【天龍とターザン】SWSについて語ろうその35【WWFと全日本】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-1mGO) · 2021/03/27(土) 21:57:13.46

旗揚げから31年
今の時代にどんな教訓を伝えてくれるか

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1613471444/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-1mGO) · 2021/03/27(土) 21:57:46.66

＊カブキアンチがカブキがWWE殿堂入りしたら顔面にチンポを移植してその写真をアップすると約束した証拠

↓

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1505615253/
（51番）

http://imepic.jp/20210221/497610

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-1mGO) · 2021/03/27(土) 21:58:11.54

＊カブキが事実上WWE殿堂入りを果たしていた証拠

↓

https://number.bunshun.jp/articles/-/842915?page=3

http://imepic.jp/20210221/497450

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 32cb-v0oo) · 2021/03/27(土) 23:56:28.09

WWFとの提携の各人の言い分 ☆追記あり

天龍　-　WWFとの提携料100万ドルを佐藤を通じてまとめた。※本人は8000万円と言っているが当時の為替レートでおよそ1億2千万から4千万ぐらい
カブキ　-　新日が5000万でWWFとの提携を狙っていたので1億円で契約した
谷津　-　15～18億を払ったと田中社長から聞いた。レボリューション勢の中抜きを疑っている
鶴見　-　佐藤とカブキが億単位の契約をして半分以上中抜きしたとインタビューで答えた
ナガサキ　-　提携料は1億くらいと認識
佐藤　-　田中社長が提携を希望。1年間のブッキングフィーが１億。2年契約したので2億が支払われた

補足　-　エリックビショフ談で91年に新日本はWCWと5000万で業務提携

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-wH3b) · 2021/03/28(日) 00:15:09.36

SWSスレテンプレ

カブキ　灰色の追憶　悲劇のUN王者

１９７３年３月８日　ダイナミックシリーズ最終戦佐野大会

カブキは強豪J・バレンタインを破りUN王者となる。
猪木・坂口と巻いた由緒正しいベルトをついにカブキが手にしたのだ。

しかしこの翌日、NETは日プロの放映打切りと新日本への移行を発表。
このカブキの試合がNETの日プロ最後の放映となってしまった。

１９７３年４月１９日　アイアンクローシリーズ横浜大会

カブキは強豪K・クラップを相手にUN王座を防衛。
ただ翌日の群馬大会をもって日プロは崩壊した。

弱冠２４歳のカブキにとって、これは心に大きな傷を残すことになった。
カブキがよく自分の分をわきまえれというのは、ここからきているのだ。

さらなる悲劇がカブキを襲う。

カブキは日プロ残党として全日本へ合流するも

馬場「おい高千穂、おまえUNのベルト持ってるよな？　それ、ジャンボにやってくれるか？」
カブキ「ああ、いいですよ。どうぞ」

まず鶴田対カブキで鶴田が勝つ。
そして鶴田がブリスコに勝ちUN王者となる。

カブキはUNベルトを分捕られたばかりか、鶴田の踏み台にまでされてしまった。

馬場「キミ程度じゃUN王者は無理、アジアタッグくらいがちょうどいい」

馬場の言いたいことはまさにこれであり、決してそれは間違ってはいない。
この後カブキはアジアタッグ王者となるも、あくまでクツワダの底上げの為であった。

１９９０年７月、カブキは世界タッグのベルトを放り投げて全日本を退団。
カブキ「かつてUNベルトを取り上げられたからその仕返しをしてやった」
かようにUNベルトを取られた恨みは大きかったのだ。

このようにカブキにとってUN王座戴冠は悪夢そのものであった。
それは４０年以上を経た今現在でもカブキを苦しめているのである。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-wH3b) · 2021/03/28(日) 00:15:35.99

カブキ　灰色の追憶　引き立て役人生

今も昔もカブキは、もっともうまいレスラーはG馬場という。
同じく自分の目指すレスラーは吉村という。
この点でカブキは自分自身をわきまえていた。

カブキは６０年代後半の馬場の全盛期を目の当たりにしている。
同時に馬場と猪木の引き立て役に徹していた吉村を目にしている。

カブキには引き立て役としてしか生きる道がなかった。
サンダー杉山、グレート草津、マサ斎藤、ラッシャー木村、坂口征二…
自分が踏み台になり越えていくことを承知で稽古をする。

全日本へ行ってもそれは変わらない。

大仁田、渕、園田、天龍…
全日本入団の彼らのコーチを務める。
外様のカブキはあくまで踏み台であり、彼らはカブキを越えていく。
カブキはあくまでコーチであり、前座のレスラーでしかない。

カブキはこの状況を変えようと馬場に海外遠征を頼み込む。
馬場はダメの一点張りでカブキの言うことを聞こうとしない。
元子「そうよ高千穂さん。あなたがアメリカに行ったら、誰が練習を教えるんですか？」

カブキ自信、全日本ではレスラーとしては見られていないと自覚していた。
そして、このようにハッキリと元子から言われそれを確信したのである。

カブキはこの状況から全日本を出てアメリカへ行く。
「源ちゃんは日本に帰るところがある。俺にはないんだよ」
レスラーとしてはダメ、トレーナーやコーチは拒否。
結局、カブキという見世物として生きていくほかはなかったのである。

それにしてもカブキは哀れである。
自分を踏み台にしてのし上がっていく、彼らはトップで名声やギャラを手にする。
カブキはあくまで踏み台で前座でギャラも低いままであった。
どういう気持ちで引き立て役に甘んじていたのか聞いてみたいくらいだ。

最初の日プロから最後のインディーまで、カブキはしょせん引き立て役の人生であった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-wH3b) · 2021/03/28(日) 00:15:58.97

カブキ　灰色の追憶　悲運の海外挑戦者

今も昔もプロレスの本場はアメリカである。
アメリカに武者修行に行き凱旋帰国することはスターへの花道であった。

カブキも当然アメリカ進出を意識する。

７０年９月、初めてのアメリカ遠征に出る。２年間順調に過ごすも
７２年９月、芳ノ里「すぐに帰ってこい」と帰国命令。
カブキは不本意だったがそれに従い日プロに帰国する。

カブキは日プロの崩壊後にすぐアメリカに戻ろうとする。
だが、芳ノ里「馬場の全日本へ行け」
またしても不本意ながらそれを受け入れる。

全日本では馬場にアメリカ行きを懇願する。

７８年２月、フロリダへ行く。
８１年１月、「カブキ」へと変身。

カブキは一部テリトリーにて大ブームを巻き起こすも
８３年２月、全日本からの帰国命令が下る。

その後は全日本とアメリカの往復となる。
アメリカでは４ヶ月単位でストーリーを組むが
日米を往復するカブキはストーリーが組めなくなりメインから外れていく。
結局、８７年１月より全日本に定着となる。

それにしてもつくづく残念でならない。

・もし日プロでそのままアメリカにいたら
・もし日プロ崩壊後すぐにアメリカに行っていたら
・もし「カブキ」として全米で活躍していたら

カブキは「パンが食える」稀有なレスラーである。
余計な邪魔をされずに存分にやっていたら、今以上の名声を得たことは間違いない。

カブキのアメリカ挑戦は完全燃焼して燃え尽きた、の真逆で
ここぞ、というとき邪魔が入り不完全燃焼のまま終わってしまった。
本人もさぞかし無念の想いが強いと思われる。

カブキはアメリカで大きなチャンスも可能性もあったのにつかめなかった。
それは今現在もカブキに深い暗い影を落としているのである。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-wH3b) · 2021/03/28(日) 00:16:18.05

カブキ　灰色の追憶　付き人制度の蹉跌

力道山が相撲界からプロレス界に持ち込んだ物の１つに付き人制度がある。
上位レスラーに与えられた特権で、付き人となった若手は先輩の身の回りの世話をする。
ただ、これはそのレスラーの人生を大きく変えてしまう恐ろしい制度であった。

日プロに入団したカブキは芳ノ里、豊登、吉村の付き人を務めた。

１９６０年代後半の日プロ全盛時代。
芳ノ里社長は全国で超VIPと会合し、都内では高級店をハシゴしていた。
カブキは付き人としてついて回り、社会を勉強したのであった。

後の馬場や猪木もそうだが社長の付き人というのは出世の最短コース。
日プロがそのまま順調にいけばカブキにも明るい未来が待っていたに違いない。

だが猪木と馬場が抜けて日プロは崩壊。
猪木と馬場が憎むべきダラ幹の筆頭が社長の芳ノ里。
その付き人で芳ノ里派のカブキには国内にもう居場所がなかった。

カブキは日プロ残党として全日本へ合流するも
マシオ、大熊、クツワダ、佐藤ら馬場の歴代付き人の格下にランク。
大仁田、渕、園田、天龍たちのコーチと踏み台としての役目しか与えられなかった。

日プロから全日本へ行って天から地へ落ちたのである。

UN王座や海外遠征など、カブキは大きなチャンスが逆の結果となることが多い。
この付き人制度もまさにそうで、日プロ社長の付き人というもっともよい位置にいたが
それゆえに馬場と猪木から蛇蝎のように嫌われてしまった。

思うにカブキが最初に馬場についていれば、そのままうまくやっていたであろう。
芳ノ里についたことにより天国から地獄への垂直落下を食ったのだ。

このように付き人制度はレスラーの人生を変えてしまう恐ろしい制度であった。
そしてカブキはその恐ろしさを、自らの身を持って万天下に示したのである。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-wH3b) · 2021/03/28(日) 00:16:47.28

カブキ　灰色の追憶　マッチメーカー失格

１９９０年９月、新団体SWSのプレ旗揚げ戦が行われた。
このSWSでマッチメーカー、現場責任者の要職を務めたのがカブキである。

まずカブキがカード案を作成し田中社長へ提出する。
田中が見て次にそれをジョージやワカマツがチェックする。

とにかくSWSはカード編成でもめた。
カブキがいくらカードを作っても、ジョージやワカマツは田中に直接文句をいう。
そして田中がそれをカブキに伝えるということが幾度となく起こった。
選手が誰も言うことを聞かず、第１試合がカブキの定番となった。

ここで有名な大事件が起こる。
北尾 vs テンタと鈴木 vs A菅原の２試合だ。

北尾テンタはもともとテンタの２連勝のブックであった。
ただ神戸の試合当日に北尾がごねて北尾の勝ちブックに変更。
カブキが直接テンタにブック変更を申し込み、それを飲んでもらう有様だった。

「試合当日に選手にごねられてブック変更」
マッチメーカーとして１番やってはいけないことをやってしまう。

結局、この試合は不穏試合となり北尾の「八百長野郎発言」となる。
試合後の北尾は田中夫人に椅子を投げつけるなど大荒れ。
船木が言うように田中もこの日を境にプロレスへの情熱を失っていった。

すべてはこんなカードを組んだカブキの責任である。

続く

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-wH3b) · 2021/03/28(日) 00:17:09.27

続き

もう１つの不穏試合が鈴木アポロ。

SWSと藤原組の業務提携開始の試合であり細心の注意が必要である。
だが不用意にもこんなカードを組んでしまった。
この試合は不穏試合となりSWSと藤原組の提携はご破算となる。

カブキ「このカードは俺が組んだが、まさかあんなことが起きるとは思わなかった」
はっきり言ってバカ丸出しである。

神戸大会後、反天龍派はマッチメーカーカブキの責任を執拗に追及。
自らの責任を認めたカブキは、自慢の長髪をバッサリ切り落として辞表を提出。
辞表の受理はされなかったが、ここにカブキはマッチメーカー失格の烙印を押された。

その後もカブキへの批判は続く一方。

９２年１月、片山が試合中に大ケガをする。
これも「こんなカードを組んだカブキが悪い」と公然と批判された。

９２年３月、カブキは試合会場や事務所から謎の失踪する。
ストレスで頭に神経性の発疹ができてしまい、好物の刺身も食えない状態となった。

結局９２年４月、目に涙を浮かべながらマッチメーカー降板を発表。
それだけでなく「自分がいたら天龍が迷惑」とレボリューションからも離脱。

カブキは王者の器量もないのにベルトを巻いてしまい、分捕られた悲しい過去がある。
今回もマッチメーカーの器量もないのにその職についてしまい、失格の烙印を押された。

カブキ「SWSでは人生で１番嫌な思いをした」
SWS崩壊の最大の原因は、カブキがマッチメーカーについてしまったことにあった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-wH3b) · 2021/03/28(日) 00:17:29.16

カブキ名言集！

「猪木はアメリカに行ったが食えずにわずか半年で帰国した」
「おやじ（芳の里）は会社の金ではなく自分の金で飲んでいた」

「クツワダのクーデターがあったから馬場は鶴田に砧の合宿所を与えた」
「馬場がオリガミで散財している金でUWFを呼べた」

「北尾は谷津の伝手でSWSに入ってきた」
「SWSでは全日本とたいしてギャラは変わらなかった」

「相手への嫌がらせのため毒霧にはニンニクを含んでいた」ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-wH3b) · 2021/03/28(日) 00:17:52.26

以上でテンプレは終わりだ！

オマエラ、さあ語れ！

https://pbs.twimg.com/media/EVnaxsCUYAItfoC.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-pdRJ) · 2021/03/28(日) 00:18:29.68

カブキもこんな基地外に粘着されるなんて思ってもみなかったろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-FDa4) · 2021/03/28(日) 01:52:21.69

顔にチンポぶら下げてる時点で基地外以外の何者でもないだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5510-1mGO) · 2021/03/28(日) 03:58:37.47

>>13
キチガイ馬場信者は人間のクズだよ。
いつまでもネチネチと天龍カブキを叩き続ける卑劣な奴

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LSuv) · 2021/03/28(日) 04:40:48.89

前スレで団体のパイが少ないから旨味がないとか言ってたやつ、バカか？

パイってのは客の数だろ。
団体が多かろうが少なかろうが、弱小がほとんどなんだから、関係ないだろ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-/Aj7) · 2021/03/28(日) 09:33:46.65

>>16
だけが理解できてないんだな
業界としてのパイだよ
頭悪いなら参加しないでね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LSuv) · 2021/03/28(日) 09:44:19.41

>>17
理解できん。
どういうことやねん。

説明できんくせに。

お前、いつも適当なこと言って、有耶無耶にしてごまかして生きてきたんやろうな。
お前は上手くいってると思ってるやろけど、
みんなわかってるからな。友達もすくないやろ。

いつまでそんないい加減な人生続けるつもり？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-JwoL) · 2021/03/28(日) 10:19:24.29

>>13
お前がかなりバカなのはわかったが、カブキがこのスレ見てるわけねーだろ
カブキヲタがだろ
お前はよくそんなバカでここまて生きてこれたな
とっとと死んでいいそ
死ねや

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-NaV0) · 2021/03/28(日) 12:20:39.97

カブキはあのままいてもWWFの全米進出後のアメリカじゃダメだろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-/Aj7) · 2021/03/28(日) 15:09:31.13

>>18
情けない反論ですね
説明してるのに君の頭では理解できないってだけ
君は日本人？
学校は出てるんだよね
業界のパイがわからない人間ってかなり恥ずかしいぞ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LSuv) · 2021/03/28(日) 16:40:48.26

>>21
業界のパイは観客の数だろ。
アホか。

それ以外ない！

説明してみろよ。

まあ、無理か。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-/Aj7) · 2021/03/28(日) 18:30:47.10

>>22
心底アホだ
野球とプロレスではイメージが違う
なぜこぞって球団を持とうとしたか考えたらわかるだろ
観客の数w
数が多くても評価が低い業界なんていくらでもある
業界のパイとはその業界自身のトータルでの評価だよ
田中をはじめ君みたいなバカばっかりだな
田中は節税目的の狡賢い男だから損しなかったけどな
プロレスばっかり見てると君みたいなバカになるんだなこわー

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-7AFH) · 2021/03/28(日) 19:31:46.74

お熱くなってるところ悪いけど、お2人さんともまずは前スレ埋めない？
できればそのままお2人とも埋まってもらえると平和になるんだけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19eb-xIf1) · 2021/03/28(日) 20:05:51.80

>>19
下品だな、きみ……

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d910-RXj6) · 2021/03/28(日) 22:23:51.85

5ちゃんって
目糞と鼻糞が物騒なことを言いあって喧嘩してるよねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-pdRJ) · 2021/03/29(月) 00:05:46.73

前スレを早く埋めろってんだよノロマ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b615-wH3b) · 2021/03/29(月) 08:54:32.11

>>26
キミも主要な登場人物のひとりだがな

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sdb2-FDa4) · 2021/03/29(月) 15:01:54.92

前スレ埋まったぞさあ語れ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ b615-wH3b) · 2021/03/29(月) 17:23:20.75

パイ談義に無理やりつきあってみると

プロレスの場合、プロレス業界全体が得られる利益のことだと考えるので
ダイレクトには、得られる「団体ファン」を意味するのが一般的だと思うけど
いちランク上から俯瞰すると、それを得るために参入できる「団体」を
パイと呼ぶのは（プロレスを語る上では一般にはあまり言わないと思うけど）
すこしも間違ってはいないと思う

ただまぁ、バカとかアホとか言いながら
嚙み合わない議論続けても「両方バカでアホ」て思われるだけだし
それくらいにして名無しさんにお戻りなさいな

30 (ﾆｸｸｴ b615-wH3b) · 2021/03/29(月) 17:28:30.10

ハンセン本でパイって表現がつかわれてる部分は印象深いね

そこでは「興行で得られる総利益」の意味で、
その大小を決定するメインイベンターは、
分け前もらう人々（中堅、前座、背広組）にリスペクトされるが、
しかし責任を背負っているとかそんな感じだったか

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 8124-z6l0) · 2021/03/29(月) 17:37:00.67

そもそもSWSが始まる切っ掛けは田中八郎と若松の出会い
若松の問題点は団体を始める時に田中にプロレスの仕組みを説明しなかった事だった
それをやっていたらSWSが旗揚げしなかったかもしれないが

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sdb2-FDa4) · 2021/03/29(月) 18:19:44.61

まず、若松とナガサキだけで始めて
後は言う事を聞く新弟子と外人と言う体勢で始めれば良かったのでは？
地道に活動を続ける中で「俺も入れてくれ」と志願してくる者がいたら
「若松の噛ませ犬で良いのなら入れてやる」
と言って、納得させた上で入団させると

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sacd-xIf1) · 2021/03/29(月) 18:29:27.18

>>33
そんな団体やる意味あるのかね……

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 9210-NaV0) · 2021/03/29(月) 19:22:36.17

若松はマネージャーとかでなくプロレスラーとしてのリングが欲しかったのか？
だとしたら無謀ってレベルじゃないだろ
SWSで新倉戦以外の試合ってどんな試合したんだ？

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ b615-wH3b) · 2021/03/29(月) 19:44:32.11

ワカマツがアンドレと組んで新日のメインやった件だけど
直前のG誌では、いい感じにインタに応えて
「みんな怪我してて隠してたりだし、いちばんコンディションいいの俺」
みたいにいいながら、マネージャーのコスのまま筋トレやってる姿とかあって
けっこう幻想を抱かせるものではあったと思うんだ

それでテレビで試合見て、サングラスとってコスも脱いだら
当時「しょっぱい」みたいな概念のないおれから見ても
たんに貧相なハゲで「リングにあがるの無理」って思ったもんなぁ

ワカマツがどうしてもレスラーとして闘いたかったのだろうか
それとも、ワカマツの実力がみえてないやつが
あの試合を組んでしまったのか　どうあれあの試合は特異点

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sacd-7AFH) · 2021/03/29(月) 20:14:58.71

>>35
俺も最近知ったんだけど、例の新倉戦以外にタッグマッチを何戦かやってたみたいだね
ちょうど現行の『熱戦譜』スレに載ってるわ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 41d6-FDa4) · 2021/03/29(月) 20:39:08.94

>>34
若松やナガサキよりもさらに劣る実績も何もない
無名のレスラーが新弟子と外人を集めて団体を立ち上げて
地道に活動を続けて行って、最終的に
新日や全日出身のレスラーをリングに“上げてあげた”団体が
今振り返ればいくらでもあるじゃない

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ a924-NN47) · 2021/03/29(月) 22:13:49.66

>>33
田中は後年の回想で初めのSWSの構想として
「武藤をエースにして後は若手を育て４～５年かけて旗揚げを目指す」

こう言っている。

それくらいの方が案外うまくいったかも知れない。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ a924-NN47) · 2021/03/29(月) 22:20:23.88

>>31
８０年代のアンドレは全米の興行で大歓迎された。
それはアンドレが出場するとパイが大きく拡大して皆が潤ったから。
中堅、前座、背広組はアンドレを「ボス」と呼んでおだてていた。

SWSでアンドレに相当するのが天龍。
Sも天龍に活躍してもらってパイを大きくする必要があった。
ところが反天龍派は天龍を潰しにかかった。

これは興行の利益からギャラを出すのではなく、利益に関係なくギャラが決められていたから。

この辺りにもSWSの制度的欠陥が窺える。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 41d6-FDa4) · 2021/03/29(月) 22:20:46.95

日本プロレス殿堂会設立1周年記念イベントに
ゲストとしてザ・グレート・カブキが呼ばれるんだと
将来、この団体がWWE殿堂入りみたいなの始めたら
間違いなくカブキも殿堂入りするだろうね

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 41d6-FDa4) · 2021/03/29(月) 22:22:56.40

いつも必死になってるカブキアンチも

『日本プロレス殿堂会がWWE殿堂入りみたいなの始めてもカブキの殿堂入りは絶対にない、もし殿堂入りしたら顔面にチンポ移植して、その写真をネットに上げてやるよ』

くらい言えたら本物なんだけど

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 41d6-FDa4) · 2021/03/29(月) 22:25:18.12

ああゴメン、事実上カブキはWWE殿堂入りしてるから
カブキアンチはすでにチンポを顔面に移植してしまってるんだよね
じゃあ次はキンタマを顔面に移植するって事で勘弁してやるよ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 41d6-FDa4) · 2021/03/29(月) 22:26:52.79

しましまー
顔からチンポぶら下げたマヌケづらで
毎回スレが立つ度に必死で謎のテンプレ書いてる
カブキアンチの姿を想像すると笑えるわww

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 41d6-FDa4) · 2021/03/29(月) 22:29:57.90

>>5
顔からチンポぶら下げて毎度ご苦労さん
引きこもりの唯一の娯楽だったオナニーすらできなくなったんだから
こんな事ぐらいしか生きる楽しみが無いんだよねえ
ホントその姿想像するだけで哀れだわwww

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 316d-1mGO) · 2021/03/29(月) 22:46:18.11

武藤はいつ呼ばれるのか楽しみにしてたが、結局迎えが来なかったと言ってるが
真相は？

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 92bf-UUyU) · 2021/03/29(月) 23:05:19.95

>>39
いきなりSWSじゃダメだっただろ
ローンウルフ時代のネガティブなイメージが倍増しただけじゃね

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW a201-/Aj7) · 2021/03/29(月) 23:49:18.54

>>37
冬木が負けているのが凄い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9210-NaV0) · 2021/03/30(火) 01:09:30.09

武藤エースだったらって思ってる人の武藤って90年に凱旋帰国で神試合した武藤だと思う
あれは武藤が良かったのは勿論だがパートナーの蝶野と対戦相手が橋本＆マサ斎藤ってのも大きいと思うぞ
武藤＆ジョージvs谷津＆高木とか想像して欲しい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-z6l0) · 2021/03/30(火) 07:46:07.21

武藤本人も「いや、オレが行っていても歴史は変わってないでしょう。
あれだけ、風土が違う選手を集めたら誰がやってもうまくいかないと思うよ」と言っているからね

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/03/30(火) 10:08:17.93

バブルが弾けて田中社長からの入金が止まる流れはどうしょうもないな
レスラーは「少ない試合数で高額年収」が目当てでSWSへやってきたのに、インディ団体並の待遇になってもやっていくつもりはないだろうし

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/03/30(火) 10:11:21.34

>>40
アンドレが同業者から尊敬されたのはアンドレが出ることで客の入りが増えて自分達の実入りも増えたからだが、SWSの場合田中社長が金を払っていることをみんな知っていたので、反天龍派は天龍には微塵も恩義など感じていなかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b615-wH3b) · 2021/03/30(火) 12:03:53.03

>>52
天龍がいなくなれば自分の取り分が増えると思ってた奴すらいそうだね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b1ef-ARuw) · 2021/03/30(火) 12:18:25.13

>>39
＞武藤をエースにして後は若手を育て４～５年かけて旗揚げを目指す
その旗揚げ前の４～5年は武藤は試合が出来ないのか？
宝の持ち腐れだな。その間に試合勘が無くなる。
（アメリカにでも、時折、出稼ぎにいくことになるのか？）
それに、どんな良い素材でもデビューしたての新人と武藤だけではなぁ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/03/30(火) 12:19:59.50

若松は田中社長から「若松さんの為にプロレス団体を作る」と約束された
てっきり団体を丸ごと全部自分に任せて貰えると思っていたのに、天龍がやってきて続いて全日の外様連中が月々とやって気がつけば三部屋ある内の一部屋の道場主になっていた
田中社長がSWSの社長を他に譲るというので当然自分に任せてもらえると思っていたのに天龍が社長に推された
若松にしてみれば「話が違うよ」と愚痴りたくもなるだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b1bc-NN47) · 2021/03/30(火) 12:45:35.63

一応若松のプロレスラーとしての全盛期は国際
新日時代はすでにロートル

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-/Aj7) · 2021/03/30(火) 13:21:33.83

>>56
国際時代も前座で10勝もしていないと思う。
少なくとも最後の1年はほとんど試合を
組んでもらっていない。
裏方専念状態だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b1ef-ARuw) · 2021/03/30(火) 13:37:31.53

>>55
若松だって、国際プロレス時代は単なる裏方。
経営にはタッチしていないだろ？
それが、たとえ小さな団体にしたって
全部任されるほどの経験・実績はない。
そして、大所帯になったＳＷＳの社長に自分がなれると思ったのか！？
ずいぶん、自己評価が高いな！（苦笑）

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-I7GN) · 2021/03/30(火) 13:53:58.15

今日はまる30年
https://i.imgur.com/H7EJwq0.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 365d-pdRJ) · 2021/03/30(火) 14:06:28.24

>>59
ＳＷＳが週プロにクレームつけたポスターか…
「夢」の字が天龍の口に被さってる部分の事だよね？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/03/30(火) 15:11:02.42

>>60
しかしこれを理由に取材拒否というのは「谷津の復帰嘆願書に署名したから全員解雇」くらい無理がある

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-7AFH) · 2021/03/30(火) 15:17:59.63

そもそもこの「ドームに云々」って一文いらんやろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-ARuw) · 2021/03/30(火) 16:44:22.33

>>59
改めて見ると、ポスターのトップは天龍、ホーガン、
そしてアルティメット・ウォリアーなんだね。
ロード・ウォリアーズではなくそして。
前年の初来日で、木偶の坊ということが判明しているのに。
実際、この時も印象に残っていない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-ARuw) · 2021/03/30(火) 17:00:47.72

>>49
＞90年に凱旋帰国で神試合した
でも、それからすぐに膝を痛めて、欠場したね。
それも含めて、当時の武藤に団体のエースは荷が重い。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-FDa4) · 2021/03/30(火) 17:07:05.71

じーっと見てたら天龍の顔に肛門があるみたいだなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-pdRJ) · 2021/03/30(火) 17:14:06.67

ＳＷＳ　１９９１年３月３０日　東京ドーム　観衆６４６１８人（超満員）
①１／２０　○Ｓ冬木、北原、折原、Ａ菅原（５分３７秒　片エビ固め）鶴見、Ｄ荒川、新倉、●大矢　※コーナー最上段からのダイビング・ボディアタック
②１／２０　○Ｋ・ナガサキ（２分４９秒　体固め）●Ｈ・Ｊドゥガン　※トラースキック
③１／２０　高野俊、●仲野（５分２２秒　体固め）○Ｓ・デモリッション、Ｃ・デモリッション　※バックブリーカーとダイビング・エルボードロップの合体技
④１／３０　○Ｂ・ハート、Ｊ・ナイドハート（１４分４０秒　片エビ固め）Ｍ・ジャネッティ、●Ｓ・マイケルズ　※ダイビング・ボディアタックを切り返す
⑤１／３０　●北尾（６分１０秒　体固め）○Ｊ・テンタ　※ヒップドロップ
⑥１／２０　Ｔ・Ｇ・カブキ、●石川（１５分１０秒　片エビ固め）○Ｔ・デビアス、Ｋ・ハク　※バックドロップ
⑦１／４５　○Ｕ・ウォリアー（７分１４秒　体固め）●Ｓ・スローター　※フライング・ボディプレス
⑧１／３０　●佐野（１０分２３秒　腕ひしぎ逆十字固め）○船木
⑨１／４５　●Ｃ・ヘニング（６分５９秒　反則）○Ｋ・Ｖ・エリック　※ヘニングがレフェリーと衝突、ルールにより王座防衛（ＷＷＦインターコンチネンタル選手権）
⑩１／４５　○谷津、維新力（１０分０秒　腕取り岩石落とし固め）Ｊ・スヌーカ、●ザ・バーバリアン
⑪１／６０　●Ｇ高野（１３分４２秒　片エビ固め）○Ｒ・サベージ　※コーナー最上段からのダイビング・エルボードロップ
⑫１／６０　●Ｈ・ホーガン、天龍（１４分３秒　リングアウト）○Ｈ・ウォリアー、Ａ・ウォリアー

若松は鎧武者みたいなコスプレしてナガサキのマネージャーしてたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-UUyU) · 2021/03/30(火) 17:19:44.89

>>63
ウォリアーvs北尾が見たかった

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/03/30(火) 17:29:16.00

>>67
北尾がテンタに押し潰されて観客は大いに沸いたけれどね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d910-UUyU) · 2021/03/30(火) 17:29:56.01

>>66
当時生観戦したがナガサキの試合と北尾の試合だけ覚えてる。
他の試合はメインも含めて全く覚えてないなあ。
見たことすら忘れていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-z6l0) · 2021/03/30(火) 17:31:54.08

>>59
このポスターで序列がレヴォリューション、激、パライストラなのが分かるな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4110-UUyU) · 2021/03/30(火) 17:58:20.29

>>59
右のメンツのくっそショボいこと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9210-NaV0) · 2021/03/30(火) 19:45:41.56

>>66
ハート・ファウンデーションvsロッカーズやってたのか！
絶対にこの当時の日本のファンには受けない！

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LSuv) · 2021/03/30(火) 19:50:16.32

>>36
そうか？若松良い体してたやん。
ちゃんとトレーニングしてるんだなあ、さすが国際魂だと感心したわ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LSuv) · 2021/03/30(火) 19:52:03.85

>>40
制度の欠陥って、
日本のプロレス団体で、それまでギャラが客入りで変動するなんてことはなかっただろ。
無茶苦茶言うな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LSuv) · 2021/03/30(火) 19:53:44.09

>>46
呼ばれて、「メガネに行きます！」って言ったら！坂口に止められたって言ってたと思うけど。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LSuv) · 2021/03/30(火) 19:54:36.69

>>47
グレートムタでブレイクしてたから、
ローンウルフ時代のネガティブイメージは払拭してたわ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LSuv) · 2021/03/30(火) 19:58:59.20

>>61
さんざん紙面で叩いた末の、
あの広告だからな。無理ではない。

大体広告は、メガネが週プロに正式に依頼したビジネスだからな。それを満足にできない週プロは、会社として言い訳できんだろ。

それどころか、
「ミスしたが、何か？」みたいに開き直ったからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1220-P2ia) · 2021/03/30(火) 20:03:27.52

いしかわじゅんって今なにしてるんだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9e15-Ma9R) · 2021/03/30(火) 20:16:59.53

雑誌は出来上がった広告載せるだけじゃないの？
週プロで広告製作までやってたの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b615-wH3b) · 2021/03/30(火) 20:25:26.73

>>79
それで伝説の「キングスロードもちにげ事件」が起こったのかｗ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/03/30(火) 20:38:25.05

>>77
広告って依頼元なり代理店が「これを載せて」ってデータなり版下を渡してきて出版社はそれを載せるだけじゃないの？
週プロ側でわざわざ吹き出しが天龍の顔に被るように加工したわけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-FDa4) · 2021/03/30(火) 20:38:49.28

>>59
今のニュアンスで言えば

ドームに夢(笑)を見ろ！！

てなとこか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-/Aj7) · 2021/03/30(火) 21:03:14.79

>>78
新聞で漫画の連載をしてるよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d910-9N/k) · 2021/03/30(火) 21:09:32.01

>>70
激じゃなく檄だろ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LSuv) · 2021/03/30(火) 21:35:19.54

>>81
そういう話だったよ。確か。、
俺も当時驚いた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-NN47) · 2021/03/30(火) 22:43:21.41

>>81
>>85
あの広告記事を作成したのは誰か？

当時、田中を始め誰もがター山がやったと考えた（当然私も）
だが、ター山は当時から現在まで一貫してそれを否定している。

真相はいかに？

ここでゴング竹内の貴重な証言。
「基本的に編集部は広告記事にタッチしない。
依頼を受けた広告部が記事を作成し直接印刷所に入稿する。
週プロ編集部は出来上がるまであのようなデザインとレイアウトとは知らなかったはず」

ほぼこれが正解と思われる。

当時のター山はベーマガ内で治外法権を得ていたが、広告記事に関与するとは考えにくい。
ベーマガの広告部が当時の状況を踏まえて、あのような記事を作ったのだろう。

これだけでも当時の力関係や勢いの差が感じられる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-NN47) · 2021/03/30(火) 22:52:44.14

>>48
若松は国際にレスラーではなく裏方スタッフとして入社。
「資材部」所属でリングの搬送や組み立てが主な仕事。

冬木も若松とまったく同じ。
約１年間、資材部で若松と冬木はともに過ごす。

そのような縁でSWSで負けを受け入れた。

その後、冬木は理不尽大王として冬木軍でブレーク。
冬木軍でギャラが魚介でわざわざ北海道僻地での若松興行に参戦してもいる。

おとなしくまじめで義理固いのが冬木。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hi/N) · 2021/03/30(火) 23:18:14.81

>>66
心躍りそうで踊らんカードがズラリとならんで、なんともSWSっぽいな。
これ試合中に観客数発表されて、空席あったのに新日より多かったもんだから
色々言われてたよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ adef-ARuw) · 2021/03/31(水) 00:03:06.28

>>86
＞ベーマガの広告部が当時の状況を踏まえて、あのような記事を作ったのだろう。
つまり、ベーマガの広告部が、SWSに対して「嫌がらせ」な記事を作ったと？
俺は、あのようなレイアウト（夢の文字が天龍の口に被さった）になったのは、
デザイン上、しょうがなくやっちゃたんだと思うけれどね。
そこまで広告部がSWSに対して反感をもっていたとか
ターザンに忖度したとも思えない。

それより、こういう広告って、一応、案が出来たら、広告主（この場合はSWS)に
見本を見せて了解を得るものではないか？
そうしていれば、こんなトラブルにはならなかったはず。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ adef-ARuw) · 2021/03/31(水) 00:44:03.68

この週プロに載ったSWS東京ドーム大会の広告って分からんな！
SWSは、（敵対している）週プロ用に、ベーマガの広告部にポスターの
作成を依頼したのか？
なら、週刊ゴングに載せるモノは、やはりゴングの広告部に依頼したのか？
で、「天龍の口に【夢】が被さったポスター」はSWSのノーチェックで
週プロに載ったのか？

俺は、雑誌に広告を載せるくらいの会社にいて、その担当部署ではないが、
横から見ている範囲でも、広報部が広告代理店に依頼する→代理店が案を
持ってくる→広報部長が、それをチェックして、ここは直せ！
こんなのに金は出せん！とかメチャクチャ言いながら、
最終的にOKになったものが複数の雑誌に載るんだが。
誰か分かる人、説明できる？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-pdRJ) · 2021/03/31(水) 01:03:13.97

>>88
新日の田中リングアナウンサーが、SWSドーム大会の観客動員数の水増し発表に文句言いまくっていた
新日だって水増し発表してるくせに、自分たちの団体の事は棚に上げて傲慢ここに極まれりだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 92bf-UUyU) · 2021/03/31(水) 01:04:40.80

>>90
そこまで大きいパイの世界じゃないからね
何誌も広告出すならともかく、週プロゴングぐらいだろ広告出すの
その範囲ならデザイン込みで依頼したほうが安いし早いし楽
昔の専門誌なんかもそんなのだろ
今でも地方のタウン誌とかそんなだし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b23c-+r9H) · 2021/03/31(水) 01:22:34.35

当時はプロ野球の巨人でさえ水増し発表してたしどうでもいいわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 92bf-UUyU) · 2021/03/31(水) 01:26:26.06

プロ野球が水増しして消防法以上の人数だったから
より客を入れているプロレスはもっと盛らないと辻褄が合わなかったんだよね

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx79-UUyU) · 2021/03/31(水) 02:02:27.90

>>91
この年の新日ドームは64500人の発表だったけど、
今だったら同じ入りでも５万人を少し割るくらいの
発表数になってるだろうな。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-NaV0) · 2021/03/31(水) 08:34:47.60

新日のドームが特リン3万だったのにSWSのドームは5万で高いと思った

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-I7GN) · 2021/03/31(水) 08:38:22.94

そりゃ、呼んでる外人が…

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-FDa4) · 2021/03/31(水) 10:08:03.22

>>59
天龍の顔に掘られまくって開発されまくった肛門があるみたい

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/03/31(水) 10:08:55.78

SWSのドーム大会は東京ドームとWWFの共催
チケット販売は東京ドームの仕切り
但しメガネスーパーはかなりの量のチケットを購入させられたようで、メガネスーパー関係者から額面一万円のチケットをただでもらえたという話が週プロに載っていた

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-FDa4) · 2021/03/31(水) 10:10:41.68

>>91
新日の何かの小冊子で、田中ケロが10.9ドームについて
「SWSの動員記録を塗り替えられてほっとしてます、だってあの変な記録ずっと残るとこだったんですよw」
と勝ち誇ったように書いてたのが印象的

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-NaV0) · 2021/03/31(水) 12:12:09.87

>>97
新日もフレアー、スティング、スタイナーズ、ドゥーム、バリー・ウィンダム、アーン・アンダーソンの金かかる外人呼んだぞ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Q+jB) · 2021/03/31(水) 13:39:51.63

高野組とデモリッションの試合中にデーモン閣下が来場して
アリーナにいた大多数の客が試合そっちのけで閣下の握手会になった
かくいう俺も握手してもらった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-sagu) · 2021/03/31(水) 15:05:23.52

Ｇスピ見たけどSWSとＷＷＦの提携でレボリューション以外があまり絡まなかったのは佐藤昭雄が高野兄弟や佐野をあまりにも過小評価してたからなんだな
あと日本向きのガイジンということばかりにとらわれすぎて勝手にジェイク・ロバーツは日本で受けないとか判断して見たような顔の連中ばかり送り込んでた
レスリングサミットの鶴田ハクの相手だってカート・ヘニングとかじゃなくてもっと新鮮な相手を見たかった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-sagu) · 2021/03/31(水) 15:11:41.89

馬場に話を持って行った時に「昭雄も偉くなったもんだな」と無視されたのもＷＷＦ単独で日テレのプロデューサーと話してたのがバレてたんだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5eef-p8sV) · 2021/03/31(水) 16:59:32.44

>>90だが、自己解決した。
せっかくだから、ここで書いておくが、
① まず、問題のSWS3・30東京ドームのポスターは、
SWSではなく、東京ドームからベーマガ社の広告局に依頼があった。
（SWSからの広告依頼は、その前から受けていない）
② 依頼の広告レイアウトを見ると、天龍の顔の位置は問題のポスターより
上にあり、「夢」という文字は、本来なら天龍の喉当たりに来るはずだった。
それが、問題のレイアウト（天龍の口に「夢」が来た）になったのは、
ベーマガ、週刊プロレスの【ミス】であった。
③ しかし、その原稿は、東京ドーム側に見せて「OK」を貰っている。

ターザン山本見解、「確かに校正ミスはあったが、悪意でやったことではない。
SWSは、あの広告に抗議をするなら、東京ドームにするべき。」

以上、週刊プロレス1991年3月5日号、巻頭グラビアより。

まぁ凡ミスだろうね。俺から見ても、そう悪意のある構図とも思えない。
SWSは、それまでのことがあるので、週刊プロレスを取材拒否にしたかったの
だろうが、これで「良い口実」が出来たと思ったのだろう。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-sagu) · 2021/03/31(水) 19:33:06.63

>>105
構成の鬼のせいか

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/03/31(水) 19:39:45.74

SWSは週プロを取材拒否したことで、SWSの記事が載っているゴングよりもSWSの記事が載っていない週プロの方がずっと売れているという残酷な現実に直面することになる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-NN47) · 2021/03/31(水) 20:32:06.23

SWSからの取材拒否を機にター山はSを本気で潰しにかかった。

まずSからの取材拒否の通告を表紙にする。
そしていかにもそれを茶化した構成にした。

東京ドーム大会には嫌がらせでグラビア不使用の工藤の写真を表紙。
ウソツキ・コールが起こったとして例の観客水増しを揶揄。

神戸大会は表向きは取材はしていない。
ただ読者からのFAX通信として騒動について言及。

これらには小佐野や竹内が「そこまでやるか？」と唸りをあげた。
実質的にここで週プロはSWSを潰したと言える。

実際、船木の言うように神戸大会後に田中は急速にやる気を失ってしまった。
それと同時にター山と週プロの威力も身に染みて理解した。

それから半年後、ター山と田中が会食。
田中「このままいくと取り返しがつかなくなる」とプロレス撤退を示唆。
ター山はメガネのプロレス撤退の参謀、殿を務めることになる。

ここで重要なのは田中は撤退時のパートナーにター山を選んだこと。
Sのすべての大会を取材し「週刊天龍」と称された小佐野ではなく
バチバチにやりあい、取材拒否の当事者でもあるター山を選んだのだ。

今ではとても考えられないことだが
当時のター山、週プロにはそれだけの影響力、発信力というのが存在した。
遅ればせながら田中もようやくそれに気づいたのだ。

プロレスマスコミがこのような影響力を持つ時代は、もう二度と来ない！

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hi/N) · 2021/03/31(水) 20:40:17.46

>>108
でも神戸の会場でターザン見かけたんだよな。アリーナで。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-NN47) · 2021/03/31(水) 20:40:34.53

東京ドームの巨人の試合の入場者数は長らく５万５千人満員で定着していた。

プロレスはさらにアリーナに椅子を並べるから６万人で満員とした。

２００１・１・４東京ドーム、２００１年だから６２００１人超満員札止めｗ

このようなことが実際におこった。

たが消防署による東京ドームの定員は４万６３１４人。
当然にそれ以上の観客は入れられない。

このような経緯から実数発表となった。

当時の状況を精査するに、東京ドームのほうから水増し発表を進めていた節がある。
ドームができたのは１９８８年、まさにイケイケの時代だったのだ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hi/N) · 2021/03/31(水) 20:42:00.54

>>108
あと浅井の移籍が発覚した時、鼻クソ写真を表紙にしてたんじゃなかったか？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/03/31(水) 21:31:09.64

しかし一番の茶番は敵対しているはずのSWSと週プロのトップ同士が裏では繋がっていてツーカーだったことだな
竹内宏介はこの事実をNOWの道場開きまで全く知らなかったというが、小佐野は知っていたんだろうか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-z6l0) · 2021/03/31(水) 21:49:19.80

天龍派も反天龍派も全員つるんで田中八郎にプロレスの仕組みを隠して
勝利者賞の賞金を分配していたんだもの
そんな連中を信じられなくなって撤退するのは当然のこと

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-UQPQ) · 2021/03/31(水) 22:14:51.20

ターザン山本とBURRNの酒井康って読者の洗脳の仕方が似てるな
今じゃ二人とも落ちぶれたけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4110-UUyU) · 2021/03/31(水) 22:30:58.86

でも、天龍は田中に恨み節だから恐れ入るわな
カラッと激しいプロレスとか言ってたけどネチネチしすぎ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9282-ZSkl) · 2021/03/31(水) 22:45:44.40

馳が闘初めのレポートを週プロに寄稿してたな。
学芸開始だったっけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b615-wH3b) · 2021/03/31(水) 22:47:40.74

>>114
？人気誌の編集長だったが、その座を追われたという点以外
なにひとつ類似性を感じないけどなぁ

ター山と類似というか、同等にヘイトしたプロレス関係者って
みつはるとトンガリコーンズなのだが
こっちはちょっと洒落にもならん(汗)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9282-ZSkl) · 2021/03/31(水) 22:48:55.13

WAR旗揚げ時も痛みの分かるプロレスとか言ってたけど全日時代に高木とかにやってた
顔面蹴りの方が痛みが分かりやすかったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-z6l0) · 2021/03/31(水) 22:52:06.54

>>115
高野兄弟にしても「俺たちはメガネスーパーに騙された」だしな
騙したのはお前らだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-Bi/r) · 2021/03/31(水) 22:54:34.27

Sの残した功績は、石川孝志や阿修羅原、グレート小鹿と言った
上がるリングを失ってた者に、再び表舞台に立つチャンスを与えた事だね
寺さんにしても直接Sには呼ばれなかったけど
ユニオンやSPWF、IWA格闘志塾と言ったSの派生団体で
再びリングに上がるチャンスを得る事ができたんだから
この団体の恩恵に間接的に預かることができたと言えるかも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-Bi/r) · 2021/03/31(水) 22:54:44.69

逆に、この団体に来たことで
上がるリングを失ったレスラーがいたことも
何とも皮肉な話だがな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-Bi/r) · 2021/03/31(水) 23:08:11.93

考えてみりゃ、ナガサキもジョージ以上に勿体ない存在だったよな
プロレスの実力は確かなものがあるのに加えて
ジョバーだろうとバイプレイヤーだろうと与えられた仕事はきっちりこなす
シビアに実力が評価されるアメリカでの評判にも、その辺が現れてる
本人にもっと欲があれば、まだ多くの実績を残せていたはず
こうしたレスラーを活用しないまま終わらせてしまったことは
BI時代の隠れた功罪だと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-Bi/r) · 2021/03/31(水) 23:08:34.15

馬場が羽田みたいなただデカいだけのヤツじゃなく
猪木がジョージみたいなただ練習ができるだけのヤツじゃなく
自分の主観や好みに囚われず、平等にレスラーを評価すべきだったと思う
馬場の嫌いな外様の小型選手にも、猪木の嫌いな腹の出た選手にも
良いレスラーは数多くいたんだから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-Bi/r) · 2021/03/31(水) 23:08:53.35

猪木にも馬場にも認められなかったマッハ隼人なんか
実力的にも人格的にも申し分ないものを持っていた
活躍する場所さえ与えてやれば
業界にも団体にも多大な利益をもたらしてくれたろうに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9282-ZSkl) · 2021/03/31(水) 23:41:00.61

田中社長がＳＷＳ作って馬場が一番得したでしょうね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-7AFH) · 2021/03/31(水) 23:41:53.00

そもそもですよ

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 92bf-UUyU) · 2021/04/01(木) 02:14:49.14

>>124
んなわけねーだろｗ

**お前名無しだろ** (ｳｿ800W f16d-wiwq) · 2021/04/01(木) 03:57:35.43

>>122
隠れた功罪って…
言葉の選び方間違えてるぞ

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 b615-wH3b) · 2021/04/01(木) 04:13:25.17

歌舞伎（グレートではないぞｗ）の市民講座みたいなの行ったことあるんだけど、
講師をやってくれたのはおそらく日本で2番目に大きい勢力の背広組の大御所だった。
この人の余談の中に、勢力がひとつしかないと　ちょっと人間関係が
おかしくなっちゃった役者さんが活動の場を絶たれてしまうから
あっちに比べたら自分たちは規模がちいさいけど、その意味でも
がんばらなきゃならないって言ってたの　とても印象的だったなぁ。

その時点ではプロレスとは全く関連付けて考えてなかったけど、
まぁその、どこにでもある話なんだろうね　それは

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 Sada-/Aj7) · 2021/04/01(木) 06:23:09.63

>>119
騙したのは田中だよ
最初に節税目的なのを話さなかった

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 9299-1mGO) · 2021/04/01(木) 07:12:24.37

>>119
俊二はともかくジョージは言っていいと思う

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 MMd5-bpSe) · 2021/04/01(木) 09:15:27.97

>>103
ジョージはサベージ、ハート、バーバリアン、マーテルとシングルやってるし高野兄弟でもデモリッションズ、
ロッカーズ、LOD、パワーオブオブペインと頻繁にさせてしまってWWF勢と当たってた。

佐野もマーテルやポールダイアモンドとシングルやっていたし。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/04/01(木) 12:22:55.44

>>130
散々美味そうな話をするだけして、実際には1円も金を払わないというのであれば詐欺だが、節税目的だったにせよ田中社長はちゃんと金を払っているので問題はないのではないか？
節税目的が悪いというのであればふるさと納税もいけないことになる

「5年契約を2年で打ち切られた」ことが約束違反だというのであれば裁判で争えば良い
誰も裁判で争わなかったのは(谷津は争ったらしいが)裁判で争っても絶対に勝てない後ろめたい理由があったからじゃないだろうか？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/04/01(木) 12:25:30.26

>>121
他団体時代を引き起こしたことで誰でもプロレスラーになれるようになった
但しそれ以前のプロレスラーはプロレスだけで食っていけていたが、プロレスだけで食っているプロレスラーが一握りになった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8124-uXnV) · 2021/04/01(木) 12:29:08.11

佐野「後からガタガタ文句言ってる人たちいるけど、プロとして恥ずかしくないくらいにやることやってた人は何人いたんだ」

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-/Aj7) · 2021/04/01(木) 14:54:46.70

>>133
節税目的と知らない天龍が目的を達成した後
谷津嘉章を利用して団体を潰す田中に不平を持っても仕方がない
天龍は本気で田中を男にしたいと思ってたみたいだからさ
それが利用された、互いに利用してたにせよ、と分かれば不愉快だろ
田中も最初からお前たちに興味なんかない金のためだと言えば良かったんだよ
天龍にしたら、マスコミに叩かれ、ファンに罵倒され、
田中にまでこけにされた

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/04/01(木) 15:07:43.77

>>136
＞＞節税目的と知らない天龍が目的を達成した後

天龍はどんな目的を達成したんだ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9242-R8YB) · 2021/04/01(木) 15:21:38.05

「ファンに罵倒され」

SWSバッシングに加担し、今尚、反省の意を示していない馬場信者を始めとする
悪質ヲタをファンとは到底認められませんね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9242-R8YB) · 2021/04/01(木) 15:33:24.97

まき代「あの頃、天龍を非難したファンの人で、あとで真実を知ってから『僕もあの時は子供だったから週プロを信じて』ってコメントを入れてくれる人もいっぱいいますよ。『ああ、わかってもらえて良かった』と思うけど、あの時は戻らないから。あの時点であの人の人生は180度方向が変わっちゃったし。だからこそ、ちゃんと敬ってほしいという気持ちがあります。」

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-/9cw) · 2021/04/01(木) 16:57:02.45

＞天龍は本気で田中を男にしたいと思ってたみたいだからさ
道場にもろくに顔を出さず、騙しの勝利者賞は殆どレボリューション勢で掴み取り、北尾もコントロールしない、谷津の説得にも取り合わずジョージと話もしない、では説得力無さすぎるよ
話してどうなる面子ではないにしても、トップとして天龍が何とかしようとした話も出てこないし
まき代さんの言い分も手前勝手が過ぎるね、移籍も本人の決断なら団体が保たなかったのもバッシングとは関係無いだろうと

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/04/01(木) 17:35:44.90

天龍に限ったことではないけれど、プロレスラー達が田中社長の社長命令をことごとく無視するのでメガネスーパーの冨永専務は驚いていた
メガネスーパーの役員も社員も田中社長以外は誰一人プロレスなんかやりたくなかったけれど、社長命令が出たらしたがわざろうえない
ところがプロレスラー達は社長の申しつけを平気で無視する
サラリーマンだったら考えられないことだと
サラリーマンが社長命令を無視するとしたら既に腹をくくって辞める覚悟がある時だけだけれど、プロレスラーはそこまで深く考えていない
単にやりたくないからやらない
それで済むと考えていた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9255-ZSkl) · 2021/04/01(木) 17:57:11.42

１枚のチケットで本場のアメプロ、ルチャリブレ、ＵＷＦ、王道プロレスなど全て観れると
言っていたが一流なのはアメプロだけだったな。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-AGK7) · 2021/04/01(木) 18:05:28.03

契約金3億
月給1000万以上貰っていた男が
被害者面するのも変な話だな
天龍も田中にプロレスの仕組みを教えなかった事はどう考えているのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5146-K+F1) · 2021/04/01(木) 19:19:22.48

https://number.bunshun.jp/articles/-/847619

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6589-UUyU) · 2021/04/01(木) 19:48:38.04

>>124
マッハ隼人は全日参戦時は越中三沢にも体格体力負けしている上、技の精度も三沢より遥かに下に見えたがな。
ルチャと全日では勝手が違うだろうからその点は差し引いてやらないと行けないが。
されど新日に行けば浜田、佐山、ジョージと比較されるという地獄。彼の能力では落ち目の国際でも無理があったと思う。

まあ自分が馬場猪木の世界に囚われている、新日全日史観に完全に浸ってるのは自覚している。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-FDa4) · 2021/04/01(木) 20:23:34.75

確かに、天龍が
阿修羅、石川、北尾と言った自分が好きな選手ばかり優遇しないで
自分が移籍する団体を作るきっかけを作ってくれた若松の立場も考えて
ジョージともきちんと話しをして、その上で団体のエースと言う立場に立ってれば
それこそ新日も全日も飲み込むような団体にできていたはず
高木三四郎が同じ立場だったら、間違いなくそうしてた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-FDa4) · 2021/04/01(木) 20:28:16.08

天龍の頑張りってのは、毎晩関係者と一緒に酒を飲み歩いて
翌日二日酔いの状態になりながらも全力でファイトと言う
典型的な、威勢と勢いだけの脳筋体育会系のやり方なんだよな
周囲がどう感じてるか、この行動がどんな結果をもたらすか
その辺を一切考えずに、ただキツイのを我慢するだけって言う
最近になって、こう言うやり方の体育教師なんかが
パワハラでどんどん捕まってきてるけど
当時はこう言うやり方が絶対正しいって時代だったんだよな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hi/N) · 2021/04/01(木) 20:33:12.33

>>145
マッハは日本ではスペック足りてなかったよ。
メキシコじゃ軽量級の階級もミドル、ウエルター、ライトと細分化されてたから
やれたんじゃないか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5e2c-I7GN) · 2021/04/01(木) 20:36:03.10

しかしそれが、今のプロレスに絶対的に足りない部分でもある

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/04/01(木) 20:54:16.19

天龍は旗揚げ会見の時に集ったメンバーを見て絶対に失敗すると確信したというから、最初から若松やジョージ達と上手くやっていくつもりはなかったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-z6l0) · 2021/04/01(木) 20:54:33.40

>>147
蝶野が最近「どんな関係でもお酒は強制するもんじゃない」と言っていたが
天龍は見事にそれにひっかかる
「俺の酒が飲めねえのか」とか「限界を決めて飲む奴は許さん」と飲ませてたらしいからな
令和の基準だと見事なアルハラ親父

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ adef-p8sV) · 2021/04/01(木) 21:05:59.95

>>146
＞天龍が若松の立場も考えてジョージともきちんと話しをして、
＞その上で団体のエースと言う立場に立ってれば
＞新日も全日も飲み込むような団体にできていたはず

このメンバーでは、いくら若松の立場を考えても
ジョージと話をしても、新日、全日を越える団体にはなれないよ（苦笑）

ジョージと何を話せというのだ？あの宇宙人と？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-FDa4) · 2021/04/01(木) 21:17:00.16

今の日本の9割の団体では、体格や運動神経の面で
マッハ隼人より遥かに劣るレスラーが普通にプロレスやってる件
言わせて貰えば、マッハ隼人が生まれる時代が40年ズレてたなら
色んな団体から引っ張りだこだったろうし
なんなら新日のリングでメインも張れた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-FDa4) · 2021/04/01(木) 21:19:17.90

>>150
そこであきらめないで
高木三四郎のように集まったメンバーでどうにかしようと
努力しなかったのがダメだった
荒谷や嵐、北尾達で団体をやっていこうとしていたときの
気概をこのときに出していれば...

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1244-1cqa) · 2021/04/01(木) 21:55:58.37

若松が最初に田中社長に会った際に
「プロレスって真剣勝負じゃないんですよ。はじめから勝ち負けが決まっているショーなんです」
と正直に打ち明けていたらどうなっていたんだろう？
田中社長の目的は節税のための投資だったのだから、真剣勝負じゃないからといってプロレス参入を見送ることもなかったんじゃないかな
SWSの連中は田中社長を最後まで騙し通せると思っていたのか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6589-UUyU) · 2021/04/01(木) 21:59:14.23

>>146
当時の天龍がいくら高い理想を抱いても対話相手が宇宙人だったり国際の雑用係じゃ無理があると思う。
天龍には厳しい相撲界で幕内までになった、プロレス界ではハンセンブロディと戦った、ジャンボと武道館を埋めたというプライドがあったと思う。
ジョージや若松のレベルに合わせれば天龍源一郎そのものを捨てることになる。

更に新日全日を飲み込むなどというのは妄想がすぎるのではないか？
SWSは武藤に声を掛け、ジョージ佐野を引き抜いた事により全日のみならず新日も敵に回した。新日全日は長い歴史と数々の名勝負があり根強いファン層を持っている。
新日全日の怒りはあらゆるSWSパッシングを正当化するもので、週プロターザンはそのお墨付きに乗ったに過ぎない。
現在も週プロターザンの異常性は話題になるが、SWSを潰す力になった点では内心好意的に捉えられているのでは無いか？

ファンは頑張っている天龍は応援するが、下手くそな延髄蹴りや卍、天龍チョップや車庫入れ式エルボーを忘れたのではない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 122a-C2fW) · 2021/04/01(木) 21:59:48.92

違うスレでもアンチ天龍君が
ほぼ同じ事書いて笑ってしまった
文体から同じ人なんだろうが
何が気にいらないんだろうか
金で動いた金で動いたうるさいけど
メジャーを目指すプロ野球選手の気持ちってわからないかな
金も魅力だけどそれだけじゃないよね

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hi/N) · 2021/04/01(木) 22:08:49.09

新生UWFやFMWはファンに「この団体を支えなきゃいけない」みたいな使命感を抱かせる事に成功したけど
SWSはターザンのネガキャンで、見事にファンの熱量奪いとった。
WARには腹括った天龍について行こうと思わせるだけの物があった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1244-1cqa) · 2021/04/01(木) 22:12:24.85

プロなんだから自分を高く評価してくれるところに移籍するのは当たり前
天龍がそれを言えないのは田中社長に本当のことを打ち明けていない後ろめたさがあったから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-FDa4) · 2021/04/01(木) 22:18:20.99

>>150
例えば、集まったメンバーが
新日をクビになったリッキーと
全日をリストラされた後藤でも
天龍はおそらく同じことを考えただろう

でも、集まったメンバーと力を合わせて頑張っていこう
天龍がそうした気持ちを持ってさえいれば
団体も、もっと違う方向に向かっていけたと思う

天龍に足りないのはそう言うとこだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d910-RXj6) · 2021/04/01(木) 22:20:51.33

>>157
いや1990年の天龍の場合、まず金だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7289-xIf1) · 2021/04/01(木) 22:23:24.04

>>160
後からならどうとでも言えるわ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-UrGG) · 2021/04/01(木) 22:24:43.70

>>160
天龍が馬場から切り捨てられてSWSに拾われたなら、そうした気持ちになったかもしれないけれど、田中社長に請われてやってきたのに、蓋を開けてみれば当初聞いていた話と全然違う
当時の天龍のプロレスラーの格が横綱だとすればいいところ前頭のジョージや幕下以下の若松と同格と言われて「はい、そうですか」とはならないよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-FDa4) · 2021/04/01(木) 22:38:24.90

仲野が谷津を裏切って夢ファクを立ち上げた頃が
世間ではいよいよそれまでの常識も権威も通用しなくなった時期ってとこが象徴的だよな
それまで何も考えず、幻の五輪選手である谷津の元で、ただひたすら耐えるだけだった仲野が
このまま同じ事をしていても自分の得にはならないと気付いて
初めて自分で考えて行動しはじめたときだったんじゃないかと思う
そんな仲野が、5月に全日本の大会に参戦します

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 41d6-FDa4) · 2021/04/01(木) 22:40:49.17

>>163
ま、天龍にすりゃ
これからどう化けるかわからない可能性を持ってると言う点では
荒谷や嵐の方が上だったって事だね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a901-hi/N) · 2021/04/01(木) 22:45:25.76

WARはSWSに比べて、何故か魅力的なメンバーに見えたな。
NOWはクソカスだけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ adef-p8sV) · 2021/04/01(木) 23:04:58.76

WARでも、大日本でも、
「俺たちが力を合わせてやっていこう！」
という気概があったと思う。
頑張らなければ、まず食っていけないんだから。
ＳＷＳは、、最初から高給を約束され、親方日の丸ではなく
親方メガネで、誰も力を合わせよう！という気がなかったんだろよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f254-r+Bs) · 2021/04/01(木) 23:07:04.35

20年振りにSWS復活らしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a924-NN47) · 2021/04/01(木) 23:22:51.91

メガネスーパーによるＳＷＳ設立。

田中は若松には
「キミのような人格者がプロレス界にいるとは思わなかった。
「プロレス団体を作ってキミを男にする」

その一方でジョージには
「キミをエースにして部屋を任せる」
「前田たちUFWも後から合流する」
「契約金１億」

もう一方で天龍には
「試合後は立って歩けなくなるくらいの試合をしてほしい」
「前田たちUFWも後から合流する」
「契約金３億、年俸１億」

これで団体がまとまるはずがない。
というか、田中が３者に「離間の策」を施してるようにすら映るｗ

若松が田中の後の社長を希望したのも当たり前のこと。
ジョージの「天龍を担ぐために来たのではない」も当然のこと。
天龍が「自分こそがエースで社長」と考えるのも無理のないこと。

結局、田中がプロレスは真剣勝負と勘違いしていたからこのような悲劇が起こった。
その意味でプロレスの本質を田中に隠したレスラーにも責任がある。

やはりＳＷＳは滅ぶべくして滅んだのだ！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a201-RXj6) · 2021/04/01(木) 23:56:45.17

>>153
マッハの飛び技は本当に危なっかしい。
鮮やかなのは認めるけど、
「相手が上手く受けてくれるだろう」
というのを前提に、唐突にロープに飛んで
無茶な技を仕掛けていくパターンが多い。

この点は高杉がしっかり受け継いでいる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-0pr0) · 2021/04/02(金) 03:05:25.75

>>155
大人だからわかってるだろうと思うだろうし
敢えて言うのもヤボだと思うでしょ
普通は

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 03ae-p1/t) · 2021/04/02(金) 04:51:16.68

>>157
粘着馬場信者は、天龍やカブキを未だに
憎くて憎くてたまらないらしく、自分が死ぬまで叩く気だからな。
どこまでも卑劣なクズだよ馬場信者は！！

な (ﾜｯﾁｮｲ 03ae-p1/t) · 2021/04/02(金) 05:21:22.83

>>71= >>115
>>カラッと激しいプロレスとか言ってたけどネチネチ

気持ち悪いなお前お前
それは天龍じゃなくて、まさにお前の大好きな大好きな馬場のことだろ馬鹿たれｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-jaW0) · 2021/04/02(金) 05:52:19.84

>>170
そいつ的はずれな長文連投とけっこうヤバい奴ぽいからスルーしろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-jaW0) · 2021/04/02(金) 05:53:12.81

>>172
お前よりマシだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-IbuP) · 2021/04/02(金) 05:57:12.97

https://news.yahoo.co.jp/articles/ed6eb79a4d4057582a66693adc8af50b91e66ee1

SWS旗揚げ戦でDJ風の実況が不評だった彼が電波少年やめちゃイケといった人気バラエティで
知名度上げて、ついには国民的アニメの二代目ナレーションになるとは誰が想像できたか？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-5H6j) · 2021/04/02(金) 06:06:14.80

>>161
借金があったもんな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2515-LyWb) · 2021/04/02(金) 06:58:24.96

>>176
その人は少しも知らないですが、
その当時のレスラー達は肉体衰えて引退してしまったけど
声優さんは成長を続けていたってのはちょっといいね

久々に見てみるかな
たぶんこれまでの数多の声優交代と同様に
違和感しか感じないだろうけど　それを受け入れられるよう成長せねばなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0d01-y+7P) · 2021/04/02(金) 07:01:32.00

キョーヤキムラw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b524-8vo5) · 2021/04/02(金) 07:22:51.27

>>171
勝利者賞を設定した時点で「この人は分かっていない」と教えないといけないんだが
それを言ってしまうと大金がパーになり自分の居場所もなくなるので言えなかったんだろうな
菅原は「鈴木戦の前の時点で田中さんは仕組みを理解していなかった」と言っていたしね
プロレス番組をやっていてプロレスラーと友人のつもりだった南原でも
高橋本を読んで内村が初めて見たって位に落ち込んでいたって言うんだから
昭和レスラーはケーフェイを守る事だけは一丸だ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+kcY) · 2021/04/02(金) 08:27:31.77

年間150試合もやって3000万円ももらっていなかった天龍に三億円の契約金を提示した時点で、天龍は田中社長が大変な勘違いをしていると気がつかないわけがない

天龍以下、SWSに集った連中が最後まで
「プロならば自分を高く評価してくれる団体へ移籍することは当然」と開き直れなかった一番の理由は
「プロレスの仕組みを知らない素人を騙して不相応に高額な金を受け取っている」
ことを田中社長へタレこまれる恐怖感があったからじゃないかな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-5H6j) · 2021/04/02(金) 08:28:47.42

今でも相撲ファンと話すると、
相撲の八百長なんてマスコミのでっち上げとか
だからなあ
八百長してない方が圧倒的に少数って言っても信じてくれない
そりゃそうだよ
八百長なら一喜一憂出来ないもん
高い金出して相撲なんて見なくなる
相撲協会がその辺りの秘密を守るのは当然だわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-0pr0) · 2021/04/02(金) 09:54:47.72

３億円はブラフでしょ
同じ年の野球で１番もらってた落合の年俸の倍近いのに
長者番付スポーツ部門20位にも入ってないなんてありえない

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+kcY) · 2021/04/02(金) 10:08:51.87

・一括ではなく分割でもらった
・奥さんが代表を務める別会社が受け取った
・借金があったせいで納税額はそれ程でもなかった
等理由は色々考えられる

それと勘違いしている人間が多いが、所謂長者番付と呼ばれているものは納税額ランキングであって高額所得ランキングではない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d3b-gxos) · 2021/04/02(金) 12:41:36.13

4.2ドームvs後楽園ホール興行バトル！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 65ef-hDQB) · 2021/04/02(金) 12:51:59.20

>>171
ファンに対してなら、それでも、まぁ良いかも知れないが、
仮にもプロレス団体を経営しようとしている人に対してではアウトだね！
なんだかんだと言っても、SWSに群がった選手は天龍を始め、
金に目がくらんで、素人から金を騙し獲った、それ以外に言いようがない！
それで最後は内部分裂か！（苦笑）
全くザマはないよ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-5H6j) · 2021/04/02(金) 13:29:47.50

田中だってとにかく急いで赤字部門を立ち上げなきゃいけなかったから
誰の意見聞かずに見切り発車した
それは全て経営者の判断ミスだろ
小学生にでもねプロレスってガチなのって聞いたらよかったんだよ
裸の王様は王様が笑い物になるって話だぞ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-kxqq) · 2021/04/02(金) 13:30:42.65

俺自身、高橋本が出るまでガチだと思っていたから偉そうな事は言えないが、上にもかいてあった様に、最初からネタばらししても、田中社長は金を出しただろうね。バブルが弾けて解散しただろう事は間違い無いけど、苦しまないで済んだ人達も居た筈。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-vpf3) · 2021/04/02(金) 13:47:54.99

>>156
天龍が本当に全体のことを考えてたら田中社長が「鶴田選手は２億で来てくれないかなぁ」と言った時に鶴田に声をかけてる

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+kcY) · 2021/04/02(金) 15:03:46.44

鶴田の方が断ったよ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-khUB) · 2021/04/02(金) 15:59:12.07

Sが出来たときはもう、肝炎だったからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2342-wptr) · 2021/04/02(金) 16:20:27.12

151
テメエいい加減なこと言ってんじゃねーぞ
川田「天龍さんは『呑めない人はしょうがない』といって、呑めない人には
酒を強制しなかった」と、証言してる
天龍を叩く為に嘘八百を並べ立てる馬場信者は本当にどうしようもない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8d55-itmO) · 2021/04/02(金) 16:36:33.12

実況は伊津野亮の方が印象に残ってるな。
昭和のAV男優みたいな顔してたっけ。

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾄﾞW FF71-/svA) · 2021/04/02(金) 16:48:59.72

たー山

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b524-8vo5) · 2021/04/02(金) 18:08:02.74

ナガサキが天龍の契約金は3億と言っていたんだよね
ナガサキのトークショーに行った人の話だと
天龍は当初は「やめてくださいよ冗談は」と信じてくれなくて
ナガサキの話が本気だと分かったら天龍は電話口で「ヒエーヒエーホントですか？」と言っていたとか
パンチ田原の「見た中で最高最大の環境はやっぱりSWSの新百合ヶ丘道場です。」という
回想も合わせて考えれば
天龍嫁の「ギャラは全日の1.5倍」やカブキの「ギャラは全日と変わらなかった」より
ナガサキの話の方が本当に思える

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+kcY) · 2021/04/02(金) 19:34:47.27

>>191
体調云々ではなく
「田中社長の息子はプロレスファンだが、田中社長本人はプロレスに全く関心も知識もなかった」
という情報を聞いて、これは遠からずプロレスから撤退するだろうと判断した

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-5H6j) · 2021/04/02(金) 21:28:50.33

>>192
冬木は無理矢理酒を飲まされるから天龍と行動を共にするのが嫌だったそうだから
強制してたんじゃないの？
飲めない人間は信用しないから、結局飲めない人でも飲まなきゃいけなくなる

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-5H6j) · 2021/04/02(金) 21:31:28.53

>>195
天龍はメガネのおかげで家が建てれたと言ってるからな
女を侍らせて札束を撒いたそうだし
全日の1.5倍で家が建つわけがないからな
嘘確定だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-xfeT) · 2021/04/02(金) 21:44:48.44

ＳＷＳ　１９９１年４月１日　兵庫・神戸ワールド記念ホール　観衆５８７７人
①１／２０　●折原（１１分４１秒　片エビ固め）○大矢　※ラリアット
②１／２０　鶴見、○仲野（９分４１秒　片エビ固め）Ｄ荒川、●畠中　※変型ノーザンライトスープレックス
③１／２０　○Ｓ冬木（１０分５６秒　変型エビ固め）●北原
④１／２０　●Ａ菅原（９分３秒　試合放棄）○鈴木
⑤１／２０　●新倉（９分４２秒　足がらみ腕固め）○藤原
⑥１／３０　●佐野（２３分４２秒　腕ひしぎ逆十字固め）○船木
⑦１／３０　Ｔ・Ｇ・カブキ、○石川（８分２５秒　逆さ押さえ込み）Ｋ・ナガサキ、●維新力
⑧１／４５　●北尾（７分１９秒　反則）○Ｊ・テンタ　※北尾がレフェリー暴行
⑨１／４５　○Ｇ高野（１１分４３秒　片エビ固め）●Ｂ・ハート　※コーナー最上段からのダイビング・ボディプレス
⑩１／６０　○天龍（８分３秒　エビ固め）●Ｒ・サベージ　※パワーボム
⑪１／６０　○Ｈ・ホーガン(７分５４秒　片エビ固め）●谷津　※アックス・ボンバー（ＷＷＦ世界ヘビー級選手権）

谷津がホーガンを怒らせなければ、試合後のマッチョパフォーマンスで興行を〆る事が出来たというが
北尾の八百長発言でザワザワしてたから、結局は無理だったという説が有力

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e524-IbuP) · 2021/04/02(金) 22:56:03.14

>>183
>>184 の補足となるが

当時の天龍は「ルネッサンス」という個人会社を所有していた（後のWARの母体）

SWSからのギャラはルネ社が受け取り、天龍と嫁に給料を払う。
家や車やその他をルネ社の経費とすることで合法的な節税をする。
これはスポーツ選手や芸能人が普通に行っていることで珍しくもない。

契約金は３年に分割して支払われたとのこと（天龍嫁より）
よって１年あたりの額は低く抑えられている。

全日本時代に天龍は家を買うため馬場から金を借りていた。
他から金を借りて、その金を馬場に返してから全日本を退団。
よってSWS入団時に大きな借金があった。

これらのことにより天龍の納税額は低く抑えられていた。

それでも天龍嫁はSWS時代が一番生活が豪勢だったと回想するし
「ええい買ってしまえ！」と株を買い、数千万の損失を出したりしている。

こんなところにバブルの余韻が垣間見えるのである。