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**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴWW 9bad-e5Bx) · 2019/04/29(月) 12:27:12.33

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**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YyvA) · 2019/05/25(土) 20:18:52.28

>>937
オコーナーにマンテルとなればブリスコのセコンド姿が印象
そういえば馬場がＮＷＡを取った鹿児島では鶴田・高千穂と対戦していたか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YyvA) · 2019/05/25(土) 20:46:02.44

>>935
ジュニアだからといってヘビーが減量して簡単に取れるほど甘くないというのをやったのはむしろ全日本なんだよな
後のチャボと井上の初戦もだが決定版はカズと武藤で

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-V2ei) · 2019/05/25(土) 22:21:11.74

>>952
そのあたりは馬場が意識した上で2人を呼んだんでしょう。
佐賀の時はレイスの1人芝居とはいえ、彼が試合後ずっとぶっ倒れているのに外人側からは中々誰も駆けつけてこなくてなんだか哀れだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YyvA) · 2019/05/25(土) 22:26:53.96

御馴染のＮＷＡジュニアの白ベルトを初めて日本に持ってきたのもマンテル
後にはマツダやロイヤルも持参
ただし金属部の光沢もあって後のソントン以後のベルトとは違った感じ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-U+c5) · 2019/05/26(日) 07:08:18.44

ケン・マンテルは、ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級史上最強と言われたダニー・ホッジを破り、世界Ｊｒチャンピオンとして来日。
体型は、ＮＷＡヘビー級世界王者になったジャック・ブリスコをやや小さくしたような胴長・短足型。
アマレス時代、数々の栄光を手にしたというテクニックを売りに、
アマレス・オリンピック選手だった鶴田との好勝負を期待したのですが、
正直がっかりしたファンも多かったのではないかと思います。

なんせスピードがないし、パワーはジュニアクラス。　
玄人なら時折うなるような場面もあるのかもしれませんが、トータル的には野暮ったさが強い試合が多かった印象が残っています。
藤波辰巳がマッチョな身体で軽快に動き回り、これぞジュニア試合といった醍醐味を売り込んだ時代だったことも影響したのかもしれませんが・・・

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-pIJH) · 2019/05/26(日) 07:27:54.56

>>956
マンテルの新日参戦…1976年
藤波のWWFJr.載冠…1978年

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df24-gP31) · 2019/05/26(日) 07:43:16.91

>>951
新間が負け惜しみのように「コスパは完全に勝ち！」といつも言っている。
新日は名を捨てても実を取ってるいように見える。ただ馬場の海外での顔を広さを
アピールするもこの採算度外視した外人招聘の累積赤字は後年に松根社長に批判
されていた。付き合いでサンマルチノやキニスキー、デスロイヤーの息子まで
呼ばないと行けなかったからね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2724-6V7x) · 2019/05/26(日) 08:01:10.45

>>957
>採算度外視した外人招聘の累積赤字
外人のギャラは日テレが払っていたから全日の経営には響かない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f80-buEI) · 2019/05/26(日) 08:24:36.44

>>958
馬場が猪木の挑戦を唯一受けた時なんだから
馬場側から見れば猪木が逃げたという印象つければ
採算とか関係ないわ
実際その後は対戦とかしつこく言わなくなったしな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a78d-pA78) · 2019/05/26(日) 08:36:01.09

>>960
オープン選手権の時ですら馬場は猪木との対戦を確約していないし
実際には猪木の目が馬場より遥かに大物のアリに向かっただけの話
オープン選手権の件なんて当時のファンは全く気にもしておらず
人気の面でも猪木＞馬場の関係は全く覆っていない
一部の全日ファンのゼンズリ話になってるだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW a789-4JiX) · 2019/05/26(日) 08:50:58.34

>>959
そうして後々(80年代)まで無策に日テレに依存してきた結果、信頼関係を固めきれなかったことで後年(ノア時代だが)関係を繋ぎ止めきれなかったんだろな。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-CQMR) · 2019/05/26(日) 09:37:34.44

>>961
新日本が全く気にしてないなら、ケンマンテルにあんな連敗ブック書かないと思うけど。
アリ戦控えた時期に、よくそんなことやったとは思うけどね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df24-YyvA) · 2019/05/26(日) 09:43:20.96

>>955
星条旗の部分が違うね。
マンテルの時はヘビーと同様に一枚貼り付けている感じで
後には、はためく二本の旗が表現されている。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a78d-pA78) · 2019/05/26(日) 10:02:32.15

>>963
マンテルを負けさせたのは
「全日にあがってた外人」という理由ならわかるが
「オープン選手権云々」というのは考えすぎということだよ
５１年当時の新日ではジュニアの雄というだけでは使い道がなかったんだろう
逆に全日で負けばかりだったのに大いに使える見込みのあったハンセンは
５２年の新春シリーズでテスト使用の後に次の来日以降から大抜擢してる

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-CQMR) · 2019/05/26(日) 10:07:40.51

>>965
いや別に、オープン選手権云々と言ったのは、他に理由がなかったからでね。
「全日に上がってた外人」というだけなら、ペドロモラレスだってそうなんだからさ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df2b-gP31) · 2019/05/26(日) 10:16:38.56

マンテルは華がないな～
興行の売りでJrに挑戦しただけ。ベルト獲っても進展ないし、、

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df24-YyvA) · 2019/05/26(日) 10:18:17.55

そもそもマンテルってオープン選手権に呼ぶ意味ないよね。
井上やマツダの相手になるくらい？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df24-3aWD) · 2019/05/26(日) 10:33:20.18

猪木が「馬場戦ができるなら興行権を全日に譲ってもいい」と言ってたんで
オープン選手権では一部の興行権を国際プロレスに譲っていたのも巧妙
「興行権を新日に譲る気もあるんだから出ない理由はないだろう？出ろよ」って事にもなる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f80-buEI) · 2019/05/26(日) 12:06:46.91

>>968
マンテルはジャイアントシリーズからの残留で
元NWAジュニア王者の肩書が重要だったんだろ
オープン選手権のために呼んだ訳じゃない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-V2ei) · 2019/05/26(日) 12:16:02.66

マンテルは王者転落以降はキモキャラに
なってたからなぁ。
坊主なのにロン毛のカツラ被って、
変に口を捻じ曲げてみたり。。。。

新日参戦時は既にプロレスには投げやりになってたのかも。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-K1AS) · 2019/05/26(日) 13:08:41.69

>>90
令須掃除好、綺麗好。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-pIJH) · 2019/05/26(日) 13:09:58.82

>>965
ハンセンは鳴り物入りの新日参戦だったじゃないか。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-K1AS) · 2019/05/26(日) 13:10:12.39

>>90
令須対風呂出
令須対飼育

当時、放送希望試合。
未放送、残念無念也。

**お前名無しだろ** (JPW 0Hbb-CQMR) · 2019/05/26(日) 13:27:39.12

>>973
ハンセンは77年1月の新日本初試合が猪木戦で、反則負けでフォールさらないという厚遇でしたね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-buEI) · 2019/05/26(日) 13:32:05.70

>>970
> 元NWAジュニア王者の肩書が重要だったんだろ

Jrって部分よりあくまでNWAって部分が大きかったんだろうしね

馬場とってはJrってのは独立したジャンルやカテでなく
あくまでちょっと小柄な人用に興行的に準備された二番手タイトルって
以上でも以下でもなかったんだと思う
Jr王者がスピード＆空中殺法や若手ホープの溌溂としたってイメージに
日本でなったのは藤波以降のものなんで
当時のJr王者ってホッジやマツダのイメージだから
マンテルのJr王者も特にNWAのタイトルホルダーって以上の意味は無かったろうと

>>973
ハンセンの新日最初の参戦はシン上田と同じシリーズの三番手
二度目もマリガンが本来はエース扱いだった
特に鳴り物入りでもなく全日参加経歴も
あくまで駆け出し時代のもの的扱いであえて触れることも無かった
「サンマルチノの首を折った」云々もはじめのうちはそれくらいしか売り文句が無いというか
よくある「来日前には××に勝った」とか「幻のベルト奪取」的な煽りみたいなもんで
前述の2回の来日通じての実際の試合っぷりでエースにのし上がって
3度目の第二回MSGシリーズでエース外人の座を完全に手にしたってとこだろ

**お前名無しだろ** (JPW 0Hbb-CQMR) · 2019/05/26(日) 14:26:20.78

>>976
ん？2回目の来日でマリガン押しのけて猪木の王座に挑戦したのだか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-buEI) · 2019/05/26(日) 14:37:27.48

>>977
だからもともとは2回目の来日時点ではエースはマリガンだったんだろ
NWFも当初はマリガンの予定だったし

**お前名無しだろ** (JPW 0Hbb-CQMR) · 2019/05/26(日) 14:50:18.64

>>978
いや。来日初戦でストロング小林を倒し、翌週の名古屋で猪木のNWFに挑戦。
大阪の北米タッグもハンセンハングマン組での挑戦ということで、ハンセンがエース扱いだったよ。

**お前名無しだろ** (JPW 0Hbb-CQMR) · 2019/05/26(日) 14:52:16.74

>ちなみに新日本プロレス時代に一緒にサーキットを回ったスタン・ハンセンはマリガンについてこう語っている。

「格上意識などまったくない気さくな人柄の持ち主で、外国人サイドのエースだった私を立ててくれた」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-buEI) · 2019/05/26(日) 15:24:13.88

なるほど、了解した

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df24-3aWD) · 2019/05/26(日) 15:25:28.09

「サンマルチノの首を折った」って新日には都合のいい売り出しだったんだよ
サンマルチノはガチガチの馬場派で絶対に新日のリングにはあがらない上に
猪木をボロクソに言っていたからね

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-CQMR) · 2019/05/26(日) 18:00:47.52

新日本がハンセンに続いてブロディも呼んでたら、その後のプロレス史も変わってたな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-cULj) · 2019/05/26(日) 18:30:45.93

ブロディの初来日がイヤウケアと一緒じゃなかったら、あんなアウアウ叫ぶスタイルにならなかったかもな。

**お前名無しだろ** (ﾗｸｯﾍﾟ MM1b-8V0O) · 2019/05/26(日) 19:29:24.01

>>984
何も知らないんだなぁ、、
来日するとっくの前からブロディは
フロリダでイヤウケアとサーキットして
師と仰いでいるんだよ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-cULj) · 2019/05/26(日) 19:59:41.53

>>985
そうだったのか、そんな昔の話を知っているなんて凄いなあ。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-ke4H) · 2019/05/26(日) 20:02:13.26

>>984
ハンセンがシンと出会わなかったらどうなっていたのか、というパターンもある

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-BOdP) · 2019/05/26(日) 20:05:54.78

モンゴリアンとしても来日したテキサスレッドはザ脇役っていう感じだったね…
単体で勝ったことあったっけかな…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a78d-pA78) · 2019/05/26(日) 20:11:35.60

>>973
鳴り物入りというのは
最初から猪木との国技館クラスでのメインを用意された
ウィリアムスやビガロみたいなケースだろう
新日初登場時のハンセンはそこまで行ってない
ただし並の外人とも扱いは違うけどね

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Lc4Q) · 2019/05/26(日) 21:30:26.60

ケン・マンテルでこんなに話が続くこのスレ素晴らしいw
自分は81年ごろからプロレス見始めたので、ジョニー・マンテルの兄貴ってイメージしかない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-V2ei) · 2019/05/26(日) 21:45:17.74

>>988
ハンセンのパートナーに抜擢されたのは底上げが過ぎた。
モンゴリアン時代は井上にも負けてるのに
インタータッグ挑戦は無理がある。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-CQMR) · 2019/05/26(日) 23:17:29.90

>>989
第1戦で猪木とメインでシングル。
福岡、大阪でも猪木とシングル。
十分大物扱いされてるけどな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-tZ+O) · 2019/05/27(月) 00:28:35.51

>>956
＞アマレス・オリンピック選手だった鶴田との好勝負を期待したのですが、
>正直がっかりしたファンも多かったのではないかと思います。
マンテルは、その３年前、昭和４６年の夏、日プロに初来日している。
その時もパッとしなかったから
当時を知るファンは期待していなかったよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e715-W0yt) · 2019/05/27(月) 02:09:37.11

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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1558890411/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2724-jEe0) · 2019/05/27(月) 02:20:15.56

鶴見に一回くらいアジアタッグのベルト巻かせるべきだったね

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-K1AS) · 2019/05/27(月) 02:42:22.42

武道館大会生卵投犯人
↓↓
[***]P お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e2b7-86aj)[] 2019/**/**(*) **:**:**.** ID:*********
かなり昔だけど
全日武道館大会ではよく生卵投げたな。
セミやメインになると照明が暗くなって会場が大歓声になるじゃんか。
入場テーマが鳴るとお祭り騒ぎ。
そういうときに生卵をよく投げたもんだよ。
何度も投げたね。
持参した生卵が袋の中で割れたアクシデントもあったりしてね（苦笑）
そのうち武道館は生卵投げに行ってるようになってさ(笑)

そしたら何と雑誌の片隅にそれが掲載されたんだよね。
「悪質ファンの生卵投げ事件」みたいに。

利口な俺様はさすがにマズイと思って止めた。
バカな奴は続けるんだよ。
俺はそんなバカじゃないし。
ま、いい思い出だからさ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-K1AS) · 2019/05/27(月) 02:46:18.91

武道館大会生卵投犯人
↓↓

[***]P お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e2b7-86aj)[] 2019/**/**(*) **:**:**.** ID:*********
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セミやメインになると照明が暗くなって会場が大歓声になるじゃんか。
入場テーマが鳴るとお祭り騒ぎ。
そういうときに生卵をよく投げたもんだよ。
何度も投げたね。
持参した生卵が袋の中で割れたアクシデントもあったりしてね（苦笑）
そのうち武道館は生卵投げに行ってるようになってさ(笑)

そしたら何と雑誌の片隅にそれが掲載されたんだよね。
「悪質ファンの生卵投げ事件」みたいに。

利口な俺様はさすがにマズイと思って止めた。
バカな奴は続けるんだよ。
俺はそんなバカじゃないし。
ま、いい思い出だからさ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-K1AS) · 2019/05/27(月) 02:53:29.94

武道館大会生卵投犯人
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そういうときに生卵をよく投げたもんだよ。
何度も投げたね。
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「悪質ファンの生卵投げ事件」みたいに。

利口な俺様はさすがにマズイと思って止めた。
バカな奴は続けるんだよ。
俺はそんなバカじゃないし。
ま、いい思い出だからさ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-K1AS) · 2019/05/27(月) 02:54:04.99

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セミやメインになると照明が暗くなって会場が大歓声になるじゃんか。
入場テーマが鳴るとお祭り騒ぎ。
そういうときに生卵をよく投げたもんだよ。
何度も投げたね。
持参した生卵が袋の中で割れたアクシデントもあったりしてね（苦笑）
そのうち武道館は生卵投げに行ってるようになってさ(笑)

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俺はそんなバカじゃないし。
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**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-K1AS) · 2019/05/27(月) 02:56:34.80

武道館大会生卵投犯人
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かなり昔だけど
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何度も投げたね。
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そのうち武道館は生卵投げに行ってるようになってさ(笑)

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「悪質ファンの生卵投げ事件」みたいに。

利口な俺様はさすがにマズイと思って止めた。
バカな奴は続けるんだよ。
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