。戦士候補生の頭数に入ってない。
今のとこ有力説はアッカーマン一族が部族に分散させたって説。
アッカーマンは知性巨人扱いなので知性巨人が座標に操られないのと同様に始祖の記憶改ざんを受け付けない。
更にエレンが知性巨人を２体内包してる事からリヴァイやミカサも知性巨人食えば知性巨人に成れると思われる。 台詞でマーレに4体
向こうに3体 女型は不明とまで言うくせに
９体目に言及しないのは不自然過ぎる
９体目が今までの概念と違う存在じゃないと意味が分からないｗ ドイツ語で
エルデ→地球→大地
マーレ→海
巨人になれるのはエルディア人だけで海が苦手とw >>313
ユミル·フリッツが9つに分けたって話だから違うだろ
あくまでアッカーマンは巨人科学が根付いてからの副産物
アニメEDでもまだ髄液駐車がないころは知性巨人と思われる人を直接食ってるだろ？ ジークにクルーガーの息がかかってないとエレンがグリシャの息子だって知りようがないでしょ >>313
リヴァイは父親不明だから分からんが
ミカサは東洋人とアッカ―マン一族のハーフだから無理じゃね
そもそもアッカ―マン一族があくまで一族で何人なのかが分からないけど ピークとシガンシナの戦いで登場した四足の巨人の風貌は全く似ても似つかないと思うんだが・・・ アッカーマン一族はエルディア人の可能性があるよ
マーレ人が注射されても巨人にならない、その巨人化学の副産物なわけだからね
まぁエルディア人以外を巨人化する研究の副産物のセンもあるけど >>323
初見のユミルも本人と巨人後が似てなさすぎだっただろ 東洋の一族ってみんな日本人ぽいよな。
中国人のがこういう動乱には強そうだがｗ
あと壁内人類もマーレも中東連合も人種的には白色コーカソイド
それもドイツ系とロシア系？ばっかだが、黒人とかどこ行っちまったんだよ。 >>253
4年経って基礎体力も戦闘技術も全ての面でミカサの方が上になってる
二人は結婚するが、家庭内でリヴァイはミカサの尻に敷かれている >>305
「ユミルの民」とはマーレ国内で6,70年前に発生したがほんの10年もかからず当局に弾圧されて消滅した新興宗教です。 >>323
いいや、もの問いたげまなざしが全く同一だから良く見てみ？ >>329
壁内で黒人なんて出したら
王政編とかのお前らは奴隷の血！なんてやったらまずいから出さないんじゃね
お前らは世界中から憎まれている悪魔の末裔なんてできないだろうし 始祖
進撃
超大型
鎧
女型
顎
車力
獣
最後の巨人はベタだが時間を巻き戻す系の能力なんだろうな 9人目の巨人がラスボスなんじゃねえの？
総合的能力では始祖に劣るが戦闘力だけなら最強とか
（北欧神話だとオーディンより息子のトール、
ロキより息子のフェンリルやヨルムンガンドの方が腕っ節は上）
ジークは既に何度か交戦してるのと
リヴァイに輪切りにされたり艦砲射撃で危うく戦死するところだった等
戦闘に関して底が見えてしまったし寿命は残り1年（エレンは4年）なので 最強の巨人とかいうのが残ってんじゃねーの
マーレが持ってるとは思えないな のこりの１知性巨人は、先代が不慮の事故で死んで、
「どこの赤ちゃんに能力が飛んでったのか現時点で不明」という設定になってる、
に１ペソ賭ける。 このまま行くと単行本何巻で終わる？？
まさか40巻とかないよね？ >>334
時渡の巨人とかいい感じに中二っぽくっていいかもしれない ここまで最後の一人を隠すってよほどだよな
かなりヤバイ奴だろう マーレ側描いてパラディ島描いてから最終フェーズだろうから30巻ぐらいまでには終わるんじゃね え会議の最中にエレンが立ち上がって、「まさか！」って言ったあとハンジが「あぁ なるほど そうか」って答えるシーンってエレンの兵団に対する不信を察したってことか？ >>342
今まで生きてきて結構苦労したろ？その読解力じゃ。 サントラ買ったけど、BarricadesがOPでも良かったなーかっこいい
外伝で鏡男がずっと同じことの繰り返しって言っていたから進撃の巨人の進は時間を進めるの進かと思った >>336
サイキョウはロッドがなめたヤツじゃなかったか
大型化したからベルトのじゃないの ロッドと言えば、あの時エレンが噛み砕いた注射薬には
「ヨロイブラウン」
と書いてあるように読めるんだがあれはどういう意味なんだろうね マーレ側と和解するしか無いんじゃないかな？
マーレ以外の世界にしてみればエルディア人は全滅してくれ！なんだし
マーレと和解するかエレンが言う通りに島以外を全殺しするしか道はないと思う
障害になるのは島の奴らのせいで今の自分達の境遇があると信じてるライナー側のエルディア人か あのやたらでかいののどこが戦いに向いてるのか・・・・
それとも舐めたからああいうのになったのか 最後のひとつは土竜型巨人言うとるやろ
バラディ島の資源を速やかに安全にマーレに運び込むため、マーレからパラディ島へ向けてトンネルせっせと掘っとるんや ダイナ巨人がエレンのパンチを手のひらで受け止めたのは何なの？ たくさん人を殺しちゃってるからハッピーエンドは無理かもしれないけど、
事情がわかったからには、アニもライナーもベルトルトもなんとか生き残ってほしいな >>359
すでにベルトルト死んでるが何言ってんだ？ マーレっていう分かりやすい敵がいてジークもライナーもマーレに不満を持っているみたいだから
最後まで調査兵団とジーク・ライナーが真っ向から敵対するのは想像しにくい
ジーク達の考えをエレンに話す機会がその内やってきて
調査兵団側に巨人を継承させて最終的にどうするのか結論を出すって感じじゃない >>358
シンがケンの突きをガードしたみたいな感じではなかろうか。 >>361
いうて何万人も死んだのライナージークアニライナーの4人のせいだからな
たとえ上からの命令だとしてもだ >>361
その辺、分からないね。
政治テーマがメインの作品ならそうした妥協もありと思うけど、本作はとにかくエレンの自由への思い出話を進めてきたから。
22巻の最終話の台詞や、マーレの事情が深掘りされたことで、エレンが「真の自由を得るためにはマーレあるいは世界全体との妥協が必要」という方針に向かう可能性もゼロではないと思うけど。
ここが本作の踏ん張りどころであると思う。
逆説的ではあるけれど、作者さんには一切の妥協を排し、己の正しいと思う道を進んで欲しい。 >>358
Ａ．ぺチンの瞬間の電流的なものでダイナの動きが止まった描写である。
Ｂ．ダイナが人食いの欲求に立ち向かって理性を振り絞りつつグリシャの臭いのするエレンに何かを渡した。
のどちらか。 今まで個性あふれるキャラ多かったけどライナーの過去はすごく普通だな あれだけ露骨な差別と迫害を受けながら、マーレに忠誠を誓うエルディア人の気がしれない 教育も受けられるし、職業選択もできるし、収容区で大人しくしておけば無難に過ごしていけるからな。 >>370
あんだけ糞みたいな統治やってんのに
一向に全土で反乱起こさない北朝鮮人民とかいるしなあ >>376
すまんベルトルトだったな
最終決戦で4足のやつも出てたから実際は5人か >>374
北朝鮮は武器を取り上げられてるじゃん
欧米でテロが頻発するのは爆弾とか銃が比較的簡単に入手できるからだよ
それをエルディア人居住区になぞらえていうと、
無垢の巨人になれる脊髄液、これが入手しにくいんじゃないかな
無垢化クスリ、あれさえあれば、
リアルに今週先週パリやロンドンで頻発してるキチガイ自爆（じば）ッキーが、
エルディア人居住区でも人食い巨人として時折出現しておかしくないと思う マーレの軍事力もエルディア人の巨人の力頼みなのだから、北朝鮮人民とは立場が全然違うよな パラディ島には悪魔だらけ言うけどライナーはどんな想像して壁に入ったんだろう
巨人がウヨウヨ居ると思ったのかな 作者からの韓国人に対するメッセージのようにも思える よく分からんけど戦争に負けたら必ず加害者として責任取らされる 9つの巨人がマーレと壁内で呼称同じなのは結局伏線なの？
女型とか見た目から勝手につけたのが同じ名称だし
鎧とか全然見た目鎧じゃない
ユミルのアギトよりもエレンの進撃の巨人のほうが猪木みたいにシャクレてて顎っぽい
壁内で顎って言ってないかもしれないけど >>384
そこは漫画の都合でしょ どの国の人も共通して会話が通じるのと同じようなもんだ >>358
受け止めたというか、ダイナがエレンを食べようと伸ばした手を、
エレンが殴ったんだと思った >>358
パパラッチのカメラを遮るダイアナ妃を暗喩している ９つ目は無垢の巨人じゃないの
○○の巨人って言われてるのそのくらいだし
諌山そういうの好きそうだし >>390
エヴァンゲリヲンの最後の使途は人間ってヲチと変わらないんじゃあ？ 禁書もレベル5がもう一人出てきてないよな
こういうのってファンに飽きずに語られるネタを与えるテクニックなのかな >>390
マーレが始祖と進撃を除く7体の知性巨人を持っていたってどこかになかったっけ？
無垢の巨人と別に9体の知性巨人がいるはず 7体持ってて継承してるんだから、作中で出る時なったら出てくるだろ。
読者に対して、秘密にしてるんだろう。 今にして思えばウォール教の神父とかどこまで知ってたんだろう
基本的に壁の秘密を守るために動いてた奴らって記憶改竄されてないの？ ９つ目はどっかの一族が力を使わずに隠して代々受け継いでるとかそんな感じか？ 北欧神話のユミルの死体から生まれたものも9つ
関係…ないかな？
・頭蓋骨→天空（超大型？）
・脳→雲（始祖？）
・まつげ→ミズガルズの要塞（女型？）
・髪→樹木（獣？）
・砕けた骨・歯→瓦礫・小石（顎？）
・肉→大地（車力？）
・骨→岩（鋼？）
・血液→海（進撃？）
・うじ→小人族ドヴェルグ（？？） 9つ目は反乱起こしてどっかに閉じ込められてんじゃないかと >>399
反乱分子なぞ即座に食われ一族みんな質量爆弾 他国にあったり 自国にあったり
場所が分かっていたら 台詞で発してたと思う
あの９体目がなかったような無視した台詞には違和感 ライナーの父親はマーレ人
ヨロイブラウンの薬名の謎を考えると実は昔マーレ人が協力して巨人化の薬作ったとか あのヨロイブラウン液は王様が道を通じて鎧の巨人から引っ張り出してきたんだろう。 9つの巨人でネタ枠になりそうなのあるかなあ
聖闘士星矢の黄金聖闘士なら蟹座みたいな感じ 蟹座は死んだあと改心したんだから許してやってくれ。 >>405
アギトがそうだったけど
ガリアートになってなんかまともになったからな
誰が使うか何だろうな >>407
マーレが把握してないなら
パラディ側が運営してる巨人は4つだと思われますって言わなくね？ というかあんだけでかい巨人だと持て余すんじゃないか？ そう言えばアニのvsエレン戦での回想で父さんだけはお前の味方だ……!!って結局どういう意味があったんですか？
そんで回想時のアニの背丈からしてベルトルが壁破壊したあとに一回マーレに帰ってるってこと？ youtubeで進撃の巨人動画ばかり見てるからか、毎月この時期になるとおすすめ動画のサムネイルやタイトルでネタバレ食らってきつい >>414
父親はどういう意図か知らないがアニを鍛えてた
でアニをマーレの戦士として送り出す事になったが本当はそんな事させたくないって事じゃないか？でも送り出さないといけない何かがあった
戦士として死ぬよりどんな事があっても周りから責められても帰って来て欲しいっていう アニに生きて欲しいって伝えるところでは今のところライナーの母親よりは娘思い >>416
壁が破壊されて避難するシーンでこっそりアニも避難してたじゃん？
そのときめっちゃちっこいけど回想時ではいい塩梅に成長してる
なので回想シーンのアニはマーレの戦士になった後だと思うんだよね
やはり一回マーレに帰ってるのかな 悪魔の血に生まれてなければ・・・とか言う割に自分は子供産んでるし
幼少期ライナーを褒める時も息子の成長より名誉マーレ人に近付いたことを喜んでたからね
どことなくっていうか全面的にクズ臭しかしない この時期にここにいる俺も悪いが、発売してないのにネタバレするお前らも悪い… 新キャラの奴らって絶対ろくな死に方しないよね
久々に重要キャラがゴミみたいに死ぬシーン見れそう あんな卑屈な洗脳されてんだから基本的には全員クズだろ
唯一の良心が腰 >>412
このマンガ所々縮尺おかしいんだよな
エレンがベルトルトの足に取り付くところとか
イルゼ食った奴(7m級)よりも明らかに一回りデカかったユミルがライナーの肩にちょこんと乗れたり なんていうかこの作者キャラのやるせない心理描くことに関してはずば抜けてるよな 15m級とか絶対ウソだよな
そんぐらいじゃ巨人の頭と人の大きさが大体同じになるはずなのに ライナー母はクズというより単純に精神的余裕がなくて自己中心的になっているんだろう
本当は子供を第一に考えなければいけない立場だけどあんな扱いされてたんじゃね
悪いのはマーレかマーレにトラウマ植え付けた過去のエルディアか 2017/6/1～あにぽたにて非公式の進撃人気投票が開催された。
その際のエレン(以下、2ちゃんねるでの愛称である茶猿とする)厨のTwitter上の常軌を逸した言動や不正行為を現在(6/8深夜)までまとめる。
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★人気投票は開始から五日が経過した6日深夜の時点で「リヴァイ」「ベルトルト」「エルヴィン」がトップスリー
茶猿は4位ｗｗｗという順位で完全に落ち着いていた
http://i.imgur.com/poVJvBg.png
↓
★このあまりの惨状を見たリヴァエレ厨達は自分の愛する茶猿が不人気でリヴァイだけが人気なことに対して
『きっと茶猿に投票したらリヴァイにヤキモチで殺されるからみんな投票しないだけ！』
『リヴァイしか人気ないのは、きっと皆が茶猿に惚れないようにとリヴァイが自分に注目を集めてるから！』
『人類最強のリヴァイはブッチギリの一番人気だけどそんなリヴァイに愛されてる茶猿こそが最強！』
と訳の分からない言い訳と妄言を吐きながらも必死に〝推しキャラの需要がない〟事実に傷ついた自分達の心を慰めていた
http://i.imgur.com/D1Rp8L8.jpg
http://i.imgur.com/aHINEId.jpg
↓
★しかし、これに危機感を抱いた茶ブス達がTwitterにて主にサークル者が中心となり
恥も外聞もかなぐり捨て堂々と多重投稿を呼びかける
http://i.imgur.com/NRtsoET.png
http://i.imgur.com/Ni2ssrk.jpg
↓
★逆カプであるエレリヴァの人達が攻めである茶猿にも平等に投票する中で
リヴァエレ厨は「受けだけに」投票するという攻めへの愛をなさを披露
http://i.imgur.com/YYqjy16.jpg
http://i.imgur.com/t050j4U.png
http://i.imgur.com/zFzaU1S.jpg
↓ ★こうした組織票でベルトルトとエルヴィンを抜いたにも関わらず2位になり大はしゃぎする茶ブスたち
http://i.imgur.com/DWUWzyQ.jpg
http://i.imgur.com/9BDsAuf.png
これだけ必死に不正投票をしておいて『周りが人気投票で盛り上がってるのを知らずにぽやぽやしてる茶猿ちゃん可愛い！』
http://i.imgur.com/QZg6E0A.jpg
↓
★次々と不正投票を自白
http://i.imgur.com/8nLHDsa.jpg
↓
★あまりにも不自然すぎる票の増え方に他の進撃クラスタ(主に茶猿に抜かれたベルトルトやエルヴィンファン)からも「茶猿は不正なのでは？」と疑問の声が上がり始める
http://i.imgur.com/hpy5eWL.png
http://i.imgur.com/KsWloqR.png
↓
ｲﾏｺｺ！
(比較)http://i.imgur.com/bEpBO8I.jpg >>428
マーレのせいとか原因はどうでもよくて、実際にクズなんだから
これは価値観の問題だろう >>434
ミスった 結構な数の人が乗ってきた船を担ぎ上げて壊してるしそんくらいありそう 単に縮尺ミスのような気がするけど 単行本で22巻まで読んだ
いやクッソおもしれーなこれｗｗｗ
1、2巻読んだ時には面白いけどちょっと展開早すぎるな、まるでダイジェストだしもうちょっと遅くてもいいんじゃねえの～？って思ったけど
いやいやマジで面白いわこれ
しかしエレン父ちゃんの妹が犬に食い殺されたっていう何だかあまり面白くないオチだったのはさすがに規制されたから？絶対強姦されてから口封じに殺されたってのが良かったのに
それとベルトルト君さすがにかわいそすぎワロタｗ できるだけ苦しんで死ぬように努力したから仕方ないね 超大型は最初に壁蹴破った張本人だからな そういう意味では兵団でもベルト許せないヤツは多いだろうな
あいつの蹴りのせいでエレンの家つぶれてママン食われたわけだし 母親の仇なんだしエレンはベルトルトが死ぬ時にもっと喜んでざまーｗｗｗｗてなっても良かったんじゃないか
いやまあそんな心境じゃなかったんだろうし漫画の主人公にそんな事やらせられないってのは分かるが 巨人化してないフリーダがヒストリアに頭コツンして記憶消したのはどういうことなんだぜ？
始祖巨人受け継いだら巨人化しなくても記憶消せるのかレイス家特有の能力なのか 巨人化してないジークも巨人に命令は出せるからな
まあフリーダの記憶かいざんは始祖巨人の力だろう >>416
俺もあの頃そんな風に思ってたけど、マーレとしてもムリして壁内で死なれるより帰ってきてくれた方がよかったんだよな
九つの巨人とか数が少なくて貴重とか後付けっぽい気がしなくもない アッカーマン一族の謎ってマーレ側が明かしていくのかね
パラディ側では死んだケニーがアッカーマン一族の謎とついでに東洋の一族の秘密を墓場にもっていったから
今んとこミカサの素性が王家にも強い影響があると知ってる奴は島の中にはいないから >>446
ミカサの素性が王家に強い影響があるってなんの話だ？ >>447
１６巻のケニーとその祖父の会話からしてアッカーマンと東洋の一族が王家の人類楽園計画にとって最大の脅威てのはわかるだろ
ミカサはその両一族のハイブリッドなんだし血筋的には王家の秘密にも対抗できるような潜在能力秘められてるてことだと思う >>448
ハイブリッドかもしれんが逆を言えばミカサの方の一族がアッカーマンの分家だったしなぁ いや記憶改竄受けないってだけなんだからザックレーの芸術品の方々と変わらんぞ 東洋の一族になんか特別な能力なんかあったっけ？ないよな なんか進撃キャラのアンチスレとかたくさんたってて何でやねんってなったけど要するに腐女子のせいか
女って怖ひ コニーの母といいダイナといいイルゼイイターといい女は記憶を残しやすいみたいなのあんのかな ていうかエルヴィンとかライナーも腐女子人気あるんだな
アニオタは細いオカマ男にしか興味ないと思ってたから意外だ >>453
バレスレの荒らしも腐女子だからな 女は根に持つと怖いぞ そういう話をしてるのも女なんか？
根に持ちすぎやろ どうせ東洋はみんな王家の血とかいうかやつなんだろう
じゃないとわけわからん行列に並んでみたら壁に閉じ込められたアホな人種になる 腐人気あると言うが腐票が暴れまくり、萌えオタ票もそれなりに目立った
アニメベスト100の投票結果は総合28位だったなあ
1、2、6位占めたタイバニの狂信者みたいのはそこまでいなかったのだろう
投票方式が1回3票じゃなくて1票のみ
進撃の方もアニメ2期を15年くらいにやっていれば
アニメ1、2期両方ともベスト20位圏内に入ったと思うけど アニメ始まってから変な説延々と唱えるヤツ増えたよな
ニワカ増えるとこれだからな
昔はわりとガチの考察されてて議論も面白かったが、最近はぼくのかんがえたさいきょうのせっていばかり まあもうぶっちゃけほぼ全部分かっちゃったからなぁ
昔は巨人の正体はとか世界の成り立ちはとか上層部は一体何を考えているのかとか色々あったけどさ
もう今は残りの巨人の能力はぐらいしかない
昔はプレゼント箱の中なんだろうだろしたら今はこのプレゼント箱に使われてるリボンはどこの会社だろうぐらいしかもうネタが残ってない ミカサがリヴァイと違ってズキズキパラレルワールドに行ける時点で東洋がイレギュラー
アッカーマンが知性巨人と判明した現在知性+王家で特殊能力が発動することを鑑みたらアッカーマン+東洋でズキズキしてるなら東洋=王家になると思うが 後は始祖絡みくらいしかない。不戦の誓いや2000年前何があったとか、2000年後の君とか。
エレンの記憶頼りでこれは最後の最後にならないと明かされなさそう。 アッカーマンが知性巨人って言ってる人いるのは何でなの？
そんなのどこにもなかったよね？
巨人科学の副産物とだけじゃなかった？ おれは人間の姿なのに巨人の力発揮できるのがアッカーマンだと思ってるが（副産物ということから）
知性巨人の一つと考えたことはないな ユミルの民は獣の脊髄液を注射＋ジークの命令で巨人化させられるんだよな？
ということは、ラガコ村の人達一人一人に注射して回ったということなのかな 正確にはジークの骨髄で巨人化させるとジークの命令あるまで巨人にならないし命令もきく >>473
ジークはユミルの民なら誰でも巨人化させられるのかな？
多分違うと思うんだよ
もしそうならユトガルド城の攻防でもみんな巨人化させて操ればよかっただけだし
いくらなんでも最強すぎる そら捕獲できればそうするんだろうが出来ないだろそんなこと 失礼
ジークはユミルの民を注射液なしでも巨人化させられるのかな
に訂正するわ 知性持ち壁巨人の美少女マリア、ローゼ、シーナが１００年の眠りから覚めて「私達が３人で１つ、最強の９体目！」とかやるという俺の妄想
ラストは巨人の力が誰にも継承されないよう、知性巨人全員が石になって長い眠りにつき、平和な未来へ「行ってらっしゃいエレン」 射撃トップの巨人化先に超大型を選ぶマーレ首脳陣やべえな
そらマルセルも壁にすら到達出来ずに食われるわけだわ 背が高いからえらばれたのかも知れないｗ
てか射撃いかせる巨人いるか？ 単行本派の自分にはお前らの会話の意味が分からんしこのスレ見ない方がいいのかなって気がしてきた... >>476
そりゃできないだろ
できたらシガンシナでやってる 早くパラディ側みたい
大人になったエレン達と歳食ったリヴァイハンジ見たい >>479
遠距離投擲の獣がいくらか活かせそう
投げると撃つじゃだいぶ違うだろうが、あえて選ぶとなるとそれぐらい 前回のジークの「ケツの拭き方が独特なんだ」っていう台詞が気になる
彼なりのパラディへの（もしくはエルディア人の運命への）ケリのつけ方を考えている、ということなんだろうな
ライナーの「壁はもううんざりだ」だったか、あの台詞も色んな意味が込められてたんだな
パラディの壁、収容所の壁…。 >>480
別マガ買うか逃げたほうがいいよ
壁外勢力に美少女が新登場したから楽しみにしとくんだな ジークはラガコ村の井戸水か何かに自分の脊髄液混ぜたんじゃないかな >>481
だよな
と言うことはやっぱりラガコ村の人達は一人一人無理やり注射を打たれたという事になるが
ジーク一人でそんな事できるかね？という疑問が生まれる
家の中で巨人化させられてるけど普通、いざとなったら抵抗もされるだろうし
要するに、あの時ジーク以外にも特殊能力持ちが居たんじゃないかというのが俺の妄想 コニーの背が小さいからラガコ村なの？
逆から読むとコガラ村。 村人達を病気が治るとかなんとかで騙して注射打っていったていう可能性もあると思う
となるとジークはある程度前から壁内に潜伏してたかもな
村人の信用得るためにも よくもまぁ同じラガコ村の考察ばっかやって飽きないね
この話何周目？ >>491
スレに最近来てはじめての人も多いんじゃないの？
ずっと張り付いてたらそう感じるのかもだけど 女型の巨人を男が継承したらどうなるの？（25周目） 根本的な事聞いていいかな
ライナー達エルディア人はなんでマーレの味方してエレン達殺そうとしてるん？
嘘教えられてるんだっけ ユミルはアニメではしっかりブスになってるみたいだな
漫画では二枚目で、コニーのブス連呼に違和感があった しかし進撃の巻末のギャグわりと好きなんだがミカサの扱いがいつも酷いｗ 普通に知恵遅れ級が混ざって浅い考察とか始めちゃうからな此処は 今さらだけど老若男女関わらずアルミンそっくりさん多い ピークとアニで女型を取り合って喧嘩しただろうな四つ足は嫌だろう 女型の巨人は強くし過ぎたね
ジークが親の洗脳に支配されず密告したように、アニにもマーレの洗脳にしばらくされずパラディ島側の芯があってパラディ島の勢力に加勢してほしい 大人になったアルミンが見てみたいよな
絶対似合わないヒゲとか蓄えてジャンとかコニーあたりに弄られてると思うわｗ 記憶改竄も怪しいポイントの一つだよ
フリーダが生身の状態でヒストリアとｺﾂﾝして記憶消したから人間状態で
対象者の頭に触れることで記憶を消すことができるのは確定としても
記憶改竄云々はジジーアッカーマンがケニーに壁内に移った時から生きてるわけじゃないから
すべてを知るわけではないが、みたいな前置きいれつつ話してたしミスリードかもしれん
この記憶改竄が始祖の巨人の能力ならフリーダとグリシャが戦った時グリシャの
記憶を改竄すれば殺されずにすんだだかもしれないけど巨人対巨人の戦いでやらなかった
ウーリとケニーが戦った時にロッドが記憶を消してしまえばもう襲ってこなくなる
みたいな事言ってたから一般的な相手と敵対した場合この作戦は有効っぽい
ケニーがアッカーマンだからやらなかっただけで
この時のウーリは巨人の体から生身を出していたはず
つまり記憶の消去が始祖の巨人関係ないレイス家固有の能力である可能性がある >>506
調査兵団殺しまくっといて今更それはないだろ >>508
じゃあフリーダはグリシャの記憶消せたはずじゃん >>506
裏切り→大量殺りくしたこと考えたら今さら加勢は難しいっしょ
ベルトルトの記憶を持ったアルミンがアニのことを何かしら知っていた場合は
交渉次第ではゼロではないかもしれないけれど。
あとアニは仲間想いな一面が幾度と出ていたからこそ
自分がやったことに責任感じて何事もなく島に加勢しようとは思わないはず >>508
アニメ2期1話のアバンで複数の壁の人間を初代王が記憶消してるっぽい作画入れてきてんぞ
つーかこんな特殊能力持ちって時点で普通に王家でいいんじゃねーの
http://imgur.com/jYvNoGr.jpg >>509
>>511
何を考えているんだ俺は…本当におかしちくなっちまったのか… アニもライナーも優しすぎるんだよなアニとライナーには仲間になってほしいけど本当に仲間になったらそれは何か違うとなるかも
最期まで戦士として継承するのが一番キレイかもなー >>510
記憶消去はレイス家が生身の時にだけ使える能力だから
巨人対巨人の戦いになってしまったグリシャ戦では使えなかったんじゃないか？
と伝えたかった
あと
じゃあフリーダはグリシャの記憶消せたはずじゃん
って言ってるけど俺の書いた説が間違ってるならそれこそ
じゃあフリーダはグリシャの記憶消せたはずじゃんってことなんだよな そもそも始祖が最初から記憶改竄出来るなら巨人間で争いなんて起きてなかったはずなんだけどな
マーレに奪われようが簡単に取り戻せたはずだし >>515
合ってようが間違ってようがフリーダはグリシャの記憶消せたはずじゃんってなるから、フリーダがグリシャになすすべなく負けたことを理由にレイス家は記憶消すことしかできないというのは結果と推論が繋がってないよ
ロッドの言う通りまだ未熟だったのか、グリシャ側に記憶に介入された何かがあったと見るべきだろう >>512
民衆の前で万歳してるか身振り手振りで何かを訴えかけてるだけじゃないの？
フリーダのｺﾂﾝみたいに触れることさえせずに記憶改竄できるなら
それこそグリシャが涙ながらに訴えかけてる時に記憶改竄すればいい >>516
順番が違うんじゃないか？
何度仲裁しても結局争いやめないから彼らを残して壁に引き篭もったら残った連中がマーレにいろいろ付け込まれて勢力逆転されたのでは マーレもやる気がないよな
パラディ島侵攻作戦を子供達に特攻させて後は迎えを寄越すまで放置だぜ？
いや作戦完了したらマーレに分かるように合図を出させたりそれらを可能にする道具を持たせたりさ色々あったと思うんだけどねぇ
まさか持ち歩く訳にも行かないから海岸のとこに隠したりさ
始祖奪取に全てをかけるべきだった >>516
それ使って争い収めて来たけど145代目で嫌になったんじゃねーの
あるいは知性巨人相手には効かないのかもしれんし >>519
記憶改竄できるなら仲裁が失敗するなんてありえなくない？ >>521
知性に効かなくても部下いなきゃ戦争にならんでしょ
現にライナーは無知性恐れて昼間に足止め食らってるし 忠誠心NO.1()なドベのメンヘライナー「 正直今まで頼りにならなかったぜ」
ベルトルさん「」 記憶改竄が始祖の巨人の能力で1代目から144代目も使えてるなら
巨人同士の争いを収めるどころか記憶改竄で争わないようにすることもできそうだ
でもそうしなかったのは1代目から144代目にはそんな能力なかったんじゃないか？
あくまで座標を使って巨人同士の争いを収めてただけで
んでぽっと出の145代目(初代レイス王)は記憶改竄が出来る(ジジイアッカーマン談)
やっぱレイス家が記憶系の能力持ちの王殺しの一族としか思えなくなってきた 進撃の世界でも記憶改竄なんてそう易々とやっていいものではないんじゃね倫理的に つーても記憶改竄はエルヴィン親父の予想と、壁内貴族の証言が噛み合ったという、作中でウラが取れた形になってる話だからな…
これが間違ってたら、エルヴィン親父は真実でも無い可能性に固執し、なぜか壁内貴族はその可能性通りのことがあったと信じているということになってしまう 不戦の誓いでその対価に記憶改竄の能力をもらったんじゃね？ エレンみたいに丸飲みされる奴もいればグロス中将みたいに顔の半分だけ噛み砕かれる奴もいるし
脊髄液接種できず継承に失敗したらどうすんのよ？ ライナーはパラディ側の誰かを攻撃から庇って瀕死→ファルコが継承になりそうな気がする ライナーが瀕死なら避難させて回復するの待ってあげて
それもできない混戦状況なら継承とかやってる場合じゃねーし それをいうならファルコが重傷→助けるために継承でしょ 空白の3年の間にエレンが記憶改竄砲ぶっ放せる様になってると仮定すればリスキーなのにエルディア収容地に忍び込んで来たのも納得がいく。 来月は諫山のインタビュー載るのか
最終回までの道筋を語るらしい >>535
へー？
あと何巻くらいになるんだろうね
30巻は超えないでほしいが >>529
不戦の誓いにて、その目的を達成するための力を新たに与えてくれる悪魔さんいい人説 つーか初代王が王家じゃなかったら巨大な3重の壁作ったの誰だって話になんぞ
始祖継いだ王家以外あんなの作れる存在は作中じゃ出てないじゃん
誰がなんの為に作ったんだよ
レイス家とマーレ側の歴史と大陸王家の口伝全部で145代目の王（初代王）作ったってのは一致してんのに >>535
あんまり今後の展開は語らなくていいと思うんだがなあ
エレンとアルミン対立しますとか 12日に出るフェブリという雑誌の作者と編集者対談でも
進撃の原点と物語の行方を語るって ヒストリアが見てた絵本の、少女の方が悪魔で化け物みたいな方がユミルフリッツ説あるけどさ
その説でいくとエルディア人は本当は巨人だが悪魔と契約して人間の姿に変えてもらってるってことになる
最後全員巨人に戻って終わる可能性はあるのかね？ >>539
いや作者はバカじゃないしそんな事言わないとは思う
...てか言ったの？ 全然関係ないけど、2000年がユミルの民の一区切りな感じするよね
引きこもるまでの145代×ユミルリミット13年＋引きこもってから107年（ピクシス談）だとちょうどエレンが死ぬ年が2000年 あと巨人はあんまり変な終わり方はしないというかちゃんとした終わり方すると思うんだけどなあ
今まで読んでた印象では奇をてらったオチにするとは思えん >>542
answersの最後の方でそういうことは言ってた >>538
単行本の裏表紙のカタカナでは
新天地には元々強大な壁が用意された
って書かれてるけどな >>537
本来の契約内容はわからんけど誓いだけさせられて対価がないなんてありえないからなんかしらの対価はあると思うけどね >>545
っええええええええｗｗｗｗｗｗ
つい口を滑らせたって感じかしら >>543
その計算は間違えていることがすでに提唱されてる ライナーは精神的に危ういな。それなりに気を払っていたベルトルトのいない今
巨人化した状態での人格崩壊が起こり兵士としてマーレ軍に特攻するやもしれないな
掲載誌が少年ジャンプなら何もかも御破算で仲間になれるんだがな >>549
今更何言ってんの
諌山は今後の展開をいろんなところで喋ってるよ >>552
クソワロタ
いやさ作者は読者を裏切りたいって言ってるけどさ...それは違うというか...うーん >>539
>>539
ほんとほんと
なんで作者自ら今後の展開をネタバレしようとするのかわからん
予防線でも貼ってるのかね？かこわりー >>553
いい方に裏切って欲しい気持ちはまああるけどな 不戦の契りによる対価で記憶改竄貰ったのなら
不戦の契りで座標使えない状態でも記憶改竄使えるはずなのに
グリシャに対して記憶改竄を使わなかったからそれは厳しくないか？
大体、不戦の契りっていっても全く戦いませんよってことじゃなく
我々に干渉するなら数万の巨人が大地を平らにするみたいなこといってたから
攻めて来られたら座標発動しますってことのはず
それなのに座標は発動させずに巨人化してグリシャと戦って食われる始末
ロッドは経験の差みたいなこと言ってたけど地下の大きな空間で練習できるフリーダと
壁内に入ってからは練習も満足に出来なかったであろうグリシャで経験の差ってなんだ？
やっぱレイス家が王の血筋じゃないから座標使えないのを隠すために
作った脅し文句なだけな気がする 不戦の契りによる対価で記憶改竄貰ったのなら
不戦の契りで座標使えない状態でも記憶改竄使えるはずなのに
グリシャに対して記憶改竄を使わなかったからそれは厳しくないか？
大体、不戦の契りっていっても全く戦いませんよってことじゃなく
我々に干渉するなら数万の巨人が大地を平らにするみたいなこといってたから
攻めて来られたら座標発動しますってことのはず
それなのに座標は発動させずに巨人化してグリシャと戦って食われる始末
ロッドは経験の差みたいなこと言ってたけど地下の大きな空間で練習できるフリーダと
壁内に入ってからは練習も満足に出来なかったであろうグリシャで経験の差ってなんだ？
やっぱレイス家が王の血筋じゃないから座標使えないのを隠すために
作った脅し文句なだけな気がする >>557
レイスが座標使えないなら三重の壁は誰が作ったんだ >>557
記憶改竄にはある程度条件が必要なのかもしれない
ヒストリアに頭コツッてやってたから最低頭をくっつけなきゃいけないとかね マリアとローゼとシーナって結局誰なんって話も
145代目が三重の壁を作ったなら女王が一人一枚作ったわけじゃなさそうだし 始祖の巨人を継承した王族の場合は叫びでいいんじゃないの？ｗ >>562
先祖の王族の名前付けただけとかでしょ いまのところアニメEDでユミルさまの肉食わされてる三人が有力だけど 『記憶改竄』って全てが語られていない現状この漫画のパワーワードみたいになってるけど
壁内の人々から過去の世界の歴史を奪うため云々の説明以外にも使われてる場面があって
巨大樹の森でのメンヘライナーを詮索したユミルが兵士と戦士を説明するために使ってたはず
罪の意識に耐えられず心が分裂して記憶が改竄話がかみ合わなくなることが多々合ったみたいだなっと
記憶改竄が始祖の巨人を宿した王の血筋が使えるすっげー能力だと描写する一方で
主要キャラの一人であるライナーにその能力とは関係ない部分で記憶改竄させてる
これは記憶改竄が始祖の巨人の能力と思わせといて実際はライナーのように罪の意識から
記憶改竄されたみたいな流れかもしれない 壁内人類数万全部が罪の意識やそれに近い何かで記憶改竄勝手にするってかなりムリがないか >>561
俺は条件があるとしたら｢争う意思がない者｣なんじゃないかと思う
それなら今までの描写のほとんどに説明が付く ロッドが説明してた時に出てきた記憶改ざん時の絵は
巨人が大きな口開けて超音波みたいなの発してたな
始祖巨人が叫べば記憶改ざんできるだろう >>539
アルミンは勝つためなら何でもあり
一方エレンは何らかのきっかけでマーレ側に情が移り
鬼になりきれないって部分で対立だろうな
アルミンは前々から勝利の為に自分含めて何かを犠牲に
することを実行できるタイプだが
エレンの場合は敵には容赦ないけど、親しい者を犠牲にするって部分では
巨人薬注射の件等でも分かる通り甘い部分が残っている エレンはなんだかんだ言って優しいから
例えば憎むべき敵でもそいつが少女で脅されて仕方なくやったとかなら殴れなくなっちゃうタイプ
アルミンは優しいんだけど、理屈で物を考える人間でそれが正しいならそれをしなきゃいけないだろうっていう人間だから
まあやっぱりトラブルとか起きんのかなーって感じ そういや次回アニメでゲスミン出るな
どっちの顔でくるか楽しみ 逆だと思う
エレンが記憶やら何やらの影響で虐殺してアルミンが対立する方がしっくり来る しかしやっぱりここどんどんネタバレが投下されるな...
単行本で22巻まで読んだばっかりだしみんなで巨人を語りたい...でもネタバレは嫌だ...
あああああああああああああああああ！！！！(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！) ユミルってマルセル食ったが、顎の力継承したの？
見た目が全く変わってなかったんだが 「進撃の巨人」だけが始祖の能力を無効化するとかじゃないのか
だとしたら、進撃由来の脊髄液を投与されたエルディア人は始祖でも
操れないという非常に面倒臭い無垢の巨人になるのだろうか >>574
歯がギザギザに変わった
ポッコの顎の巨人も歯がギザギザ >>570
アルミンはエルヴィンの代わりに生き残ったって部分が
重荷になってより勝利至上主義に傾きそう よりによって座標が…
最悪の奴の手に渡っちまった
この世で一番それを持っちゃいけねぇのは
エレン…お前だ
ってライナーが言ってるよね >>510
進撃はいつの時代も自由を求めて戦った巨人だから
ただでさえ知性巨人には記憶改竄、操る事が出来ないんだからその上位互換である進撃グリシャにはフリーダの力は及ばないだろ アルミンがベルトルの記憶からマーレ側に寝返る可能性は？ 全てのユミルの民に記憶の改竄が通用する訳ではないのだろう
むしろ記憶の改竄が出来る民だけを引き連れて海を渡ったと考えるほうが合理的なのでは
そう考えると大多数の民族＝ユミルの民でもないのに壁内に移住した
アッカーマンと東洋の一族はかなり奇矯な人達に思えるな いやユミルの民には全部通じるだろ
効かないのはユミルの民と別の種族だけ 今まで出てきてるのだとマーレ人 東洋人 アッカーマン一族
あと当然マーレと敵対してる国の人間にも効かないだろう >>585
では何故グリシャに記憶改竄が通じなかったのか？という疑問が生まれる
大陸に残ったユミルの民は始祖の巨人の力が通じない人達の子孫だと思う
王は彼らを連れて行かなかったのではなくて連れていけなかったというのが俺の妄想 ベルの記憶だけでアルミンが裏切るのは難しいと思う
なんもバルはほとんどキヤラの眠り下げないし
あえて言えばアニへの想いがきっかけになるか？ >>586
いつグリシャに記憶改ざん試みたよ
どのシーンだか言ってみろ これだけライナー掘り下げたんだったら一巻で出てきた腕だけのブラウンも種明かしされるんだろなぁ？ >>588
なんか君、やけに攻撃的だな・・・
フリーダがグリシャに殺される場面で
フリーダが始祖の巨人の力を使えなかったんじゃなくて
通用しなかったんじゃないか？って可能性の話 >>580
ユミルは壁の中にも未来があるって言ってたな まぁ妄想だって言ってるんだからそんな突っかからなくてもいいんじゃない 妄想キチガイは早めに釘を刺しておかないと延々と妄想を垂れ流すからな 15巻の最終話でロッドとヒストリアがエレンに触れたことにより
エレンがグリシャの記憶を思い出しヒストリアもフリーダに消された記憶を
思い出してるからやはり記憶系の能力はレイス家が生身で使える能力だろ アルミンがヒストリアに触れることで同じようなことが起きるかだな >>596
巨人継承してないエルディア人が生身でなんらかの能力使える描写が他にないからなんとも…
普通に王族だからじゃないの >>593
1．フリーダがグリシャに殺されたのは記憶の改竄が通用しなかったから
2．グリシャに記憶の改竄が通用しなかったのは壁の外のユミルの民だから
これらの仮定から
3．ユミルの民でありながら大陸に残されたエルディア人がいるのは
彼らには王の始祖の巨人の記憶改竄の力が及ばないから、と推断しうる
エレンがダイナを通じて巨人に命令を出した時にライナー、ベルトルト、ユミルには
それが通じなかった事から見ても壁内に移住したユミルの民、その子孫とそれ以外の間には
始祖の巨人の能力に対する明らかな耐性の差があるのでは？と推察する >>580
座標=ミカサ、と言う説をここで上げておきたい。 壁の外に残ったのは始祖と争ってた勢力だと思うんだよね
俺の説だとそいつらに始祖の力が効かなかったことにもグリシャに効かなかったことにもライナーたちに効かなかったことにも説明が付く >>600
それだと渡るも何も最初から持ってるじゃん >>601
マーレ生まれの楽園送りの無垢達は始祖の命令で一斉に目標にダッシュしてたが… >>603
ID変わってるのか
ﾜｯﾁｮｲから追ってちょ 145代始祖さん達に着いていった非エルディア人達は何で着いてったんだろ
アッカーマンは王家なんたらかんたらだからまだ分かるが、それ以外のマーレ人と関係ない東洋人 ライナーは落ちこぼれやったんか
しかしガビUZEEEEEEEEEEEEEEEE
マジでこいつ巨人に頭から丸齧りENDで頼むわ マーレ側エルディア人には始祖の力がちょっとは効くけどあんまり効かないみたいなふわっとした話？ >>611
始祖の巨人の「巨人を操る力」と「記憶改竄」には明確な違いがあるよねって話 無知性巨人には効くのに巨人は効かないってのはな
知性があれば効かないってんなら巨人じゃないエルディア人にはなぜ効くのか？という話になる そもそもマーレ側にも記憶が消えたり継承したりということが起きてるんだから、巨人に関係する記憶系の現象は同様に起こると見ていいだろ そもそも始祖は全ての巨人を操り支配することができるのに巨人持ちには効かないとかしょぼすぎるだろ
つうか始祖にひざまづいてる8体の巨人の絵あるのにそれもスルーか？ エレンが始祖力だせたらマーレ内のエルディア人の記憶改竄して一気にクーデター起こせるんだな ９つ目の「読売の巨人」があまりに弱すぎるのでマーレ側も無きものにしている説 本名ガブリエラ・フーバーで、ベルトルトの妹だろ。
一族から二人も戦士が出たと言ってるし。 王族が始祖継承すると引きこもり王の意思に支配される
関係ないヤツが継承すると始祖の力が使えないが王族ペチンすれば使える
こう考えるとヒスはもう前線で戦うことないだろうからジーク寝返るのかねえ だから言ってるだろ。
「記憶改ざん巨人は、不慮の事故で、どっかに飛んでった。誰のところにあるか分からない」
次号とかで、ぜったい、こう来る。
に、１０ペソ賭ける。 無垢の巨人のデフォルト設定如何で話が変わってくるな
a.無垢の巨人は人を追いかけて食うのがデフォ
b.無垢の巨人は何もしないのがデフォ、人を食うのは始祖の巨人の命令が道を通じて送られてきている
一応どちらでも説明可能な範囲しか描かれてないけど、>>601の説だとラガコ村の小さい巨人はジークによる上書き命令だから「動くな」という命令に一瞬背くというエラーが起きたと考えることもできるか >>589
ふと思ったがブラウン姓は単純にはエルディア人にはありふれた苗字なのかもしれない >>583
逆だろ
ベルトルトの記憶読んで更にゲスミン化するだけ この作品の脚本で、ほんとうに感心する点は、
「人間は、与えられた狭い情報の範囲で、判断を下しているだけ」
ということを正確に描写してることかな。
与えられた立場、与えられた情報、それが、その人の判断の基礎となってる。
誰もが「その外は、その外は？」と自分の知らない広い外の知識を求めるけど、
果たして、どこまで行ったらそれに出会えるのだろう。
たとえば仮に人間同士を争わせてるのが実は異星人だというのが真相だとしたら、
その異星人と戦うために、今殺しあっていた人間同士ですら力を合わせるのだろうか。 戦争始めたら大統領の支持率上がる某国の例からも明らかだね 1話目のエレンの夢と涙、「なんでだろう」のセリフ
あのタイミングで何らかの改竄が走ってる気がする
その上で
・グリシャは始祖を奪いに行くことを忘れてない
・フリーダと戦って勝ってる
の2点から、進撃持ちには改竄が効かないてのはありそう
ライナー達がフリーダの所に仮にたどり着いても改竄されてアウツだったんじゃないかな >>621
マーレは野球かそれっぽいスポーツが盛んみたいだな
またはエルディア人には盛んだが
マーレ人からは奴隷のスポーツと嫌われている可能性もあるが 明日明日明日あ
kindleとipad、ルーターに何も起こりませんように
マジで頼むよ >>629
この現実世界もコンピュータのプログラムの1つかなんかで、
俺達も高次元生命体に観察されてるんだろうな ライナー母の、私たちは見捨てられた、にはパラディア島に逃げたエルディア人への恨みのほかに、
ライナーの父親に見捨てられたという二重の意味が込められているね。
マーレ人の男と子供を作ったけど、身分差で一緒になれず、あるいは男はただの遊びだったのかもしれないが、
ライナー母子は捨てられた。
母のマーレ人に生まれてさえいればこんなみじめな思いをしなくてすんだのにという無念と
マーレに忠誠を尽くして少しでもマーレ人に近づきなさいという執念が、ライナーへかけられた呪縛。 ライナーの物語重い重いよ
死んで初めて解放される類の重さ
それももうすぐだ 進撃は自由を求めて戦う巨人だから、記憶の改竄＝束縛には囚われないのはあるかもね
あえて同士を探してから一緒にではなく進撃のみを単独始祖奪還に向かわせてるあたりの辻褄も合うし >>636
でも子どもはたまったもんじゃないよね
ライナーが孝行息子だったことはわかった
しかし、ガビが鎧の継承者になりそうだとライナーが言った瞬間の
喜ぶ母、ガビの両親、もう一人の男性には複雑なものを感じた
幼少期の回想の中でも母が語る話はおおよそ子どもに話す内容ではない
とにかく名誉マーレ市民という称号を手に入れたい
母の前に一人の女性という印象が拭いきれないでいる
ライナーはその呪縛とやらを吹っ切る可能性ありそうだね ライナーの母親の罪なんてせいぜいグリシャの背負った罪程度のものだろ
弱い立場にあるものが普通の幸せを求めることの何がそんなにアカンねん >>642
ケニーはおっさんでもバリバリ現役だったしリヴァイも持病とかがなければそうそう衰えないだろう >>642
ケニーは強かったしそんなことはないんじゃない？ >>546
なんでそう思うの？
どっかで見聞きした根拠ゼロの話を
「いいんだよな（ｷﾘｯ）」
とか恥ずかしくないの？ ライナーの母親の気持ちも分かるけど、息子を戦士にしてまで幸せになりたいと思うのはどうかと思うんだよね
グリシャ父みたいにマーレ人に従って慎ましく生きなさいって洗脳するだけならまだしも自分の子供を寿命13年にするなんて俺にはできないわ
まあでもライナーの母親に限らずか >>647
13年ルールはグリシャも知らなかったみたいだしそのあたり一般人は知らされてないんだろうな グリシャは知ってるだろきっちり13年目にエレンに継承させてるし
知らなかったら自分で持ってるはず アニが踏んだウンチこすり落としている場面シュールだった ライナーが戦士候補生のなかでは落ちこぼれポジションだったのは驚きだった。
訓練兵のなかでは頼れる兄貴ポジションだったのに。
ポルコは見下していたライナーに巨人継承の権利を取られて悔しかったことだろう。
しかもマルセルを含めて潜入したアニ、ベルトルトは帰ってこずにライナーだけ帰ってきた。
ライナーとの確執はいまだに続いているようだ。
ベルトルトの特技は射撃だったのか。
パラディア島にいた時は特技を見せる機会もなく終わってしまったなｗ >>649
ジークを戦士にしようとしてたときの話やろ 腕章逆は脚を欠損しているから、逆に修復能力ありでエレンかアルミンだろうな。
始祖持ちのエレンは大陸にスパイに派遣して間違って捕らえられたらゲームオーバーでいくら何でも戦略的に危険すぎるから
背が伸びたアルミンと予想。 パラディ島での記憶改竄ってどういうタイミングで行なわれていたんだろう?
壁の内側に閉じこもってからは行なわれてないってことはないよな? 母親が13年寿命を知ってるかどうかは置いといても
まず自分や息子が不幸だという前提があるんだろう
そこがグリシャの父との違いといえば違いか
息子ライナーが候補生に選ばれたときの喜び様は偽りのないものに見えるから
自分のエゴ100%という悪人にもなれない普通に罪のある普通の凡人なんだろう
ほんまもんの毒親は幸せそうな奴は子供相手でも嫉妬するからな
ライナーおまえも私を置いてくのかいみたいな被害妄想言って虐待するわけでもなし
普通に小心で善良で、少し幸せになりたい普通のオバハンて感じや 13巻でヒストリアが言ってる
クリスタは私が生きるためにあたえられた役で、たしか子供の頃読んだ本の女の子だったはず
っていうのがいつも他の人を思いやってる優しい子っていう性格的なことだけなのか
それとも女の子の名前がクリスタでそこからクリスタレンズと名付けられたのかも重要じゃね？
後者なら女の子＝クリスタだから
女の子＝ユミルで大地の悪魔と契約結んだ描写ってのは覆る エレンが大陸側に来てるならそれは現実的に考えるなら戦略的にはかなり危険だが、漫画としては読んでる方はその方が面白いし熱いだろ >>648
食卓でカビが鎧の次の継承者って話してることからみんなライナーは先が長くないってのは知ってると読み取れるから恐らく知ってるんじゃないかな かつてのライナーたちのように今度はエレンがマーレに潜入してるんじゃないかな
パラディはとにかく世界情勢情報収集をしないとなんの対策もとれないし
もし収容区でエレンが巨人化したらまさにあの時と逆の立場になるわけだけど
何も知らなかったライナーたちとは違って憎まれているとはいえ不憫な同胞たちを
殺すことはできないだろうねせいぜい脅しに使うくらいはするかもだけど >>643
息子に何の罪もない人々を皆殺しにしろとしつこく要求することのどこが悪くないの？ マーレの狙いはエレンに宿る始祖の巨人だからエレンの潜入なんてリスキーすぎてありえない
そんな誰でも思いつく常識の範疇に留まっていては到底敵を上回ることは出来ない ライナーがおかしくなった理由がわかったが、
ベルトルトがアニに惚れた理由がわからん
あれは普通に引く >>660
それは全然違うだろ
104年間故郷に何も危害くわえなかった国に大虐殺テロしたんだぜ
不憫な同胞どころか、殺しても飽き足らんくらい憎い敵だろ
しかも現在進行形で壁内を襲撃、皆殺し企てる
エレンがライベルたちと同じことしても、正当な報復＆防衛行為にすぎん エレンの再生能力ってある程度意志でコントロールできるようなもんなの？ 幼少期ライナーが銃と荷物担いで走ってる場面で訓練兵時代のアルミンとのやりとりを思い出した 故郷に危害加えなかったっていうけど現在進行形で
その島に引きこもった奴らのせいで壁の中で迫害されてるからな
100年前にその迫害が終わって自由になってるのに100年後に
蒸し返して壁ドンテロしてるわけじゃない 今月号でライナーのキャラが繋がったわ
ぐちゃぐちゃなようで一本の線になってるというかつてないキャラクターしてる
クリスタを演じてたヒストリアにマルセルを演じてたライナーが惚れるという空虚っぷりよ >>671
迫害されてるのは壁内のせいじゃないのに何言ってんだ？
恨むならマーレ恨めよ >>671
国がズタボロなのを日本のせいにしてる某国みたいなこと言うな 母親の前では一人称僕でマルセルらの前では俺なのリアリティに溢れてる 故郷の話が続けば続くほど、奴らが何の大義ももたない単なる逆恨み外道に過ぎんことが判明するだけだな
勧善懲悪じゃないと言った諌山の何という嘘八百 エルディア人は無垢の巨人を安価な兵器としてよく使ったってクルーガーが言ってるけど無垢の巨人を元に戻す方法がないのであれば普通に同胞に対して残酷な行為だよな >>652
射撃は的に当てるだけが訓練メニューじゃなくてだな
索敵視力、目測力、その時必要なアルゴリズムを頭の中で一瞬で組み上げる暗算能力、ターゲットに気付かれずにつけ回せるストーキング能力が必須でこの辺の訓練も採点されてるはず
48時間くらいは軽く水なし糞尿垂れ流しのまま何もせずにただ座ってるだけ訓練もあるぜ ライナーがマーレとのハーフであるということは、マーレの歴史が捏造なのはほぼ確実だな
混血生まれるなら民族浄化でとっくにマーレとエルディアは同一民族になってるからな まあそもそも1700年間民族浄化したってのがありえないからな
まともな奴なら捏造って気付く >>673
マーレを恨んで逆らったり復権活動した奴が巨人にされて楽園送りになって
島の人間を食ったんだぞ
その理屈なら島の人間もマーレを恨め マーレとのハーフでも巨人化できるんだな
マーレ人は巨人化出来ないってのも怪しくなってきたな >>676
勧善懲悪の意味を履き違えてない？
作者は自由を抑圧してかつレイシズム溢れるマーレ中枢は破壊すべき者として描いてると思うぞ ピークたんは物欲しそうな顔してれば何かくれるSONTAKUお姉さん
クリスタから推し変しました 家に母親と同じくらいの年のおっさんがいるけど、あれライナーのお父さんで良いのか？もう一緒に住めていてるのか。 民族浄化が嘘ってのは前々から示唆されてた事でしょ
混血でも巨人になれるというのはハーフであれクォーターであれエルディア人の血が混じれば巨人因子を持つというだけでは
マガト隊長行きつけの気持ちいいことする店にはエルディア人は行けない悲しさ アニがマーレとエルディアのハーフ説はあったけど
まさかライナーがハーフだったとはな >>666
ライナーとベルトルトが言葉を失ってたことから察するに、バッタ潰しは普段のアニなら到底やらないような行為だったわけだ
アニは誰よりも人間でいたい思いが強いが、ジークから継承の話聞いて巨人になって島民を踏み潰す覚悟を固めようとしてる
女の子が無言でそんな無理してたら野郎としてはどうしても気になるもんだろ当然 ライナーは最後まで生き残りそう
合格順に脱落してくとか 今回戦闘ないのに面白いじゃん
これ作者もライナーに感情移入してきてるんじゃないw
ところでなんかネタバレ語るの早くない？ 自分を人間だと思いたい、人間だと思われたいという奴は自分が人間かどうかに疑問を持ってる奴だけだな エレンの一人称だけが片仮名の「オレ」なのは
未熟さ？子供っぽさ？とかを表してるって昔読んだけど
ファルコの一人称にもそういう意味があるんだろうか >>689
行き付けってか占領地でハメ外したコルトみたいのがうおおおおおノリで泡屋行かんようにマガトが張ってた(建前)んちゃうか
中東泡姫と子供作られたら面倒やしな(建前) 最近ライナーがイケメンになりすぎてるのが気になる
アニメで最初でてきたときすっげえブサイクだったのにｗ あんな訓練してた奴等を気付かず憲兵隊にまで入れさせる無能教官 >>697
少なくとも誰も苦しめなかったぞ
虫で練習したのか皆一撃で楽にしてやってたからな しかし一番詰んでるの壁外のエルディアだな。パラディと外国の両方が敵で味方がいない。 >>706
確かに
壁内の悪魔が世界を滅ぼすのを待つ選択肢は無かったのか 意志の強さだけは誰にも負けないってエレンみたいだな >>705
遠心力で口から臓物噴き出すまで振り回す慈悲深い女型様 壁内にいることが壁外で暮らすよりずっと自由なのに、レイス王が記憶消すことで不自由さを覚えて外に出るため
みんなで自由のためとかいって特効仕掛けてくることをジークは悲劇と言ってんのかね
肉片にする必要性は感じないけど あれだけ忠誠心強かったのが壁内で過ごすうち洗脳解けるどころか
兵士側と同化しかかったんだから良くも悪くも純粋なんだな
潜入してすぐマーレの言ってたことが大嘘だってことはわかっただろうに
世界征服どころか壁外に人類がいることすら知らない連中だったって ライナーハーフなのか
壁外壁内ハーフのエレンとの対比
かどうかはわからん ライナーは13年で死ぬとか継承の方法とか知らなかったのかな
あまりにも迷いがない グライスって死んでても生きてても変だよな
死んでたら死んだ描写しないで同じ名前の出すのは変だし
クルーガーが生きてたらここから生きて壁まで行けるのは
巨人の力を宿した一人だけだとカッコつけたのも崩れ去る ライナー、トップを走れるレベルの実力を持ちながら訓練兵時代はアルミンを「待って」やってたんだな… ライベルアニは困惑の日々を送ってたのかぁ
兵士なのか戦士なのか あとライナーがダズやらミーナ、さらには名も無き兵士までちゃんと思い出していて、
ライナーにとって訓練兵時代の思い出がどれだけ貴重なものだったのかよくわかる >>715
13年どうのって話してるじゃねーか
13年も生きてねーしそんだけあれば何でもできると思うだろ8才なら >>698
ジャンは昔一人称が「オレ」だったのに、最近は「俺」になってるんだよな ガリアードってマルセルの死でライナーと険悪になったのかと思ったら元々仲悪いのか。 >>717
そうか？
身内から逮捕者出してしまって立場やばくなった親族が汚名返上のために子供差し出しまくった感じだろ >>715
94話でベルトルトに13年しかないんだよ的なこと言われてたし、知ってたでしょ
第二次世界大戦の日本の時みたいにお国のためなら喜んで死ねますとか、それと似た感覚だと思う しかしまぁ今思うと超大型と女型奪われて、一時は顎も奪われた挙句獣と車力投入しても返り討ちで逃げ帰ってくるって相当な失態だよな
誰も巨人の力剥奪されてないってのはマーレ甘すぎないか ライナーにとっては、訓練兵やっている時はマーレに忠誠しめしてマーレ人に近づけっていう母親の呪縛を忘れられる、息苦しさから解放されたひと時だったのかもしれない。
最初にサシャを思い出すとは、よほどサシャの行動が衝撃的だったんだな。
マーレ軍ではぜったいにありえないような光景 出来ればこんな展開来て欲しくないが、ライ母のあの感じだと息子を反逆罪の疑いで突き出すこともあり得そうだな…と あれで毒親だったら世の親の9割は毒親じゃないのかと思うんだが
程度の差はあれ誰でも親からは毒も薬も受け継ぐもんなんじゃないだろうか >>723
ライナーの「お前の言ってることはすべて正しい」っていう返しいいよな
相手を黙らせるのに便利 アニが訓練態度をライナーに咎められてキレたのも分かるわ
そら は？(憤怒)ってなるわな >>730
名誉マーレ人の称号を得て収容所内ではあるが他の同胞よりは待遇よく過ごせるのも
全て一人息子のおかげなのに、突き出したところですべての栄誉を失うだけでよいことなど一つもない。 >>682
もちろんマーレも憎い敵
そのマーレの信者も同罪だ >>658
クルーガーがフクロウとしてマーレ政府に潜入し
グリシャが始祖探しに島へ潜入した
エレンも率先してマーレに潜入しろと進撃の巨人の魂が言っていたと思う なぜ人は芋を食べるのか？
アニはライナーと違って分裂もせず壁内と戦うのは嫌になってたんだろうな
コニーを助けたりマルコを殺す手伝いを嫌がったり「戦士になれなかった」と言ってるし
ヒッチはアニを気にかけて他人（おそらく壁内の人間）と関わるのを怖がってるって見抜いてたし
「あいつのことまだ何も知らなかったのに」ってセリフ響いた >>731
いやいやライナーの母親は頭いかれすぎだろ
目つきからしてやばいし
どうせ遊ばれて捨てられたのを認めたくなくて
壁内のせいで男と引き離されたってめちゃくちゃな思考に辿り着いたんだろ 子供の頃の友達思い出してもチクリマンは親から溺愛されてる奴だったわ >>737
どっちも毒親なのは間違いない
捨てた、縛り付けた、の違いはあるが >>724
そう言い切ったらそうだけどさ
あんまきれいじゃないよね 無能ライナーがこの後どうやってガリアードに勝つのかが気になるわ
マーレ人の父親が関係してくるのだろうか 面白いのは面白いんだけどさすがに今月号は壁内かマーレ襲撃のどっちかは描くと思ってたわ >>743
・楽園送りになったグライスは死んだ
・汚名返上を頑張った親族からコルトやファルコが出てきた
これアカンか？
きれいじゃないとは？ >>747
上に書いた通りだよ
それ以上の意味はない 実はポルコとライナーは成績どっこいどっこいだったんじゃない？
他の人たちの特技を挙げてたけど、じゃあお前の特技ってなんだよとつっこみたくなった。
最下位争いしていたから、余計にライナーを意識していたのかも はっきり言って９４話を含む
２３巻事態がつまらない気がしてきた。
この感じだと、壁組が出てくるとしたら
２５巻ぐらいからかな・・・ 「見上げた空は繋がっていた…」
毎度思うけど進撃の編集煽りのセンスありすぎ >>749
ボトム2のイライラを吐き散らしたことで「チームプレーに向かん奴」と評価されたとか 子供時代の戦士候補生7人の中の年上っぽいイケメンは名前出てきてないよな？
あれが残り一つの巨人持ちなのかね
あの7人中ポルコ以外は全員継承したってことだろ マーレ編つまらん言ってる奴はキャラ萌えと８０１目的だからだろ？
そっちこそ読むマンガ間違えたんじゃねーのと言ってやりたい >>750
俺は面白いと思ったけど
物事には順序ってものが大事でしょ
94話みたいにマーレ側の人達の生き方や考え方を詳しく知れば知るほどマーレ対パラディ島だってもっと面白くなると思うし >>755
ジークか！全然分からなかったわ 言われてみればせやな >>753
たぶんジークだろうけどわかりにくいよな
眼鏡でもしとけばいいのに 片足がエレンだとして、身体の再生って自分の意志でストップできるんだっけ？ >>736
マーレの信者ってどこで線引きするの？
それに作中で一番人殺したのって壁ドンされてるのに巨人の力で民を守らず
無謀なマリア奪還作戦を行った王政つまりはレイス家なんだが
こいつらに罪はないの？ >>760
ライナーがウトガルド城で巨人に噛まれた傷はすぐに再生しなかったから出来る >>760
ウドガルド城の時のライナーもそうだったし
てきると思うよ 精神病んだ身寄りのないエルディア人は・・・兵器転用か人体実験に違いない ライナーの母親を見てベルセルクのセルピコの母親とか、
最近のだとゴールデンカムイの尾形の母親とかを思い出した
みんな自分は男に捨てられたとは認めてなくて狂った感じになってる ライナーが巨人に腕を噛まれた時とか即座に再生されてる感じでもなかったし
巨人体の時ではあるけど女型が片目だけ優先して治癒してる場面もあったし
いくらかはコントロールできるのかもね >>750
壁組結局でなかったと思わせておいて
コルトが介護した腕章をつけ間違えてる黒髪片足損失の負傷兵が潜入してきたエレンだったりして
妙に存在感がある >>769
前話の意味ありげな一コマからしてライナーを知ってる誰かだろうから
壁内の人物であることはほぼ確定だろうなあ 片足エレンは可能性は高いとは思う
個人的な推測になるげと
恐らく病院に送られるのは
ジークの髄液を入れられて「無知性巨人」になる人間だろうから
恐らくエレンの目的は
ジークの髄液を注入して、ジークの叫びを得るつもりなんだと思う。 あれがエレンだった場合、マーレ編は単なるライナーの過去話や現況説明じゃなく重要な動きがありそうだな。
単行本一冊分くらいマーレ編かも 売女の末裔って言われてたたけどライナーの母親も売春婦かな パラディの切り札のエレンがあんな危険な潜入するのかな
しかしパラディってネーミングが格好悪いなｗ
パラディ組とかパラディの戦士とかいうとなんか笑っちゃう >>771
なるほどあり得るな
それだとリスクを冒してエレン本人が潜入する意味もある コルト兄ちゃんてイケメンになったオルオって感じのキャラだな 楽園＝パラディってどっちかつーとドイツ語じゃなくてフランス語じゃねえかな あの片足男は、病院に向かう途中で行方知れずになると予想
収容区に入り込むには兵士に紛れ込むのがよかったから
傷病兵のふりをしただけではと思う
顔に怪我を作ったのはうまいよね。顔が隠せるからライナーにもばれない
そこまでして入ってきたのは、ぼんやりとした敵情視察ではなく
何かはっきりした目的（探し人？）があるはず >>775
リスクはデカいがメリットもデカい。
恐らくは、髄液を注入されてから
エレンらしき人物が大きな声で叫んで
周りの人間が巨人して、街中に繰り出すつもりなんだと思う。
で、そこにファルコが現れて
巨人を討伐するなどして
実績共々、カビを超えるシナリオになる気がする。
それか、ファルコにエレンが正体を明かして
仲間に向かえるかのどっちかになると思う。 エレンの潜入だとしたらマーレ側から情報提供の手引きがあったと思う
調査船で内通者を送りこんだりして
中東連合との戦地に紛れ込むとか情報無かったら無理すぎる アルミンも潜入していて、今度は超大型によるマーレ側への奇襲とかやりそう
女型の巨人も出現して、その招待はアニか？ハンジか？それとも？みたいな議論が繰り広げられるんだぜ そもそもエレン達がマーレまで来て戦う意味あるのかな？
自衛の戦いなら大義名分あるけどマーレに攻め込んだらそれこそ悪魔キター言われる
自衛しつつ巨人が居なくなった壁外を開拓して都市化していくとかの方がいいのに エレン単独どころか、パラディ島の連中が既に複数潜入している可能性もあるわけか。 >>784
アルミンってそんなに好戦的だったかな？
海見て満足してそう 読んだ。壁外エルディア勢、特に収容区の子供たちへの怒涛の感情移入だな。
諌山パターンとしては、だいたいこうやって感情移入を何話かやって、そのあと起きる戦いで絶望感際立つ感じだから、これは期待できるわ。
シガンシナ戦の前も、いったんエレンミカサアルミンの幼少時代の夢の振り返りやってたからなー
とりあえずジークがじーちゃんばーちゃんに会ったときに「立派に務めを果たしたな・・・」と言われて「いいや まだだよ」って返してるのを見て
絶対ジークはこれから何か企んでると思った。
あと、ライナーの大陸エルディア人の開放思想も間違いないね。
ジーク・ライナー含めての蜂起の線すげー濃くなったと思う。 >>786
アルミンはいると思う。
グリシャより比較的新しいベルトルトの記憶は潜入に必要だろうし。 >>788
夢見る少年の時代は過ぎたんだよ
作戦にアルミンの性格は関係ないし
まあ人間同士で戦うことへの葛藤はあるかもしれんが 仮にマーレがパラディの連中に潰されて、エルディア人への迫害が無くなったらライナー母辺りは手の平返すんだろうな あと潜入してるのはエレンだろうな。
ライベルアニが国を背負ってパラディに潜入したのと、まったく同じ構図を用意したんだと思う。
島に潜入したあとに苦悩したライナーと対比させるなら
島から大陸に潜入したエレンがライナーたちの収容区の現状を見て葛藤する、
というストーリーかも？？
大陸に潜入してるならエレン一人ってことはないだろうから、アルミンも来てるだろう。
ワンチャン、アニも来ているかも？ グリシャのエルディア復権計画を実行するなら寝返ることで信用を得たジークのやり方が一番成功率が高いんだよなあ
「うん・・わかった」が伏線だったら 自分達より早く死ぬ運命にある戦士を親戚から二人も出しといて喜んでるとか改めてマーレの洗脳教育は恐ろしい >>796
ていうか自分のことしか考えてないんだろうあの親族 アニは食われてそうだけどな
マーレ編最初は糞つまらなかったが面白いな～
あんなに頼もしかったライナーも実はあんな過去があったんだな
ハーフなのはビックリした アニは結晶化したまま食われてさよならはさすがにひどすぎるだろｗ
とはいえ目覚めてくれてるといいけどいまだに日暮さん状態の可能性もあるんだよな・・・・
結晶化してからもうリアルに5年すぎたぞ 腕章逆の傷痍兵エレンだとしたら出し過ぎな気がするな
軽く遠景で写ってるくらいでいいのに
読者もノーマークで注射打たれてアヘ顔のまま行列に混じってて
ジークが一人一人顔確認するために黒い前髪掴んでうなだれた頭をグッと持ち上げたらアヘ顔一転眼球だけギロッとジーク睨みつけて
ドカンと見開き2ページでエレン「よう、兄弟…！！」
ジーク「…はぁ」もしくは「えぇ～…」でもいいが 藤子F不二雄のミノタウロスの皿って短編を思い出す
儀式だかお祭りだかでメインディッシュとして食われるのが最大の名誉って世界で
それに選ばれた本人も親族も何の疑問も持たずものすごく喜んでる
あれを読むと幸せってなんだろうと考える 兵長がチビを利用して片足だけ義足付けて変装してるかもしれない ここまで生い立ちを描かれると、アニが拷問を受けてると聞いて激高したベルトルト、シガンシナ戦でベルトルトが死んで泣いたライナーが、また違って見えてくるなあ >>802
それガキの時にアニメ観て衝撃受けたわ
ミノタウロスの皿ってタイトルだったんだな ベルトルトが怒ったのは「やっぱり教え通りの悪魔か！」って思ったのもありそう
アルミンのせいでパラディ民がイメージダウン >>802
喜ばない奴は全員火炙りにでもされるんじゃ・・
北九州の事件とか見ても洗脳って結局は暴力で恐怖を植え付けることだよね パラディア島侵攻作戦はまだ先か。
リヴァイとジークの因縁の再戦はやるだろう。
獣を倒すはエルビンとの約束でもあるし。 >>807
話の中だと別の星から来た主人公以外は全員心から喜んでる風だったよ
特定のパターンの死が名誉であり喜びって現代でもそんな遠い概念じゃないと思う 何をどうしたら何も知らない、本当に何も知らない人間を巨人に食い殺されるなんて死に方を与えて
自分が幸せになれると思えるのかわからない。本当に理解出来ない。
知れば知るほど「この世のゴミクズ」としか思えないマーレと調教されたエルディア人。 >>810
人じゃなくて悪魔ってことにしてるからかと 若ジークが眼鏡してないってことは
やはり獣前任者の眼鏡してんだな
つまりあの告発のときのおっさん 巨人化能力だけなら単なる生物兵器って感じだけど「道」で繋がってるのはエルディア人だけだとしたら、やっぱり特殊な民族なのかな？
その割りには普通に混血できるみたいだけど。
まぁ、アッカーマンも混血できるみたいだが。 >811
いや無理があるよ。幾ら洗脳されたって、「直接何をされたわけでもない」だろ？
しかも実際同じ姿してるんだぞ。絶え間なく差別して虐げて来るやつらが目の前に居るのに、
どうやったらその力をそいつらに振るわずに居られるのか解らない…。
しかもライナー達、何年も一緒に過ごしたマルコをあんな風に殺してるし。
この先どうなるのかさっぱりわからない。 >>814
若いんだな
これから社会や歴史を学べば理解できるようになるんじゃないかな >815
そんな事言ったって…例えば歴史のどのあたりか教えてくれよ。 >>816
歴史どころか現在進行形でイスラムあたりのことを勉強すればいいとおもうよ
なんで連中の過激派があんな残虐な事できるのかよーーーくわかるで ジークの爺ちゃん婆ちゃんは生かされてたんだな。
ライナーの少年時代は興味深かった。てっきりガキの頃からエリートだったんだと思ってた。 >817
タリバンはロシアが力つけたくないから最初アメリカが支援してロシアとの戦争が激化して
文明的で綺麗だったアフガニスタンがゴミ同然になったとか、
冷戦が終わってなんやかやで力をつけたイスラム過激派が北アフリカにどんどんオラつきはじめて
スーダンが北と南に別れたとか、ふわっとしかしらねえよ…。
スーダンと言うかダルフール地方出身の通訳者で、アメリカに亡命した人の本も読んだけど、
進撃への理解に通じる部分はまだつかめてないんだ。
すれ違いですまん。 いいかジーク
マーレの人間が言ってることは全て間違ってる
だがお前は誰よりもマーレの教えに従順に従わなければならない
うん分かった・・・
クルーガー『なあジーク、マーレに逆らおうとする奴を見つけたらすぐに教えろよ』 >821
スレ違いでほんとごめんけどよく知ってる。
だからガビの気持ちはまあ解っても、ライナー達の気持ちは少しもわからん。 >821
スレ違いでほんとごめんけどよく知ってる。
だからガビの気持ちはまあ解っても、ライナー達の気持ちは少しもわからん。 アニがうんこ踏んで地面にこすりつけてる場面ワロタｗ
俺も経験あるけど靴裏の溝にうんここびりついて取れないんだよな >>823
文章が分かりづらいけどもしかしてライナーら知性巨人は圧倒的な力を持っていながらなんでクーデターを起こさない？みたいな疑問？ >828
そう！！！！
いや、難しいのはわかるけど、お母さん口のなかに入れてどこへなりとも逃げなよライナー！ってなる。
それだと話が始まらないからモヤモヤしてるんだ！ ライナーが理解できないって言うけど大きな流れに逆らうのは勇気がいることで
大半は流されるだけの弱い奴で正しくないかもしれないけどそれが普通の人間
100年以上前のエルディアの歴史は明らかになってないからスルーするとしても
現状大陸のエルディア人が虐げられることとなったのは145代目が戦うことを拒んで
巨人大戦に敗北したという因縁があるわけだしそこをマーレ版GHQによって洗脳された あの負傷兵は青年グリシャに似てる
やはりエレンか
ジークの爺ちゃんはエレンの爺ちゃんなわけで
エレン見て爺ちゃんがグリシャ！？ってなる場面あるかしら こんだけマーレの悲喜こもごもを見せるってことは
この後粉々に破壊されるんだろうなあ
エレン達がそれをやると >>829
まずライナーはとても責任感が強い
任務を与えられたら責任を持ってそれを果たすタイプ
母や親族の期待を背負うとなお一層頑張ってしまう人
自分のいる環境に疑問を挟まない
ブラック企業が大歓迎な人材 でも壁内で同期と過ごした日々で疑問が芽生えてしまう
その疑問が人格（記憶）の分裂を引き起こしてしまう
でも最終的には任務を選ぶ
自分の責任感を正当化したんだね
そういう話だったと思うよ 草履でうんこ踏んだら悲惨だよな
ニチィ…って指まで来る 意地悪な言い方をすると
芽生えた疑問の答えを探すより任務と責任に逃げた方がライナーにとってはラクだったのかな
考える必要ないし 回想かよ。引き伸ばしにかかってないか？何年か前のインタビューであと2，3年で終わると言ってたのに、
全然終わりそうにないぞ。ダラダラ続けても評価落とすだけだ 実際戦うエルディア人もいるのだけど、戦わないエルディア人がどうして戦わないのかというと
ご先祖様がそういう戦いをしたせいで今の自分たちの境遇の悪さがあると思っているから
子孫のこと、エルディア人の未来を思うなら決して返済できない借金を増やさないように努力するのが善行だと思ってる
よくあるダブルバインドってやつだよね
インチキカルトの「おまえが不幸なのはお祈りが足りないから」とか
ブラック企業の「残業が減らないのはお前の努力が足りないから」っていう 年月進めて回想してるからそんなに回想って感じしない
言うて1巻に繋がるし芋の話とかもあるから初期のリメイク感ある 間違った
巨人族の一方はマーレに残って一方はパラディン島に逃げた
なんで一緒に行かなかった？ あと世界中から嫌われてるってのもアレだね
「このくらいの仕事で会社やめるようじゃどこ行っても通用しないぞ？」みたいな >>829
無理でしょ
マーレの中枢部にエルディア人の味方が全くいない
マーレ人でエルディア人に肩入れする人間は皆無
味方になり得る収容区の人間のほとんどは金無し、知識無し、洗脳済み むしろライナーの説明じゃ全然壁内人の極悪さが伝わらないよなｗ >>774
楽園Paradies(ドイツ語)だから仕方ない
マーレが付けた呼び名か、島に引きこもった王が付けたのか知らんが エルディア残党は自虐史観の日本人を100倍酷くした上に簡単に調教されるゴミみたいな存在だな 当作品名物のクズ父親に新たな存在が！
被差別民の女を弄んで孕ませた挙句にトンズラこいたライナー父！
恐らくはマーレ兵！ ライナー父、マガト隊長だったりして
名乗らずにずっと見ていたとか 引き伸ばしとかつまらんとか言ってる奴はもったいないな。
俺はライナー好きだから面白いわ。
それに多分マーレ編にも後になって気付く伏線もあるだろう。 子ベルトルはしっかりしてたのに、いつ自分の意思を無くしたんだろ
ライナーのキャラ変の方がでかいけど、ベルトルのキャラ変も地味にかなりのもんだと思う おそらくパラディがマーレに仕掛けるからマーレ編なんだよ
ピークかわいいし作者を信じようぜ >>856
選ばれたら１３年しかないと思ってるのに流されて戦士候補やってる感あるし、壁内でライナーについてってたベルトルトまんまじゃね >>832
報復しても未来がなくね？マーレ一国に勝って終わりなら巨人テロでも何でもありだと思うけど >>788
アルミンは時勢が読めるタイプだからやらねばならん、という条件下なら
どれだけでも作戦考えるんじゃない？ >>860
マーレの戦勝ムードにつけ込むべきと考えるかな？ >>827
てかあれ見てもアニに惚れるってベルトマゾじゃね パラディがユミルの民の発祥地ぽいし、壁はエルディア全盛期に時間をかけて作ったんじゃね 近年これ程の大失敗漫画もなかなかないよな
なぜこんなことになったんだろ
編集に逆らったとしか思えない ピークってライベルと同世代だったんだな、てっきりライナーとガビたちの間ぐらいの世代（歳）で4年の間に巨人になったのかと思った
ピークって車力だよね？威力偵察でジークと同行してジークをリヴァイから助けたのもピークか？ >>865
共産党のクソカス共って売れてるコンテンツには手あたり次第そういうこと言って荒らすよね
さっさと共謀罪で根こそぎ捕まれや パラディ側に攻撃でガビとコルト以外の戦士エルディア人死にそう
特にファルコ 104年間他国に全く干渉しなかった壁内
104年間マーレもいいなりになって他国の人間食い殺してきた故郷
「島の悪魔のせいで善良な我々が世界から嫌われてる」
どういう思考すりゃ、そんなウルトラ責任転嫁できるんじゃ！
超絶逆恨みといい、故郷に掘り下げやるたびに全く共感できなくなる
非常識にもほどがあるだろ、あいつら
まるで発言小町みてる気分だ 今回のライナーの独白すごく良かった
なんでこんなに上手く表現出来るんだろう >>872
大昔に先祖が民族浄化行いし分裂
分裂した双方は悪魔の血を受け継いでて世界に迷惑を掛けたから贖罪しなくてはならない
パラディ側は贖罪などせず我々を受け入れてくれたマーレを滅ぼす宣言をした（らしい）
あいつら許せねえ
自然じゃん アニの虫？かなんか踏んでるのあれ何の意味があるんだ？ アニが元々そういう奴って描写が、アニも壊れ始めてる描写か >>874
マーレのいいなりになって他国の人間食い殺すことが贖罪かよ
その時点で狂ってるし、世界に迷惑かけてるだろ 故郷で劣等生だったライナーが壁内で訓練兵になってからキャラ変して
そのまま調子こいてベルトルトとアニを陰キャラに仕立て上げて自分は頼れる男気取ってたってのも実に生々しい
思春期あるあるって感じ >>875
『畜生、巨人になんてなりたくないよ！F○CK！』ﾌﾟﾁｯ
てな感じでつい八つ当たりしたんだと思ってた 登場時から「さぁいこう」までずっとあのポーズだし意味がわからなかったわ 壁の中でレベリオと仲間達を思っていた5年前
壁の中で調査兵団のかつての同期を思う現在
ライナーが主人公なんじゃないかと思えてくる ライナーは一番じゃないけど十分優秀なんだよな
ライナーは劣等感を感じてるかもしれんがトップ以外の奴らからはすげー奴だと思われてるだろうし >>877
言いなりにならないからこそヒトクイの化け物にされてるんだが
パラディ送り然り巨人爆弾然り
ライナーもファルコにそういって脅してたろ
継承の名誉を冒涜するのか、これは報告して次の巨人爆弾はグライス一族だって
些細な事でも脅して兵器に転用されるのがエルディア人だ 腕章が逆な兵士、なんかエレンくさいな。
ならもう作戦開始されてるみたいだから来月号から惨劇がｗ >>883
洗脳が行き届いて言いなりにならないレジスタンスなんかもう収容区には殆どいないだろｗ
窃盗とか軽犯罪を犯しただけで爆弾ルートだったはずだよきっと
それでも足りなきゃ難癖つけて無理やり調達していたはず
なにせ戦時下のマーレ軍は常に一定数の巨人爆弾必要だったはずだから ヒストリアが女型継承してエレン始祖とタッグ組むと無垢操れるのかな？
しかし、ガビの染まり具合からして、ライナーとか潜入戦士って相当使命感に燃えて来たんだろうな
ライナーが門破るときとか魔王のシロに乗り込むぐらいの気持ちで突っ込んだんだろうな 訓練兵になってから急に落ちこぼれから頼れる兄貴にキャラ変したライナーを見て
昔を知っているベルトルトとアニは生温かい目で見ていたことだろう。
高校デビューして粋がっているけど、中学時代は根暗だったことを知っている同じ中学出身者のように >>878
戦士候補上位7人の中でベリだから劣等生ではないだろ ライナーは壁の中では二位だったから
立体機動装置の才能はあったんじゃないか
マーレでは生かせなかっただけで エレンがぼーっと平和な少年時代を送っていた頃、すでに血のにじむような訓練を積んでいたライナーたちなら
訓練兵のなかで上位とることは難しくないだろう。
そんなライナーたちの成績を上回ったミカサの能力はすごすぎるが 新しくLINEスタンプ出てるけど名前がひでぇーww ライナーは結局パラディの壁内でも故郷の壁内でも周囲の人間に本心や真実を語れないんだな でも台詞のチョイスが絶妙に使えそうでいいな
どうしよう、買うかな >>892
でも地獄だったってセリフは超本心だね。
ガビ達の受け取った意味とは違うが。 マーレの収容区から外に向けて巨人化した巨人化したエレンが門を蹴破ると思う
マーレが怒って弾圧を更に強め虐殺開始してジークがPTSD者を巨人化させて対抗するも敗北
ガビの家族が死んでパラディ駆逐宣言
ライナーは頭抱えて…あぁまたこれか。となんか悟った顔のアップでマーレ編終わり
なんてね。でも収容区の壁とパラディの壁をダブらせてライベルたちがやったことエレンたちがやりそう >>884
お前今更ながらにここですでに言及され尽くしたことを手柄とったように偉そうにナニモンだよ あれがエレンで巨人になって一般市民殺戮しまくるとかじゃないとな。
ライナーは壁ぶっ壊したし、ジークも一般市民を巨人化させたり、調査兵団投石で虐殺したんだから
それくらいやらないとつり合いが取れないわ そう言えば、壁内で、ライベルが巨人を斬ったシーンって出たことないね
アニはガシガシ討伐してたけど、ライベルはやっぱり同胞意識があったのかな http://iup.2ch-library.com/i/i1817723-1496965346.jpg
ジークが生まれてマーレの戦士集った時点でマーレが所有する巨人は7つだよな
フリッツ王は「始祖」所有してる
残り1つはどこ？ >>895
真夜中にやったらインパクトと混乱は凄いだろうな そういやライナーの一族は名誉マーレ人になったのに収容区からは出れないのな 腕章逆がエレンとして、あれは単なるスパイじゃなく奇襲作戦かもしれんのだな
マーレを降伏させられるとも思えんから、目的はマーレ側の巨人の奪取かな？
不明の一体以外は、すべてレベリオにいる。 ジークが進撃所有してたのはマーレ把握してたっけ？
してないなら残りの1つが進撃になるな マーレへの忠誠心ってところから考えると、
マルコ殺害時のライナーとアニの態度のちがいも納得だな >>906
クルーガーの事ならフクロウだから存在は把握してるけどマーレ所有にはならないと思う
残りの１体はどこにいるかも何なのかも未登場だから不明
貴重な13年ガチャ要素かもね しかし副隊長がガリアードじゃなくてライナーなのは納得できるな。ガリアードは上には向かん。 ガリアードってポッコが正しいのか、ポルコなのかどっちだ。 壁内の奴らがこういう人間だと知っていれば…みたいなことをライナーが言ってたし
アニも土壇場で情に流されてアルミン殺せなかったけど
だからといって壁と手を組むことはないだろう レベリオに気球があるならエレンの脱出ルート気球でか？
船団と気球鹵獲でパラディもいい戦い出来そうだ ところで４年後アルミンって声変わりしてるんだろうか 長期連載の今頃になって「心的外傷」言い始めてワロタ >>906
ジークが進撃所有とか何の話よ？
エレンク・ルーガー→グリシャ・イエガー→エレン・イエガー すっごく今さらだけど、戦士たちって本名でスパイ活動してたのね…ｗ >>919
しかも10才のガキにやらせてたんだぜ。 ある程度は情報が無いと潜入工作なんてやらせないよなあ
以前から潜入者がいたかどうかは作中でやるのかね >>907
過去編で幼少エピソードとか追加すると大抵初期のキャラ行動と整合性取れなくなって変な風になるのに
進撃はその辺しっかりしてるから読み返すと深みが出るな >>919
つーか、そもそも王族とグリシャ以外は壁外に人間がいると思ってないから。
下手に偽名使ってボロが出るより良い、賢い選択。 自分らが放った無垢巨人に知性とられる間抜けな作戦だからな ライナーの父親はマガトだろうなあ。
マガトなら中東で売春宿行ってるぐらいの体たらくだし、
エルディア人孕ませても平気だろうし。
ジークの謀反フラグ見抜いてたっぽいから、
ドベのライナーを見張り役にする思惑もあるだろうし。
最強の軍事力である鎧を継承させたのも、
マーレに忠誠心がある自分の息子だと安心だろうしな。 ポルコって豚だろ？
本名にしてもあだ名にしてもひどくね？ｗ >>924
岸壁の上から巨人を笑って見ているのがマーレの巨人に対する危機感の象徴だから、
戦士組が呑気に休んでいたとしても仕方ないわね。
実は壁内人類以上に無垢巨人に対して無知だったり。 仮エレンがあえて腕章逆なのは、頭がいかれてますよって風を装ってる為ですか？ ライナー達は壁内のやつらが巨人の事何も知らないどころか壁の外には人類いないと信じて生活してる時点で
聞かされてた事と全然違うじゃんマーレに騙されたと思わないのが不思議 ライナーはヒストリア助けると確約してたけど、ヒストリア連れて帰ってたら
多分ヒストリアはシャワー中にライナー母に襲われ包丁でメッタ刺しにされてたな >>929
いや、そう思ったから二重人格になったんじゃね?? >>920
むしろ子供だから潜入させやすいんでは？
いい歳した大人が社会のことに無知だったりおかしな言動したら周りの注意を引いてしまうけど
子供なら世間知らずで済むから >>929
自分がマーレのハーフなのに、エルディアの民族浄化に矛盾があることに気付いてない
名誉マーレ人になっているのに扱い変わらない
宣戦布告したはずの壁内が１０年以上たつのに何の軍事行動もおこさない
まだまだあるだろなあ ピークの継承時期はライナーよりも遅かったんかな？
車力に継承時期が迫ってるとは言及されてないけど 全体的に構成がしっかりしているぶん、
連載初期で仕方ないのかもしれないけれど、パラディ島奪還作戦のザルっぷりが残念でしかたない
パラディ島奪還作戦概要
・ろくに情報も持っていない島内に、10歳くらいの4人の子供をスパイとして送り込む
・潜入後は、各自適当になんとかやれ
としか現状では読めないもんなぁ
なんかまだ隠しネタがあればいいけど… >>934
ただ、戦士になった動機が、両親と三人で「マーレ人」として平和にくらしたい、では
壁内兵士として104期の仲間と共にって選択肢も選べないのが気の毒だよな。
この先母親がマーレに殺されて、ライナー自身のターニングポイントになるのかと。
母ちゃん殺されて覚醒だとエレンの二番煎じみたいでイヤだけど。 百年前にマーレが勝利して始祖は島に逃げ出した歴史になってるから、
百年の間にマーレはエルディアを舐めきっちゃってるんだと思うよ
映像もなくて、当時の情報が口伝でしか残らないし エレンとアルミンの対立はうまくやらないとこのピンチに馬鹿かこいつらになるから意見の対立程度にしてほしい。
もしくは双方の株を落とさない形で。 ライナー母がクリスタ似の美人でライナー父が超ゴリラという脳内妄想が今月号で打ち消された…
なんつーか普通のおばちゃんだな
諌山さんの描くおばちゃんの生活に疲れたおばちゃん感すごい >>941
父のことを幼少のライナーに打ち明けるシーン、カルラ、ダイナに比べると加齢描写で気の毒だわ。 >>939
エレンとアルミンはアニの処遇で対立しそう
アニはアルミン好きだったし、アルミンの中にはベルバトフさんの記憶があるし 髭もじゃの白人だし髭剃ればそこまで老けてもいないと思うぞジークは。 >>942
迫害された上に１人で子育てして苦労したんかね
エレン母→美人でしっかり者
ライナー母→不幸で老け込んでる
ジャン母→元気ババア
キャラの母親比較しただけでも壁内の方が幸せな気がするわ
アルミン母とかはアレだけどさ >>942
再婚でもすればまた違ったんだろうけど捨てられたようなもんだからな
そして年喰ったんだろ
「マーレ人なら…」とか気の毒過ぎだわ
家の中でさえエルディア人の腕章をつけて、
名誉マーレ人になった後はその腕章を付けて
「みんなが迷惑するから檻の中に入ってないといけないんだ」
マーレの洗脳は恐ろしや アニがアルミン好きだったって公式のように語られても…情が移った程度だろ パラディ島に偵察に行った32隻の調査船の内、何隻か回収して兵団の物として研究して使ってるのかな
船を造り上げる技術が劣っていたとしても、マーレから奪った船があれば研究だけで済むよね
調査船に乗っていた人間を懐柔出来ていたとしたら、マーレ本国の情報は入手しているだろうし
他国との戦争で疲弊してる人間なら、本当のパラディ島の実情を見たらマーレ人と言えども多少の心変わりくらいはするんじゃないかと
あの左腕章の負傷兵がエレンだったと仮定して、本国に入る手引きをしてくれたのは調査船に乗っていたマーレ人では……
とか妄想してみたけど、懐柔は難しいかなぁ
調査兵団のことだから拷問でもして無理矢理とかの方がしっくり来るかなぁ 世界を恐怖に貶めているってまたミスかな？
なんとなく意味はわかるが陥れているの方がやっぱ普通だよね 子供の頃から「壁内の連中は悪魔だ。根絶やしにしなければいけない」
とずっと洗脳され続けて
実際壁壊したら中に居たのは自分等と同じ只の人間だったらそりゃ精神もおかしくなるわなぁ マーレで超大型巨人のアルミンが一巻を再現するのか胸熱 壁内の世界観って何世紀くらいがモデルなんだろう
オーバーテクノロジーとかは置いといて
大陸が20世紀初頭？くらいなのは分かるけど ライナーも、守りたい故郷のほうが異常だと思い始めたかな >>958
マーレでループか・・・。
ただアルミンが積極的にマーレを攻めるとは思えないけど。
マーレとマーレにいるエルディア人を駆逐したいエレンと
ベルトルトの記憶を辿って、平和的に解決したいアルミンが対立する構図じゃないのかな?
見せ方間違えると、「戦争はいけないよ!!」と中二病全開のアルミンしか想像出来ないけど。 中東の対巨人砲みたいな武器でも積んでないと人間しか乗っていない調査船なんざエレンとアルミンの敵じゃないだろうな グリシャとクルーガーの記憶を継いでるエレンの矛先は壁外エルディア人に向かないだろ >>965
乙です
読んでたら流れが速くて９５０過ぎてから書き込んでしまった、すまん
故郷が巨人に襲われるなかでライナーが活躍、ポッコが苦戦または敗北するかもしれん ベルトルさんも普段からアリンコ踏み潰す超大型巨人くんだしね >>934
いや、マーレ人とのハーフなのに巨人化できるってことは民族浄化となんら矛盾しないだろ 立体起動はやったことがないとはいえいろんな訓練をあの三人はやってたのに教官たちは何も思わないのか ジークって髭が濃いだけで顔にシワとかないから髭それば年相応になるとおもうんだよな >>974
ミカサを筆頭に104期生は出来が良いのが揃ってるなとしか思わないだろ >>973
1700年も民族浄化してた話が事実なら、とっくにエルディアとマーレは同一民族になってるぞ
民族浄化が捏造でない限りはな >>974
正直言ってあの3人は他より数段上ってほどじゃないから >>977
でも普通に教科書に載ってることらしいからね
疑問に思うならライナーじゃなくても疑問に思うだろう 潜入時にジークがおちゃらけてたのは、気が重くなる任務で、わざと明るく振る舞ってたのかね 壁外エルディア人はパラディ島の人を
文字通り人じゃない悪魔だと洗脳されてるのかね…ガビとか >>241
勝手なイメージで妄想の域の話しだが、
人造人間のアッカーマンは
幼少時に覚醒しないと強化人間のスイッチが入らず、
アッカーマンの血は休眠状態のまま
一生ただの人
(例：クシェル、ミカサ父)
エルディア人とアッカーマンの混血も
産まれたときは道に繋がった
ユミルの民(巨人化可能)で
幼少時に覚醒スイッチが入ると
道から外れたアッカーマン >>247
それでフロックは命拾いしたのか。
つくづく幸運な奴だな 1700年も民族浄化してたら
今現在エルディア人とマーレ人は区別つかないだろうし
一応血液検査で判別できるんだから
混血なんてそんないないんだろう
ということは1700年は嘘じゃねと思う １００年間、対外的に戦争してません（パラディ島エルディア人）
しょっちゅうマーレの手先で戦争やってます（マーレ収容エルディア人）
いやあどっちが善良なエルディア人かって言うとね
エルディア人復権組織が無い方がおかしいくらいですよ >>796
第二次大戦の日本軍を皮肉ってる感じじゃね？
お国のために死ねてバンザーイみたいな 最初のエレン巨人対ライナー巨人でライナーにぶっ飛ばされたエレンが
対人格闘手ぇ抜いてたのかよって言ってるからマーレの戦士3人は上位は目指すけど本気出してないだろ
エレンとジャンの喧嘩の時もエレンの対人格闘ミカサを除いて今月トップとか言われてたけど
本気でやってたら絶対アニの方が強いだろうし
ベルトルトも本来ミカサ相手に反撃できるだけのポテンシャルはあったし >>984
獣の投擲を無傷で生き残ってる時点で只者じゃないよあれは 幼少期から戦場の前線で活躍してりゃあ対人戦は上手いだろうな
たくさん敵を屠ったことだろう なんか日系人強制収容所や最前線ばっか送られた日系人部隊の話とか思い出した >>974
手抜いてたんだろ
アニなんかまさにそんな感じだったじゃん
ライナーは頼れる兄貴気取りたくてちょっと本気出しちゃったから上位にいたけどあとの2人はうまくやってたんじゃないの >>989
日本軍はガチで祖国のために戦っただけだが
故郷の連中は自分たちを植民支配してる連中のためにやってるだけで、いずれ用無しになったら処分だからなあ >>990
本気だしまくって巨人初心者のエレンと互角だぜ
腰なんか立体起動つけてたのに中型無知性相手に絶叫してあっさり食われかけた
アニがミカサより絶対強いって根拠ないし >>997
もう立ってたのか
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