【刑訴法】刑事訴訟法の勉強法 第21部 [無断転載禁止]©2ch.net

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1氏名黙秘2017/01/07(土) 02:03:55.89ID:22Yjk/gb
前スレ
【刑訴法】刑事訴訟法の勉強法 第20部
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1382835212/

現代人文社のHPにて、2016年刑訴法改正の解説がDLできるよ。
刑事弁護ビギナーズの補遺なので、実践的。おすすめ。
http://www.genjin.jp/news/n17700.html

885氏名黙秘2018/05/13(日) 17:40:02.16ID:JgVac7R5
だけど、迷惑に感じる人間もいるようなので、しばらく消えます。
回答して下さった方はありがとうございました。

886氏名黙秘2018/05/13(日) 17:40:13.13ID:/kLftg6O
>>883
>私だって20日に3回目の予備試験受けるんだし

ワロタw

887氏名黙秘2018/05/13(日) 17:45:28.92ID:83NAnGWZ
法的三段論法も規範も知らずに予備試験すでに二回受けてるってネタでも荒らしでもないならもはや普通に頭おかしい奴じゃんww

888氏名黙秘2018/05/13(日) 20:02:31.49ID:SGOwmR7s
>>878
リークエのなかでは糞の部類
酒巻と大澤・川出連載が秀逸すぎて
、リークエは、月とすっぽんくらいの駄作

もっておいてもいいけど、妄信すると判例実務との乖離に悩むので決しておすすめはしない
そもそも、刑訴は判例の理解中心だから基本書は特になくてもいい
酒巻、大澤、川出で判例の理解を深めるのがよい

889氏名黙秘2018/05/13(日) 23:37:46.08ID:JgVac7R5
さようなら。

890氏名黙秘2018/05/14(月) 00:06:46.31ID:QcgZnTUw
>>889
さよならー

891氏名黙秘2018/05/14(月) 00:31:32.76ID:i/XxCs30
おれは面白かったな
また遊びに来てや〜

892氏名黙秘2018/05/14(月) 10:48:24.51ID:xERpHBUb
>>878
刑事法の共著はゴミ

893氏名黙秘2018/05/14(月) 18:09:24.53ID:ByWZEwqd
刑事訴訟法の勉強をしていると
自白は任意になされたとか
捜査は任意処分だったとか書かなければいけないのが不快
司法試験の問題でも長期の取り調べだけど適法だったとか
自白なんて拷問で無理矢理認めさせているだけなのに
こんな勉強していれば裁判官は自白の強要を認めないわけだ

894氏名黙秘2018/05/14(月) 18:24:02.31ID:AUHk6yvn
>>893
捜査官と被疑者は友達ではないのだから、ある程度強制性を帯びるのはやむを得ない。

それにどうしても適法とするのが嫌ならば、違法と書けばいいだけの話。
司法試験は思想試験ではないのだから。
もちろん、実務家登用試験だから判例ならば適法と認めるであろう場合は、
判例の立場だと適法となるが、自分の立場だとこうこうこういう理由で違法であると
論じなければならない。
その負担を覚悟できないなら、判例の立場で書くのが無難。
司法試験受験生には思想良心の自由どころか人権などないのだから。

895氏名黙秘2018/05/14(月) 18:31:06.98ID:Cvn2fEwU
>>893
昨日の法的三段論法くん?

896氏名黙秘2018/05/14(月) 19:30:08.88ID:W6MWhVC9
試験は思想テストではないがオナニー披露の場でもないからね。
理屈的も実力的にもきちんと立論できるならすればいいと思うが。

897氏名黙秘2018/05/14(月) 19:33:36.82ID:ByWZEwqd
証言を証拠採用するのもおかしい
いい加減な証言が原因で大量の冤罪が生まれている
嘘以前に見間違い記憶違いもあるし人間の記憶なんていい加減
実際の裁判でも被害者の供述は信用できるとかふざけた理由で有罪
でも日本どころかアメリカでも証言を理由に有罪にしているんだよな
自白に関しては欧米どころかアジアやアフリカさえ日本の司法は中世だと

898氏名黙秘2018/05/14(月) 19:38:28.42ID:ByWZEwqd
>>894
ほとんどの人間が耐えられずに自白している
はっきり言って自白するかは犯人かどうかとは無関係
強要でないならやっていても自白しない
それと極稀に暴行とか認められても
取り調べた奴は有罪どころか逮捕すらされていない
わざと転んで公務執行妨害をでっち上げた奴も逮捕されていない
アルコール検知器に自分の息を吹きかけて飲酒運転をでっち上げた奴も
証拠をねつ造した鑑識も
まあ基本刑事訴訟法の答案では適法だって書けばいいんだろうけど
どうでもいいけど弁護士ですら自白事件とかいう言葉を使ったり
自白が信用できるとか任意だと考えている奴等は地獄に落ちればいい

899氏名黙秘2018/05/14(月) 19:46:00.95ID:rsfMmEko
刑訴の勉強は面白いが、実務となれば毎日DQNの相手になるわけで、
そうなると余程の冤罪事件でもなければ、自然と検察寄りになるんじゃね。

900氏名黙秘2018/05/14(月) 19:50:31.50ID:Cvn2fEwU
>>897
伝聞法則とか補強法則って知ってる?

901氏名黙秘2018/05/14(月) 20:13:26.70ID:ByWZEwqd
>>899
少なくとも証拠がないのに逮捕して起訴して有罪にするのは問題
想像以上に証拠がないのに有罪判決ばかり(証言は証拠ではない)

>>900
被告人と弁護人の同意がなければ証拠にできないのを無理矢理証拠採用している
伝聞証拠はいけないはずなのに伝聞例外で無理矢理証拠採用している

902氏名黙秘2018/05/14(月) 20:51:08.39ID:MXPsnFWf
>>901
>>証言は証拠ではない

絶対的に同意します。
さらに言えば、客観証拠も証拠ではないと思います。
あらゆる事件は証拠がないのに有罪にしており、
憲法違反です。
人を殺したら殺人罪になるなんて理不尽な社会に断固反対します。

903氏名黙秘2018/05/14(月) 20:52:30.09ID:MXPsnFWf
人を殺す自由は13条で絶対的に保障されることは定説です。
なぜなら、保障されないという理由がないからです。
そうであれば、殺人罪は憲法違反であり無効であることは絶対的真実だ。

904氏名黙秘2018/05/14(月) 20:53:10.68ID:MXPsnFWf
今のは撤回します。

905氏名黙秘2018/05/14(月) 21:26:18.59ID:ByWZEwqd
個人的には殺人罪の条文に殺意なんか入っていないのに解釈で無理矢理入れている
それ以前に強盗とかで共犯が殺したのに強盗殺人とされるとかおかしい
まあ現実の裁判はあまりにいい加減な理由で有罪にしていると感じる
証言を何であんなに信用するのか分からない

906氏名黙秘2018/05/14(月) 21:32:42.43ID:MXPsnFWf
>>905
そんなことよりわいせつ物頒布罪は違憲でしょう。
得られる性的快楽は無限ですから、失われる利益を
いかに見積もったとしても、法益の均衡を欠いていることは明らかだからです。

907氏名黙秘2018/05/14(月) 21:46:46.92ID:ByWZEwqd
憲法で検閲は絶対的禁止なのに検閲ではないと言い張って事実上検閲を容認している
自白の強要はこれもう公然の秘密以上でしょう
任意に認めたと思っている人いるのか?
と思ったけど学校でも容疑を認めているからとか言う奴等なんだよなあ

908氏名黙秘2018/05/14(月) 23:15:25.80ID:X4DdpEaq
刑法は違憲だ!

909氏名黙秘2018/05/14(月) 23:38:15.65ID:ByWZEwqd
少なくとも少年法とかは法の下の平等に反すると思う

910氏名黙秘2018/05/15(火) 00:03:13.45ID:i5dWHcxe
そもそも日本国憲法が違憲なんですよ

911氏名黙秘2018/05/15(火) 00:32:31.94ID:ouyEzRFV
憲法の試験においても、まず日本国憲法が無効であることを論じた上、
大日本帝国憲法に従って事案の解決を示すのが気骨ある受験生の姿。

912氏名黙秘2018/05/15(火) 07:32:38.09ID:/7LkUCpT
どうでもいいけど
被告人質問で
「証言」
とか使うと、かなり心証悪いので気をつけてね

913氏名黙秘2018/05/15(火) 08:24:15.90ID:rLUQuaW+
>>912
「証言」が正しいです。
それと違うというなら、その考え方は違憲です。

914氏名黙秘2018/05/15(火) 19:31:04.23ID:/7LkUCpT
じゃあ違憲やな

915氏名黙秘2018/05/15(火) 21:37:16.49ID:MayZeVkI
白取、田口、池前の参考文献からリークエ、アルマが完全無視され排除されてる。

やっぱ共著はダメ(特に刑事法)っていうのは
東大に限らず広く学者において共通認識になってるんだな

916氏名黙秘2018/05/15(火) 23:29:10.16ID:GpfRnS4J
池前〔5版〕の参考文献にはリークエが参考文献に挙げられている。というより池前も共著なんだが。
上口〔4版〕の参考文献にもリークエとSシリーズ〔5版〕が参考文献が挙げられている。
そんなことより、引用文献すら明示しないリークエと酒巻は不誠実。
基本書もかけない井上大澤川出なんて問題外。

917氏名黙秘2018/05/15(火) 23:53:57.32ID:sD44ZXQI
まあ基本書なんか書かなくても論文ちゃんと書いてくれればなんでもいいよ

918氏名黙秘2018/05/16(水) 11:34:26.63ID:GODaOhm0
刑事訴訟法の条文はどうも分かりってづらい
読んでもどれのためのものなのか分からない

919氏名黙秘2018/05/16(水) 17:31:23.02ID:XMatm96/
>>915
白取はリークエ参考文献にあげてるじゃねぇか嘘つきガイジ

920氏名黙秘2018/05/16(水) 18:08:47.84ID:G8r0ZCFq
いや、白取(8版)はリークエなんか挙げてない
無視してる

リークエ、アルマ、Sの共著はすべて無視してる

これは田口も池前も同様

921氏名黙秘2018/05/16(水) 19:28:40.06ID:5DXm6xLP
共著アンチに触んなよ
そいつだいぶ前に散々論破されて消えたのに忘れた頃に定期的に荒らしにきてるから

922氏名黙秘2018/05/16(水) 19:36:25.53ID:lx/MZUzY
訴因変更の可否:非両立性の判断方法
→訴因記載の事実そのものの非両立性ではなく、それぞれの事実を前提とした
 場合に成立することになる犯罪が実体法上両立しうるか(両方処罰できるか)
 を問題とすべき。

923氏名黙秘2018/05/16(水) 20:29:39.06ID:e8lJReUH
>>910
オットオ・バッホォフの「違憲の憲法規範」という論文がある。
 

924氏名黙秘2018/05/16(水) 21:35:20.94ID:JouSy215
目を擦って三度見した結果
白取最新版はリークエを載せているではないかw

925氏名黙秘2018/05/16(水) 22:03:38.02ID:39B/J4CY
ABCの殺人の共謀共同正犯で、実行者が共犯関係のAではなくBの場合は訴因変更原則不要ってことかな?

926氏名黙秘2018/05/16(水) 22:04:54.45ID:lx/MZUzY
それは訴因変更の「要否」!だろ。

927氏名黙秘2018/05/16(水) 22:33:20.53ID:39B/J4CY
おっと、そうだった
任意的訴因変更は可能?

928氏名黙秘2018/05/16(水) 22:35:02.18ID:lx/MZUzY
もちろん可能。
訴因変更を都度やらせていれば、訴因変更が必要だったと破棄される危険性が低くなる。

929氏名黙秘2018/05/16(水) 23:55:06.72ID:GODaOhm0
訴因変更とかくだらない手続

930氏名黙秘2018/05/16(水) 23:55:37.74ID:GODaOhm0
簡単に逮捕をしていることが問題だ

931氏名黙秘2018/05/16(水) 23:58:54.89ID:lx/MZUzY
>>929-930
君ははやく「規範」を理解できるように努力しなさい。

932氏名黙秘2018/05/17(木) 01:44:50.01ID:tSYTa2N9
( ´,_ゝ`)プッ

933氏名黙秘2018/05/17(木) 01:50:47.30ID:IT+ZHu4R
>>932
病んだか

934氏名黙秘2018/05/17(木) 01:51:39.71ID:IT+ZHu4R
以外顔文字の猿

935氏名黙秘2018/05/17(木) 06:53:45.13ID:tSYTa2N9
修習めんどくせ

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