【SFC】風来のシレン 73F

**名無しの挑戦状** · 2019/02/26(火) 16:55:29.47

■公式サイト
チュンソフト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/
ツイッター
http://twitter.com/chun_shiren
Wiiバーチャルコンソール
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_sr/index.html

■攻略サイト
風来のシレンランキング（掛軸裏99F等)
http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/siren/sirankim.html
攻略wiki
http://twist.jpn.org/sfcsiren/
次スレ立ては>>980。無理なら申告してね
■前スレ
【SFC】風来のシレン 72F
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1543957362/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しの挑戦状** · 2019/04/19(金) 13:39:40.82

>>492
そもそも吸引虫系って弱いから……

**名無しの挑戦状** · 2019/04/19(金) 14:08:01.54

握り変化系だとおにぎり当たれば必ず死ぬのに微妙に即死しないから薬草よりありがたくない
薬草もHP底上げできなかったら現実的には雑草と取扱い方変わらなかったろうな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/19(金) 17:20:17.54

薬草は死の使い、セルアーマーあたりを即死させられる有能なんだよなあ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/19(金) 19:11:42.01

３６階まで合成一個しか出ないまま進めて頑張ったが死亡
あんまりこんなことはないんだが思えばこんな状況でも降りられるくらいうまくなったってことなんかな？

何も考えずに適当脳筋プレイでも十年以上やってれば何とかなるもんだなｗ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/19(金) 22:25:15.13

シレンは合成ゲーな部分があるから壺が出なくて鍛えられないのはしゃーない
自分は持ち物が嵩張るのが嫌だから合成拾うまでは武器盾は必要以上には持たないようにしてるわ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/19(金) 22:28:31.88

合成ゲーというより盾ゲー
強さ40くらいあれば能力なくてもそうそう死なない

**名無しの挑戦状** · 2019/04/19(金) 22:28:43.28

>>499
能力付き装備は最優先で確保するタイプだわ。
この辺プレイスタイル出そうｗ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/19(金) 22:55:35.19

盾や剣ばっかり出て壺が出ないとストレスがパねえ
その逆もだけどね

**名無しの挑戦状** · 2019/04/19(金) 23:37:13.41

>>501
自分もそのタイプ

草・巻物はガンガン使う

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 00:22:34.58

強化や保存や識別ならぶちこめばいいだけだが
中々うまくは行かないわな
諸々30前半で済ませたいけど
36で難易度爆上がりって、人生みたいだなｗ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 01:09:22.08

>>491
64ミニは実現可能なんだろうか

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 01:18:33.71

64はマリカーとスマブラ入ってるだけで買い

この２つは持ってる奴ん家でやりまくった
後はマリオとメトロイド
シレンも入れてくれたら買いだな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 01:18:43.01

コントローラーがデカいからパッケージがミニサイズに収まらなそう

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 01:33:35.92

64の場合、コントローラ4個あってこそみたいなタイトルも結構あるな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 05:33:09.89

>>501,503
自分も
「優先する」っていうより「捨てられない」ってニュアンスだけどｗ
次に合成が来たら…って考えてしまうわ
その時に捨てなきゃ良かったと後悔するんじゃねって

シレン２以降はマゼルンが出て来て
一定のフロアでほぼ確実に合成の機会が生じるけど
いつになったら合成できるんや…っていう
不安と焦りと期待を抱えて進む感覚が好き

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 06:07:05.43

ただの欄の肥やしになってたのを、合成出来た時のカタルシスたるや凄いけどなｗ
しかも1回の合成で世界が変わっちゃうゲームだし
強化併用すると普通に50も60も上がるし
風魔と山彦を付け替える作業が無くなるだけで凄いし

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 11:15:19.69

>>497
レベル1しか即死できないんじゃありがたみ感じないなあ
実戦で薬草投げ特効なんてレベル2以降が一撃で倒せない時矢代わりにしたことあるくらい
薬草投げ実行回数だけでいうなら分裂トドに投げたほうが圧倒的に多いよ
そういえば他シリーズでアイテム投げ特効が必中だったことってあったっけ？いかすし？

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 11:17:51.22

俺も薬草は序盤過ぎたらすぐ飲んじゃうな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 11:18:29.08

てか薬草や毒消し自体、出現率低いから、そいつらに投げるケースが少ないな。
使い道無いし、空腹と上限上げにとっとと飲んでしまうな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 11:28:28.60

>>511
掛け軸あたりだと案外薬草投げは重要な戦術なんだよなあ
装備が入手できなかったときは結構攻撃が痛いから罠にかからないゴースト対策に回復アイテム何個か持っておくのが吉よ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 11:30:31.79

ちなみに薬草はどこのダンジョンでも相当出現率高いのよ
フェイやこばみでも草の中で2番めに出やすいし食神掛け軸だと一番出やすいんじゃなかったっけ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 11:53:28.67

>>515
こばみ谷、最終問題でトップの草ってなんぞ？
弟切？

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 12:08:44.37

ざ

雑草？

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 12:12:22.30

シレンwikiで調べたら床落ちではこばみはめぐすり草、フェイは弟切草だった

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 13:07:49.44

フェイは弟切草、薬草、キグニの3強でこいつらだけ他の一般草の二倍出やすいからねえ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 14:17:46.90

トドに薬草で狩りを長持ちさせるの>>511で初めて気付いた

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 14:49:05.55

大抵トド狩りする時は何かの肉食って狩るからなぁ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 15:21:02.00

そういえば、タイムアタックやっている人のプレイ動画を見たら、とりあえず草はキグニ草であることを期待してあなぐらマムルに投げてた

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 15:25:14.19

>>522
タイムアタックでなくてもそれはやるのが一番安定する。

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 15:47:44.79

低層でレベルを上げるメリットがデカいからね

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 15:55:25.22

そうなのか
とりあえず草は飲んでたわ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 16:19:26.86

未識別草を漢識別するときは遠距離攻撃持ちがいないフロアで水路向こうに敵挟んだ状態で飲むのがいいぞ
キグニ飲んでも大抵水路挟んだ向こうの敵の方に行こうとして足踏みして終わるからそれなりに安全

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 16:41:26.36

>>526
うっかり3Fの対岸部屋で飲んでボウヤーに的にされるやつなｗ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 17:27:38.60

キグニ失敗談
・モンハウに殴り込んで袋にされる
・無抵抗な店主に剣を突き立てて返り討ちに遭う
・水路突進ボーヤや戦車の的にされる
・地雷元に突入してそのまま…

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 19:15:59.33

>>523
速度求めてない安定性なら自分で飲むのが一番じゃないかね？
飲めば一発で確実に識別できるけど、殆どの草は投げても判明できないよ
投げた草の名称も覚えておかなきゃならんしね…

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 19:25:51.38

>>529
適当な名前つけておくのがいいよ
そうすればどういう効果はわからなくとも既に投げた草っていうことはわかるからね
後はキグニの名前だけ覚えておけばいい

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 20:31:46.24

1～6Fは店が出やすいから値段識別に期待するわ
自分も草を飲んで識別するけど、つるはしがあるなら
│┏━━
├┨部屋
│┗━━
みたいな感じに直進で出られないように掘ってから飲むかな
滅多にないけど通過の腕輪と水脈があるなら、それらで代用できる

**名無しの挑戦状** · 2019/04/20(土) 22:10:19.07

>>529
投げたら結果で絞り込みはできるし、拾った順に1から通し番号つけてるから数字と結果を覚えておけばいいだけ（これは容易）。

**名無しの挑戦状** · 2019/04/21(日) 06:50:39.63

個人的に使ってもったいない草は復活の草でも無敵草でもなくめぐすり草

**名無しの挑戦状** · 2019/04/21(日) 07:22:38.73

>>533
すごくわかる
草や巻物は階段を降りる直前にやるタイプだからめっちゃ損した気分になる
ここぞという時に欲しいアイテムだよね

**名無しの挑戦状** · 2019/04/21(日) 08:49:32.22

通過の腕輪で浮き島に上陸して
指輪をはずしてから飲めばキグニでも安心だな！

あっボウヤーが！おいやめろ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/21(日) 09:05:23.04

弩矢ー

**名無しの挑戦状** · 2019/04/21(日) 13:49:16.45

大部屋モンハウとかは目薬欲しいよな
地味に滝壺糞虫部屋も欲しい

**名無しの挑戦状** · 2019/04/21(日) 22:51:18.62

™なら予言者のごとくめぐすり草にあたる

**名無しの挑戦状** · 2019/04/22(月) 01:48:39.35

アイテムは必ず拾い、未識別ならすぐ使う
装備品は呪われて外せない場合以外は必ず装備識別する

この縛りはまだクリアできてないな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/22(月) 01:56:59.23

序盤に出来るだけ未識別を埋めるってのが、実質的クリア条件だからな
36F含め
開幕特殊ハウス含め
序盤なら色々ダメージ少ないしな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/22(月) 02:38:16.79

その縛り最序盤で店を見つけただけで詰まない？
深層の店も避けられないと超不幸の種で詰みかねない

**名無しの挑戦状** · 2019/04/22(月) 04:45:24.51

シレンの縛りってそういう物なのだろう

だが超不幸は意外と詰まない

らしい

**名無しの挑戦状** · 2019/04/22(月) 08:06:45.30

>>539
少なくともハウス回避しないといけないから非現実的やな。
というか使っても分からん杖や壺どうすんの？

**名無しの挑戦状** · 2019/04/22(月) 17:44:07.21

こばみならできそうだな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/22(月) 22:43:13.64

>装備品は呪われて外せない場合以外は必ず装備識別する
ん？( ´･ω･`)

**名無しの挑戦状** · 2019/04/23(火) 06:31:50.19

>>539
初っ端から呪われたレベル固定拾ったら詰みやな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/24(水) 09:47:11.33

>>543
色々考えたけどめんどくさくなって通常の識別方法でOKにした

**名無しの挑戦状** · 2019/04/24(水) 22:01:43.47

4のあがらずが中々面白かったからレベル固定と合成容量5だけでTM潜ってるけど、かなり難しい

**名無しの挑戦状** · 2019/04/25(木) 20:11:34.34

とりあえずちょっとで手に入る装備は全て鍛え終わった
やっぱりはぐメタ装備を王様からもらうべきだったと後悔
やり直すか悩み中
杖も全種類所持、回数も多分床落ちの最大値
あとは金とレベルだけだけど装備を鍛えるという指標がなくなったせいでモチベーションが保てるか不安
画像では撮影用に銅の剣と鋼鉄の盾つけてるけど実際のプレーではうろこの盾一丁で徘徊して大きなパンを貪り食う不審者
トルネコの将来が懸念される

https://i.imgur.com/7hTjBly.jpg
https://i.imgur.com/I7xwcG7.jpg
https://i.imgur.com/VoKKjsC.jpg

**名無しの挑戦状** · 2019/04/25(木) 20:22:52.24

誤爆？

**名無しの挑戦状** · 2019/04/25(木) 21:32:05.05

ごめんトルネコスレと間違えた
無視して無視

**名無しの挑戦状** · 2019/04/26(金) 01:36:28.39

なんかの動画で、

データ解析によって新たな6番目のダンジョンがあることが発覚しました！
↓
次の動画
すみませんフェイの問題でした

って流れがあって笑った

**名無しの挑戦状** · 2019/04/26(金) 08:00:54.18

それは草生える

**名無しの挑戦状** · 2019/04/26(金) 15:03:11.28

SFCトルネコはSFCシレンの親みたいな存在だから個人的にはあながちスレチでもない気がする……

**名無しの挑戦状** · 2019/04/26(金) 15:12:02.38

それ言ったら他のシレンの話題全部オッケーになるわ
DS版の話も許容する事になるがよろしいか

**名無しの挑戦状** · 2019/04/26(金) 16:27:59.26

>>555
内部プログラムがという話でしょ。
かなりの部分流用してるのは間違いないし。追加や改良ももちろんあるが。

**名無しの挑戦状** · 2019/04/26(金) 18:35:06.08

流用してる部分の話ならOK
そうでない部分ならスレチ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/26(金) 19:31:15.44

個人的にシレンで感動したのが、トルネコでは離れているところの敵の描画も行っているっぽくて敵が増える、倍速の敵が多めになるとすぐ遅くなるのにシレンではなりにくい点。

例、画面範囲外の下側のはぐれメタルに矢を打ったら飛んでいくときはぐれメタルが画面ないに描写されるけどシレンでは同様のケースでは描画が省かれている。
副産物としてシレンでは一時しのぎにした場合、階段へダッシュすると逆に降る前の敵の向きが一瞬残って描写されるけどｗ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/26(金) 20:02:00.15

ピータンがおかしな挙動してるから一長一短かと

**名無しの挑戦状** · 2019/04/26(金) 21:25:35.44

>>559
あれは寝てるフラグの状態で動いてるっぽいね。
実際に解析された例は知らんけど。

**名無しの挑戦状** · 2019/04/26(金) 22:40:00.42

飛びピータンの見切れてる時の挙動と
ラリってこっちに突っ込んで来る時のピータン
って凄い気持ち悪いよな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 10:46:06.82

掛軸裏の洞窟初挑戦だけど、1Fでどうたぬきと見切りを手に入れた！
このままクリアしてやるぜｗｗ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 10:54:29.36

地雷ナバリの方が好き
戦車うざい

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 11:55:27.73

掛軸裏は何回かやってればそのうちクリアできる
食神はもう少しコツがいる

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 14:24:43.55

にぎり変化に一度も出会えずに餓死しかけたけど、最後は落とし穴落ちたらすぐ隣にガイバラがいたのでクリアできました
終始ラッキーな旅でしたまる

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 14:58:37.83

DS版の公式ガイドでSFC版ではバンジージャンプのイベントが
２人で営業していたのが１人に変更になっているとあるんだが
そもそもそんなのあったっけ？

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 15:17:09.12

>>566
バンジージャンプは二面地蔵の谷で実行できて失敗すると冒険失敗、成功すると奇岩谷だか瀑布湿原までワープの没イベント、だったはず。
没イベントなので通常実行はできない。ROMに入ってるかどうかは忘れた。

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 18:34:36.65

湿原を飛ばせるならメリットあるけど、湿原まで飛ぶなら何のメリットも感じないな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 18:52:37.39

10F分の時間労力が無になるならやりたくないな
よっぽど引きが悪い回じゃなきゃやらない
そもそも14階までは店やモンハウの出現率高いから、飛ばすのは悪手
まして湿原からとか罰ゲームだろ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 22:22:15.05

RTA用みたいな感じか

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 22:30:02.48

RTAの人って急ぐあまりミスしまくるヘタクソだから見る気しない

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 22:43:43.76

名人様かな？

**名無しの挑戦状** · 2019/04/27(土) 22:58:57.90

>>571
それは下手な人のを見てるだけじゃないの？

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 00:06:26.42

地下22階から地下99階まで延々と出てくる前作SFCトルネコの糞土偶に比べたら、SFCシレンの瀑布湿原メンバーなんて可愛いもんだと思う
透視の腕輪とか金縛りの杖とか対処法も多いし

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 02:20:31.23

湿原は搦め手タイプだけじゃなくてギャザー・サーベルゲータとかいうパワータイプも強いよな
ミノタウロスと大差ないくらいに強いと思うわ。出現が2F早い癖してね

シレンがトルネコに比べて厄介な点は出現する敵全員が弱くないことだと思う
トルネコだとフロア深度に比べて弱い敵が結構奥のほうまで出現するケースが多かったけどシレンはあんまりそういうことがないから、出てくる敵全員にそれなりに苦戦することになる

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 02:29:54.20

まあこばみ谷はこっちの装備も弱いしな。
アイテムは強くても装備が弱いからアイテムを消費しがち。

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 02:49:17.79

シレン敵はみんな強いよな
滝のマムーンとボーヤから、ずっと強いのと、嫌らしいコンビラッシュが続く
死の使いに魔導
火炎入道
オヤジ戦車ノロージョ
ギャザー大根虫
チキン牛
ヘッドゲイズ仙人エーテルカラク
死神魔王
ドラゴンレムサス
良い布陣だよな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 07:11:03.19

変に略したまま繋げて書くからフュージョンしとる…
もうちょっと読み手に違和感ない読後感を意識してくれ…

死の魔導
戦車ノロージョ
ギャザー大根、大根虫
ミノチキン、メガチキン
ヘッドゲイズ、ゲイズ仙人、仙人エーテル
死神魔王
ドラゴレムサス

仙人エーテルとか死神魔王ってやまびこの盾が無きゃ一寸先は闇ブレゲ並みの危険度じゃないか…
ドラゴレムサス見てみたい

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 09:59:12.71

>>578
エーテルカラクは無視かいな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 11:05:36.74

エーテルロイドとか実装しても内部設定的には作った罠は見えそうだけど
本来的には作った罠も見えなさそうだな…そこら中に未探り罠が増えていく…

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 12:15:12.04

名人様いて草一歩一歩罠チェックしてそう

瀑布湿原は地形が固定だからまだマシだなあ
フェイの瀑布ゾーンは迷路部屋に大根湧いて地獄になったりするけど

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 13:06:16.69

お竜の壺[0]
キグニ族の種*10

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 14:15:41.35

>>575
トルネコは１種の出る期間が長くて
フロアの面子がちょっとずつ切り替わってくから
強敵扱いだった奴が徐々に雑魚になっていって
別の奴が強敵になっていくんだよな
ガラッと変わるよりもそっちの方が好きだった

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 19:43:42.03

スマホ版を買い
DSの改悪はまあいいにせよ操作性が悪すぎて
結局SFC版に戻ってくる

>>575
確かに
こいつカモだわwwwみたいな楽な相手は
一部しかいない感じある

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 20:00:09.08

ごく低層以外はどの敵も大体嫌らしい感じになってるよなあ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/28(日) 22:46:44.55

DS版は別物っていうかスピンオフ作品ぐらいの気分で遊んでる

**名無しの挑戦状** · 2019/04/29(月) 00:05:42.49

フェイの最終問題8階と9階は嫌な敵攻撃力が強い敵が全く出てこないような気がする

**名無しの挑戦状** · 2019/04/29(月) 00:08:03.96

狩りに適した階層はあるよね

**名無しの挑戦状** · 2019/04/29(月) 12:28:47.03

>>566
そこらへんからチュンソフトがザルになって来た印象がある
>>588
食神の20階が好き

**名無しの挑戦状** · 2019/04/29(月) 18:11:58.63

4つすべてのダンジョンに登場しうる壺が倉庫の壺しかないという事実

**名無しの挑戦状** · 2019/04/29(月) 18:19:16.50

アナザーで壺云々言えるレベルの奴は、倉庫壺なんかゴミだしな

**名無しの挑戦状** · 2019/04/29(月) 18:40:57.46

アイテムの運搬にも使えない壺の中のクズ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/29(月) 18:47:23.39

でも売ると地味に高い味なヤツ

**名無しの挑戦状** · 2019/04/29(月) 18:50:50.52

直ぐ店出たらおいしいけど
枠圧迫してまで所持する金額じゃないしな
割れないと倉庫はゴミだな
初心者には神壺なんだけどな…