【PWF会長ﾛｰﾄﾞﾌﾞﾚｱｰｽ】昭和の全日本プロレス71【ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ】
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過去スレ
【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】
【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
【カマタ】昭和の全日本プロレスPart3【ロビンソン】
【外人天国】昭和の全日本プロレス4 【土曜夕方】
【コックス】昭和の全日本プロレス５【Jオーツ】
【蔵前国技館】昭和の全日本プロレス６【日大講堂】
【黄桜酒造】昭和の全日本プロレス７【井関農機】
【山田竹内】昭和の全日本プロレス８【田鶴浜】
【史上最強】昭和の全日本プロレス９【超獣コンビ】
【ボルコフ】昭和の全日本プロレス 10【ロン・バス】
【横浜ゴム】昭和の全日本プロレス【大塚製薬】（実質11）
【アベンジャー】昭和の全日本プロレス11【バラクーダ】
【ジョーの】昭和の全日本プロレス13【失神芸】
【NWA認可】昭和の全日本プロレス14【PWF認定】
【AWA】昭和の全日本プロレス15【鶴田戴冠】
【ミラノ】昭和の全日本プロレス16【死んじゃった】
【パンクロチオン】昭和の全日本プロレス17【スターウォーズ】
【アゴの先端に】昭和の全日本プロレス18【ヒィッツ！】
【両者反則】昭和の全日本プロレス19【無効試合】
【倉持流血】昭和の全日本プロレス20【ディンク吐血】
【阿修羅原】昭和の全日本プロレス21【永遠なれ】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【弾けた】
【喧嘩番長】昭和の全日本プロレス23【南海の黒豹】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【被らせて】 (実質24スレ)
【暴走戦士】昭和の全日本プロレス25【人間魚雷】 【世界王座】昭和の全日本プロレス26【争覇戦】
【ﾒﾌｨｽﾄ】昭和の全日本プロレス27【ﾏｰｼｬﾙﾎﾞｰｸﾞ】
【桜田】昭和の全日本プロレス２８【轡田】
【駿府会館】昭和の全日本プロレス30【九電体育館】(実質29スレ)
【三沢タイガー】昭和の全日本プロレス3１【川田大笑い】
【PWF杯争奪】昭和の全日本プロレス32【ﾀｯｸﾞﾄｰﾅﾒﾝﾄ】
【テリーが行った】昭和の全日本プロレス33【左のパンチ】
【インター】昭和の全日本プロレス34【PWF UN】
【あ!ｽﾀﾝﾊﾝｾﾝだ!】昭和の全日本プロレス35【ﾊﾝｾﾝですよ】
【夏の主役】昭和の全日本プロレス36【ミルマスカラス】
【国際血盟軍】昭和の全日本プロレス37【Ｃ･ハリケーンズ】
【Ｂ･テラー】昭和の全日本プロレス38【Ｍ･アサシン】
【Ｍ･ルーイン】昭和の全日本プロレス39【Ｋ･イヤウケア】
【百田義浩】昭和の全日本プロレス40【原軍治仲田龍】
【プロレス観戦の記念に】昭和の全日本プロレス41【ご家庭へのお土産に】
【ジム･デュラン】昭和の全日本プロレス42【バック･ロブレイ】
【アラビアの怪人】昭和の全日本プロレス43【インドの狂える猛虎】
【ﾘﾝｸﾞの中ｼﾞｬｲｱﾝﾄ馬場です】昭和の全日本プロレス44【控え室ｼﾞｬｲｱﾝﾄ馬場です】
【豪華な花束】昭和の全日本プロレス45【興奮のるつぼ】
【凱旋帰国】昭和の全日本プロレス46【善戦マン】
【チャンピオン】昭和の全日本プロレス47【カーニバル】
【ﾏｼﾝｶﾞﾝ】昭和の全日本プロレス48【ﾁｬｲﾆｰｽﾞｶﾝﾌｰ】
【ﾊﾞｰﾝｶﾞﾆｱ】昭和の全日本プロレス49【ﾊｰﾘｰﾚｲｽ】
【新春】昭和の全日本プロレス50【バトルロイヤル】
【ボブ・ガイゲル】昭和の全日本プロレス51【ジム・バーネット】
【ジ・アステロイド】昭和の全日本プロレス52【ジ・アベンジャー】
【ウルトラセブン】昭和の全日本プロレス53【マジックドラゴン】
【ﾅｼｮﾅﾙ ﾚｽﾘﾝｸﾞｱﾗｲｱﾝｽ】昭和の全日本プロレス54【ﾊﾟｼﾌｨｯｸ ﾚｽﾘﾝｸﾞﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝ】
【スーパースター】昭和の全日本プロレス55【カリフォルニアハッスル】
【ローリング・ドリーマー】昭和の全日本プロレス56【Ｊ】 【オリンピア】昭和の全日本プロレス57【カクトウギのテーマ】
【福ノ島】昭和の全日本プロレス58【琴天山】
【キャピトル東急】昭和の全日本プロレス59【オリガミ】
【六本木ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙﾋﾞﾙ】昭和の全日本プロレス60【世田谷砧道場】
【馬場元子】昭和の全日本プロレス61【ジャイアント・サービス】
【ｵｰﾌﾟﾝ選手権】昭和の全日本プロレス62【世界ｵｰﾌﾟﾝﾀｯｸﾞ選手権】
【輪島大士】昭和の全日本プロレス63【ディックスレーター】
【松根社長】昭和の全日本プロレス64【佐藤昭雄】
【ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞﾌｫﾝｴﾘｯｸ】昭和の全日本プロレス65【ｼﾞｪｲﾔﾝｸﾞﾌﾞﾗｯﾄﾞ】
【サンライズ】昭和の全日本プロレス66【移民の歌】
【昨日付で解雇しました】昭和の全日本プロレス67【いい選手ではあったけども】
【ロッキー羽田】昭和の全日本プロレス68【ミスター林】
【ザ・デストロイヤー】昭和の全日本プロレス69【覆面10番勝負】
※前スレ
【大熊元司】昭和の全日本プロレス70【グレート小鹿】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1556508432/ 一時期は同じ立ち位置だったロッキー羽田と天龍源一郎、高木功と田上明
三冠ベルトを取り最強タッグ優勝して、大会場で複数回メインを務めるエース格になった天龍と田上
方や地盤沈下のプロレス人生を歩んだ羽田と高木
どうしてここまで差が付いた？ 武道館 生卵投犯人
↓↓
[***]P お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e2b7-86aj)[] 2019/**/**(*) **:**:**.** ID:*********
かなり昔だけど
全日武道館大会ではよく生卵投げたな。
セミやメインになると照明が暗くなって会場が大歓声になるじゃんか。
入場テーマが鳴るとお祭り騒ぎ。
そういうときに生卵をよく投げたもんだよ。
何度も投げたね。
持参した生卵が袋の中で割れたアクシデントもあったりしてね（苦笑）
そのうち武道館は生卵投げに行ってるようになってさ(笑)
そしたら何と雑誌の片隅にそれが掲載されたんだよね。
「悪質ファンの生卵投げ事件」みたいに。
利口な俺様はさすがにマズイと思って止めた。
バカな奴は続けるんだよ。
俺はそんなバカじゃないし。
ま、いい思い出だからさ。 >>1乙
全日オタならハワイに行ったら必ず立ち寄るのがPWF本部だったよな コピペも漢字荒らしも飽きてきた感じの元省略＆語呂合わせの精神異常者
31お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-K1AS)2019/05/26(日) 13:45:30.34ID:Z4KXbQCpK
>>28
私 否語呂合男、否省略男。
偶然、同柄系也。
柄系 疑？馬鹿丸出。
今時点、柄系書込 多数有。
勘繰行為、決付行為、迷惑千万也。
34お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfb7-6B7C)2019/05/26(日) 13:48:31.67ID:0SejWHq00>>36>>37>>38
否省略男って省略なんて一言も書いてないのに
なんで焦ってボロ出してんのｗ
語呂合わせも省略も自分ですって言ってるんだもん失笑
で、次は悔しいからいつものように放火予告か殺人予告ですよねｗ
36お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-K1AS)2019/05/26(日) 15:42:41.43ID:Z4KXbQCpK
>>34
御前 外出時、前後左右上下 細心注意（警告）。
自宅 真夜中、原因不明火災可能性大也。
御前 今後人生、寿命短。 >>1
乙。 PWF本部は全日の事務所の一角だったっけな。。 >>8
馳浩の携帯電話と言われてた時期もあったよねw >>6
>>8
ウキのブレアースの欄にはブレアースの自宅が本部と書いてあったが間違ってるよな！ハワイ行ったことないけど ロード・ブレアース氏のたたずまいがとてもセクシーだった。 相撲の優勝した力士を表彰する外人とプロレスのタイトルマッチのロードブレアースは隠れた楽しみだった。 新日本の立会人は日本プロレスリングコミッション二階堂、全日本の立会人はPWF会長ロード・ブレアーズ。
子供のころブPWF会長は大物政治家と同じくらい偉いと思い込んでいたw >>16
大相撲では『アメリカ合衆国大統領杯』が新設されて、現役のアメリカ大統領(しかもビンス・マクマホンと懇意)
が来日して土俵上で直接表彰するという、あり得ないと思っていたことが実現してしまったなｗ >>18
日プロのコミッショナーは代々、自民党副総裁が歴任していたね。外国人選手は、これを「副大統領」と誤解して、日本のプロレス界の格の高さに驚いたとか。
まあ、与党のNo2だから、あながち的外れではないわな。 トランプ大統領もプロレスとは縁が深いから、大物小物問わず政治家とプロレスは繋がりは強い。 ブレアースがニックｖｓホーガンのAWA世界戦のレフェリーやってたのは驚いたｗ 渕とのタッグで第100代アジアタッグ王者になった大仁田が
防衛戦で全日にハードコアルールを要求したことにドリーが
「PWFルールでやれ！」とお説教！
両者のプロレスラーとしての歴史を知る者からするとこれ最高だ。味わい深い。 >>21
WWEのリングでビンスの頭をバリカンで坊主にしてるんだよな＞トランプ リンダ・マクマホン(マクマホンJr.夫人)はトランプ政権の中小企業庁長官 他の分野で名を成した人がWWE殿堂入りした例は、
シュワちゃん、タイソン、ミスターT、ドリュー・キャリー、
ピート・ローズら多数致しこれからも出ると思うけど
「WWE殿堂者が大統領になった」という例は今後も
トランプただ一人だろう
（可能性があるとすれば、ロック様が政界進出した時
くらいか） >>27
> 他の分野で名を成した人がWWE殿堂入りした例は、
> シュワちゃん、タイソン、ミスターT、ドリュー・キャリー、
> ピート・ローズら
さすが各界の功績者兼ヨゴレの集まりのところがスバラシイw プロレス行き＝ヨゴレというのが日米でも悲しいかな共通認識なんだよな。
しかしそこがプロレスの魅力でもある。 >>23
ガニアはこの時ちょうど50歳か・・
今の小島聡や大森隆男あたりの同い年にはとても見えんなw >>23
ちょっとリングが小さめに見えるが気のせいかな 前スレ書き込み番号18、21、23、25、もしかして
書き込んだ奴、ターザン山本じゃね？ 桜田や羽田は、最初から全日本に参加してたら扱いは違ったのかな？
途中合流の小鹿は劣化して人数が増えたらクビになったけど
生え抜きの大熊は劣化しようが人数が増えようが結果的に生涯現役だったしね。 >>18
実際は二階堂の秘書だった岩元が代理で来てたことが多かったんじゃないか
自民党内では｢北の鈴木宗男、南の岩元力｣って陰口言われた悪漢代議士秘書で、当選3回ぐらいの代議士にも平気で張り手を食らわせたり靴を投げつけたヤツ >>35
表向きは引退だけど実際はクビだったと小鹿本人がコメントしてた。
怪我が治って次のシリーズから出れますよと、報告したら
馬場本人では無くて、松永氏？元子夫人？から、うちでは使うポジションが無いから
みたいな事を言われたとか >>33
二人は若かったから、馬場は差別してないと思う。
桜田は新日に出た時もそうだったように華がないから仕方ない。
羽田はオールスター戦で坂口とシングルでやらせたように期待はかけてたが
酒の飲みすぎか？で内臓悪くしたから仕方ない。 プロレス見始めた頃、すでに坂口は老いぼれていたから
オールスター戦で坂口とシングルが決まったロッキーがビビッて
試合前日まで深酒してたって話を聞いた時は失笑した
最初は坂口と戦う相手は草津だったのに本人は嫌がったとか
坂口どんだけ恐れられてるんだよって >>38
草津は坂口を恐れたんじゃないよ、よく間違われたから試合するのがイヤだった。
当時の坂口は全国ネット放送、草津は12チャンネルだから無理もないが。 >>36
松永って全女じゃないんだから松根さんだぞ。もっとも鶴見の話だと馬場・小鹿・大熊を辞めさせる
クーデターを起こすとか松根社長が言っていたので何で社長がクーデター何て話をするのか不思議
だったらしい
>>39
昔門馬さんが草津にもっと練習をしろとお小言言ったら草津が怒ってネックハンギングを
掛けられて同席していた上田が止めてくれて助かったとか。その時もその前にファンに坂口と間違われて
草津はかなり怒っていた時に門馬さんに言われてかっときたらしい。 結局オールスターは馬場と猪木はタッグ、鶴田と藤波もタッグで「対決」とは相成らず。
唯一因縁の顔合わせとなったのは差し障りのないR木村と小林くらい。で、坂口は消去法で？羽田か・・。
まああの各3団体がそれぞれ一番磁力の強かった時代に同じマットに顔をそろえたことが奇跡に近かったし
カードに対する不満もそれを補って余りある状況だったような気もするな。。ｗ ロッキー羽田、せっかくロッキーのテーマが入場テーマなのに曲が盛り上がる前にスタスタとリングイン。 >>37
羽田は下手すると生涯のベストマッチが
この坂口戦なんだなあ。
印象に残る試合が思い浮かばない。
チャンスは他の中堅選手に比べればあった方なのに。三沢や越中、平田の話聞いてると
本人の性格に問題がありそう。 羽田の終着点は前座のお笑い要員だもんな！
以前はミスター林が付いてたポジションに林が引退してレフリーに転向したので
林とほぼ入れ替わるような感じで治ったよね。 77年だっけか、凱旋して鶴田とのタッグは見栄えも良かったけどな。。
ラシクに血だるまにされてたけど。。 >>45
デビアス戦などが今でも見る事が出来るけど
羽田の試合は決してしょっぱい訳ではない。
大型の割にはそれなりに技をこなす。
ただ試合に進歩がない。それに尽きる。
あの田上だって段々試合内容が良くなってくる
時期が明らかにあった。
羽田はいつ見ても同じ事ばかりやっていた。 >>41
坂口は草津との対戦予定だったけど、草津が拒否したので羽田になった 桜田は新日移籍してもケロ曰く
「ナガサキ、ポーゴ組って人気がないなあ。コールしても拍手がまばら。」と言う状態
長州達の復帰でレスラーがダブついたら人員整理であっさりクビになった
やっぱりレスラーとして欠陥があったんだよ
感情が見えないレスラーだった >>48
桜田ってガチの強さも自認してたし「いざとなったらコイツらなんか・・」という気風みたいなのが
出ちゃうんだろうか。そういうのがプロレスの幅を自ら狭めてしまってる気もするな。 >>45
羽田の凱旋試合はラシクの血だるまクローがよく言われるが、トドメを刺したのはミラノの豪快極まりないジャンピングパイルだった。 羽田と天龍、田上と高木
同じ時期に同じ様なチャンスが与えられたけど
不器用ながらも必死に食らいついて時間がかかったけど
チャンスをモノにしてメインクラスに登りつめた天龍と田上
チャンスをモノに出来ずに出世街道から転げ落ちた羽田と高木
この差は、何処にあったのだろうか？ >>51
羽田は病気になって別人みたいに痩せてしまったからな
高木はまあ私生活がアレだったらしいから、よく知らないけど 上田、ナガサキ、ポーゴとあっさりジョバー→解雇と冷たい新日。 桜田は確かにポーゴと組んでた頃はつまらないと思ってたが
小鹿と組んで大日本を立ち上げて、荒谷を叩き潰すあたりから何か凄みを感じるようになった
そして何よりも新日ドームでの後藤戦、これが桜田のベストマッチじゃないか？
あのデカい体でイスの上へのジャンピング・パイルドライバー、その切れ味と説得力
あの時点でもう40代後半だったんだね… >>55
栗栖と組んで大仁田後藤組とテキサスストリートファイトマッチで対戦した時も良かったよね。 >>56
初期のFMWだっけ？
ナガサキ栗栖ポーゴ、T後藤も含めて、あの頃の大仁田は冴えない中堅を「強豪の外敵」に仕立て上げるのがうまかったな
そのへんは初期の新日と通ずるものがあるかもしれない >>58
その反面、大物マードックやそこそこ名前のあるジョー・ルダックをせっかく呼んだのに、
上手く活かせずほとんど印象に残ってないんだよね。 栗栖も全日本所属になっても直ぐにフェードアウトしちゃったな >>60
吸収したジャパン軍の残党の5人で欲しかったのは
メイン級の谷津 伸び代ある仲野 営業力ある永源の3人で
栗栖と寺西は要らなかったからね。 >>61
大塚本に書いてあるというジャパン勢のギャラを見ると栗栖と寺西は割高に買い感じる。
寺西と栗栖の契約切れになった時期は大分ズレてるけど、二人の今後は随分早くから予想できた人もいたんだろうな。
本当に割高に感じるのは小林邦明でタイガー無しじゃ只の中堅止まりが精一杯だったろうに。 >>48
長州達復帰後も89年のブラディファイトSまで来てたよ
後楽園の橋本とのシングル戦で圧倒したのが極一部で語り草になってる
ナガサキ自伝だと85年から3年契約だからちょっと伸ばしてもらったことになる 栗栖は永源と谷津に嵌められてクビ。
寺西は怪我で復帰は困難と見られ引退だから契約切れじゃないだろ。 >>60
>>61
でも栗栖は全日の契約切れになったおかげで
FMWで「イス大王」として脚光を浴び
新日に逆輸入し、浜口軍の番頭格
その後には戸口とのピラニアコンビでまあまあトップ格のヒールで戦えた
あの頃の栗栖は誠心会館との抗争前で、中堅でくすぶってた小林邦よりポジションは上だったな
一時的ではあるけどジャパンでの格は逆転したよね
まあ契約切れになったおかげ、という言い方は栗栖に失礼か…きっかけにして頑張ったという事だね。 栗栖もただクビになっただけじゃなくて引退だったな。 >>66
小鹿と同じく表面上は引退という程を取ったのでは？ 寺西はジャイアントサービスの売り子だけじゃなく若手のコーチもやらせてもらえば良かったのに >>67
まあそれはそうかもしれんが、剛、高杉、菅原は自由契約だったから
それとは区別を付けないとと思って。 ハリケーンズが来たから剛、高杉、菅原が契約解除だっけ？
ならもし前年のUWF崩壊で前田と高田が来てたら、ハリケーンズも受け入れなかったのかな？ 全日本出場時代、寺西の脚光浴びたのっ
幻の馬場戦くらい？
馬場対寺西、普通に観たいカードだったな。 馬場vs寺西が行われてたら
馬場の勝ちだろうからその場合は
石川vs小林を小林の勝ちか冬木vs栗栖を両リンにして
成績をタイにしたんだろうな >>72
脚光浴びたというほどではないが
アジアタッグ王者になって一回防衛してる。
国際との対抗戦や最後のIWA世界タッグ王者の原、井上組がアジアタッグ王者になったことで
IWA世界タッグが同等とのイメージがついたアジアタッグを獲ったことは
IWA世界タッグは獲れなかった寺西にとっては良かったのでは。 >>73
冬木vs栗栖が両リンはわかるが
石川vs小林を小林の勝ちにすると、両軍の格のバランスがジャパンに偏りすぎる気が…
ただでさえジュニア王者歴がある井上の首をカーンに差し出してるし
石川さえ小林の下に置くのはどうかな…あまりにも土下座外交すぎるというか。
馬場は別としても、鶴田天龍タイガー以下は大半がジャパンの小林以下という事になってしまう。 寺西が出ていたら相性的には
馬場×栗栖
冬木×寺西
ではなかっただろうか？ 冬木ｖｓ栗栖も冬木売り出しのためのカードみたいなものだから
引き分けにはしないのでは。 >>75
フォールじゃなく
反則とかにすれば格とか関係なくなるし >>50
顔面を叩きつけるフェイスバスター系の荒技だった。ミラノは、石川にやられたのが話題になるが個人的には、覆面を被り馬場のランニングネックブリーカーで負けたのが印象的だった。 >>68
寺西が売り子になった時に週プロでは
「動けなくなった寺西に対して新たなポストを
与える馬場さんは素晴らしい！レスラーだって引退した後でも
夢がある」と絶賛されてたよね。
悪く言うと肩たたきみたいなことしているのに
美談のようにするのはどうかなってところだけど。 >>78
ああ、なるほど
例えば石川がブレイクの制止も聞かず、サソリをかけ続けて反則負けとかね
強いイメージの負けとかあるもんな >>74
寺西のパートナーは浜口だったけど、浜口が負傷欠場したから保永がパートナーになったんだよね。 >>82
チームリーダーになって渕からフォール勝ちして防衛したんだよな。 寺西も国際軍団解体後、佐山タイガーの敵役となってジュニアの強者として再認識されて脚光を浴びた時までがピークかな。
三沢タイガーのライバルになるには歳取っていたかなと思う反面、一度くらい挑戦させたら、いい試合したと思う。 >>84
ジャパン時代はなぜかジュニア枠でなくアジアタッグ枠でやってたな。
百田が王者になったら二度目の防衛の相手にされたが。 寺西って国際時代のリーグ戦でIWA王者の小林に勝ってるんだよね。
小鉄がゴリラ・モンスーンから金星あげたのと同じリーグ戦の流れ変える大番狂わせなんだろうけど、日本人同士でやっちゃうのがすごいよな。 >>80
難しいのは（一応）専門誌名乗ってる立場でそれあんま突っ込んだ話しだすと
今度はプロレスにおける引退とかトップ選手の年齢とかって話になっちゃうからねえ
まあ週プロはそういう問題意識なんかなくて
単にあの頃の全日アゲの一環としてそれほど考えずに美談にしてただけと思うけど 週プロはファンサービスにもなると書いてたしそれは間違いない
寺西本人は特別態度も悪くなくかといって親しみやすくもなく淡々と売り子してた 今まではそういう現役引退後のアフターケアがなく
ほぼハイサヨウナラな対応だったから美談というか進化の類いになるんじゃないの。 コバクニは、藤波や石川とシングルしたけど、ほぼ同じサイズなんだよな。
ジュニアだけど、あんまり変わんないじゃん！って見てた。 世界のアイドルが集結！
ドリー
テリー
二代目タイガー
対
ゴーティ
ロビンソン
チャポ
https://youtu.be/HPEz12i1odU >>91
原が出たロビンソンがひとりで
イキってるのしか印象に残らないな。 >>64
寺西は無理やりパンフレット売り場に異動させ、露骨に窓際にやったじゃん >>93
レスラー引退の話をしたのであって、全日退社の話はしていないし
寺西以外は引退と同時に退社だからまだましなほうだろ。 寺西に関しては負傷個所が首だったし、１年半ぐらい？の欠場を経てだから、
年齢や立場的にも肩を叩かれるのは已む無しだったと思うがな >>95
全日退団後はSPWFの準エースとして頑張ってたね…あとは平成維晨軍興行か… >>59
ルダックなんかあの当時でとっくに過去の人だろ >>97
地方では栗栖と組ませて大仁田、マードック組との対戦でメインとか
良い使い方をしてたと思うけどな。 ストリートファイトタッグの試合後で栗栖はなんで
ドラゴンマスターにあんな偉そうな態度なんだ
桜田が何年先輩だと思ってんだよ 昨日のクラシックみてるけど大木ってしょっぱくない？
馬場もコミカルに見えるし >>101
81年のCCに大木がエントリーされてたらおもしろそうだった…
ブロディやブリスコとのシングル見てみたかった… >>101
猪木が「（大木は）重いんだよなあ・・・」と愚痴ってたって話もある
ぶっちゃけしょっぱいからエースになれなかったわけでね >>102
大木は負けを極端に嫌がるから大変なんだぞ、79年の星取りなんかヒドかった。
同じような得点なのに、たくさん負けブックを飲んだカマタと対照的だったし。
http://www.showapuroresu.com/league/carnibal2.htm 寺西はマイティに言わせれば馬場が引退させたのは妥当な判断だったと言ってるけど
ね。 >>106
プロレス団体経営って慈善事業じゃないんだから
しょっぱいレスラーや動けなくなったレスラーをいつまでもリングにあげていられんわな
高杉、菅原なんてクビになっても文句は言えない激塩レスラーでしかなかった >>102
81年CC後のインター王座決定トーナメントに当初エントリーされていたんだっけ？ >>104
80年のカールファジーが酷いな…ウェインファリスですら３点取ってたのに… >>109
80年までは毎年、全敗0点キャラがいたんだよ。もちろん外国人がやらされていた。 >>106
井上は寺さんをあのままやらせてたら三沢みたいになっとったかもしれんですよって言ってた >>111
脳内では若い頃の自分のイメージのままで現役を続けて
大事故ってのは最近も起きているからね >>99
栗栖 1946年生まれ1972年デビュー
桜田1948年生まれ1971年デビュー >>114
桜田って馬之助と同期くらいのイメージだな。 >>4
羽田と天龍、同じ立ち位置ってアホか。
方やエース候補。
方やジョバー街道まっしぐらやったやないか。
羽田はチャンスらしいチャンスはまったくもらってないぞ。 >>80
当時のこと知ってて書いてるのか？
ちょうど「プロレス振興会」っていう、
引退したレスラーのセカンドライフをサポートしようという組織を立ち上げたとこだったから。
そりゃ中年の元レスラーなんてなかなか次の仕事は見つからないんだから、良い行いには違いない。
寺西は肩たたきじゃなくて、
本当に試合できない状態だったらしいからな。 >>85
そりゃ、寺西を三沢タイガーと抗争させんの？って話だからな。 >>88
声張り上げて元気にパンフ売ってたぞ、大阪では。
だから辞めたと聞いたときは意外だった。 >>111
寺西→三沢状態？
三沢並英雄？団体顔？
否、三沢同様、試合中 事故死。
当時、寺西 体調最悪、怪我多発状態。 >>120
顔に出ないタイプだったから嫌々だったのに気付かなかったのかな、ファンも他のスタッフも >>102
いったん返上したインター争奪戦にヒラで出るのはちょっと気の毒だったけどな。
トーナメント優勝者と決定戦ならプライドも許せるかもしれなかったが
一回戦でドリーに負けるブックとかじゃあ嫌だったんだろ。
まぁブリスコにもブロディにもテリーにも負けるしかないわけだし。
８・２６も出なかったし、大木本人の自己評価ってなんかすごく高いんだろう。 >>123
力道山の直弟子であり
猪木・馬場とシングルで蔵前をフルハウスにした実績あるからね
外敵だと光るタイプだったんかな、無理やり当てはめると天龍タイプかな？
外敵としては最高にお客さんを呼べるけど、自身がエースだと… 日本ではビッグタイトルには縁が無かったが、
ソウルでWWA王者になり、アマリロに行ってドリーのNWA王座に挑戦となかなかの実績はあるんだな。 >>111
首取っただけで下手すると死んじゃうくらい状態が悪かったと言ってたな
後年寺西は「全日本は大嫌いだよ」と公言してたからパンフ売りは乗り気
でなかったかも。レフェリーとかならまた違ったかもね >>126
首の状態がそこまで悪いと運動が伴う仕事は危ないかも。売り子以外だと営業ぐらいかな。 天龍革命末期の天龍はラッシャーとかマイティとかと抗争していい試合になってたが寺西だけは天龍川田相手でも普通の試合してた >>91
なんだか三沢タイガーってあんまりマントが似合ってないような
佐山タイガーが後期の頃着てたような虎柄のジャンパーじゃアカンかったんかな 自分は天龍同盟最後の試合を見たなー高知県の四万十川沿いの野外会場だった
天気が悪くて逆ドリと言うのかメインが真ん中くらいにあって後の方は大雨
当日は天龍同盟最後の試合とか特別なアナウンスもなく後から週プロ読んで解散を知った
あ、でもアレは平成なのか・・・ >>126
ただ馬場にしたら寺西は今ひとつ信頼
出来る人間ではなかったろう。
元々新日寄りで、国際崩壊の時も新日を
選択、たまたま長州軍にいたからドサクサ
紛れっぽく全日に来て、ジャパン崩壊
の時も単に新日から声がかからなかったから
残留したんだろう。Sからも多分声は
かかってないだろうし。
テクニックは馬場も評価していたみたいだけど、虫が好かない男だったのでは？
馬場寺西組とか結局なかったしね。 >>131
90年4月7日の十和村十川こいのぼり運動公園の鶴田、井上、カブキと天龍、冬木、川田の試合ですね
試合は鶴田が川田を押さえ試合時間も逆取りだけあって10分ソコソコと短めでしたね >>132
前触れもなしに新日のストロング小林が出場した日本リーグ争覇戦の蔵前大会、
新日若手時代の小林邦昭も同時参加して、寺西が対戦相手だったんだよな。
あの日の新日勢参戦は、馬場は絶対に許せなかったみたいだし、
逆にそんなことで馬場に嫌われたと思われる、寺西は可哀想な気がする。 猪木と3vs１で負けた男・・・のイメージがずっとあったのかも？あのインパクトは強すぎた。 >>124
大木は「敵役」として輝くタイプだね。まあヒールといってもブッチャー、シークみたいに凶器を使うわけではなく、急所打ちなどのインサイドワークが売り物だったから、
ずっと後の蝶野なんかも大木をお手本にしたのかもしれない。 もし大木が日プロと新日の合併話に反対しなかったら、新日本プロレスとは全然違う「新・日本プロレス」って団体ができていたのか。当時の新日側からすれば、
その時の日プロには魅力的なレスラーは1人もいなかったんだろうな。 >>136
大木はマスカラスやロビンソンみたいに
とにかく自分のいいところばかり
見せたがって相手の良さを引き出そうと
しない。かといって試合を上手く引っ張れる訳でもない。
対戦相手とのドロドロとした遺恨がないと
見ている側が全く試合に感情移入出来ないタイプ。 大木はフォール負けのブックとか嫌がったみたいだな、
オープンタッグ～最強タッグもフォール負けしていないし。 大木金太郎はキムドクとの韓国猛虎コンビが印象に残る
馬場鶴田組との抗争は鶴田がまだ未成熟なころだから馬場鶴田組がチャレンジャーな雰囲気 でも大木って年齢の割りにいい体してたよね
公称では猪木より10歳、馬場より5歳も上
その年齢ですらサバ読みで、力道山と５歳ぐらいしか変わらないという説もある
まあどちらにしても、70年代後半には50歳は超えてたんだろうけど、張りがあったよね
悪く言えば鈍重そうな、良く言えば腰の据わったナチュラルな体をしてる
全日のレスラーで例えると川田に何となく近いかな？ >>130
梶原一騎の手記には、
タイガー使用の条件として、
自分の知ってる空手家をタイガー2号でデビューさせて、
タイガー兄弟として売り出すこと、って言ってたな。
川田の話はそのあとのことだったのかな？ 寺西は対戦相手は皆、プロレスが巧いことは認める一方で
巧いからやりやすいって人と硬くてやりにくいって人にけっこう分かれる
家族や海外嫌いあったとはいえ海外修行も頑なに断ってたわけで
吉原さんからしても人間性やレスラーとしての技量は評価する一方で
上の人間の立場からすると決して扱いやすいタイプではなかったと思う
「俺は日本で力付けて俺の仕事きっちりやれればいい」と本人は思ってても
上の人間からすれば海外修行で箔付けて大々的に売り出し
～客をもっと呼べる存在になってくれなきゃってのが本音だろうし
なまじそれができるだけのレスラーとしての技量（スター性はともかくw）はあることを
周りも本人もわかってる分、いっそう扱い難しかったのでは
寺西自身、後に「俺は新日の方が良かった」って言ってるし
その辺の特に表に出さなくともなんとなく伝わるノラなさ加減と
でも仕事は仕事で人並み以上にきっちりできる
しかも国際時代とは違って全日マットでは外様なわけで
そういう寺西の上の人間からの扱い辛さみたいなのを
馬場も自分とこの選手にしたことで吉原さん以上に感じてたのでは？
逆にいうと団体対抗とかジャパン軍（国際軍団）殴り込みとかで
外から来た相手としての寺西は
馬場にしろ猪木新間にしろ
ファンやメディアの一般的評価以上に
上の人間から見るとデキるいい選手だったんだと思う >>144
家族がいて単身海外出張期限なしは嫌だろうな。
帯同費は出ないだろうし。遠征だらけだし。
だが、融通が効かなさそう。
俺は職人スタイルで脇役以外はやりたくないってのもねえ。
ヒールになれよって言っても嫌だってなるんだろな。 原は天龍と組んだりしたけど
寺西は何にもしなかった。 >>144
国際時代、同期や後輩がドンドン海外に武者修行してるのに寺西だけ経験が無いのは
本人が嫌がっただけだったのかよ。勿体なかったなぁ 別スレで読んだ話だが寺西は国際時代に
原の次期エースとしての売り出しに嫉妬したって話だね
井上は
馬場「原を売り出すぞ。」
井上「良いですよ。どんどん売り出してください。」
だたそうだが 原 全日相性、良
寺西 全日相性、悪
寺西 全日否馴染状態、不満足感。 そりゃ、寺西は新日の方が良かっただろ。
1対3とは言え、あの蔵前でメイン張ったんだぞ。
レスラー冥利に尽きるだろ。 そういや初代タイガーとも抗争で脚光浴びてたなあ。
どう見ても田舎のおっさん顔で。
ショルダースルーの立って返すのはさすがだったが。 数年違いだが井上や浜口より年齢、キャリアは上だったからリング外では木村～寺西～井上～浜口という
序列だった。カンケー無いが「サマーソルトドロップ」って夏場の熱中症予防の塩飴の名前にでもして
どっか売り出さんかな。。ｗ 井上がチャボ戦あたりの後になにかの間違いで
新日に行ってしまったようなもんかもな、寺西の全日時代というのは。 レスラー心理ってのは読めんなあ
寺西のように蔵前でメイン張った、毎週のようにテレビマッチ、というのが冥利という人もいれば
上記の大木のように負けを頑なに飲まない、という人もいる
子供の頃の寺西のイメージは「国際軍でいつもフォールされる弱い人」という感覚しかなかった
年齢的に国際プロのテレビを見た事がないから、新日中継が事実上の寺西の初見というのもあったかもしれないけど。
「脚光を浴びれればリング上の勝敗は気にしない」という人と
「プロレス内の決まりとはいえ、リング上で勝ちをもらえないなら不参加、もしくはメイン以下でも構わん」
という人に分かれるんかねえ？
もちろん金銭的な問題もかかわってくるだろうから、総合的に判断してるんだろうけど。
でもこういうイザコザって映画なんかの世界でもありそうな気がするな
「何でオレがアイツの下で準主役なんだよ？」
「たとえ映画でも、金をもらえても、みっともない役はやりたくない」
「どんな汚れ役でも主役級なら喜んでお受けします」みたいなね。 全日のみ好きな俺が元国際レスラーの順位をつけると
一位、阿修羅
相手の技をしっかり受ける熱い試合になる、生き方も好き
二位、ラッシャー
馬場との試合やマイクで盛り上げてくれた、人の良さが出てて対戦相手もやりやすそう
三位、マイティ
持ち技は見てて楽しいし全日本愛を感じる発言も多くて好き
四位、鶴見
脇役として最高のレスラー。体型と痛そうに見えない凶器攻撃はマイナス
五位、冬木
若手なのにキャラも立ってたし天龍同盟初期は素晴らしかった 80年代前半の寺西の知名度は原や井上よりはるかに上。 ちなみにワーストは
一位、豪
色々とだめ
二位、アニマル浜口
やられてもすぐ起き上がってくるスタイルは全日本に合わない、凄いイラついて見てた(人間性とかは好きだけど)
三位、寺西
ショルダースルーを立って切り返す以外に見せ場なし
四位、ウルトラセブン
一生懸命さは伝わるが試合が面白くなかった
他にもアポロとかいたけど試合見てないからしらん
異論ある人は多いだろうけど勝手に書いてみたw 海外の掲示板に書いてあったが
WWFのつなぎ王者は当初はM・スーパースターの予定だったが
バックランドが「アマレスの下地がない男にタイトルを渡したくない」と主張して
I・シークに変更になったんだそうだ
外野から見るとI・シークの方が色物っぽく見えるがこだわりがあるんだろう >>159
次のホーガンのことを考えても
シークという判断は妥当だな シーク（バジリ）はバックランドのコーチだからヨイショもあるな。。ｗ 寺西が引退してパンフ売りをやめたころほぼ毎日池袋西口のロサ会館の洋食屋で
見かけたな。けっこうやさぐれてて連日向いのパチンコ屋で日がな一日勝負してたらしい
谷津のところでコーチ兼選手で復活したのと同時にぱったり見かけなくなった
きっと現役に未練があってその上休んでパチンコやってるうちに首の状態もよくなったんだろうな
と思ったよ >>153
飴玉/キャンディを“ドロップ”と言って違和感ないのは
昭和のプロレススレにいる我々だけなのではないかと・・・（ｽﾏﾝw >>163 え～、もう言わないんだ。。ドロップ。わしらホンマ爺になったんか。。
ちなみに今更ググったらサマーソルト（宙返り）は夏の塩Summer saltじゃなくてSomersaultという
単語だそうで。。フリップはよく宙返りで使う言葉だな。 >>155 寺西のような中堅と、大木のようなメインイベンターで考えが違うのは当たり前でしょ。
寺西は前座とメインのどちらを取るかの話。大木はメインに出る事を前提に負けは嫌という話。 >>165
大木はメイン外される立場になってからも、負けブックを嫌がったって話だろ？ >>145
サラリーマンだって単身赴任すんのに、レスラーガそれを嫌がるとかねーわw >>155
映画やドラマの場合はそういう時
“友情出演”“特別出演”で単独クレジットするって手がわりとポピュラー >>166
猪木でさえなれなかったインター王者になってしまったからには
負けブックなんか飲めない、それがインター王座の価値でもある----これは立派な態度だろう。
ある意味。
日プロ時代を通しても、馬場と猪木以外にはピンで負けてないんじゃない？ >>167
レスラーは無期限ぽいから嫌がるだろ。
しかも言った先でさらに遠征。 大木は79年にブッチャーと組むようになってからはフォール負けが増えたよな。
ブッチャー、シークvsファンクスの抗争に絡ませてもらって毎週のようにテレビに出られるから、そこで折れたのかな。 >>171
その時は大木は５０歳だから仕方ないだろうな
それでも日本人には馬場、鶴田くらいしかフォールさせないし
国際に移ってからもR木村とはシングルやらなかった シンが全日に登場した時に、大木が対戦相手に名乗りを上げたが、シンに
「大木なんか格下、試合なんかできるか」って言われてカード変更されていたよな。 馬場が大木の頭をつかんでコーナーポストに叩きつけるも大木は振り返り、
「効かねえんだよ！」ってどや顔で馬場をにらみ返すしぐさが好きだったｗ
あと不意を突いての急所撃ちとか、どうにもならんオッサンやなアという印象だった。
馬場が頭突き対策で？長髪にしてた頃・・。 >>169
75年のＷリーグ戦はストロングさんにフォール負けしているけど、約半年後には馬場と蔵前
で一騎打ちしていた大木。一方姐さんはエース級外人の噛ませ役に成り下がっていたな。 1対3マッチの寺西のイメージ
・引退した小鉄レフェリーにガンガンタックル決められる
・2回行った1対3マッチで一人だけ勝ちをもらえなかった
・今時コブラツイストでギブアップ >>155
大木と寺西を同列で語る、お前の心理の方が理解できんよ。 >>166
メイン外されることも屈辱やろが。
ましてや負けブックなんか飲めるかよ。 >>170
遠征先で仕事にありつけるかどうかもわからんしなあ。 >>179
でもそれでも大木は他に行く場所もなく、全日のリングに上がり続けていただろ？ >>18
> 新日本の立会人は日本プロレスリングコミッション二階堂、全日本の立会人はPWF会長ロード・ブレアーズ。
> 子供のころブPWF会長は大物政治家と同じくらい偉いと思い込んでいたw
■1964.03.18 米国・ハワイ州ホノルル市・シビックオーデトリアム
タッグマッチ 30分1本勝負
カンジ・イノキ＆ロード・ブレアース vs カーチス・イヤウケア＆トシ東郷
◎ 時間切れ引き分け
なんと、猪木とロード・ブレアースのタッグ。
1964年のアントニオ猪木の戦績
https://kissatalk.web.fc2.com/inoki_senseki_1964.html >>182
ストロンゲストマン優勝でも
喧嘩だとこうなるのか。
MMA も着衣だと怪しいよね。 >>181
「韓国プロレス界の帝王」でいるためには
定期的に日本に来て同胞の英雄力道山の築いた“準本場”日本のマット界とのコネをキープ
（実際のコネキープとそういうコネがある俺エライ！強い！というのを
韓国プロレス関係者にアピールしてみせるという両方の意味で）
あとは日本に遠征してきたガイジンレスラーに帰国前のついでで
韓国国内での自分の興行に誘う必要もあった
（ブッキングのコネに加え足代や宿泊代の節約、日本人中堅若手の調達も）
日プロ崩壊後一旦韓国に帰って向こうで興行手掛けていた大木にすると
実は定期的に日本マットに登場してそれなりの扱い受けることさえできれば
（その“それなり”がけっこうイイ扱い求めそうだけど）
新日でも全日でもなんだったら国際でも案外よかったのかも
猪木馬場、あるいは坂口小林木村との「日本選手権」云々は方便で 馬場は大木よりインターのベルトのが価値を感じてた可能性も インターって元々タイトルですらなかったものを、力道山と
馬場の「マスコミ統制力」だけで、日本一権威あるタイトルと
ファンに刷り込んできた歴史の象徴だからな
猪木が「インターナショナルレスリンググランプリ」に勝ったら
いわば「インターナショナルグランドチャンピオン」になるわけで
新日がＩＷＧＰ実行委員会を発足した1981年4月1日の12日後
4月13日にインターが大木から全日に移管されることを発表し、
猪木がＩＷＧＰのためにベルトを返上した一週間後の4月30日に
インター王座決定トーナメント決勝戦をやってる 大木の日本最後の対戦相手はマスクドXで市原大会かな… >>188
＞インターって元々タイトルですらなかったものを、力道山と
馬場の「マスコミ統制力」だけで、日本一権威あるタイトルと
ファンに刷り込んできた歴史の象徴だからな
それまで日本一権威あるタイトルは何なの？
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寺西の絶頂はその83年のサマーファイトシリーズの印象
ジュニアと軍団の双方を股に掛けて毎週テレビに登場
旭川のタッグマッチでは星野からフォールも奪ってるし >>190
力道山時代のインターは日本に持って来れないＮＷＡやＷＷＡの代替物
最高権威として確立したのはむしろ世界王者の挑戦も受けた馬場時代 >>194
寺西は皆が思うほど負けて無いんだよなぁ。
ジャパンが正式に消滅するあたりまでは
新日時代から含めてピンフォール負け
するのは1シリーズ1、2回くらい。
むしろ国際時代の方が簡単に負けている。
新日時代、浜口が国際軍脱退してしばらく木村・寺西組でやっていたけど、そんなに負けていない。長州・浜口組相手にも負けていない。 >>196
>新日時代、浜口が国際軍脱退してしばらく木村・寺西組でやっていたけど
そういえば木村がUWFに移籍した時、寺西の立場はどうなったの？
木村移籍後から半年後、ジャパン入りで維新軍として記者会見してたけど
その半年近くの間、寺西のカードはどんな感じだったんだろうか
維新軍に入る何らかのアピールというか、明確な軍団入りの告知とか表現はあったの？ 連属レスすまん、書いた後に少し思い出したけど
UWF旗上げの時期、蔵前で新日が正規軍VS維新軍の5ｖｓ5をやったよね
その時には既に寺西は次鋒として維新軍で戦ってたな
じゃあ1984年の春ぐらいに何かしらの維新軍入りのリアクションの表現はあったの？ 83年10月のシリーズから、小林と寺西は維新軍入り。テレビ的アクションは無し。ラッシャーは負傷欠場。 >>195
最高権威というか挑戦者群を見るとそう言っても過言じゃないよ、まったく。
ただ防衛戦もシリーズ終盤に二回という楽なスケジュールだし、
また決勝は反則決着が多いから、ＮＷＡ王者が挑戦していいとは思いにくいね。
馬場の頃が最高時代というのはもちろんだが、最低時代はやっぱ大木か。 >>200
ああ、そうなんだ
そうか、小林も最初から長州軍ではなかったのか
何となく佐山タイガーと抗争した時から、マサ長州と組んでるイメージをもってた
かませ犬発言の長州と、タイガーと抗争開始した時期は同じくらいだったけど
長州と小林は一年近くも他の派閥だったわけだよね？
じゃあそれまでの小林は本体だったのかな、それでタイガーだけと因縁があるという…
小林と寺西と谷津が維新軍キャリアが皆がほとんど変わらない、というのが今さらながら驚いたw
全日スレに書くにはネタが広がりすぎなのは心苦しいけど… >>202
小林って帰国してからは誰とも付くという感じでなく
タイガーとやるとき以外は
前座でクロネコだったりタイガーの対戦相手
とやったりしてたような印象しかない。
あと思ったよりタイガーとはぶつかってないんだよね。
1シリーズで数えるくらいしかない。
そのぶつかった時がテレビマッチでインパクトがあったから
未だに語られているけれど。 小林は佐山タイガーがいなかったら新倉クラスのフェードアウト組になってたんだろうな >>204はここと昭和の新日スレを股にかけて小林邦昭を必死でディスる頭のおかしいやつ 新倉って海外遠征する旨をリング上で紹介する模様が確か中継内で放送されましたよね？ 81年ジャイアントシリーズに来日したドンデヌーチはテレビに出ることなく帰っていったね…見たかったな… 小林場合、元々革命軍一員。
其後、軽量級枠。
革命軍 自然離脱形態。
小林 寺西、結託 打倒佐山虎、目的一緒。
小林 国際軍団組込、自然流。
小林場合、国際無関係、不自然。
只、国際軍団 浜口離脱後、二人、弱体化状態。
小林 組込、一応三人確保状態。
木村 猪木戦敗北後、国際軍団解体。
小林 寺西、維新軍、組込。
木村 復帰後、一匹狼状態、髭面変貌。
亜連等、外人結託。 >>206
新倉には失礼だが、どんなレスラーなのか記憶が乏しいな
乏しい、というか新日時代は知らないし
全日でもテレビマッチのタッグマッチ、タイガーにフォールされた試合ぐらい
ジャーマンをタイガーにかけて、返されて逆にタイガーがジャーマンでフォールだったかな？
ルックスや体型なんかも含めて、いかにも新日系だなーという印象が残ってるくらい。 >>209
新倉は１つ１つの技に説得力があって
前座では印象に残る選手だったよ
海外遠征中にジャパンが新日に戻って運が悪かったけど
全日に戻ってればそれなりのポジションがあったんじゃないかと思う 新倉は基本新日原理主義者だから全日にリターンしても仲野と一緒にSWSへ行ったと思う。
保永やヒロみたいな柔らかい奴じゃないと全日風じゃないような。
新日が全日に違約金払うのが筋だった思うがサイレント首切りにあったのは不幸だと思うが、
いくら本人が良いと言ってもデビューすら危ぶまれた中年のおっさんボコって最後はブック道理負ける
なんて事するんだからプロレスでの成功はそもそも無理。とっとと辞めて正解だったんじゃないかな。
しかし新倉の首の切られ方ってアクシデント込みとはいえ斬新という変わった方法だったと思う。 新倉が行き場が無くなった経緯って
馳と一緒にカルガリー修行中にジャパン分裂、
→
その時病気をしていたので態度を明確に出来ず。
→
回復して新日入りを希望したらキャパオーバーで門前払い
→
やむなく全日復帰を馬場に要請するも相手にされず。
というのじゃなかったかな？ 全日本プロレス所属レスラーが現役中に事故死したのはハル薗田以来？ 笹崎って新倉みたいに海外修行中に宙ぶらりんになってやめたんだっけ？ それとも新日本にUターンしてからやめたんだっけ？
いつの間にか引退してUインターのブッカーやってたよな。安生のグレイシー道場破りの手引きしてたよな。 >>215
新日に復帰してから
海外に行ってそのまま退団だったはず >>215
新日に戻って、結構テレビマッチにも出てたけどね。あっさり切られたよなあ。 新人・若手って数が少ない世代の方がライバル少なくデビューはしやすそうだけど
（実年齢より入門時期やキャリア的にという意味で）
デビュー後、売り出されるときって三羽烏とか前田平田ジョージ斎藤とかヤングライオンとか
ある程度同世代同士でグループ押しできるくらいの人数いないと
結局中途半端な形で海外とかに出されて帰ってきてもポジション無しみたいになりがちだよね >>217
6人タッグのセコンド着いているときにベイダーがライガーをリフトアップで場外に放り投げ、笹崎しかフォローする人がおらずライガーの全体重を浴びてのたうち回ってる姿がテレビで流れてた…あれが引退の決め手かと… >>216
>>217
サンキュー。
新日本戻ってからか。
橋本と同時期にカルガリー行ってたんだっけ？
記憶が曖昧。健介と北原が同じ時期行ってのはしっかりおぼえてるんだけど。 確か笹崎は表向きは膝が悪いって理由で辞めたよな
佐野が辞める少し前位だったかな
海外から帰ってきてアマレスの吊りパンがコスチュームだったよな 新日を辞めた後に渡米してWWFのトライアウト受けてるのが
週プロに載ったりしたけどフェードアウトしたな
確か大井山の奥さんを略奪婚してその後Uインターのブッカーになった
ベイダーのUインター移籍を仕掛けたのも笹崎 >>222
国際プロレスの大位山勝三が米国武者修行でテネシー地区に上がってた時の現地恋人が大位山が帰国した後に娘を出産していた
その娘と笹崎が結婚した
大位山は娘が居る事を知らなくて聞いた時には日本で結婚した後だった
娘が日本人レスラーと結婚したのもマスコミから聞いて大位山は驚いていたらしい 私もうろ覚えで>>224の話を知っていたが、>>222の勘違いは凄まじいな。奥さんを略奪婚w >>223
『笹沢』『笹里』『笹坂』平仮名場合、三回也。 >>215
新倉が病気で日本に戻ってきたから、代わりに笹崎が馳のパートナーになった。 >>222
安生がヒクソン道場破りいったときに
笹崎夫妻が付き添いだったか通訳だったよな >>229
元々Ｕインターのブッカーやってたよね。Ｕインターに外国人ブッキングしてた。 本日六月五日、伝説 鶴龍対決、三十年前、武道館也。
天龍 劣勢中、大逆転勝利、武道館 大盛上状態。
此頃、完全決着時代。
天龍人気、鶴田最強説、共々加速。 >>225
略奪婚っていうのは違うが>>222が合ってるよ。
娘と結婚したんじゃなくて、元妻と結婚した。 ジャパン所属でデビューしたものの、直ぐに辞めちゃった山本英俊っていう選手がいたね 健介の同期ぐらいだったのかな…1シリーズでは消えたね >>236
ちがった、ヤマモは雅俊か
山本英俊はパチンコのフィールズの社長だ >>234
健介はジャパンに直接入門したけど、山本は元新日の練習生だった。 長州がマーテルにフォール勝ちした神戸大会の前座で川田がそっと凱旋帰国試合を行ったんだよね… そして来る日も来る日も第一試合第二試合が続くんですよね
三沢タイガーを除いて唯一の同年代のライバル仲野はどんどん上で使われていってたのに >>240
川田は凱旋帰国試合で仲野を破ったんだけどな。しかし海外遠征に行ったのに第1試合に出てるのは酷いな。薗田もそんな事あったけど。 馬場と組んでヒロ斎藤とやったり待遇いいのかと思ってた。 川田はタイガーマスク２号に転身させる話が実現寸前まで行ったんだからエリートの内だよ
もしかしたらだから素顔では目立たせないように前座試合だったのかもしれん
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190531-00861440-sportiva-fight&;p=3
「川田も三沢以上に受け身がうまかったですし、飛び技もできたから、『タイガーマスクは川田で』とも考えていたようです。
でも、いろいろな要素をふまえて三沢をタイガーマスクにした。その後も、結果的には実現しなかったんですが、
三沢に続いて川田もタイガーマスクにして、"タイガーマスク兄弟"として売り出すプランもあったんです」 >>241
そもそも、いつ海外に出たのかもわからなかった… 川田は海外修行のときリック・マーテルとトム・ジンクに世話になったらしいが、ミスターヒトが「マーテルとジンクはホモだから川田は掘られた」とか言い回ってたな。
ホラ吹きのヒトだから信じ難いが。
川田は海外修行から帰国したのに、また馬場の付人にさせられたのが気の毒。 ジンクは知ってたけどマーテルもなのか
言われてみればそんな感じだな ヒトの話の信憑性は話半分どころか10分の１ぐらいと馳に言われてる典型的ホラ吹き男 当時の事を川田に聞くと「年功序列で勝てなくてもいいから上の方で使って欲しかった
動けてた時期に毎日前座第一試合では気が滅入ってしまう」 >>248
川田も凱旋帰国後、天龍革命前でも6人タッグとかではテレビに出てたことはあるよね。
ニールキック綺麗に決めたけど倉持か若林は「スピンキック」と実況してた。知らないのか、あえて意地でも新日本で定着した技名を使わないのかわからんが。
後々組むことになる冬木は凱旋帰国でそこそこ見せ場あったよな。三沢タイガーとの絡みとか。
川田の扱いよりはマシだったと思う。 87エキサイトシリーズ開幕戦 後楽園ホール
馬場、タイガーマスク、川田対木村、原、鶴見
凱旋帰国後、天龍革命前はこれだけかな >>252
この日は長州をはじめ、ジャパン軍の大半が出場ボイコットした日だよね？
多少は予期してたとは思うが、カードのコマ不足ゆえ緊急処置の要素もあったんじゃね？ >>253
それは次のチャンピオン・カーニバル
この日は長州だけ
あと冬木がプエルトリコだったか？に行った >>254
あ、そうだっけ？
じゃあ、エキサイトシリーズの最終戦の武道館(３月上旬)
この日は長州以外はジャパンは出場してたんだ？
鶴龍vsウォリアーズのインタータッグ戦
フレアーvs輪島のNWA戦
この２試合しか印象がないから、出場選手も全日選手中心でスカスカなのかと思ってた。 >>255
むしろこの日はラッシャーのマイクがネタを入れたウケ狙いの内容に変貌していたのが全国的に知れ渡った日だという印象が強い。
その手の内容はもう去年からやっていたけど生で19時から流れたのは多分始めてだったと思う。残念ながら内容が聞き取りずらかったけど。 85～86年のラッシャーってどこの会場でもマイクやってたのかな？
なんとなく挑発的なマイクはやってたけど、和むようなのってないような
気がしたから。 >>255
浜口、谷津対ゴディ、クルーズと渕対ヒロ斉藤があったね… >>257
地元に来たノーTVの富山大会でもマイクやってた。馬場にジャイアントコーン食べてやるぞって挑発してた 話がずれるが、1986年の春からハリケーンズあたりまでが全日に上がった頃
一番思ってたのは、新日出身選手の層の厚さ
ジャパン軍やハリケーンズが全日リングの主要カードに名を連ねて
同時期の新日リングは、当時は正規軍プラス山田や、秋には武藤が凱旋、さらにUWF軍が席巻していた
片や全日は鶴田天龍タイガーぐらいが本当の主力で、あとは輪島ぐらいか
両団体のテレビマッチやメインクラスのカード分布図、八割ぐらいは新日出身が占めてたんじゃないの？ >>255
長州の欠場理由は風邪と腱鞘炎だったかな
小林邦昭も終盤いなくなってた
SSマシンは暮れの最強タッグからずっと欠場してた
他は最後まで出場した
浜口はこれでかっこよく引退したんだが
まさか数年後復帰するとは 70年代後半から80年代初頭の新日本の合宿所の面子はエグかったな
その後みんなそれなりにプロレス界に大なり小なり足跡残した連中ばかり ガングリオンという病名を長州で知った人間は多いと思う >>261
長州の欠場原因は当時プロレス内で流行語になったガングリオンの悪化。
天龍から「そんなの俺もある」と皮肉られてた。 天龍は体がボコボコだったね
木村浩一郎が「あれは打たれすぎでできた血瘤。ブッチャーの傷よりすげえ。」と
言ってたとか ガングリオンってバンドがあってそこに在籍していたベースの子がかわいかった。 >>261
このシリーズにはマイクジョージも来日してたね…ロートル感が出てしまっていて黒星が多かった… ガングリオンは部活でテニスやる者はけっこうな確率で罹患してた
病気の重さや浅さの段階があるのか知らんが、「その程度で？」と思ったのは多いと思う
自分もなった事があるが、病院で注射針を刺して中にたまった脂肪？を抜いてすぐ治った 長州のガングリオンが報道された少し後に右手甲にガングリオン出来た事があった
おぉ～、これが長州にも出来たのかっ！って興奮した思い出 当時ガキだった俺にはガングリオンという名称がロボットアニメみたいで
カッコいい！と思ったｗ ガングリオンは神経に障るとものすごく痛い。
長州のそれが神経に障っていたのかは、本人と医者にしか分からないけど。 >>265
スレとは関係ないけど木村浩一郎も早かったね、残念。 >>265
>「あれは打たれすぎでできた血瘤。ブッチャーの傷よりすげえ。」
そうだったんか、プロが言うならその通りなんだろうな
失礼ながら筋肉増強剤の副作用かも？と思っていた
相手レスラーとの相対的な部分もあるとはいえ、WARの頃に新日に上がった頃は本人談でガチで130キロあったらしいし…
何度も言われてる事だが、40歳半ばで30代の頃より巨大になるなんて凄い事だ。 その頃の天龍はゴツくてカッコよかった…
確かに40過ぎてから肌を焼いて頑丈そうな体型になったね >>268
長州が欠場の時、天龍もガングリオンができてたらしい。明らかに休むほどのことではないよな。
レスラーはガングリオンができても、フォークで刺して潰すとも言ってた。 カンケー無いが、おれは痛風と胃もたれで日々戦ってるぞ。。
夏場になると発作が来るんだよなあ。。でも酒はやめられないし食い物の好みは
若いころと変わんないんだよねー。。 天龍は全日時代は日焼けしないのがポリシーだったと思うけど
考え方が変わったんだね。 >>267
マイク・ジョージは初来日が全日だったけど、しばらく呼ばれないまま1980年から国際のエース外国人に収まったんだよな。
ケレン味ない大型ラフファイターだったから、鶴田や天龍と手が合ったと思うんだが、呼ばれた時にはまだ若かったのに「過去の人」扱いだったのは勿体なかった。
木村が国際時代にやられそうになって、スミルノフに助けられたのがあったな >木村が国際時代にやられそうになって、スミルノフに助けられたのがあったな
それジョージじゃなくてストンパーだろう。
コーナーから木村にストンピングやろうとしてたのを椅子で一撃したやつ
にしても、マイク・ジョージって平凡な名前はどうにかならなかったのか
キャッチ―なリングネーム名乗るだけでだいぶインパクトが違ったはず >>275
天龍の鶴龍コンビ時代は情けない身体だったよ。
あきらかに格下で鶴田にオンブに抱っこ。
長州戦では完全にパワー負け。
鶴田が長州を完封せざるをえなかったわけだ。 >>284
井上尚弥「・・・」
逆にシンプルすぎて記憶に残ってるけどなｗ 彼もテッドデビアスあたりに似て風貌も
ちょっと地味で国際2度目の時はカーリーヘアに髭面で多少はイメチェンあったけど
突出したインパクトまでは出せなかった。もし全日で活躍の場があればデビアス同様、
ハンセンあたりと強力なコンビが組めそうなレスラーだったと思う。。 >>285
長州戦でパワー負け？
新日信者は特殊な目をお持ちで。 >>284
名前は関係ない。
どんな平凡な名前でも、本人がデカクなれば、
良い名前ってことになる。 マイクジョージ、新日本参戦時国際軍団と結託してたね。
乱入して試合前のタイガー襲ってたな。タイガーにショルダーバスター食らわせて。
タイガー組の対戦相手のミショネロスが所在無げに傍観してて何か気の毒だった。 >>275
大相撲時代は典型的なソップ型だったしな。プロレスに入ってからもゴツくなるまで10年かかってる。
WARの時には木村健吾がパイプイスで胸板をぶっ叩いても、イスの方が壊れるんじゃないかと思うほど
頑丈な分厚い体になってたもんな。
>>285
天龍は色んなところで「長州選手が来る前の自分のプロレスは恥ずかしくて見たくない」と言っている。
ジャパン時代の長州との対戦で「気付い」て、天龍革命で鶴田と対戦し完全に「覚醒」したんだろう。 >>290
恥ずかしくて見たくないって、天龍チョップのことかな？
あれは子供心に、意味無し、恰好悪いと感じた。 >>282
第三回チャンカーだったか
この時はスティーブ・カーンにボブ・オートン・ジュニアも参加の実に鶴田向けのフレッシュな顔ぶれ
ただし興行成績が悪かったためか次の第四回からブッチャー路線になった印象 >>291
あの「相撲ツッパリ」のことか。あれを天龍が最後にやったのはいつかな？
確かにジャパンが来ていた頃にはやらなくなってた。
83年最強タッグの最終戦でハンセン＆ブロディにやっていたのは覚えてるけど、
それ以降はあまり記憶にないな。 天龍が蔵前でメインを張った唯一の試合でもあるんだよな
とにかく五年後と並んで天龍の最後のラリアットでのやられっぷりが強烈 あの天龍チョップは後に猪木戦橋本戦小川戦でも見せてた。
胸に当てて痛そうに見えないのと途中でエルボーを喰らって中断するのが欠点だから、出す以上は顔に当てて必ずやりきれば良かったんだよ。それも中堅時代じゃ難しかったのかもだが >>285
ハンセンブロディとやりあってたくせに長州なんかにパワー負けとは情けないよなｗ >>287
俺も天龍は小さな体の長州相手に苦労してやられ役やってるように見えてた、たまに反撃すると体格差がモロに出てたし >>295
特に失神から目覚めての猪木への怒涛ぶりが良かった ジャンプ放送局のスポーツ新ルールで
「天龍の天龍チョップは意味が無いので使用を禁止する」ってのがあった >>286
>>292
あの時代の初来日ルーキーをジャンボのライバルとして囲い込んでいればよかったのにな。
ほかにも
リッキー・ギブソン
ランディ・タイラー
エド・ウィスコフスキー >>300
> リッキー・ギブソン
鶴田自身がこの人からミサイルキックをパクったと言ってたな。 >>287
いや俺は全日ファンだよ。
俺が言ってるのはジャパン参戦時の初シングルのときの試合なんだが。
体格差は明らかに長州が上だったし、長州自身も源ちゃんはラクだった。と言っている。
後にでかくなった天龍以降は別だと思うがね。 >>302
> 体格差は明らかに長州が上だったし
それは絶対に無いな。
同じくらいに見えることはあっても、長州が上は絶対に無い。 「源ちゃんは楽だった」
ハンセンブロディ、ウォリアーズの天龍評と同じ意味合いだろう。
「どんな技でもキレイに受けてくれる」という。 まあ、イメージというか雰囲気もあるしな
日本で１番ノッテる時期の長州だからね、等身大よりも大きく見えたのは事実
天龍は物理的にもオーラ的にも、1993年あたりのデカさはすごいね
新日では大きいほうの木村健ですら向き合うと厚みが全然違ったし… >>306
そう。後に新日に上がってころの天龍のデカさ圧倒感は別物で別人のようだった。
あくまでジャパン維新軍当時の様子としてなんで。 >>306
天龍だって、人が変わったように覇気があったよ。
大体いくら長州が乗りに乗っていても、
身長差がありすぎるだろ。
それでも明らかに長州の方がデカかったというなら、
眼科か脳神経外科に行くことをオススメする。 >>295
痛める技じゃなくて、相手を押し込める技だろ。
なんでもかんでも痛く見えなくちゃいけないわけじゃない。 天龍 鶴龍時代初期、色白、細身、気弱、印象。
後々、天龍 褐色肌、太肉体、強気、印象。
天龍 肉体的変貌、鶴龍解体後。
腕太、肩盛上、日焼 褐色肌。
天龍 体系的、芯酷似。
全日離脱後、新日登場時、天龍 矢鱈巨大。
天龍 既四十代也。 >>308
いや、オレは長州の方が大きく見えたとは言ってない
ただ巷で言われるほど天龍との体格差は感じなかったという感じ
天龍は昭和と平成の境あたりで体格が変わってきたイメージ
厳密に段階で分けると、1982年と1983年での体格のスケールアップ、その第二段階での体格アップという感じ
まあでも、1983年で既に33歳～34歳っだったんだから何気に凄いが… スベってる漢字表記だけならまだしも、内容もそれまでのレスの焼き直し…。 天龍は天龍同盟で一気にイメージ変わったよ。
そして親日に上がった時は実際の体格まで変わっていた。
鶴龍時代は不器用でスベり気味の2番手キャラだったのに
(トペとか延髄なんて劣化した物真似でしょっぱい)
革命以降はその不器用さが凄みになった。
あと、VTがブームになったことでプロレス入りする前のキャリアが
より重要視される時代になったのも、親日時代の天龍のイメージアップになったと思う。 >>313
新日に上がって体格が変わったんじゃなくて、
新日レスラーが小さいから、デカく見えたんだよ。
冬木があんな大型だって、誰も思わなかったろ？ >>312
矢鱈巨大とかどんな苦し紛れやねんてなw
寒いったらありゃせん >>308
うーん。身長差でなく厚みと横幅、体幹の馬力、スピード感ね。
念を押すが、83、4、5年ごろに限った天龍の印象だから。 >>316
> うーん。身長差でなく厚みと横幅、体幹の馬力、スピード感ね。
長州が上回ってたのはスピード感だけだな。
じゃなきゃハンセン、ブロディ等と渡り合えるわけがない。 >>316
だから、眼科か脳神経外科へどうぞ。
単にお前が長州好きなだけだろ。
長州が来た頃の天龍は、
色はまだ白いが、
十分ゴツいよ。 ブロディが鶴田のスピードに対応するために減量した、という与太はあるが……
そんな感じでハンセンのパワーに対応するために身体をでかくしたんじゃないかな。
やっぱり長州以前から。
鳥獣コンビの矢面にいるくらいの時にはこういうのをヘビー級っていうのね、と思うよ。 >>319
> ブロディが鶴田のスピードに対応するために減量した、という与太はあるが……
スピードじゃなくてスタミナだろ。 ブロディは実際体重どれくらいあったんだろう…あの風貌とブーツで凄いデカく見えるけど意外とスリムなイメージがあった だるだるの鶴田と対峙すると、コントラストが残酷だった 足が異常に細かったね
それを隠すためにアレ着けてたらしいけど >>319
ブロディ刺殺事件のドキュメンタリーの動画で、息子のジェフリーがブロディのビジネス手帳を公開しているんだけど、
その中で「スクワット○○○回、ステップアップ(踏み台昇降)○○○回」と毎日欠かさずに記録してあった。
他にも「○月○日 サンファン・プエルトリコ、○月○日 ダラス・テキサス」と几帳面に自分のレスリングスケジュールも
細かく記録されていて、やはりブロディはプロだなと感じた。
スクワットとステップアップの記録が刺された日で途切れているのが、悲しかった・・・
>>322
70年代後半は一番体重があったはず。135㎏以上確実にあったんじゃないかな。
82年～83年頃は一番絞っていたよね。120㎏くらいかな。フレアーと60分フルタイムをやっていたのもこの頃だった。 1979年新春シリーズでのイヤウケアとのタッグマッチでは164キロのイヤウケア（倉持アナの実況より）よりずっと重そうに見えた。
倉持アナの実況ではブッチャーもずっと140キロだったが。 バーバラ夫人の「ブルーザー・ブロディ私の、知的反逆児」だと、ステロイドの副作用で原因不明の体調不良で入院してからステロイドを止めてスリムになったと書いていたね ブロディとタッグ組んでたロングヘアでちょっと禿げてるレスラーもめちゃくちゃ脚が細かったよな。
あれはプロとしてどうなんだと思った。
名前が出てこないんだ、、困った バック・ロブレイがTシャツ着て試合するのは、弛んだ体を隠すためだったのかな >>329
いや、24時間テレビのチャリティだろうに ブルックスは国際に来ていた頃は脚のみならず胸板も凄い厚みだったのにほんの数年で萎んでしまった。 まさかキラー・ブルックスが新日本、それもIWGPに参戦するなんて思いもしなかったわ。 初来日時のブロディはかなり違うね。
小川が肉体改造（ただのダイエット？）する前と後くらいには。
ハンセンも初来日時の頃が一番重いかな。 >>334
ＭＳＧシリーズ以前のワールドリーグ戦に先祖返りした印象だったな
実質的なエース外人はマサ斎藤で >>334
1987年だよね。同じく全日本から流れてきたスミルノフも参加してたね。
他にヒギンズ、コンガ・ザ・バーバリアン、若手の頃のスコット・ホールが参加。
外国人参加者に優勝争いしそうな選手がいなかったな。 ブロディの足は言われてるほど細くはない。
マスコミに印象操作されたな。
あの体であのジャンプ力はなかなか出せないよ。
同時代では鶴田くらいだろ。 https://i.imgur.com/urOC20P.jpg
若い頃、ボアのシューズカバーつける前の写真。これ見ると太腿はバンバンに張ってるが、太腿に比べて脹脛はそこまで太くない印象。
https://i.imgur.com/20qywj1.jpg
体絞った晩年も太腿はパンパンだから、元々脹脛は体のサイズのわりに細いのかもね。
シューズカバーつけたのは正解だったかも。 馬場がブロディの脚力には驚いていた。
金沢市卯辰山相撲場の勾配をダッシュで駆け上がり、物を投げた悪質ファンを捕まえたという。 >>339
ブルックスとスミルノフを国際と新日にブッキングしたのは大剛 >>339
え～、そんなメンバーだったんだ？
そりゃショボイな、UWF勢がいて長州軍も参加秒読みとはいえ
確かその年が最後で、IWGPはタイトル化されたんだよね
しあし1988年は新日の暗黒年といわれるが、IWGPというドル箱シリーズを失って
さらに同時期に新生UWFが旗上げしたもんだから、ダブルショックだな、確かに暗黒というのもわかる
全日も夏のブロディ事件といい、年末には前年の薗田に続き、原と輪島と石川を失った
全日新日を問わず、既存のプロレスファンとしては1988年は暗い思い出のイメージが強い… >>346
新日本は暗黒だったけど全日本はそうでもないよ、最強タッグはもりあがったし輪島石川の退社は年明け発表だったはず
88年の新春シリーズはちょっと暗黒感があったけど次のシリーズのウォーリアーズ天龍から一気に盛り上がりが加速していく >>339
ブルックス、スミルノフ
いかにも全日本からのお下がりといった感があるな。
IWGP当初からのストロングスタイル至上主義者にとってブルックスは絶対受け入れ難い選手だろうが、そんなファンはUWFに傾倒していたのだろうな。 >>345
スミルノフはカリフォルニア在住の新日本駐在員鯨岡チカに直接コンタクトした
BY 流智美 『超一流になれなかった男たち』 >>346
Aブロックは猪木、坂口、藤波、藤原、バーバリアン、ホール、ブルックス。
Bブロックはマサ、キムケン、ジョージ、前田、上田、ヒギンズ、スミルノフ。
藤波、前田ともに負傷欠場でリーグ戦途中から離脱。
ブルックスは藤波に不戦勝以外全敗だった。
猪木とマサで優勝争いさせるの丸わかりの展開だったね。
シリーズ途中で長州が復帰して新日本自体は盛り上がってたけど、リーグ戦はイマイチだったね。 マードックとブルックスの従兄弟コンビをみてみたかった 世界統一のイベントのはずだったIWGPに
全日をお払い箱になったスミルノフ、ブルックスを出すことに
抵抗を感じなかったのかね？ｗ 全日でのブルックスは単なる小汚いヒールレスラーだが、新日に来たらインサイドワークに長けた実力者と改変されます。 >>343
マードックが新日時代の対決前にあいつの
○○は以外とだぜ。ってウィンクした記事を覚えてる。 当時の新日本はWWFと関係が切れていて
吉原経由で新日本のブッキングをやるようになったジョー・ダイゴーに頼っていた
ダイゴーがブッキングするレスラーは国際臭が漂うレスラーばかり スミルノフは全日時代も良くて二番手的な存在に終わったね…
タイトルマッチにはシングル、タッグと何回か絡んでたけど… 木村とカマタがタッグ組んでいたけど木村・カマタ・ジョーのトリオなんて実現したら
国際マニアが狂喜乱舞だな。 >>339
その意味ではワールドリーグ時代のクラップすらいなかったんだよな
せめてウィリアムスでも参加させられていたら違ったかもだが >>347
89年の新春シリーズはブルドッグスの復帰で結構盛り上がってた印象
そして伝説のマレンコ兄弟との対戦も >>348
国際崩壊してすぐ全日に上がるのはフレッシュさがあるんだけど、何年も経ってから急に新日に上がるとc級感がすごいんだよな。
ブルックスやスミルノフもそうだけど、ケリーツインスとかカールステイナーとかマイクミラーとか特に。 >>360
でも、その頃はバーバリアンとウィリアムスは同格だったよ。前年秋の後楽園での対戦も好勝負だったし。
バーバリアンも一度くらいＩＷＧＰに挑戦させてやればよかったのに。 >>361
原の解雇でテレビ収録予定だった長崎大会が中止になった。なもんでただでさえ入っていない福岡大会を2週に分けて放送。大阪大会もガラガラで最後の後楽園だけ盛り上がった印象。 福岡と大阪はジュニアのタイトル移動があった時か
ある意味で伝説対決が実現したのは馬場が捨てシリーズ的に考えていたのもあったりして >>363
バーバリアンって大相撲の、幸ノ島だっけ？福ノ島がプリンストンガから
キングハクだけど、バーバリアンとハクは海外ではタッグ組んでいたんだよね。
一度は二人の原点である日本で、タッグを実現してほしかったな。 >>366
フェイシス・オブ・フィアーだな。
“怖い顔”とはよくできたネーミングだ。 >>366
97年3月の新日に来てたね
橋本、健介組と試合してた… >>368
えっ、国内でタッグ実現していたの？不勉強で申し訳なかったです。 SWSでも９１年にタッグ組んでいる。
また2人だけではなく、当時ハクとナチュラル・パワーズ組んでた谷津を含めた
トリオも実現している。 >>364
最終戦の後楽園は盛り上がったよね、天龍同盟の試合もよかった
福岡は天龍川田対鶴田谷津だっけ？川田がひたすらやられてた印象しかない、ミサイルキックで疑惑の３カウントってのもあったが >>371
天龍が全然カットに入らなくて異様に見えるくらいの川田ロンリーバトルだったね。
単に二週収録の為の長時間試合だったら興醒めだ。 >>371
あの試合は私も現地で見たのですが、全日の国際センター大会では初めて二階席の販売がなくアリーナだけの席の設定でした。
最も二階を封鎖していた訳ではなかったのでアリーナのチケットを購入して眺めのいい二階で観戦してた人は結構いました。 >>373
35分くらいの長い試合でほとんど川田がやられてたしテレビでは客席が暗かったので熱い試合だったけどブロディ原輪島石川が抜けた後の暗黒のイメージがあるわ
客席が暗かったのは客入りの悪さもあったのか ブロディと原は痛いけど、輪島石川なんてその頃ほとんど空気でひっそり引退したイメージだけど 輪島は空気になってたけど、
石川はカブキとともに中堅で結構な存在感があったと思う。
アジアタッグは獲られたけどまだまだフットルースの壁になってたイメージ。 龍原砲対輪島石川、ドラゴンリングインした石川めがけて天龍がラリアット
それをフィニッシュにしてしまう全日のセンスよ >>375
石川が空気ってアホか。
輪島も最強タッグの時の最後のテレビマッチで良いファイトしてたから、期待してた矢先だったから残念だった。 石川は地味な地蔵顔で損してたね
イケメンとまでいかなくてもパッとした顔立ちだったらもう少し印象が変わってた >>379
石川はアピールするとウザいが、黙々と
自分の仕事をこなしている時は魅力的。 輪島＆石川は世界タッグとしては軽いがアジアタッグとしては重かったんだよな
晴れ舞台としてはやはり武道館で馬場＆三沢タイガーとやった時くらいか 全日本最後の試合でも
相撲ラリアット→さそり固め→カットに入った相手のキックを耐える→カットの相手がロープの反動をつけて攻撃しようとする→相撲ラリアットで迎撃
のムーブで盛り上げてた 輪島、石川と天龍、原は毎回いい試合してたな
初対決の福岡とか何回も見てしまうわ 石川といえば両国の最初の興行でも井上との好連携でフィニッシュを決めていたな 馬場、鶴田、天龍、タイガー。。。
全てと上手く合わせられる職人レスラーだったね。ハンセンのラリアットを一番食らったのは原じゃなく石川だと思う。 石川とマイティのコンビは本当に上手かったね。
丸め込みや一瞬の技も説得力があるんだよな。
フットルースとのアジアタッグ3連戦は何度見ても面白い。 >>372
福岡を2週に分けて放送するくらいなら、
お蔵入りになった１月８日放送分のを流したらよかったのにな。 石川は顔でかなり損してる
盛り上がった100点満点の試合内容でも顔のせいで60点ぐらいマイナスされて40点ぐらいになっちゃうんだから 石川を真逆にするとジョージ高野になる
石川：上手くて良いレスラーなんだが冴えないルックスで損をしている
ジョージ：ルックスと体型だけは良いがプロレスが絶望的にしょっぱい 顔はアレだけど石川は格上には自分が無様な見せ場作ったり同格だと気迫あふれる試合って感じで自分の置かれた立場よく理解していい試合してたよね。
なかなかの試合巧者だし
ジョージのルックスと身体能力で中身が石川だったら…(´･ω･`) 全日時代はともかく、WARに行って選手層の薄さから新日との対抗戦で藤波から2度もピンを取らせてもらってそれで勘違いしちゃったんだろうな
石川エースの団体とかうまく行くわけないだろうよ… >>391
勘違いしてる人多いけど、
別にジョージの試合はしょっぱくはない。
単に変則的でレスラー仲間からやりにくいと思われてるだけ。 >>393
いま映像見ても、コブラの試合は目茶苦茶盛り上がってる。
ヘビー級になってコブラ殺法を封印したのが惜しかったがSWS旗揚げ2連戦の天龍戦もよかった。 石川は同じ相撲出身の天龍よりだんぜんプロレスがうまいのに、全日の扱いヒドくね？とは思ってたが、さすがに団体のトップはなw
輪島のパートナーっていうポジションあてがわれたのに、輪島がもう少し頑張ってくれたら全日でも少しは浮上出来たんかな 天龍同盟時代でいうとカブキと石川じゃ2ランクくらいカブキが上だったのが不思議だった。
入場シーンは別にすると石川のが良い試合をしてたのに。天龍同盟対鶴田谷津カブキが多かったけど鶴田谷津石川のが盛り上がったのになとか 石川のテレビマッチで初めて見たのは子供の頃
確かアジアタッグで佐藤と組んで、ジョーとマシンだった
最後に石川がマシンをジャーマン決めて終わり
あの頃の全日ではジャーマン使うのは大仁田ぐらいで、何か凄くスマートな選手の印象だった
渕はまだ凱旋前だし、前座で三沢と越中とかが使ってたかもしれないが、テレビに写らんからよくわからないし。
まさか石川が相撲出身なんて後から知って驚いたよ、初見の印象って残るよね…
あと同じ時期？に天龍が上田とランバージャックデスマッチやってた覚えがある
上田がすぐに場外に逃げ、セコンドに押し戻されての繰り返しで、上田って凄く弱いのかと思っていた。
ちなみにカブキは鶴田天龍より強くて、馬場の次のナンバー２だと思っていた、子供の印象だとその時期の全日の相関的な実力はそんな感じに見えた。 >>389
東京プロレス、安生と組んで３億円タッグベルト保持してる頃
石川はけっこうなロン毛でサマになってなかった？
長州と同じでパンチや短髪だと冴えないけど、長髪は意外に似合ってた印象だけどな？ >>398
マシンマシン言うからスーパーストロングかと思ったらドリームの方かよ紛らわしいな
個人的に石川というとカブキの凱旋シリーズで地元山形で中継があった時に鶴田と組んでメインに出たけど
終始いいところなくシンにボコボコにやられて最後はブレーンバスターであっさりフォール負けしたのを覚えてるな >>396
石川はでも不思議だったよな
相撲上がりでほぼいきなり海外出されて
便宜上ちょっとだけフリーとして国際のリングに上がったあとすぐに全日入団
で、じきに佐藤とアジアタッグ王者
以降は不動の中堅トップとして休憩前からメインの負け役まで万能にこなす
海外時代も特に目立った活躍したってわけでもないけど
日本に戻ってきた頃には既に普通にプロレス巧者で
本当にルックスと体格さえもう少し良ければもっといい目見れたろうに…
石川のキャリア考えると
天龍だけでなく殆どのレスラーが修業時代にぶつかる壁である
試合を作るとか自分の役目を務めるとか観客に魅せるっていうのが
なんであんなに初期から出来てたのかが不思議というか
いっそ石川にこそ覆面でも被せてやりゃ良かったんじゃねって気もする。
でも人気が出た後に覆面の下からあの地味な顔出てきたら
それはそれでファンも困るだろうけどw 石川は地味だが、それよりハッキリ不細工なハル薗田という例もありますし 顔なんて身長や体格みたいに、先天性が物をいう要素と違って何とでもなると思うけど…
いや、石川に関しては何とでもなった、というべきか…
レスラーなんだからヒゲをボーボーに伸ばして、ザンバラ髪にすれば良い意味で均一化されるし
うまい例えが思いつかんが、若い頃の井上雅央やクロサワ時代の中西学みたいにすれば何とかいけたんじゃない？ 石川に190センチでイケメン顔とまではいかないまでも
実寸180センチで人並みの顔というよりも特徴ある顔だったらエース格になってたね。 >>405
> 実寸180センチで人並みの顔というよりも特徴ある顔だったらエース格になってたね。
190前後はないと当時の全日本では絶対に無理。 >>403
薗田は正直龍の覆面じゃなくても
カーンみたいに頭とついでに眉毛も剃って
弁髪に髭とかでマジック・ドラゴン名乗るくらいでよかったんじゃないかな、と 石川は天龍が最後に凱旋帰国してきた頃
（戸口が退団しか直後）
馬場、鶴田と並んで移動はグリーン車待遇だったらしい。極道を差し置いて。
天龍がブレイク出来ずにまた海外行っちゃってたらNO3にするつもりだったのか？ 石川がイケメンで身長190以上だったら大相撲が辞めさせて無かっただろ 大相撲でイケメンで190cm以上、これは北尾だよね 相撲時代の四股名、大ノ海って師匠（石川だけでなく、輪島や初代若乃花の師匠）の
四股名でもあるんだよね。それほど将来を嘱望された力士だったんだろうか？ 大相撲でイケメンで190センチ近かったのはやはり天龍だよね
それだけに当初の低迷期は馬場も「早く何とかならないかな」と焦っていてんではないか
結果的には、何とかなりすぎたわけだけど
https://i.imgur.com/nF4Q6Me.jpg >>387
88年の3連戦は全てTV中継されたけど87年の初戦がノーTVなのが残念
フィニッシュが石川のトップロープからの脳天イス攻撃ｗ 長州が天龍にサソリかけてるとき、石川がタックルでカットしたけど、ロックが外れないまま長州の体勢が崩れたので天龍膝ケガしたことあったね。 >>404
ひげにザンバラ髪は、ヒールのスタイルだぞ。
その格好で日本組で試合はできんよ。
時代を考えろ。 >>411
角界初のアマチュア横綱力士で、幕下付けだしデビューだぞ。 >>411
>>416
アマチュア/学生横綱で幕下付出しデビューはこの後
長岡（後の大関朝潮）まで待つんだっけ？
まあ輪島にしてもそうだけど
あの時代、まだ高見山を例外として外国人力士もいない頃で
相撲部屋の新弟子なんて大卒どころか高卒でさえけっこう珍しくて
まだ主流は地方の農家だの漁師だのの家の中卒の子が
言っちゃあ悪いが口減らしとオラ東京さ行くだ！のノリで入門ってのが普通だったころ
学生横綱やアマ横綱の入門なんて超エリートだよね >>416
>>417
なるほど当時の大相撲にとって、現在とはアマ横綱の価値が全然違うんだな。
今の大相撲は、入門前の実績がないと部屋は見向きもしてくれないみたいだし。 石川&佐藤組は組んだ頃の戦績見ると佐藤の方が格上でチームリーダーっぽい。 >>418
学生横綱はそのままアマチュアで地元の名士ってのが普通だった
また、プロになって大成できないと、アマチュア時代の実績も霞むし、昔はアマチュアで名前を売った奴はなかなかプロ入りしなかった
日大の理事長まで行った田中なんかそっちのコースのエリート街道をひたすら歩み続けた代表的存在
アマ相撲は大相撲以上に利権塗れで、一旦アマ横綱になれば延々と甘い汁を吸い続けられたからな
その意味じゃどっちでも大成した輪島とか朝潮なんかは天上人みたいなもんだよな、業界的には その意味じゃ、あの地味な石川ですらも、アマチュア横綱で、なおかつ幕内上位だからな
相当なエリートなわけですよ、あの顔で >>412
しかし、天龍も本当に運命的というか。
仮に「押尾川事件」で青葉城と一緒に押尾川部屋移籍が認められていれば、プロレス入りはなかっただろうし。
結果、プロレスであれだけの存在になったんだしね。
>>417
輪島が46年前に初の大卒横綱になってから、未だに大卒横綱が出ていないことを考えると輪島はやはり「相撲の天才」。
実績で見ても「幕内在位10年以上で平均勝ち星が10勝以上」なのは、大鵬、輪島、北の湖、白鵬の4人しかいない。 親方の急死で、金剛が二所ノ関部屋を急遽継ぐようなことがなかったなら、
天龍が大相撲を辞めて、プロレス入りすることもなかったのかもしれないんだよね。 >>420
石川がプロレス引退後立ち上げた会社は日大関連施設の清掃を一手に請け負う会社だったらしいね。
日大関連の施設なんて数多あるわけで、清掃業からしたらおいしすぎる。
こんな会社やれるのも単なるOBじゃ無理だよな。エリート中のエリートだったからこそだろうな。
輪島が縁故で色々職ありつけたのも同じ理由だろうね。 プロレス全く関係ないが相撲の話題で唐突に思い出したんだが…
30年くらい前の真夏のクソ暑い日の午後、
地元の友人が外回りで
ダイエーホークスの二軍練習場のある雁ノ巣のグラウンドの近くを車で通っていると
向こうから練習終えた様子のドカベン香川が
ユニフォーム姿のままアイスキャンディーをベロンベロン舐めながら汗だくで歩いてきたの見て
ダッシュボードに突っ伏して笑いが止まんなかったそうな
なんか単にデブつながりで思い出した、スマン >>419
ジプシー・ジョー＆ドリームマシーンに勝ったテレビマッチから格が逆転した印象
これまで桜田が石川に負けるなんて考えられなかったし、実際全勝していた
Gスピの対談でもあの試合から桜田が「あぁ、馬場さんは俺がいらないんだなと思った」 多分、年齢的にこのスレの皆さんより下であろうオレの桜田の記憶
ドリームマシンがテレビ初見(もちろん正体が桜田とは知らない)
雑誌でケンドーナガサキなるカブキの二番煎じ？で初めて全日出身という事を知る。
選手が枯渇時代の新日、ランボーサクラダというリングネームでブロディとのシングルで数年ぶりにテレビで再会。
ポーゴと組んでナガサキの名で、何だかんだでこのタッグはテレビマッチでかなり見るようになる。
FMWでドラゴンマスターなる名前で強者キャラのイメージ。
SWSに移籍、カブキとオリエンタル対決でナガサキが勝ったのに驚く。
SWS分裂後にNOWの団体設立、観戦もビデオも未見。
小鹿と組んで大日本設立、ケンカ最強キャラでVTでゴルドー兄に勝つも、フレージャーにKO負け。
消火鬼キャラで強者イメージ復権、WARや新日ドームに上がる
オレの年齢のせいでもあるんだけど、桜田は40代半ばからのイメージが圧倒的に強い
インディー他団体ブームの恩恵がなければ地味な中堅というイメージだったかも、あくまでオレの主観では。 >>412
相撲時代知らなくて、しばらくは天龍が相撲時代ルックスで人気って記事見るとはぁ？って思ってたな
なんであんなパーマにしたw 田上だって角界にいた頃は「美男力士」と呼ばれていた >>424
石川は出店希望者が多い日大構内にコンビニまで構える事ができたり輪島が
日大アメフト部のコーチ就任は相撲部・田中理事長コネクションの絶大な力のお蔭。
相撲部が日大体育会閥を牛耳っているので傍流のアマレス部出身の谷津は羨んでいたw 鶴田が端正な顔って中継では言われてたぞ。
でも石川は見る人が見ればお地蔵さんみたいでいい顔じゃないのか。
時代が違うのであれだが、新崎人生みたいに笠被るとかしたらよかったかも。
怒る前の大魔神とか。 >>435
いや、若い頃でもなく
AWAを獲った時、30半ばぐらいまでの軽くパーマがかかった頃まではイケてたよ
ジャパン軍が来た頃から何故かストレートに戻して、晩年までずっと坊ちゃんみたいな髪型になった
あの髪型は鶴田の顔にはあまり似合わないと思う、なんか迫力が欠けるというか… 馬場も髪伸ばしていた時代あったな、大木の頭突き対策だとかなんとか。 >>435
格好良いというより輝いていたという感じなんだよな
それこそそれまでのレスラーの雰囲気を一新させたという感じで革命的とも >>413
個人的には井上がフォールを取った後楽園での一戦がベストマッチ
まさにアジアタッグの後楽園って
>>426
表記が石川・佐藤になったのもこの試合からかな
渋いテーマ曲のストリートビートもこのチームから
あと石川に桜田となると国際の日本リーグ争覇戦を思い出す >>438
まあプロレスに限らずひと昔前までのプロスポーツ選手なんて
ハンサムとか色男とか言っても
基本、ルックス自体が秀樹やひろみやジュリーやショーケンみたいってレベルの話じゃないからね
ごつい大男揃いのレスラーとしては整ってるとか
太っちょの相撲取りにしてはシュッとしてるとか
893ファッションが定番の野球選手としてはイケてるみたいな
あくまでスポーツマンというフィルター通して見るとって話だからね
スポーツも出来るのにそのわりにルックスもわりとまともってくらいのかんじ
ルックスがっていうよりプレイしてる姿がカッコいいってやつ
だからこそ太田幸司とか原辰徳とか荒木大輔のような
本当にルックス自体も二枚目な選手は「アイドル」とまで言われてたわけだし
貴乃花（もちろん親父の方ね）なんかも美男力士としてもてはやされたわけだ
それ考えるとレスラーだけじゃなく野球でもサッカーでもテニスや柔道なんかでさえ
80年代以降のスポーツ選手は総じてルックスは良くなってるよな
今は野球選手やJリーガーなんかでもジャニとかより普通にイケメンな選手もいたりするし >>438
70年代のジャンボは青春を謳歌していたイメージ。
それは他の若手レスラーからは感じられないものだった。 倉持がリッキー・スティムボートをハンサムと連呼してたのも違和感あった
蟹江敬三二しか見えなかったから 倉持は贔屓の引き倒しみたいなところがあるな。
確信犯なのかもしれないが、単なる軽薄かもしれない。 >>443
リッキーはアメリカでも超ベビーフェイスだし、若い頃はそれなりにカッコよかったから分からなくもない。
ただし、ドリーを「世界のアイドル」と表現したことの方が多いに違和感がある。
テリーならともかく。。。
多分倉持以外誰も言っていない筈。 >>445
その発言のおかげでキン肉マンでのアイドル超人軍団って言葉が生まれたんだからその発言は結構影響力あったと思う
とはいえプロレス好きならまだしもプロレスに興味ない人から見たら
バカボンのはじめちゃんみたいなハゲ散らかしたおっさんがアイドル？
とか思うだろうけど >>429
プロレス入り時に｢角界の玉三郎と呼ばれる美男力士で女性ファンの獲得に期待｣
と週プロに書かれてた
>>435
70年代のゴングで｢プロレス会場に女性ファンを増やした鶴田｣という記事があったが
｢顔はお世辞にもハンサムと言えないが｣って書かれてた >>446
日本人のハゲと西洋人のハゲは違うのだよ！ >>443
石橋蓮司が蟹江敬三は若い頃は美男子だっと語っていたけど、俺が見た頃の蟹江は
斧を振り回して島かおりを追いかけまわす役やっていたから悪役顔の印象。 >>445
世界のアイドルがやられます！
ああ！やめてほしい！ >>445
リッキーの日本でのピークは髭を生やしていた82年の最強タッグのイメージ >>434
鶴田はカバ顔だろ。
石川はラッシャー似だから全日版デスマッチの鬼はどうだ? >>455
どうだ？って言われても、全日のリングでデスマッチしたことないよ？ >>454
シンにそっくりになってしまったんだよね。 蟹江敬三が高校生役をやってたドラマあったな。「これが青春だ！」だったかな？ ティモシー・ダルトンが007主演したときも蟹江敬三に似てると言われていた。 話の流れからそれてすまないが
昭和新日スレをのぞいたら、85年IWGPのブロディの話題が出ていた
実現予定のアンドレ戦の話が出てたんだが、ブロディが真の外人エースになるには色々とあと一歩の要因が足りなかったと思う
要因というのの一つに、ファンの望むカードが悪い意味でベストタイミングで中止になってる
上記の新日でのアンドレ戦、翌年の前田戦、あと噂されたホーガン戦、全日復帰後のハンセンとのシングル戦…
ハンセンが新日リングでアンドレ戦やホーガン戦などで磐石の地位を築いたのに比べて、ブロディはあまりにも不完全燃焼だったなと。 日本で実現したブロディ対外国人選手のドリームカードといえば
ｱﾌﾞﾄﾞﾗｻﾞ・ブッチャー
ジャック・ブリスコ（ノーTV)
ブルーノ・サンマルチノ（ノーTV、半ばエキジビションマッチ？）
リック・フレアー（ノーTV)
ドリー、テリーとはタッグマッチ含めて腐るほど対戦したから挙げることもなかろう。
タイガー・ジェット・シンとのシングルマッチは見たかったな。 >>463
ブリスコ戦はチャンカーのリーグ戦の方はノーテレビだったけど、
インター王座決定トーナメントの方はテレビ放送したよ。 81年のリッキーvsスヌーカの時点でスヌーカのテーマ曲あったんだな
一連の戦いは名勝負と言われてるけど双方ミス連発してるねｗ >>462
ちょっと待て、
ブロディが真の外国人エースじゃないみたいな書き込みやめてくれんか？
大体お前の書き込みほとんど新日目線やないか。
何しにこのスレに来てるんだよ。
訳のわからんこと書くなら帰れ。 真の外国人エースか・・
確かに全日内だけで比較しても
ブロディは興行的価値ではブッチャー、ファンクス、マスカラスには遠く及ばないし
復帰したハンセンや後発のウォリアーズにもあッさり抜かれてる
単品で会社が営業できるレスラーとしては格が落ちるな >>466
帰るも何も新日スレを見たのは、たまたまだよ
まあ、表現が悪かったかもしれんが、決してブロディを貶めるつもりはない
むしろ大好きだったし、それゆえの全日新日での総合的なカード面での物足りなさを言っただけだ。
本心は>>467さんが言ってくれるのに近い >>465
まあ“スーパーフライ”という愛称だけで
特に関連性もなにもないC・メイフィールドの同名映画主題歌使っただけだしな
同作はブラックエクスプロイテーション映画なんで
有色人種のスヌーカだしちょうどいいかくらいの感覚だったんだろ
（ポリネシアンだけどあの頃の日本もファンの感覚だと
アジア系以外のあさ黒い有色人種って皆“黒人”で一括りみたいんもんだったから）
> 一連の戦いは名勝負と言われてるけど双方ミス連発してるねｗ
ミッドアトランティックで常に大盛り上がりで
双方の一挙手一投足に客がいちいち反応して
それに対して二人もそのたびに動き止めて見得を切ってみせ
それがまたヤンヤの大喝采
日本の観客の反応とか盛り上がる箇所とかが違い過ぎて
試合やりながらも勝手が違ったのが大きかったんじゃないかね
日本の観客的に言えば十分ウケてた試合なんだけどね 歌手のSuperflyの名を聞くと反射的にジミー・スヌーカって言ってしまうのはプロレスファンの性だ ブロディ＆スヌーカ組って味があったよな、あの2人を組ませたのはセンスがある。 本来はリッキーの相手役として呼んだはずのスヌーカだったがむしろスヌーカの方が以後の活躍が多くなる
とにかく82年最強タッグでの再会が流れたのが残念 >>472
年もキャリアも上のスヌーカがブロディを上手く立てたから成功したという感じ
最強タッグ優勝はハンセン乱入ばかりが注目されるがそれを抜きにしても緩急の効いた好勝負だった キングコングやゴリラキャラは日本で受けないかもな。
ヒゲもじゃってのもいまいちだからか。 プロレスファンの性と言えば、ラブ・シコデリコと言ってしまうのもそうだな ブロディが二度目のインター王者だったときの日本での挑戦者が鶴田、天龍、ドリー、テリーばかりだったのがもったいなかったな。
決着は着かなくともシンやレイス、スレーター、マスカラスなどとの選手権試合も見たかった。 ブロディは見た目によらず神経質な所があるし、それこそフリッツ・フォン・エリックの言う事しか聞かなさそうだから、
使う側も大変だと思う(馬場はエリックと友達だから、ある程度は従ったと思うけど)。 >>476
そのラブなんとか、知らないよwww
でも、アメリカの南にある合衆国をメヒコっていうのはプロレスファンの性というか
偉いところだよな。
あれだけ王者のいるボクシングファンでさえ言わないんじゃない？ >>478
まあもう最後の時期は全日本とプエルトリコしかまともに稼げる場は無かったが >>480
デマばっかり言うな。
この猪木狂信者が。 >>467
大舞台での扱われ方、
単純にプロレスファンの人気、
レスラーとしての格を考えたら、
文句なしに日本を代表する外国人スターなのは間違いないだろ。
何を言ってるんだ。
まあ、観客動員に関しては劣るかも知れんが、
全盛期にゴールデンに出てたメンバーと比較するのは酷だわ。 >>468
カード面での物足りなさってなんだ？
意味がよくわからん。
ブロディほどシリーズの中心に据えられた選手は何人もいないだろ。
結局、基準は動員力だけだろ。 >>483
> 全盛期にゴールデンに出てたメンバーと比較するのは酷だわ。
俺もこれが全てだと思うな。
ハンセンとの差も金曜夜八時と土曜夕方五時半との差だと思う。 >>482
それがどうして猪木狂？
>>485
それを抜きにしてもハンセンとブロディの扱われ方には差が大きかった
テーマ曲大国の全日本でテーマ曲が付いたのもようやく初参加のチャンカーでだったし >>486
> それを抜きにしてもハンセンとブロディの扱われ方には差が大きかった
何を根拠に抜きにしても差が大きいと言えるんだ？
> テーマ曲大国の全日本でテーマ曲が付いたのもようやく初参加のチャンカーでだったし
これは根拠としては弱いぞ。 リッキーは確かに蟹江敬三だが、髭を生やした82年の最強タッグあたりは江川達也に見えないこともない >>486
ハンセンより扱いの差を、具体的に挙げてほしい。
>どうして猪木狂
お前がそうだって知ってるから。 ハンセンが一気に本格ブレイクした80年での両者の扱いを見れば一目瞭然 >>490
新日でのハンセンとの扱いの差を比べても仕方がないだろ。
あっちは他にアンドレとシンくらいしか常連外人いないんだから。 全日本でのブロディの扱いがようやく本格化するのはやはりブッチャーの離脱以後
インターを取らせたのは新日本から移籍してくるハンセンとのバランスもあってだろうがとにかくハンセンが来る前に一度勲章を持たせたのは大きい >>492
> インターを取らせたのは新日本から移籍してくるハンセンとのバランスもあってだろうがとにかくハンセンが来る前に一度勲章を持たせたのは大きい
ハンセン引き抜き前から決まってたことだから、それはない。 ハンセンの証言によれば移籍は六月の時点で既に決まっていた
あとはブロディの面子や感情をどうするかでそれだけでもこの時点でのブロディが重視され始めていた事が分かる 御前等、風呂出 頂点外人也。
反戦 風呂出、一応同格扱。
但、人気、知名度、観客動員力、風呂出 劣。 こういってはなんだがこの時点で重要視されていたのはブロディというより超獣コンビの方だったような気も >>494
> ハンセンの証言によれば移籍は六月の時点で既に決まっていた
4月に行われたインター王座争奪トーナメントでブロディが優勝する予定だった。 >>495
風呂出のソープボーイなどプロレスにはいないぞ！！ 不沈艦＋超獣なのに超獣コンビって変だよね
でも超獣コンビっていうのがしっくりくるんだよなぁ
ミラクルパワーコンビって呼び方はなんか安っぽいし、不沈獣とか超艦とかもっとイヤw >>49７
ブロディが負けブックを嫌って欠場したという説もあるがどうかな
もしあの時点でブロディを復活インター王者にする気が本当にあったとすればむしろ相当な英断だが >>499
ハンセンは不沈艦以外にも、バッファローとかバイソンとか猛牛のイメージがあるから
「超獣」の肩書もしっくりくる 馬場はプロレス界の長嶋って感じでプロモーター・ブッカーには向いてなかったのかな。 プロモーター、興行主としては有能で、会社の経営者、社長には向いてないイメージ。
外国人レスラーからは人気あったのに、所属レスラーからは悪口ばかり出てくるし。 吉原を見れば分かるように経営者なんてお人好しじゃできないんだから
悪口を言われる位の方がふさわしいんだよ
ビンス・シニアだってサンマルチノから「ビンスにとっては全てのレスラーはボーイズにすぎない
勿論私も含めてね」と言われていたわけで 外人へのギャラの払いに間違いがなかったという意味なんだよな
もちろん日本人にも決まったギャラの遅配欠配はしなかったし年金の掛け金もやっていた >>499
ゴディ&ウィリアムスの殺人魚雷コンビにしても、殺人医師と人間魚雷を合わせて、結果的に魚雷がバージョンアップしたみたいだし。かと言って、殺人人間(ただの犯罪者)、人間医師(たいがいそう)ってワケにもいかない。 ミラクルパワーコンビって、ハンセン&ゴディのチーム名じゃなかったっけ？
ゴディ&ウィリアムスでいえば、ゴングが名付けたSDD(スーパーデンジャラスデュオ)は全く馴染まなかった。 鶴藤長天がギリギリかな
SDDと真誠藤光？はゴング読者でも忘れてるレベル ブロディ＆スヌーカは野獣コンビだっけ
ハンセンと組んで野獣から超獣に昇格したのか ウルトラマンAの敵が超獣
ウルトラセブンは基本星人
レオの終盤が円盤生物
他は基本が怪獣 じゃあブロディとタカシがタッグ組んだらなんて名前つければいいのよ
超ミラクル地蔵コンビかよ >>510
週プロで定着したものがあったみたいな書き方だな。
健太ッキーボム、ワルブサ、春一番トリオ…
なんか定着したか？ >>501
相当な英断…かなあ。
何度も馬場をフォールしてるし、
ブッチャー差し置いて、トップ扱いだし、
鶴田にインター渡すのにももってこいの存在だろ。 ブロディの評価を不当に貶めようとする奴らと、
そいつらのウソにまんまと騙されてる純粋バカがいるけど、
キッチリとそいつらは叩きのめさんといかん。
少なくともこのスレでは。 >>506
ところが国際関連の新刊によると、吉原はそうではなかったようだな。 剛竜馬の「ショアッ！」は週プロが誌面で連発してビデオも出しちゃって、ゴングは頑なにショアッ表記をしなかったんだけど、軽くブームになったので無視できずにショアッを取り入れたな。 むかし平凡が「たのきんトリオ」を打ち出したが、明星が頑なにその名称を拒み、
しかし他になんと呼べばいいのか分からなかったらしく、しばらく「三人組」という雑な呼び方をしていた
ヒデキひろみ五郎の「三人組にはまだまだ負けないぞー！」なんてグラビアもあったが、
「いやお前らもだろ」と思った 94年にＷＡＲの大阪府立で剛&浜口で試合したとき、会場が爆発的に盛り上がり
週プロが「大阪府立で剛(バカ)騒ぎ」なる表現してたな ＞ゴングのつけた名称は定着しないのが多いよな
悪魔仮面と呼ばれているのをどうにも気に入らない竹内が
仮面貴族で定着させたのは執念が実った感じだろうが、これは例外かな？
Ｄ・Ｆ・「ジュニア」を「ドリー」に定着させたのは倉持でいいのかな？
あとズレるけどＵＦＯをユーフォーにしたのはＮＴＶというか矢追でいいか。 >>516
やっとテーマ曲が付くなど第九回のチャンカーの時点ではまだようやくブロディの本格的な売り出しを始めたという感じだからな
人気的にはブッチャーに遠く及ばないし決勝でも馬場にフォール負け
テリーとのバランスも考えてあそこでドリーにインターを持たせて復活王座に箔を付けるのが良くも悪くも当時の全日本らしいと思うだけに 週プロが社会的影響を考えて「ジャーマンスープレックス」と表記するようになっても、ゴングは「原爆固め」のまま。こだわりなのか頑固なのか。ちなみに週刊ファイトでは、ラッシャー木村新日離脱後も「藤波&木村健」みたいにしていたな。 まあたとえそれでもドリーとブロディのインター抗争は素晴らしかった
タイプ的に相性の合うドリーとの抗争で初めてブロディの良さが見えてきた印象
当時としては猪木ｖｓ木村や馬場ｖｓハンセンと並ぶ傑作抗争だった インターナショナルのトーナメントは元NWA世界王者が４人
それに加えてブッチャー、ブロディだから箔付に気合が入りまくっているのが分かる ゴングというか、竹内は自己流の名称に固執するよね。
テーズのリバーススラムはハイアングルバックスラム、ヨーロッパ式のスモールパッケージはジャパニーズロールアップとか、ほかにもいろいろあったと思う。 スモールパッケージホールドは、昔は小包固め、今は首固めと言われるな。
首固めだとギブアップ技に聞こえるので、小包み固めの方か合ってると思う。 >>528
気合が入ってるなら
決勝はせめて蔵前クラスにして欲しかったなｗ
いかんせん松戸で新王者決定ではローカル臭から抜け出せない
馬場時代のインターの権威に遠く及ばないのはこのせいだと思う >>530
大きいのか小さいのかわからない
馬場のジャイアント小包み固め >>531
当時の全日は最強タッグ以外で蔵前を使用
出来る体力が無かった。 >>528
なぜそこにブルックス!?と誰もが思ったよな
トーナメントだから白星配給係は必要ないし
9人トーナメントなので一人余るし >>534
本来は片方のブロックでテリーとブルックスだけが一回戦、もう片方のブロックで
ドリーと戸口だけが一回戦という方式だった。テリーの方は二回戦でチャンカー
優勝者の馬場と、ドリーの方は二回戦でインター前王者の大木との組み合わせ。
結局は大木が出場を辞退し、ドリーと戸口の試合が二回戦に繰り上がった。 >>534
元々カーニバル上位7人プラス大木、ファンクスで10人の予定だった >>525
ようやく本格的な売り出しって、
初来日から馬場をフォールさせたり、
バトルロイヤルで3人フォールを返したりと、
破格の売り出し方をしてたんだが。 >>526
技の名前ってのは、その技の歴史でもあるからな。
原爆固めは桜井さんが思いつきでつけたとは言え、
初見の衝撃を感じさせる良いネーミングだと思う。
それを現代の人間の価値観で簡単に変えてしまうというのは自己満足だろ。エゴだろ。
被爆者から抗議を受けたわけでもないのに、
何のために変えるのかよくわからん。
ゴングの拘りの方が正しいと思う。 >>530
本来のスモールパッケージホールドは別の技だからな。この技は正式にはネックホールドだから首固めでOK。 >>525
馬場にフォール勝ちさせといてドリーに負けさせるわけないだろう、普通に考えて。 武藤と小橋がゴングの記事で「フィニッシュは月面水爆」と書いてあったので
どんな新必殺技？と写真見たらムーンサルトプレス。
ゴングの記者はバカじゃないのかと >>537
破格だが単発
結局あの年は正月の一度きりだし翌年も二回だけ >>540
滅茶苦茶に暴れての反則負けにすれば良い
それこそ馬場が初めてインター王者になった時のブルーザーみたいに >>542
来日が少なかったのは、ジェフリーくん出産前後で仕事をセーブしてたってこともある。
ブッチャーと組ませて最強タッグに出場のオファーも出していた。 ブルックスがブロディとウォリアーズが喧嘩になるのを止めていたの？
ブルックスが止めれたの？ 「そういうときはナオコ・カワイの曲がなんとかしてくれたぜ」
って言ってたよな
最後は４人で肩組みながら歌ったって >>546
“井の中の蛙”“怖いもの知らず”“厚顔無恥”とはこのことだな。 >>545
j喧嘩を止めるのに常に腕力がいるとは限らんだろ >>544
ブッチャーがシークと仲間割れ後の80年？ 80年代のハンセンのコンビ名
ハンセン＆ホーガン 『最強外国人コンビ』
ハンセン＆マードック『テキサス・ロングホーンズ』
ハンセン＆ブロディ 『超ミラクル(野獣)パワーコンビ』
ハンセン＆デビアス 『ビッグ・テキサンコンビ』
ハンセン＆ゴディ 『ニュー・ミラクルパワーコンビ』
ハンセン＆天龍 『龍艦砲』 >>552
カマタの年。
なかなか発表にならなかったのは、
ブロディにオファーしてたらしい。 >>553
ハンセン＆バス「ラリアット・ライダーズ」 ハンセンの新日時代のニックネームは何だっけ？
ブレーキの壊れたダンプカー？ >>557
最初が単純に「首折り男」でその次がそれ >>556
ラリアットライダーズは、デビアス、オレイアンダーソンも含めたチーム名だぞ。 >>557
猪木と互角にやりあって「ハンセン」コールが響くようになって
古館が「80年代のスーパーヒーロー」と連呼していたな
形式ばったベビーvsヒール、日本人vs外国人というくくりじゃなく
リングの上でより輝いたものが外国人ヒールでも認められる時代だ、
ということで、あのアンドレ戦とかで実況されていたから若い世代も
結構聞いてるみたいだ 次期来日紹介時なんかは「マジソンの不沈艦」とか。。 「マジソンの不沈艦」は本来はサンマルチノのニックネームなんだけどね >>554
ブッチャーとブロディのチームというのも想像出来ないな
どちらも主役意識が強そうで
むしろバランス的にはシークとのチームの方がまだ面白そう >>566
両者は認めあってるし、
当時の雑誌によると、ブッチャーが強力プッシュしてたらしいから、案外良いチームだったかもと思ってる。 バリー・ウインダムをワイルド風にイメチェンさせてたらわりとブロディと合ってたかも。
デビアスがあのキャラに変えてハンセンとマッチングしたように >>566
>>567
ブッチャーとブロディは84年にAWAで短期だけどタッグを結成していたけど、基本ずっと敵同士。
お互い一番手の合う対戦相手だった。ブロディが亡くなった時のインタビューでは、こう話していた。
ブッチャー『ブロディと俺の付き合いは長い。もう10年以上、世界中をいっしょにまわった。
日本、ジョージア、AWA、ダラス、フロリダ、プエルトリコと、どこへでも行った。』
記者『それほど仲の良かったあなたとブロディが、正式にタッグチームとして活動しなかったのはなぜでしょう？』
ブッチャー『もしもタッグを組んでいたら、最強のチームになっていたことは確かだろう。だが、俺たちはあえてそれをしなかった。
プロレスラーはパワー・ハングリーなんだ。まわりにいる人間が、すべて敵なんだ。力がすべてなんだ。
ハンセンがブロディとのチームを解散したのも同じ理由だ。結局、ほんとうに信頼できるものは神と家族しかいないんだ。』
この2人の試合は好きだな。メチャクチャだけど、そこがいいｗビジネス面から見ても、組むより対戦した方が受けるのも分かっていたはず。
そう言えば、ブロディの生涯最後のテレビマッチは亡くなる3日前のブッチャーとのシングル。
生涯最後の試合は事件前日のコロン＆ブロディvsブッチャー＆スパイビー。日本でのブロディ追悼試合はハンセンvsブッチャー。
ブッチャーとブロディ、運命的関係だった。 イヤウケアやルーインと役目を変わるようなブロディの連続新春シリーズ参加だったな。
ちょうどラシクも来ていたが、そういった70年代全日悪役と入れ替わりのブロディ登場だった。
ちょっとこじつけかもだが、最初期のホーガンの印象もブロディに近かったように思う。
パワーはとにかく凄かったがいかんせｎ試合が作れない木偶タイプ、しかし2度目来日ではエースで
猪木のNWFにも挑戦。ハンセンのパートナーとしても十分役割を果たし徐々に地位を築き上げる。。 思えばブロディとブッチャーが日本で一緒だったのはブッチャーが新日本に移籍する前の最後のシリーズと全日本に帰ってきたシリーズの二つだけなんだよな >>572
言いたいことはよくわかるけど、読みづらいから句読点とか改行とか入れましょう。 そこまでブロディとブッチャーはそこまで認め合う仲なのに
ブロディ亡き後は、スヌーカとはチェーン継承の抗争
ハンセンとはメモリアルナイトで対戦相手、おめけに入場時にはブロディテーマの複合で入場
スヌーカとハンセンはブロデイを「背負う側」の立ち位置
ブッチャーはその両者とは完全な「対角線」の立ち位置で切ないな…当時は子供だからそこまで理解できなかったよ。 ハンセンは金髪の髪とヒゲで明るいイメージ、
ブロディは黒い髪とヒゲで暗いイメージがあった・・陽気と陰気というか。 ていうか、それは部品の話だから……。
でも、ブロディの笑顔をほとんど見たことないよね。 ファンクスのおかげでカウボーイ＝陽気な男のイメージが定着していたのもあると思う。
ビル・ワットみたいに陰気でいけ好かないカウボーイもいたが、ハンセンがカウボーイキャラを得たのがワットランドだったのは皮肉。
やはり人柄が反映されるのだな。 アメリカじゃカウボーイスタイルって「粗暴な田舎者」なんだよね
だからカウボーイスタイルって基本ヒールばかり 世界のプロレスでブーイング浴びてるドリーを見て驚いた記憶がある
テリトリーによってヘビーとヒールを使い分けるレスラーがいるのは聞いた事あるが
テリーはともかくドリーが観客に憎まれるファイトなんて出来るのかと 地元ベビーフェイスにエルボー打ち込めば、荒くれファイターの出来上がり カウボーイ文化域以外でヒゲ面にテンガロンハット被れば基本的にヒールでしょ。 >>581
ドリーはNWA陥落後は殆どヒールだったな。
髭面にウエスタンブーツで荒くれものイメージだった。 日本では戦後西部劇が流行ったからカウボーイに対するイメージは善悪両方あるが、基本的にはヒーローだと思う。
ハンセン個人でいえばチャールズ・ブロンソンに似ていたのも印象が良かったのかも >>585
全日に引き抜かれてからの最初の相手も、和製ブロンソンと呼ばれた人だったな。 チャールズブロンソンと言えば、国プロ時代の阿修羅原、もしくは「おい、顎になんかついてるぞ？」 >>522
よっちゃん脱退で紅一点で聖子が入れば…！
って消防時代言ってたよね(о´∀`о) >>573
序盤にシンと参加してたのか
ハンセンは武道館でタイトル戦もしたから憶えていたが 「ジャイアント馬場」でググると坂口の顔が一番先に出てくるのはなんとかならんのか 八十八年春尻図、超豪華外人集結也。
前半、反戦 風呂出 佛茶 芯、外人四強 揃踏状態。 >>581
俺は子どもの頃テリーはアメリカのどこに行っても大人気のベビーフェイスだと信じ込んでたw
https://youtu.be/mEAo4QFcY3k
1回目の引退の少し前、全日の海外遠征特集でこの試合が流れたけど、テリーに浴びせられるブーイングの意味もよくわからなかった。
というか「ブー」と発するブーイング自体理解してなかった。
感覚的に「応援はされてなさそう」と薄々わかるくらいで。
後々テリーみたいなレッドネックスキャラがヒールであることが多いことを知ってそういうことだったのかとわかったくらい。 日本では映画やテレビでしか見ることのなかったカウボーイ（ガンマン）が現実に現れた。
それがドリーとテリー！
テキサスの太陽のように陽気なカウボーイ＝ファンクス
暴れん坊だが根はいい奴＝ハンセン
いかにも日本人好みだわ ファンクはアメリカでヒールってのを知ってる奴はなぜか知ってた。
多分プロレス誌にくまなく目を通してたんだろな。 >>597
専門誌読んでるようなプロレスファン的には知ってて当たり前だけど
一般的には豆知識の鉄板ネタくらいのかんじ
プロレス関連のワニの豆本とかに載ってそうなヤツね
「マスカラス兄弟は実は三人だった！」くらいのレベルの小ネタ
こういうファンには当然すぎるけど一般的には豆知識くらいの小ネタって
プロレスみたいなジャンルだと多そう ファンクスがヒール、なんてのは
そう、知識としては仕入れていても、全然了解できなかったんだよな。
ところ変わればファイト変える、ということがわからなかったんだ。 ハンセンがアメリカだと良く喋ってるのもつべで見たとき違和感あったなあ
そっちのほうが本来のハンセンなんだけどちょっと受け入れがたいっつうか ハンセンのAWA奪取試合！と聞いて興奮して見たマーテル戦の肩透かし感 プロレスマスコミにくまなく目を通していると
竹内さんはともかく山田さんはでたらめばかり言ってるのがわかったw ブロディ初来日の試合で松永アナが「ブロディの親分はフリッツ・フォン・エリック」と言ってるのに
山田さん「本当のボスはドリーファンクジュニアですよ」と間違った訂正 竹内さんみたく山田隆さんの選手と交流みたいな裏話あんまりでてこないね。
倉持アナだけ悪口言っていたがw >>604
日本プロレス時代ならともかく昭和50年代に「馬場くん」とか言ってる人と交流って結構難しいと思う ジャンボに試合前に控室で聞いたら。。とか解説では言ってたけどね、山田さん >>603
アメリカ本土ではほぼジョージアとテキサス(一時期五大湖)でしか試合してないブッチャーのことを
「ブッチャーは今でもアメリカのヒールナンバー１です」とかなw
一応出てるテリトリーではトップヒールだらモーストヘイテッドトップ１０には入ってたけど >>598
テリーファンが嬉しそうにアメリカではヒールって言ってたから
どういうこっちゃと思ったけどね。 >>607
そこは「ファンクスは世界のアイドル」「ブッチャーはナンバー１ヒール」
にしといたほうが盛り上がるから、サービスで盛ってあげたんだろ。 シンは地元のトロントではベビーフェースでありヒールですらなかった ブッチャーは70年代後半では米国誌のモーストヘイティッドランクで結構、常連だったよ。
よくゴング誌のページ下部に載ってたヤツ。フレアー、コロフ、ラシク、パテラ、ラッドらが
悪党ランクの常連だったな。 >>600
WCWの時だったか、噛みタバコくちゃくちゃしながらのよだれダラダラはショックだった >>508
ふと思うんだけどドクターデスのドクターって本当に医師って意味なのか？
ドクターKみたいに死を与えるとかそう言う意味じゃないかと最近思った >>613
その道のプロというか、ベタな日本語で言うと～屋とかそういう意味でないの？ >>613
学生時代にフットボール部のチームメートからつけられたあだ名だってさ
https://nikkan-spa.jp/1475587 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>600
当時のアメリカマットではプロモがどれだけ重要で、それが日本マットでは全く意味がないことをハンセンが誰よりも認識してたからね。
91年最強タッグのインタビューで、日本式にジェントルマンのように答えるハンセン。
一方、WCWでのスカイスクレイパーズのやり方と同じで、一方的にがなり立てるスパイビー。
このことが当時の雑誌に「スパイビーは日本とアメリカのスタイルの違いが理解できていない」と書かれていたな。
ハンセンもフレッド・ブラッシーにアメリカ式プロモはキッチリ鍛えられてるから、スパイビー以上に凄まじいのができるんだけどね。 >>612
ホーガンの映画に出た時もそのキャラだったよね。 ブロディがむこうのプローモーションビデオか、テレビマッチの番宣なのか知らんが
やたら弁舌でカン高い声で、まくしたてるのも凄く違和感があったな
リング上の凶暴さと、リング外の知性的なイメージを勝手にもってただけに… 頭がいい人がバカを演じるのは簡単だよ。
逆はすぐバレるけど。 頭の悪い人がバカを演じるのもむずかしい、パンチの空振りとかわざとらしくなる >>611
テリーが悪党ランク１位もあった。
逆に人気の常連は、アンドレ、ローデスとかだった テリーが日本で悪党ファイトをやったのはやはり長州戦か
乱入のドリーも含めて >>617
松本での三冠戦の試合前のインタビューでも
そんな感じだったね。
淡々と受け答えをして最後は「試合が終わればこのベルトは
私のところへ戻ってくるよ」で締めてたし。 >>623
それやるなら１年前の85年にやってほしかった、両国でのタッグ戦だったかな
85年なら引退直前の頃より体格も良いし、コンディションも良さそうだったし、ヒゲ面もワイルド
あの頃なら「強いヒール」で説得力もあったろうに…
１年後の長州戦の時は何故か体重もげっそり減って、下手するとジュニア体重ぐらい
あのちょび髭も悪い意味の哀愁感が漂ってて、強いヒールどころか小悪党に見えた…
しかしテリーの体重に関しては、厳密にいうと86年春のホーガン戦、もしくはレッスルマニア２の頃
その時期までは85年と全然変わってないように見える
長州戦までの半年間でいったい何があったんだろう？
映画「オーバー・ザ・トップ」の撮影にしても、チョイ役でもトレーニング不足に追いやられるほど拘束されたか？
またはヒザの状態が思わしくなく、自らがあえて体重を落としたか？ 81年前半
ドリーvsテリー、ブッチャーvsブロディ
この2大カードで蔵前でできたはず。チャンカンでカードを無駄遣いするのが好きな全日本。 >>627
ブッチャーvsブロディの広島は不入りだったそうだが、先行投資というか
その日は不入りでも、テレビ放映なり、当日に来たファンの熱なりで後の広島開拓につながれば…という見方もできるが
でも、後にもつながらなかったんだろうね…その後から広島が満員になったとう話は聞かないな、四天王時代は知らんけど。
ドリーvsテリーはブロディの負傷はガチっぽい気もするから、仕方ない気もするけど
そもそも決定戦を最初から松戸でやろうとするセンス、セレクトが…って感じ、松戸市民の方には失礼だが。
松戸の全日というと1984最強タッグ開幕と、平成初期の三冠戦の記憶しかないな。 準決勝と決勝を当日に続けてやるくらいの度量があれば、蔵前でやれたかもしれん。
馬場×ブロディ
ドリー×ブッチャー
この勝者同士
アンダーカードは
テリー＆ブリスコ×鶴田＆戸口でいいかな。 >>616
久しぶりに天本英世さんの事を思い出した >>628
松戸は沢山の金を出してくれるプロモーターがいたんじゃない？ インター王者トーナメント決勝戦は愛知県体育館でやればよかったのにね。 >>628
松戸、船橋、千葉は日プロからのプロモーターがいたのは有名 ファンクス＆鶴田vsブッチャー＆シーク＆大木の試合が松戸じゃなかったかな？
ドクが乱入して、大木に襲いかかって日本側についた試合。 >>627
81年頃は興行不振の真っ只中
蔵前を埋めるだけの力が無かったから地方都市でタイトル戦や特別試合を組んでいた
それでもテレビ中継のある地方の体育館を満員にできなかったから日テレから改革案を突きつけられていた時期 八十一年三月、広島大会、武呂出 対 佛茶、実現。
当時、全日 切札試合。
併、広島否満員。
此現実認知時、武呂出 佛茶、傷心、馬場 苦悩。
又、土利井 対 手利井、不安久須対決、松戸大会、否満員。
只、不安久須対決場合、緊急決定。
否満員 仕方無。 八十一年、夢対決、注目対決、多数実現。
八十一年 反戦移籍前年也。
武呂出売出、芯移籍。 >>635
逆に満員になった大会場は、10周年の蔵前と最強タッグ決勝ぐらい？ >>635
81年あたりは人気なかったね。。外人は相変わらず豪華だけど、チャンカンも顔ぶれがマンネリすぎだよ。
ブロディは集客力ないしブリスコも今更感だった。兄弟対決のインター戦も新日のタイガーマスクデビューや
暫くしてのブッチャー引き抜きで殆ど話題がそっちに行ってた。ま、年末のハンセンで逆転ホーマーだけどね。。 >>638
10周年は満員かな？最強タッグは最終戦はあるけど、決勝戦なんてなかっただろ？ 82年の全日はシリーズ毎にムラがあった気がする…
5月のエキサイトシリーズは
ハンセン、シン、リッキー、スレーターがフル参戦で後半からフレアー、ハイフライヤーズ参戦とやたら豪華だった印象が… 八十一年最強二人組決定総当戦 大阪大会
芯 上田 対 飼育 流員
武呂出 酢糠 対 令須 辺任具
公式戦乍、好組合。
当日、大阪大会、超満員発表。
愛知大会、又 好組合、四大対決。
手利井 対 武呂出
令須 対 芯
飼育 対 上田
土利井 対 倉布
愛知大会、超満員発表也。 >>639
札幌はそんな昔から強かったんだ…
>>641
ごめん、最終戦の間違い
それより「10周年は満員かな？」って、まさかあのメンバーで満員ではなかったの？
あのメンツは全日総動員みたいなもんじゃん…てっきり札止めだと思ってたよ。
もしかしてニアミスで猪木vsR木村に食われた？ インターの争奪トーナメント決勝は
その歴史と格を考えれば
たとえ不入りでも蔵前でやるべきだったと思うな
新日だって不入りの蔵前や府立の大会だってないわけではないからね
あれで復活したインターの価値は
すっかり興行価値がなくなったPWFやUNと同じようなものが増えただけという結果になった
その後はあくまで○大タイトルマッチのうちの一つという程度 >>644
満員発表でも札止めのはずがないよ、当日は二階席の後の方で見たけど空席あり。
でも当時の全日が、12月以外の蔵前で興行打ったこと自体が画期的だと思うよ。
もうハンセンの引き抜きも決まっていて、勝負をかける時期だったんだろうな。 >>645
当時の全日と馬場に、そんな力も積極性もあったとはとても思えないな。
新日に対してあれだけ好戦的になったのは、ブッチャー引き抜きからだし。 >>629
続けてやる「度量」ってなんやねん。
全日は絶対に1日2試合なんてカードを組まないところが良かった。
どうしたって有利不利が出てくるんだから、そんなもんは必要ない。 >>648
86年の最強タッグは同点決勝で鶴龍とハンセン、デビアスが2試合やっとるで 昭和51年のエキサイトシリーズ開幕戦では馬場とサンダー杉山が控え室で口論してそのまま試合をドタキャンして帰ってしまった。
仕方なく小鹿が前座のタッグマッチをこなした後、そのまますぐ杉山が本来当たる相手だった外人とシングルやったらしい。 >>646
そうか…年間２回も蔵前やるだけで画期的とか言われるぐらいだったんか
その頃は年齢的にも興行の成否なんて知らないし、単純にリング上の戦いに一喜一憂してたもんで。
しかしそんな体力でよくもまあハンセンを抜く余力(財力)があったもんだ…
ハワイでの会談は、時期的にまだブッチャーやせいぜい戸口ぐらいの段階だから
抜かれた選手のギャラが浮くから、という計算も立たないだろうし、シンも高額ギャラで抜いてるわけだし。
日テレがバックアップでもしてくれれば別だけど、ハンセン引き抜きは松根社長とは別で馬場の単独戦略なんでしょ？ >>650
これだね
開幕戦、2月21日後楽園ホール 観衆1700人
覆面世界一決定十番勝負・第９戦
ＵＳヘビー級選手権 60分3本勝負
ザ・デストロイヤー(2-1)ブルー・シャーク
①シャーク(6分22秒片エビ固め)
シャークは凶器頭突き、ネックハンギングからニードロップと決めてフォール。
②デストロイヤー(6分35秒４の字固め)
③デストロイヤー(4分44秒エビ固め)
デストロイヤーは、シャークが仕掛けた回転エビを逆に切り返してエビに決めフォール。
※デストロイヤーがタイトル２度目の防衛に成功
デストロイヤー覆面世界一決定十番勝負１２戦１０勝１分１無効
タッグマッチ45分1本勝負
ワフー・マクダニエル (1-0) ジャイアント馬場
デビー・オハノン ジャンボ鶴田
①マクダニエル(9分37秒体固め＝バックドロップ)馬場
30分1本勝負
マーク・ルーイン(7分46秒スリーパーホールド)サムソン・クツワダ
テリー・マーチン(8分3秒片エビ固め)グレート小鹿
タッグマッチ30分1本勝負
グレート小鹿 (1-0) ミツ・ヒライ
大熊元司 桜田一男
①小鹿(17分40秒逆エビ固め)桜田
20分1本勝負
伊藤正男(12分55秒背骨折り)肥後宗典
百田光雄(12分40秒体固め)淵正信
15分1本勝負
大仁田厚(10分11秒逆エビ固め)園田一治 >>652
そうですね。
何も連戦の小鹿でなくても伊藤あたりでいいと思いますが。
客も戸惑ったのでは？ 杉山とのケンカって試合前だったのか、竹内さんが目の前で見てたんだよね。ずーっと後になるがゴングで生々しい会話が載ってたわ >>628
全日は旧広島県立・広島サンプラザは一度も満員にしたことはないし、
グリーンアリーナも大ホールは一度も使ったことがない。 広島グリーンアリーナ小ホール
あんな会場さえなければ… >>646>>651
当時の興行合戦のゴングでも「春先から新日にかなり押されていた全日がなんとか
互角に渡りあったが観客が興味を引くカードは新日の方が上だった。でも試合内容は
新日より良かった気がする。伸びない悩みと言われた鶴田の吹っ切れたファイトや
サンマルチノの雄姿が見られた。」と書いてあった。
この年の春先から日テレの財務担当役員が全日入りして経営状況の精査を始めて
「再建可能」の結論が出て年末から松根氏が翌年からの次期社長含みで全日入りした。 >>648
度量といったのは若干外したかもしれんが
それまでもＣＣであっただろ。
バラクーダ戦後の決勝戦馬場×ブッチャーとか
馬場がブッチャー、鶴田連戦の第5回とか。
どこが絶対なんだ？
ずっと後になるが巴戦までやったことあるじゃないか。 >>652
ワフーが場外乱闘で、木槌で馬場の頭を叩いた場面が思い出される。そして見事に馬場をバックドロップでフォール。
ワフーの良さが引き出た試合だった。 >>659
なるほどねえ、ところでハンセンは明らかに全日を蘇生させたのはわかるけど
シン(上田)の効果ってどこまであったんだろう？
子供ファン的には興行の成否なんてわからんし、試合内容が面白かったかどうかという視点だと
少なくとも自分や友達は、シンがメインの試合は観戦を避けていた
全盛時の新日時代をほとんど知らないのもあるけど、シンの面白さがいまいちわからんかった
でもシリーズのエース外人としては何だかんだで、1987年ぐりまでは重宝されてたよね、いや重宝というか定期的というか…
そこまで動員的にも、プロモーターの受け的にも定期的にエースとして使う価値があったという事？
上記のように「決着がつかなくて反則だろうな…やめとくか」というファンはそれなりにいそうだけど… シンも上田も本当は強いんだから
凶器なんか使わず真面目に戦ってくれといつも思ってたな >>664
まあ、たまーにシリアスファイトというか、流血試合でも決着がつく場合があったけどね
有名な1983年春の鶴田戦とか、そのコントラストがシンの試合の良さなんだろうけど。
でもブッッチャーと本質的には同じなんだろうけど、毒針エルボーがあったからな。
エルボードロップの説得力のおかげで、ブッチャーはシンほど不完全燃焼のイメージは少ない
シンのカウンターのコブラクローや、ブレーンバスターはフィニッシュ的に子供目線では受けが悪かったのもあるかもしれない。
シンでさえそうなんだから、上田に至っては延々クローするのと竹刀だけで、普通のフィニッシュすら思い浮かばない。
まあ、とはいいつつ鶴田のAWAやNWA戦でのガッカリ感はシンの比ではなかったんだけどねw ブロディ単独エースのシリーズとシン単独エースのシリーズはどちらが人気あったのだろう… 自分のシンの全日の印象と言うと、引き抜きの年にさっそくシークとの遺恨試合が見れたこと。
これは馬場の？外人のこれまでの経歴をうまく活用できるセンスの成すところか。
あとはインタータッグ奪取。これはシンもだが上田のベルト姿を拝めたのが日プロ時代は知らない
自分には印象に残ったな。あとは輪島のデビュー戦、ブッチャーが復帰したころの「昭和最凶タッグ」実現とかか。
でもまあ総じて、あれだけ外人の駒のそろった全日マットじゃ新日時代ほどのインパクトはまるで残せなかったな。 >>665
1983年春って、最後鶴田の足がロープに挟まって場外に宙吊りになった試合？
今更ながら思ったけど、あの結末って前年秋の猪木vsはぐれ国際軍団と同じだったんだね。 一回のピンフォール負けくらいどうってことないのにね。
フォール負けが嫌ならせめて内容で魅せて欲しかった。
内容がマンネリぐだぐだで決着もつかなかったら飽きられるのは当然。
自分で自分の価値を堕としているのだ。 俺も子供の頃観てて、
シンが上田と肩組んで入って来るだけで、マンネリ感で嫌になったなあ。
子供だったからスカッと馬場や鶴田が勝つ試合が見たいのに、
絶対反則負けとかうっすらわかってしまうんだもん >>666
それぞれの単独シリーズを比べたら、シンの単独エースの時の方が客入りは良かったんじゃないかと思う。 杉山、そんなにテリーマーチンとのシングル嫌だったのかな？ >>668
そう、確か後楽園ホールでカブキブームの頃かな
同時期に同じく有名な試合、上田が馬場のアームブリーカー連発でレフェリーストップ負けとか
あの頃にシン上田でスッキリした決着が続いたから、逆にインパクトが強いよね
子供目線だと、他にシンが強いと思った試合はテリー引退前の大阪のシングルかな。 >>673
83年のエキサイトシリーズ最終戦の後楽園ホールだったと思うけど、馬場はシリーズ欠場してアメリカ遠征していたけど後楽園のみ参戦だったと思う
当時、馬場と松根社長の関係性は非常に悪く、
馬場を排除して鶴田天龍をエースに据えて全日本再建を図る松根社長派に対して、上田相手にまだまだ俺がエースだと言わんばかりの試合をしてみせた馬場
真偽のほどは確かではないが、カブキ凱旋のこのエキサイトシリーズが全日本創立以来、初の黒字シリーズと言われている 上田なんて著書「男は馬之助」で俺は厳しい米マットで実力で食っており日本のレスラーは生ヌルいだの、俺とシンのファイトに客は興奮するなどと自慢していたが、実際にはマンネリ退屈なクローと場外乱闘ばかりで飽きられていたよね。 >>675
> 上田なんて著書「男は馬之助」で俺は厳しい米マットで実力で食っており日本のレスラーは生ヌルいだの、俺とシンのファイトに客は興奮するなどと自慢していたが
実際には前座でしか試合ができなくて
上で使われてた戸口やナガサキに同情されてたしな。 >>672
待遇で揉めた。
詳しくいうと芸能活動に重きを置いて、
欠場が多い割に高いギャラを取ってる
杉山に対してレスラー内部からクルームが
上がった。 83年エキサイトS最終戦で馬場が上田を完膚なきまでに叩きのめした試合に溜飲が下がったが、夏に再戦したら従来のぐだぐだファイトでガッカリさせられた。
結局馬場対上田のシングルはこれが最後で、翌年カブキ対上田が組まれたがこれもぐだぐだで一戦限りとなった。
上田は口ばっかりでヒールとして盛大にやられることを拒んでいたのか。
さぞかし馬場も扱いずらかっただろう。 >>668
その前にビルロビンソンもやってるし、
格を落としたくない試合の時はよくある結末。 ジャック・ブリスコは馬場、鶴田、猪木らに潔くフォール負けを喫しだが元NWA世界王者の肩書きは朽ちることはなかった。 >>674
真偽のほどは確かではないが、カブキ凱旋のこのエキサイトシリーズが全日本創立以来、
初の黒字シリーズと言われている
昭雄の話だと5年以上赤字が続いていたのが黒字になったそうだから誰かのふかしくさいけど
どうでしょう。
>>678
上田がストロングさんをフォールしたのが、ロープから帰ってくるところを十字チョップ（ラッシャー
が良く使っていたつなぎ技）で見栄えが悪いからね。正直レスラーとしてはしょっぱい印象。 上田の金髪ってアメリカではどんな反応だったのかね
髪染めたって白人になれるわけねーだろと罵られそう >>682
78年～80年頃の上田の米国の試合がYouTubeで観れるけど黒髪
日本に来る度に染めてたのでは？ 今じゃ金髪の輩はちらほらいるが当時は
とにかく異彩を放っていたな。 アナーキーの逸見ですら80年代だったから
日本人有名人史上初の金髪だったかもね >>658
杉山「(日プロ時代と比べて)この待遇はなんだ！」
馬場「ムスっとしたまま無言」
杉山「ジャンボみたいな若手を持ち上げる前に日プロ組のことも考えろ！」
馬場「ムスっとしたまま無言」
杉山「こんな待遇が続くのなら辞めますよ」
馬場「ああ辞めてもらって結構だよ」
確かこんな感じだったかと 小学生の頃に初めて上田の金髪頭を見たとき、この人はふざけてるのかなと本気で思ってしまった… >>666
82ジャイアントシリーズの前半がブロディ単独エースだったが
青森の天龍とのインター王座戦以外は不入り続出
その中に伝説のお通夜状態だった府立の対鶴田インター王座戦が含まれるｗ
後半はレイス・スヌーカが参戦し全日得意の北海道巡業だったが満員続出したｗ >>688
開幕戦の横浜も盛り上がってなかった印象だった…一応大仁田対ゲレロのタイトルマッチがあったけど >>681 上田は腹も出てるし、過大評価のレスラーだよね。実は善人だった話も嫌いだな。単に変なおっさんな気がする。 三団体で唯一リングに上げてくれた国際をあっさり裏切って
新日に移った時点で善人なんてありえんよ＞上田 上田の国際離脱、新日引き抜きは完全に勝ち逃げだからヒドいよな。
ブッチャーや戸口や天龍の引き抜きは、勝ち逃げなんかじゃなかったし。 上田と言えば、猪木との釘板デスマッチと、前田と心中したUWFとのイリミネーションマッチが印象深いんだけど、あとは竹刀持って場外乱闘してたイメージしかない
日プロ時代はセメントに強いとか、極め合いっこに強いとか言われていたらしいけど、そんな片鱗一度も見たことない
上田のプロレスはまったく面白くないし、はっきり言って出オチが売りのレスラーだったと思う >>687
今じゃ当たり前の金髪も、昔は少年院行くレベルの不良ぐらいしかしてなかったもんな >>686
ネタなのか？
それとも本気で気づいてないのか？ 当時は集客力あったんでしょ。特に地方ではブロディより上田じゃない？俺は違ったけど >>695
おかしい？ゴメンこの世代の人間じゃないんで >>695
私も、馬場が「ムスっとしたまま無言」なんて発言していたのは初めて知りました。 >>697
いや、杉山は確かに少しだけ日プロに
所属してけど、
国際での実績を評価されての移籍だから
日プロ云々なんて言わないのでは。。。 >>698
最初「」つけなかったんだけど分かりやすくと思って
>>699
そういうことか、知ったかぶりしてすまん >>700
杉山の発言と同様に、「」の中に（）を入れたらわかりやすかったと思いますよ。 >>696
桜五郎（1、2の三四郎）
「男は馬之助」+ひょうきん蔟出演
ゲーム「アッポー」
そこそこ知名度はあったはず >>702
＞「男は馬之助」+ひょうきん蔟出演
＞ゲーム「アッポー」
蔟なんて字、どうやって出したの？ひょうきん族でしょ。
私もアーケードゲームの「アッポー」にはハマりました、懐かしい。 >>683
当時アメリカでは、男が金髪に染める=ゲイ みたいな風潮があったそうで金髪は日本のみって後に語ってた。 >>702
うちのばあちゃんはテレビで馬之助を見ると「日本人なのに金髪にして！」と物凄く怒ってた。テレビでチラ見するだけであれだけ怒るのはレスラー以外の有名人含めても馬之助だけだったから当時のインパクトは凄かったんだろう >>693
前田とのシングルでセメントの強さ垣間見える
足関節極めて前田がエスケープしてる >>706
そんなの当たり前だろ、前田がガチで強かったわけじゃないんだし。 足挟んでグラウンドに引き込むのも素早い
ドカドカ蹴られても怖がってないし 週プロが出来る前後ぐらいだと思ったけど
DXプロレス？という月刊誌、テリー引退前のシリーズ
上田とのシングルで、テリーがクローバーホールドを上田にかけてる表紙を覚えてるんだけど
まあ、自分が初めて買ったプロレス雑誌だからなんだけどｗ
その試合はテレビ中継されたか覚えてる方はいます？
表紙になるぐらいだし、そこそこビッグマッチぽいと思うんだけど…
凄くきれいな形で決まってて、当時ブレイク中だった長州のサソリよりキツそうな角度だった、あれは素晴らしい写真。 >>703
アッポーは上田だけ格落ちのイメージ
まだしもシンにすりゃいいのにって思った >>711
ＳＷＳに移籍前に鶴田に完敗してただろ。 >>705
その「ばあちゃんが～」ってのはとても分かりやすい話で…
70年代後半から80年代初め頃ってのは
当時の「大人の人」にとってはまだ終戦後の記憶が残ってる時代だから
単にモラル的な意味で日本人が髪を金髪に染めるなんてってだけでなく
戦後米兵にぶら下がってたパンパンや軍に出入りして闇物資を流してた連中とかの
敗戦後とたんにアメリカに媚びへつらってた軽蔑すべき輩って意識があったんだよ
（そこには敗戦による負い目～生きるためで好きでやってるわけでないのは皆わかってるからこそ
なおさらそういう人達を見ると屈辱感にさいなまれそれが軽蔑となった）
女優の田中絹代が数か月アメリカ行った帰国時にサングラスにコート姿で
「ハロー」って言って投げキッスしながらタラップから降りてきただけで
それまでの貞淑な日本女性のイメージの反動から「アメション女優」って叩かれて
一夜にして国民的大女優から現在の闇芸人なんて足元にも及ばないような
全国民的バッシングを受けたりもした
戦後三十年以上たってせっかく日常ではそういうこと忘れ去っていたのに
それをわざわざ掘り返して刺激する
「大人の人」にまだそういうイヤな記憶が生き残ってた時代の
言ってみりゃ最後っ屁みたいなもんだったんだよ、上田の金髪って
だからあれだけ怒りを買った
上に亜無亜危異の逸見の名前出してる人いるけど
金髪がヤンキーやパンクロッカーといった
（それは上田のような戦後を知るオッサンと違い戦後を知らない若い世代ってこと）
「不良のファッション」として一般的に世間に認知される前夜の話だからね うちの地方で珍しく上田がフォール勝ちだったけど
決め技はパイルドライバーだった >>714
上田と言えばクロスチョップのイメージなのでそんな大技やるんだね… >>714
田鶴浜は上田が元祖パイルドライバーの使い手と言ってたな 田鶴浜さんは、馬場vs上田の試合で「62対57で馬場が上回る」とか言っていたよなw >>709
シリーズ中には放送されず、テリーが引退した後に一週テリー特集で企画した週があってその時放映された。
札幌中島でのテリー対ニックもその時放映。 >>717
その試合だったかで田鶴浜さんが上田の事をパワーファイター扱いしてたのにかなりの違和感感じた…(´･ω･`) >>681
「ババ抜きシリーズ」と言われて鶴田の真価が試されるシリーズと言われるも「カブキブーム」
が炸裂してギャラが高いのもシンくらいだったから事実じゃないかな？カブキのギャラも
ほんのわずか上げたくらいだしw シリーズ全休のはず上田の挑発に乗ったと突然に帰国
して最終戦に出場して上田を脱臼させて自分をアピールしたのは「どうせ俺いないんだから
赤字だろう！」とタカをくくっていたら予期せぬ事態になり焦ったからだろうね。
経営者に安心よりレスラーのプライドが出たのが面白い。 >>717
オーバーした19をどこに納めればいいんだ！ >>720
超短命ながら元ＮＷＡ王者だったのだからリッチのギャラがどれくらいだったのか興味あるな 田鶴浜さんの解説は子どもの純真と長老の叡智が両立して好きだったな 新日が１９８１年当時スタン・ハンセンに４週間の
シリーズ興行で約300万円のギャラ支払いの時でも
全日は人気集客で落ち目になりかけてたドリー・ファンクに
約900万円以上払ってこれにテリー、ブッチャー、シークを
合わせたら黒字になるわけがない。 >>724
ギャラ下げたら、すぐに新日に引き抜かれて寝るだろうからな。
用済みになった奴の処理がとにかく下手だったよな。 用済みとか処理とか情が無さすぎる
全日外人レスラーの引退セレモニーはしんみりして良い >>718
ありがと、放送してたんか、それもニック戦までも…
あの当時は子供なりにテリー引退の喪失感もあったけど、見た記憶がないなあ
テリー引退直後に覚えてるのは、最終戦で馬場がハンセンにピンフォールでPWFを獲られた試合
テリーがいなくなり、さらに馬場までも負けて、あの時期は凄く寂しい残暑感だけは鮮明なんだけどw >>722
オレは「たった２日間の来日」
みたいなパターンがあったウォリアーズのギャラがどれくらいだったか興味あるな
２日のために来るんだから相当な条件じゃないと来ないだろうし
それも２人＋エラリングの計３人だからな
下手すると並みの外人レスラー数人分の、１月シリーズ分を超えるかも >>728
2日間でも１週間分のギャラとか言ってたな。 >>704
金髪＝ゲイつうとブロンドボンバー（ハリウッドブロンドス）もそれっぽかったし
もっと以前からのゲイキャラも総じて金髪だった。ブロンドって金髪と言うより
身体はエロいが頭の足らないバカ女とかそんな意味もあったな。 >>729
外国人のギャラは週単位契約が基本だから、一週間何試合しようがギャラは同じ。
ハンセンも新日本時代ワンマッチのために来日したことが何回かあった。 新日本にローデスやバックランドが1試合特別参加したときは、
1週間のギャラの半額を払ってたと大塚が言ってたね。
移動の拘束時間もコミってことかな。 >>720
黒字は事実だと思うけど、全日本創立以来初の黒字シリーズだったという話はふかしで、昭雄
の話を聞いている限りでは５年以上前にも黒字のシリーズがあったのかなという意味だよ。 >>732
>移動の拘束時間もコミってことかな
ああ、なるほど
１試合だけやったとしても、最低２日は入国と出国で必要だもんね
そう考えると確かに日本は天国だな
向こうだとそのギャラから「移動費や宿泊費や食費」を捻出しなきゃいけないんだからな
あ、さすがに食費だけは日本でも自腹かもしれないな >>686
杉山の証言だと試合会場に行ってもカードが組まれない事が続いたのが口論の原因だと。
後、試合会場を飛び出し、そのまま退団した事も言ってた。
交通費もグリーン車代を出してもらえず身銭を切ってグリーン車に乗ってたそうだね。 阪神の井川慶は球団からグリーン車の代金を支給してもらっていたが
その金で自由席を買って差額を貯金していた
そういう金銭感覚だったので今は無収入でも遊んで暮らせる >>735
ただ杉山の凄い所はその後半年間くらい自分がプロモートしている名古屋地区の興行にはまた出場している所。合計で4、5試合だけど。
馬場と揉めて退団したのに再度全日に上がったレスラーは大木上田以外はいない。 >>718
テリー戦を中島に回したので鶴田とのＡＷＡ戦は千歳になったんだよな 千サイまでもプロレスやるとは何処の化け物かと思った！ レスラーのギャラはいくらでも払えばいいけど
それこそタイトルのロード・レアースにいくら払ってたんだろうな。
あれこそ一日やそこらだけの「特別参加」だ。
ハワイ往復なら飛行機は本土よりはざっと半額だろうけど……。、
箔はつくような気もしないでもないけどいらないっちゃあいらないし。 >>736
それって差額を「貯金」じゃなく「着服」にならないのかな。。？
まあ会社がどういう取り決めで渡してるか知らんけど。 ＳＷＳでハルクホーガンを呼んだときホテルはスイートにしろとか当日になってあれが欲しいとかワガママがひどかったって田中社長が怒ってたな
特別参加のレスラーはギャラ以外でも出費が凄そうだ。エコノミーで来てバスで移動してビジネスホテルや安い旅館って訳にはいかんだろう ホーガンなら最初からスイートルーム用意しとくべきだろうね。 >>736
それゴッチもやってたらしい。
UWFがファーストクラス用意したら、ゴッチが「初めてだ」と言った。
ところが、新日もファーストクラスを出していたが、ゴッチが自分でビジネスクラスに下げて差額を得ていたとのこと。 >>735
三顧の礼を尽くされて全日へ移籍、鶴田を育成を依頼されるも鶴田がモノになってくると
約束のギャラが馬場には重荷になって減額されて抗議すると試合数を減らされてまた抗議
すると馬場と激突して全日離脱と言う流れを杉山当人が晩年のインタビューで答えていた。
ただ前スレにもあったけど全日名古屋大会時は杉山経営のホテルを使ったり馬場との関係
は言われるほど悪くなかったみたいね。プロレス入りは実業家になるための人脈作りが
目的だったとか時間貸しの無い？海外でのラブホテルの展開とか考えていたり猪木なみに
事業欲旺盛な人だったんだね。 入団時の杉山の契約内容ってどうだったんだろうな。
豊登なんかは「軌道に乗るまで」って感じで新日に協力したが。
特に全日は年俸じゃなく試合ごとにギャラが出るからその辺きっちり把握していたのか。 >>747
それは杉山自身も起業して経営者だったからだろうな
馬場が何でそういう事をしたか身に染みて理解できたはず
コスト削減なんて当たり前のこと
だから離脱後も馬場との関係は悪くなかった 大して来日しなかったけど、サンマルチノのギャラなんか相当高かったんじゃないかな。 >>744
田中ケロが「ホーガンを呼ぶといらないのまでオマケで付いてくる」と言ってたな >>749
当初の契約は守らせる、なし崩しは認めない。
これも又、ビジネスの基本。
杉山にしても事業とタレント活動があったから馬場相手に上等切れる訳だし
杉山からして馬場に体よく追い出された感は皆無だったろうね。 >>746
鶴見もＳＷＳでそれやって会社にばれて怒られたらしい >>736
年俸1億越えても合宿所に居座ってたんだっけ？
半ば追い出されるように退寮したようだが
本人曰く球場が隣接してるのでいつでも練習できるから居座ってたらしい サンダー杉山ブットイ足が実にプロレスラーらしくてよかった
今なら腹出てるとか言われるんだろうけれど
腰回り細いレスラーは簡単に転がされるとしか見えない
ボディビルダーじゃないんだから このスレの最近の流れに触発されて、1981年頃のプロレスクラシックを見た
第39回の冒頭試合が大木vsシークだった
当時の大木は52歳、シークは57歳
年齢の割に両者とも体格が良くてビックリしたんだけど、まあそれはそれとして
同時期の新日はタイガーがデビューしたばかりで、そのライバル団体のテレビマッチに大木とシークはちょっと…と思わざるを得ない
まあ断片的に見ただけだからそれが全ての評価とはいわんけど、シークの入場が10分近くナイフくわえてウロウロ…
ちょっと当時の全日の苦境が垣間見えるような感じがした、会場も閑散としてたように見えるし、感慨深い感じがした。
年配のファンはともかく、ある程度のフレッシュファンは佐山タイガー見にいったんだろうねえ…ハンセン来て本当に良かったよ。 >>756
普通の選手は門限等がうっとおしい寮を早く出たがるんだが
井川は「野球以外はゲームとラジコンしかしないので月四万弱で暮らせる寮を出たくない」と
年俸が億を超えても寮に居座り強制退去を食らった 大木×シークか、すごい試合だろうな。
758の指摘するように同じプロレスカテゴリでタイガーマスクが跳躍してるんだから
厳しいだろうなあ。
今考えてもレアな試合で見ておくべきとは感じはするが、カネ出そうとも思えんしな。 >>758
>シークの入場が10分近くナイフくわえてウロウロ
お前会場に行ったことないのか？
こういう場外ウロウロしてくれる悪役レスラーがいたら一生思い出に残るぞ。
俺なんか2階だ油断してたら、シークが上がってきてゴミ箱で殴られたことがあるが、
プロレス観戦といえば、それが１番の思い出だわ。
クリーンファイトもいいが、優越感感じてるのはアホみたいやぞ。 韓国の猛虎とアラビアの怪人が自分の町で戦うなんて絶対に見に行くよ >>761
まあまあキツイ言い方するなよ
確かにオレも小学生の時、テリー引退シリーズで退場時のテリーを触ろうと追っかけたら
若手の三沢に、後ろから首根っこ掴まれてブン投げるように引き剥がされたけどね…
まあ、痛い思い出だけどねw
ただし苦境だったとう1980～1981年というのは、ファンに成りたての微妙な頃で
体感的に全日の動員も含めた雰囲気はあまりわからない、だから映像も含めた後追い情報の感想を述べてるだけだよ。
優越感なんてとんでもない、ただの無知ゆえに、今さらながらリアルタイムの皆さんに頑張ってついていこうとしてるだけだ。 大木が全日入りして馬場とインタータッグ奪回の舞台に立てる思ったら、鶴田擁立で
へそ曲げたんだっけな。その後新日転戦して2度目に参加したときはもう馬場らとは
敵対となり因縁のインタータッグも手中、それでも活路が開けたわけでなくブッチャー軍団での
中途半端な悪役に甘んじて、結局フェードアウト的な全日離脱（そして国際へ）だったな。。 >>762
760だが、上手いな。あんたの勝ちだよ。 >>745
あの頃のホーガンはもう外タレのロックスター呼ぶのと感覚的には変わらんからね
時代もあるがビートルズの武道館公演とまではいわなくとも
ツェッペリンとかロッド・スチュワートとかの来日エピに比べればかわいいものと考えるしかないw シークは最強タッグ（77はオープンタッグ）以外の通常シリーズは８１スーパーパワー
シリーズが初めてのフル出場だったけどその頃だともう実質的なエース外人は厳しい
かもな。デストロイヤーと一緒だったけどさすがにタッグを組ませる発想はなかったな。 >>744
当時のホーガンなら当然だろう
でもウォリアーズの入場曲を高額な権利金を払ってまでアイアンマンにさせた田中社長がそんなケチなこと言うかね >>769
権利金なんて、WOWOWが払ってるんじゃないんか？ 大木 対 飼育、異色対決也。
大木 全日時代、中途半端立場。
立位置、不明確。 >>770
SWSが大金払ってアイアンマンを流してくれたってアニマルの自伝に書かれてるね >>744
マスカラスの傍若無人ぶりにジョー樋口がキレたこと思い出した >>775
SWSはWOWOWと末期にテレ東で放送した >>778
旗揚げとWOWOWで打ち切られた後にもテレ東で放送
SWS崩壊後はWARが引き継いで放送された >>778
試合は一つも印象に残ってないのに「神々の国から…」のうざいフレーズは頭から離れない ジョージが天龍をジャーマンでピンフォールしたという結果はインパクトあったけどな >>603
ゴング誌もブロディ初来日前は結構出鱈目書いてたぞ笑
｢父もクラッシャー・ブロディを名乗るプロレスラーだった｣とか。 >>762
そういうのが楽しめるファンには
大仁田FMWの世界最強総合格闘技タッグリーグ戦とか最高だろうな
ボクシングの元世界王者、柔道のメダリスト、アラビアの怪人
プロレス、キック、サンボ、テコンドー、覆面レスラーなどが
リーグ戦を戦うんだからな >>773
日テレじゃね、ないしは日テレ負担で窓口は全日から払う形とか
wowowやテレ東もそうだけどTV局ってのは
もともとそういった楽曲使用に関しては包括で使用料払うように
組織自体があらかじめ契約出来てるから
この場合も別にサバスの有名曲だかといって
使用料自体が特別に百万も千万もかかるわけじゃないから
そのへんは金額の問題ではなく
そういうひと手間を気を利かせてかけてくれたり
そういう支出を組織として処理できる仕組みがあるかってことの問題
仕事しててもたまにあるでしょ
「そういう契約形態はウチでは前例が無いんで名目が～」なんて
取引先だったり社内の管理部門から渋い顔されたりするやつ
これがビデオやDVDといった商品化されるとなると
また別途権利問題が発生するんだけど
会場やTV中継上で流れるだけであれば放送局付いてれば
そのあたりはまず問題にはならない
もちろんウォーリアーズはそういう日本の団体とTV局の事情知ってたわけじゃないだろうから
単純に自分たちの見せ場をきちんと演出してくれたことへの礼を言ってるんだと思う いや、ＳＷＳの時はＷＷＦに行っててリージョンオブドゥームだったかに名前が変わってテーマ曲も変えてたからその関係じゃないの？ >>784
タッド須内て懐かしいなw
ベーマガ系のライターだっけ？あの人突然消えて代わりに流智美になった印象がある。 >>781
そう？旗揚げはエースが負けるの定説だったからね。 >>788
定説もなにもメジャーどころなら新日、FMW、ノアくらいじゃん >>780
旗揚げ戦かどうかわからないけど、Sを見に行った友人によると、ダラダラの試合を見せられた後に「選手たちの熱い戦いを見たか？」みたいなアナウンスが流れて「2度と来るか！」とメチャクチャ腹が立ったらしい。 上田のまだら狼時代は
スプートニク・モンローへのオマージュ。 >>787
タッド須内とリンダ・ルーファだったっけ… http://bemss.jp/g-spirits/cont111_003_037.php?kmws=sdg3nr6lapeslar8l56rhvlp42
【特集】全日本プロレススーパーレジェンド列伝
[巻頭ダブルインタビュー]
“黒い呪術師”ザ・アブドーラ・ブッチャー “不沈艦”スタン・ハンセン
［検証］
“仮面貴族”ミル・マスカラス ドクトル・ルチャが選ぶ全日本時代の名勝負ベスト＋α
［コラム１］
73～86年の全311試合中、「ワーストバウト」はどれか？
［コラム２］
「惜しかった！」、「観たかった！」ベスト10から漏れたカードは…
［コラム３］
“仮面貴族”が譲り受けた全日本時代の本人使用“白覆面”
［追悼］
“白覆面の魔王”ザ・デストロイヤー 「３Ｄ」よ、永遠に――。
1年ぶりの昭和全日特集。 >>793
マスカラスのワーストバウトは86年の全部じゃないのか？
ゴングですら匙を投げてたじゃない？ >>785
関西テレビの「あるある大事典」のヤラセ事件で「テレビ局は番組内での楽曲使用料が
免除されている」がペナルティで関テレはそれが無くなるかもと言う報道があった。 >>795
「楽曲使用料が免除されてる」は誤解を招く表現
テレビ局やラジオ局は前述のように包括一括契約で
ジャスラック通じて使用権料を払っているので
通常個別の番組やイベントでの一件一件の使用実績をいちいち問われない、
またバラエティやニュース等のBGMなどで使われる場合、
使用時間によって○秒以内とかの条件付きで使用実績と見做されないというだけ
※「燃えよドラゴン」とか「仁義なき戦い」とかの有名なワンフレーズ“だけ”を
ショッキングなシーンのBGMに使ってるのとかのアレね
そうしないとTV局やラジオ局の音楽番組やランキング番組で
CDやPVだけ流してればそれこそ濡れ手で粟になっちゃうからね 旗揚げ10周年のフレアー対鶴田のレフェリーがロードブレアースとは知らなかった。 >>797
前の試合でジョー樋口がドリーのブレーンバスターの巻き添えになり失神したのでブレアースに交代した。
しかしブレアースも一瞬気を失い鶴田のジャーマンのカウントを取れず・・・まぁジャーマンは崩れていたけどね。
さすがに二試合続けてジョー樋口に失神させるわけにはいかなかったのだろうな。 >>779
旗揚げ戦は杉浦アナ担当の実況席と今ナレーターの木村匡也がDJ風の実況する実況席の二つがあったね。
末期の東京体育館大会もテレ東でやって、天龍vsフレアー、サタニコvsＵドラゴンが流れたね。 >>798
あーたしかに前の試合で樋口失神してたね。なるほどそう言うことか。 >>798
当時なら通じたかも。
アクシデントって連鎖するものだからw >>798
樋口は回復した後、きっちりドリーの反則負けの裁定下してたけどなｗ。 ドリーの体格や体重は
旗揚げ10周年の頃が昭和全日の時代では１番軽量？
しかし翌年の春、大阪でブロディにタイトル獲られた試合
その時には体格は戻っていたように見える
ドリーは82年～85年ぐらいが１番ゴツいよね？40歳過ぎてからって何気に凄いね 公式身長は188センチ、NWA王者時代の体重を当時のリングアナが｢243パゥンド｣と細かい数字まで上げているけど、これをキロに直すと110キロになる。 >>804
80年の最強タッグが一番痩せた(やつれた)とき。
逆に前年79年が一番デカかったと思う。 >>805
188cmはテリーだろ？
ドリーは190cm 本国では 6' 2'' (188 cm)だったな。
テリーが 6 ft 1 in (1.85 m) ジョー樋口とラッシャー木村には暴露話を交えた自叙伝を上梓してほしかったな・・・ >>801
失神どころか、松永アナのリポートでは完全に意識不明だからなw >>810
わざとやってんだよ、読み方わからない人居るかもだから。 >>798
フレアー×鶴田のＮＷＡ戦の間に失神から超回復して
馬場発電所×シン上田は裁いたジョー樋口。 馬場サンマルチ×シン上田
なんとか決着をつけることはできなかったのかな？
フォールとまでは行かなくてもリングアアウトでも反則でもいいからさ
そりゃ１０周年記念でメンバー揃えても
猪木×R木村に負けるわ >>814
新日は翌月にまた同じカードで蔵前開催だからね
商売がうまいというか、何というか…
もし全日が10周年と同じメンバーを1ヶ月後に呼んだら…よほどカードをもっとうまく組み替えないと動員は落ちるだろうし
それ以前に経費的にパンクするだろうな… 土利井 手利井、不安久須 身体大。
反戦 武呂出 相手、不安久須、体格的否見劣。
併、非力感有。 全日十周年記念大会、超豪華面子。
蔵前大会、手利井 令須、主要外、余同士、組合内容漏試合。
手利井 令須、勿体無。 ドリーの188は鯖読みは無いと思う。
30うん年前に後楽園ホールの駐車場で見た時は山の様にデカかった。
オーデコロンの匂いがして、カッコ良かったなぁ。 >>806
ああ、ヒゲ面の時かな？ワイルドさがイメージされてて軽量の印象がなかったな
体重とは違うけど、10周年のセレモニーで勢ぞろいした時のデストロイヤーの足の太さ…
現役バリバリのどの選手よりもブッとくてガッチリしてる、これは土台が動かんし強いだろう…
猪木がもしオープン選手権に参加した時、迎撃要員の一人だったというのも納得できる
50歳を余裕に過ぎてこの体なら、昭和50年の頃なら猪木に負ける事はないだろう…と十分思わせる。 ドリーが減量したのはNWA世界王者時代の体重に戻した＝王者復帰に取り組んだと説明されたが、ブロディやハンセンらと渡り合うために筋肉アップが必要だった。 アフリカで食中毒とか離婚問題のストレスとか色々言われてたな。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190626-00000005-tospoweb-fight
＞天龍：名前は出さないが、某有名大学の田中監督の子分の元学生横綱が、俺が長州選手にサソリ固めを決められていると、
目立ちたがって必ず勝手に助けに飛び込んできてラリアートかますんだ。長州選手も絶対に離さないから毎試合、足首を捻挫した。
しかもそのヤローは後年にサソリ固めをまねするようになりやがって。絶対に許さん。
↑
こりゃ石川のことか 許さんと言いながらメガネスーパー旗揚げの時に誘ったり
メガネ崩壊後WARで一緒にやった挙句裏切られて
東プロ潰れたらまたすり寄ってきたのを受け入れたり
全然許してるじゃねぇか >>822
> しかもそのヤローは後年にサソリ固めをまねするようになりやがって。絶対に許さん。
サソリ固めはジャパンが来る前から使ってたけどな。
天龍は延髄斬り、石川はサソリ固めを使ってて
「全日はパクリなかり」って新日ファンから揶揄されてたのにｗ 石川 全日時代、小柄軟弱印象。
新日登場時、大柄、頑丈、力強印象。
錯覚？事実？
石川 藤波、同身体。
全日時代、石川 芯 反戦 武呂出等 大型外国人相手、噛犬状態。
革命前 長州 同印象。 >>826
いや敢えて実名を出さない形にしてるのに
一方で当時の事象を妙に具体的に子細に語っている所なんかは
却って舞台裏での諍いの根の深さを感じさせてしまうんだけど 男の場合って遺恨があった場合に係わり合いそのものを絶っちゃうイメージあるなあ
言及してる時点でお互い仲良しっていうかさ >>814
馬場は興行戦略も営業戦略も広報戦略も新間にしてやられてるイメージなんだから
無理じゃないか。 >>823
石川がすり寄って来たのか？
天龍いつ石川を上げた？ >>826
いやいや、名前も出したくないって感じだろ。 >>814
新日関係ないだろ。
親友と言われているサンマルチノが、馬場のために引退を撤回して来日して、しかもタッグを組むなんて、めちゃめちゃ興奮したわ。
ラッシャーを無理矢理悪役にして、自分ばっかりエエとこ取りする猪木は大嫌いだったわ。 当時はガキだったから、10周年の興行合戦の勝敗も全然知らんかったけど
もちろん全日と新日のどちらが勝ったかも興味の的だったろうけど
たった2週間前に、新日は田園コロシアムを超満員にしてる
まあ、その時の国際軍のアピールが蔵前の宣伝につながったともいえるけど
ちょっとファン的に分散するだろうから、新日の方が不利ではあるよね？
ハンセンvsアンドレなんて組まれたら、蔵前より田コロを優先する人も多かったんではないかな？ >>812
cmとmの読み方わからない人がいるのか >>836
それはどうでもいい事。ヤード・ポンド法からメートル法への換算だから
誤差の範囲がある。6ft1in を185.42 cmと書いたらそれはそれでケチ付ける
奴が出てくる、お前みたいにな。
細かいこと気にすんな、はよ死ね！ >>837
横から悪いが君は>>810>>836の言ってる意味分かってないぞｗ 多分1行目と2行目の表記違いを言ってると私も思いますw >>835
全日が事前に準備した10周年記念試合に同じく10周年ながら第3弾と銘打った新日が
前日に強引に割り込んだ全日はオールスター戦、新日は猪木vs.木村と言う切り札カード
が残っていたので日本選手権と言われた。新日は国プロとの全面対抗戦と謳いながら
国プロ選手に離反が相次ぎ、売りが骨抜きになり分裂の一端を担った井上がマスカラスに
相手役と大抜擢を受けポスターにデカデカと載る名誉に預かっている。 >>840
全日が事前に準備した10周年記念試合に、同じく10周年ながら第3弾と銘打った新日が前日に強引に割り込んだ。
全日はオールスター戦、新日は猪木vs.木村と言う切り札カードが残っていたので日本選手権と言われた。
新日は国プロとの全面対抗戦と謳いながら
国プロ選手の離反が相次ぎ売りが骨抜きになり、分裂の一端を担った井上がマスカラスの相手役と大抜擢を受け、ポスターにデカデカと載る名誉に預かっている。 鶴田がフレアーに三本勝負の二本を
ピンフォール負けとギブアップ負けの惨敗という屈辱 飛び技を自爆するときって、飛び方が最初から不自然だよね。 >>841
全日が事前に準備した10周年記念試合に、同じく10周年ながら第3弾と銘打った新日が前日に強引に割り込んだ。
全日はオールスター戦、新日は猪木vs.木村と言う切り札カードが残っていたので日本選手権と言われた。
新日は国プロとの全面対抗戦と謳いながら、国プロ選手の離反が相次ぎ、売りが骨抜きになり、
分裂の一端を担った井上がマスカラスの相手役と大抜擢を受け、ポスターにデカデカと載る名誉に預かっている。 86年は長州対ハンセンを乱発してた印象…
それでも3、4回だったのかな… フレアーがＮＷＡ王座になった頃（1981年）、新日のパンフに桜井康雄の寄稿文で
「ＮＷＡチャンピオンがネイチャーボーイ リック・フレアーになったがプロレス評論家
田鶴浜弘氏は『何がネイチャーボーイだ。元祖バディ・ロジャースに対する冒涜だ！』
と怒りを露わにしている。ＮＷＡチャンプのスケールの小型化は否めない」
と書かれてたｗ
ガチの新日派の桜井はともかく田鶴浜までに酷評されるフレアーが不憫に感じたわ。 >>846
昔のファンが棚橋に抱くような感想と同じだなｗ >>843
今更何言ってるんだよ、そんなこと言ったらパワーボムを返される時なんか明らかにw >>837
はよ死ね！とか言われちゃったw
ヤード・ポンド法で書くなら「’ ’’」か「ft in」のどちらかに統一しような。
メートル法で書くなら「cm」か「m」のどちらかに統一しような。
そう言いたかったんだ。
本国では 6' 2'' (188 cm)だったな。テリーが 6' 1'' (185 cm)
または、
本国では 6ft 2in (188 cm)だったな。テリーが 6ft 1in (185 cm)
こういう書き方なら俺は何も言わない。
※身長を1.85mと書くのはどうなんだろ。通常は185cmと書くでしょう。口語なら1m85cmでもありかな。
>>838-839
もうちょっと見守ってみますw >>846
先人のキャラを拝借したら、
知ってる人からはそういう辛辣な意見は出るわな。 >>847
>>850
因みにその新日パンフの桜井文のタイトルが、
「ＮＷＡの危機を救うのはＩＷＧＰ」というｗ
今思えばアホみたいな表題。 >>842
鶴田が3本勝負で2本をフォールかギブアップで取られた相手ってそれまではテリー、レイス、ロビンソン、マードックぐらいだっけ。
10周年の晴れ舞台で、フレアー相手にこのブックを鶴田に飲ませる馬場の意図は何だったんだろうな。 >>845
ジャパン時代は大会場が多かったからね。よく話題になるのは大阪城ホール連発だが、他の大都市の大会場もやたら多かった >>849
アホかよ、6ft2in を188cmなら近似値だから異論なんてほぼない。
6ft1in を185cmでは切り捨てが乱暴過ぎな面もある。一方では換算での誤差あるから
ミリ単位は無視でも良いのではというのもある。
だから、ざっくりという意味で6ft1inを1.85メートルとしてんだ。
Google がそう表記してるのはそう意味だろうな、考えるまでもなく普通は
理解出来る話だな。
>>838 >>839
アホか、そんな事はわかった上で書いてる。 >>852
フレアーは王者になったばかりだからなぁ
三本目はアクシデントによるフォール負けだから鶴田も我慢したのだろうな。 >>852
10周年記念の今日の主役はあくまで俺とブルーノだよってことかねえ アホだの、死ねだの、やめろよ。
新日スレのほうが温厚だぜ 低脳のアホだからおれに手間を取らせてんだろう。それが面倒だから
死ね！と書いてるんだけどなにか問題あんの? >>852
ドリーにも１－２あるね。
意図もなにも。
新ＮＷＡ王者に挑戦の際は２フォール負けする。
その後挑戦を続けて「善戦」していくわけだよ。
日大講堂でのブリスコ
蔵前でのテリー
世田谷でのレイス
蔵前でのフレアー
そのうちの一本は必ずその王者が戴冠したときの技で取られるんだよ。
テリーはちょっとだけ違うし、ケリーの時にはその法則を崩さざるを得なかったけどね。 >>855
野辺地UN戦のお返しだからね。
フレアーvs馬場も見てみたかったが。。 >>846
馬場の著書にも
ロジャースの方が役者が上で、フレアーになったから
挑戦しなくなった。と書いてあった。
ロジャースウォークとかとにかく馬場はロジャースがお気に入り。 マスカラスウォークは膝が伸びきってるから攻撃受けたら危険だが
ロジャースウォークは柔らかく歩くから怪我を避けられ理にかなっていると。 馬場 増烏低評価、否買。
馬場 対 増烏、真具流皆無也。 >>867
まだ生きて恥さらしとるんか、早よ死ね！！ なんてったってアイドルだからな、畏れ多くて招聘できなかった。 「読み方分からない人もいるから」って言い訳はどこに消えたんだよｗ >>865
馬場はロジャース大好きなんだよな
ロジャースは全米を股に掛けたヒール王者だったけど家族と生活してる
ホームタウンではどうしてもベビーにならざるを得なかったのでその対戦相手として
これ以上なかった馬場はロジャースからいろいろよくしてもらったらしいから
そういう関係もあるんだろうな >>866
なるほど、シークのヒゲダンスみたいな
歩きも理にかなっているわけだ。 >>871
馬場の著書には「バディ・ロジャースは史上最高のレスラーだ
ロジャースを見た人なら誰もがそう思うのではないか
力道山先生もロジャースに惚れ込んで何とか来日させようとした」と書いてあったね バックロブレイがコールされる時決まってトイレットペーパーが飛んでくるけど
あれはお約束だったの？ プロレスラーが上半身隠してプロレスするなんて恥さらし
昭和はそういう風潮があった、それなのにTシャツ着て >>873
しかし、馬場の親友のサンマルチノのロジャース評はあまり良くなかったような？
もちろんインタビュアーも、馬場のロジャース評を伝えた上でだから…
その分だけ心苦しい感じで答えてはいたが、それでも辛口だったから本音なんだろうね。 >>874
お約束というか、当時のタチの悪いファンのトレンド。
当時見ている側も気分悪いんだけど、中高生のファンが体育館のトイレから盗んで投げてた。酷いのになると自宅から持ち込みで。。。 試合前、選手紹介時、便所紙投 最悪。
此奴 武道館大会、生卵投、一層最悪。
↓↓↓
[***]P お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e2b7-86aj)[] 2019/**/**(*) **:**:**.** ID:*********
かなり昔だけど
全日武道館大会ではよく生卵投げたな。
セミやメインになると照明が暗くなって会場が大歓声になるじゃんか。
入場テーマが鳴るとお祭り騒ぎ。
そういうときに生卵をよく投げたもんだよ。
何度も投げたね。
持参した生卵が袋の中で割れたアクシデントもあったりしてね（苦笑）
そのうち武道館は生卵投げに行ってるようになってさ(笑)
そしたら何と雑誌の片隅にそれが掲載されたんだよね。
「悪質ファンの生卵投げ事件」みたいに。
利口な俺様はさすがにマズイと思って止めた。
バカな奴は続けるんだよ。
俺はそんなバカじゃないし。
ま、いい思い出だからさ。 利口なら初めからしないやろ！！
まあ、プロレス自体見ないか？ でも、70年代中後半から「次期世界王者候補」という異名で頭角表したレスラーがずいぶんいた。
スレーター、スティンボート、マイクジョージ、オーンドーフ、オートン、エリック兄弟・・。
その中でフレアーはずっと筆頭だったし、戴冠した81年当時でもあのうさん臭いまでの
華を持ったフレアーは80年代の世界王者にマッチしてると思ったな。ポストレイスはローデスかフレアーかという
感じでローデスも王者にはなったが、やっぱ超売れっ子で若干反主流寄りのローデスはアンドレと同様の扱いだったわけだ。 スタイルが「らしくない」ので長期政権は無理だったんだろうが
ローデスが１～２年王者をやることが十分ありえたことだったと思う。
その時に馬場がＮＷＡ王者を呼ばないとはならないし、
どう扱ったかを想像すると、馬場は複雑だろうな。 77年オープンタッグに来日したドリーが
専門誌のインタビューの中でそこにあった
専門誌をめくって｢ここに出ているリック・
フレアーは来年日本に来るよ。近い将来彼は
世界チャンピオンになるだろう。断言して
いいよ｣と言っていた。この時点で既にそういう流れが作られていたんだろうな。 次期NWA世界王者はフレアーかデビアスと言う前評判だった
フレアーも「何で自分がデビアスより上に行けたのか不思議に思う
彼はあらゆる面で私より上であり才能があった」と回想していた
馬場もフレアーよりデビアスを推していた感じ >>885
馬場か日テレか知らんけどデビアスはあんまり推してなかったんじゃね？
ＵＮ王者にさせてもテーマ曲無しだったし
ＮＷＡ王者で来日させてギャラクシーエキスプレスをテーマ曲にするつもりだったのかも知れんけどｗ デビアスよりフレアーの所属してたプロモーターの方がNWAに近かったんだっけ
デビアスが親しかったワットとバーネットは南部テリトリーで不利だったとか ＭＳＧデビューのホーガンに負けたり
タイガー時代の三沢に負けたり
プロモーターに従順過ぎるのか我が弱いのか >>889
82年のチャンカンでも米国じゃ格下のブロディにフォール負け献上したりな。これはブロディが馬場に要求したのかもしれないけど。
何とも気前が良すぎるというか、あんまり日本での星取に執着してなかったのかもな。 目が小さいのがダメだって理不尽な事言われてたな
表情で観客にアピール出来るかどうかってことなんだろうかな ミリオンダラー以前のデビアスのアメリカでの活動状況って、日本に伝わってくる限りは
ファンク一家と言うか、一時NYにも上がったが主に中西部ミズーリやワットの中南部での
ローカルヒーローと言うイメージ。次期王者候補としてコネがモノを言うとすると、やはりクロケット
テリトリーのミッドアトランティックのフレアーが近いんだろうな。 >>890
ブロディは初来日から馬場をフォールとかエース級の扱いだったけどデビアスはその時
の来日でようやく鶴田と引き分けとかのポジションだったわけブロディと対等の扱いは実質
ロビンソンがいたから無理じゃないか。 >>886
テーマ曲テーマ曲うるさいなあ。
そんなもんが評価の対象にはならんよ。 >>895
今みたいに前座でもテーマ曲があるのと違って当時のテーマ曲の有る無しは評価のポイントだろｗ マードックはジャンボとのＵＮ戦で王者の時もジャンボの入場に合わせる形でチャイニーズ
カンフーで入場してきたときはおいおいと思ったけど。こういう細かい演出も気を使ってほし
かったな。 デビアスはいつかは化けてくれる
と期待してたんだが
ハンセンと組んだ時に
同じ格好して手下っぽくなってしまったのは
ガッカリした
後にミリオンダラーマン大受けしたらしいが
実際にそんな大金を持ってるわけがないのはわかりきってたので
何一つ乗れなかったな
ほかの外人が衰えがはっきりしてきた時期だけに全日内で
全日内でもっと売り出す方法がなかったのかねｗ >>902
>全日内でもっと売り出す方法がなかったのかね
93年にカムバックした時がそうなんじゃないのかな？
同じ格好は以前と変わらんけど、風格というのか、なんかハンセンと対等感があった
WWFでの成功経験が自信になったのか、こちらがそう見ちゃったのかもしれないけど
でもいきなり世界タッグ奪取はインパクトがあった思うよ
最強タッグで怪我して、そのまま引退しちゃったからデビアスの全日での将来構想はわからないままだけど…
でもデビアスの欠場のせいで、馬場ハンセン組が誕生したんだから何とも複雑というか。 自分からすると終始地味なイメージだったな。
結局、名前見ると彼よりダイヤモンドのCMが先に出てくる ＞デビアス ・・。 >>903
93年の時のデビアスはとにかく大きく見えた
相手が鶴龍から四天王に変わったのが一番の要因なんだろうけど
デビアスにはさほどでかいという印象は抱いていなかっただけに
川田と相対した時のサイズの違いに驚いた >>903
確かに、93年の復帰で本当に全日本でトップ外人になったよね。
武道館にあの試合見に行ったんだけど、デビアスが6年ぶりに戻ってきてあのワクワク感はなかった。
やっぱりWWFで6年間トップだったのは大きいと思う。貫禄がついたね。馬場も解説でそう言っていた。
デビアスの自伝に書いてあるんだけど、あの試合で受け身を取ったときに既に両腕に痛みが走って、
ハンセンもすぐそのことに気づいていたって。WWFでの殺人的スケジュールでもう身体はボロボロだったんだな。
最後の93年最強タッグで途中帰国した時は、馬場が朝、ホテルまで来てくれた。
バッグを開けて3日分のギャラだけ貰えるのかと思ったら、3週間分全て支払ってくれてくれた上に
「いつでも全日本に戻ってきてくれ」と言われて言葉にならない気持ちだったと言っていた。
翌94年はデビアスは全日本と年間20週間の契約をしていたから、特別参加も含めてほぼ全シリーズ参加予定だった。 デビアスガラリアットをマスターしたら凄いことになると実況してたよね、倉持 何でもかんでもラリアットやればいいってもんではないわｗ
ニックのラリアットを見たときはがっかりした
馬場のDDTの時もそうだったが
見よう見まねで簡単にできる技をやるようになったら落ち目だな
その人なりの味が出せるならまだいいが >>904
お前しょうもないねん。
デビアスという名前が宝石店の印象っていうのが本当だとしたら、
お前が全日をほとんど見てなかったってだけだろ。
なんでこのスレに来てるんだよ。
どっか行け。 >>902
＞後にミリオンダラーマン大受けしたらしいが
＞実際にそんな大金を持ってるわけがないのはわかりきってたので
これって、アメリカのファンだってわかっていて楽しんでいたんだろう？
グレートコキーナが、本当に横綱だったなんて信じていたファンはいないと思う。 WWFで出世した割に劣化したのがデイビーボーイスミスだな
ステロイド漬けで筋肉を無駄に付けただけだった
三沢のエルボーの拒否感を示したり… >>913
その感覚が息子にも引き継がれてそう Jrは大成しなさそうな雰囲気になって来たな そういう意味ではタイソン・キッドは本当に残念 秋山が晩年のデビアスと試合をして
「「何でこんなに上手いんだろう」って思うほど上手かった」と言う感想だったそうだ 昭和全日では定期的にデビアスネタが出るね。
みんな何かとても気になる（なってた）んだろう。
で、おれも。
デビアスは身体がいいんだよね。背筋と胸筋がナチュラルに着いてる感じ。
で、腹がまったく出てない。目が小さいかもしれんがそのマイナスは身体が埋めてるよ。 81年の引き抜き合戦での各選手の全日登場時の演出だが
いまだに語り継がれるハンセンは言うに及ばず
シンの場合も馬場の試合に乱入というインパクト大なものだったよな
それらに対してどうにも思い出せないのが上田のそれ
「シンといえば上田でしょ」って感じで淡々と事前発表されて
さも当然のようにシリーズに参加したんだっけ？
それともシンやハンセンのような乱入という趣向だっけ？ 9月4日大阪大会に上田馬之助のマネージャーの本田氏が訪れ、
ジャイアント馬場に対し対戦を申し入れた。
だってさ
それでジャイアントシリーズに参戦っていう流れ 上田がジャイアントシリーズ参戦後に、最強タッグにはシン＆シーク組の
参加が一度発表されたよな。結局はシン＆上田組とシーク＆ルーイン組に
変更されて再発表されたけど、あれは何だったんだろう？ シンはカナダマットでは売れてたがアメリカではいまいち活躍出来てない
シークがプロモーターだったデトロイトに呼んでもらった程度 >>920
80年末に新日本とWWFの提携で「シン、WWFに登場か？」とも言われていたけど結局、実現はなし。
ハンセンがMSGタッグリーグ戦中のシン(＆上田)との対談で「ビンスがあなたとの契約書を持ってきたと言っていたよ。」
と話していた。
アメリカでは、インド系と言っても「？」という感じだしね。今はIT系が活躍もしてるけど。
シンは貿易業やプロモート業に力を入れていたから、インドとビジネス関係が強い地域で活動していた。
本国インドは勿論、インド人(パンジャーブ出身シク教徒)コミュニティのあるカナダ・トロント、
シンガポール、南アフリカ、トリニダード・トバゴ、そして日本など。 >>918
確かに上田と鶴見はいつの間にか全日にいた感じだね… まあ上田は「フリーの日本人」ってポジションだろ。
国際にも行ったり来たりだったし、あとマツダもオープン戦で全日に行ったり、プレ日本で新日に来たりな。 >>923
鶴見は82最強タッグ最終戦天龍、原vs上田、Sデストの試合後
竹刀を投げ入れ乱入、何やらマイクで叫ぶも聞き取れず
83新春ジャイアントSから参戦 >>916
デビアスは初来日では復活間もないアジアタッグに挑戦してたんだよな
当時はインタータッグにも挑戦していたパットンの方が格上だったみたいだが >>918
上田の開催中の新日本ブラディファイトシリーズに参戦しているよね。
全日本へ行くという意思表示をして一応手順を踏んだのだな。 >>925
鶴見はむしろ私服での乱入姿の方が格好良い
ストリートファイトマッチなんかやらせてたら凄くハマったかも >>922
結局シンのＷＷＦ登場は猪木のＭＳＧ初登場でリングサイドに現れた時だけか >>919
当初、芯 飼育組、参加発表。
併、一転。
芯『俺様、相棒上田、組出場』『飼育、否組』
飼育『芯 裏切者、芯野郎、制裁必須也』
芯 飼育、抗争勃発。
馬場 発案事案。 >>925
国際崩壊したのが８１年夏で８２年最強タッグ最終戦までの間、
鶴見は何をしていたんだろう？海外にでも行ってたか？ >>902
元々の大金持ちじゃなくて、どこかの油田を掘り当てて成金になったという設定だよね。
だから、いつも札束を見せびらかして大見栄きる品性下劣な俗物ってイメージだった。
ちなみにデビアスは左右どちらもラリアットが打てるという器用さ。 >>932
御前、阿呆、鶴見 八十二年新春、全日登場。
八十二年一月、馬場 上田、真具流対決時、鶴見乱入。
当時、鶴見 眉毛剃顔 迫力満点。
御前 勉強促進、薄知識、糞野郎。 >>934
你也经常写谎言。让我们研究的不仅仅是谈论人。我很惭愧到57岁。 >>934
糞野郎はお前やろが、死ね、しね、シネ！！！ >>933
ダスティ・ローデスはブルーカラー(労働者階級)からのし上がった設定のギミックだったよね
〝アメリカン・ドリーム〟は後にホーガンがパクったけど 鶴見は原と最初に抗争したんだよね？新春か初春か忘れたが
原とのシングル、雪崩式バックドロップで幻のフォール奪ったのがインパクト強い
ただしカブキとのシングル、毒霧で悶絶リングアウト負けのインパクトも強い
当時、小学生だった目線では鶴見のイメージは実力者なのか、情けないヒールなのかよくわからん存在
まあ、カブキの小学生目線でのポジションは馬場は別格として、天龍より余裕で上だったし
鶴田と同格ぐらいで、下手すると毒霧使えば鶴田も負ける？ぐらいに強者のイメージだった… >>928
鶴見は83年のスーパーパワーシリーズ、
84年の最強タッグ名古屋でも乱入しているね。
いずれも天龍が出ている試合。 >>932
調べたら82新春ジャイアント出てたわ
3月～11月はカルガリー
81年は西ドイツか？ >>938
シングルで、鶴見がカブキを圧倒してたのが、子供心にショックだった。
カブキがあっさり勝つと思ってたからな。 >>940
上記>>934記載、鶴見 八十二年一月新春参戦也。
御前 未読？阿呆垂。 >>941
カブキのことを高千穂がメイクしただけだろと思っていたから毒霧吹いてるのを見ても
何でこんな卑怯な手段を使わないと勝てないのもしょうがないと思っていたな。 当時｢アメリカン・ドリーム｣って華々しいイメージを持ってたけど
要は｢どん底からの成り上がり｣なんだよなあ
NWAを獲った時の実況も ｢貧乏な配管工の息子が頂点に！｣
というものだったけど、つまりは「下層民の夢」なんだな
ローデスのセレブに程遠いデブデブ体型、優雅に程遠い下品な
派手さ、アメリカでは野蛮人扱いされる西部の象徴のウエスタン
ブーツなんかはそういう｢成りあがっても昔を忘れていない貧乏人｣
というイメージの複合体だったんだね
あの頃エディ・マーフィーの｢大逆転｣という映画が日本で公開
されたけれど、｢一億総中流の夢を見ている日本人にはこの
絶望的な貧富の格差はピンとこないのじゃないか｣と言われて
いたものだけど、今の日本人なら分かるんじゃないのかな >>942
糞野郎、どうでもいいから早く死ね、しね、シネ！！！ オレも83エキサイトシリーズの時点ではカブキをバカにしてたが
次の「来日」まで八ヶ月も開いたせいでだんだんおあずけ感が募ってきて
しまいには再登場が待ち通しくなった
ようやく秋のジャイアントと最強タッグに連続参加したが
前者は前半二週間で後者は終盤一週間のいずれも特参だったから
翌年新春の満を持しての二度目のフル参加までは希少感が持続していたな 木村と鶴見がタッグで長州、谷津組を圧倒した試合があったな。倉持がやたら国際血盟軍が浮上か！を連呼していた。
鶴見は基本負け役だけど、攻めが良いから見てて面白いよね。今にして思えば、だけどね。 カブキは87年頃に輪島と組むようになってから負けが目立つようになってきた…
でも対天龍同盟の頃はカブキ自身がフォール取られてる試合って意外と少なそう… グレート・カブキ「ブッチャーは肌が黒いし客に“高い石”を売りつけるタイプの
サイドビジネスに手を出していたので、嫌い」
サイドビジネスはともかく肌の事は言うなよ…昭和と違うんだから >>948
テレビマッチではカブキが天龍にフォールされたのは一度しか見た事ないな
あと、輪島のフォール負け率の低さ…
テレビマッチ云々は関係なく、NWAタイトルマッチみたいな大一番以外では全ての試合でほとんどないと思うよ。
もしかしたら88年の後半は増えてるかもしれないけど。
あれだけ輪島を痛めつけた天龍でさえ、輪島からピン取ったのは１度か多くて２度じゃないかな？ 1987年の最強タッグでブロディがニードロップで輪島をフォールしていたな >>950
ところが天龍ですら輪島からピンフォール、ギブアップはとってないんだわ >>945
御前 悔？馬鹿野郎、死、自決促進 大至急。
害虫野郎。 >>949
ひょっとしたら「腹」が黒いと言ったのかもしれない。 >>952
え、そうなんだ？
じゃあシングルでリングアウト勝ちが１番明確に勝敗がついた試合か？
でも天龍vs輪島を後楽園で開催するところが、当時の全日の苦しさがわかる気がするな
まあテレビ収録の日程とのバランスもあるだろうけど、まだまだ観客動員が目に見えて上がってない頃だな。
素人目線になるけど、武道館はともかく、横浜文体ぐらいのメインで通用したんでないかなと思ってしまう。 >>957
日本人レスラーで輪島からピンフォール
取ったのはラッシャー木村のみ。 >>958
輪島がフォール取られたのはフレアー、ハンセン、ブロディ、木村だけになるのかな… >>955
まだ生きてるんか、恥さらして
このスレの総意として早く死ね、しね、シネ！！！ >>957
外人不参加で日本人のみの単発興行で箱も後楽園ホールだったからコスパは
良かったんじゃないのかな？ あのカードで後楽園はもったいなかった。
あのカードで大阪城は無茶だった。
カードとハコの関係はどうも後からの視線になってしまう。 デビアスのパワースラムは美しかった。
筋肉ムキムキレスラーの力任せにつかんで叩きつける感じじゃなくて、相手の突進利用して巧みにすくってふわっと舞いながら叩きつける感じが良かった。 >>963
あの試合を後楽園でやった理由だけど、
まず天龍のリングアウト勝ちは前から
決まってたと思う。
ただあまり大きな前振りして大会場で
やっちゃうと負けた輪島の株の下がり方の
インパクトが強すぎるので、後楽園での
特別興行枠で行なって夢の対決的な意味合い
にしてダメージを和らげようとしたのでは？
でも結果的に後楽園でやってしまった事で
輪島の現状がリアルに伝わって思惑と逆の方に転がったけど。 外人抜きの興行の目玉だしテレビマッチだし悪くはないでしょ >>966
ファン感謝デーということで料金も安かったけど観客は多くなかったな。
一週間前のジャイアントシリーズ最終戦のほうが多かった。 なるほどねえ…
ただリングアウト勝敗は天龍と輪島よりも、
同時期で組まれた鶴田vs原の方が良かったと思うんだよな
会場の大田区体育館は相応しいのか微妙だけど、あまりにもあっさり鶴田が勝ってしまった
まだ革命開始から半年も経ってないんだから、鶴田谷津と天龍原の戦力的な格は接近してた方が面白い
だからといって不透明決着ばかりは問題だけど、注目度ある後楽園で鶴田vs原をやって、鶴田が辛勝みたいな展開が良かったと思う。
鶴田天龍vs長州谷津が勝敗も含めて面白かったのは、ちょっと格が落ちる谷津をステップアップさせたからだし。
そりゃ革命前の鶴田と原は大きな差があったけど、抗争開始の後の原はジャパン時代の谷津の後釜なんだから、もっと上げてよかったと思う。 >>964
全日でデビアス、新日でポール・オンドーフがほぼ同時期に日本でパワースラムを見せ始めたけど、
雑誌に比較写真があってそれだとオンドーフの方が相手が完全にまっ逆さまになってて断然かっこよかったな。
デビアスは相手を横抱きにしてる感じ。ただ、写真の印象だから実際の動きだとまた違うかも。 >>968
極端な格上げは批判を浴びるよ、原ですら急な格上げと言われてたんだし
天龍もＵＮ取ってからずーっと同じ格で停滞してたんだし >>969
あったあった
連続写真で比較してた
写真で見ると、俺もオンドーフの方が好きだったよ ニックネームも同じ「鋼鉄男」みたいなことも書いてあったな。 >>963
>カードとハコの関係はどうも後からの視線になってしまう。
87年4月、新装の府立体育館のプロレスこけらおとし
この日のカードと箱は前段階で皆が不満があったと思うよ
メインが鶴田vsリッチ
他には長州と輪島の初遭遇が売りだったけど、離脱したのは１ヶ月以上も前だし
箱を変えられないなら代替カードを充実させるべきだった。 >>973
後楽園で天龍輪島対ハンセンデビアスて
府立欠片落としで輪島石川対ハンセンデビアス
だからね。
セミとはいえ、メインは更に興味が持てない
カードだからどうして強化しようと思わないのか？
カーンの餞別試合があつたのなら天龍対カーン
組んでもよかったのでは？ >>974
かけら落としは、さすがに突っ込ませてもらう。 新大阪府立体育会館、神戸ワールド記念ホール、新東京体育館と初使用は全日だったが、どれもカードがショボかった…
両国も正直微妙だったし… >>977
東京体育館はBJ砲vsSDD、スミスvsダスティン
とカードは悪くなかったけど、内容が微妙だったね。 80年代後半は横浜文体が武道館に次ぐビッグマッチの会場になっていたな。平成だけど
鶴龍対決とハンセン・スパイビーｖｓゴディ・ウイリアムスは文体でやっていたけど本来は
武道館でやるべきカードだね。 長州がダメなら、天龍・輪島vs谷津・浜口でいいのに、まるっきり変えちゃうところがね。。
>>968
大田区の鶴田vs原は鶴田ヒヤヒヤの辛勝だったぞ！ 大阪、天龍輪島対長州浜口、予定通りだと結末は天龍が浜口をフォールかな？ >>975
よく見たら他にも誤字脱字だらけだな。
どうして見直そうと思わなかったのか。。。 >>979
当時は武道館が年四回だったので時期が合わなかった印象
とにかく武道館では天龍が勝って文体で鶴田が取り返していたんだよな >>977
時期はこれらよりかなり後になるが札幌・きたえ～るの?落としは
川田ｖｓベイダー・小橋ｖｓウィリアムス・三沢ｖｓ田上といった具合に
かなり「力が入ってた。 >>978
いや、スミスvsローデス.Ｊｒ が大会場のセミって寒くないか？
規模は大会場でも開幕戦としてみれば順当という見方もあるが…
しかし東京体育館が開幕戦って強気だねえ
いつごろにコース組んだのか知らんけど、たぶん天龍人気でいけると思ったんだろうねえ… 天龍が残ってたとしても、元々予定してたのがラッシャーとのシングルだったらしいからな、東京体育館 素人記者が新日の後藤と間違えたんじゃない？
ヒゲも含め風貌が似てなくもない、時代が全然違うが >>538
何言ってんだこいつ
糖質か？被害妄想ヤバいな 谷津は若い頃荒武者って言われてたから間違いじゃないな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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