【まずは】７３期就活スレその１【４大ブティック】
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JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞新興系３大＞千葉大阪街弁＞新興系３大以外＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞法テラス
最初の事務所は、弁護士としての一生を決定します 最後まであきらめず 一つでも上の事務所に就職できるように努力しましょう。
４大ブティック事務所の中には学閥営業を重視している場合があります。しかし東大一橋京大は余り気味である一方、早稲田中央明治は不足しています。
つまり、学部orロースクールが早稲田中央明治の方は人気事務所に採用されやすい傾向があります。
採用を断られても失うのは切手代と交通費くらいです。人気事務所はエントリーしないと採用されません。ですから、どんどんエントリーしましょう。
合格順位 受験回数 出身ロー 出身大学 すべて気にする必要はありません。４０歳未満なら年齢制限も気にしなくていいです。
３０歳以上だと内定の可能性は低くなりますが ゼロではありません。
猿系とはボス弁が猿なので定型業務以外は受任できない事務所を言う
定型業務とは、相続クレサラ家事交通事故B型肝炎中小企業法務など 猿でもできる簡単な業務をいう
そして、街弁と猿系事務所は外観的に酷似している
見分け方としては、建築紛争 知的財産 行政事件を受任しているかどうかでだいたいわかる
司法試験が終わった瞬間に就職活動に入るべし、まずは４大と人気ブティックにエントリーすべし
司法試験合格前に事務所訪問を断られた人であっても 合格発表後なら４大やブティックも事務所訪問を受け付ける ４大ブティックの内定のない人は必ず再エントリーすべし
修習の申し込み後、年内は４大 ブティック 外資 インハウス のみ回ればよい
１月から９月までは、都内街弁より上のランキングの事務所回りをする ただし不安のある人は神奈川街弁や新興系３大、千葉大阪街弁も回ってよい
一斉登録後は、４大 ブティック 外資 インハウスの内定辞退枠を狙う
２回試験終了後に内定ゼロの人は、自分が負け組みであることを受け入れて 新興系３大以外 埼玉愛知福岡街弁 それ以外の街弁 の下位ランキングも訪問する
２回試験合格発表後になっても、どこも行き場所がない人は、法テラス経験弁護士枠に応募すれば必ず採用される 就活生ランキング
１位 理系出身社会人（目安として、経験１５年以上 ４０歳以上）
技術者研究者として一定の実績をあげ、完全な理系脳でありながら、高齢になってから文系最難関を突破した超天才
失権再ロー経験者であってもその能力は抜きん出ているといえ就活では引っ張りだこである。
２位 文系出身社会人（目安として 経験１５年以上 ４０歳以上）
社会人としての豊富な経験から、登録１年目から民事調停官を依頼されるなど 即戦力として期待されている
体力勝負の司法試験を高齢になってから突破した能力の高さも評価されており、就活市場でのニーズは極めて高い
３位 純粋未修合格者（法学部以外出身者、特に理系学部出身者）
法律以外の専門教育を受けた貴重な存在。勉強期間も４回目合格以内（ロー３年 浪人３年）なら、
既修１回目（学部４年 ロー２年）と同等以下の短さであり、能力の高さも評価されている
４位 第二新卒合格者（法学部出身者で目安として、社会人経験３年から１０年程度 ３０歳から３５歳程度）
とりあえず、名刺交換、電話対応 接遇 簡単な利害交渉などの基本的ビジネススキルが身についており、
新人教育が省略できるメリットがある、これは組織的OJT手法が未熟な小規模事務所にとって魅力がある
５位 学部時代の予備合格者
合格年齢が低く、伸びしろが期待できる。短答７科目、実務基礎なども勉学済みであり、成績優秀者が多い
６位 それ以外の合格者
バイト以外の社会経験もなく、予備合格経験もないものは、一律に年齢によって、就活ランキングが決まる
つまり失権経験なしであれば、既修１回目を筆頭に 隠れ既修（法学部出身未修）５回目が最下位となる
失権経験があれば、さらに下位になる この場合、予備合格があっても有利になることはない
その理由は 若いほど、将来の伸びしろが期待され、また能力も高いとされる一方、受験期間の長いものは能力が低いとされるからである
特に、失権経験者、旧司法試験経験者などは、精神を病んでいるものも多く、就活では相当に苦労する 3氏名黙秘2019/04/03(水) 13:50:20.07ID:CA2Kv08h
https://mobile.twitter.com/ekinan_lawyer/status/1095485567842713600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
昨日、思うところがあり、５ちゃんねるの司法修習スレ見に行ったらさー。
司法修習生の就活思ったよりも甘い、っていうレスがいくつかあって。
どこも拾ってくれなければ二回試験後にスタ弁は必ず採用してくれるとか
投稿されてたよ。そんな訳ないだろー（笑
それがですね、スタ弁の採用が去年の12月に入って急遽決まったという話がありまして、
スタ弁は余りに人手不足なのか採用をゆるゆるに変更した可能性が。
二回試験後採用してくれるの方は本当かもしれません
マジですかー。本当にゆるゆるになっているんですね。
スタ弁採用側としては、レベルを劇下げしても、
頭数は確保したいということになっているのでしょうか。
それはそれでいいことかもしれません・・・
採用基準下がったと言っても、組織に忠実に育てることは必須でしょうから、
３０代半ば以降は採用しないように思います
確かに年齢制限はあるかもしれませんね。
32ぐらいまでなら行けそうな感じはします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 地方の弁護士会の大多数が毎年のように司法試験の合格者を１０００人以下にすべしと公式に声明を出している
埼玉にいたっては、７００人にすべしと過激な発言をしている
https://www.saiben.or.jp/proclamation/view/883
本来であれば会員が増えれば会費収入も増えるし政治的発言力も増えるはず
なのに、合格者減を叫ぶのは 仕事がなく疲弊しており これ以上弁護士が増えると困るから
つまり、新人はいらない 新人は来ないでくれ とのメッセージを出しているといえる
一方で 東京三会や神奈川はそのような声明は出してない
加えて独立支援など、会員を増やすことにも積極的
だから 都内と神奈川は仕事が多いといえる
逆に、地方、特に過激な発言をしている埼玉は仕事が少ないといえる
だから、地方では就職しない方がいい 特に埼玉はやめた方がいい 新興系は終身雇用と思っていい
なぜなら新興系の定着率は極めて高いから その理由は職場環境の良さにある
営業は別働の専門部隊がやってくれるので、する必要がない
つまり、弁護士本来の業務である 依頼者との面談や書面作成に集中できる
お客さんや顧問先との夜の飲み会とか、年末年始の挨拶回りとかゴルフとか そんなのはしなくていい
加えて、地方支店の場合には、希望しない限り転勤もない
本店の営業から回ってきた案件に対応すればいいだけなので、地元での煩わしい人間関係もない
つまり、会務などの雑用もない
支店は１人だけで運営してもいいし 自分の裁量で事務員を雇ってもいい
職場内のわずらわしい人間関係がない
勤務時間についての裁量も大きいし 休日もとりやすい
仕事は定型的なものだけを処理すればよい
困難案件は本店との共同受任も可能だし 受任拒否もできる
受任した場合には、本店専門部隊のアドバイスが受けられる
つまり、挑戦して自分を伸ばすこともできるし 楽してのんびりもできる
転勤希望を出して、本店に戻り 専門性を高めることもできる
歩合給をいっぱいもらえるような実力者はどこに行っても通用する
むしろ、独立して一人でやった方がピンハネされない分高給取りになると思う
そんな人は、就職について悩む必要はない 教官やロー教員に修行先を紹介してもらって
２，３年修行して、独立すればいい それが一番高収入で活躍できる道
想定すべきは、大多数の修習生がそうであるように、ペーパー試験能力以外は平凡な人の就職をどうするか
司法試験には合格したけど 営業はできない 接客も苦手 交渉も苦手 情報収集も得意じゃない
そんな人が、どこに就職すればいいか 俺は新興系を薦めたい
つまり、営業はひとまかせ、面談も交渉も定型的にやればそれでいい
それでいて、安定して それなりに高給がもらえる
それが新興系事務所 公設系
税金や弁護士会の資金で活動する弁護士
憲法の理念から、すべての国民は裁判を受ける権利を有するとされている
しかし弁護士はあくまでも事業である以上
極端にコストパフォーマンスの悪い事件は誰も受任しなくなる
そこで、これを救済するために、公設系は存在する
一番多いのは、対応困難者と呼ばれる人 つまりキチガイを依頼者とする事件
誰も受任しない事件 他の弁護士が途中で放り出した事件を、積極的に受任し
しかも、最後までやり遂げることがその役割
依頼者から罵声を浴びせられたり、暴力を振るわれたりすることが日常であるが
それでも、その依頼者のために代理人をやり遂げることから、鉄のメンタル集団と呼ばれ、
「司法救済の最後の砦」として他の弁護士や裁判官から尊敬され、また超人、変人と呼ばれる
新人弁護士は、法テラスのスタッフ弁護士からスタートになる
給料は激安で、裁判官の給料から初任給調整手当を引いた額になる
制度発足当初は任期制の短期雇用で高齢合格者も採用していたが
近年は長期的な育成を目的としたキャリアアップシステムに変更されたため
３２歳までの年齢制限がある
左系
自由法曹団の会員の弁護士 共産党とのつながりが強い
合法的に権力を批判し、社会の改革を目指す集団
公害訴訟 労働事件 などで、多くの成果をあげてきた
現在の活動内容は、以下を見ればわかる
https://www.jlaf.jp/
政治的な集団と思われがちだが、基本は反権力なので
消費者事件や労働事件などで消費者側、労働者側の代理人になることが多い
長い歴史と過去の偉大なる実績から支援者や顧問先も多く
給料もそこそこもらえるが、若い人にはなぜか人気がない
高齢合格者は、この道に進む人が多い
年齢制限なしで採用する事務所が多い 新興系
弁護士＝ビジネスと割り切っている人たち
従来の「依頼者＝困ってる人たち」でなく 「依頼者＝お客様」との考えで活動する
ゆえに、「弁護士＝社会正義や社会貢献」として考えている人たちから嫌われている
しかしながら、
古風な弁護士がよくやる「依頼者のリスクで弁護士個人の正義を実現する」を絶対にしないことや
ビジネスの基本である「お客様の満足度を上げる」を徹底してやることから、依頼者の評判はよい
TVCMなどの宣伝広告で集客していると思われがちだが、実は紹介による受任が多い
労働環境についても、「弁護士＝ビジネス」の理念から、ワークライフバランスに配慮している事務所法人が多い
業務内容も徹底的に効率化を図り、事務員ができることは全部やらせるようにしている
裁判所に提出する書面も、省力化のために依頼者の利益保護に必要な最小限しか書かない
いわく、民事訴訟は本人訴訟が原則だから、弁護士作成書面であっても、本人訴訟以上のレベルの書面は過剰品質であるとの考えがある
つまり、一般の弁護士の書面はビジネスとして不必要な労力をかけすぎている もっと簡略化すべき と新興系は考えている
ゆえに、裁判官や書記官の多くは新興系が大っ嫌いである つまり自分の仕事が増えるからである
古風な弁護士やJPが新興系の批判を繰り返すため、修習生の人気は低かった
しかし、実情が徐々に知れ渡り、人気も高まっている
大規模な事務所事務所が多いが、小規模な新興系事務所も多数存在する
入所面接が厳しい事務所もおおく 誰でも入れるわけではない
採用については、年齢制限は設けていない事務所が多い 街弁系
いわゆる、町の弁護士さん なんでもやる、猿系や新興系が手掛ける定型業務はもちろんのこと
建築紛争、知財事件 行政事件 なんでもござれのよろずやさん
都内街弁には、得意分野を設けて、後述するブティック系へと改革し生き乗りを図るものもある
猿系
ボスが猿であるため定型的な仕事のみしかできない、
困難事件や特殊事件を断るため 新興系と競合し、客を奪われつつある
新興系と猿系の関係は、家電量販店と街の電気屋さんにたとえるとわかりやすい
つまり、きめ細やかなサービスで生き残りを図る猿系もある
ブティック系
新興系や猿系が受任できない専門分野を得意分野として積極的に受任する
元々は街弁なので、相続などの一般案件も依頼があれば受任する事務所も多い
専門分野を長期にわたって習得させるキャリア制度を取り入れている事務所が多く
採用に関しては、３０歳前後の年齢制限を設けている事務所が多い
渉外系
５大事務所と呼ばれ 一般的には海外案件を取り扱う事務所と定義されがち
しかし、実は、大手企業の顧問先を多数抱えている関係から、国内事件の取り扱い量が多い
負け筋の労働事件や消費者事件での企業側の代理人を務めることも多い
個々のブチィック系事務所が合体して巨大化した事務所ともいえる
高額な給料と、華やかな印象から、修習生の人気はNo1
ここで実力をつけて、独立開業 年収億越え これが現代の弁護士としての王道と言われる
組織はしっかりしており、新人弁護士は、従業員として管理される
採用には年齢制限があり、事務所にもよるが３０歳前後といわれる 絶対に就職してはいけない事務所は 以下の３つ
反社会系
弁護士の社会的信用を利用して、反社会的な行為に関与する
信用取引や不動産取引などに蔓延る詐欺的集団に手を貸す
一度でも関係すると、弁護士業界でまともな仕事はできなくなる
独立して日が浅い若い弁護士が取り込まれやすい
あと、弁護士人口急増で売る上げが激減し転落する５０代弁護士もいる
関わったらお日様の下を歩けなくなるので注意
新人搾取系
新人弁護士を安価で働かせて利益を上げる事務所 つまり、ブラック企業の法律事務所バージョン
見分けるのは簡単で
「若いころは勉強だ 今の努力が、自分の将来につながる」
などなど、夢、実現、成長、感動 努力、根性、やりがい、熱意、やる気 を強調したり
業務に関係ない研修があったりする
給料は 見た目にはそれなりであるように見せかけながら たとえば
雇用契約でなく業務委託契約にして年金負担をなくす
みなし残業代が基本給に含まれる
個人事件の売り上げから３０％以上をピンハネする
そもそも日常業務が厳しすぎて個人事件をやる余裕がない
事務所経費を新人弁護士にも負担させ給料から差し引く
弁護士会費や研修費用が個人負担になるなどして、結果的には安月給である
ひっかからないように注意すべし
依頼者搾取系
依頼者の不安を煽って、金もうけや自分の正義を実現する輩 地方の個人事務所に多い
特に「依頼者のリスクで弁護士個人の正義を実現する」ために
依頼者に不要な出費を強いる事例は多い
この場合 弁護士本人に自覚がなく、自分は正義の味方だと思っていたりして
見分けるのが難しい 公募している事務所や、修習生に人気の事務所の半分以上は新人搾取系
ひっかからないように注意
例外もあるが、以下から２つ以上該当すれば、新人搾取系であることを疑うべし
１、 夢、実現、成長、感動 努力、根性、やりがい、熱意、やる気 を強調する
２、 修習生終了直後から３年以内の弁護士についても雇用契約でなく業務委託契約にして厚生年金等に加入しない
３、 週５日８時間以上の勤務を強制されているのに専門業務型裁量労働制とし残業代を支給しない
４、 受任事件数や売上金額にノルマがあり、達成されないと罰金となり給料から差し引かれる
５、 国選など個人事件の売り上げから３０％以上をピンハネする
６、 個人事件受任可としながらそもそも日常業務が厳しすぎて個人事件をやる余裕がない
７、 弁護士業務以外の仕事を強制される
８、 ボス弁が、投資や不動産取引など、弁護士業務以外に熱心である
９、 弁護士会費や事務所経費を新人弁護士にも負担させ給料から天引きする
10. 業務内容として修習生に人気の業種（渉外、企業法務など）を上げているのに、その具体的内容についてボス弁が詳しくない
11、 歩合給や賞与を支給するとしていながら、その支給金額の計算根拠について説明しない
１ 厚生年金に加入しない事務所は、イソ弁の将来よりも目先の利益を優先しているから就職すべきではない
２ ランキング上位から下位へ移籍することは簡単だが、逆は難しい
ゆえに、自分の将来の可能性を広げるために ひとつでも上のランキングに就職できるように努力すべきである
３ 街弁であっても地方は都内よりも収入は半分以下になること、地方は新人に雑用 を押し付ける慣習があることから、都内への就職を奨励する
４ 内定がもらなくても、最終手段として、２回試験発表後に法テラスの経験弁護士枠に応募すれば、
実質的に経験ゼロでも ほぼ１００％採用されるので、行き場所がなくなることはありえない 内定先が猿系か優良街弁かを見分けるのは簡単かもしれないな
ボス弁に
「顧問先からの、建築紛争、知的財産、行政事件 とかの依頼は対応するの大変ですよね」
って質問してみればいいだけ
これに対して ボス弁が
「うん 大変だけど、顧問先との信頼関係は大事だから断れないよね
他の事務所の先生と相談しながらなんとか処理しているよ」
って答えならば
「じゃ 先生、入所したらもっと詳しく教えてください 書面も見たいです」
って質問してみて
「いいよ＾＾ 一緒に色々と考えよう がんばろうね」
って言ってくれれば 優良街弁だから 就職してよい
一方で
「うちでの受任は無理だから、他の事務所を紹介している」
との回答なら、猿系だから、就職してはいけない
これで おｋ >>13
３回チャンスがあるみたいだよ
１回目は、司法試験直後の６月のエントリー
これは、青田刈りだから、合格可能性の高い属性の人以外は門前払いになる
上位ロー既修や予備合格組 が中心
２回目は、合格発表直後
１回目に内定もらえなかった人であっても、合格者であれば、再応募できる
特に未修コース出身者や複数回受験者の場合には、
合格可能性の低さから１回目の青田刈りで弾かれた可能性が高いので
再応募によって内定をもらえる可能性が高い
３回目は、合格発表から１年後にある９月の一斉登録時
４大事務所の内定者は複数の事務所に内定をもらっている人が大多数だから、
一斉登録によって、辞退者の数がほぼ確定する
その欠員を埋めるために、内定を出す １回目と２回目の両方で不採用だった人も
３回目で内定がもらえる可能性がある まじで四大のその情報間違ってるから鵜呑みにしない方がいいぞ
毎年JP辞退見込んでかなり多くオファー出してる 合格発表後の内定は順位がめちゃくちゃ高いとかの本当の例外
6月で来なかったらほぼ無理だと思った方がいい
新入り弁護士の学歴とか見れば学歴フィルターがあるのは明らかだし自分で少し調べた方がいい、どの事務所でも見られる オファー複数持ったまま就活終わらせるのも無理、修習中に地方毎に内定者懇談会があるしJP志望の場合は登録よりかなり前に伝わってるから予想外の欠員なんてあり得ない
3回目のチャンスなんて無いよ、入りたいなら6月で決めないとほぼ無理
サマクラやウィンター行ってれば上のやつが言ってることなんてあり得ないことくらい誰でも分かると思うが ここにもゴミみたいな「関係者」を名乗るブティックバカがいるんだ wwww 仮に俺の情報>>14が間違えていたとしても
２回目、３回目に応募してみて、採用を断られても失うものは何もない
一方で、俺の情報>>14が本当だった場合
応募しなかったらせっかくのチャンスを失うことになる
だったら、３回とも応募してみるべき 6/1に電話かかってきた時ってすぐ事務所行って面接？
流れ教えてほしい！ >>19
７２期スレで聴いた方がいいよ
ここにいるのは、受験生と自称関係者だけだから >>19
初日朝電話は即オファー組もいてそういう人は電話で受諾して終わりです、今年は1日が土曜なので3日だそうです
電話かかってきたら空いてる時間見つけてすぐ面接って感じです、ただ初日組は電話でオファーもらわなくても面接は形だけのもので飯食って終わりだったりすることが多いです
2週目とか3週目オファー組は面接何回かして気に入られたらオファーって感じですね >>21
さすが４大内定者 仕事早いね ありがとう 意識高い系の中位下位ロー出身の人がこういう事務所行くのはみててつらいよね >>20
スレ立てた奴も、何年も就活板を立てて粘着してる業者だからな。レスから修習生時代の就活なんか一回しかないのに、毎年もしてるような話しっぷり。2年ほど前はー、比べて今年は～。マジできめえ >>25
ういう君は、何で 何年も前の就活版のことを知ってるの？
君も業者さん？ それとも合格者に粘着してる万年受験生？ >>23
ツイッターの二日坊主ってアカウントの人が質問箱で色々流れ説明してるので見てみるといいと思います
学歴云々の話は一定のフィルターはありますけど彼が言うほどに厳しくないような気も少ししますが >>27
このツイッター見る限り ４大ってワークライフバランスに優れてそうですよね
一番働いてるのは、街弁と法テラスなどの公設系なのかも
４大 行きたかったなあ
>>28
ですです＾＾
ID:BcLWn3x6は ７２期スレで、新興系事務所をデスり続けている人ですね >>29
ごめん、業者をマークしてdisしてたらレス増やしてた。 >>30
俺ID:K7mOx38r は あなたが業者扱いしていた弁護士だよ
そんな注意力じゃ 永遠に司法試験合格は無理だぞ
とりあえず １９日の予備択一に備えて勉強したらどう >>21
わい72期、初日に電話で今すぐ来てと言われ内定を確信し、面接もいい感じだったものの、その後音沙汰なしだったよ。
多分原因は、そこ以外は書類で切られたことを正直に言っちゃったからだと思う。
初日に電話かかってきても油断しないようにね。 >>31
俺61期だから。
予備試験受けてくるわ、アドバイスありがとう。 >>31
で、職務倫理規程知ってる？
緑の本の方な。 ちなみに去年の5大内定者はおそらく250人から300人くらい。TMIですら40～50人弱、モリハマは内定者懇親会に70人くらい来てたらしいよ(ただし、73期以降も含む)。任官等で抜けるから実際に入所する人は減るけど。
修習生の約2割が五大内定者とかほんとすごい時代だよね。
正直、周りの修習生見てる感じだと、ほんとに若くて成績さえよければ五大の内定貰えてる感は否めない気がする(自分は20代後半の年増でほとんど足切りされたので完全に負け惜しみだけど)。
これだけ急激に無理やり採用増やしてるってことは、DDとかマンパワーが必要な業務の人手が足りてないんだろうね。 需要ないかもだけど各事務所の初任給事情について。
日系で一番高いのはおそらくMHM、NOTで、1年目1200。外資はこれくらいかそれ以上の印象。
その次がその他四大。TMIは一年目は一本超えないらしい。
その他企業法務系は千差万別だけど、有名老舗事務所で40×16から50×16くらいが相場な印象。この辺の事務所は儲かっててもあえて相場を見て初任給決めてるとこも多いし、個人事件ガンガンやれってスタイルなら実質の儲けはもっと多い。
一般民事中心の街弁はさらに玉石混合だからわからんが、1年目で600超えたら御の字だと思う。
いわゆる新興系は事務所ホームページに書いてるが、一年目は500前後。 >>36
６１期の人は、「自分は６１期」とは言わない
「新６１期」または 「旧６１期」 という
ゆえに>>33は 嘘をついている
ID:BcLWn3x6 は予備専業の受験生 たぶん択一も合格していない >>38
へーそんなんだ wwww
何期ですかーと聞かれれば61期ですしか言わねーよ wwww。
5年前くらい前は新弁旧弁という言い方は聞いたけどな。
61期がいつか知らないとか、てめーはいつの時代の人なのかなあ。
ハッタリかましてんじゃねーよ。 なんも考えずにとりあえず四大に入ることについて、賛否両論あるだろうが、就活経験者の身からすると別に間違った選択ではないと思う。
確かに、この大量採用の時期に入所した若手が事務所で生き残るためには凄まじい競争を勝ち抜く必要があるだろうし、就活時のイメージと実態との間にギャップを感じる人も多い。
だが、仮に競争からリタイアしたとしても、四大の経歴があるってだけで転職市場での価値はもう凄まじくあがる。辞めた後のことはその時が来てから考えても十分お釣りがくる。
四大で生き残る自身がある人はもちろん入ればいいと思うけど、個人的には、成績だけよくて他になんの取り柄もない人こそ、四大をファーストキャリアに選ぶのが正しい選択だと思う。 需要ないかもしれんが72期の就活時系列表
⑴ 5月
四大は協定があるため、この時点では表立っては動かず。ただし、優秀層は水面下で飯に誘われたりはする。
その他名門事務所の面接は既に始まっている。
⑵ 6月
四大採用解禁。内定者の多くは1日の面接時、遅くとも一週間以内くらいで内定が出る。四大はこの時点でほぼ内定者が確定する。ただし、TMIは合格発表後も積極的に採用活動をしていたらしい。
同時に、この時点で有名老舗事務所の採用活動はほぼ終わる。
⑶ 7月～合格発表
やることなし。まれにアットリーガルとかに説明会の情報が載ったりする。
⑷ 合格発表直後
中堅企業法務系事務所が採用活動を活発に行う。10月以降は中堅事務所の採用もひと段落し、いよいよ選択肢が狭まってくる。
⑸ 10月
東弁のやってる合同説明会がある。インハウス志望者にはかなりオススメ。ただし、名門と言われるような事務所の出展は皆無。
⑹ 導入修習開始
ここまで来ると中堅以上の事務所はほとんど採用活動をしていない。
しかし、いわゆるブティック系と呼ばれる小規模の名門事務所がひまわりナビで密かに採用活動をしている場合もある(修習生はどこが名門ブティックだとか分からないと思うので、教官に聞いてみるのもありかもしれない)。 >>1
入学して慶應出身の弁護士になろう（2年半で卒業可）
慶應義塾大学通信（法・経済・文）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
通信も慶早戦野球楽しめる（三人とも通信生）
https://www.instagram.com/p/BMLYJPjBiWe/
・入試倍率は1.3倍。受験者の7割合格
http://blog.mfpoffice.org/mottofree/2018/08/20174-f14a.html
・受験は郵送で書類選考のみ（東京に行く必要無し）
・学費は年間僅か13万円（教材費等込）
教科書・レポート添削費用・定期試験等の教材費込みで13万円
https://ameblo.jp/holybell2014/entry-11934288598.html
・入学者の26％(四人に一人)が18歳～24歳と若年層が増加
入学式
https://ameblo.jp/yunasawada77/entry-12271070105.html
・卒業率は30パーセント。798人入学して240人卒業
春秋の年2回入学願書
2月8日～3月11日/8月9日～9月10日 （消印有効）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/admissions/flow.html
・健康診断必要無し
・仮面浪人も可
・全ｷｬﾝﾊﾟｽの慶應図書館利用可（医・薬・SFC・日吉・三田）
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・入学検定料1万円・通学生と同様に最短4年で卒業可
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
慶應連合三田会
http://www.rengo-mitakai.keio.ac.jp/ 今は五大どこも1本は超えますよ
情報が古いと思います
そして合格者の2割が五大に入るといっても合格者の大半が上位ローなんだからその中で上2割ってまあまあきついと思いますよ >>42
嘘情報には需要はない
受験直後から司法試験合格を確信している人なんて少数だから
大多数の合格者は発表時から就活を本格化させる
つまり 合格発表前に４大や有名老舗事務所の採用活動が終了するなどありえない
そんなことをしたら、優秀な人材を逃してしまう
ちなみに、就職活動が最も激しくなるのは１月から２月で
これは、４大や有名老舗事務所でも同様
いわゆる青田刈りが激しいのは事実だが、青田で刈られなくても
４大や有名老舗事務所への就職は可能
ただし、就職活動の開始時期は早い方がいいとは思うので
試験直後から４大へのアプローチはするべきだし
発表から導入までも積極的に動くべきだとは思う
しかし、この段階で決まらなくても焦らなくていいし あきらめる必要もない
ちなみに ７２期においても、４大はまだ予定人員が確保できてないっぽい >>37
HP見て見たがベリベの初年度平均は594万と書いてある
ALGもHPには初年度600万と書いてある
新興系は600万前後の間違いでは？
クレサラ系のあそこは500万だがあそこ以外は全部600万前後のはず >>45
今72期やってる俺の交友関係の範囲内だけど、四大で合格発表後に内定もらったとか聞いたことよ。四大内定者の知り合い20人くらいいるけど、みんな6月にもらってた。
ただし、TMIで合格発表後に面接呼ばれたって噂は聞いたことある。
有名老舗事務所に関してはその範囲をどう考えるかによって変わるからなんとも言えないけど、ガチの人気事務所は6月どｂｱろか5月に決まってるよ。
少なくとも、就活がもっとも激しくなるのが1月なんていうこと絶対にありえないから。
あくまで俺自身が体験したわけじゃない伝聞情報だから、情報の信用性については自分らで判断してくれ。 >>45
まじで誤情報流すのやめた方がいい、少なくとも五大の部分は完全に嘘
四大は6月で原則終わり、ごく稀に9月以降の超上位合格者とかがわんちゃんあるかくらい、ましてや1月に激化するとかは本当に意味がわからない
インターンでも行ってリクパに聞いてればこんな嘘100%言わない
72期も完全に確保済み、JP抜け見込んで欲しい人数より多めにとってるんだから確保できないわけがない
さすがに誤情報流すのはやめた方がいいと思いますよ、入れなかったこと根に持ったりしてんの？ >>44
TMIの内定者3人くらいいるけど、一年目は900くらいって言ってたよ。俺の記憶が間違ってなければ。もしかしたら別途インセンティブがあるのかもしれないけど。
五大に入る難易度についてはあくまで7年くらい前と比べて。当時は受験者も結構いたし、五大の内定者は100人もいなかったから、マジで優秀なやつしか入れなかった。今は書類上である程度優秀ならだいたい入れるよ。 >>49
同一人物かわからないけど、72期スレでもこういう修習生の常識からは大きく逸脱した情報流す人いたよ。しかも、ずっと同じこと言ってる。
何が目的なのかはわからないけど。 >>1
この意味不明なランキングも昔からずっとあるんだよね。同じ人がスレ立てしてるんだろうけど。
四大ブティック以外の中堅事務所はどこいったんだよって思う。シティ◯ーワみたいな老舗名門は多分今は四大より入るの難しいよ。
こういうとこは、書類と人柄どっちもマッチしないと採用されないから。 >>49
４大が６月で終わりっていうのは、某転職エージェントが流し続けてるデマ
インターンに応募しないと４大に入れませんよ とか
「本日限りのお得な商品ですよ」という、宣伝文句と同レベルの稚拙な手段
修習生は社会経験が不足しているから、信用してしまってるだけ
社会通念として冷静に考えてみればわかるが
合格者が確定していない時期に、合格者を対象とする人材確保活動を締め切るわけがない
一番優秀なやつは 転職エージェントの稚拙な宣伝文句に踊ったりしない、
情報をかきあつめて選択欄が全部出そろってなければ決断しない
つまり、すべての就職先が土俵に出そろった１月にならなければ決断しない
その確保のために、４大から猿系新興系まで、すべての事務所が必死になる >>52
そうだな。準大手～中堅事務所がどこにもないな
まあこの辺と４大ブティックは大差ないんだろうが
実際はいるのは四大より難しいよ
何せ2～3人しか採用しないところもあるしな。
シティ○ーワとか関西大手はそこそこ採用数多いからそこまでではないと思うが、50人前後の事務所の面接は本当に大変そうだ >>50
うーんでも私内定者じゃなくて内部の人から聞いたからなあ、1超えてますよ多分
だって7年前って予備組いないしその後もずっと少なかったでしょう、学部予備組が相当程度出てきた今入るのも結構難しいですよ 修習中の俺が知っている範囲で情報提供（伝聞情報多し、伝聞情報に基づく独自の推認ありなので、信用性の有無は各自）
①四大
まず、内定者の大半がウィンターかサマーかどちらかには行っている。
次に、原則として、学部が東京一早慶であること、ローが東京一（早）慶であることが必要。ただし、学部予備合格者に関しては、中央その他でもワンチャンあり。
（なお、予備組に関しては、予備に合格してれば足り成績はほとんど関係ないみたいだが、これら学歴がワンランク落ちる人たちについても当てはまるかは定かではない）。
他方、ロー卒に関しては、それらの学歴要件を充たしていたとしても、ローの成績が相当上位にないと厳しい。
4つの中でどこが内定取りやすいかは人によるとしか言いようがない。
去年に関しては、ＮＡが比較的内定取りやすく、ＮＯＴが一番厳しかったなどとよく言われるものの、ＮＡに切られＮＯＴには貰った人もいるから、一概には言えない。
四大も客観的スペックだけを見て内定出すわけではなく、事務所との性格のマッチング（内面）も重視しているから、そういう結果になる。
もちろん、毎年の採用人数が数人のような中堅～小規模事務所と比べると、人柄が採用に与える影響は相対的に低くなっているのは事実と思われる。
これは四大が人を見ていないわけではなく、大手で比較的多様な人材が内部にいるため、性格のミスマッチを来す例が中堅以下に比べて少ないからだと思う。 >>53
「１月になって決断する」というのは１つだけっていう古い考え方だな
今は、もらえる内定はいくつでももらう 内定の承諾はいくつでもする
これがスタンダード
６月からひたすら就活をして、とにかく内定を取り続けて、取った内定は全部承諾する
そして、２月くらいになって就活が一段落したときや、９月の一斉登録の時に
１つだけ残して、あとは辞退する
事務所側は、内定承諾者に辞退されないように、
ひたすら懇親会やら研修会をやり続けて人間関係を構築するとともに
その参加率から内定承諾者の辞退者数を予想して、追加内定を出し続ける
ちなみに、内定承諾すると辞退できないっていう人いるけど、それこそ某転職エージェントが流した嘘 リクルート時期については、6月3日（※今年は1日が土曜日のため）10時から一斉に開始される点は既出。
去年聞いた印象では、AMTは連絡が多少遅い模様。
基本的には、客観的スペックに加え、インターンでの評価を下に事務所内会議で話し合われて呼ぶ順序が決まっている。
午前10時かそれに準ずる時間に来た人はまさに”一軍”で、電話即オファーか事務所訪問即オファーのどちらかになることが多いけど、上でもあるように、追い返される人も少なくないから油断禁物。
電話即オファー組と訪問即オファー組の優劣は不明だけど、周りの人を見る感じだと、スペックの違いというより、志望度確認の意味が強い？（迷ってそうな人とかは訪問組になる印象）
一軍以外は、3日以降徐々に電話がかかってきて、普通の面接（複数回に及びうる）→内定の流れになる。
6月第2週目、遅くとも6月中には内定者は出揃う。
それ以後の内定者はかなり稀だから期待しない方がいい。 >>58
「一軍」の人はかなりスペック高い印象ですか？たくさんいますか？ ②外資、ブティック
・司法試験直後から応募、事務所訪問が始まるところが多い。
・司法試験合格発表直後に採用のピークが来て、（四大と異なり、）司法試験の成績を重視する傾向が強い。
・事務所によるけど、現時点の英語力は意外にそこまで重視されない。
・少数ながら、四大より初年度年俸が良い事務所がある。
ただし、外資については、四大以上にシビアで、不本意離職に追い込まれるケースもそこそこある。
③首都圏の準大手～中堅企業法務系
・司法試験直後から応募を開始する事務所もあるけど、合格発表後～修習開始前～翌年修習中3月頃まで募集を続けているところが多い。
・学歴、司法試験の成績が良いのはプラスに働くが、このあたりから客観的スペックというよりは人柄重視の傾向が強まる。
・四大や外資と異なり、学歴や成績の要件はまさに足切り的に使われ、その足切りの基準も四大ほど高くない。
ただし、何せ採用人数が少ない＋人柄重視の傾向が強いため、内定を貰うのは難しい。
四大や外資には内定貰えた人でも、このあたりの事務所には内定貰えなかった人も多い。 ④関西圏の大手、準大手、中堅企業法務系
申し訳ないけど、俺自身関西人じゃないこともあってこのあたりには就活してないし、周りにもあんまりいないから情報が不足している。
ただ、限られた情報によると、
・大阪四大は、サマクラの評価が極めて重要。サマクラ高評価組は電話がかかってくる。ただ、高評価組じゃなくても、積極的にサマクラ後に事務所訪問の申込みなどアプローチすれば内定が出ることもある。大江橋以外は人柄重視。大江橋は求める客観的スペックが非常に高い。
・その他事務所は本当によく分からない…笑。京大ロー生が幅を利かしているという話は聞く。 ⑤その他一般民事系事務所（街弁）
・学歴や成績は二の次三の次で、圧倒的に人柄重視。知り合いでは、ボス弁と趣味が合って意気投合して採用されたケース、
高校が同じかつ部活も同じで盛り上がって採用されたケース、弁護修習先事務所に頼み込んで「そんなにいうなら・・・」ってことで採用されたケース
がある。
・就活時期は、司法試験発表後からボチボチ始まり、司法修習開始後2月～3月頃にピークが来る。
一昔前の就職難の時代は集合修習前にもピークが来ていたらしい。
・待遇は、最近は、初年度500～600で、個人受任可、会費事務所負担が一般的。
逆に言えば、ここより低いところは少し考えた方がいい。それから街弁で個人受任ができないのは致命的だから、
個人受任不可のところも一考すべき。 ID:A8BS3j7qさんの情報は、ありがたいし、ためになる
ただし、ちょっと古く 弁護士就職難の頃の情報と思われる
７２期においては
最近の好景気を反映して、採用意欲は旺盛な事務所が多く、人材の取り合いが異常なくらい激しくなってる
４大でさえ予定人員を確保できていないため
いわゆる「３軍」「４軍以下」にアプローチを継続しているのが現状
その結果として、将棋倒的に潜在的内定辞退予定者が増えていると思われ
採用側としては、油断ならない状況
この状況は７３期においても同様と思われる あと、任官任検に関しては、思ったより司法試験の成績は見られていない印象。
声をかけられた人で1200番台の人がいる。
起案の評価がかなり大事なのは聞いていた通り（その人も起案の評価が良い）。
あとは、意外に軽視されがちだけど、人柄も大事だと思う。
Pはとにかく積極的でガッツがある人、Jは真面目で素直、従順な人が好まれてる感じ。 >>59
ここに書いた学歴要件を備えていて、ウィンターやサマクラで評価が悪くない人（やらかしていない人）
が一軍になっている感じです。 一軍で採用された人と、それ以外で採用された人では
採用後の処遇にも差があるんですか
たとえば、大規模案件を優先的にまかされるとか
早い時期から留学にいけるとか
昇進や昇給が速いとか
ありますか >>66
横レスであれだけど、一度採用されれば全く処遇に違いはないよ。
ただ、留学で良いとこに行くためには、二回試験の成績が必要になる。これは四大が要求してるわけじゃなく、向こうのロースクールの要請。 あと、二日坊主さんが質問箱で言われているみたいに、四大の執務環境は他と比べて決してキツいわけじゃない。
徹夜の日もあるけど、だいたいは10時から24時くらい。
正直準大手やブティックとほぼ変わらない。
だから激務だから四大を避けるのは違うと思う。
とある一事務所を除いては… >>67
なるほど じゃあ「４軍以下」でも、声をかけられたら
他の内定は辞退して 行った方がいいですね
ありがとうございました<m(__)m> >>68
その例外事務所ってどこですか すごく気になります
俺にみたいな低スペックにまで声をかけてきたってことは・・・・・
もしかして・・・・・・
すごく怖い >>63
もう喋らなくていいよあなた
希望持ちたいのがなんだか知らないけど空想で話しすぎ、よほど四大に行きたかったのだと思われる >>71
現実に 俺みたいな低スペックに声かけてるんだが・・・・・・
でGWに訪問したわけだが・・・・ 訪問は誰でも参加できるやつじゃない？
それなら5年以上前だけど、事務所訪問行ったよ。誰でも参加できるって受付のねーちゃんが言ってたな。
まあそのねーちゃんとその後結婚したわけだが >>73
向こうから 訪問しませんか って連絡きたんだよ 妄想するのは自由だけど書き込むと惑わされる人がいるんだからそういうのはやめてくれや ７２期の４大の採用意欲は異常すぎる、バシバシと追加内定出すもんだから 玉突きでドンドン内定辞退が起きてる
感じとしては、２８歳以下で合格者として把握している人材にはほぼ全員にアプローチしているっぽい
すなわち、６月に応募したが発表後に再応募していない修習生は、合格者として把握していないので、訪問の勧誘はしてない
一方で、６月に応募して不採用だったけど９月に再度応募している人や、６月に応募せず９月に応募した人には訪問の勧誘がきている
ゆえに、自分の事務所の内定者には４大に応募したのか いつ応募したのかは確認しておいた方がいい
７３期もたぶん同じか もしくはそれ以上の展開が予想されるから、４大にかき回されないように、意図的に２９歳以上を狙う事務所も出てきそうだ >>77
さすがに職歴なしの３０歳以上は新興系猿系しかニーズはないんじゃないかな
社会人経験者は即独しか考えてない人大多数だし やっぱり速読は無理なんじゃないかなああ
大きな責任取れないでしょ？ 内部の人間だけどまず上の情報はデマ
四大は倍率そこそこありますよ、東京一慶のかなり上位じゃないと複数持ちとかはまずないです、もしくは学部予備合格 >>81
お前、学歴大好きな不合格者だろ 消えろ馬鹿
本当の内部者が「内部の者だけど」とかいうわけない
下っ端のアソシエイトが採用方針きめてるわけじゃない
上位とか関係ない 東大慶応一橋も関係ない 学部予備合格も関係ない
学歴、上位 東一慶 そんなベテが大好きな言葉は
就活では何の意味もないのは修習生ならみんな知ってる
一橋の上位とか、言うやつは実態を知らないアホ
京大は慶応よりも多いし 阪大神戸の合計は１００人超えるんだよ
「東京一慶」なんていう人は、１００％ ４大の関係者でないと断言できる>>81
ほとんどの事務所では、学歴は見ていない
学歴を見ている事務所であっても、京都大学を慶応よりも下に見ることはありえない
大阪大学神戸大学も学歴によって排除する事務所は絶対にないと断言できるし
早稲田大学中央大学も排除はしないはず >>80
同意、即独はやめた方がいい
ちなみに 即独のために登録申請しようとすると、弁護士会は修行先を紹介してくる
大抵は、それに素直に従って、２年くらい修行してから独立する >>84
その修業先は良いところなのか？
即独して国選ばかりやってる先生もおるやろ 女性「神社の木が倒れてきそうなのお願い採伐して」 神社「もっと早く言わないあなたも悪い20万払って」 [319726179]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557885778/ ウィンターの担当先生から手紙とかメール来て泣きそうになったわ
作業でしかないんやろうけど嬉しかった >>83
やばいなお前
阪大神大ロースクール出身なんて最近ほとんど取られてないよ、中央も
早稲田も1,2人ずつ
四大はまず学歴で書類審査してますよ
いい加減就活スレに居座る粘着おじさんは引退したらどうですか >>89
最初に学歴による書類審査をしたら、中央はその時点で全員落とされるので
採用人数はゼロになるはず
なのに１人 ２人 中大が存在するのは論理矛盾になる
過去ログを分析すると 実際は
学歴審査があるとのデマを信じているために 中央早稲田の応募者が少ない
ゆえに、採用者も少なくなってる これが正解 >>90
馬鹿じゃねえのお前
実態何もわかってないなら書き込むな
いつまでも就活スレに粘着すんな迷惑だから >>91
あなたこそ ７２期の５人に１人が５大の内定をもらっているという実態を知らないのではないですか
今の５大は２８歳以下なら全員にチャンスがあります
出身ロー 出身学部 成績 合格順位 受験回数 全く無関係です
ですから、みなさん 必ずエントリーしましょう
あと 既出ですが、６月の内定は青田買いなので、合格可能性の高い予備経由や上位ロー既修１回目などを中心に声かけをしています
ゆえに６月の選考で不採用となった人であっても、９月の再応募で採用される場合があります
ゆえに まずは６月に受験生全員が応募してください ６月に不採用の場合でも必ず９月にもう一回応募してください
応募して不採用になっても失うのは何もありません
でも応募しなければ せっかくのチャンスを失ないます
ですから、必ず ６月と９月の２回 応募してください >>92
そうそう。五大が門戸が広くなったことから準大手も門戸が広がっている。
絶対に猿系や法テラスといった最底辺で満足したらダメ。 事務所訪問ではなく、事務所説明会みたいのも行っておいたほうがいいんですかね、、？ フィリピン法務をやりたいんだけどさ、小規模事務所で扱ってるところってないの？ >>97
数年に一度、家族法と国際私法を使うくらいかな
大手だな >>97
海外法務やりたいなら、まずは５大に入って きちんと勉強して
できれば留学もして、業界の様子もわかったうえで、小規模事務所に移籍するのがいいぞ
ないしは５大で修行してから自分で独立開業がいいぞ
小規模事務所は当たりはずれが大きいけど、修習生には見分けがつかない >>97
そりゃあるよ、フィリピンパブ専門法律事務所とかね >>99
はえー、やっぱり5大に行かなきゃ厳しいのか
5大よりも少人数のところのほうが徹底的にみっちり仕込んで貰えると思ってたけど、違うのかな？ >>101
それこそ 当たりはずれの問題
ハズレを引けば
単なる使いッ走りで何も経験できないこともある
下手をすると、ノキで、事務所事件のクズ案件を流されるだけで、何の指導も受けられないこともある
あたりをひけば
４大よりも、恵まれた環境になる 学部予備ワイ、激務は嫌だから四大（五大？）は行きたくないんやが、狙ったほうがええの？
あんまりでかい事務所だと知らない人ばっかで仕事しなきゃいけないのも気まずいし。 残念だが4大は予備、東大京大慶応で9割埋まります。
予備の内訳は学部が東大京大一橋早慶中央で95%です。
なので、予備の5%で入るなら1桁合格など圧倒的な点数が必要です。また院卒で1割を狙うにしても学年1位だったりTOEIC満点当然のほぼネイティブ外国人かつ院の成績が超トップ、などでなければほぼ可能性はなくなります。
さらに言えば、そもそも個人面談のために電話をかける相手は95%がインターン経験者です。なので、上記に該当しないならほぼ間違いなく電話はありません。
これは厳然たる事実です。
ここを見ている来年度以降の受験生がいるなら、とにかくまずインターンに行くこと、そのために院の成績を最高にすること、そのために上位の院に行くこと、をとにかく達成することです。
東大院でも、上位25～50%のいわゆる2ブロックの人々のなかには4つともインターンにいけない、面接にも呼ばれないという人がいます。それは学部成績が著しく悪かったり、あるいは学部が中大以下であったりが原因です。
もちろん中大卒でもインターンに行く人はゴロゴロいますが、4つ中特に2つの事務所はここ最近ほぼ中大卒の院卒は取っていません。中大卒は予備上位で初めて面接に呼ぶ、という感じです。
学歴の影響は未だに強固に残っています。ですから、まず機会を得るために、院受験の時点からとにかく頑張るようにするのが後悔するのを防ぐため重要です。 >>106
60期代の就職難時代の情報だな
７２期は５人に１人が５大の内定もらってるし
７３期はさらに内定者が増えることが予想されている
そんな厳しい要件にしたら、とてもじゃないが
予定人数の採用なんてできないよ
現状は>>92が正解かな 受験生は全員５大に応募しろよ
６月と９月の２回 必ず応募するんだぞ
全員にチャンスあるからな >>107
なぜ馬鹿なの？
金だけが目的じゃない人、渉外は嫌な人もいると思うが 合格者の1/5が～っていうけど、予備、東大、京大、一橋、慶応、中央で合格者の5/1とか余裕で超える(ざっと計算して400/1500)わけでして。。 >>109
よんだいでもないかぎり予備なんてメリット活かすところもないと思うが >>110
予備合格ないしは 学部かローどちらかが 東大 京都 一橋 慶応 早稲田 中央 なら
５大の学歴要件はクリアってことだな たとえ学歴要件を満たしていても初年度平均600万、５年目平均1000万超、６年目平均1200万超
しか貰えない事務所に所属するユーチューバー(現在推定1700万)もいる
学歴よりもっと大事な採用基準が山ほどあるってこと
初年度1000万、5年目2000万、6年目2500万希望(当然売上ではなく税抜前所得) 無知で済まないが、事務所個別訪問って面接のことか？
学部時代、「懇親会」っていうから面接ではないと思っていったら面接始まって面喰ったことがあったが、それと同パターン？ 個別訪問は個別面談のことだし、なんなら4大の個別訪問は、
ほとんど個別訪問といいつつ既に内々定出てるやつらを事務所に呼んで少しおしゃべりしてからご飯行く日程調整するための日やで。
そして内々定が出てない奴らにとっては超狭い門としての面談の日であり、あるいはそもそも個別訪問は叶わずお祈りメールが来るだけやで 質問なんだけど、四大行く人は何で四大行きたいと思ったの？
やっぱお金？
企業法務って楽しくなさそうだもんね…(ワイの感性がズレてんのか、今就活やってるとこはどこもデカすぎ ワイ4台志望だけど普通に企業法務楽しそうだからやで。
デカイ案件扱えるのは4台だけやん。
あとデカイから色んな案件やれるし、色んなノウハウに基づいて成長できる。仕事の多様さとか、引き出しの多さは段違いだから。
大きいとこから小さいところはいけても、逆は無理だし、
成長するためには4大一択だと思ってる。
まぁ小さいとこは人が合わなかったら終わりだし、事務所の売り上げが景気に左右されたりするのもデメリットだと思ってる。
個人的には金目的？とか言われるの多いくてちょっと辟易してる。本気で金欲しかったらむしろ4大はコスパ悪いし、年収1千200万スタートって別に最大の理由にはならないでしょ。 ほぉ4大の方が成長できるんか（もちろん人にもよるだろうが
ワイもNOTだけ受けてみようかな
仮に受かっちゃって、他の中規模事務所から内定もらえたら蹴ればええし あんま言ってもあれだが、NOTは4つの中でも特に学歴・成績重視やで…
そして4大はインターン出てないとほぼ無理ってレベルや…これは特に、チーム制でやってるNA、個人の質・意識を重視してるMHMで顕著や…
そして何より4大の個人面談申し込みはこの1週間以内で一度区切られるから明日から申し込んでも第二陣扱いや…
なので、お前何様だよって思うかもしらんが、すまんが多分君ではもう無理や。。
そのまま行きたい中小だけ受けるのがいいやで… あ、そうなんか
ワイは一応学部予備（学歴もそこそこ）なので、経歴はピカピカやから一応出すだけ出してみるわ
でも>>122さんのアドバイスを見て、まあそんなに期待せんで待っとく。
ありがとうな！ 学部予備で学歴そこそこなら、多分NAとAMTがまず可能性高いって言われるかなぁ。ウィンター行ってれば特に。行ってないなら成績がある程度良い必要があるやで。
やっぱりインターン顔出して自分を覚えてもらえてるかはかなり大きい。
ただ、もちろん他のロー卒に比べたら学歴成績でいえば優秀なわけだし、とりあえず出して電話がきて面談に進めたら全力で好印象を与えるよう頑張るんやで。 周りを見た感じの完全な独断と偏見ではあるけど、
学歴や成績の重要度
NOT>MHM>AMT>NA
人柄の重要度
MHM>NA>AMT>NOT
アソの年収
NOT>NA≧MHM≧AMT
激務度
NA>MHM>NOT≧AMT
アソで積める経験の幅
MHM>>AMT>NOT>>NA
肩叩きの可能性
NOT>>NA>AMT>MHM 同じく独断と偏見と、僅かに弁護士たちと話した経験を踏まえていえば、
学歴や成績の重要度
NOT>MHM>AMT=NA
人柄の重要度
MHM>NA>NOT>AMT
アソの年収
NOT>NA≧AMT≧NOT
激務度
MHM>NA>>NOT>>AMT
アソで積める経験の幅
NOT>>MHM≧AMT>>NA
肩叩きの可能性
MHM>NOT>AMT>NA
秘書さんの可愛さ
TMI>NA>NOT>AMT>MHM
オフィスの綺麗さ
NA=AMT>NOT>MHM
アソが転職前提で入所する度合い
AMT≧MHM≧NA≧NOT
かな >>122
今日までに申し込んでても第二陣扱いかな、、、？写真撮ったりしててやっと昨日2つだして今日1つ出したんだけど、、、 >>120
成長性っていう観点からだと四大もイイけど外資は考えませんでしたか？自分は迷っています >>129
横から失礼。俺インターンいけた4大3つと外資2つ出してるよ。志望順位は心に決めてるけど、全部内定出るわけないし、多分最後は超悩むだろうなぁって思ってる。 最近はかなりの売り手市場だからな。
みんな、どんどん就活すべき。 >>130
なるほど。似たような状況です。ちなみに外資はどこですか？私はBMとlinkです >>132
BMとmofoです。なんか特定されそう(笑) >>127
秘書のかわいさだけ載ってる事務所ｶﾜｳｿw 質問なんですが、懇親会とかがある事務所って名刺必要？ >>135
好きにしたらいいとおもうよ
渡しても捨てられるのがオチだけど 4大が様々な意味で魅力的なのは分かるけど、予備に受かったり上位ローを出たりしてる優秀層がこぞって4大に行きたがるのは何でだろうな。個人によって興味のある職務とかバラバラになりそうなもんだけど。 ・4大は離婚と労働を除く全業務分野を網羅してるので、応募する人の幅も広い
・各業務分野で、案件の量、複雑さ、面白さについて他より優れている
・自分の関心が定まってない人にとっては入所してから色々な分野に手を伸ばすことが可能な方が良い
・成長するための育成ノウハウや仕事の幅が広い、多い
・給料が間違いなく他より高い
・転職の時も有利に使える可能性が高い
・中小だとメンバーとの人間関係でのリスクが大きい
・中小の事務所について詳しく知る機会が少ない
・4大(と外資)の採用時期が他より早い
ざっと考えるだけでもこれだけの理由が考えられるわな >>138
なるほど。普通の就活の時に上位大学の大学生の多くが大企業に就職するような感じか。勉強になったよ。ありがとう。 ごめん。依頼者が個人の場合の、解雇とか残業とかの紛争は扱わないって聞いてたから除いた。
でも使用者側からの依頼とか、企業統合とか倒産の場面での労働業務は扱うはずだね。ミスでした。
あと、4大の方が案件面白いとか書いたのも、別にそうとは限らないかもしれない。
でも結局、じゃあ中小の方が面白いのかっていうのも分からないし。
突き詰めると、成績優秀系はインターンとかで中小事務所を見れてないことが多く、他方で4大のインターンは行っててかつ面白かった、ってなることが多いから、結局応募数も段違いになるんだろうな、と思う。
運良く中小インターンで完全にハマって、優秀だし4大インターン行ったけど、その中小に入所したってやつも数人知ってるし、結局インターンとか事務所を知るための門戸の広さの違いじゃないかな。 資格、特に文系資格だけで高収入という時代は、もう終わったと思います。
弁護士ですら、AI化により、70％が廃業すると言われています。
裁判官もAIに取って代わられるでしょう。
各種資格試験というのは、正解がある問題を暗記してアウトプットする試験です。
こういうタイプの試験に強い人間は、20世紀くらいまでは通用しましたが、そういう正解のある問題は、今後どんどんコンピューターに置き換えられていきます。
21世紀は、正解のない問題を解くことのできる人材が求められています。
そして、自ら問題を作り、それを解決していける人材です。
暗記してアウトプットするだけの各種資格試験は論外ですが、そもそも日本の学校教育が、正解のない問題を解く教育や訓練をしてきませんでした。
それも、日本経済が低成長に陥った原因の一つだと思います。
既得権にしがみついたまま、社会の急速な変化に対応できず、ゆでガエル化してしまうということです。 20年前の修習就活は、自分と相性のいい町弁事務所（ほとんどが中小である）
への磯弁就職だった。
今、こういう磯弁就職口が激減し、つまり町弁は即独立を余儀なくされるくらい
厳しい状況であるから、労働環境のよりまし（つまり数年は稼げる）な大手を
目指して当たり前である。
逆に言えば、磯弁を目指せる環境（親が弁護士である等）であれば
大手に行く必要はない >>136
捨てはしない。シュレッダー行きになるだけよ スタートアップ企業とかベンチャー企業とかの法務関連の仕事したい ES書くのダル過ぎて結局インターンに呼んでくれた四大3つにしかエントリーしてないんだけど、大丈夫だよな？
ちな予備中の下合格(ロー1年目) 東京の事務所は説明会参加しないと事務所訪問呼ばれないとかあるんですか？ 友人がツイッターで「友達が〇〇の内定出てた」みたいなこと言ってたので。
ごめんデマかも。
よく考えたら個別訪問とか始まってるかどうかも怪しいな。 >>154
まじかー
いや個別は始まってるので全然あり得るとおもう 今は人材の取り合いだから、早めに内定が出てもおかしくはない。 四大の中で一番労働時間的にホワイトな事務所ってどこなんだろう？
給料は長島以外似たりよったりらしいけど、労働時間はかなり違うと聞く…
それなら一番労働時間が少ないところがオトクってことになる… そのかわりAMTは若手の多くが5年経つ前に転職で事務所出ていく前提だから雰囲気が微妙だぞ
あと育成とか皆無で基本放置だぞ
サマーとウィンター両方行った並の感想 ［悲報］
とある事務所の説明会に行き、インターンでお世話になった人事パートナーと会えたからお喋りしてたワイ、
急に試験の出来を聞かれとっさに短答145点、論文も悪くない出来だと思うと嘘をついてしまう大失態
なお実際は短答122点、論文は民法と倒産法でやらかしている 就活で説明会行ってるけど、どこの事務所もほとんど同じ説明で事務所間の違いがあまり分からない。
こんな状態で「何で他じゃなくウチを志望したの？」と訊かれても困る。 テクノロジーとかベンチャー分野やりたいならMHMだな 説明会ってことは多分5大外資以外かなと思うが、そうなると確かに違いは分かりにくそう。
特に強い分野があるとか有名な先生がいるとかなら分かるんだが、そういうのがない限りどこも一緒に見えると思う。 早めに電話かかってくる場合って１日が土曜でもかかってくるんですか？
ネットでブログとか調べたけど１日が平日の年しか出てこなかった >>165
来るよ。だから明日は朝から起きといたほうがいいよ。
俺は3日の朝まで寝るけどね。 >>165
平日にしかかかってこないので、今年は3日ですよ。 >>168
そうなのですか？
よく分からないので、とりあえず起きることにします >>173
俺4つから来たよ。公式な電話じゃないけど2つからは担当パートナーから「ウチ出してくれる？」って確認の電話、2つからはメールで「個別訪問ぇ会えるのを楽しみにしてます。」が来た。 >>174
>>175
四大の全部から来たってこと？
TMIとかはもう内定まで出してるみたいだけど >>179
おまえは法テラスでもいって精神崩壊しとけw 先週から個別訪問やってる外資で内定もらえてない人はお祈りなんでしょうか 2回目の個別訪問とかが続いてるなら問題ないだろう
その予定がなくただ放置されてるなら、他の事務所の個別訪問も考えた方がいいだろうな >>182
後者です…他の個別もやってみます。ありがとうございます。 >>182です
友人でBMの面談行った日に2回目の面談のメール来たと言ってたやつがいるので、おそらく事実上の選考落ちか、2軍扱いで保留されてるかもしれませんね。。 >>186
前者だと思っておきます。ありがとうございます。 友人が～でしたってどこまでホントなのか、いまいち信用ならんね
本人が言ってた内容が真実なのかも分からんし、友人が本人から聞いたってのがどこまで真実なのかも分からない。
実は友人の友人の友人が嘘ついてました、なんて情報を鵜呑みにして自分の就職活動を考えるなんてまさしく情報弱者と言わざるを得ない。 BMはほぼ内定が出そろったみたい
ある人の友人の親戚が言ってたってどこかで読んだよ お前らの7割以上が落ちてると考えると飯クソ美味いわwwwマジでありがとなゴミどもwww >>192
おまえは法テラスでもいって精神崩壊しとけw >>203
地方民で新幹線来る駅で待機してるんだけど、いつ帰っていいん？ ワイなんて学部東大の学部予備やけど、内定一個もあらへんで >>208
まじで？そんなことあるんか。ウィンター行った？ >>207
わいもnot来ない
やはり東大か
人気高そうだしな >>215
行ってない。ウインター行かないと内定は絶対もらえないの？
4大も準大手もウインターは必須なのか、、、
もう諦めて、合格発表後から就活頑張ろうかな ウィンター行ったのにどこも反応なし
やらかしたのだろうか
帰ってピカチュウの映画みよ… >>218
なるほどなあ。学部東大予備とか最強だと思ってたけどウィンターの力って大きいんだなあ でも、それなら個別訪問に呼ばないでほしかったわ。
時間と交通費を浪費しただけに終わってもうた。 誰か瓜生糸賀とか三宅坂などの準大手から貰ってる人おるか？ >>1
司法試験板は、
“司法試験・ロースクール・受験生活全般等についての話題を扱う板です。”
修習生の就活は板違いだろう。
合格してなお、板違いの掲示板に粘着してんじゃねーよ。 何時に撤退すればいいのかわからん…
一番遅くていつ連絡きたか誰か教えてください 俺は1番遅くて10:10だったよ
ちなみに最初の時間は言わないでおくわ >>233
notだけ来ねえよちくしょうウィンター行ったのに >>236
わいの周りはだいたい全部出してる。やれることほとんど同じだし、カラーが違うだけだから別段思考停止ってわけでもない気がする。 >>237
どうカラー違うんや
どこも同じにしか見えないが >>237
そうなんですね
来年の参考にさせていただきます
ありがとうございましたm(_ _)m 掲示板への書き込みしか仕事がない弁護士というのも惨めだな いくつか個別訪問呼ばれてて、就活が並行してる場合でオファーくれたときって、とりあえず承諾するの？保留するの？その並行の事務所名って隠してもいいの？
どなたか…教えてください 学部予備やがnotだけ来ない、学部予備の周りも来てない
notだけ圧倒的に難しいのか >>245
「内定の承諾」は「労働者になる予定の者」たる受験生や修習生を何ら拘束しない
だから、とりあえず内定をもらったら全部承諾するのが一般的
また並行している事務所については隠すのが一般的 >>249
まじ？
正直に「他の事務所の話も聞いてから決めると言うことでよろしいでしょうか」とか言った方が誠意あると思うけどな >>245
あと、今後、内定先から、研修 懇親会 勉強会の名目で、呼び出されることがある
その場合は、当然に 全部出席すべし
日程が重なってしまう場合には その時点において一番行きたい事務所 にいくべし
第二志望以下についての欠席の理由は答える必要はない しつこく聞かれたら
「プライベートな用事」など、適当に言っておけばよい
それをもって 何ら責任は発生しない ワイとりあえず1つ今面談ランチしてきたけど他2つと悩んでるでって全部言ったやで。
むしろ悩んでくれって言われたし、実際どこで悩んでるとか具体的に伝えれば向こうもその点について色々喋ってくれるから、とりあえずどこと何故悩んでるかは全部言った方がいいと思う。 >>250
他人を天秤にかけて図っているって印象を持たれて印象が悪いのでやめるべし
入所した後、その印象の悪さが響く恐れがある
どの事務所にたいしても 「第一志望です」 というのが大人の礼儀 >>253
絶対にやめておけ 人材不足から足元をみてるな って悪い印象を持たれるぞ >>254
向こう側も我々を天秤にかけてるやんけ
おあいこやろ もちろんオファー貰ってるやで。
会う先生にもよるんかもしれんが、積極的に会えって言われた。
流石に御社は第二志望ですなんて言わなかったが、どこどこと1位タイで悩んでるって伝えた。
なんなら至極真っ当な悩みだね分かるよぐらいまで言ってくれた。
まぁ、事務所がどこまで自分を取りたいと思ってるか、にはよるけどさ。 >>258
お互い様だから、印象を悪くする行為をしていいってことにはならない
就活は、初めてする 「ビジネス上の交渉」
相手の気分を害する行為をすると 「こいつ交渉下手だな」って印象を持たれる
そうすると 入所後の印象が悪くなる お互い様だからしていい、じゃなくて、お互い様だから向こうも分かってる、ので劇的に印象悪くなることはない、って話やろ 普通に悩んでるって言って大丈夫です、理解してもらえるし普通にそれでも勧誘される
全部第一志望みたいな感じ出して内定全部受諾とか絶対やめたほうがいい >>261
だな
わざわざ 天秤にかけてます って言わなくても
相手は 天秤にかけていることはわかってる
だからこそ 「第一志望です」とオセイジ を言うのがビジネスマナーであり
交渉事の基本的なお約束
ほおお互い様だからしていいと思うワイはサイコパスなんかな
だからAMTでもNOTでもなくNNTなのか >>264
「あなたの事務所は第一志望ではありません」
というのは
事務所訪問で、採用担当者から
「あなたよりも もっといい人が採用できるかもしれないので
とりあえず あなたに内定を出すことについては保留しますね」
って言われるのと同じ意味だよ 今日来なかったら四大は絶望的ですか？
(´・ω・｀) 内定受諾について質問した者です
数多く反応してくれたので
返信ではないけど
みなさんありがとう
参考にします >>268
９月の合格発表後に再度ホームページから申し込みをすると
相当の高確率で呼んでもらえるよ ねえ、この時期の就活ってウインターかサマクラ行ってた人以外は無理筋なの？
無理筋なら時間と金と気力の無駄だからやめようと思うんだが >>275
そんなことないとおもうよ、実際ウィンター来てない２つから来てる 今の時期は青田刈りだから、合格可能性の超高そうな人しか呼ばれない
学部の偏差値が低かったり、法学部以外だったり ２回目だったり 未修だったりすると呼ばれにくくなる
でも、合格さえしちゃえばそんなのは関係ないから、９月に再応募すれば呼ばれる 学部予備なので
学力が問題とは思えん、ロー修了の奴らも内定もらってるんだから
ただ、志望動機なんて無い。自己PRもない。
個別訪問1回呼ばれて、もう面接中から「こいつダメやな」って雰囲気が漂う。苦痛や。 もしかすると学力と引き替えに社交性を失ったADHDとかいうやつかもしれんな つうか東大生なら周囲に就活してる奴らいるだろ。
友達とか先輩とかおらんのか？ 事務所訪問って説明会行かないと行かないの？説明会と事務所訪問の関係がよくわからないんだけど。 >>288
訪問は一般就職でいう面接
説明会はそのまま 大江橋の面接はガチなので皆さんしっかり準備していきましょう。ぼくはちにました >>268
少なくとも一軍ではないwww雑用要員www >>297ウィンターが真実だと思ってんの？めでたいねw >>301
そうなんですね。
個別訪問後にはメールでの連絡はした方がいいのでしょうか？ というか今日オファー出てないような人、四大でこき使われるだけでは？ >>304
オファーされたやつもこき使われるだけのやつが7割 離職率考えたらこき使われて終わるやつが大半やろ
まあキャリア形成の一過程でしかないからウィンウィンだよな こき使われる云々を未だに言ってる人いるのか…たぶん伝聞情報信じてるんだろうけど
最近ここ数年で四大もだいぶ変わって、まだ激務ではあるけど、以前のようにろくに寝る時間も取れないような非人間的な環境ではなくなったし、数年で捨てられるのも嘘
というか四大どこもそんな簡単にアソを切り捨てられるような人的余裕はない 離職率に関してはいわゆる一般企業より低いし、四大に数年行けば転職市場でプレミアついて、それこそ9時5時で1000万超えみたいなオファーもあるから転職する人がいるだけ 裁判官や検事になれる人は別にして
５大に入れる人は入った方がいい
あと、１軍だろうが３軍以下だろうが、入ってしまえば一緒
待遇も留学も仕事内容も 全く差別されない >>313
なぜ5大に入ったほうがいいと思うの？
ちょっと就活サボリ魔の俺にレクチャーしてくれ 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
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数分の作業で終えられるのでぜひお試し下さい。 >>314
もちろん、５大以上に素晴らしいブティックや街弁は存在する
しかしそれを見分ける眼力は修習生にはない
間違って猿系に就職してしまったら、人生を棒に振ることになる
そんなリスクを冒すのはお薦めしない
５大ならば、少なくても猿系でないことは間違いないし
仮に自分に合わなくて辞めることになった場合においても
その経歴は転職市場で圧倒的に有利なので、再就職に困ることはない ウィンターいったけど電話こず
諦めて街弁にシフトする >>317
合格発表までは時間あるし ５大以外のブティックや街弁を回ってみるのがいいかも
あと、左系とか新興系は毛嫌いする人も多いけど、中に入ってみると居心地がいいらしい
イベント参加したり 補助者アルバイトをしてみるのはいい経験になる >>318
いろいろ説明会とかサマクラ応募すればいいのかな？ >>320
yes あと弁護士会などの勉強会とかもある。
色々な人に会えて楽しいし情報交換できる
２回試験の対策にもなる 次の面接の連絡って、面接の日から何日くらい来なかったら切られたと判断するべき？ >>334
まじでさっきからテキトーなことばっか言ってんな ワイは就活ザコや。
どこからも反応が悪いので、とりあえず自治体を受験することにしただよ。
即独よりマシだと自分に言い聞かせて泣きながら頑張るだ。 hatenkoulawyer.blog.fc2.com/ 就職先ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞新興系３大＞千葉大阪街弁＞新興系３大以外＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞法テラス
みんな１ランクでも上に行けるよう頑張ろう。
即戦力需要で修習修了直前に就職先が決まる人もいる。昨今の売り手市場から、低スペでも結構良い事務所に決まっている。
安易に底辺の就職先で妥協せずに最後まで全力を尽くそう。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 Pは今、そんなに人気あるか？
修習生のアカウントとか見てるとそれほど人気も倍率もないみたいなこと言ってたけど >>344
ありがとう
くっついてたから違うものに見えてたわ
すまん >>345
Pは人気あるみたいだよ ただ
なっちゃいけない人ばかり希望してる
なってほしい人は４大に持っていかれる
そのように 実務家教員はなげいていた
俺的は P＞４大 ランキングは正しいと思う
>>347
たしかに見にくいかもね 俺は何も考えずにコピペ貼ってた なんかJも志望者のレベルが落ちてて人数増やせないらしいな
司法試験の受験者数が減ってきてるからこれからはもっとヤバそう… 4大に負けるってことはブティックや外資にも負けるだろうし、Pはそこまで人気がないってことじゃないかね
半分近くに蹴られるならば倍率もそこまで高くはなさそうだけど JPや四大は人によってランキングは変わりうるでしょ、もちろん。
誰にとっても絶対に行ったらいけないのは法テラスくらいで 弁護士“余剰”加速、半数が年所得400万円以下…現行司法試験組は“豚バッジ”とバカにされ文＝ジョージ山田／清談社
ニュースサイトで読む: https://biz-journal.jp/2019/03/post_26990.html
Copyright c Business Journal All Rights Reserved. Pは色々と制約が厳しいイメージがあるからね
伸び伸びとやりたい人間は今の就職状況だと弁護士志望が多そう それにJはまだしもPは、業務分野が拡大したりとか景気が良くなるとかない、10年前と10年後でほぼ同じ種類の時間をほぼ同じ数やってく仕事だからな。
しかも激務だし狭き門だし、弁護士に比べたら魅力感じない人が多数だろうよ。 pはゴミみたいな仕事だからな。修習行くとイメージが180度変わるってよ Jは修習行って急にハマって、そのままなるやつ結構いるけどね。修習前は絶対何があっても弁護士って豪語してたやつでも結構ありがち。 まあ あたりまえのことだけど
今は、４大の人気ブティックの内定を可能な限り数多く取ることだけを考えておけばいいんじゃないかな
内定承諾したって その後の辞退は自由だし、可能な限り選択欄を増やしておくことが重要
あと
J希望の人は、修習での成績が大事らしいから、今からがっしり勉強すべきだし
P希望の人は、コミュ力が大事らしいから、可能な限り勉強会や懇親会交流会に出席して色々な人と話をするのがいいと思う 「今、弁護士の1年当たりの所得の中央値は実に約400万円です。弁護士の半数が
平均的サラリーマンを大きく下回る収入で働いていることになります」
そう語るのは、
弁護士の実態を取材したルポ『弁護士の格差』（朝日新書）を上梓したフリージャー
ナリストの秋山謙一郎氏だ。400万円という数字は、2014年に国税庁が発表した「所得
種類別、所得金額」を分析して算出したものだという。
: 書類で切られたのかな
ウィンターの飯はいい思い出になりそう >>365
森とアンドリューソンはやはり厳しいんかな >>365
私も全く同じです
ウィンター行かない方がむしろ良かったのでは？とすら思ってる ワイはamtの個別訪問したのち音沙汰なしや
もうメンドイ
金も時間も勿体ない 個別訪問で飯に行く人もいるぽいですが何か違うんですかね？ >>372
そうなんですね。
毎回ということは既に何回も行かれてるんですね >>370だが、ワイはウインターに行ってない試験終了後に0から就活開始した組だから、ウインターの有無の違いかな、と思っている。 未だに2つで悩んでるけど連日どこかと夜ご飯食べてるやで
向こうも出してくるパートナーやらアソシエイトを変えてとにかく色々魅力を伝えてくる
まあもう明日連絡して決断するけど、悩んだおかげで焼肉やら高級イタリアンやら食べれて役得だわ >>378
とりあえず ２つとも
「おたくが第一志望です よろしくお願いします 他の内定は辞退します」
って言っておけ
修習にいくと 色々と新しい知識も増えるし 考えも変わる
最終的な判断は、９月の一斉登録 or ２回試験合格発表時
までにすればいい >>379
どっちも内定受諾したまま修習終わりまで嘘つけって？
いや弁護士なるって言ってんのに最初からそういう不正義、不義理はしたくないわ。バレないかもしれんけど、そーいうのやる時点で法曹の資質なくね？笑 >>380
そんな お人好しの考えじゃ まともな弁護士にはなれない
法律などの社会ルールを 自己や依頼者のために
最も有利になるように、解釈適用するのが弁護士
就活は、人生最初のビジネス交渉
どうすれば、最も自分に有利になるか、それを考えるべし >>382そんなことしたら狭い業界だからめちゃくちゃ話題になるお。 >>383
内定両方受けろって言ってるやつ、昔から就活板に張り付いてるガイジだそうなので放っておけば大丈夫です てゆーかこれは眉唾もの噂に過ぎないが、4大のうち1つの内定受諾すると他3つに通知されるって聞いたよ
真偽のほどは分からない てゆーか修習中、内定者懇親会ばんばん開かれるわけで、100%かなり早い段階でバレる。同期とか友人伝いで。 King&woodmallesonsってところどうなの？
まじで中国系事務所に行きたい >>383
話題にはならない そんな人 いっぱいいる
>>385
タブーではない
>>387
通知はされない 個人情報の漏洩になる
>>388
ばんばんは開かれない そんな暇じゃない >>390
もう解禁してるし迷惑被る人がいるんだから本当に適当なこと言うのやめてください
四大の内定複数受諾なんてマジでないです >>394
いつの時代の古い慣習を言ってるのか
採用側に一方的に有利なルールが
今の時代に認められるわけがない >>394
ちなみに、君の主張どおり、４大の複数内定は認めないという特殊な慣習が存在しているとした場合
６月の内定許諾のあと ９月の応募で別の４大事務所の内定をもらったので、志望先を変更したい場合はどうするのか
４大以外の事務所の複数内定をもらった場合の対応はどうするべきなのか
君のいう ルールに従った対応方法を教えてほしい 四大内定複数受諾肯定マン、わざわざ嘘ついて荒らしにきて楽しいのか？？まずそんなやつ1人もいないし、入所すればHP上に名前と顔写真載るんだから複数受諾なんてしたら絶対にバレるぞ >>398
就活中はばれない
ところで君は
[オワハラ] についてどう思う？ しかも四大就活中はどこの内定が出てるのかあるいはどこと迷ってるのか必ず聞かれるから、6月より後に新たに四大の内定が出ましたなんて言えないし、そもそも6月より後の内定なんて超珍しいから誰も信じないぞ >>400
７２期は５人に１人は５大の内定もらってるんだぞ
６月の青田刈りだけじゃそんな人数いくわけないだろ
９月以降の内定者の方がむしろ多いよ >>401
なんかお前惨めだな笑
みんな信じてないからお引き取りどうぞ、四大に入らない僻み、コンプレックスがこれでもかというくらい出てるね笑 9月以降の内定者が多いとか言っちゃうってことは要は自分が四大就活をしたことがないか周りに四大就活者がいないってことやな >>402
７１期は６人に１人が５大に就職したってのはソースある
ちなみに任官任検した151名も５大内定者は多いはずだから
７１期においても、５大内定者は５人に１人以上と予想する
７２期はさらに人材難だから、それよりも内定者が多くなるのは確実
７３期は さらにさらに 内定者が増えるのは確実
ウインターやサマクラ行った人はわかると思うけど 明らかに人手が足りてない
俺の脳内では、７３期は ２０代なら ２．５人に１人は５大の内定もらえる
https://www.jurinavi.com/market/shuushuusei/shinro/index.php?id=211
５大事務所は、71期は司法修習終了者の採用数を194名と増やしました。これで７年連続の新人弁護士採用者数の増加となります。
５大事務所以下の規模の事務所は弁護士数が100名台であり、５大事務所の400名超の規模と大きく差がついてしまいました
（といっても５大事務所の規模は国際的なリーガルマーケットでは大きく見劣りしています）。
今年度の法律事務所就職者総数は1,199名ですから、その16％超（約６人に１人）が５大事務所への就職になります。
また、その採用数は判検事任官合計数151名を大きく上回っています。
わが国の小さなリーガルマーケットの中で、新人弁護士採用でも高額な初任給により５大事務所による寡占化が進んでいくことになるようです。
今後は、５大事務所を核として弁護士の２極化も進むことになるのでしょう。 今年は四大絞ってるイメージなんだが、そんなことない？ある１つは絞ってるってそのまま言ってたけど 4台内定は6月内定が8～9割だよ。ソースはサマーウィンター行って得た情報。6月で100人超が出るよ～。
んで複数内定保持は、naは合否発表までの間に1～3回、合否発表後は4つとも2～4回懇親会やるし、同期ラインはすぐ出来るので被ってる奴いたら絶対すぐバレるからまず無理だしバレたらどっちも行けない&大手の芽は消える～
複数内定保持者なんて絶対にありえない～ここ5年とかでもいないよ～ あ、もちろん内定保持しつつ任官任検になるのは認められてるよ～
なので4大は必死に阻止するべく、何回も懇親会したり個別面談して信頼を築こうとするし、任官任検の希望が少しでもあるのか確認するようにしてるよー
あと9月内定の話だけど、4大はマジで厳しいよ。なんか聞いたことある程度の信憑性しかないけど、71期である事務所とある事務所は9月内定いなかったはず。他2つは知らないけど。 >>407
多分今年は、その1つ(以下A)がめちゃくちゃ絞ってて他は比較的普通っぽい。ていうか他のBやCは人数は少なくしてるみたいだが、内定受諾の返事を早くするようは急かしてきてない。
ちなみにワイ>>378なんだが、Aは翌日までしか待たないって言われたので残念ながら断った。なので今BかDで悩んでる状態。 9月以降の内定って語学がネイティブ並みとか過去に会計士やってたとか、そういうのがないと無理って聞いたんだが >>411
Aの受諾期限厳しいよな。一回しか面談してないのに迫られて困ったわ。 >>413
でも友人は結構A即受諾してたわ。たしかに特に他の候補なければまず間違いなくトップの事務所だし断る理由は無い。 >>414
強気の採用活動って感じしたな。あっちも断れないって分かってるんだろうな。 >>415それも思ったが、なんか今年は厳しすぎるんだ本当にごめんってすごい言ってきたし、特に今年だけシビアなのかなって感じがした。
先輩らの話聞いても金曜まで保留したって話多いし、今年がイレギュラーなのかなと。
結局断ったけど、電話口でも「そうだよね厳しすぎるもんね。例年だったら待つんだけど、本当にごめん。他がうまく行くよう祈ってる」って言ってきたし。 >>416
それは大分優しいな
こっちは謝りとか無かったわ >>419
これから四大に決まった人から辞退されまくるから次の波が来ると予想 昔学部卒で一般企業の就活してたときは30社受けて一つ内定出れば上出来で、内定出たら必ず有り難く受けるものだったのだけど、弁護士の就活はいくつも内定保持することが許さない雰囲気なのか。
準大手の先生と話してたら、四大の一つと迷って来たとか言ってる人も多かったから、内定全部承諾してから後で断ったのかと思ってた。 >>420
おめでとう
でもそこまで業務分野言うと多分特定されるやで
まずは自分の危機管理から、がんばれ。 いくつも内定出るような優秀な奴はそうなんだろ
大多数にとっては関係ないと思う 西って採用担当の先生がそのまま自分の担当パートナーになるとは限らない？ 去年na内定者の司法不合格者が多かったって聞いたんだけどマジ？ 72期？あんまり聞かないってかなんなら皆受かったし任官とかもなくて減らなかったって聞いたな。71期ならそうかも。
>>426
一応違うこともあるらしい。ただチームは変わらないから、担当じゃないだけで結局近くにはいるみたいだね。 地帝ロー卒でローの成績特段良くないときはどういう就活すればいいの。 サマクラとかウィンター行ってない人どんな感じ？内定出た？ >>432
友人でウィンター行ってないけど出た人がいたな m即オファーじゃなくて、面接だった奴いる？ そこから2日音沙汰ないんだけどもう別の受諾していいよね？ 10年近く就活スレに執着してたキチガイ、ちょっと消えたな >>437
そんなやついるんw
どういう書き込み？ 戸別訪問はともかく事務所説明会なんて行く意味あるんか >>424別に特定されてもいいや。西の危機管理は日本一で花形だし。 事務所説明会来たかどうかのリストがあって、来てないのにES出した場合少し落ちやすいと聞いたな。
それに4大外資ならまだしも中小は差別化されてないから、説明会行ってなんかしらのフレーズをメモって面接で使うとかしないといけないとも。 >>408
６月の青田刈り内定が１００人超が正しいとすれば>>409
５大の就職者は１９４人 任官任検が１５１人>>406
１５１人のうち多くは５大内定者だから
５大の内定者は、３００人以上いることになる
すると、２００人弱は９月以降の内定ということになる 「任官任検の多くは5大内定者」だから「5大内定者は300人」って流石に無理がありすぎ >>444
ほとんどが２０代の成績優秀者ってことで重なるから
１５１人全員が、５大内定者って考えても無理があるとは思えないよ ボス弁、磯弁、軒弁の区別も分からずに、自作のランキングをペタペタ貼り付けては、
「最後まであきらめずに就活すべし」と説く、ちょっと頭のおかしい司法浪人 事務所の就活も合格発表後に解禁にすれば無駄がないんだから足並み揃えればいいのに。 >>447
ぜひとも ボス弁 磯弁 軒弁 の区別を詳細に教えてくださいませ <m(__)m> 任官最多の京大ローに五大内定者が少ないのはどう説明するの >>441
それはそうかもしれないけど、5ちゃんねるは日本一底辺の掲示板なんだから少し自重してくれ 任官する人って就活してない人多いんじゃないの？
任官した先輩は就活何もせずに修習に突入してたぞ >>454
任官任検検希望すると、教官から保険で弁護士の内定はとっておくように言われるらしい
そして、４大に応募→即日内定 って感じらしい >>456
こいつの書き込み禁止にできないの？
さすがにうざすぎる ４大の内定をもらったが落ちて、また同じところからもらった人で、さらに落ちた人とかいるのかな… いや72期の森は入社が60と言われているし、70期の長島は入所が55。まず6月で100が到底無理がある。。
そして任官任検150のうち100が4大も無理がある。。 まず 内定許諾については、４大内部においてもランキングが存在するから
内定をもらった最上位の４大事務所のみを許諾して他は辞退するのが通常
また、４大より上位は裁判官検事しかないので、これ以上の法律事務所に関する就活は不必要
裁判官検事になることを理由として、４大事務所において多数の辞退者が出るのは事実
そのため、どの４大事務所も、内定者の囲い込みには必死
逆を言えば、任官任検者には４大内定者が多数いる
従来は、４大内定者は６月に集中していたが、最近は９月以降の方が多い
理由は、採用人数が増えたので、採用活動の効率化を図る必要があるため
６月で多数の内定者を出すと
内定者が司法試験不合格になるリスクが高くなり非効率になる >>462
お前の書き込み、目障りだから個人的にやめてほしいけど誰も信じてないからまあ書き込みたいなら永遠にやっとけよ就活負け組 462みたいにひたすら嘘をついて荒らすだけの人がいるな >>462マジで4大就活何も知らない奴の書き込みみたいで草生える >>462
464の者です
あなたの説明は、あなたの解釈をいれた論理じゃなくて、明確な客観的資料を提示しない限り、ただのあなたの推察にさずないよ。だからがんばって客観的資料を探しな。
客観的資料の意味はわかるよね？数字から推察するとかじゃないからね。 >>420
毎年採用されるのが40人前後で、分野ごとに散らばるから各分野6～8人として6月6日前後に受諾した奴ってなると完全に特定されそうだな
もしかしたら嫌いな知り合いの情報を書き込んでるのかもしれないけど 裁判官、検事と4大じゃやること全然違うんだから上とか下とかで比較のしようがなくね？
何について比較してるの？ Jならまだしも4大に内定していてPになるから辞退しますっていうのはほとんどいないだろ
就活ガイジはJPを一緒にしたりほんまにウザいわ 知り合いの話でしかなくて申し訳ないけど俺の友達はpに内定もらって最近4大辞退したしそのつもりで就活していた。
p志望でもpに必ずしもなれるわけでもないし心変わりすること考えたら保険のために就活なんて普通だし、そしたら大手受けようと思うのも普通だと思うが。 四大内でのランキングなんてほぼ無いに等しいだろ
初任給はほぼ横並び
ブラック加減も大して変わらん
やる仕事の内容も似たようなもん >>467
数字が一番説得力がある
発表前の内定が１００人 ５大採用が２００人 JP採用が１５０人
どう考えたって 発表後に大量採用している>>443
小学生レベルの引き算ができれば理解できる
発表後の採用を増やした理由として、
採用事務の効率化を図る も説得力がある>>462
JPの内定者と４大の内定者は 求められる要件が２０代成績優秀者として共通するから
重複していると考えるのが普通
またJP内定が得られるかどうかは修習の成績などを見ながら判断されるので、
ある程度の時期にならないと得られない
だとしたら、JP志望者が保険で４大の内定を取っておこうと考えること合理性がある>>456 >>473
初任給横並びではなくね？
300～400変わってくるやん >>475
初任給は横並びで
変わるのは基本、3年目以降でしょ。
notとか2000万行くし。 初任給は横並びって聞いたやで
mhmもなかなか低いとも言ってたな >>479
mhmは額聞いたけどしっかり横並びでしたよ >>480
あ、そうなんですか。もしかしたら先生にとって仕事量の割に低く感じる、って意味だったのかもしれない。
ちなみに、mhmは歩合制って例えば3年目から導入とかあるんでしたっけ？
naは同期同額で毎年100か200か忘れましたけど定額で上がっていくって聞きましたし、notとamtは3年目から歩合制が導入されるっていいますけど。 NA、MHM:固定給ベース、歩合はボーナスで考慮、固定給の昇給額は期によって異なり概ね年間100～250ずつ
AMT:歩合ベース、固定給もあるが固定部分はほぼ昇給せず
NOT:3年目から完全歩合で固定給なし 4大はどこもベースは1200万
tmiは1000万
not、amtは支度金400万でその分1,2年目で調整、歩合(労働時間)の割合が高いので3年目で2000万の人がいる
mhmは100万ずつベースアップして、労働時間等を加味してボーナスがでる、5年目で2000万ぐらいになる
naは250万ずつベースアップして、ボーナスもほぼ一律で支払われる、4年目で2000万ぐらいになる
tmiは60万ずつしかベースアップしないけど、会費、貸与金返済の肩代わり、留学費用のほぼ全額負担をしてくれる
出向行った場合、出向先から貰える額とその年度のベースとの差額を後で貰える
って言っていた。 >>482
どこから内定もらって どこを辞退する予定なの？ うむ多分amtは100やね
na250ずつか。150ずつくらいだと思ってたわ
まぁ些細な違いか。4大はすごいわね。 amtは初年度864万+支度金200万じゃないの？ >>488
４大がすごいのには同意だけど 実務家教員からの電文だが
それ以上に金を出すブティックはあるらしいよ
口コミ採用だから、表にはでないだけとのこと
声がかかれば、絶対に就職すべきお薦め事務所
ただ、４大蹴って 無名事務所（業界ではそれなりに有名らしいが）へ
就職するのは勇気いるよな >>491
自分できめられないなら ローや学部の教授に相談してみたらいいんじゃね 先延ばしってか、普通に数日悩ませてはもらったよ。向こうも～までに返事くれとか言ってくるし。 tmiの個別訪問の後って、すぐに連絡来た？
ダメでも連絡来た？それとも放置？ >>494
分かる、分かるぞ。
493みたいな複数内定貰える人がホントに羨ましいぜ。 >>495
放置、大手はどこも。
大手じゃなくても今の時期に募集かけてるところは基本全部放置。
まあ、我々は下に見られてるってこった。
こんな状態じゃパートナーとアソに壁は無いなんて説明されても信用できないよね。 募集要項に「～日がまでに連絡ない場合にはサイレントします」って書いてあるとこはいいんだけど、ないと悲しくなる
たまたまサマクラの日程を確認したら既に終わっているという 今の時期に内定もらえれば、修習は沖縄とか希望して遊びまくれる
甲府とかで修習うけれれば 任官できる確率が上がる
でも内定がない人は 東京修習希望して、就活がんばらにゃいかん >>486
六本木と大手町からもらって、六本木を辞退 じゃあ合格者はすぐ連絡で、不合格者は放置ってことですね。
期待させやがって ある日茉莉花に茉莉花から
試験結果が届きますた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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/ / 茉 /
/ / 莉 /
/ / 花 /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 茉莉花殿 |
| 平成29年予備試験 |
/ ￣￣￣￣ 短答式 /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ 祝 合 格 / / /
/ ｰ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ 茉莉花 ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / / お祈りくれるところは良い方で基本放置。就活生が承諾、留保、拒否の選択を迫られる(承諾後断るのがタブー)のは酷な気が 予備合格者でも落とされ、法科大学院修了者というザコが採用されるのはなぜだ >>507
そういう態度がにじみ出てるんだとおもうよ ローは一定数取ると思われるそうじゃないとローの存在意義にも関わるから 人間的にこなれてないと難しいだろ。特に大手は。
がり勉オタク君が削られるんだと思う。 >>506
就職難の６０期代ならともかく 今は人材難だし
７２期ですら ４大は募集継続中だからなあ
４大よりも好待遇のブティックも増えたし
６月に４大の内定をもらうメリットってなくなったよね >>512
募集継続って個別訪問のこと？笑
あんなのとりあえず出してるだけって言われたよ笑 6月でほぼオファーは出尽くす >>514
今の時期に残っている人は
「４大に興味がない人」または「４大では通用しないクズ」
しか残ってないって意味なんだと思う
ただ、もしかしたら、優秀な人材が応募してくれる可能性もゼロではないから
募集予定人数が埋まらない以上 とりあえず 残しておこうってことなんじゃないかな
つまりだ、合格発表前に内定をもらえるような優秀人材が、応募してきたら
即効即日内定がもらえるってことだよ
だから、早期に内定を取って拘束される意味がないことになる >>512
10月の内定者懇親会以降一切人増えてないし、懇親会でも6月内定が圧倒的に多い
てか6月初旬以降はレアケース by72期 amtのパートナーが初年度は支度金400万込みの1200万って言ってたけど 今年mhm内定決定した者だが、今年も多そう。
なんか周りで、mhmと他で悩んでるやつ大抵、最終的にmhm選んでる。俺は月曜で即受諾したけど。
naとnotが少なめって感じかな 3日10時にかかってきて面談＆飯行ってオファー出ず、音沙汰なしはふられたのかな オファー出る出ないの基準がほんとよくわからん。ほとんど雑談だったのにオファー出るときとか謎すぎる。どうやって決めてんのかな >>524
そういう奴は最初からオファー出すつもりだったんじゃないの？ >>524
社会人として、一緒に机を並べることができるかの感覚的なもんだよ 4大とか大手に行く人って、何が魅力で行くんだろ。業務の半分以上は誰でもできるような仕事しかさせてもらえないのに。 >>527
いや扱う業務の幅が段違いやろ
中小じゃ離婚労働刑事ぐらいしかない
それに案件の質とか量を考えたら、若手のうちに成長したければ4大一択 >>529
一応人で違うみたいだが、ほぼ変わらない。ある人に当日で迫ってある人には2週間なんてのはない。
事務所で言えば、今年はnaが期限厳しかったみたいだね。他はだいたいどこも金曜までは待ってる。 今年のnaは厳しすぎ。その場で受諾しないとオファーを出さないという循環論法に陥っている >>531
どこも期限なんて言われなかったけどなあ
特に期限設けず保留中 >>533
どうしても取りたい優秀な人材の枠が何人分かあって、その人たちは期限がないのかもしれないね。naの話 >>530
離婚労働刑事しかやってない中小ってどこだよw
いまどき街弁でも企業法務やってるぞ。具体的にどう成長する予定なの？4大は、ほとんどの若手をビラブル増やすための歯車としか見てないのわかってるの？ >>535
まず四大で一括りにしている時点で議論が粗い。やり直し。 >>535
金さえちゃんと払えば、離婚でも刑事でもやりますよ。四大でも。 街弁の企業法務なんて実際は契約書のチェックとか社員のトラブルとかで四大のそれとは全く違うでしょ。 ４大→その他事務所への転職は容易だが逆はほぼ無理なんだから何をやりたいかにかかわらず４大目指すのはあり得る。実務出て心変わりとかあるし。 4大の内定もらった人でその後も就活を継続するのは少数派？ 4大は今の段階で何割決まってるんだろ
8、9割かな 面接落ちまくってるヤツがTOEIC850～900取ったところで変わらないよな？(今、790)
多分学歴や成績、その他の定量的スキルって足切りとしてしか使われてないもんな。 >>532
仮に内定出したらすぐ受諾するかを会って確認してからオファー出してるわけだから何もトートロジーではないゾ
言葉使いたいだけ勢はもう少し考えてから言おうやで >>138
4大のメリットはこれでFAやろ。
べつに他にやりたいのめちゃ固まってたり、すでに中小の特定の事務所について詳しくわかった上で気に入ってるなら別だけど。 4大のメリットっていうか、この時期に4大の内定を受諾してしまう理由、か 受託しとけばいいじゃね
内定辞退は勤務開始前２週間なら
いつでもできるんだからさ 4大は滑り止めで、外資ブティック中規模の倍率がヤバイとこに就活する人一定数いるよな >>549
４大の待遇が特別にすごいわけじゃないからな
ただし 本当に優良なブティックかどうか見分けるのは難しい
猿とか引いたら大変なことになる
だから、まあとりあえず４大でいいかな って感じになる
あわなけりゃ転職すりゃいいだけだし
あと、就活なんかしないで、遊びたいって気持ちもある
修習は沖縄希望予定 シティ○ーワに個別訪問行った人いる？
内定もう出てる人とかいるのかな？ >>553
現状何人くらい？
てかいつ頃個別訪問行った？ 受諾した上で蹴ったら業界の信用失ったりしないんかな 外資は大方埋まって、あとは細々9月くらいまで続けていくかなぁぐらいらしい
ぎろっぽんはほぼ確定してたはず 実は四大でも刑事や一般民事は多少なりとも取り扱ってるよ。
例えばMHMなんかは刑事で結構有名な先生がいて、裁判員裁判とかも普通に担当してるし。
業務分野が限られるとかいう人は四大の業務をきちんと把握できてない。 インターン行ってないけど、個別呼ばれたor内定もらった人おる？ >>559
個別は呼ばれたが、全部落ちてる。
ただこれは多分インターン行った行かないの話じゃなく俺が面接苦手なため。 >>560
どのくらい苦手かっていうのを補足しとくと、
面接中に不合格を確信するレベル、短期バイトの面接すら落ちるレベルといえば分かるかな？ 発達、アスペ気味の奴は落とされるお www！予備だろうが何だろうが関係ないお www！ >>564
面談からどれくらいの期間連絡が来なかったらサイレントなの？ >>557
そういう情報どこで入手してるの？
事務所どうしで話回るの？ >>566
その事務所に内定出た友人伝いとか、個別行った時に先生に聞いたりやで。 >>567
事務所の人直接であれ、友人経由であれ、出どころが、その事務所発信である以上は 本当かどうかという問題がある
「予定人員がまったく確保できてない」などというと 人気のない事務所だと思われてしまうリスクがある
イメージが損なわれ 応募者が減ってしまう恐れがある
一方で「予定人員はほぼ埋まってしまった」というと 応募しても採用採用されにくいと思われ やはり応募者がなくなってしまう
ゆえに
「予定人員のかなりの数が埋まったが、予定人員には不足しているので募集は継続している」
という回答をする事務所が多くなる 金曜日に面談した場合、いつ頃までに連絡なかったらサイレントお祈りかな？ >>569
私個人的には３営業日来なければサイレントかと思ってる 電話がきてそれを取り損ねた場合、折り返し電話していいものなんですか。それとも再度の連絡を待つものですか。わかる方教えてください。 9月採用が少ないのは分かるとして、6月に四大サイレントだった人は9月に改めて申し込む機会があるの？ >>574
４大事務所それぞれの採用ページに申し込みページがあるので
そこから直接申し込めばよい
たとえば 西村あさひ
https://www.jurists.co.jp/ja/recruit/lawyer/index.html
７２期も募集ページを残してるね
たぶん 予定数を確保できてないと推察してる >>576
ごく稀にいる6月に出さなかった超優秀層のために開けてあるだけで予定数は6月中に確保してます、のでこいつのいってることは鵜呑みにしないでね。6月に無理だった人は今後も無理です。
毎年こいついるらしいけど何がしたいのかわからん もう4大は入れませんよ。。。
万が一超優秀な人がくる可能性があるので残しているものの、72期は6月20日以降で内定もらった人はいません。。。 >>577
このページ どうみても わざわざ７２期のページ残してるよ>>576
ライバル減らしのネガキャンはやめなよ>>578
とにかく 内定もらえなかった人は、全員 合格発表後に応募すべし
落ちても 失うものは何もなし
でもおうぼしなかったら、せっかくのチャンスを失うことになるよ 4大就活をしたことある人なら分かると思うけど、6月内定がほとんどだよ 6月に一度応募してても9月の合格発表後に再度応募できるの？ 応募自体はできるでしょ。オファー出なかった人が出しても100%呼ばれないと思われるが。出すだけだしてみればいい。 別に9月になってまた応募でもすればいいと思うけど6月でだめだった人のために残してるんじゃないからね
ライバル減らしも何も6月に連絡こない雑魚はライバルでもなんでもないんじゃないかな笑笑 ９月は司法試験の成績がずば抜けていい人向けでしょ、ローの成績悪くても挽回のチャンスはあり 街弁とか準大手の面談の場合、4大内定のことは黙ってた方がいい？ そりゃそうよ。就活したことないんか。正直者がバカを見るぞ。第２志望です！なんて奴雇うわけない。 四代にも入れない雑魚おりゅ？ www人生やり直すべきでは？ www いや普通に4大もらいましたけど御社に興味あるので個別訪問来ましたでいいだろ
第2希望じゃないじゃん 今日も４大馬鹿がいるのかｗ
大張り切りだなｗ
みんな、気を付けろｗこいつはダメ司法浪人。 >>595
むしろ就活体験済み奴のが少ないに決まってるね >>558
MHMは個人受任もできるしね。
個人受任した報酬額は全額貰えるみたいだから、年収は人によって差が出そう。 個人受任って各事務所どういう感じなのかね
mhmはわかるが他の5大わかんない 心配しなくても個人受任なんてやってる暇ないと思うよ。 >>593
４大内定あるっていうのは内定出してもドタキャンされるリスクを匂わせてしまう強いデメリットがあるけどそれを上回るメリットがあるのか？内定欲しいなら不利で言わなくてもいいことは言うべきじゃない。 >>598
tmiは一応個人受任できた気がする。
他はパートナーが入るって形で個人受任できる。
MHMは入所時から顧問先持っているって人がいたりする。 5月から就活始めてるけど、二回試験までに内定もらえるんやろか おらんやろ
待遇全然違うやん
民間入るにしても、弁護士3年はやった後やろ
年功序列で上がるの待ってたらミイラになるわ いやそれは受かってるor再受験前提じゃん。今回落ちてたら撤退予定組は何してるのかなと。試験落ち確から始めるものなのか？ 短答落ちでない限り論文が壊滅状態の人間以外は就活面倒だしやらないんじゃないかね
万が一に期待してる人間は多い オファー受けた場合、予定してた他の事務所のサマクラも断るべき？？みんな隠して参加するものなの？ 何か危惧があるのか？隠して参加した場合謎の情報網で内定取り消しされるおそれがあるとか内定とったらサマクラ言ってはいけないと言われているとか。 >>603
いくらでもいると思われる。
法テラスや猿系、ブラック街弁になって精神が破壊されるくらいなら、民間でまったりの方が良いと考える人は多数いるだろ。 民間で就職って書き方が悪かった。現在民間で滑り止め就活してる人はいないのか？ まったりが良いとかアホかとｗ
全然現実を知らない。
みんな、初めの数年で精一杯働き、出来る限りのことを覚えようと必死なのに。ｗ
就活で「廃人にならないように、まったり働きたいです」て言ってみそ。 4大はなぜか印象が良くないのでESすら出さなかったが、100人前後の事務所に入りたい。
あつ○さかいとか大○橋(東京)とかシティ○ーワとかってもう終わってる？ 印象が良くないからESすら出さなかったのではなく、どうせ入れないから出さなかっただけだろう いや、んで>>616よ100人級の事務所の話は知っているのか 酸っぱいブドウだぞ。目指せる現実性がないと魅力も感じない。 サマクラ呼ばれたところに呼ばれないの悲しいけど、ありがちなん？ 事務所によるわ。インターン参加全人数と内定でる数を比較して考えろ。
1回の夏で50人見てて内定が5人なら電話かかってこないのが当然と思っていい。 大手か。
4大は、事務所によるが夏に3年生で50-100人が参加する。
冬も学部と2年生が基本で50-90人が参加する。
大雑把に考えれば、100-200人がインターン参加者だ。
電話が来る人数は4大のうち4つから電話を受け取る人と1つからしか受け取らない人が混在することと、おそらくは1-2箇所だけから電話を受け取る人の方が多いと思われることからすると、
1事務所あたり60人に電話=240人のうち、120-180人は同じ人間と考えていい。
そうするとインターン参加者100-200人のうち60-120人が電話を受け取る。つまり倍率は2倍って感じか？
どこかで間違えている気がするが、だいたいそんな感じじゃないか。 まあ ４大なら、とりあえず就活終わりでええじゃね
とりあえず 遊ぶべ 女性が働きやすいのはやっぱり歩合じゃないとこだよね？
歩合のとこって留学前に女性は結構やめてそう。 いや逆だと思うよ
歩合のとこは各自勝手に好きな分働けばいいって空気だから、働かないことも選択できる。風土として女性が諸々の事情で働く量が少なくなることを許容している。
逆に歩合じゃないと、周りと同じだけもらうんだから同じだけ働かないとねという空気になる。えてして休みにくい。強制されるという意味ではないが、本人からしたら休みにくいし仕事断りづらいという話。 それはあくまで主観的な感想だね。
女性のパートナー割合調べてみ。
NA>MHM>AMT>NOT
の順になってる。
入り口の女性割合は同じくらいなのにね。 なぜそうなるか。
歩合だと男女問わずだけど事務所側も働かない人間を放置しがち。男性に比べて色々制約のある女性を積極的育てるインセンティブがない。
固定のところは産休、育休、時短などの制度を駆使してでもきちんと育てようということになる。その結果が女性パートナー割合の差になるわけ。 説明会行ってない事務所に個別訪問するときって、みんなどう弁解してる？ >>634
死ぬほど勉強してました 司法試験合格後を考える余裕はありませんでした 外資中小は募集人数少ないから四大より門戸狭いor四大落ちがいく、両意見あるが結局どちらなの >>637
俺だったら 外資中小に行きたかったな 行けなかったけど
まあ ４大でがんばるよ てか、お前らみたいに上位ローじゃないからまじで教えてくれ
普通の就活生は、今年説明会とかサマー行っておいて、合格発表後に個別訪問とかするもんなの？ >>639
俺も下位ローだけど 司法試験終了までは就活なんてしないよ
試験終わったら、Webからの応募だしまくって、それで連絡きたら
言われた日に行って、後日 内定の連絡きた ちな４大 >>640
ありがと。4大すごいね、おめでと。
で、この時期に全然決まらなかったら、合格発表後の就活に向けて、サマクラとかも行っておいた方がいいの？ >>640
ありがと。4大すごいね、おめでと。
で、この時期に全然決まらなかったら、合格発表後の就活に向けて、サマクラとかも行っておいた方がいいの？ 個人的な感覚だと内定者の9割以上はサマクラかウィンター参加者だった気がする
東大学部予備でもサマーもウィンターも行かなかった人は個別訪問さえ呼ばれてなかった >>640
全く質問に答えず4大マウント始めてて笑うわ
隙あらば自分語りの精神やね 俺が聞きたいのは、ロー3年生じゃなくて、受験後の今年の夏のサマーに行くべきかって話やねん(内定は今ない前提) >>642
わかんない ごめんね 就活については何も調べてない
試験終了後に テキトーにみつくろって応募しただけだし
呼ばれて 書類を提出して ３０分くらい雑談して その後夕飯おごってもらって
それで後日また連絡があって
「よかったら、うちに来ませんか」
「はい よろしくお願いします」
拍子抜けするぐらい あっけなかったな
俺だけじゃなくて 下位ローの同級生で何人も内定もらってるのいるよ 結局何も答えず4大だよ騙りしてるだけの無能で笑える
ちな>>647書類提出は4つ全部ともフォーム貼り付けかメール添付だぞ
んで、この時期に内定出なかったらの話だが、説明会行ってサマクラ行く、で合ってると思うよ。
特に中小なら9月以降の内定がメインで、それまでの間にサマクラか少なくとも個別訪問でお互いの雰囲気を理解しておかないと、事務所にとっても学生にとってもリスクがでかいからね。
ESとかスペック見て興味が沸けばけっこう積極的に事務所を見る機会を提供してくると思う。 >>648
コピーで内定もらえると思ってるのか？
訪問時に原本を出すんだよ。 よくわからない嘘を書き込む動機がわからないけど、最もらしく下位ローの内定者が四大に何人もいるとかいう書き込みあんまり信じない方がいいぞ >>649
4大はどこも、それ内定後やで。まずはフォームかメールでコピー提出するだけや。
>>647は個人面談、まだ内定するか分からない段階で訪問時に書類提出したって言ってるからウソやで。 >>651
そうなのか
俺のいた会社は、書類は全部そろえないと、内定確定につき重役の決済もらえなかったし
それが当然と思ってた。
４大って、小規模建設会社みたいに雑な採用事務やってるんだな
知らなかったわ すいませんでした >>652
今後は自分の思い込みでウソは言わないようにしてね。弁護士目指すならなおさら。
あと自分のミスに絡んで4大のこと雑にdisろうとするのもやめてね。なんとか自分のミスから目を逸らして他を攻撃したいっていう欲求から来てるんだろうけど器の小ささ露呈するだけなので。周りにとって不快だし、自分の評判下げないためにもやらない方がいいよ。 手書きの履歴書とセットで成績証明書などをクリアファイルに入れてまとめて
持参してお渡しました。
言われても言われなくても、持っていくのが当然だと思うのですが 違いますか
まあ、信じる信じないはご自由にどうぞ 「所内で検討します」「次回来ていただく場合にはまたご連絡します」は不採用確定よね？
ハッキリ言ってほしいもんだ。 >>648
まじめに丁寧に答えてくれてありがとう、感謝だわ。
サマクラで司法試験受験者を募集してないとこもそこそこあるけど、募集してるところであれば出してもいいよな。 >>655
四大内定者ですけど、持ってこいと言われたこともないし、持ってきて提出してる人見たこともないです。 >>656
そう言われたけど内定貰えました。
だから全然不採用確定してませんよ！ >>658
そもそもあっちがファイリングしてるしね… 知らんけど海外の事務所の方がネット上で完結しそう。公認会計士のBig4と間違えてた説か。 就活ガイジがちょくちょくデマを流すのどうにかならんの 逐一叩いて、虚偽の証左があれば徹底的に論破する、しかないかな。 おまえらの情報って、発信源をたどると、最終的には採用側の法律事務所がすべて
なのにそれをすべて鵜呑みにして それに整合しない意見や情報が出てくると、
自分たちが知っている情報と一致していないことだけをもって叩きまくってる
完全に、採用側事務所の手のひらの上で踊っているだけのように見える
そんなことで大丈夫なのか >>666
大丈夫です。ご心配ありがとう。じゃあね。 もう企業法務系の事務所全部一緒なのにどうやって志望動機書き分ければいいんや
つらいしんどい寝て暮らしたい お弁当が出る説明会に行くのですが、いったいどのタイミングで食べるのでしょうか
どなたか経験された方いませんか ロー３年時サマクラ、上位ロー
予備合格はウインターで接待
この時点では四大内定なし
本試験後エントリーして呼ばれれば
取り合えず面接、即決又は後日メールで不合格又は後日食事のお誘い。旅費ホテル代事務所持ち(東京四大)食事後内定又は不合格メール。内定の場合、複数内定もあり何日までに返事下さい。
数日後一社に決定。任官については修習時に気が変わることもある。
ローの就活は分かりませんが予備組はこんな感じと思います。それとウインター行ったところに蹴られてエントリーだけでも面接してくれます。学歴、予備順位は東京のほう緩いような。 >>671
四大って不合格のときもサイレントじゃなくてお祈りメール来るの？ 面接して無視じゃ人の道に外れますよ。エントリーは素無視されるけどね。一流企業も同じような気もするので東大以外はラッキーぐらいで思っているほうが気楽でダメ元でいいのでは。給料がいいのは激務だからでしょ。 学部予備組ワイ、4大から個別面談の申し込みすらない ありがとうとごめんなさいが言えない人とはお付き合いしないほうが良いのでは。何でもありな人なんでしょう！ >>675
全く同じスペック、全く同じ状況なり
ちな、中小からすら面接にすら呼ばれない 東大法東大ロー〉〉〉〉越えられない壁〉〉〉〉低学歴(マーチ(中央含む))学部予備
は自明だから。自重しろ。 ボスがロー卒弁護士なのに予備を強調して、好印象を持たれるわけがない
「空気読め！」だよ。 >>681それは意味不明。大体旧司あがりだから、ロー卒の方がレアだ。 単純に、処理能力の低い法律ヲタクなんぞ要らんてことだからな。 東大法学部予備200台以上〉〉〉東大法東大ロー予備200台以上〉〉東大学部東大ロー〉〉
京大学部予備200台以上〉〉京大学部京大ロー予備200台以上〉〉京大法京大ロー〉〉
宮廷早慶学部予備200台以上〉〉宮廷早慶学部東大京大早慶ロー予備200台以上〉〉
東大学部早慶ロー〉〉宮廷早慶学部東大京大早慶ロー〉〉〉越えられない壁〉〉〉〉〉低学歴学部卒(予備だろうがなんだろうが関係なし。東大ローでも関係なし。) >>691何の根拠もなしに馬鹿と叩くことに意味はあるのか？マーチ卒か？w >>692
ランキングキチガイ死ね！
当事者でこんなこと考える奴はいねーんだよ
負け犬はさっさと死ね >>693
すまん。ワイは内定持ちや。すまんなwマーチ卒w >>694
本郷の三四郎池から臨める一番高い建物は？ >>695
何で東大卒のフリすんの？恥ずかしくないの？ >>699
マーチ卒よりかはゴミではないことは確かだけどな ウィンターとかサマクラ経由で行くとわかるけど、フィルター抜けたら学歴なんて全く関係ない 三四郎池とか3年で本郷行ってから1回くらいしか行ってないな。
そこから望める1番高い建物とか知らないwww安田講堂とか？？www >>702
そりゃ、学歴はイメージだから。
ただ、イメージを尊重する世界もある。 マーチ卒は大人しく街弁でも行ってろよ。身の程をわきまえろ。 こいつ何気軽に話かけてんの？
匿名掲示板だから相手にしてやっているが。
低学歴は去れよ。
身の程を知れ。 就活ガイジといい何がこのスレにキチガイを呼び集めるんだろうな マーチがこんなこと言うかよｗ
それこそキチガイだｗ 東大どころか一周回って早稲田のことすら分かるから早稲田のこと聞け スレチっぽいっけど質問いいか
MARCH非法学部文系なんだが，今年の予備短答は法律で合格点を超えた
今年はともかく，来年は予備には予備に受かりそうなんだが，ローに魂を売ろうと思ってる
P又はB（倒産法）志望だと，この選択は愚かだろうか >>716
何でそんな特定のリスクを冒さねばならんのか。 とりあえず今年のロー受験はしろよ。それで来年予備受かれ。そうすれば1回目司法試験は予備の資格で、翌年2回目はロー卒で受験できる >>719
お前は東大卒ではないからな！！！！
三四郎池についても何もコメントできない！！！ >>717
pはゴロゴロいるから大丈夫だ。Bも4大とか言わなきゃ大丈夫だ。 >>724
お前みたいなキチガイに名乗るかよ。ばーか。 >>726
あっそ。人にいきなり死ねとか言う奴にキチガイ呼ばわりされたくはないけどな。 どうやら、マーチ卒は馬鹿とかキチガイとかが語彙力の限界のようだなwww >>721
>>723
ありがとうございます
もっと気楽にいくべきですね
ーーー
この板でも，このスレは荒れてるねｗ >>728
そうだよｗ 俺はマーチ卒ｗだよ
MARCH マープ青学立教中央法政のどれかだよｗ >>734
単に低学歴に身の程をわきまえて欲しいだけだけど？それが寂しいてこと？万が一にも同僚になって欲しくないんだよね。 >>735
お前が同期からハブられる未来しかない定期 >>735
お前のいう低学歴ってどこ以下？
お前自身は東大でも早慶でもないからマーチ以下とだと思うけど >>738
自己評価の低い奴だなあｗ
まあいい。一生懸命生きていけ。 >>739お前が本当にマーチ卒だとは思わんかったわ。すまんかったわ。 >>741
ふふ。東大でも早慶でもないのに、マーチ以下を馬鹿にするんだ。
哀れ。 >>742東大卒じゃない根拠は？まぁマーチ(笑)に何言われようがどうでもいいけど。 学歴コンプも極まるとここまで悲惨なことになるんだな…
ちなみに東大の学籍番号は01-234567Aって形だよ。01の部分が学部学科。 いや学歴関係なく優秀だったり面白いやつは4大来てよ
あと>>749はマジで4大騙りとかいいから中小説明会行けよ 今の４大は、大量採用だから、
成績悪くても 合格順位が低くても
２回以内の合格で２０代なら
マーチでも内定もらえるよ お前らが無駄に荒らすからここぞとばかりに
>>753
みたいないつもの就活ガイジおじさんが来ちゃっただろ、勘弁してくれ 学歴コンプどもが湧く分には我慢できるが、就活ガイジたちはマジで黙っててほしいわ。
今のところ確認されたのは、全部第一志望って言って内定を複数得られたら修習終わるまでキープしておけって奴と、4大は9月採用が多い論者と、4大はマーチ卒でも入れる論者、かな？ 正直、早慶未満には来て欲しくないてのは本音かな。最近は大量採用だから何人か紛れ込むけど。 早慶未満ロー卒は内定55人いて2～3人程度でしょ。
予備抜けで学部が早慶未満はいるだろうけど。中大とか。 今の４大に 学歴で選別なんてしている余裕はない
若くてコミュ力と社会常識が標準レベルの合格者なら、誰でも大歓迎
マーチだろうとニッコマだろうと関係なし 4大より待遇いいとこいっぱいあるから、今は滑り止め扱いじゃないん？ 東大卒じゃないくせに、他人を「低学歴」と罵倒してもなｗ 上司が学部中央だったらどうしよう。指示とかされたらマジ切れするかも >>769->>777
この5つのうち4つが同一人物 準大手～中堅以下の就活マジで厳しいな･･･
学歴問題なしでローL2で予備合格でもサマクラ含め現在4連続落ち
このままだと修習前には決まらず、最悪ニートの可能性もある
全然売り手を感じないし、ほんとにつらい >>776
こっちは大学は東大、学部予備だけど準大手、中堅は散々や。
4大見ときゃよかったと後悔してるで。
中堅のインターンに、これから2つ行けることになったけどな…
ぜひインターンから内定を得たい。 正直、学歴や成績、予備合格の有無って中堅クラスになってくると足切りとしてしか使われず、しかもその足切りの基準もかなり低いんじゃないかな
それ以上に容姿とかコミュ力の方がよっぽど大事と痛感する
成績なんて関係ないなんて綺麗事だと思ってたけど、本当に関係ないかも まぁ4大以外はゴミだからどうでも良いよ。あとは敗者復活戦みたいなもんだろ。 762 氏名黙秘 ▼ New! 2019/06/13(木) 12:45:35.80 ID:t0/Gs9/4 [1回目]
正直、早慶未満には来て欲しくないてのは本音かな。最近は大量採用だから何人か紛れ込むけど。
769 氏名黙秘 ▼ New! 2019/06/13(木) 18:27:49.88 ID:t0/Gs9/4 [2回目]
中大のイキってる奴マジでうざいな
770 氏名黙秘 ▼ New! 2019/06/13(木) 18:29:02.86 ID:t0/Gs9/4 [3回目]
低学歴のくせに対等だと思わないで欲しい
772 氏名黙秘 ▼ New! 2019/06/13(木) 18:36:12.44 ID:t0/Gs9/4 [4回目]
内定者に学部ゴミ中央がいないことを祈る日々
773 氏名黙秘 ▼ New! 2019/06/13(木) 18:41:25.77 ID:t0/Gs9/4 [5回目]
上司が学部中央だったらどうしよう。指示とかされたらマジ切れするかも
778 氏名黙秘 ▼ New! 2019/06/13(木) 19:18:30.49 ID:t0/Gs9/4 [6回目]
>>776
学歴問題なして誰が決めた？東大か？
779 氏名黙秘 ▼ New! 2019/06/13(木) 19:20:23.31 ID:t0/Gs9/4 [7回目]
中堅てどこ？tmi?
782 氏名黙秘 ▼ New! 2019/06/13(木) 19:38:21.41 ID:t0/Gs9/4 [8回目]
まぁ4大以外はゴミだからどうでも良いよ。あとは敗者復活戦みたいなもんだろ。 >>785
お前プロバイダ法知らんのか？お前の何の権利が明白に侵害されたか言ってみろや。 掲示板に法律はないから
生きるか死ぬか、それだけだ 中規模事務所の採用ってどんな感じで進むん？
書類→説明会→個別訪問数回で絞り込み→内定
それか
説明会→サマクラ→個別面接数回→内定
みたいな感じ？ 友達の知り合いで1人oebashi出てるってのは聴いたことある 大◯橋って四大の陰に隠れててぶっちゃけどんな事務所かよくわからんけどどうなん？ >>796
四大並かそれ以上の激務で四大より給料安く成績に加えて人柄も重視するから四大より入るのも難しいけど、四大より経験できる業務分野は広く離職率も低くパートナーになりやすい >>796
四大より激務はないと思うが、四大より給料安そう。個人受任できる。雰囲気、場所が良い。入るのかなり難しい。
行きたかった… 大阪は東京ほど給料がいいわけではないけど、面倒見がいいのと幅広くやれるのがいいよね
その代わり倍率やばいよね… 確実な情報
早慶未満私大から三年時に国立ローに飛び級しロー一年目で予備合格。ローは中退するからこの時点では学歴高卒。なんと四大３つ内定もらう。結果として高卒でも四大に入れることです。勿論今年です。又聞きではありません。学歴ってなに? 4大にも大阪支店とかあるよね
あれは転勤なしで ずっと大阪なのかな >>800消えろバカ
予備合格で学部すら出てない奴を学歴底辺とみなす奴いないから笑
その事例、反証どころか学歴主義基礎づけてるやん… 真面目な話、マジで>>800みたいな書き込みするような奴って司法試験絶対落ちると思うんだけど、こういう奴でも受かるの？笑
100歩譲って受かっても、就活とかガイジすぎて内定とか無理だと思う。笑 結果として高卒で内定ってすごいじゃん。
消えろ馬鹿の意味、馬鹿でもわかるように教えてください。 弁護士ってやっぱ話すと面白いよな
あんなユーモアある会話できる自信ないわ 東京四大の個別訪問に呼ばれてお祈りになることって結構ありますか。 >>810
ご飯連れて行ってもらったのにサイレントされましたよ hatenkoulawyer.blog.fc2.com/
おもろい >>810
私は二回訪問(計5H超のお話)した後お祈りでした。ご丁寧に電話を頂けたのは良かったです。 パターン１ ご飯連れてったんだから恨みっこなしね
パターン２ ご飯のときの人物チェックにひっかかった >>819
パターン1はない。流石にそんな暇じゃないし、無駄金はかけない。あくまでビジネスだから。 みんな面接呼ばれるってことは、まだ倍率30倍近いのか…
うええ 個別訪問呼ばれてもサイレントお祈り…
呼ばれなかったらスタート地点にすら立ててないってことやん >>824
滑り止めで受けてる人も多いから
そんな高倍率じゃないよ >>809
指さして笑いたくなるよな
自称弁護士妻のブログも笑える 2回目合格で四大とか外資中小のメジャーな事務所に入れますかね >>828
普通に入れます。
もちろんその他のスペック次第だが >>828
JP4大ブティック どれも１回目と２回目は同じ扱い
どんな天才でも事故る可能性があることがその理由
３回目だと、一気に不利になるので、今回不合格なら撤退もあり ワイ、TOEIC950でも普通に4大も他も落ちたが？ >>832
TOEIC950は別にずば抜けて高くもないだろ
TOEICならフルスコア
TOEFL105ぐらいはないと >>832
確かに有利だが、それ「だけ」で受かるわけがない。
馬鹿か？ お前らも兄弁に迷惑かけんなよ
>
後輩弁の書面チェックダルすぎ。
日本語表現は好みの問題だとしても、主張内容に飛躍があって、証拠の引用が不十分で、、、イライラが募りすぎて破裂しそう( ；´Д｀)
こんな内容で裁判官に何が伝わるのかしらね。
「えっ？これじゃあだめですか？」だってさ。
だめじゃない理由を教えてほしいわ。
https://twitter.com/eiji_yoshiei/status/1139787496571564034?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>833
いや帰国でもない限りかなり高いほうだろ
TOEFLなんて受けてる人の方が少ないんだしTOEICそれくらいあれば関心持ってもらえること多い
まあ英語しかないと無理だと思うけど >>836
この兄弁がしょーもないことにこだわってるだけだろ。裁判官そんな細かいこと気にしてないで。 大阪サマクラ後の面接っていつの時期にされるの？
５月に行った事務所、好感触だったのにまだ連絡ない。
全クールが終わるまでは連絡なくてもしょうがないと信じているんだが心が折れそうだ。 >>841
サマクラの翌日に連絡があった人が何人か知人でいますね…
事務所によると思いますが
大阪は倍率がすごいから仕方ないかと… 事務所説明会ってうたっておいて面接する事務所って結構ある？ >>842
大阪四大もそうですし、他の有名なところもそうですね >>843
説明会で事例検討させられるところはあるけど面接は知らないなあ >>847
事例検討させられんのどこ？
予備の口述かよ >>853
なんの待遇があがるん？
わたしには関係ないけど >>852
昨今の人手不足から、基本的にどんどん待遇はあがってますよ。
安易に妥協する必要はない。 結局NO&Tの待遇が良くなったというのはガチなん？
ガチなら具体的に教えてプリーズ 昨日中央総合について書いた者だけど
このスレは就活板なのに具体的な事務所の話がほとんどないよね
もっと具体的に情報共有しようよ >>858
なんで喧嘩腰？
例えば，淀屋橋のサマクラ面接は参加者6人で自己紹介だけで終わった。
北浜の個別訪問は1対6だったとか。
次はあなたがどうぞ。 >>860
すみません。
情報共有スレだと思って見たら地に足つかない抽象論ばかりだったので。
特定されない程度に具体的な話のが就活に役立つかなと思って。 4大のサマクラは応募から4日過ぎてからだとかなり厳しいです、とか。 >>866
どゆことでしょうか。
就活生(受験生)が体験したことをリアルタイムで共有したら皆さんが今採用過程のどの段階にいるかが分かると思うのですが。 >>859
その淀屋橋と北浜って東京事務所ですか？ 四大に限らず試験後からリクルートやってる中堅以上はほぼほぼ内定出尽くしてるよ 今の時点で内定が「出尽くして」リクルートを完全に終えたところは四大と外資、東京の一部準大手くらい。
大江橋とかの大阪四大は一部に内定を出してはいるけど、まだサマクラ中で採用活動は継続中。
その他の準大手や中堅以下のほとんどは今は説明会や個別訪問、サマクラ中で、正式な内定を出してるとこは少ない。
あと、全体でみると、まだ採用活動自体開始してない事務所の方が多く、去年通りならリクルートのピークは合格発表後～修習前。 >>873
妄想乙。大阪も終わったよ。あとはポーズだけ。 ４大も外資も準大手も 採用終わったところなんてないよ
合格発表まで、一時休止中ってだけ
第一志望の内定とれなかった人は
９月になったら、みんな 必ず再応募すべし >>874
ライバル減らしのネガキャンはよくない
いい人材ってのは えてして謙虚で慎重
不合格に備えて 就活なんてしないで
勉強している人が最優秀層
その人材をめぐって ９月から修習まで
４大外資 すべての事務所で 人材争奪戦がくりひろげられる
>>876
まーた就活ガイジが湧いてきた
刺激しちゃだめだよみんな >>878
わずかに存在する価値ある情報の前に、山ほどノイズが存在するのが５ちゃんの欠点な
ローに友達がいたら一瞬で解決する情報を、何カ月も５ちゃんで探す愚かな行為よ 残念ながらまともな事務所の就活は終わりました。本当にごめんね >>885
中小は9月以降がピーク
今は四大や外資、ブティックや準大手が大体終わって凪に入ったんだ思う >>887
どこまでが中規模でどこからが準大手かにもよるけど
100人満たない中規模とかは今も説明会とか個別訪問やってるよ >>887
以前はそれで正解だったかもしれないけど
７２期は ４大や外資、ブティックや準大手も含めて９月から１１月がピークだったらしい
４大が大量に内定を出したあおりで、人材争奪戦が熾烈を極めたとのこと
本番は、これから つまり 合格発表から修習開始まで
今はとりあえず休止期間 「７２期は ４大や外資、ブティックや準大手も含めて９月から１１月がピークだったらしい 」
って72期は10月の段階で内定者懇親会が開かれていてそれ以降の入所がないからありえん
外資ブティックに至っては当然終わってる 西はすでに内定者懇親会の日程調整に入っています。リクP打ち上げもしたそうです。 今から9月までは、外資の一部（DLAとか？）と中規模事務所（名門が多い）、小規模（新興が多い）のオファーが中心かな？
それぞれ採用人数が少ないし、事務所ごとに採用状況が違うから、ネット上での情報収集が難しそう
……って認識でいいですか？ まだ就活してる事務所はうんこ事務所(近々淘汰されるw)事務所と認識してええでww 4大デカくなりすぎてて割と近い未来分解したりしそうって思うわ
700人とかなっても事務所維持できるんかね >>898
それは思う。収益性の高い分野と低い分野が対立して分裂みたいな >>892
７２期はまだ入所していない 修習中
１０月に内定者を一回集めるのは、辞退者を予想して
今後の採用計画の参考とするため 大阪4大以外、大阪中規模事務所ってサマクラまだ終わってないけど、内定持ってる人いるん？
御三家とか 東大ローや一橋ローにいるゴキブリ中央大学出身者は死ね！ 大阪4大って大江橋、御堂筋、北浜、淀合？
御三家ってなに 東大ローや一橋ローにいるゴキブリ中央大学出身者は死ね！ 東大ローや一橋ローにいるゴキブリ中央大学出身者は死ね！ >>910
シティユーワはアディーレのライバルだった。
今は抜かされたけど。 >>910,>>911
いやシティユーワは企業法務専門でアディーレとは全く違うぞ。TMIの小さい版って感じだ。
ライバルって弁護士数の話か？ >>913
4大落ちがTMI狙ってダメだった場合にシティを狙う感じ。でも採用人数は10人くらい。倍率高い気がするね。
インターン行ってれば有利とは聞くね。ただインターンは学歴高いとも聞いた覚えがある。
全部伝聞だからあてにしないほうがいいけど。 既にオファーを受けた人が、もっと実務を見てみたいからって行く気のない事務所のサマクラに参加するのはさすがにナシ？ >>917
そんなことも自分で判断できんのか？幼稚園児かな？ >>917
できたら無い内定組に席を残してほしいな
良心があれば >>918
金もらえるし、飯くえるし、暇つぶしになるしな
行っていいと思う >>917
内定は、修習予定者を何ら拘束しない
行きたいなら迷わずいくべき
そして、すでに承諾した内定先よりもよい事務所だなって思ったら
就職したい旨を意思表示すべし
それで内定もらったら、承諾済みの内定は蹴るべし なんか俺の周りの大阪四大内定者がイケメンばっかりなんやけど、
大阪って間違いなく見た目採用してるよな？
身長175くらいで小顔のあっさりした顔立ちの人しか採用されてない
最近親を恨む日々が続いてる･･･つらい 就活ガイジ発生注意
大体"～するべし"とか抜かしてる奴は就活ガイジ >>924
その内容の真実は知らんけど、君が内定貰えないのは、それを妬んで親のせいにするような君の内面が見透かされてるからだと思うで。 >>924
完全に926さんの言うとおり。それにHPとかリクルートガイドで他所と見比べてみれば顔採用でないことはわかるはず。 >>924
イケメンとブサイク、どっちを採るかで迷ったら、そりゃイケメンだろ。
大阪なら、自分は御所で働きたいので、所定の半額の報酬で結構です、って言えば、内定だろ。ｗ 御社との対比で御所ってやるやついるんか。。
文面では貴所やで。。口頭では～法律事務所はって事務所名を呼び捨てとか、普通に通称でも大丈夫だったりするやで。。
あとイケメンとブサイクっていうけど、そもそも身だしなみに几帳面さや誠実さは出るわけで。
>>924は顔の造形が悪いのかもしれないけど、そもそも身だしなみを整えていないんじゃないか。。髪が長い、ひげとか。
あとは対面挙動。目を合わせる、おどおどしない、背筋を伸ばす、はっきり喋る。
内面が出るってそういうことやで。相手は毎回100人単位で人を見てるわけだし、まぁモロバレだよね。 >>912
シティユーワはアディーレに追いつけ追い越せとものすごくアディーレをライバル視していたぞ。 >>914
シテイユーワは四大蹴っていく人もいる事務所だよ、アディーレと一緒にしちゃかわいそう
とーだいろーで超優秀層の人がはいったときいたので 4大より待遇いいとこ腐るほどあるのに就活やめてる奴ら勿体ない 待遇が何を指してるかは良く分からんが、初任給1200超えは4大だけ、1000超えもTMIやら外資やらで5個くらいしかない。
さらに扱う業務の量、種類、質においては4大とそれ違いでは雲泥の差。
それでもなお他の事務所を狙うとしたら、自分のやりたい分野が確立していて、その分野の有力な先生に師事したいとか、4大がほとんど扱っていないエンタメや一般民事系の専門になりたい場合ぐらいか。
明確なビジョンのない大多数の就活生にとっては、4大が最高になるのは間違いないね。保持できる可能性の広さが違うよ。 ワイ学部予備４大内定持ちだけど、弘中淳一郎先生の事務所が第一志望。
（もちろん４大の面接では隠しました） >>938
こいつアホ？そんなん書いたら特定されんぞ K浜、M筋の内定事情お知りでしたら教えて頂けると幸いです！ 例年、どっちも既にほぼ終わってる
司法後はサマクラで特に気に入られた場合に限り補充される 学部予備って何だよｗ
どこの大学かが重要なんだろが >>943
まあ大学関係なく学部予備ならほとんどのロー卒より高スペックだけどな 絶対に俺の方がお前より高学歴だと断言できる
頼む、黙っててくれ 大学関係なく・・・みたいな世界にあこがれるんなら、別の世界行けよ >>947
勘違いしてるな
学部予備なら、大学に関係なくほぼ全てのロー卒よりも高学歴だと言っているんだ
お前よりも学部予備の方が高学歴だって言っているんだよ あ？博士と学士だったら博士の方が「高学歴」に決まってんだろ
頭の回転等、実質的な中身を比べたいんならともかく
でも、それいうならその実質的な中身は、大学名で推定されるよな 今の超楽勝の予備に、頭の良さを推認させるものは何もないはず
ただ、ローに行くお金と時間が節約できるというメリットはある
それ以上のものは何もない >>943「学部予備って何だよｗ
どこの大学かが重要なんだろが」
弁護士の就活では学部予備かどうかが最初の基準なんだよ。学部予備かどうかが重要なんだよ。
次に予備かどうか。
次にロー卒の中でローがどこか、学部がどこか、だ。 >>951
お前だけの「妄想」だろ
ローに行けない負け犬のお前の遠吠えは、どうでもいい 学部予備wwwこいつゴミ中央だろwwwゴキ中死ね！ ぶっちゃけもう予備試験に価値そんなないぞwww普通に東大ローが上やw >>951
おい、お前中央だろwww触角見えてるぞゴキブリwww >>952
中途半端なことに俺はロー卒兼予備合格だ。
ローと学部の学歴でも絶対にお前より良い。
頼む黙っててくれ。まともに4大とかのインターンと就活を経ていたら学部予備を軽視する発言はするわけないんだ。
お前が思っている基準は、低学歴ロー勢の妄想なんだ。だから、黙っていてくれ。
スレの常識を踏まえてないでレスしてはいけない。 >>956
お前東大東大ロー？それ以外は認められないよ >>956
俺より上の訳ねーだろｗ
俺は最上位なのにｗ
それより、予備は別に価値ねーよ
少し前は、親近感を持ってくれる「旧試験ベテ弁護士」がもてはやしてたけど 学部予備でも中央とかウンチだろwww時頭ゴミクズウンコゴキブリ野郎wwwでしゃばるなゴミ死ね！ >>959
因みに東大卒兼予備が最強だからよろしくwww 東大卒ローが最強でその次が東大東大ロー(1ブロ)て感じかな？中央学部予備はゴミガイジやがwww死ね死ねゴミ >>956
こちとら採用側なんよ
うちなら、そこらの学部予備より学部東大ロー東大選ぶな
試験が一個より二個の方が信頼性上がるし、留学先の問題もあるし
まあ学部予備絶対主義のとこもないとは言わないよ >>971
お？正論言われて言い返せないのかな？君は所詮2ブロ(2流)だもんなwww >>956がロー卒予備合格。口ぶりからして東大→東大？
>>966がロー卒。東大→東大で2ブロック
>>969が予備合格。東大学部卒でロー入学&予備合格。2018年入学か。 2ブロックって、髪型の話やん？
俺は大東大ダブルって言ってるやん？ 4大キチガイ出た！
実は就職〇〇〇が混ざってるのでは？ >>951
ゴキブリ中央は法曹にならないで、死んでねー！ >>951
お前中央だろ？知ってんだよw
どうせ大学受験に失敗して逆転w目指して法律ばっかアホみたいにガリ勉したんだろ？wお前らゴミはこれから淘汰されるだけだからwwwさっさと死ねよw低脳www 同僚に学部中wいたら死ぬほど見下してやるからなwww 中央笑で企業法務とか目指すなよw
ゴミはゴミらしくドブさらいしてろゴミw 荒れててわろた
>>990は就活は終わったの？やっぱり4大なんですか。 就活に学歴なんて関係ないよ マーチだろうとニッコマだろうと
５大を初めとした人気事務所の内定がもらえる
あと、就活本番は９月からだから
６月に応募しなかった人や不採用だった人は ９月の合格発表後に
必ず ５大すべてと人気ブチィックには、必ず再応募すること
応募して不採用でも失うものは何もない
でも、応募しなかったら みすみすチャンスを失うことになる お腹痛いから中央に向かってウンコするねwブリブリwww >>993
6月3日に電話もらって即受諾とか？
すごい。4つともインターン行ったの？ このスレッドは１０００を超えました。
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