連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう55
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連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
【前スレ】
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1548349257/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured RGM-79BD-1「俺がGMだ」
F71B「俺はGMになれない‥orz」
MSA-003「今度こそ‥」
RAG-79「俺はGMになれたのか？」
RMS-179「俺が‥俺達がGMだ！」
RGM79-乙>>1 >>1乙ガンダム
でもリゼルは量産型Ζガンダムというよりジェガンとメタスの子供みたいな感じ >>4
「マフティーは粛清という紛争を起こした
ならば、例え武力をもってしても、その紛争を根絶し平和をもたらすのが地球連邦軍
行動するのは、（グスタフ・カールを含めた）俺達GMだ！｣ RX-79「連邦軍で量産されてれば全てGMなんだよ」 リゼルはZのジムって感じでいいなぁ… 設計コンセプトは違うけど遠回りして安価に目的は達成した感じが良い。リゼルがいるなら確かにリガズィさんは要らない子。 アンクシャとかバイアランカスタムがあるので
リゼル含めたUCのバリエーションはなんとなく量産型というより
ただみんなジェガン顔にしてるだけに見えてしまう
Zの量産型は一応Z-MSVにいるしな
変形もなくなった不思議なデザインではあるけど… Zplusはコストとか全く変わってなさそうだからなあ。
デザインラインめちゃくちゃで試行錯誤しまくりな感じが出てるあの時代は良い。F91になると収斂されちゃってつまんない。
量産型Zは忘れてましたw遥か昔ガシャポンで出て"???"ってなった記憶。 >>12
一般兵からすれば可変とか使いこなすの難しいからでは
可変しないスペックでも相当火力はあるから >>4
RX-78がアーマー着たら型式番号がFA-78に変わるとかの例があるんで
FD-03はRGM-03のフル○○タイプって意味じゃないかなあと
つまりあのデブがパージすると中からスマートなRGM-03が出て来る
03は0103年で本来RGM-103になるところを型式番号の規則の改正が未整備で例外的に03になったとか >>15
なるほどな、つまりあれは「FutottaDebu-03」であって、私脱いだらすごいんですってことなんだなｗ コスト削減のために、ジェガンのパーツを極力使え、みたいな方針
それだけジェガンの各パーツが優秀で、使い勝手もよかった、ということなんだろうが
…ジオン残党もこっそりジェガンのパーツを入手して、自分達の旧式機の近代化に使ってたりして ドーガ系もパーツの多くはジェガンとかの話なかった？ 優秀じゃなくても悪くはなく普通だからコスト削減で共有パーツにしろってことでは？
もしくはアナハイム独占だからジェガンパーツ共有なら安くしときますけど？とかなアナウンスあったとか ギラドーガはアクシズ製の原型機をアナハイムの工場で作りやすいよう手を加えたもので
ネジやプラグみたいな基礎的な部品はアナハイムナイズされてジェガンと同じような規格になってるけど
「ガワが違うだけで中身はジェガンと一緒」とかではなくちゃんと別設計だよ
基礎の部品を共有してるけど設計は別物って点はνガンダムとジェガンの関係に似てる
ちなみにギラズールはギラドーガ生産してたグラナダ工場がCCA後にガサ入れされたか何かで
これ以上ギラドーガの生産が出来なくなったから他の工場でも作れるようにさらにアナハイムナイズされた代物 まぁ、いくら連邦軍でも
サイコガンダムをジム化する、とかの発想はなかったから
…ティターンズ主導時代のゲテモノＭＳ、ＭＡたちってまったくパーツの互換性なさそう ティターンズの試作機はシロッコがねじり鉢巻きで鼻歌を歌いながら削った部品とか使われてるからな
互換どころか後の時代に再現できるかも不明 もうそろそろ５体のジムが合体して巨大なガンダムになってもいいと思うんだ 二体のジムが友情パワーで合体する漫画はあったぞ
バロムガンダム まあさすがに合体は難しいかもしれんが５体のジムのジェネレーション直結させてメガバズーカランチャー撃つのなら許されるかも
敵をロックオンするのはピンクかホワイトのジムで >>28
せめて直結するのはジェネレーターにしといてくれ
色違いのGM５機でチューチュートレインとか馬鹿過ぎるｗ 頭部を破壊されたGMにBガンダムが合体すれば
全高約30mのSD巨大GMに‥‥ GMなら大きさよりもやはり数！
ということでメガライダーに乗ったGMの集団が激走するのは迫力があるのではないだろうか？ SDガンダムがゴッドマーズみたいに合体するネタはビルドダイバーズでやってるからな ZZもバウもゾロも単独じゃMSになれない戦闘機同士の合体でしかないし
宇宙世紀でMS同士が合体するのはZZ没案のラジャスタンとTR-6くらいかな
合体というより接続だけどインレは8機合体 >>31
なんかケンシロウみたいなモビルスーツに全員爆発させられる未来しか見えない >>37
ゼネラルレビルのモヒカンジェガンどもを一掃したローゼンズールはケンシロウだった……？ 不殺だから、ケンシロウではない
あいつは、敵認定した相手には「どっちが悪党だ」状態だから… 「ジム＆ボール勘違いするなよ、俺達は１の力を一個大隊に分散して戦ってるんだ！」 ドラグーンはGM系MSとしては異色の出来の良さだよなｗ試作機よりも性能がいい、てのが素晴らしいｗ まあ普通はそうなんだけど
試作機でデータ取って生産する機体はそれを参考にさらに練られたコストと性能で出る ガンダムだって試作機が量産機より強いのはガンダムタイプくらいだよ
一騎当千の実験機にデータ収集させて安い量産型に落とし込むガンダムとジムの関係がイレギュラー
プロトタイプドムとか先行量産型ゲルググとかキュベレイとか
非ガンダムタイプはプロトタイプも正式量産型も基本性能に大差ない
ガンダムタイプの量産型にも試作機とほぼ同グレードのZプラスやヴィクトリーがいる ガンダムよりGMの方が性能が良いのはこのスレでは最早常識なのだが… >>48
パワーウェイトレシオとセンサー有効半径は勝ってるが
それで「性能が上」は言い過ぎ感がハンパないｗ (凸) ∋=(=¤＝) ｸﾞｻｧ
災 爻爻 装備は同じものを装備出来る
ビームの前では装甲は無意味
小説版だと勝ってるのは旋回速度くらいと言われててG3は半壊したガンダムとGMのニコイチ
ガンダムが勝ってるってのはどんな根拠だい？ 「ドラグーンはGM系MSとしては」
渾身のボケに気が付いてもらえなかったから今日は俺の負けでいいや。お前らにチャーハンおごってやる >>52
今してるのはノーマルのGMの話ね
ガンキャノン程度の中距離レーダー
ガンダム程度の推力
ガンダムと同じ装備
ガンダムより軽い
相手が天パじゃなけりゃガンダムより先に見付けてガンダムより先に動けるって事だよ
>>53
カジマなら…ヤツならやってくれる 後付けで性能上がってるからなんというかまあ認知の齟齬は出てくるのでは
当初は本によってはビームライフル撃てないとかにされてたりと色々あったし 後付けでジムより高性能な量産機増えたせいでワケわからんことになっていったんだよなぁ 必要な時、必要な数を戦場に投入できた
名兵器の条件は、タイミングに間に合うことだ
時期はずれの高性能機、とかは所詮はマニアの趣味の対象でしかない 連邦軍の主力だからか、シャーマンよりかはなんとなくT-34を彷彿とさせるねぇ。 T34だったなら相当なオーパーツ扱いになるのでは……
戦車デザインの革新だし
シャーマンの方が似合いそうなジム
無理矢理口径でかいの積んだのとかジムスナイパーがそのまんまっぽいし 当のソ連軍では、可動率が高いとか機械的信頼性が凄い、とかで
スペック上は自分ところの兵器に劣る、欧米からの供与兵器が大人気で
精鋭部隊には、シャーマンが優先して回されたらしい
そこらへんも、兵器の価値を決める重要な要素 でもドイツ戦車に対抗しやすかったのはT34の長砲身
シャーマンだとやたら燃えるしなぁ
アメリカ軍自体がシャーマンの燃えやすいのの対策で頭痛めてたんだし
やたらやられるのもジムらしいけど だが実際には作中GMは言うほどやられていないという ボールですらザクやリック・ドムを押しこみながら飲んでかかってるというのに 臆病なぐらいがちょうどいいんだよ
下手に先行したらまとめて撃破されるのがパターン 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
Wi-Fi飛ばしてｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
875 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン 
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体 
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった 
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる 
尚、一年戦争を生き残った機体は０である  とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]2ch.net
875 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる
尚、一年戦争を生き残った機体は０である
キモヲタニートのくっさいキモ妄想晒し上げ～w とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]2ch.net
875 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる
尚、一年戦争を生き残った機体は０である
キモヲタニートのくっっせぇキモ妄想晒し上げ～w とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]2ch.net
875 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる
尚、一年戦争を生き残った機体は０である
戦闘用ファンファン(笑)
こんな幼稚な妄想を晒して自殺したくならないの？www 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
Wi-Fi飛ばしてｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]2ch.net
875 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる
尚、一年戦争を生き残った機体は０である
戦闘用ファンファン(笑)
きっしょ(笑)
妄想で自分を慰めるしかない惨めなキモヲタニート晒しあげーw >>67
ソロモン戦とかそうだよな
ボールがジムと並んでいたら意味ねぇだろとか（笑） 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
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ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]2ch.net
875 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる
尚、一年戦争を生き残った機体は０である
戦闘用ファンファン(笑)
きっしょ(笑)
妄想で自分を慰めるしかないブザマなキモヲタニート晒しあげーw 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
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ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 >>78
ガンダム見る限りだとボールってガンタンクの代用というよりもMSその物の代用なんだよね
下手すりゃGMより先行するし とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]2ch.net
875 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる
尚、一年戦争を生き残った機体は０である
戦闘用ファンファン(笑)
きっしょ(笑)
妄想で自分を慰めるしかない羞恥心欠如したキモヲタニート晒しあげーw 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
Wi-Fi飛ばしてｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
Wi-Fi飛ばしてｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
Wi-Fi飛ばしてｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
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そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
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ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
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議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
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ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
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嫌だぃ
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ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
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ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
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23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
Wi-Fi飛ばしてｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
Wi-Fi飛ばしてｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 よく分からんがキチガイに触ってしまったら粘着された
なんかすまん >>78のような思いこみはヘックス型のシミュレーションゲームで作られたんだろうか？
宇宙の火力支援MSは艦砲でもなきゃ第一線機と同じように前に出てる
83のジム・キャノンⅡだってジムカスと並んで戦ってるのにな いや、ソロモンに並んで突入してビグザムに仲良く溶かされてるやん モビルスーツ（ボール含む）が配備されて、ほんの数ヶ月なんだ
そんな連邦軍の兵士だと、機能ごとに効率的なフォーメーション組んで…とか中々身につかないだろう
ただでさえ、戦場の緊張やストレスは人間の脳の働きを極度に低下させるそうだし >>96
そういう運用だし、実際それでザクやリック・ドム相手には順調に勝ててるとこはスルーかね
なんならティアンム旗艦までビグザムに溶かされてますが何か 普通にザクやドムと撃ち合って倒し倒されてたし本当に簡易MSとして描かれてたよな。 さすがにビグザムに溶かされるからボールが突っ込んだのは間違いには草生え散らかす
じゃあジムも全機ソロモンの後ろで指くわえさせてアムロのガンダムだけ単機で突っ込ませとけや シン少尉「部下のボール乗り達が、イケイケすぎて困る」 ア・バオア・クー戦でもファースト、イグルーともにジムとボールが連携して戦ってるからな
だいたいミノ粉環境下なのにMSの有効射程距離外からボール程度の半端な火力でちまちま撃ってて当たるぐらいならサラミス無双だ
ルウム戦役の時点でジオンが惨敗してあっさり戦争終わってる パイロットの能力(?)もあるが、Bガンダムはボールなのに
ソロモン戦にて射撃と近接戦で合わせて6機ものリック・ドムを撃破してたな >>95
これは同じフレームに入れたいからという作劇上の都合も
あるんだろうけどね ジムキャノンⅡとかビームキャノン積んでるってだけでそこらのジムより接近戦強そうなんだが
ビームサーベルもあればマシンガンも装備してる
ボールと比べるのはなんか違うだろ >>103
それ言うならそもそもボール自体無意味なんだが
接近戦するには長砲身邪魔
弾数も少なすぎて乱戦できない
格闘もできない
83一話の機銃装備タイプでなければ存在理由がない 接近戦にしたってあのアームは戦闘には向かなかったような 戦時急造兵器ってことを忘れてないか
あれでも戦闘機よりはＭＳに対処できる運動性をもち
ザクやドムなら、一撃で倒せる火力ももってるんだから ジムキャⅡはジムカスタムに装甲とキャノン付けた高級機だから、あの年代のMSに比べて弱いわけがない
ただ、ジムカスタムに比べて重いはずで機敏性では上位とはいかないだろうから、接近戦がどれだけ強いかは謎 ジムキャノン2はカスタムの重装型じゃないぞ設計等の流用は有っても別機体 中距離戦用のはずのガンキャノンが
しばしば接近戦やってるのも、作画上の都合というメタ視点を除けば
やっぱ、相手に接近を許さず撃破なんて、ミノ粒子散布下では困難ですよ、という話になるのかね？ ボールはGMより重装甲なので生存率はGMより上！
という後付け設定はどうだろう >>107
だからジムと連携してんだよ
ジムが敵機へ正面から仕掛けてる間に、随伴のボールがジムに気を取られたジオン機を間近の脇からズドンだ
この戦術だから数の足りないジムを生産性の高いボールで補いながら、
ジオンのMS隊と互角以上に戦えた >>107
戦艦並みに中距離から弾幕を張るんじゃなくて近距離から狙い撃つんだからアホみたいな弾数を持つ必要はないわな
斬り合い殴り合いの格闘戦は生産性のために割り切って捨ててる
てかこれをやらせようとするとボールではなくジム・キャノンの類になる
すると生産性が下がって頭数が揃わなくなって連邦は負ける
一撃で敵MSを殺せる火力
ジムと足並みを揃えて進軍できる機動力
その火力を活かせるだけの最低限度の運動性
これだけ揃えば十分
そのボールの実際の運用と戦果はソロモンとア・バオア・クーで描かれたとおり
数の揃わないジムをばっちり補完して数の伯仲するジオンＭＳ隊を撃破
連邦軍の勝利に貢献しましたとさ >>114
ボールF型「呼ばれた気がした。あくまで設定上だが、パイロットからの評判もよかったらしいなオレ」 １ ボールは戦闘距離の遠近を問わずとにかく役立たずの棺桶だったのでこんなものは作らない方が良かったよ派
（本編映像は完全無視するよ派）
２ ボールはＭＳの戦闘距離より遠くからちっぽけな弾倉で弾幕を張るのが本来の姿
ＭＳでは命中が期待できないような距離から敵ＭＳを撃ってもなぜか当たる謎の技術がボールには使われていたんだよ派
（ボールは連邦のサイコミュ兵器だったよ派）
おまえらの宗派を教えてくれ >>119
こんなん２一択やろ
実はサイコミュ兵器とか胸熱だが、実はボール全機がスナカス並みの超エース仕様高級機という可能性も捨てがたいな ボールは一応長砲身だからな
んでなぜか長砲身の利点はミノ粉の設定を平然とすっとばして異常に強調される
（ガンタンクの射程４０万キロだか何だかとか、
FAZZのメガランチャーは相手がMSのカメラでも目視できない長距離の射撃に使えるとか）
という風潮 >>109
主力機とは別にワンパンKOもありうる火力を多数こっちに撃ってくる相手がいる、
ってシチュエーション事態が撃たれる側からすれば十分脅威だよね
「実は命中精度が低く、直接的戦果はそれほどではなかった」としても、与えたプレッシャーで
GMや艦艇のような主力がやりやすくなってるなら
急造の数増し兵器としては十分成果を挙げてると言えるだろう グリプス期以降もMS用火器はビーム実弾問わずに長砲身化してるんだから、長砲身自体のメリットはあるでしょ
ジムの場合は生産性や速射性その他を優先して短銃身のスプレーガンになったが、
戦後は一貫して長銃身化してるしな
ただ、長砲身化で威力なり射程なりのメリットが得られたとして、
本体がそれを活かせるか？ はまったくの別問題だろうが >>123
ボールの射撃に最低限の精度がなければそのプレッシャーすら掛けられんけどな
単純な投射弾量だけで比べたらボールの火力なんてサラミスが大量にばら撒く対空砲火の何百分の一なんだから >>115
ガンタンク「全面装甲に囲まれるヘタレと違い漢ならクリアキャノピー一択だろ」 >>125
だからボールは、ジムと同じぐらい敵との間合いをつめてぶっぱしてるんだろ
ほぼ接射で、ザクを撃破してるのもイグルーであった ボールはⅢ号戦車に対してのⅢ突みたいなものだよ
直接照準射撃で火力支援をするもので視界範囲外から間接照準射撃するものじゃない
ミノフスキー粒子が濃い宇宙戦闘だと最前線からの砲撃照準修正情報なんて来ないし ボールって支援じゃ無くて普通にアタッカーとして戦ってる映像しか無いんだけど
甘ちゃんの縛りプレイ然り、残りはザクとドムだけの人然り、シャークマウス然り ジムとボール二機を合体させた、ジム・ジャグラーとかいう珍ＭＳがあったな… 宇宙空間だから貫通性能は遠くても変わらんだろ
減速しないんだから
当たればザクでも損傷するならそれこそ後方でエリア射撃してザクの回避行動阻害するだけでも十分ジムの支援になってる
援護射撃ってそういうもんだろ >>132
ヒント
宇宙、三次元、弾とMSの速度
そんなもんで支援になるんならサラミス以下略 >>132
それだったら小型艦艇でいいのでは
もしくは支援用の大型航宙機 そう、超遠距離の確率論砲撃するだけなら何も機動兵器じゃなくてもいい
艦船が豊富なら艦砲射撃やミサイル飽和射撃をやればいいんだよ
ボールはそんな艦砲射撃よりも前に出て命中を取りに行くもの 結局、ボールでいいじゃん、という流れにおちつくパターンか >>133
三次元だろうが戦場で対面してる時は正面からがほとんどだが
伏兵がーとかいうならそもそも固まって進軍してるのが悪いということになるが？
弾の速度というが砲弾とか地上でさえ下手すりゃマッハ超えてる訳で
しかもレーダーもない状況下でどうやって視認して避けるの？
発射した相手も遠くにいるのに
あとサラミスの対空砲とボールの砲が同等の火力ってどっかにあったんか？ ニュータイプは、キュピーン！ で察知して避けます
一般兵は…普段からランダム回避運動をやってるのかね
それともミノ粒子下でも何とか使える熱源センサーが、敵の攻撃を察知すると自動的に機体制御コンピュータあたりが回避運動とらせるんだろうか >>138
ジムのセンサー有効半径は5500メートル
ザクでも3600メートル
実弾火器の弾速なんてどんなに速くても秒速2000メートル
（現用戦車砲の徹甲弾がやっと1700）
そして後方から撃つということはさらに遠くから撃つということだ
その間に相手は動くし、増してMSは常に不規則に機動する
戦闘時のMSの相対速度が第二次大戦当時のレシプロ戦闘機並みの秒速150メートルと仮定する
ここで仮に8キロ先からボールがザクを狙って発砲したとする（ボールのセンサー性能は都合良く無視）
これで弾着まで4秒
この間にザクは半径600メートルの空間内で動くことになる
ザクがボール発砲の瞬間からいっさい戦闘機動せずに慣性で飛んでるだけなら当たる可能性はあるが、少しでも吹かされたらアウト
回避する方は相手の砲弾をみる必要なんてない
適当にランダム機動するだけで相手の弾は当たらなくなる >>129 「連邦」機として、T-34に配するSU-76Mあたりじゃないか？
量産性と火力はガチに保証する、機動性と防禦は聞くな、と。 ボール支援機説は作中描写で否定されてんだから諦めろとしか >>126-127
冷静に考えてみればお腹にコクピットがあるのに頭部のクリアキャノピーのコクピットに座らされたハヤト可哀そうだなｗ
同じV作戦機なんだし、ガンキャノンでもGMでも予備のヘッドパーツを括り付けるとかいう改造はできなかったのかね
っていうか40万キロの射程があるのに肉眼で照準つけろとかなんてイジメだよなｗ 上層部「有視界戦闘になるのなら、キャノピーで直接目視できたほうが有利だよね！」 イデオンに出てきたアディゴのコクピットとか狂気だよな。
アディゴは、あれでもビグザムより巨大なんだっけか。 防弾ガラスならぬ、防ビームガラスの実用化が待たれる >>140
ランダム機動なんてしたらそれこそ当たらなくていい弾にも当たりますけどね
相手が狙わないでエリア制圧射撃してるのに >>149
MS同士が最初から最後まで距離10メートルで戦ってるならそうかもな ジムのビームスプレーガンとは、スプレーのように拡散するのだ
だから、練度が低い連邦パイロットが使っても、高い命中率を誇るのだ！
とかいう、映像に思い切り喧嘩を売ってるにもかかわらず
結構広まってるっぽい説の出所ってどこなんだろうね まぁ、収束リングが少ないのでライフルより拡散しちゃうのは間違いでは無いし・・・ ゲームじゃないかなぁ
ビームショットガン扱いされてる事の多い事多い事… レイザー社の対空機銃がレイザー機銃と呼ばれるようになったのと同じか。 スプレーガンの拡散説は文字資料としてはマスターアーカイブ(1999)以前には遡れないのか
ガンプラインストとかではないのね マスターアーカイブじゃなくてガンダムアーカイブ（完全設定資料集）だった
収束率が低いってだけならいろプラのＧＭのインスト(1988)にあるらしい 拡散とは微妙に違うけどハイメガキャノンみたいに射出直後は放射状に広がるけどある太さになったらその直径でビームが安定して進むのはどういう仕組なんだろう？
やはりミノ粉の仕業なのか？ >>159
砲身が付いてないメガ粒子砲にも実はIフィールドで不可視の砲身があるという設定なので、
拡散ビームにはラッパ状の砲身が付いているのかも知れない
で、ある程度まで拡散させて、そこでまた筒状のフィールドでビームを偏向させれば
疑問のような形状にするのは可能だろう
どういうメリットはあるのかは不知火 同じ「拡散ビーム」にも2種類あるよね
ドムやゴッグみたいに技術力不足で収束率が低くなって距離が開くと威力がガタ落ちするものと
サイコガンダムやV2ABのスプレービームみたいな一本一本はしっかり収束している多条ビーム 収束率が低くて威力と射程は劣るけど、銃身の負荷は小さいから生産性整備性速射性継戦性では勝るんだろ スプレーガンって形なビームガンなだけなのにな。
ライフルよりは射程も威力も及ばないだろうが普通にドムやゲルググ倒せるから問題無いな。
つうか劇中スプレーガンなんて言葉出て無いような気がするが誰が名付け親なんだ？ スプレーガンって言葉自体は旧キットの箱の横にはすでにある
＞ビーム・スプレーガンを
＞かまえる。 2 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] ：2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] ：2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる！
嫌だ嫌だｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
Wi-Fi飛ばしてｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
ｱｳｱｳｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] ：2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに！
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] ：2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] ：2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい？
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] ：2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] ：2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｶｰ Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] ：2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] ：2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] ：2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説 とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]2ch.net
875 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる
尚、一年戦争を生き残った機体は０である
キモヲタニートのくっさいキモ妄想晒し上げ～w とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]2ch.net
875 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる
尚、一年戦争を生き残った機体は０である
戦闘用ファンファン(笑)
こんな幼稚な妄想を晒して自殺したくならないの？www とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]2ch.net
875 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる
尚、一年戦争を生き残った機体は０である
戦闘用ファンファン(笑)
きっしょ(笑)
妄想で自分を慰めるしかないブザマなキモヲタニート晒しあげーw 単純にスプレーと揶揄されるほど威力が弱いだけだろう
やだーいやだーい、ぼくちんのジムは最強なんだーいｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ-
とか幼稚に喚き散らすのは別に自由だけどさ ギレンが無能であろうがなかろうが、面白いガンダムが有れば、それで良かろうなのだ スプレーガンに似てるからってのを知らないとか。ビックリしましたわ なぜか量産型νガンダムの武装として復活するビームスプレーガン 60ミリバルカンを頭部に搭載しつつ、同時に90ミリのジムマシンガンを装備する、一年戦争後のジム・カスタム等
一年戦争後直後は、実弾兵器が重視された？ >>176
ピームライフルは高コストかつ歩留まりが悪く数を揃えなかったという後付 ビームライフルだけじゃなく
スプレーガンやジム駒用ビームガンさえ無いことじゃないの
ビーム銃器そのものの数の他に、艦艇側のビーム運用装備の問題と
実際問題として実体弾兵器がジオン残党機に充分に有効だったこと等
いろんな理由から実体弾兵器が使われ続けているという後付けだったかと
でもどうせ0083だけだし、上みたいな理由はあまり強くなかったとしても
たまたま0083には出て来なかっただけとか考えても別にいいんじゃないかの なおその二年後にはジムⅡがビームライフル装備しまくる模様 ジムIIのビームライフルが長らく使われてるんだけどな ジム２「何だかんだ言って、俺の優秀さが伝わるエピソードだろ？」 ジムⅡのと同等品のネモライフルがハンブラビを分解してるし、威力的にはあれで十分なんやろね
Eパック式じゃないから短時間に連射しまくるのはキツいのかもしれんが ジム改「」
まぁ、ジム改は外伝とはいえ前期主役機を勤めたこともあるんですがね… >>181
周囲の状況（ビーム兵器や設備の製造技術）が改善しただけで
ジム２のおかげではないと思います（無慈悲）
２年、というかＺまでの４年で状況が改善したってことなんだろう
でも0083のこの設定は特に要らなかったと思わんでもない あえて辻褄を合わせて考えるなら、ジムⅡのビームライフルはサラミス改（非83型）とセットだったのかもしれんね
それまでのサラミス露天係留やコロンブスへのドカ積みじゃビームライフルの充填が追いつかなかったとかあるのかもしれん それだとアルビオン隊の説明ががが
ジムキャ2は肩ビームがある分携行火器はあらゆる面で確実な実弾火器を、とか説明できるがジムカスはなぁ >>177
ガンダムのビームライフルだと弾数も15と少ない。
ジムのジェネレーターだと、もっと少なかったりして。
コロ落ちの漫画（連載中のヤツ）だと、威力はあるが連射ができんので実戦には不向きとか言われてたな。 ブルパッブMGの装弾数が20で100ミリMGが40発とか言われてる世界だからな
設定ミスってるだろ >>174
スプレーガンとかってエアチューブ繋がっとらんか……
それが特徴なところあると思うが 戦車とタンクっていうのと同じで暗号名がそのまま通称になったんじゃね>スプレーガン ビームライフルだって砲身がライフリングされているわけじゃあるまいに >>191
マシンガンでもハンドガンでもライフリングしてる昨今でそんな事言われても リックディアスのビームピストルもピストルっぽいかと言われると微妙 ビームが螺旋状になってるのかもしれん
ドッズなんとか？ >ビームピストル
小型でライフルより火力や射程が小さいって言いたいんだろな。 ドム系の影響なのか、リックディアスの主装備はバズーカなので
あくまでもサブだからな >>192
バルカンに関してはちょっと考え直さなきゃいかんかもしれん
60ミリ口径の回転銃身式機関砲をあんな頭部にマウントできんのかよとかいう話になっちゃうんで、60ミリではあるんだけどとにかく弾を飛ばすだけの機関砲っぽいなにか
が設置されてる、て事にしておいたほうがいいのかもしれん
それにしたってどこにタマを入れとくんだとか作動機構はどうなってんだとかいろいろあるけどな。電気発火式チェーンガンが一番順当なところかね>>頭部60ミリ 戸田奈津子が翻訳したので６０口径が６０ｍｍと誤訳されている説 バルカンでドムの動きを止めておいて、ビームサーベルでぶった切るジム
ジムが弱いだけじゃない、と証明された劇場版の貴重な一シーン 名有りパイロット(主にシャア)の噛ませ犬なだけでイメージ程にはやられてないんだけどな >>204
アレ、ジオニストに見せると「ねつ造だ」とか言って火病るから好きｗ
連ジのころゲーセンでドム相手にやったら相手が台バンしてた。いや、別にバルカン撃ってからビームサーベルで切っただけでコンボにもなってなかったのに
俺はなにか悪いことをしたのかねｗ >>206
撃ちながら接近、格闘戦は基本だよな
弾数制限あるなら別だけど >>198
正直、あれは第二次大戦後に検討された
「回転式多銃身ロケット砲」
じゃないかと思ってる
（機関砲より遙かに小型軽量になる）
こう考えるといろいろ綺麗に解決するんだよな >>208 20世紀半ばに、火薬式回転多銃身砲という一旦捨てられていたアイディアが、電力駆動という外部の技術革新で再生したのと同様に、
回転式多銃身ロケット砲が、ロケット推進薬の技術革新で、推力は向上しつつ、安定性が飛躍的に向上して、弾倉内での暴発が極めて起こりにくくなったという外部要因で再生したか。かなりあり得るね。
（MSのバズーカには弾倉式がよくあるが、20世紀の歩兵火器で試された段階では、弾倉内の暴発連続でとても使えんと放棄されてる訳だが、これも全く同じ理由で説明できるようにはなるな） >>206
戦場の絆でも似たような事出来るで
バルカンで硬直させて接近してサーベル
高コスト機相手に散々やった 頭バル寒マシ寒マシ頭バル寒マシ寒マシ…
新品のシャア専用ゲルググがあっという間に溶けたのは懐かしい思い出だな
絆ほどバルカンの使い道があるゲームって他にないかもね 頭部バルカンは物理的に手持ちマシンガンよりずっと砲身短いから低初速になるけど
RAP説の他に「未来の凄いHEAT」みたいな低初速でも貫通力を稼げる特殊砲弾を使ってる可能性も
というか宇宙世紀って設定資料中にもHEATが全然登場しないよね
英国紳士が大好きなHESH（粘着榴弾）の方はクレイバズーカの砲弾として登場してるのに あたり所によっては、MSを撃破可能な60ミリバルカンを人間にぶっ放して
かつ、相手のMPがビビッただけで無傷だったという驚きの現象が… シロー・アマダ「ザクマシンガンくらいなら至近距離で避けても平気だ」 ドモン・カッシュ「たとえバルカンでも気合を入れれば！おぉぉぉぉ！バァァァルカンッ！！」 SDなνガンダムを真面目に作ったアムロが頭部バルカンでギラ・ドーガ粉々に粉砕してる漫画あったな
胴体と頭が同じくらいだから巨大なバルカンだった 逆シャアの公開前の予告映像のνがえらくバルカン推しだったんだけど今も知られてるのかな
ちなみに地球上でバルカン射撃のテストをしているのでνの設定と辻褄が合わない いわゆるイメージ映像なんだろ。やっぱボールにバルカン砲も装備してればもっと楽に勝てたんじゃないか？
ザクとゲルググはバルカンで落とせるしドムだって牽制には充分使えるしキャノン砲を当てれば落とすことだってできる
継戦能力も上がるし圧倒的な数で弾幕張れば性能や練度の差は埋めてお釣りが来るだろ なんかの漫画で、試作型νガンダムが地上で、輸送隊の独断で戦闘に投入されたが
オーバーヒートを起こして撃破され、そのせいでνガンダムの建造が遅れた、という話があったような…
お、オフィシャルでｈ（ｒｙ >>223
陸戦型サザビーみたいなのとやりあったやつか
MS戦記だっけ？ 陸戦だと（1G環境で浮くファンネルもあるけど）フィンファンネルは使えないし
νも単に高性能なだけの無個性ベーシック機体になってしまうよね
というか「陸戦だからこその宇宙戦闘じゃ出来ない強み」って
可変機やバイアランや第5世代みたいな長時間飛行とタイヤくらいしかなくて
それ以外は個性の薄い戦闘しか出来ない（砲撃型とか格闘特化とかはあるけど） >>224
ジオンの再興 のほうかと。
新MS戦記にもνガンダムからサイコミュ抜いたRX92は出てくるけど。 >>225
陸戦だからこそ…って、実弾曲射による狙撃ってのは、FAR EAST JAPANでやってたな。
川を使って熱源や音紋を隠蔽したりとか。 >>225
地上でファンネルって浮かせられたとしても宇宙より圧倒的に継戦時間が短くなりそうだな そもそも重力下でファンネル使えない説って当時の設定や書籍には無くて
ゲームから登場したイメージで公式設定ではないはず
つーかキュベレイMk-IIとか大気圏内で使ってなかったっけ？ 大気圏内完全対応のファンネルはシャンブロのプロペラ付きリフレクタービットくらい
キュベレイのは推力で無理矢理飛んでるのかミノフスキー物理学で浮いてるのかよくわからない
ただ宇宙で高機動出来るのなら推力重量比は1超えていて推力だけで飛べるかもしれない
常時吹かしてるから稼働時間は宇宙よりも更に短くなるけど ジムの頭部バルカンの装弾数っていくつぐらいなんだ
引き金を引きっぱなしにしたら、数秒で撃ち切る程度なのか >>209
あとヘッドバルカンがロケット砲だと「至近距離で強すぎない」点も説明可能になるのよね
サーベルで斬り合うような間合いなら普通はヘッドバルカンで撃った方が速いから、
もしヘッドバルカンが通常型砲身砲の場合、
サーベル戦自体が発生しなくなって近接戦ではヘッドバルカン機無双になってしまう
でもロケット砲なら至近距離では初速が出てないから、
サーベルで戦うような距離での対MS火力は気休めレベルに収まる
それでいて弾頭が十分加速できる中距離で撃てばそれなりの火力が発揮できるから有用性はある
１ 至近距離での弱さ
２ 中距離でのバカにできない威力
３ MSの頭部に詰めるコンパクトさ
ヘッドバルカンロケット砲説は、これら三つの主要な演出と設定上のキーポイントをすべて満たすことができる とはいえ本当に純粋なロケット砲ではなくて、
短砲身で拳銃弾並みの低初速を付与してから打ち出し、
ロケットで本格的に加速させるハイブリッド砲だろうとは思うが ロケット砲弾とか中に爆薬詰めてるものでは無いのか？
徹甲弾みたいなロケット弾ってあるの？
そうじゃないなら加速しなくても破壊力はあるのでは 単なる徹甲弾だと、運動エネルギーによって威力が決まるから
速度が低いとお話にならないんじゃ？ >>234
作中描写が徹甲弾だからね
あと昔懐かしLOSATとかはレーザー誘導式のロケット徹甲弾だよ おまいらのレスを見ているのは楽しいのは楽しいんだが、何で「60mmバルカン」と
明確に設定されている武装を、わざわざロケット砲であることにしなきゃいけないのか
そこがよくわからん
どうせなら「バルカン砲であるという前提のもとで作中描写と食い違わない考察」をする方が
建設的な気はするんだ バルカンは、ある会社が造った兵器を指す固有名詞だが
元を辿れば、ローマ神話の火の神ヴァルカンのこと
つまり、ガンダムやジムは、神の化身だったんだよ！ >>237
んな事言ったら60mmバルカン砲自体形容矛盾しとるわ >>237
劇中描写から「バルカン」は『今現在存在してるガトリング砲の一種(と、その系列品)』ではなく
『時代を経てそこから名前だけが残った別種の存在なのではないか？』と考えてみるのも
考察や思考実験として十分ありだと思うぞ 上でも出てるが、そもそもバズーカだってあんな弾倉式バズーカなんて現実には存在してないからな バズーカとかジープみたいにM61バルカンが伝説級の活躍をして
ガトリング砲全般を表す一般名詞にまでなった世界線だよ
ところで頭部や胴体に内蔵する方の機関砲が単砲身じゃなくてバルカン＝ガトリング砲ばかりなのは何故なのか
手持ち式の武器の方は単砲身のマシンガンが沢山登場するのに 内部兵装が活躍する場面(ハイメガキャノンとか主兵装たりうる内部兵装を持つ機体は除く)ではガトリング砲の高発射速度が有効だって事じゃないの？
遠くを狙う場合だと、撃ちながら照準を調整とかやるとあっという間に弾薬尽きるからガトリング砲はあんまり向いていなかったり… 何はともあれGMにはシンプルな武装が一番見映えがよい。 散布域広めにとってとりあえず当たれー！なのではあの手の機関砲は ジェガンのバルカンポットを見ると、名称はバルカンでも実際は単砲身に見える
構造上もガトリングというと…ビームガトリングとか、グフのガトリングシールド？ バルカンって構造じゃないんだよな。当てにならないプラモの構造とか >>247
現用戦闘機のバルカン砲も開口部は一カ所だけやぞ 発射音もバルカンじゃないしな。
もっとも日本のアニメは、バルカン砲の発射音が正しくバルカン砲の音だったのって、あったっけか？レベルだが。 ジム・クウェルはバルカンで一般民衆を蹴散らしてそうなのが… カミーユは撃ってたけど生身の人間相手に60mmはオーバーキルすぎる
陸ガンや種の対人ダガーには12.7mm対人機銃付いてるけどそれすらも人体にはオーバーキル気味
本当に一般民衆用なら7.62mmかもっと威力が落ちる拳銃弾の短機関銃でもいい
グスタフがやってたみたいに踏み潰しや手足を振り回しての轢殺もあり >>253
榴弾混ぜてりゃソフトスキンターゲット用には具合よさそう 60mmなんて掠めただけで人体が木っ端微塵に吹っ飛ぶんじゃねーかなw
12.7mmですら現実世界の対物ライフルと同じな訳で、その5倍やぞ ｗｗ２次の空襲で12.7㎜（米軍の機載機銃の標準品）掠るだけでも即死級だった筈 撃つのは実弾や榴弾以外もあるだろ
暴徒鎮圧用のゴム弾やネトネトベタベタした粘液弾かも知れんぞ ゴム弾でも即死するだろw
暴徒鎮圧用のあれだって、当たりどころ悪くて死んだ人いるはず 口径60ミリかつ砲身も並み（最低50口径、つまり3メートル以上）ならそりゃ大した火力だろうが、
ヘッドバルカンにそんな砲身長は無いからな
MS頭部のサイズからしてせいぜい1メートル（15口径？）取れるかどうかの短砲身なら、
ロケット推進しない初速だけの弾の威力はもっと落ちる
短砲身60ミリヘッドバルカン（ロケットアシスト無し）の威力はせいぜい、
並みの砲身長の25ミリ砲相当が関の山だろう 訂正、通常の20ミリ砲相当かな
そもそも作中描写からして炸薬の詰まった榴弾じゃないことは確かだからな
カミーユがグリプスでMP相手にぶっ放した件だが、
あの弾はロケット無しで発射時の反動だけを見るための演習弾だったのかもしれん
いずれにせよよく生きてたなって話ではあるが 砲身長の概念についてわかりやすく個人携行火器で比較すると、
１ 標準的な5.56mm口径の自動小銃（銃身長44cm、砲身は口径のおおむね50倍）
２ ゲームによく出てくる大型自動拳銃デザートイーグル（口径12.7mm、銃身長152mm、砲身は口径のおおむね12倍）
これら二つの威力がほぼ「同等」
（貫通力などの細かい特性はやや異なるが、運動エネルギーがほぼ同等ということ）
デザートイーグルは小銃三倍近い大口径だが、銃身長も三分の一しかなく、結局は同程度の威力になっている
宇宙世紀の実弾火器（ジムライフルとか）も長砲身の手持ち火器が多い以上、
ヘッドバルカンについてもロケットアシストなどの要素がない場合、
実際の威力は口径の三分の一で見た方が良いだろう アニメのリアルは現実ではないと気付くのは何時だろうか？ >>262
すまんな、そのアニメのリアル（演出と設定）を矛盾無く説明できる方法を考えてたら俺の場合はこうなった
お前さんの考えも聞かせてくれよ クラスの仲間でワイワイ冗談言ってるときに、真顔でマジレスしてくる空気読めないボッチ君を思い出したわ アニメの嘘の一言で万事解決
あの世界は銃口という穴が空いていればそこから弾やビームが出てスラスターとかブースターとかいう穴や円錐形の物体が有ればそこから火が出てくる
そういう世界なんだよ きっとコアトップさんのロケット推進装置はZZの時の拳の部分に有るんだよ >>255
だからその12.7mm（通常砲身）と60mm（短砲身）を一緒にしちゃいかんのよ、
ってのが小銃とデザートイーグルの話なんだ
火器の威力を見るときは口径そのものより、砲身長を見た方が良い場合が多い
なんなら映画ブラックホークダウンを見れば分かるが、
60ミリどころか「85ミリ」弾（RPG）が人間の真横をガンガン掠めていっても
当たらなければ（至近で信管が作動しなければ）そこまでどうということもない
口径だけに固執すると誤謬を引き起こす
>>264-265
もひとつ質問なんだが、それで立ち止まって楽しいのかい？
いい年した大人がいつまでもロボットアニメに管巻くような、
いわゆるオタク的な楽しみ方とは少し違うような気がするが
俺はその「開いてるだけで弾が出てくる穴」の奥に何があるかを考えて、
適当な理由をこねくり回して楽しみたいんだ ザクが120ミリマシンガン使ってたが、初速上げるたけに口径を小さくして90ミリになったんだっけ
対MS用には貫通力優先ってことで
ジムライフルが似たような口径なのも、貫通力重視だから？ >>270
その説も結局はハイザック用として120ミリの方が生き残ってるから、
設定的にはどうかな？ とは思うが、砲身長の問題を考えると理にかなっているとは思う
同じ砲身長のまま口径を小さくすれば、取り回しを犠牲にせずに初速を上げられるのは確かだからね >>272
砲の部分が外装しか描かれてないので振り出しに戻るパターンですね >>272
すごく空気読めてないが顔面が縦に長い初代ガンダムを見ると最近なんか心が落ち着く >>274
３砲身かつ短砲身ですね
やはりロケット補助付きなのでは カミーユが撃って死ななかったのは逆に人類全体が予め宇宙対応に平均的に遺伝子操作を密かにされていて強化されていたんだよ！(白目) やっぱり、頭部バルカンは装弾数少なそう
連射したら一秒かそこらで撃ち切るんじゃないか… >>278
機種にもよると思うが、ガンダムやら百式やら素ジムやらジェガンやらが一秒以上連射してるのでそれはない
現実の3砲身ガトリングだと、AH-1が使ってるM197の発射速度が毎分750発程度
これと同等なら、装弾数が左右百発ずつでも8秒間は連射できる 当時のケイブンシャの大百科のガンダムMk-IIの操縦講座で
バルカンの弾数は数秒連射していると尽きるのでトリガーは撫でるように触れるくらいでいいとか書いてあったなあ ヘッドバルカンの60ミリ砲弾と現実で規格の近い砲弾だと
ハイドラ70ロケットが一発6.2kg
ボフォース57mm速射砲（艦砲）弾も6.5kg
合計200発なら1.2tぐらい
100発なら600キロ
連射数秒というのは妥当に思える カミーユがMPに発砲した時のバルカンは、なんか単発発射っぽかった覚えが… >>276
日本陸軍の鍾馗の一部には口径40mmのロケット式機関砲が積まれてたから、それの発展か。 >>284
センチュリー以前の記録全集やアニメックから60mmバルカンと紹介されている >>288
ボックスの厚みからして複列という可能性もあるぞ ガンダムセンチュリーだと50発だな。
アニメでは交換時片側60発を詰め込んでる。まあ、このシーンだとガンダムジオングよりでかいんだけど え…遠近法で大きく見えるだけだからっ！
アムロがすごく後ろにいるんだよ！ 達人になれば、二本のビームサーベルで別々の敵と切り結びつつ
さらにバルカンでもう一機を狙えるのか… >>270-271
なんか実世界の自動小銃みたいなノリだよなｗ
7.62ミリ小銃だと威力の割には弾道特性が悪い弾数持ち運べないから小口径高速弾に０－しましょうとか言ってたけど、現場としては
「んなことより威力だよ」とかいってまた7.62ミリに戻りつつあるっていうｗ
ザクマシンガンにも似たような話があったのかねｗ 兵器メーカーと軍の政治的駆け引きがあるのかもね
家電で言えば規格戦争みたいなもんだし >>297
装甲の進化でまた120ミリで無いとあんまり効果無くなったとかなのかも
もしくは接収した120ミリ弾が勿体ないからとりあえず使いまわせるように120ミリとか ザクマシンガン改は公式媒体はセンサーが改良されているとしか言われてないけど
装甲貫通能力も一年戦争時代の120mmそのまま…ではないと思いたい
じゃなきゃディアスやネモの装甲に効かない そもそもライフル砲なのか滑空砲なのか設定決まってなかったよねｗ？ザクマシンガン 滑腔砲だと宇宙で弾道安定させるのに別の小技がいるよな
ライフル砲安定だろ、多分 何故かこのスレの定番になりつつあるザクマシンガン論争
ハイザックの奴が120mm採用したのは連邦で余ってた弾使えるとか？
そういや連邦の120mmつーたらガンタンクのキャノンとかあるけど威力は偉い違いだな ハイザックマシンガンってザクマシンガンと同じものじゃなかったかな
スコープ？は変えてるはずだが 信頼と実績の連邦謹製の弾が無能急造ジオン弾より高性能なだけだろ？ ハイザックが配備された頃は、ジオン残党軍が相手だから
威力はザクマシンガン並みで十分だったんじゃないの
相手はガンダリウムみたいなトンデモ装甲もってるヤツはまずいない ガンタンク並の連邦弾がザクマシンガンの要領で連射できたら恐ろしいな
ま、ガンタンクの威力は流石に砲撃機構込みだろうけど
なんとなく連邦の弾薬の方が小口径で威力出してるイメージはある むしろ開戦前のジオン軍がザク用主力武器として105/120mmの低初速マシンガンを選んだ事が不思議
戦艦や戦車のような装甲目標相手は口径を小さくしてでも装甲貫徹能力を高めた方がいいし
榴弾火力が欲しいならザクバズーカがあるし対艦兵器なら虎の子の核バズーカもある
対宇宙戦闘機に120mmは貫通力も威力もオーバーキルだから弾幕で落とす35mmガトリングとかでいい
バズーカや小口径ガトリング砲じゃなくて大口径低初速マシンガンが欲しくなるような仮想敵がいたのか…？ ザクマシンガン用の弾に対空用炸裂弾でもあったのでは？
口径デカければ炸裂した時の破片効果も高いと思うが 初代一話で着弾してるとこ爆発してるのは
あの時点で装備してたのは榴弾かなんかだなら？ 誤植じゃないのか、とあちこちで疑われてるよなザクマシンガンの初速は
さすがに低すぎる… >>312
200m/sだっけか
むしろこんな低速で失速しないって、ザクマシンガンは意外とすげえのでは？ｗ ぶっちゃけ迫撃砲を水平発射してるようなもんだもんな
あれか、戦車をトップアタックしたくてSHSみたいな山なり弾道弾を発射したかったのか？ 最近は2000m/sの誤植ってことでコンセンサスが得られていると思う 200m/sは遅すぎるけどかと言って現代MBT主砲を超える2000m/sだと
曳光弾が目で追えるような映像中の速度演出と噛み合わないような気がする 元々は1話でガンダムの装甲に傷一つつけられなかった事の言い訳として後付された設定だからなぁ
初出のMGインストは他にも色々痛い記述が多いし 富野語録で新型装甲は旧式砲で貫けないって書いてるのにアホは後付だな 相手の「軽戦車」の装甲を、背後から接射ぶち込んでも貫けなかった日本軍戦車兵の気分か… >>314
ザクの背丈なら普通に撃ってもトップアタックじゃないですかねぇ…… >>309
コロニー内兵装だろ
強すぎるとコロニーに穴開けちゃうじゃん 開戦時とかコロニー吹き飛ばしてますがザクさん集団で ザクはコロニー吹き飛ばしてないはず
質量兵器として利用するため、中の人たちを毒ガスで…はやっただろうけどな（白目 一応ザクの開発段階ではコロニー内で通常戦闘を行う能力も十分に考慮されてたんだよ
悠長に制圧戦してたら勝てないからNBC兵器で全滅させるジェノサイド戦法に切り替えたけど
ザクバズーカは核弾頭はともかく通常弾ならコロニー外壁の数十mのスラグ層に穴を開けるほどでもないし
やっぱり120mmザクマシンガンは威力も取り回しも中途半端な武装だった気がする
でもMMP-80の出現が戦争末期まで遅れたあたり戦争前半は不平不満が出なかったのかな 開戦前にジムが実用化されていれば、被害がもっと少なかっただろうに…
MS開発を遅らせたのは誰だろう いや、そらしゃあない
一年戦争前に「高さ約20mの人型兵器」を開発しますつっても
そんな非現実的なものにかける金なんてねーよwwwと鼻で笑われるわ >>307
Zを観れば分かるがグリプス戦役終盤までザクマシンガン改は大量投入されてる
>>323
核バズーカぶち込んで数十億人単位でぶち殺してますが何か？ >>323
コロニー落としするやつ以外は破壊してるよ
各サイドに何基コロニーあったと思ってんの ザクでコロニー破壊って、何百発核バズーカ撃ち込んだんだよｗ
ジオンはそれだけの核を、どこから調達したんだ…
連邦軍はルナツーにしこたま核を溜め込んでいて、後にシャアに奪われたが 核バズーカの威力「だけ」でコロニーを破壊するのは大変かも知れないが、
核バズーカでちょっと回転軸がブレさせたりとか、ちょっとお隣のバンチに近づくよう
押し出してあげれば、その結果大災害になる可能性はあるかも知れない 自分の記憶違いじゃなければ、08小隊のシローの回想とかでは
質量兵器として核パルスエンジンつけて地球におっことす以外のコロニーも
毒ガスで制圧してた覚えがあるんだが…
（つか、コロニー市民を虐殺する意図がよくわからん。
まさか、宇宙に出て徒手空拳でジオンに対抗できるわけもなし…
放置しといてもよかったのでは？） 港の部分とか河の部分に撃ち込めば簡単にボーンだろ
中で炸裂させたらパーンって破裂するだろうし 核弾頭を河を破ってコロニー内に打ち込んで炸裂させれば放射線で壊滅させられるし >>332
シローがいたのは毒ガスで全滅させられて落とされたアイランド・イフィッシュそのものだよ
サイド1・2・4・5はテキサスみたいな故障で済んだ例を除いてほぼ全てのバンチがNBC攻撃で全滅
コロニー落とし用のコロニー確保とは別で同時進行で核と毒ガスを交えたコロニー潰し作戦をやってる
何故放置しないでコロニー潰しなんてやったのかといえば
その辺のサイドは連邦寄りだから放置したら連邦軍の策源地にされてしまうからだよ >>334
放射線で即死はしないが、空気の急激な膨張による圧力で破裂するので壊滅は間違いない >>330
空いた穴から一発撃ち込めば内側から核爆発でコロニー内部は全滅ですが何か。
原形とどめないほど破壊されたコロニーなんて暗礁宙域に腐るほど転がってますが何か。
>>335
一週間戦争で壊滅したサイド124は意外に生き残りが多い
ZZのシャングリラなんて戦災そのものはほぼ無傷やぞ 各サイドの被害がどんなもんかはいまいちハッキリしないが、それでもそんなに同胞であるコロニーに非道なことしといてなにが
「スペースノイド解放のために」
なんだろうなジオン軍
ごめん、俺にはよくわからない なんか、ガトーとかニムバスとかあの辺りって、精神が逝っちまってるあたり一種の強化人間かなんかだとしか思うしかないよなｗ
強化がうまくいっているかどうかはともかくとして、よくもまぁ「ジオンの騎士」だの「スペースノイド解放」だの正気で言えたもんだわｗ 間違ったこは言ってないが、いちいち何か？をつけないと書き込みできないのはキモい >>339
その辺はイスラム原理主義者の過激派と一緒だろうね
ジオン思想過激派 >>337
シャングリラについてはマジで謎
一週間戦争当時からスラムコロニーだったから攻撃が徹底されず放置されたのか
あるいは一週間戦争で一旦壊滅した後補修されたけどスラム化したのか…
>>338
ギレンの言い分は実は「サイド3の優秀な選民が独立して地球圏の管理を」としか言ってない
「他サイドと一致団結してオールスペースノイドで独立運動します」とは一言も言ってないのだ…
つまりサイド3以外は全て踏み台だしサイド3に敵対するならスペースノイドもアースノイドもない 戦後丸々残ったサイド６の勢い殺すために連邦が再編と称してサイド６を散り散りにしてるから必ずしも他のサイドのコロニーが無傷で残ったとも言えないんだけどな >>338
ジオンは事前に「連邦に喧嘩売るぜ、お前ら付いているか？」と打診したが
中立を表明したサイド６以外は「いやー、とてもじゃないけどあんたらには
とてもじゃないけど付いていけんわ」と反対したから「ＯＫ、じゃあ師ね」と
ヌッコロコロす事にした
なお「俺、あんたに付いて行くぜ！」なやつはジオンに移民してきたので
それ以外のスペースノイドは「連邦に尻尾を振る犬は処す」ってことであぼーん、
という流れ。 >>337
ザクバズーカで撃てるレベルのでもいけるんだっけ？
GP02の奴みたいなの担いだのはゲームオリジナル武装だし 数年で、壊滅したコロニー群が復活してるんだから
（さすがに人口は…だが）
宇宙世紀の建造技術はやっぱり高いな
なお、ティターンズに再度毒ガスをくらうバンチもある模様 そういやアナハイムがGP-02A作る際に
接収したジオニックからMS-06Cのデータを引っ張り出したりしてるのかね？ >>332
コロニー落としを気とられないためのカモフラージュでしょ
それと連邦寄りコロニーへの見せしめに連邦軍の拠点になるのを防ぐため >>339
ジオン残党自体精神が逝っちゃってるから…アクシズ落としでアースノイドごと殺されそうになったのにジーク・ジオン！とか言ってるような連中だぞ ジオン・ダイクンやその思想に忠誠を誓ってるやつらと
ザビ家のジオンを掲げてる連中
同じようにジークジオン、といってるから区別が…
漫画だと、シャアに忠誠を誓ったジオン残党は、陽動を兼ねた地球脱出作戦を展開してるが
連邦、ジオン残党どちらもあまりにアニメ本編からはかけはなれた強力なMSやMA投入してるから、
やっぱり「お、オフィシャルではありませんぞ～」になるんだろうな >>344
普通なら初戦で勝利してからまた打診するけどな
それさえしない時点で虐殺したいだけの頭のイカれた集団なのは間違いない（笑） なんぼ連邦の圧政が云々、腐敗が云々言われても
俺がジオンを好きになれないのはそこなんだよな というかギレンは100億以上の総人口は増えすぎで
このままでは宇宙・地球関係なく環境と資源を食い潰して飢えて全員共倒れすると信じていて
一旦減らしたうえでの（優秀なジオンのエリートによる）管理世界が必須と思ってたんで
コロニー落としだけじゃなくコロニー潰しの人減らし自体までもが最初から予定の内だよ
あのキシリアですら思想面ではそこまで考えてないからギレンは異常だよ 連邦主義ならフェデラリストなんだろうけどあの世界観には似つかわしくないな ジオビッチって拗らせたのばっかりだからねぇ
ジオンの大義だの連邦の腐敗だのと言った所で足元に転がる50億の骸の言い訳にならない ジオン･ダイクン「圧政に泣くスペースノイドに自治権が欲しかっただけなのに、どうしてこうなった…」
リディ「ニュータイプ論とか言い出したのがまずかった」 >>359
戦争の結果ではなく、人類削減もギレンの目的、始めからもっと殺すつもりで戦争始めた 人口爆発すると戦争が起きる
味方が死んでもその分食い扶持が増えるからどっちに転んでも得
日本の戦国時代も太平洋戦争も人口の急増が原因だし >361
ギレンみたいに戦争を数字の上でしか考えない人間はそれでもいいのかもしれんが
現実に殺したり殺されたりする当事者の人間にとってはたまったもんじゃない
連邦のコロニーへの強制移民政策は不公平さはあったかもしれんが
少なくとも全ての地球圏市民が生き残り生活できるように考えての行動ではあった 結局コロニーに人を移住させないと人類もドン詰まりだっただろうからね
地球で増えすぎた人口のまま限られた資源と土地を巡って争いが起きたらもっと凄惨なことになっていたかもしれないし >>359
もっとやりようはあったのに
アホみたいに虐殺して貴重な人的戦力の補充もままならないとかだし
普通に間抜けな戦略だわな
中国の文革並みに >>361
戦国時代でもちゃんと領民守ったり占領地を管理してる勢力の方が遥かに強いけどな
中途半端な虐殺は結局遺恨残して足を引っ張られる
ジオンなんてまさにそうだろ
それこそ連邦政府を完全に破壊するまで突っ走るならともかく中途半端な事して余計に恨みだけ蓄積してるという 人口が増えすぎてやばい、と思うのなら
まず自分が死んどけって話だよな…
まぁ、人間悪知恵だけはいつも発達するからのう
悪事に、大義のためだ国のためだ正義のためだ、と粉飾を被せる連中はいつも存在する
で、それに騙されるピエロも結構な数が… >>365
そういうのは人が死んで適正人口になってからの話なんだよな >>366
いや、みんなそう思ってるから自ら進んで戦争をやりたがるんだよ。
このまま飢え死にするよりはイチかバチかどっかに攻め込んで食料を奪った方がマシだから。 実は食糧生産は人々の腹を満たすほどあるが
それが公平に分配されないため…というのもあるある
ある国では、飽食と贅沢のために、無駄に大量の食料が捨てられてる時に
ある国では、飢え死に続出とかね…
多分、そこらへんの制度的欠陥も、連邦体制下ではなおってなさそう…
と、いうか治せるほどの体制って、出てきそうにないな
確か、Gセイバーでも食料問題が話のキーだったし >>369
連邦の場合は食料よりも民族や国家を解体しバラバラにしたから恨み買っただけじゃね？
ジオンは反体制に属した人々が集まって新しい国を作っただけかと >>359
作中のジオニストの話ではない
全てを神(視聴者)の視点で見られるのに近視観的にジオンを支持・擁護するキチガイの話をしてるんだよ
まあ作中でもキリングみたいなのが居るからアレなんだけどな 製作陣にも、ジオニスト（？）が多いから…
ナカッハ・ナカトとか、兵器を許可なく強奪しようとしたアルビオンクルーを制止した、という仕事としては至極全うなことをしてるだけのヤツでも
演出でアレだったし >>367
領地の人間は増えてますが？
交易もしてるから住んでる人以上に増えてますけどね
食糧生産の話ならそれこそ開墾や河川の整備で増産体制を整えた国なんてのは戦国時代でもありますが？ >>371
それって創作と現実をごっちゃにしてる人の意見だよね？ 結構いるじゃんそーいうやつw色々区別ついてねぇ輩がｗ
ていうかファーストガンダムのころのジオンと、OVAなんかのジオンってあれもう別モンだよなｗ
ファーストガンダムみないでOVAとかゲームとかだけでジオンのかっこいいところだけみて「ジーク・ジオンっ」
っていってる阿呆が多すぎるわなw >>375
創作だと分かってて乗っかるのも居るぞ
今西とか
徳光はビジネスジオビッチだが >>377
いや、貴兄のことだよ
判ってなかったの？ >>350
UCの残党軍はダイクン（シャア）派メインじゃなかった？ >>378
ごめん、さっきから何言ってるか全然分からない >>380
だろうね、だから>>357なんて平気で書けるんだよ
創作と現実の区別がついてないから ビジネスジオビッチっていきなり聞くと
ジ・Ｏのような体形をした風俗嬢（有能）しか想像できない >>382
デブ過ぎてガチなデブ専だけしか来ねーよ 漫画版0083の新しいやつ、リベリオンだと
核攻撃用ジムカスタム、という色んな意味でとんでもないシロモノが出てくる
あれが量産されていたら…
まとめて奪取されちゃうのかね、核弾頭付きで いつも思うんだが、別にGP-02Aなんざ奪わなくてもジオン残党で核弾くらい作れねぇもんかね >>385
あれは「連邦がこんなの造ってた」と糾弾するのが目的だから。 >>375
ジオニストとか普段からジオンがーとうるさいからな
ガンダムの話してるとヒートアップして発狂するから（笑） >>385
ウランは地球でしか採れないってGコマンダーに潰されたギラドーガ乗りが言ってた >>384
テスト機で一発撃つと機能不全
>>385
艦隊潰すクラスの威力は無理 >>389
単なる核弾頭撃つのになんで機能不全起こすの？
訳分からないのだが？
そんな至近距離でぶっぱなす必要ねぇだろ（笑） >>365
ジオンの虐殺はむしろ徹底的にやったのが良かった
コロニーごと社会単位で潰して一族郎党皆殺しにしてるから後腐れがない
少なくとも宇宙では攻撃せず戦後に残した連中からの恨みは買いにくい
おかげで戦後はジオンに身内を殺された人間は少なく、むしろ復興の重税を課す連邦への怨恨を募らせることが出来た 「何故コロニー攻撃の遺族でジオンを憎むキャラが不自然なほど少ないのか？」という謎に対する
族滅したから遺族自体が殆ど出なかったよという考察本当に血も涙も無いからブラックながらも笑う フラウの両親は目の前で吹っ飛ばされた？
その他サイド7の住人は結構無事？ スペースノイド全体が嫌い、たとえ非武装の市民であっても…
というのならティターンズのバスクとかが
ジムクゥエルが歩くだけで、普通に威圧になるだろうに
コロニー丸ごとやっちまえ、になるんだからまともじゃねぇ シローもジオン憎んでたが…
美人や美少女は徳だよな >>399
ちゃんと戦時のルールを守って戦うことでジオンを批判する権利あるってスタンスじゃね？
だから多分ジオンでも一般人や捕虜とかには手出ししなかったと思うが バスクはジオンに捕えられて拷問されてた説がある一方で
ブレックスから、一年戦争時には前線にも出なかった男が、と小説版で批判されてたりして
根っこに何があるのか、よくわからんキャラだな、考えてみれば >>403
捕虜になってた期間が長いか、救出されて入院していた期間が長いかのどっちかじゃね？
まあ、目に障害負ったとなれば普通に後方送りだろうし戦争期間も一年と短いから、病院で加療中に終戦を迎えてても不思議じゃない >>403
元ネタの近藤漫画はかなりパラレルな作品だしなぁ 近藤漫画しかバスクの捕虜説の元ネタはないんだっけ？
レビルと一緒に捕まった説と、その他にレビル救出部隊説があったけど
後者はギレンの野望のムービーで救出者の顔を写さなかったのは「バスク説があるから」と製作側が明言するほど一時は有名だったはず
こっちは何が根拠なんだろう… >>394
マジでナニいってんだコイツってなるな
ジオニスト頭おかしい >>407
現場はマトモなのも居るぞって話をジオンはマトモに脳内変換するからな
50億殺して更に女子供も殺せって命令する組織がマトモな訳が無いのに
そしてそんな奴が何故に連邦スレの総本山とも言えるGMスレに来るのかが最大の謎 ハリウッド実写版でコレジャナイ感満載の(凸)が出てきたら盛りあがんじゃね？ GMって名前は
ガンダム マスプロダクトモデル
の頭文字とかでっち上げられるじゃない？
じゃあ
ジェガン
の ジェ
ってなに？ディジェ？ >>414
エメゴジやDBEみたいな汚点になる悪寒しかしない 官僚主義の腐敗した連邦がー→ザビ家へのコネが全てでジオンの方が腐ってるまである
スペースノイドの解放をー→そのスペースノイド殺しまくったのはジオン
スペースノイドへの弾圧がー→ジオン残党のテロが主な原因 よーしじゃあみんなでGセイバーのフリーダム語ろうぜ！ Gセイバーが放送されたのは2000年12月29日かぁ
録画してるけどVHSだから今では見ることも出来ん･･･ 資料が手に入れにくいからネタじゃなく真面目に語られてる事少ないんだよな
手軽に入手できる資料だと小説版の巻末が
それなりに必要情報カバーできてるからオススメだ Gセイバーの時代だと連邦、サイド2、サイド3、サイド5、サイド7が手を組んで、サイド1、サイド4、月が反抗、サイド6、サイド8が中立なんだよな
イルミナーティがクロボンのフォント達の成れの果てともとれるけど、この時代の木星とかどうなってんだろ？ オールド・ドッグw
ガイアの光事件が起こる0223年から30年以上前に原型機がロールアウトした旧式機だから
フロンティアIV襲撃時のジェガンくらいか？ そもそも木星帝国の隆盛時に木星船団の中立性ってのどうなっていたのやら？
ヘリウムを独占して地球に渡さなければ圧倒的優位に立てるのに 木星船団にはジュドーら強力なニュータイプパイロットと
ΖΖガンダムという、ふざけたレベルの高性能機があるから
下手に手をだせば、返り討ち
シロッコのように木星船団独自でいろいろ開発できちゃうヤツがいるかもしれん >>415
「じぇじぇじぇ」の「じぇ」
びっくりするような「ガン」 ダムで、じぇガン。 >>415
ジョイントGMの略だろ
ヘビガンはヘビーなGM >>422
イルミナーティも連邦軍の一部じゃなかった？
連邦崩壊時に独立した勢力 >>426
木星帝国がもしそんなことしたら徹底的に大兵力で根絶やしにされてるかもね連邦に
なにしろ地球圏繁栄には生命線みたいなもんなんだから船団の物資は
死に物狂いで皆殺しに来かねない >>424
ドゥガチの言ってる様に水も酸素も自前では作れないんで交流止まると木帝終わりだよ 作れない訳じゃないよ
水は含水鉱物から、酸素は酸化物からそれぞれ作り出せるからね
作るのにコストと労働力が必要で、地球のように制限なく使える訳ではないってだけで 木星から水も酸素も加工して作れそうな気がするがダメなんかね AOZとかのマイナー作品では、ジム改が前半で主役張ったりしてるけど
話題にならんね 作中言われてる事を否定しだしたら何でもありになるよ >>435
ジムなのに頭ガンダムとか
ジムなのにブースター付けまくりのスナイパーライフルやたら強いとか
微妙だからじゃね？ 三人衆の一人のおっさんパイロットの息子が酸素か水の工場の事故で死んだってトビアに言ってた >>437
王族は大きな浴槽で贅沢に水を使えるんだし
深刻な水や酸素不足ってのは国民を隷属させる為の方便なんだろ 水も酸素も作れないから地球に依存してるとは書いてないはず
漫画は実家にあるからすぐには確認できないけど コロニーが使う水を地球から持ち出していたら水循環の点から地球環境がヤバくなるんじゃないかい？ 「わしは……わしはたったひとりで木星圏を大きくしてきたのだぞ！たった……ひとりでだ！何もない世界を！吸う空気でさえ作り出さねばならぬ世界を！
70猶予年をかけて人の住処に変えてきたのだぞ！それを……地球連邦は地球の周りでぬくぬくとしていた連中は何をしてくれた！？
水を切りつめ、喰い物を切りつめ、欲しいときには何もよこさなかったくせに！ようやくどうにか木星圏が自立できるようになって
『国』と言えるほどの力を持てるようになると奴らはわしに政略結婚を申し出おった！」
（ドゥガチ総統、怒りの発言より）
作り出すことは可能だが、すげぇ苦労した模様 でもコロニーだってやってることは変わらないはずなんだがなぁ
地球から水なんて打ち上げてたらとんでもねぇ金かかるんだから宇宙で賄ってるだろうし
しかも木星あるんだからそっから水も空気も原料採掘しまくれるだろとか思うんだが？ >>430
連邦の機体もセイバーチームの作品だったな。どちらにも攻撃してはいるみたいだけど……エゥーゴ的な感じかねぇ
>>443
水作るのに酸素いるからなぁ……
排泄物を濾過して飲み水にしても、マイナス分は出てくるからな。それをどっかから補充しないといけない
木星から水素は回収出来るけど、酸素は木星にもあるけど、割合的には少ないみたいだしなぁ >>445
水は木星の衛生に大量にあるけどな
木星帝国は軍備増強する暇と金があったら衛生開発に向ければ幸せだったのにな 理論的には木星圏だけで水や空気をまかなうことも可能だけど
地球圏とは違う技術やノウハウが必要な状態から、
技術的・物資的な援助を一切受けずに実用化までこぎつけるのが苦労したって話なんかね
宇宙漂流ものなんかだとカガクノチカラで数日とか数年で実用化しちゃったりするのもあるけど
リアルにはそうもいかないだろうし >>446
エウロパに水がある（もしかしたら生命も）、というのが確認された時期って
クロボン執筆の後だったんだろうか
それとも、話の筋優先で、あえて…というフィクションではあるあるパターンなのかな >>445
リュウグウでも見つかってるけど、含水鉱物から水を抽出するって手もある
鉱石溶かして資源にする段階で、必ず水は発生するしね >>448
エウロパに水があったとして、それを採集するのも容易ではないと思うけどね エウロパに海があるのが分かったのって結構古い話ではと思ってＷｉｋｉｐｅｄｉａ見てみたら、
>エウロパの探査が初めて行われたのは、1973年と1974年にパイオニア10号とパイオニア11号がそれぞれ木星をフライバイしたときである。
>この時に撮影された初めてのエウロパの接近画像は、後の探査ミッションで得られたものと比較すると解像度の低いものであった。
>ボイジャー計画の2機の探査機が1979年に木星系を探査した際に、エウロパの氷に覆われた表面のより詳細な写真が得られた。
>ボイジャーによって得られた画像から、多くの科学者はエウロパの地下に液体の海が存在する可能性について考えることとなった。
で、エウロパの地球外生物ネタの「2010年宇宙の旅」が1982年、クロスボーン・ガンダムが1994-1997年…どう見ても把握してないのはないと思われ。 >>450
地球から運ぶよりはずっと容易だぞ
そもそも地球圏のコロニー建設にしても資材は月やアステロイドベルトから運んだ小惑星や彗星から採取した物だからな >>452
エウロパに着陸→採集→離脱よりもアステロイドベルトの水を含んだ小惑星を加速させて木星軌道に持って来た方が楽そうだけど、
その辺はちゃんと計算したわけではないので、実際どっちが良いのかは分からん ルナツーを月軌道に運んだりしているからなぁ
クロボンで基地あったのイオだっけ？
クロボン世界の衛星には水がないのかもしれぬ >>451
当時イオに活火山が発見された事が大々的に報道されたので
ガンダムの翌年に放送された宇宙大帝ゴッドシグマ第1話のサブタイは「イオの戦士」で主人公はイオ開拓民の二世という設定だった
>>453
エウロパは月よりも低重力なので離着陸にそれ程苦労はしない 木星表面からヘリウムを採取する技術に比べたら衛星に離着陸なんて楽勝 木星って一括りにされがちだけど正確には木星船団と木星コロニーは別組織なんだよね
船団は責任ある航海を任されたエリート揃いの木星船団公社だけど
木星コロニーは連邦の地方自治体（自治政府？）でエリートじゃなく食い詰め者が集まってタコ部屋労働やってる
鉱山がある町の地方自治体と採掘した資源をタンカーで輸送する会社みたいな微妙な関係 調べたらエウロパって木星由来の放射線でエグい汚染の仕方してるらいし
宇宙世紀にコスモクリーナーなんて有ったっけ？ 土星まで届くと言われる木星の凶悪すぎる地磁気の中でどう生活してるのか気になる あの世界ではその辺りクリアしてんじゃね？
ノーマルスーツで宇宙遊泳しちゃう世界だし
シリーズ通して心配されたのってエマくらいだろ 木星帝国のMS「マグネットパワー！ 地球連邦、全滅だ！」 >>458
そんなこと言ったら木星の周りでコロニー作ってること自体無理があるのだが？ マグネットパワーは前方後円墳に鍵を差し込んでアポロンウィンドを閉じれば封印できるよ >464
サイコな人「あんな不完全なものと一緒にしないで下さい」 >>458,459,460
強いのは低軌道衛星だけだよ >>463
中途半端に現実持ち出して何がしたいの？ 臨界半透膜で高度な放射線防護技術の確立してる世界だからな
一年戦争以前はギニアスお兄様の様な悲劇もあったが
戦後はミノフスキー物理学とのコンボで更に強化されてるだろうし >>467
それは衛星は汚染されてると言ってる馬鹿に言えよ（笑） >>470
衛星じゃなくて水が汚染されてるって話じゃないの？
そもそもサンプル取りに行くの来年の打ち上げで26年くらいになる計画なのになんでお前は飲用可能な前提で物語ってんの？ ( 凸) 自分の理屈を絶対視すんのは勝手だがここはアニメの板やで カリストの氷の中から見たことも無いような機械人形が発掘されるのか 木星圏の方が資源が豊富なのに地球憎しでファシズム国家を作った指導者が悪い 資源が豊富であっても、それを必要なモノに加工する技術がなければ…
資源国なのに、資源を安く外国に売り、それを加工したモノを高く買う、という状況に陥ってる国は珍しくない
木星帝国の場合、全部自前の自給自足だし 食糧生産も自前
空気循環も自前
コロニーが普通にやってることを出来ないとか単なる甘えでは？ でも環境が厳しいと宗教なり指導者に権力が集まるってのは今の世界でもそうだよね 日照量が多くて太陽熱の恩恵も得られて
しかも地球圏全体で頻繁に貿易するから日用品も医薬品も地球からの輸入品も簡単に手に入る
そんな地球圏のコロニーの生活はなんだかんだ言って恵まれてる
木星はアクシズ以上に日照不足で気分も暗くなるし気温も暖房頼みで
おまけに1kgの輸送コストも莫大な遠隔地だから好き勝手な輸入も出来ない
むしろテテニスの代にどうやって豊かに出来たんだってくらい詰んでる生活環境 >>479
鶏が先かタマゴが先か。
余剰もなく、ただ生きてるだけ？
地球圏だって、連邦の施策でモノカルチャー経済寄りにされとるし、地球でしか採れない謎の鉱物資源もあるし。 ハマーン「寒いの嫌だからアクシズは常夏にしてました。住民は元気です。」(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ >>481
施設建設とかには必要かもだが一旦整えば輸入することは無いだろわざわざ
日光の問題とかそれこそそこに太陽になり損ねた星があって燃料あるんだから擬似太陽光線くらい作れるだろ
やれる事をやり尽くせばそれ以降はメンテナンスと更新作業で維持出来る
むしろ何故やらない？
予算が出ないとかいうかもしれないが長期間そこに居住するのが分かってるのにそこに予算を割かない理由が無い
木星船団のベースとしても機能するのにちゃんと施設を整えない理由がわからない
長谷川漫画なんだからろくに考えてないだけだろ アクシズの方が条件は厳しいだろうに
割と豊かな生活が出来ているのだから
この差は為政者の問題だろ >>486
でもアニメ作品のようにSF考証してくれるスタッフがいるわけじゃないからな SF考証がいても、連絡不足でいないも同然という状態が… >>471 いったん真空蒸発で蒸留するだろ、常識で考えて… ガンダム世界はＬＥＤないからメタハラオンリーで植物育成するとしたら、かなりの無理ゲーになるぞ
大量のメタハラの熱とか、維持とか問題多い
ＬＥＤがあれば大規模植物工場作れるけど大量の水と窒素は必要だし、木星の大気は窒素すくないんだったか…… >>497
>ガンダム世界はＬＥＤないから
何処ソース？ >>495
お前の常識なんて無意味だぞ？
エウロパの海は厚さ三キロにも及ぶ氷で覆われている 分厚い氷でシールドされている地下の水は安全って言いたいのかな？ 氷が蓋をして内部海と呼ばれるエリアの蓄積した汚染の浄化が出来ないと言ってるのだが >>499
ガンダムができた頃には存在しなかった。それ以降も存在を示唆されてない >>506
出来てなかったのは青色LEDだろ
赤色LEDは1st放送の遥か以前からあるぞ
確かに昔の作品だからZでは缶ジュースにリングプルがついていたりするが
近年の新訳ZやUCではペーパーディスプレイやタッチパネルが登場していたりと
設定は後付で更新され続けるのがガンダムの世界
過去に無かったから未来永劫存在しえないと断定は出来ないよ アクシズで出来る事を木星では出来ないん理由を教えてエロい人！ というか天文学系の板でやれ
木帝とかジム冬の時代の話を延々とここでやられてもなぁ >>509
総論で反論出来ないから各論でデキッコナイスしてるんですねw 違うだろ？エウロパで論破されてお前が逃げただけだろ 負けたら逃げるを続けてたら無敵だよなぁ
で、カリストの氷のアンモニアと酸化鉄の汚染はどうすんの？
次の衛星探すか？ まぁ木星から吸い上げた気体から安定同位体のヘリウム3と重水素を抽出する技術があるのだから水の除染も不可能じゃないだろうがコスパの問題もあるだうし
木星圏も高軌道には地球圏より放射線量の低い領域があるのだから水の確保は不可能じゃないだろう
もっとも資源と技術が有ってもやらないという選択肢もあるからな >>514
それくらい現代のフィルターでも除去出来るわw へー、現代人はカリストで除染作業してるんだ
初耳だからソースくれ >>514
汲み上げた水を直接飲むという発想しか出来ない脅威 >>518
「出来る」と「やった」の区別もつかないの？ LEDって昔は発光ダイオードとかって言われていたんだっけ？ 外惑星に探査機を送る
衛星に軟着陸する
衛生のサンプルを回収する
全て現代の技術で可能
スリーマイル島原子力発電所事故当時でも汚染された水からフィルターで不純物は除去出来ている
近年なら更に技術は進んでいる
除去出来ないのは水素の同位体であるトリチウムくらいだが
カリスト辺りならその問題も無い
コストさえ掛ければ現代の技術でも可能 タラレバはお腹一杯
エウロパにはアメリカが来年サンプル取りに行く
つまりお前の前提は根本的に間違ってる >>522
モノアイに発光ダイオードを入れて光らせるのはガンプラ改造の基本だったな >>524
ハイハイ
だから一生エウロパ言うてなさいw まだ成功もしてないのに出来るという
もう良いから天文学系の板にいけ
少なくともジムスレでやる話じゃ無ぇから >>530
技術的には出来るって言ってるだけど
理解出来ない？
アメリカな出来もしない計画を立てて実行すんの？ ドゥガチ「プハーやっぱり水はエウロパの水に限るわw」 >>498
いい子にしてないと、ラヂヲマンが来るぞ >>523
月、小惑星以外で、着陸→惑星/衛星の重力圏抜けて帰還したヤツがあったっけ？ 元々「木星帝国は木星圏で資源（特に水）を確保できるか？」って話で
>>436でも「エウロパやカリストから水は採取出来るだろうに」て言ってるのに
エウロパに固執して必死でデキッコナイスしてる奴は何の？ 木星圏で難しいなら小惑星帯に出稼ぎすればいいんじゃね >>542
ブルーライトが出るのは青色LEDだけじゃないし太陽光の乏しい木星圏では熱も有効なんじゃね？
Gセイバーでは発熱する生体発光ガイアの光が事件の鍵になる大発明だったからな >>540
エウロパで論破されて逃げただけだろ？(二度目)
そしてカリストの水は酸化鉄とアンモニアを多く含んでいるという話からも絶賛逃亡中。 植物の生育には青色と赤色のそれぞれが必要なんだよね
で、緑色はそれほど必要がない＝吸収されないってことで、葉緑体は緑色に見える >>544
酸化鉄とアンモニアくらい浄化出来るだろ MGジムVer.1.0の造形は無駄にかっこいい
キット自体は20年以上前のやつなのでいろいろきついが 戦時急造なので、所定のスペックが出せないジムも多くありました、という話が…
まぁ、戦争ではあるあるだが… >>544
窒素と酸素が賄えるって事やん
寧ろ朗報w >>549
MGガンダムの流用だしな
つまりアレこそがジム本来の姿（HGUCジムを眺めつつ
だがジムはのっぺりした腰だよなもっこり股間いらないんだよ >>551
ギレン「ソーラレイで親父ごとぶっ飛ばして、局地的に数的優位を確保した。圧倒的じゃないか、我が軍は！」 戦時急造とはいえ、それまでの戦闘車輌や戦闘機なんかとは
部品点数から組み上げ工程、あらゆる要素が全然違うだろうに
よくこれだけのGMを用意できたもんだ
立ってるだけなのにいきなり崩壊したり
戦闘中にOSがフリーズして動作停止したり
そんな糞みたいなGMはさすがにおらんかったんかな 結構いたんで評判が悪い一方、ジオン鹵獲機にはあんまりそんなこともなかったんで、ハイザック以降の新機種乱立になったんじゃないか。しかし地道な改良で最後の勝者と。 ジオンの分解リスク有りのゴーストファイターの挑発にのって、加速レースを繰り広げたジムは
パイロットともども… >>550
特に初期に生産された機体に多かったらしい
あと生産拠点や時期差で仕様にバラツキが多すぎて整備兵にも評判悪かったろうな 作業用にジムって似合うかな？個人的には重機カラーに塗り替えれば似合うと思うけどデザイン的にはゴックのほうがボスボロット的で似合う気がするｗ ザクは卵を掴むとか坂を登るみたいなパフォーマンス見せて作業用人型重機に偽装してたし
コロニー落としに必須な難しい作業をこなすため高い作業能力を持たせたからMWとしても有能だけど
重機ではなく戦闘機の延長線上であり純戦闘用に開発されたジムはMWの仕事に向いてないイメージ まあ、作業用はボールやプチモビ、ドラケンいるし特に必要性はないからな MSだと便利かもしれないが専用の機材の方が効率いいだろうしな ドラケンは軍用機だろ？
カミーユが乗ってたジュニアMSだかミドルMSなんてのもある
18mの重機って特殊過ぎるよな >>566
ゲゼ「せやな」
キャトル「ワ、ワイは御神体やから･･･」 ゲゼはゲモンが作った特殊な機体だし御神体はコロニーの内装作る重機だからなぁ プチモビとかあったな
逆シャアでハサウェイがローンで購入したり
ブライトらラーカイラムクルーがアクシズ爆破工作で使ってたり >>569
そういやアクシズ爆破工作に使ったプチモビって結構な台数があったような。
あらかじめ準備してたわけじゃないから定数として普段から乗っけてたとすると
格納庫で人力じゃ無理だが正規MS使うほどじゃない半端な重量物運搬とか艦外工作に使ってたんかね ブライトはハサウェイが購入したモビルポッドメッドに乗っていたが、他のクルーが乗っていたズックの肩にはロンドベルのマークが描かれていたからアレはロンドベル所属のプチモビだな >>530
そんなこと言い出したらそもそも存在しないモビルスーツの話してるのになんのこっちゃなわけだが
アレは今実用化されてないからダメ
でもコレは実用化されてなくても話す
ただのダブスタじゃない（笑） >>573
自安価WWW
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ジェットストリームアチャーWWW MSを作業用に使おうとすると、冷却タンク背負ったためにボコボコにされたザクⅡの二の舞になるからな…
ジェガン隊はラーカイラムの直衛についてたな（その時、シャアのサザビーに無双されたが） 以前も書いた気がするけど、一年戦争で刃を交えたGMとザクが
お互い退役して民間に払い下げられ、長い年月が経ったのちに
どこかの会社の倉庫の片隅で仲良く余生を過ごしてるっていう図を想像するときがある ザク「ソロモンのとき、ボールを蹴っ飛ばして悪かったな、痛かったろ」
GM「しょうがねぇじゃん、戦争なんだもん。お互い様だよ。お前の相棒のドムぶった切ったの俺なの忘れたか？それより明日はエウロパで氷の採掘だ。きついからもう寝ようぜ」
ザク「きつい作業だよな…エウロパは寒さが堪えるんだよなぁ」
GM「おまえ流体パルス駆動システムだもんなぁ、流体が凍ったら動けないもんなぁ・・・そうだ、十連休には地球に帰って温泉行こうぜ」
ザク「…おまえ、いい奴だな」
GM「ちょ・・・そんなことねーし！寝るぞっ」
みたいな謎な会話が脳内で繰り広げられた >580
いいね
戦争をおこすのは人間で、兵器は人間が命じるままに戦わされるだけの存在だ
人間が戦わなくなれば彼らも心安らかに過ごすことができる シャア専用ザク 「戦争がなければ、ビスルーツ開発はなかった」.
白いパーフェクトジム「それは理屈だ！」
シャア専用ザク 「しかし、正しいものの見方だ」 >>584
ガンダムやグフカスは自動操縦ついてたがジムにはないのかね？
ありそうなんだが >>586
人間にいいようにされた素ジム爺さんの
怨念を背負ってるから、ジム神さまはあんなことをしでかすのか >>587
アレは自動と言うよりプログラミングだろうと思われ
パイロットの予想がカスだと、てんで見当違いの行動になると >>587
グフカスは整備士のニェーバが乗ってたらしいんだけどね >>590
そうなのか……指パッチンで呼んでたからてっきりそれがキーで自動操縦かと思ってたよ >>591
ノリスがグフカスと並んで歩く後ろ姿が印象的なシーンだけど
ノリスはグフカスに向かって声を掛けてるんだよね
当時ノリスは愛機に亡き妻の名を付けていたとかまことしやかに語られ様々な議論が交わされたが
そもそも基地の中で無人操作をする必然性が無いし
整備兵ニェーバと「グフ整備に下ろします」というやり取りをしているのでニェーバが整備室に向う為に動かしていたと考えるのが妥当 サイコガンダムとか、ユニコーンガンダムの域にジムが達する日は来るんだろうか…
呼べばー、きたぞー、きたー、大ジーム 漫画なら｢バロムガンダム｣でジム二機が友情合体してたけどな
でもガンダムだからダメか 一応最強のジム系列機であるフリーダムなら
V2に勝てるだろうか 中の人がウッソでもない限り、普通、数十年の技術差は圧倒的で
ひっくり返すなんて無理だと思うが…
ジム系だからね（白目） >>396
さすがに公式パラレルのサンボルを持ってこられるのはどうかと
しかもムーア同胞団ですら対ジオン敵愾心の描写はえらい薄いし
>>563
そのサンボルではジムは戦後復興の作業機として大活躍でしたね あれだけ学徒兵が嫌がらずに来てる時点でジオンを憎んでるような気はするけどどうなんかね？ >>597
ジェムズガンの出力が3860kwに対してフリーダムが3780kwということで
出力だけで性能は決まらないにしても後発でもアドバンテージがあるようには見えないのはどうなんだろう？ ジム系の宿命として装備や機体性能は標準的にならざるを得ないのでV２の装備やミノフスキードライブの点で不利になるかと >>601
同じ事が出来るのなら出力下げた方が安定性は増すんじゃね？
ハード側の消費電力なんかの効率性の話もあるし V2に対してフリーダムに何かアドバンテージが有るとは思えない件 同じコスト分フリーダムを用意出来れば流石に勝てるんじゃね？
値段知らんけどリガミリティアですら二機分しか作れなかったハイエンド機だし安くは無かろう
戦争は数だぜ兄者 ミノドラは夢の半永久機関だったけどRGMに使えるほど安くはならなかったんだろう
フリーダム自体セイバーチームが原点回帰で余計な機能付けずにシンプルにすることを最優先で開発した機体
Gセイバー本編に出た機体は老朽化と整備不良でビームライフルもビームシールドも使えなくなるほど全盛期のスペックから劣化してたから
表に書いてあるスペック値よりも更に低いスペックしか出せなくてフルスペックのジャベリン以下になってただろうね
ところでCCAジェガン→F91ジェガンみたいに30年もすれば近代化改修でスペックも変化してると思うけど
ジェムズガン・ジャベリンのスペック値はV時代のもので昔はもっと低スペックだったということでいいんだろうか スペック比較
V2
頭頂高 15.5m
重量 11.5t(本体)15.9t(全備)
出力 7,510kw
推力 サブスラスター16,700×2 4,770×7
合計 66,790kg
ミノドラ推力 計測不能(Vの総推力は79,700kg)
装甲 ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材
フリーダム
頭頂高 17.01m
重量 54.2t(本体)80.9t(全備)
出力 3,780kw
推力 339,780kg
装甲材 不明
GセイバーのMSは一年戦争時並の重量だが
推力はオバケ ビームシールド機なのに全備重量が重すぎるのは多分推進材の重さなんだろうな #オールガンダムジム化プロジェクト
ちょっと面白いもん見つけたｗ 本体重量が増えたのはUC0160から190年代に太陽フレアが活発化して小型MSでは放射線防護が難しくなって減速材やら充填する必要に迫られたとか妄想してみる >>600
サンダーボルトの外伝に、フレミング社からの奨学金を受けてたりすると学徒兵の義務があったとかあったような。
また、フレミング社は後のアナハイムに近いような感じでサイド4の政治や生活に食い込んでたようで。揺りかごから戦場まで。 >>612
UC0076くらいに人類の半数が死ぬような地球圏全域戦争が起きると思ってたのが、どれくらいいたか？ だろなぁ。
日本でも地震とかの天災を保証範囲に含む保険は掛け金もはね上がるから除外にしたタイプに加入してた人も多かろうし。 >>611
それで強制ならもっと悲愴な顔してるのだらけだろ
まあ戦場知らないからウキウキなんだろうけど >>610
もしくは戦国時代で小さいパーツ作れるだけの技術が一部衰退して仕方なく大型にしたら航続距離とか結構伸びて｢ん？結構イケテネ？｣とかで標準化とか フリーダムは、民生品バージョンすらあるから
特異な立ち位置 >>609
∀ジムは元々丸っこい頭だけに違和感ないな ＞∀ジム
デザインコンセプト的には、まさにスモーがそれなんだよなあ… ギミックや武装からも機体そのものが関連性あるか建造時期が近いとか言われていたはず スモーはディアなカウンターが開発、生産したものでは？
発掘品じゃないから、ターンAと直接の関係はあるんだろうか ∀世界の最新鋭機は2000年前に開発されたフラットだったはず
現状新規開発生産できる組織は無かったんじゃ スモーはメタ的な事情も踏まえると作中世界でも髭の前段階の機体かもね
強い量産機であるスモーを発展させてフラッグシップモデルの髭が作られたとか 主役機の初期案(叩き台)っていうガンキャノンみたいな立ち位置でもあるしね ターンＢジムはあきまんが漫画で描いたものがあった
設定無視だとかで当時さんざん叩かれてたけど 外宇宙から流れてきたターンXを解析、Iフィールド･ドライブ搭載機としてスモーを開発･量産しつつ月光蝶システムを積むために∀を開発なんじゃないの？ 開発要員としてアナハイムの社員が冷凍保存されてたりして テム・レイのクローンを作る、レイ・コンテニュー・オペレーションが実行されてたりして テムレイクローンによりテムレイ回路搭載ガンダムがようやく実現するんだな 亡くなる直前に意識と記憶をコンピューターに移し替えて以降はマシン・ファーザーと名乗るテム・レイ >>634
アムロをサイボーグに改造してマグネットコーティングを更に発展させたマグネMSを開発するんですね シャアの模造品はたくさん出てくるけどアムロは模造品いたっけ >637
天パの行動パターンを組み込んだ戦闘AIなら2例ほど
どちらも非映像作品だから非公式ではあるが 戦闘データだけなら北爪漫画のGMとアマクサのバイオ脳？
後者は最後NTみたいなことしたけど そういやAIはいたね、ARとか。でも肉体持ちは皆無か ターンＸ云々なら黒歴史の全記録中にはやけに似たような声質の新人声優が演じる緑髪のやつが 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
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逆にクローンとして生まれても運命に逆らったり自我が芽生えたらメインキャラ化する
ガンダムでもプルシリーズという実例あり まあ、クローンがクローン母体とは似ても似つかない状態に育つし、性格も違うのは動物実験で判ってますけどね。
猫のクローンとか毛の色も違うという。 >>648
砂に足が沈まない様に
砂に隠れたグフに爪先を切られない様に RXナンバーならガンダム系で良いんでね？ ジーライン ジーラインはバイザーの中にデュアルアイのカメラがあるぞ
そのへんはジムも変わらんのだが(陸ジム頭部改造のBD1号機がわかりやすいか) δガンダムのテストヘッドだから一応ガンダム
なんならリックディアスもディジェも ああδガンダムの変形機構が上手く行かずにポシャった企画だったな その理屈で言えばネロもガンダムだな
顔がジム顔なだけで、λガンダムの上半身と、ιガンダム（Sガンダム）の下半身だし しかしなんでまた上半身と下半身別機体から持ってきたのかねぇ
なんか余計にアンバランスで失敗しそうなんだが それも謎だとは思うんだけど、もっと謎なのは「名前しか出て来ないλガンダム」の全容かも知れないｗ 余程下半身が貧弱だったのかもしれない
他所から設計持ってくるくらいだし ι＝Sガン自体が合体式のマルチプルモビルスーツだったことを考えると
λは元からＳガンと互換性のある機構・ABパーツ共有可能機体だったと考えるのが妥当
λの設定と矛盾が生じないかはわからんが、
そうとででもなければネロのデザインの言い訳があまりにも杜撰すぎる >>651
そもそも遺伝子的には完全に一致し産まれた環境も同じで生まれた時間だけが誤差レベルでしか違わない双子ですら全く違う能力・人格だし
あと双子でも指紋は違うのになぜかクローンは指紋や眼球の毛細血管パターンまで同じだよね クローンは80年代には外観も能力も（ときには記憶等まで）完全に同一人物を超短期間で作れる
SFの夢技術扱いだった、ということを偲ばせるよねプルシリーズは
今となってはこれらを現実のクローンにおきかえて解釈すべきなのか
それともクローンという名前だけど実際は別物の夢技術、と解釈すべきなのかは自分にはわからない >>675
（イデの脳波コントロールがインテンションオートマチックシステムって名前だって今知った…UCの出典これか…） ビットを複数同時に操作できる時点で脳波コントロールなのでは？ (凸)百式にはImage Directive Encode (IDE) システムが採用されている(グラサンに波形の出るアレ)
(凸)百式はガンダム擬き、ガンダムの出来損ないと呼ばれている
(凸)ここから導きだされる答えは……
(凸)百式は実質GM ！〔◆◆〕 そういえば、イデオンって、第六文明人の実験の「失敗」による産物だったな… >>671
クローン人間という概念と呼び方はSF産だから、リアルの遺伝子複製技術は本来別の呼び方を定着させるべきだった。今後、本当にSF産クローンを再現出来ないとも限らないし
クローンに限らずマスコミや学会は有名なSF産の固有名詞をすぐに使いたがる癖がある
先に名前を充てて後からさらにSFに類似した技術が完成して名称が被った例としては3D映像がある 一時期日本の家電製品がやたらニューロでファジーだらけだったのを思い出した フルアーマーをパージして高機動型とかは燃える展開かもしれない コンバットアーマーやガンダムMk2以降と違ってモノコックやらセミモノコックだから、装甲外して軽量化も限界がありそうだな。 >>687
コンバットアーマーはセミモノコックだから、ラウンドフェイサーの軽量化の為に切断していい場所と悪い場所を選別してたよ 内部フレームを玩具で再現するの面倒だしコスト掛かるからモノコックフレームが圧倒的に多かった
エルガイムもＺも作中の内部フレームを当時の玩具では再現出来なかったしな バンダイは調子に乗ってモノコック機にまでフレーム入れたけどな エルガイムは当時玩具で出てなかったか？フレーム再現
シリンダーとか稼働する奴をバンダイ出てたはずだが
いまのロボット魂みたいなサイズで >>692
当時モノだと多分1/100のＩとIIの脚だけ頑張ってますってのしか無かったと思うよ 1/144HCMのⅠもフロッサー展開ギミックはあったな >>691
ガンプラでモノコック構造を再現するのは困難だからそこは仕方ない
モノコック外装を外したらバラバラに内部メカが入っていて自立できず崩れ落ちるとか
工学オタクは興奮してもそれ以外の層はプレイバリューに欠けると思うだろうし
再現の妥協点としては内部メカの表現自体の廃止かな
MG以上のグレードの商品でそれやったら炎上しそうだけど >>695
旧キットでメカニカルモデルってあったやん >>693
そうだっか……
なんか見た気がしたんだけど記憶違いかゴメン もしかしてハイコンプリートモデルかなんかかな？
当時といっても放送中ってわけではないけど HCMはエルガイムだけSHCM(SHCM-Proじゃないよ)と２種類出ていたが
SHCMが上位互換ではないというか1/144キットの上位互換ですらなかったと聞く >>689
セミモノコックのソルティックなのに装甲全部外して機動性あげたツーバイフォーとかいうアホ共がいなかったっけ>>ダグラム
セミモノコック機の装甲版外してどうやって機体強度維持したんだか フレームありきだと新商品も作りやすいだろうね
だから共通のフレームを設定に落としたオルフェンズの企画屋は上手かった
アニメ自体の成否は知らん >>702
装甲を兼ねてて骨格としては過剰な丈夫さだったとしか >>702
あのパジャマがモノコックの代わりしてたんだろ
まあ劇中ではその甲斐あって凄い動きしてたがジム・ライトアーマーはどのくらいの機動性発揮してたんだろ？
その動きが映像で見られないのが残念。せいぜいゲームで想像するぐらいか？ >>702
パジャマソルティックとかだったような
装甲板くり抜いて骨組みみたいにしただけとかだったような でもあれ雨が降ったらどうするんだ？普通のラウンドフェイサーだって気密性が低くて川に入ると浸水して動けなくなるのに >>702
セミモノコックはモノコック構造を鉄骨なんかで補強する構造なんで補強材で構造を成したんだろうな >>707
雨の日は交戦相手に通達の上、敵味方共にお休みなのかも >>702
24部隊がパジャマソルティックなのは小説版。
アニメだとコーチマスペシャル。ダグラムみたいなランドセル背負わせたヤツ。 >>707
雨天戦闘やってたのはブロックヘッドだしな。
ガンダムで雨天戦闘やったことあったっけ？
作画が死ぬから、あんまりやってないんだが。 ジオン兵は、雷を連邦の新兵器！？ と勘違いするほどの宇宙っ子だからなぁ…
マジで雨の日は動けないのかもしれん それはアムロ達もだったから宇宙育ちは雷に慣れるまで大変だったかも >>700
実は「ディザード」はレッシィ機とかの初期生産型だけで（性能も高め）
量産されたものは「マスエル」という設定があったんだけど
うやむやにされて両方ディザードと呼ばれたり商品では完全に同一視されたりしている >>711
ZZのコロニー落着後の黒い雨の中での戦闘とか？ ラウンドフェイサーは立ち位置的にザクなのかGMなのか？ ダグラムの量産型のDM（ダム）というGMポジションのCBアーマーが設定にはあったね >>719
ふくらはぎが凄そうだ…って前もこのスレでこんな会話したような気がするぞ ダム分が足らないから連邦に負けたとかな漫画あったな >719
実際の劇中で量産型ダグラムと言えるのはヘイスティだね
解放軍の主力機ってだけではなく
ダグラムの開発に秘密裏に協力した地球の兵器メーカーが
そのデータを基に開発したらしいという説もある やはり ビームスプレーガンって武器は弱そうなイメージがありますわ モミーに言われると説得力あるわぁｗ
あ、先月の西村京太郎スぺサルお疲れ様でした
しかしダグラム世界のGMがダムかヘイスティなのはわかったけど、それじゃマクロス世界はどうなんだ？
VF-1Aは確かにGMだとは思うが、あれ、そんなにJ型とかS型と性能差があるわけじゃねぇよな。でもJ型とか
S型は立ち位置的にガンダム・・・とも言い切れんか
微妙なところだな 対空レーザー機銃は数増えてもトータルの出力は変わらないから一発の火力ならＡ、弾幕のＳ、間のＪってだけで首から下は地井武…みんな同じなんだぜ 地井武男さん、天国までお散歩に行ったっきり帰ってこないっすね VF-1の場合Jは日本産と言うだけらしい
Sと見た目が変わらないB型もあるとか
VF系で型が違うと性能が異なるとされてるの19系くらいだった筈 レーザー機銃の数が違うと性能変わる気がするけどな
優劣の差は無いけど ゲームでは雑魚武器扱いだからなぁ
実際はガンダムすらワンパンなのに 実はVF-1JのJはMade in JapanのJ(日本生産版) >>734
[ ● ]1発ヨロケからの3連撃は止めてください死んでしまいます >>737
いや、ただ単に日本の新中洲重工製で独自火力強化型(A型の頭部レーザーが1→2)で生産地域が日本限定ってだけ
S型も一企業の独自性能向上型
A型は世界共通生産型 ザクⅡＪ型は地上仕様
ジムにはＪ型なし
ただしジェガンにはＪ型が存在…だったかな [G] Ground-typeってことで陸ジムと陸ガンがおるから、
ジオンにおけるJが連邦におけるGなのでは そもそもザクＪ型のＪとは何の略なんだろうか
まさか8時だ…おっと誰か来たようだ >>736
（凸）おｋ、よろけ発生させてユニＮＴＤに３連マグタックルして貰うわ ガンダムも順番にゼータだのクスィーだの名付けてるから
単純にザクもC型D型E型F型G型H型I型J型と来たってことか
ザクG型とかかっこいい… MS-06Aから始まっててA→C→F→Jは概ねアルファベット順だし
D（デザート）やG（グラウンド）やK（カノン？）みたいな由来に意味のあるものを除けば
サブ型式は計画された順にアルファベット順に即して付けていってるんだろう
そして何故かスキップされている06Bの謎 MS-06Bで調べると半分くらいは"05B"の誤字、
残りは俺設定の類しか出て来ないね
文字設定すらないのか A型の生産性を上げたモノがBとかありそうなんだが無いよな 旧とグフはBが基本だし
Aは先行型でBが基本仕様とか？Bが出来る前に核運用のCに移行してBはペーパープランとか 欠番は構想だけは考えられたけど構想段階でボツになった類だと思う
B型はA型の微改良版にする予定だったけど試作しない内に優秀なC型やF型が出てきて霞んで一機も作られなかったとか
余談だけどF型ザクって南極条約締結後に急遽開発が始まった急造モデルだと思ってたんだけど
調べたら開戦前から核バズ使わない代わりに軽量なC型補助用として既に開発済みで量産も始まってたっていうのが現在の設定らしいね >>749
グフのBは本来の設計通りの仕様とか聞いたことある リックドムをビームスワメルで切断していました。 なかなかの活躍です
ただ、マゼランの傍で切断していたので艦が爆破に巻き込まれていました >>751
Aは左手マシンガンと右手鞭がないんだよね ミッションパックだけどF90は意味のある英単語のアルファベットを取ってA～Zまで設定していたね グフA型は設定だけの存在かと思いきや
TV版観ていたらちゃんと出てきて驚いたわ テレビに出てきた作画ミス機をA型って呼称し始めたんだっけ？鶏が先か卵が先かわからんがｗ え、マジで！？
でも正直フィンガーバルカンのB型より
普通のマシンガンのA型の方が使い勝手いいんじゃないかと思ってしまう 1st本編で複数機で出てきてザクマシンガン撃ってたグフのこと言ってるのならあれは普通のB型グフ量産機
あれこそがA型だというガセが広まってしまって全然根絶されてないけど
H型がジャイアントバズ持ってるのを見れば分かるようにB型でもザクマシンガンを持って撃てるよ
フィンガーバルカンは通常マニピュレーターと比較してコストと整備性に劣るけど何も掴めないわけではない
開発の出発点自体が固定装備を持たないザクに固定装備をプラスして総合火力アップ！なんでザクの武器は一通り使える
ザクマシンガン持って出撃して撃ち尽くしたらフィンガーバルカンに切り替えて戦闘続行みたいな柔軟な運用が可能 てかすうぱあろぼっとだから指マシンガンやら指ミサイルやら指ビームやらがあるからって
特に指本来の機能が落ちたりするとかいう発想はないのよね 砲身をグニャグニャ曲げられるバルカン砲って凄い技術だよなぁ REサイボーグ009だと、発射前に親指操作して他の４指がカシャッとロックされるような描写があって、燃えた。 >>763
マニピュレータとしての機能を維持しつつ
バルカン砲として必要な剛性と耐熱性も保持している
おい、開発者は誰だ！
グフの手はまさしくジオン脅威のメカニズム 角撃ち用に先が曲がったStg44とか終戦時に作られたし、直角なんかでない限り飛びそう
ライフリングガタガタになるだろうけど 空洞の指を可動させる技術と考えるとIFBDだな
一年戦争当時の技術では全身は無理だけど片手位は動かせたのだろう
…やっぱり無理です >>766
カメラ付きの銃身横向きに曲げる事ができるアサルトライフルとかはなんかの漫画で出てたな
モニターはスコープのところに着いてて
一応開発はしてるようだけど >>768
コーナーショットって奴な
アレはヒンジの先に取り付けた拳銃の向きを変える物で銃身を曲げるわけじゃない
https://www.nicovideo.jp/watch/sm5389397 Ｅまではまだわからんでもないが、Ｆが突然ブッ飛んでるのはどういうことなんだぜ >>769
そうだったのか……てっきり銃身だと思っていた(恥) >>768
ナチス・ドイツの珍兵器、クルムラウフ（曲射銃身）では？
鹵獲した連合軍兵士が、「なんだこりゃ…」的に見ている写真で有名なｗ ジムとザクが戦っている間に操縦不能のサラミスが墜落してきて巻き込まれて爆破していましたが、この種の同士討ち類似行為は、随所に見られたと、アンソニー・イーデンも申しておりました ギャンはヒールとして有名でサーベルを手に試合に乱入してくるけど
ビーム刃のところは使わずにサーベルの柄で殴る紳士 ギャンは超マジメで、新日で焼肉パーティをやった時も他のレスラーがすでに食べてるのに、一人だけ社長猪木が食べるまで待ってたらしいぞ。 白昼の襲撃も猪木の提案だったらしいしなぁ
警察案件にならずに試合できたってことはそういうことなんだろうが >>785
ギギム(シャイターン)がどうしたって？ ジムの軍団にこっそり混じっても気づかれ無さそうな、イデオンとイチナナ式 テムジン10/80「俺も混ざってもいいか？武器も小さくしたし」 >>792
いや、あれはきっと連邦軍の秘密兵器、ハランガンダム、ガンダムアイアンマン、
ラムーガンダムに違いない（大嘘
>>793
何かと思ってググったら福岡ローカルのチェーン店なんか知らんがなｗ >>791
「文化だ？歌だ？ ﾌﾝｯ 笑わせるな！」 >>795
劇場版で見事に飼い馴らされていた人は帰って、どうぞ ボーカル、クゥエル
リードギター、ライトアーマー
ベース、スナカス
ドラム、パワード
カスタネット、素ジム ジムは一機種に統一し、生産性と補給上の利便性を高めるべし
戦いは数
そして数の有利を生かす鍵は兵站にあり！
…とか言い出した連邦軍の士官っていなかったのかな 種類増えたのは後付けだし仕方ないのでは
まあアメリカのシャーマン戦車とかあちこちの会社で作ってるから実は結構規格が微妙に違う車体だらけらしいが 完全にスペックの違うコマンドと陸ジムはともかく、素ジムとジム改は>>803みたいな感じだよな >>803
各部の規格だけはきっちり合わせてるから問題無かったらしい
ガンダム内でそう言う設定が有るのはゲルググだけみたいだが
日本のゼロ戦も複数メーカーで生産していたがメーカーが異なるとパーツが流用できないことがあったらしい クシャトリヤに肉薄したスタジェって善戦だし無名のエースパイロットと
おだてられがちだけど、功を急いで大事なところでミスってる感あるんだよね、
弾かれてバランス崩してターンしてたり、そこそこファンネルで被弾してたり ファンネル装備のジェガンならやりようもあったかもな クシャ出た時にミサイルと散弾で飽和攻撃でもしときゃ良かったのでは ニュータイプを恐れていた連邦軍が、サイコジャマーみたいな対抗装備を開発・装備しなかったのは不思議 >>812
松浦まさふみのガンダムReonにアンチファンネルシステムが登場するけど
NT以外にサイコミュ波操れないんじゃ？ あれも相手にν系機体が居たから引っ張り出していたはず
使ってるのが袖付だがユニコーンに有ったな、あの手のシステムどうやってテストとかするんだろう？ >>802
マ・クベが銃剣を突き付けてやらせたのがジオンの統合整備計画です。 >>813
AFSはノイズキャンセリングヘッドホンみたいなものだろ。
飛び交ってるサイコミュの脳波を受信して逆位相を放出する。 それこそMSじゃなく艦船じゃないと初期の頃なんて設備載せられないんじゃ？ >>810
ファンネルなんか装備するより有人のジェガンをそれ以上配備すればいいじゃない >>813
機械で増幅してる時点でこちらも機械でジャミングは出来るのでは 電子機器の塊のようなモビルスーツが平気で動けるんだし
結局簡素なシールドで大丈夫なんじゃない？ 軍産複合体にとって、ＭＳは儲けがいい兵器だから
やめられねぇ、という側面があったりしてな… 一般人でもサイコミュは一応扱えるだろう
少なくとも富野はそう思ってる
小説でも訓練すれば簡単なマニピュレータくらい扱えるような話をしてるしな
ニュータイプに比べて信号が微弱すぎるだけじゃない？
だから人工的に増幅すればちゃんとインコムになるわけだし
そもそもニュータイプ連中は一般人の脳波なりを察して回避してるんでしょ？
サイコフレームが大勢の意思に共振するのも一般人の感応波が届いてる証拠では？
F91の小説でもバイオコンピュータが死に際の人間の意識を受信して
シーブックに投入してしまう場面が描かれてるし
その時代の機械で読み取れる精度かどうか問わければ
感応波その物は宇宙を満たしてるんじゃね？ 富野は「ガンダムは自分ひとりで作ったものじゃない」というスタンスだからなぁ… サイコミュで機械的に翻訳出来ても
そこにファンネルが存在する事をNTの超感覚で認識できないとリンク出来ないみたいな？ >>827
どのファンネルがどこにいるかを把握するとかそれってもうニュータイプ超えてる気はするけどな……
感覚って言ってもノーマルスーツのヘルメットとモビルスーツコクピットで囲まれてるのに感じる方がどうかしてないか？ どうかしてるレベルなのが、ニュータイプなんだろう
で、それを人為的に作り出そうとすると、強化人間みたいな精神崩壊レベルの「改造」が必要になってしまう… >>828
CCAでクェスが初めてファンネルを操る時に
クェス：「ファンネル？」
「あ、これ？ファンネル！」
とか言ってるからな
青葉区でアムロはコアファイターのコクピットの中から他のクルーの位置や状況を正確に把握してるしNTってのはそういう能力なんじゃね？ ΖプロジェクトのMSに搭載されているバイオセンサーの開発で動作試験をしていたのはNT能力を持つアナハイム社員（非戦闘員）なんだろうか？
それともNT適正を認められた連邦軍（エゥーゴ）パイロットが出向していたんだろうか？ NT能力は持ってるけど病弱で続戦能力に劣るので開発のみ人員は
ブルーとトワイライトアクシズにいた >>828
＞どのファンネルがどこにいるかを把握するとかそれってもうニュータイプ超えてる気はするけどな……
いや、そこまで把握できちゃうのがニュータイプ。だから見てないのに「そこぉっ！」とか出来ちゃうし。
＞感覚って言ってもノーマルスーツのヘルメットとモビルスーツコクピットで囲まれてるのに感じる方がどうかしてないか？
そこはむしろNTだけでなく、非NTのエースパイロットも「装甲越しに殺意を感じろ！」とか言っちゃうレベルで
感じてるようなので、多分君の考えているNTの基準値はすごく低い。 >>832
それは一度、どちらも読み直したほうがいいぞ。
マリオンにせよアルレットにせよ病弱設定をどこから持ってきた？ >>829
いやパイロットの精神を感じるとかなら理解し合う力としてわかるけどさぁ
機械の位置を把握するとかそれってたんなる千里眼じゃね？ >>833
それってただの経験則による錯覚だろ？
第六感とか言うのはただの経験則による予想ってのはどっかの研究であったぞ フラナガン機関の関係者が、データを手土産にアナハイムに保護を求めたとか 昔から思ってるんだけど、ガンダム世界のサイキックパワーってあるか無しか、1か0かの力ではなくて自覚出来るかどうかという物だと思う
初代ラストやZガンダム見てると誰にでもその力は眠ってる感じ
ニュータイプとしては覚醒せず、サイキックパワーだけを振るい出す人類が続出したら地球はヤバい >>836
無知なお前の勝手な思い込みとかどーでもイイけど
宇宙世紀のNTは機械の位置の把握どころか物理干渉まで起こすサイキッカーだから 本編もロクに見てない奴に限ってアレがおかしいコレがおかしい言い出すからな
先ずは自分のうろ覚えの知識を疑え ＮＴ以外だと コロニー内重力に対しての認識も怪しい人が結構いるからなぁ >>841
それってつまり超能力者という事だよな
ファーストの説明と矛盾してますが >>845
サイコミュなどの装置でのブーストがあるとはいえ
ＭＳの出力を増大させたり、エネルギー切れの機体を通常以上のパワーで再動させたりとかは
エスパーといっても差し支えないと思う（作中でも、エスパーじゃないか的言われ方された時もあったような…） >846
そのぐらいならまあ
「たまたまリミッターが誤作動した」とか
「エネルギー切れと言いつつまだわずかに残ってた」みたいに
かなりこじつけながらも理論的に説明が出来ないこともないけど
「時間巻き戻して機械を分解した」とか言い出したら
超能力者としか言いようがないんだよなぁ >>845
1stの説明ってなんだよ？
ZもZZも見てないのか？ >>847
敵ＭＳを吹っ飛ばす、とか
分離した後に可動不能になったマシンを再合体させる、とか
まぁ、人の革新って概念自体が
ダイクンが「こうなったらいいな」的に思いついたものが
一人歩きした感があるし
Ｆ９１の時代とかみると、やっぱり一過性のエスパーみたいなもんじゃないかね >849
そういうのも
「Iフィールドの斥力が働いた」とか
「オートの合体システムが作動した」とか言えないこともない
(いや、もちろんかなり苦しいこじつけなのは理解してる)
でも「演出でそう見えた」とかじゃなく
クリエイター側がはっきり断言しちゃあかんやろ… 気合いでビームを弾く
MSを金縛りにする
推力の無いT字の試料が自由に飛び回る
アクシズを押し返す
物理ですね >851
うん、まあその辺もどうにか屁理屈は付けられるよ
ガノタの考察なんてぶっちゃけ屁理屈の積み重ねだw >>849
ジオン・ダイクンが提唱したのは単なるプロパガンダであって実際に発現したNTの有り様を示したものじゃないからな まあ宇宙世紀に本来での意味の「ニュータイプ」は存在しなかったからな
どいつもこいつも「誤解なくわかりあう」ことができた事などついぞなかった
…そうか、だったらもう超能力者でも何でもいいな
>847からの屁理屈は全部取り下げるわ
もうあいつらはただのエスパーで決定 >>852
まぁどんな屁理屈を付けてもNTの能力は物理的な干渉を及ぼすのは明らかで共感限定という結論にはならんけどな >855
物理干渉やらかすのは当然だったんだよ
あいつらはただの超能力者で「ニュータイプ」でも何でもなかったんだから 富野は最初からNTは人や物の関係を正しく理解出来る人って言ってるから
人の意識限定じゃないんだけどな >>856
じゃあ真のニュータイプって何だよ
説明してみ >858
だから「誤解なく解り合うことのできる人の革新」だろ?
アムロでもシャアでもまあバナージでも誰でもいいけど
あいつらの誰か一人でも後世の人の意識を向上させたか?
結局サイコミュなんて怪しげでオカルト満点なシステム使って
お互いケンカしてただけじゃん NTとは能力のことではない
宇宙という広大な空間で生きる人の在り方 >>859
「誤解なく解り合うことのできる人の革新」は物理干渉を及ぼさない理由にってないし
そんな奴は出て来なかったのだから、ジオン・ダイクンの幻想に過ぎないんだよ >861
物理干渉を及ぼす理由にもなってないけどな
君は「ニュータイプだからニュータイプ能力があるんだ」ではなく
「ニュータイプ能力があるからニュータイプなんだ」という本末転倒な思い込みをしてる あ、しまった言葉足らずだった
正確には後者は「ニュータイプ能力」ではなく「ニュータイプ能力だと思われてる能力」だ >>862
お前がいくら必死で喚いてもアニメ、小説、漫画、ゲームに至るまで、それをニュータイプと呼んでいるのだから
激しい思い込みをしているのは
お前 >864
だからニュータイプ「と呼んでいる」連中ね
メタ的な意味でも福井を始め沢山のクリエイターが関わってるんだから
そりゃニュータイプ「と呼んでいる」キャラも増えるさ
あとこちらが「君」と呼んでるのに「お前」か
頭をもうちょっと冷静にな
じゃあそろそろ「逃げる」とするか
そっちは勝手に勝利宣言していいよ 内ゲバのくせに宇宙も地球も大戦場になったグリプス戦役だからってのもあるけど、
ネモや同質量産機のマラサイがガンダリウムγの割に、その後の主流量産機になったGMⅢやジェガンが
チタンコンポジットに戻されたのって、予算の理由なのか、なにか別の理由があんのかな
増加装甲でガンダリウム合金使われてたりするけど、フルでガンダリウム使わないよね 酷いまけおしみを見たw
引力論スレで言われてたゆとりの典型だな 2ちゃん時代から掲示板での二人称代名詞は伝統的に「オマエ」なんだけどな
「君」も「御前」本来は謙譲語だが現代語ではどちらも目下に対する呼称である事に変わりは無い
徹頭徹尾バカ丸出し …ケンカすんなよみんなここではヤラレ役なんだから… >>869
趣味を楽しむより罵詈雑言が好きな奴もいるしな… >>866
比較的安そうなネモですらガンダリウム使ったから高くついたらしいんで…
グリプス戦役は片方が連邦軍全体を掌握しかけて連邦の国力の大半を使えたティターンズ
もう片方が地球圏の経済を牛耳るアナハイムが全力で金出すエゥーゴだから
ガンダリウムやお高い装備だろうと勝つために財政なんて度外視で総力戦やった
戦後は軍閥政治の反動で軍人の立場が弱くなり連邦全体の疲弊もあり軍縮ムードになって
数千機オーダーの次期主力量産機にガンダリウムなんて使ってられなくなった
ビームの普及で実弾への耐弾性があまり重視されなくなったのもある
実弾防御は装甲強度依存だけどビーム防御はビームコーティング依存だから
ちなみにジェガン系でもグスタフカールは耐弾性重視なのかオールガンダリウムだし
重MSじゃない汎用RGMもヘビガン以降はガンダリウム装甲になってる ヘビーガンの時代にはガンダリウムの加工や製造自体が効率化して安価になってきたのかも
中世期の金山の掘り方みたいな
さらに時代進んだらハイブリッド金属で剛性と軟性を両立したネオガンダリウムが生まれるかも ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材（ジェムズガン、ジャベリン世代） >>824
バウンドドックみたいな機体制御式サイコミュも一般パイロットの操縦サポート向きだったと思うが全く普及しなかったな 一年戦争後はGMだけを生産したほうが既存ラインも使えて効率よかったと思うが
ハイザックやらの各種こじつけがちょっと苦しく思える ガンダムの謎パワーについてはSFの古い格言「高度に発達した科学は魔法と区別がつかない」で説明できるんじゃないか？ 一年戦争後は大量のジオン系MSを接収して数年間使ってたんで
連邦パイロットにも接収ザクの操縦に慣れた兵士が多数誕生したし
機体維持のためにグラナダ他の旧ジオンMS工場を潰さずに残してた
ハイザックはザクの感覚に慣れた兵士の機種転換先にうってつけだし
グラナダ工場の生産ラインの再活用も出来てコスパが非常に良好
ガルバルディβも外装こそ色々変わってるけどαの生産ラインの再活用の結果 >>880
アサー・C・クラーク乙
ミノフスキー粒子にNTが発する感応波が共振してミノフスキー・エフェクトが生じる云々の屁理屈は設定として存在するが脳波がミノフスキー粒子を介して物理干渉している事に変わり無いしNTはミノフスキー粒子が無いと共感出来ないのか？という新たな疑問が生じる安定 >>881
けどGM2が改修新造含めて1万機だぞ、しかもクゥエルなんかも残ってる上にハイザックだぞ、ガルバル要らん気がする >>883
戦車を含めた在来地上兵器の置き換えだけで
1万じゃ全然全く足りないよ。
まして広大な宇宙だと桁３つは足りない。 軍縮したがるのはCCAの後、今はUCの後辺りかな？ UCの設定だとジェガンは軍縮方針に依る統合整備の為の機体として主力採用されている 魔法の粉(ミノ粉)でパワーアップ>NTな方々
魔法の薬でパワーアップ>マレット、ウラキ他 ジオンの技術って、やっぱりすげぇ！
という勢いで、各拠点やアナハイムにジオン技術を使ったMSを研究開発させた連邦軍
そこから、コンペでもやって優れた機体を絞り込むつもりだったんじゃないのかね
それがグリプス戦役勃発でうやむやになってしまったとか なお戦乱収束後の新主力機ジェガンは3000機程度で終わった模様
ジムⅡ、ハイザック、ガルバルディβは純連邦系、連邦ジオン折衷、純ジオン系技術をそれぞれ試してみたという説もあるな 鹵獲した敵の技術
そりぁ使ってみたくなる。しかもMSはまだ黎明期だった時期 >>875
そりゃ、操縦中に「腹減った」とか「部屋の電気、消してきたっけ？」とかの思考に機体が反応されたら、たまらんからな。 >>890
何十年も運用されて3000か
その割にバカスカ落とされているイメージ
逆シャア、UC、F91での総撃墜数をカウントしたら
三ケタくらいにはなるかね >>892
そんな思いつきはまだいいが、性的妄想にまで反応されたらたまらない。
敵MSからも、あいつエロいこと考えてるwww!!と煽られて。 >>894
RX78も股間からそそり立ったところから、なんか噴き出すからなぁww（映画版準拠） MSパイロットどうしたんだろうなと思ったがボール乗りが行ったんだろうな TV版で股間のチャックを空けて折りたたんだ布を取り出すところって
マサルさんのセクシーコマンドーで似た技がなかったっけ モビルスーツでセクシーコマンドーか
まあ元々セクシーじゃないものがやるものだからいいのかもしれない 耐熱フィールドならともかく耐熱フィルムならジムにも格納できると思うんだが
あと劇場版も大気圏突入し終わったときのポーズは使いまわしだからTV版と同じなんだよねｗ 耐熱フィルムはコストが高いから、とか理由づけされていたような ガンダムの大気圏突入ってアニメだと一緒にホワイトベースが突入していたから空中でそこに着陸していたけど
本来？は突入後にA/Bパーツを排除してコアファイターになると聞いた記憶がある
GMに大気圏突入機能を持たせても地上に激突するだけのような…
バリュートシステムが出来るまでは我慢した方が良さそうだよ でもバリュートシステムって地上から見たらただの的じゃないか？ある程度摩擦熱が落ち着いたらパラシュートに変わって反撃もできるが
動きは制限されるし戦闘機でも充分対応できる…というか戦闘機のほうが圧倒的に優位じゃないかこれ >>911
バリュート降下してくる部隊に成層圏で即応できるのってブースター付ギャプランくらいかも セイバーフイッシュで十分じゃね？
バリューと破ったらそれでモビルスーツ死ぬ >>913
セイバーフィッシュはジャブローで即応できてない 対空砲でもダインスレイヴのように一方的に狙い撃てるんじゃないか？あのルーデル閣下の天敵も対空砲だし。 ダインスレイヴを撃てば当たるとか思ってる奴いまだにいたりする まあジャブロー上空で警戒網とかしてない時点で罠以外の何物でもないよなぁ
普通ならバリュート降下警戒して迎撃機は随時飛ばしてるだろ間に合わないのなら ジャブローに降下するのに良い地点に怪しいのが集結しだしたら警戒レベルは上げるだろうしな PS2のガンダム戦記は神だったな。
ジム、ガンキャノンのバリエーションけっこう使えたし楽しかった。
現行機種でさらに進化したガンダム戦記がやってみたいけど今のバンナムじゃあ無理か >>919
残念だがザル警備は基本。特にサンライズとタツノコアニメは。 フライダーツの大気圏突入中の敵を撃墜する高高度要撃機という機種の後継機がギャプランで
セイバーフィッシュやフライマンタの立ち位置の後継機がアッシマーだよね
後者は飛行性能を妥協すれば只の下駄履きでも事足りるけど ジムⅡやハイザックみたいな汎用機は地上ではぜんぶアッシマーに置き換えても良かったのでは？
コストの問題か >>924
高高度ならそれに特化してるだけで安上がりに作れそうなもんだが
可変する意味なくね？
Gジェネのギャプラン発展型とか可変なしにしてたけど センチネルに、ワイバーンという戦闘機があった
宇宙から大気圏に突入可能、ビーム兵器を装備
テールスタビレーター搭載で、TMSのΖプラスに飛行特性が似てるから、練習機にも使われた
おい、いいものあるじゃねえかｗ コア・ブースターでも普通にいけそうな気はする
ビームあるしあのエンジン見るに相当加速できそうだし 後年にコアブ的なモノがあまり流行らなかったのは
ああ見えて意外にコスト高だったんだろうか コアファイター自体は結構あるけど
初代より後は主役ガンダム以外と合体する場面がほぼ皆無
脱出用以外の位置づけを持ってない
初代は（スポンサーの希望ほどではなかったが）
アムロが乗ったままのコアファイターをガンタンクやＧメカに換装したりとかいう場面が何度かあって
それだけでも結構組み換え可能メカとして存在感があった
ZZなんかは一つ二つ登場してもよかったんじゃないかなあ…
センチネルのＧコアブースターはきっとそれも意識してる コアブースターって1st、センチネル、F90、Vだけだったかな コア･ベース(コア･ファイター＋BパーツのGベース)ってZZガンダム版コア･ブースターが……というかコンセプト(元ネタ)的にはGスカイか役割はGブルだけど >>934
ガンダムF90ⅢY(クラスターガンダム)のコア･ファイターとバックパックが合体した状態ではコア･ブースターと呼ばれている スポンサー的には、キャノンとタンクをどうにか合体させて、大きなスーパーロボにって所だろうな >>935
そもそもZZ自体が「単機でＧアーマーやっちゃおうゼーット！」（CV：水木一郎）なコンセプトだからなあｗ 逆シャアからだよね劇場版がファーストガンダムの正史になったのは
イけない大佐のシーンでコア･ブースターが出てきたから プレイバリューの低さから旧キット以来商品化には恵まれなかった不遇なコア・ブースターが漸くロボ魂でリリース >>937
ガンダムとガンキャノンとガンタンクを真似して作られた機体が
三体合体したのなら、なんかの漫画であったような… ザクレロとビグロとビグ・ザムの合体とかはなんか模型改造で作ってたな（笑） >>939
劇場版ΖガンダムがΖΖに繋がらなくなるなんていうけど劇場版ファーストや逆シャアのほうがよっぽどΖΖを否定してるよな
GファイターがないとΖΖは産まれないわけだし。劇場版Ζでカミーユが精神崩壊しないと言っても自分の意志で
「戦争に疲れたから退役させてください」って言ってアーガマを降りればパイロット不在のΖガンダムを盗むというところには繋がるんだし 別にWBに配備されたのがGファイターじゃなくコアブースターだったとしても
それはそれとしてGファイターも存在しましたよという言い訳が出来るし逆もしかり
ジョニ帰なんかだとGファイターもコアブースターも両方あったという玉虫色の解釈
どちらかが正史に存在しなかったと断言してしまうとバンダイも飯の種が減るからね 実は劇場版ガンダムにもTV版の流用部分にGファイターが残ってたりするしな でもホワイトベース以外のGファイターは何と合体したんだ？後付けでいろんなガンダムが出来たけどうまくはまらないだろうしやっぱり素ジムか？ Gファイターの総生産数は2機で2機ともWB隊に配備じゃなかったっけ？
どっかの漫画でジムタイプ突っ込んでいた気がしたが >>948
MSV-Rでプロトタイプ・宇宙型・強襲型・爆撃型とバリエーションが一気に増えた
しかもペーパープランや試作1機だけじゃなくどれも少数量産されてるんで
バリエーション合計では総生産数が30機超えてるかも
>>947
Gファイターバリエーションだとガンダム内蔵用の広い空間は
大量の武器積むウェポンベイや兵員輸送スペースに活用してる
無論MS搭載スペースのまま使ってジム版Gアーマーやった機体もあるかもしれないけど >>948
確か青葉区のモブの中に、３機編隊のGファイター（Gアーマー？）が
映ってるらしい
TV版でも劇場版でも同じ画像の使い回しなので、どちらの世界線にも
Gパーツが存在することになる >>947
ジョニ帰では専用コンテナで兵員や戦車運んでたな
もうガンダムタイプ増えすぎだからG3以降もいても不思議じゃない（笑） 結局、戦闘爆撃機として運用されてるとか
MSを入れても、あまり意味があるとは思えない モビルスーツ輸送して目的地前で分離したらそれなりに意味はあるのでは
Gファイターがモビルスーツ部隊分いるとか予算的には悪夢だけど…… >>955
SFSとして見るとコスパ悪すぎるんだろうな ベースジャバーにはメガ粒子砲ついてるけどね
使用した記憶はないけど ガンダムUCとかでMSがのっている状態でMSがもう1機飛び移っても機体が傾くくらいで直ぐに戻せるSFSってマジ凄い アッシマーの後継機、アンクシャの扱いはヒドかったね… 腕にあんなくそ長い砲身つけてる時点でやる気あんのかというデザインだし アッシマーとギャプランとジェガンのそれぞれのいいところをあのビーム砲が全部台無しにしてる感じだよなｗ
アレはショートバレルにしてフェーダインライフルでも手持ちにしてればいいんだよな 中身のパーツがジェガンと共通化されてるんだろ
面はリゼル似だし
もしくは中にジェガンが入っている νガンダムも、連邦軍規格品（時期的にジェガン以外かもしれんが）を何割か流用してるんだっけ
外見からはうかがいにくいが >>963
せめて（UC作品じゃないが）ガンダムエアマスター風にライフル装備だったら
もうちょっとバランス良かったかも知れないのにな…
>>964
アッシマーが大型ビームライフル吊り下げてたようにセットしてみたら、
ガブスレイっぽく見えるからやめたのかも知れないｗ 肩に長砲身ビームで良かったのでは
腕はせっかくあるんだから振り回しやすくしとかなきゃねぇ >>969
部品の調達や整備の手間を考慮して
一部の部品をジェガンと共通化してるんだよな
これを曲解して
「νの性能はジェガン並みw」とかいうアホもいるが GM初心者的な質問で申し訳ないのですが、
なぜGM＝ジムなのですか？
ガンダムからとったならガムだし、もしくはジーエムじゃないんですか？ どの辺なのか分からないのがモヤモヤするなぁ（笑）
それこそ座席シートだけとかだったりして（笑） バカνとかいう、サイコフレームマシマシのよくわからん代物 >>974
パイロットの中にはMSのシートを標準からレカロ社のものに交換して機体にステッカーを貼る人達がいるようです サイコミュを駆動系の制御に用いて
マンマシンインターフェスを通さず、意志によるMS操縦を可能にするシステムは
サイフレ搭乗前から、いくつかあったような…
まぁ、ジム系には縁のない、お高い機体のお話なんですがねｗ フォウは生身でプルツーはヘッドセットで遠隔操作してたし うん、まぁ・・・ね(目をそらしながら)
ていうか、GMフェチって自分たちがドマイナーな絶滅危惧種なのを自覚しながらも自虐的なジョークを口走る紳士だと思ってた
正直、まだまだジオン原理主義者のほうがアットーテキ優勢だと思うよ 無人のファンネルよりも無数の有人ボールやジムでオールレンジ攻撃するのが連邦的だ 連邦軍をソ連軍モチーフにするのはあまり好きじゃない
というかソ連風にしようとする人って大抵ソ連軍をゴリ押し物量馬鹿だと思ってるのがね…
前世紀の漠然とした独ソ戦のイメージから更新されてない まあ不勉強なまま時流に取り残された化石はどこにでも大勢いるから…… >>985
独ソ戦でも初期だけだからね
中期以降はむしろ戦術を駆使してドイツ軍を駆逐していくし >前世紀の漠然とした独ソ戦のイメージから更新されてない
現代の戦史研究水準として、大粛清前に理論建てされて、スターリングラードあたりを転機として再興されていった作戦術をドイツ軍がまるで理解してなかったあたりについては承知してるが、
極めて真面目な話、ファーストガンダムは、『漠然とした独ソ戦のイメージ』の時期に作られた作品だろう、もともと。
作中的にも、地球連邦が緒戦で受けた被害はバルバロッサの比じゃないし、そこから一年足らずのうちに再建された機械化軍の練度にも限界はあると思うぜ。 赤いナポレオンこと、カトゥコフみたいに
初期でもドイツ軍を戦術で悩ませた将軍がいたからね
連邦軍の指揮官だと、そういう前線の名将タイプはあんまりいるイメージがない >>988
士官の少なさは同じくらいじゃね？
ソビエトとかスターリンのせいで有能なのを根こそぎ粛清してるし 誤解されてるようだけど>>985はデエエエンが示すようにおそらく組合員でレッドブルの「ソ連式のほうが能率的だ」に反応したので
ソ連＝連邦軍と言いたいわけではなかったのかと >>985
ソ連軍も性能でドイツを上回るT34やスターリン戦車を開発してるわけだし
物量だけで勝負が決まったわけじゃない T34は基本スペックは良いけどあちこちに残念要素(通信機不備とか車長が砲手兼任しなきゃダメな砲塔とか)あってなんかジムっぽくはあるが（笑）
スターリンも砲弾の数が少ないとかあるし ジオンは完全にドイツ戦車とコンセプトが重なるな
大戦末期はトンデモ兵器を試作してたし ゲルググの胸のデザインラインはパンターかティーガーＩＩあたりが元ネタではないかと前から思ってる。機体の出てきたタイミングはモロだけど。 その頃はドイツ軍も歴戦の勇士は戦死して学徒兵が増えてきた頃だっけ？ ヒトラー・ユーゲント師団は促成ながら善戦したけど、ア・バオア・クーあたりになると「橋」の学徒兵かなあ。
(日本の学徒出陣に相当するのでは、一次大戦のときランゲマルク神話ってのがもう既にある） このスレッドは１０００を超えました。
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