<こんなはずでは＞弁護士　バイト事情　その２

**氏名黙秘** · 2019/08/12(月) 17:54:54.07

若手になれば、仕事を教えてもらえ独立資金も貯められる。
しかし現実は、経費分担だけさせられ放置状態。
食えないから、バイトをしよう…。
稼げるバイトはないですか？

**氏名黙秘** · 2019/09/14(土) 18:31:09.33

●募集停止したロースクール（法科大学院）
★2011年度姫路獨協大
★2013年度大宮法科大学院大、駿河台大、明治学院大、神戸学院大
★2014年度東北学院大、大阪学院大
★2015年度白鴎大、獨協大、東海大、関東学院大、大東文科大、新潟大、信州大、龍谷大、島根大、広島修道大、香川大、鹿児島大、久留米大
★2016年度国学院大、東洋大、神奈川大、山梨学院大、静岡大、愛知学院大、中京大、京都産業大、熊本大
★2017年度成蹊大、名城大
★2018年度北海学園大、青山学院大、立教大、桐蔭横浜大
★2019年度近畿大学、西南学院大、横浜国立大
★2020年度甲南大学

**氏名黙秘** · 2019/09/14(土) 23:34:05.91

横浜国立とか立教って偏差値高いのに廃校したのか。何か特別の事情あったの？

**氏名黙秘** · 2019/09/15(日) 00:22:18.04

近場の有力なローほどには力及ばずだったんじゃね

**氏名黙秘** · 2019/09/15(日) 12:16:12.23

>>155
横国は法学部もなく、法律系学べる学科もないのにロー設立したからロー生獲得には外部から集めるしかなかった

ここまでよく持ったよ

**氏名黙秘** · 2019/09/15(日) 20:17:04.27

一人前なるのに8年かかるとかいうけど、8年の間に固定経費払わないといけないから弁護士として活動する金があるかどうかギリギリなんだけど。

**氏名黙秘** · 2019/09/16(月) 00:12:26.48

３年やったら最低限ひととおりはできるようになると思う

**氏名黙秘** · 2019/09/16(月) 02:01:55.97

5年はかかると思う。
でも、そういう事件は価格競争が激しいと思う。

**氏名黙秘** · 2019/09/17(火) 01:57:15.43

経験を積ませなくて、放置状態なると詰むよ。
経費分担系をウロウロして金だけむしりとられるという循環に陥る。

**氏名黙秘** · 2019/09/17(火) 06:32:14.29

ローも合わせるともう約15年間むしり取られ続けている
プラスに転じる見込みはまだ無い

**氏名黙秘** · 2019/09/17(火) 11:39:00.27

人力飛行機みたいな感じ。
必死に車輪こいで、取り敢えず今は食えてるけど
一瞬気を抜いたら奈落の底に真っ逆さま。
流石に気力体力がもう限界。かと言って廃業後の当ても無し。
辛いよ、ホント。

**氏名黙秘** · 2019/09/18(水) 01:36:26.69

ロー入試の志願者が多い時代のことだが
某ローの面接でこれからの弁護士に求められるのは
弁護士もサービス業の一つという認識を持ち、そのような姿勢でいかないといけないのではないか
過去のように弁護士の肩書があれば依頼者から先生先生と慕われて上から専門家がありがたい解決策を示す
というような姿勢ではいけないのではないかと言ったら
弁護士何十年の上から目線の実務家弁護士が嫌な顔をして面接で落とされた
あの弁護士は若いころから引退まで弁護士先生と崇められる時代を過ごしてきた人だろうから
弁護士にもサービス業の認識が必要とか、これからは弁護士にも営業力は必要になるのではないかと考えているという
俺の答えに、何を言ってるんだこの何も知らない若造はという顔をしていた
あの弁護士は今のこの状況をどう思っているんだろうか？と思ったりする
もしやすると、すでに天国（あるいは地獄）に行ってるのかもしれないが・・

**氏名黙秘** · 2019/09/18(水) 03:57:13.05

今はサービス業になり過ぎ
気軽な懲戒請求事件が生じたのも、良い意味での
敷居の高さがなくなり舐めた客が増えたから。

**氏名黙秘** · 2019/09/18(水) 07:00:27.07

>>164
大増員を決めた時点で当然持つべきだったその認識を
弁護士もロー教授も全く持たない・持ちたがらない人が多かったから
大増員も法科大学院もあっという間に大コケした
そして誰も責任を取らない

**氏名黙秘** · 2019/09/18(水) 20:26:39.68

弁護会って要はギルドだろ
ギルドが率先して、人数拡大させて需給崩壊させて、アホ

その点、医者ギルドは、もう医学部定員削減させて
需給管理が上手

**氏名黙秘** · 2019/09/18(水) 21:15:51.49

離合集散を事務所と言えども繰り返すようになったから、身分が不安定過ぎる。
就職した事務所が2年後には、稼ぎ頭が移籍してノキ転落無収入とかくさるほど見てきた。

**氏名黙秘** · 2019/09/18(水) 23:06:02.78

異世界転生するしかないな

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 08:10:09.69

>>168
そういう状況は同期弁護士の何割くらいですか？
ローの先輩も2年前事務所が解散してメンバー散り散りになりました
新たに構えた事務所でまだ利益は出せていないようです
このまま進むかローを中退して就職すべきか真剣に考えています

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 08:17:27.71

インハウス目指せよ。仕事楽だし安定してるぞ。

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 08:24:26.36

>>170
公務員試験並行で受けて、受かればそっちに行けばいい

部外者（非弁）だけど、ここで語られているほど悲惨ではないと思う。
とは言え未来がある仕事かと言われたら・・・
ここで語られるような不安感をみんなが持っているのはあながち間違いではないかと
でもそれはこの業界に限ったことではなく日本全体がそうだよね。オワコン

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 08:41:51.28

へえー、自分の懐具合を後輩に話す弁護士ねえ…
同期ですらそんな話ようせんのに
ここは赤の他人の懐具合を神様の目で見たかのように把握してる人が多いね
へえー

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 08:46:28.28

懐具合を話すワケないじゃないか
だけど、言動見てたら推知できるモンがあるだろう

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 10:21:08.81

難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 12:30:03.03

知名度あるベテラン弁護士ですら食い積めて預り金に手をつけるんだから若手の大半は食っていけないだろう。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20190918/1030009439.html

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 12:34:20.87

>>176
うわー、この人知ってる！
この人レベルがたった300万円を！

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 20:49:34.95

国民年金６万円弱

大手サラリーマン・公務員が年金（２２万／１５万）なのに
死ぬまで働き続けなければならない

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 20:51:52.65

失礼　大手サラリーマンは企業年金込みで
月　４０万円

弁護士は国民年金　月６万円弱

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:04:59.58

いやあ照れるな。しかしいろいろ入っているから。

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:06:14.74

相手弁護士の懐具合なんかいくらでも知る方法あるよ。
事務所の賃料なんか相場があるし、契約駐車場があるか事務員常勤で何人とかね。
それ以外は、面接に入所希望者から世間話程度に聞くとか、同期なんかある程度は親しくなれば教えてくれる。同期なんか特に、事務所近いのに会わないとか、働いてなくて籍だけ入れてるんだろ？って思ってしまうし事実そうなんだよね。

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:17:37.37

同期で給料の話はするね。
東京3年目だと600～800が多い。
東京以外町勉だと、給料が低かったり、そもそもなかったりする。

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:21:45.64

>>182
東京は両極端だろ？
高給取りも居る一方でゼロも大量に居ると思う。
て、俺は東京の話なんだけど？

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:43:20.17

周りにゼロはいないけど

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:44:37.89

3年目６００万。なるほど。
では、来年事務所を出ていけと言われたら？

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:50:11.36

むしろ残ってくれ言われてるからなぁ

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:51:15.22

出て行ってくれと言われてる同僚もいるんだな？

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:52:14.40

いないけど

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:52:49.60

自殺

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:53:33.11

むしろ入所して合わなくて半年たたずに出ていけ言われる方が多いよ

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 21:54:30.46

良い移転先が見つからないときついかもね
その場合は早々にインハウスに逃げるんだが

**氏名黙秘** · 2019/09/19(木) 23:25:22.11

インハウスに逃げるって何様やねん

**氏名黙秘** · 2019/09/20(金) 01:39:50.35

インハウスに行ける人なんかゼロでしょ？
目指す人は多いけど、成功した人は皆無だ。

**氏名黙秘** · 2019/09/20(金) 02:04:33.44

共済を満額かけてます弁護士って最近見ないな。
下手すると元本割れということが確実という点が見えてきたから逃げたのかな？。国も私的なものだから助けないだろうし…

**氏名黙秘** · 2019/09/21(土) 03:43:23.08

インハウスの求人なんか皆無に等しいよ。いっつも似たような求人しかないし、あっても33歳までとかそんなんばっかり。

**氏名黙秘** · 2019/09/21(土) 09:14:12.32

大手～準大手クラスでパートナーに昇格した連中は安泰なのかな？
この辺りは別世界っぽいけど。

**氏名黙秘** · 2019/09/21(土) 11:27:56.80

都会の大手渉外の方が赤字カツカツもありうると聞いた
経費が嵩み過ぎるんだって

**氏名黙秘** · 2019/09/22(日) 16:15:18.97

ﾁｰﾝΩ＼ζ゜）

**氏名黙秘** · 2019/09/27(金) 02:50:27.12

受講生に夢を売る商売でもある予備校講師が、合格しても就職はありません！って言うのはちがうと思うw

**氏名黙秘** · 2019/09/27(金) 03:48:32.02

現実を教えてやるのもひとつの親心だろ
貴重な青春潰して借金抱えたまま軒弁スタートなんて無理ゲーすぎる

**氏名黙秘** · 2019/09/27(金) 07:57:18.53

今は売り手市場なので軒弁は無いよ。

**氏名黙秘** · 2019/09/27(金) 08:20:11.62

優良事務所の採用人数は増えてるけど
修習生全員の分には足りないし
苦しい事務所は相変わらずイソ弁を雇う余裕なんか無いので
そういう事務所に入るならノキ弁になるしかない
赤字か所得70万以下の弁護士が1万人を超えてて
一般サラリーマン以上に格差が拡大してるわ

**氏名黙秘** · 2019/09/27(金) 13:22:25.43

>>202
確定申告をしなくてもいい弁護士(20万以下)の人も思い出してあげてください

**氏名黙秘** · 2019/09/27(金) 23:56:12.92

所得70万以下の人ってどうやって生活してるの？毎食マクドナルドとか？

**氏名黙秘** · 2019/09/28(土) 04:17:13.92

親掛りだろう

**氏名黙秘** · 2019/09/28(土) 06:26:56.59

毎食マクドナルドとかすごいメタボになりそう

**氏名黙秘** · 2019/09/28(土) 08:18:19.54

年収７０万円～赤字の弁護士は
親元から自宅通勤か親からの仕送りか
配偶者に養ってもらっているか、そのあたりでしょう

**氏名黙秘** · 2019/09/28(土) 17:03:07.12

非弁の書き込みが増えてきたな。

**氏名黙秘** · 2019/09/28(土) 19:35:30.08

https://corporate.bengo4.com/corporate/message/
法曹界の市場規模　８５００億円

年間の医療費は整形外科７０００億円、整骨院４３００億円

**氏名黙秘** · 2019/09/28(土) 19:43:34.30

法曹界の市場規模　８５００億円

弁護士４万人
一人頭　約２０００万円
パラリーガルもいるし、事務所家賃もかかるし

https://www2.deloitte.com/jp/ja/pages/about-deloitte/articles/audit/audit.html
一方　監査法人トーマツ　売上高１０００億円　公認会計士数３３００人
一人頭　３０００万円
まぁトーマツは会計士の中ではエリート集団

**氏名黙秘** · 2019/09/29(日) 08:08:22.65

トーマツ出すなら4大と比較しないと。どちらもこのスレの住民からしたら雲の上の存在。

**氏名黙秘** · 2019/09/29(日) 08:17:16.26

72期のスレ見てるとお花畑で笑える。
数ヶ月でやめることもあるのに、入会金や会費を全額負担なんかありえねーよ。

**氏名黙秘** · 2019/09/30(月) 07:57:05.34

ロー弁２期だけど同期で（ロー、修習含む、だいたい年齢はアラフォー）
結婚している男性は、全体で６割
結婚して、かつ子供いる人が３割くらい
ここまでは普通で

子供が2人以上いる人がゼロ
家、マンションを購入した人もゼロ
子供を私学の幼稚園（いわゆる、お受験で入学には所得審査がある）には入れた人もゼロ。

これが実態

**氏名黙秘** · 2019/09/30(月) 15:04:58.25

61期じゃないけど子供２人いる61期を複数知ってるが…
頭悪すぎ

**氏名黙秘** · 2019/09/30(月) 16:24:19.11

貧困多子

**氏名黙秘** · 2019/09/30(月) 19:37:50.11

>>214
君、文字読める？

**氏名黙秘** · 2019/10/01(火) 06:27:12.80

ロー初期にまだ就職ナメてた人が
全弁護士の3分の1を占める低所得者層に入って
小学生以下の子供抱えてるってのが一番深刻だろ
独身のほうがまだ何とかなる

**氏名黙秘** · 2019/10/01(火) 08:32:25.06

>>214
おおむねってことでせう
物事には何事も例外があるからさ・・・・・

**氏名黙秘** · 2019/10/01(火) 19:43:57.34

>>213
嘘松。ロー1既生だが周りは9割以上結婚してるし子供もいる。家庭を持てないほど困窮してる人など聞いたことない。

**氏名黙秘** · 2019/10/01(火) 19:54:58.11

困窮してるけど家庭は持ってるんだろ。

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 01:42:02.31

>>219
お前、あっちこちで意味不明なこと書いてるアホだろ？バレてるぞ。

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 06:28:58.34

貧乏でも結婚できるし子供も作れるけど
貧乏だと家は買えない
頭金も無いし低収入かつ不安定では銀行の審査に通らない
子供を保育園じゃなく幼稚園に入れるのもまず無理

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 07:06:41.51

家いらないでしょ
親の持ち家もらえばいいし
これから少子化で人間が減って
中古住宅の価格がグンと下がるはず

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 08:08:18.58

>>221
合格者を妬むのはいいけど嘘っぱちは良くないぞ。60期台前半はおおむね稼げてる。就職事情が悪いのは65期～68期ぐらいまで。その後また好転して売り手市場になった。

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 08:55:13.26

>>224
1期生は9割結婚してるとか、ロー1期のメンバー見てるとオッさんおばさんがそこそこいてた状態なのに www。そこを「9割」以上結婚してるとかさw大嘘もいい加減にしたら？
四大事務所で15人くらい1期生知ってるけど、結婚してるのは彼らでさえも6割そこそこだ。女は7割くらいだろうか。

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 09:20:24.51

少なくともですよ、こういう話題が出てくるって時点でお察しなんですよね・・・・・・・

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 09:28:59.01

嘘つきが話題にしてるだけだからw
頭が悪いからすぐにバレる嘘しかつけないけど

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 09:41:42.57

>>四大事務所で15人くらい1期生知ってるけど、結婚してるのは彼らでさえも6割そこそこだ。女は7割くらいだろうか。

バカは実情を何も知らずにバレる嘘しかつけないから笑えるw

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 18:33:17.21

>>227
>>228
バカだの嘘つきだの言ってくれてるけど、お前は4大の人間でもないし知り合いにもいないだろ？w
全然反論になってないからw
>>224
合格者って言葉使うとすると、お前は受験生？なのかな笑。証拠になんで、65期ないし68期の就職情報を知ってるの？笑。
就職状況が良くなったなんか言ってるけど、5年以上連続して就活してるのかな？お前はどうも業者臭いけどな。自分の時はどうだったとしか知らないはずw
なんでかって、俺がそうだから。悔しかったら、68期にメジャーになった制度を言ってみろw

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 18:36:46.82

頑張って長文書いても益々バカが露呈するだけw

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 18:43:32.07

今現在の就職状況が改善したっていうけど、あくまで特需景気だよ
これは日本全体に言えることだけど

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 18:53:50.59

オリンピックが終わったら不景気になるから弁護士業界は儲かるよ

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 19:13:02.74

登録して実働は10年くらいだけど、普通にまじめに仕事してただけでそこそこ金が貯まったけどな
勿論、50期と60期が全く別世界だったように、60期と70期は別世界だろうから、
自分の経験したことが新人やこれから登録する人にあてはまるものでは無いだろうが

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 19:14:43.69

>>233
賃貸アパートで軽自動車のくせに、でかい口叩いてるんじゃねーよ

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 19:19:53.21

まあこんなもんだ

https://i.imgur.com/gf0w27L.jpg

弁護士口座、家計口座、配偶者口座は別
既婚子供２人
投資で増えた分もあるので全てが弁護士業の稼ぎではない

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 19:22:00.31

弁護士業界の流れ

新人の大量発生、事件数の減少→
既存の事務所を合併拡大する方向へ→
単独事務所から共同事務所へ、新人も大量採用→
新規採用戦線好況へ（今ここ）

すぐに就活戦線は不況になる。

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 19:49:09.31

昔の弁護士は堅実にやってたら一体どれだけ金が貯まったんだろうかと思うわな
金銭感覚がぶっ壊れた人が多かったのも理解できる
そういう人が年寄りになって、浪費体質そのままに稼ぎが減ると、報道されてるような横領事件を
起こしたりするんだろうな

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 20:23:08.79

>>235
どっかで拾った画像かな？w

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:16:32.89

へー、この程度で拾い画像扱いしてくれるとは嬉しいねw
大した金額じゃないのに、人によっては現実離れして見えるのか

https://i.imgur.com/6jm6z0I.jpg

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:20:06.47

>>235
わろた

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:25:23.85

5chにいる時点でww

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:25:59.65

>>230
でも、有効な反論はしてないよな？非弁君。早く、後段の設問に答えてよ、会員なんだろ？

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:28:05.79

>>239
ほんとに弁護士かも怪しいな
証拠と立証事実の関連性を全く示せていないことにも気づかない馬鹿

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:29:35.57

リスク取って（＝独立して）まずまずやってる奴らは俺の倍は金持ってるわな
別に華々しい成功をする必要はないというのがポイントだわな

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:29:48.97

みんなの嫉妬が渦巻いております

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:30:14.40

>>244
で、持ち家？

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:30:23.85

60期の証拠とお前の口座て証拠待ってるで～

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:31:07.36

>>239さん、自分は信じます
信じるから、わずかで結構ですから田畠光一弁護士の
借金1億1300万円の返済を手伝ってあげて下さいませんか？

**氏名黙秘** · 2019/10/02(水) 21:32:05.11

あと、家族の写真な
ぼかし付きでええよ

**氏名黙秘** · 2019/10/03(木) 07:03:01.00

>>224
就職事情だけ見れば大体その通りだと思うけど
平成29年度国税庁所得統計で所得300万円以下の弁護士が16,000人以上いる
ＪＰ除く修習生の10年分以上の人数
2007年以降に登録した弁護士のうち何割がここに入っているか
正確に知る術は無いけど、半数はこの層じゃないかな

**氏名黙秘** · 2019/10/03(木) 08:03:34.88

>>250
国税統計は事業所得のみで給与所得は含まれてない。若手は給与所得がメインで事業所得少ないから統計上は最下層に入ってしまう。

**氏名黙秘** · 2019/10/03(木) 08:30:49.36

H29年度については弁護士井垣孝之さんが出したデータがあり
本人がわざわざこれは事業所得じゃなく総所得でしたと言ってたよ
shulzeさんのブログ7月6日に引用あり

**氏名黙秘** · 2019/10/03(木) 15:38:35.88

つまりどういうことだってばよ…？