ロー制度の次の制度を建設的に議論しよう! [無断転載禁止]©2ch.net
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急速に劣化し続け、改善の可能性は全くなく、
誰の関心も無くなって久しいロースクール制度。
わずかにローに集まるのは就職できなかった社会のゴミだけ。
親の金だけを頼りにモラトリアムに浸る救いようがないクズたち。
ロー制度のような過去の汚物は一刻も早く捨て去り、
公平で開かれた未来の法曹養成制度を建設的に語ろう。 ロー利権で甘い汁を吸っている法学者たちが路頭に迷ってしまう 教員が新司に向けた教育を直にせねばならなくなった。
分かりやすい基本書は増えましたか? 増えたよ
演習書も基本書も
例えば山口厚が自説にこだわらない基本書かいたし 仮に基本書が少し増えたところでロー制度を正当化することはできないしね ロースクール以外に受験資格を得られる予備があるんだからそれでいいだろ?
予備は糞予備は廃止しろっていったらお前らは反対するんだろ?同じことじゃん。 受験資格もない低学歴が
二ちゃんで吠えても何も変わらんw プロセス教育は次世代法曹の義務教育
すでに否定された予備校頼みの一発試験という
安易な道を志向する時点で法曹不適格者の烙印を押されてもやむを得ない
まずは司法制度改革の理念をきちんと理解しよう 予備試験が存在する時点でローは必須ではないということ 差別主義で公平性のかけらも無いロー入試よりも、
学力だけの実力主義の旧司法試験や予備試験の方が公平でいい どうせ予備にもローにも受からん低学歴が吠えてるんだろ。 自分が法曹になれないのはローのせい
ローは金で資格を買うインチキ制度
ローが廃止されれば万事うまくいく
すべてロー批判者の空虚な妄想 予備試験の存在効果としてローの不要が証明されている 修習で、教育してもらえるので、ローは不要なのではないかと思います。ローに行っても行かなくても試験は受けられる制度に変えてもらるのが良いと思います。
https://twitter.com/takashimizu0213/status/858502917635981312 ここまで自分の生存権を掛けてまでロー廃止を主張する奴らが、
ロー卒の奴らと仲良くできるとは思わない。
もうそれだけで法曹不適格者。
まあ予備受かることもないけどw 人種、信条、性別、社会的身分又は門地等により、堂々と差別してるのがロー入試
誰でも予備試験に流れるし、旧司法試験復活を願う
それに学費も高過ぎる、明らかに親が金持ちのご子息ご令嬢向けじゃん おそらく、旧司法試験が法律の学力だけで勝負だったから一番合理的だったし、
誰でも受けれるという意味で公平だったんだろうな 旧試験時代は、それはそれで経済的格差がもろに合否に反映してたんだよな
金持ち子息は大学卒業後も働かずに東京にアパート借りて、一日中予備校や大学の自習室へ。一日10時間くらい勉強して数年で合格。
貧乏人は大卒後すぐに働いて、多忙で司法試験どころではなくそのうち諦めた。
そういう実態も知らないとね。
それに、現予備試験は旧試験よりはるかに簡単。
努力すれば2年で受かる試験。
これに挑戦できるのだから、ローを敵視する理由がない。 >>269
予備試験制度がある以上、敵視じゃなくてローは客観的に法曹になるために不要。だからといってロー卒が予備試験合格者よりいいとか悪いとかではない。ロー卒は単にロー制度に付き合わされただけ まあ、ロー制度時代のひとらが一番可哀想というか被害者かもね 馬鹿みたいに、「機会の平等の徹底は絶対平等に通じる」と考えてる奴はいないよなw >>270
ローで、一見法曹に不要な様々な教養科目をやらせることは、良いことだと思うよ。
旧試験出身者と新試験出身者の弁護士を比べると、明らかに前者の方がいびつな人間だしね。 だよな
旧司法試験組なんて、簿記会計まで試験科目にあったくらいだしな >>273
確かに幅広く知識を身に付けるのはよいとは思いますが、入校義務付けまでしなくてもと思います。 企業受けが良くない法科大学院修了生
http://biz-journal.jp/2016/09/post_16614_2.html
ある上場企業の採用担当者は、「毎年合格率が4%未満という超難関試験となってい
る予備試験を通過した人が優秀であることは疑いようもないが、それ以上に法科大学院
修了生は年齢の割に一般常識に欠ける人が多いという傾向がある」と語る。 ローで、法曹に必要な様々な法律科目だけをやらせることは、良いことだと思うよ。
旧試験出身者と新試験出身者の弁護士を比べると、明らかに後者の方が頭弱そうだしね。 先日は、予備校で人気講師を務める当会の弁護士のインタビューでした。
その内容は、きわめて衝撃的なものでした。
例えば、若手の大学生に話を聞いたところによると、学生は「ロースクールの時間は無
駄。」「時間として2年・3年というのは行く意味がない」「何を学ぶんですか。」と問われ
るのだそうです。
賢い子に聞くと「そういう2、3年あったら海外に留学できるじゃないか。(その期間を
法科大学院に行くなど等)そんな無駄なことはしたくない。」と言われるそうです。
そして、法科大学院(ロースクール)ができた当初は、実務家法曹の教員も非常に熱心
に指導していたそうなのですが、今はかなり熱が冷めてしまっているそうです。
大学の教授陣は、実務的な学問というよりは、アカデミックな内容を教えるので実務家
法曹を育てる内容とかみ合っていないことが多いようです。
答案についても中身のない答案が圧倒的に増えたと言っておられました。
とにかく法律の基礎が身についていないので、そこに法科大学院で実務的な内容や専門
的な内容を積み上げても何ら意味をなさないと仰っていました。
http://shihou-kangaerukai.org/PDF/hitokoto/2017.03.05.pdf お前色々はってるけどさ
要は受験資格すらないバカなんじゃね? 高い学費を払っても、教員の熱意が冷めてるって、学生は悲惨だな ロースクールは一部の学者が予備校潰しのために作ったもの。
政治家は司法制度や司法試験制度をどのようにいじっても、選挙には全然関係ないから興味がない。
だから、学者業界の方からロー制度の立て直しを強く求めなければ変わらない。
だが、ローを減らしたり無くしたりする方向の改革は、学者の就職先を減らすことになるので、
学者業界から提言されることはない。
また、実務教育の強化や教育内容の見直しなど、学者の負担が増えるようになるかもしれないような提言も学者業界からされることはない。
なので、結局、何も変わらない。 ↑
なんの証拠も根拠もなく
憶測でものを言うのは
2ちゃんでだけにしておけよ
陰謀論大好きな低学歴くん 学生がロー行かなくなれば潰れるし実際そうなってんじゃん 何が「あなたは正しい」だw
自演か
狂人なのか
もはやローにくしは宗教だな 筆者は、昨年4月、検察庁から法科大学院に派遣され、刑事系科目を講義し始め、他の派
遣教官らにも尋ねてみた結果、法科大学院教育では、実務に役立つ起案能力を涵養する
教育がほとんど行われていないことを知って驚いた。
http://d.hatena.ne.jp/tadasukeneko/20150121/1421851111 >>285は概ね正しいだろう
東大でも授業をさぼって伊藤塾やLECのテープを聴き、学部試験で
論証ブロックを吐き出すような奴が大量増殖したから、ローでそういう予備校教育の
一掃を図ったわけだし。
政治家が票に繋がらない行動は全くしないというのは言い過ぎだが。
しかし学者はロー批判をしないだろうな、既得権者だから。 論証ブロック丸暗記で受かるような試験では
程度が知れるから、結果として旧試験の廃止は大成功。 旧試は論点ブロック丸暗記で受かるような試験ではない 丸暗記等のフレーズを使い既存の制度をブチ壊すが
ブチ壊した結果どういう効果があったのか検証しないのが
バカ田閥の特徴
ブチ壊し利権でたんまり補助金は入ってきたようだがね
法科大学院 公的支援見直し加算プログラム 配分率
平成29年度
140% 早稲田
130% 慶應、京都
125% 東京、一橋
平成28年度
145% 早稲田
135% 東京
130% 一橋
120% 京都、慶應
平成27年度
135% 早稲田
130% 一橋
125% 東京
120% 京都、慶應 個人の願望はどうでもいい
嫌なら予備受ければいいやん ローが嫌なら予備を受ければいいという問題とローは不要という問題を区別できない馬鹿がいるな ロースクール信者の論理的思考力が極端に低いのは仕方ない どっちが丸暗記かというと新司法試験の方が丸暗記だろうな
8科目で50個論点があるとしてそれに対して短い論証をペタペタと
貼り付けたやつ結局勝つからな ローは必要だから現実にできたという事実と
ローは不要という一個人の願望を区別
出来ないバカがいるな。 ローにくしで頭がおかしくなり
論理的思考力がないのは仕方ない 一行問題はりつけの旧試験が賢いわけない
だから廃止された
旧試験マンセーは糞べての証
いい加減諦めろよ つか、俺が言ってることを正確につかめよ。
「東大の学部試験で論証ブロックまんま吐き出すバカ」が多数出現しだしたのが、高橋宏志等は我慢ならなかった。
このレベルで旧試験に受かるとはだれも言っていない。
ただ、旧試験の一行問題はほとんどの人が模範解答丸暗記で臨んでいた。
ブロック暗記より程度は高いが、答え丸暗記の吐き出しという点では同罪。 旧試でローがなかったこと、予備試験が存在すること、これでローは法曹育成に不要と証明された。ローが無益とは言わないが必然ではないのは明らか ローマンセーという粘着キチガイが住み着くスレはここか 差別されてるか否かによる
差別されてる人には、ロー入試は予備の予備にならない
ロー入試合格率0%だから、予備試験合格率3%の方が受かる確率が高い
それに差別されてなくても、あんな阿保みたいに高い学費誰が払えるんだ?!
親が金持ちで、かつ金勘定をしたことが無いボンクラしか進学しないんじゃないか
それか借金づけ覚悟で進学するか
予備試験に全力投入した方が良い あ、そう。
俺は親も貧乏で低学歴だ、まで読んだ。
高学歴に僻まず、予備試験経由で頑張ってくれたまえ。 ロー弁「ローの未修コース(3年制)で1年留年したから、学費や生活費もろもろは1000万円程かな。パパが出してくれたよ、ガハハハッ」
予備弁「受験料の1万円程が高かったです…」
本当に司法試験は資本試験だな 予備信者の方が気持ち悪いだろ
お国の政策を根本から否定してんだから 明治ガチで潰れそうで笑うわ
田舎ローもな
もう完全破綻 国の政策が根本的に間違ってるんだから
否定するしかないだろ
実際、志願者は激減を続けてるし 志願者が減っているのは、ロー制度とは関係なく、
弁護士に旨みがないからだろ 司法試験を受験するのに予備試験を最終合格するかローを修了しなきゃいけないってのは
受験生にとってかなりの負担だよね。 予備受験生は増えてるのに、ロー志願者は減ってる
これは、ロー制度が糞だからに他ならない 予備が増えているのは、ローに進む前またはロー生そのものが受けているから 未だにローvs予備の図式で語る奴は本当に受験生なのか疑いたくなるな >>322
当たり前だろ。
中卒でも記念受験できるような司法書士とは権威が違うのだよ。 昔は、司法試験合格した段階で、官報に氏名でた以外に色んな媒体に名前や写真載ってたからな
・週刊誌…全員氏名と出身大学
・地方新聞…写真、氏名、出身地、出身大学
出身県の県庁に招かれて、県知事主催の昼食会
鰻と寿司のご馳走が出た
県知事と握手、集合写真、翌日の新聞の社会面や地方テレビに出てた
なにしろ旧司合格者は、全国で500〜600名
地方の県にすれば、10名くたいしかいない将来を約束された超エリート
修習もJPBどこでも歓待だった
ところが、今や…
新司法試験合格者とか可哀想なくらいどうでもいい扱いを受けている 出なくなったのは個人情報保護の観点だろ。
昔は、高校入試・大学入試合格者氏名も普通に新聞に載ってたよ。 確かに、旧司は名誉だから広く名前公開して欲しいけど
新司は恥ずかしい情報だからな
個人情報として開示されたくない情報だろうね 個人情報保護の流れもフォローできてない
糞べてがねばりついているのはよくわかった。 現在志望・選択肢の1つとして考えている学生の不安や迷い
2位 大学卒業後法科大学院修了までの経済的な負担が大きい
http://www.moj.go.jp/content/001216652.pdf ○階委員 大臣にお尋ねしているんですが。ここから本当に大事なことですよ。大臣、答えてくださいね。立派な答弁を期待します。
さっき言ったような調査結果を虚心坦懐に見詰めれば、やることは単純です。要は、法科大学院を修了しなければ原則司法試験は受けられな
い、この仕組みを変えればいいと思うんですよ。司法試験は誰もが受けられる、こういう仕組みにすれば、さっき言ったような悩みは一発で解消し
ますよ。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000419320170322005.htm ○階委員
それはなぜそう言えるか。予備試験の受験者は減っていないんですよ。法科大学院に行く人はどんどん減っているけれども、予備試験の受験者
は減っていないんです。潜在的には法曹になりたい人はいるんです。でも、法科大学院に入って修了しなきゃ、なかなか司法試験受験のチャンス
すら与えられない。だから、みんな法曹から遠ざかるんですよ。だから私は言っているんです。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000419320170322005.htm ○松浪委員
やはり予備試験というのはみんなに開かれた、先ほども階先生も指摘されていたように、本当に社会人をやりながら受かる人もいます。そこに
は、海外のように法科大学院出るよりも、我々非常に尊敬する、ストーリーもある、そして現実的な社会の評価もある。
特に、大手の法律事務所、最近、弁護士さんの中でも格差が開いているということで、司法試験に通っても、やはり大手事務所で働くというのは
一つのより大きなステータスになっている。大手法律事務所が、まだ司法試験に合格していないのに、予備試験合格者を青田買いするために特別
な就職説明会をしている、こういう現実もあるわけでありますけれども、井野政務官、そういうのを聞いたことはありますか。
○井野大臣政務官 私も、後輩の法曹から、そういう実態があるというふうなことは聞いたことがございます。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000419320170322005.htm ○山田(賢)委員
私は、法科大学院自体は否定するものではなくて、やはり、いろいろなさまざまなバックグラウンドを持った方が社会に必要なさまざまな素養を身
につける、高い教養を身につけて、その方が法曹を担うことは大切なことなので、それ自体は否定しないんですけれども、必ずしも司法試験の資格
要件にする必要はないのではないか。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000419320170324006.htm ○郷原参考人 私は、現在の法科大学院と予備試験の関係を考えれば、法科大学院をずっと存続、このまま存続していくことはもう既に適切とは
言えなくなっているんじゃないかという気がしております。合格率という面で考えても、予備試験合格組の方が圧倒的に高いわけですね。それは結
局、司法試験の合格ということに関して言えば、法科大学院は十分な機能が果たせていない、残念ながらそれを認めざるを得ないと思います。
ですから、法科大学院は、そこを出なければ司法試験が受験できないということではなくて、もっと有為な人材をたくさん吸収できる法科大学院
は、当然そこを出たら司法試験に受かれるという期待が持てるわけですから、そういう形でたくさん若者たちを集めて、そして、中には、その中で
もっとほかの教育、ほかの面の素養を身につけさせる教育をする余裕もあるんだろうと思うんですね。そういったところが法科大学院として残って
いって、なおかつ、必ずしも法科大学院を出なくても司法試験が受験できるという形にしていった方が、多様な法曹資格者を育成するという面では
プラスになるんじゃないかと思います。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000419320170324006.htm ローは学生のための制度じゃなくて法曹三者が結託してつくった就職口確保のための制度。ローができても修習が廃止されなかったことからしても不合理な制度であることははじめから明らかだった。
でも、一度つくった制度は簡単にはなくならないよ。 山田賢司(>>339)って自民党なんだよね
もはや与党まで「必ずしも司法試験の資格要件にする必要はないのではないか。」と言ってしまっている現実 今からローに行くのは危険だな
突然、受験資格制限が解除されるかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています