【SFC】風来のシレン 72F
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
やまびこ持ってるとへんな呪文使わない
持ってないと使ってくる まおうはよくこっちをおにぎりにするくせに、
間に敵を挟むと不幸ばっかり振ってきやがる。 高レベルモンスターを肉にしたいときに不幸が出ちまうとなぁ
こっちが食らったときは直接生死に関わらない不幸が1番マシだけど >>7
それな。
くねくねのレベルダウンはイラっとするけど、
まおうは、ラッキー！って思うよ。 後半になると1レベルとか大して変わらんし
開発者は魔王にふさわしいどれも致命的になる効果を考えたんだろうな シレンと前作トルネコで使える杖の効果をガイコツまどう系のそれぞれのレベルに割り当てた、という感じだろうね
割り当てられてないのは、
トルネコで使える杖では大損・もろ刃・ザキ・分裂（・ころばぬ先）
シレンでは痛み分け・しあわせ 痛み分けなんかは振られたら相当エグいことになりそうだ ガイコツがザキを振ってきたら恐ろし過ぎだ
ぜひ大損か分裂にしてくれ 痛み分けは自分に当たっても効果無いから敵からシレンへのダメージは実装できなかったのかな
後の作品だとバトルカウンターを装備してる敵がいるんだっけ 魔王の杖によるくちなし効果のサイレントキラー感すごい
あれ？なにもなってないじゃん→ピンチに巻物→ピーーーーーーーーーーン 封印は表示何も無いから杖振られてしばらく経って忘れた頃にあっ……ってなることがある 鈍足になってることもたまに忘れる
シレンの動きをよく見ればわかるけどパッと見じゃわかりにくいから油断してるとヤバい バグありだけど実機でできるんだよな
アイテム名付け約170回が大変そう 最初の頃は腕輪や斧が無くてもまれに会心が出ることがあると思ってた
でもあってもたいして利点ないし敵から痛恨もらわなくて済むから今の仕様でよかった
むしろぬるくなってるとさえ思う 斧を振り落とされてもカチ割られない頭、不思議のダンジョン トルネコ2なんて爆弾岩にうっかり会心出して大変なことになったりするからないほうがよかった 正面戦士って面白いと思ったアイデアも実装してみたら今一つ面白くなくて没になりかけてたところを最終問題にぶっ込んだって印象がある
角を曲がる時に他のモンスターと違う挙動をさせてまで弱点を作るのも練り込まれてない感じだし >>24
死神→ダイレップウ、タウロス→崩壊者みたいな姿変えモンスターとしても後発で出てない事から察すればそうなのかもしれないね
経験値が美味しいビンボッチャマだった。思えば毎回LV70クリアになってしまうのは、面白がってアイツを後ろから撃ちまくってるからだな 正面戦士みたいなのは他のRPGにはいないよなあ・・・
アクションゲームにはあるのかも知れないけど 正面戦士が後の作品に出ないのは左折の法則無くなったからでは >>24
>角を曲がる時に他のモンスターと違う挙動をさせてまで弱点を作る
そんな挙動あったか？ >>27
マザー3には後ろを向かせるコマンドがあったからいるよ
あとアクションRPGだけどリンクの敵にもいた もっと強力な能力持ちならよかったのでは
正面だけならダメージ反射、杖反射、攻撃したら確率でアイテムを盗める、特技でHP回復 ワナ発見の素振りってさ、妖刀で斜め敵攻撃を巻き込んでたら発見できないの？
壊せる柱部屋（通過妖刀装備）でそんなことが起こったんだけど 一応具体的なことを書くと
http://imgur.com/iKZ0LWZ.jpg
通過を付けると柱の一歩手前（斜めでも）で柱が壊れるから、「シ」の位置で敵が現れるの。
で、妖刀だから真下を向いたまま右下の敵を倒すわけ。
敵を倒した後に一歩下に進んだら「ワナ」が出現したの >>36
妖刀で敵を巻き込んだ場合はワナは出ない。 素振りじゃなくて攻撃としてみなすんやろね
ワナの上に敵が居て、そいつを攻撃してもワナは出現しないのと同じかな ガラケーのアプリだと妖刀かまいたちで前方３方向のワナ探索が同時にできたのは便利だった
他のバージョンはどうなっていたか知らんけど >>41
EZ2はそうだった。あれは腐るほどやった(頭が?)
というかSFC/EZ1/EZ2しかやったことないわ エーテルデビルに乗り移って無双してたらパコレプキングの攻撃食らった docomoの落とし切りのガラケー版なら買ったなあ
指が疲れるけどandroid版のクソっぷりに比べたら全然マシだった ああ、デビューブックや攻略本やファンブックを元に
攻略Wikiにうんちくを垂れ流すのってなんて楽しいんだろう
早くビックリの壺の4巻出ないかなー EZ1マジでクソだったな…
モンハウあたって、デロリロリロリー！ピコピコピコピコ…って峠の音楽再開とか凄く萎えたな 少なくともＳＦＣのシレンの時点ではそういう設定はないんじゃないか
第一飲ませたら雑草として残らないだろ >>48,49
ありがとうございます
それじゃあ、消しときますね wikiの編集ならwikiのコメント欄で聞いてはいかがか
まあ別にここで聞いたっていいけど 飲ませているかは知らないが
GB2ではコッパが与えてる様に見えるな しかし飲ませちゃダメなんで、なんか知らんが近くにあると効力を発揮して、その後抜け殻となってただの雑草になる。のだろうか 復活の草が未識別の名称でも効力を発揮すると雑草になる
つまり見た目の特徴も変わってしまうらしい 復活草は敵が持ってても発動しないでシレンにしか効果でないのはあまいな
雑草なんて道端にも生えてそうなのに拾うのも食べるのもできないのは厳しいな
しかし雑草なんていろいろあるはずなのに何であれだけ確実に見分けられるんだ ニラとスイセンは見分けるの難しいけどペンペン草との違いは判るだろ？ 落ちてるアイテムを敵が使ってくるシリーズってある？ テーブルマウンテンって宿屋利用しなければ日帰り登山なんだろうか、、、 一瞬の油断が命取りになるので野宿もできない。
徹夜で戦い続けてる感じなのか プレイヤーの見えないところで安全なところ見つけて休んでるんじゃね
コッパがいるなら交代で見張りながら休むこともできそうだ テーブルマウンテンは17階から29階までしかないから13階建てのビル 数年後
大変アル！
スカイツリーとダンジョンが繋がって大変な事になったでアル！ 窓を破られたら地獄絵図だな
店主は疎か店長、大店長が出張っても鎮圧が出来ない にせシレン（盗賊番）「ばっかも～ん、あいつがシレンだ～っ！追え～っ！」 おいリーバさん、どうなっとるんかね
モンスターがスカイタワーの窓を突き破って出て来とるぞ
↓
スカイタワー、コンクリート石棺封じされる
↓
封じられつつ内部はランダムダンジョン生成力によりテーブルマウンテン発現
↓
モンスター分布図が過去最高にえげつない
↓
高層階
アークイッテツ洞窟正面魔王物荒らしオドロ元締めハードレハイパー目かすみ眠り目回しブレイド
DS版だとこれらのレベル4+死神のレベル4
来たれ風来人、日本を救ってくれ ジェノサイドの巻物は日本人にあたった
日本人の存在が封じられた 今日ガチでスカイツリー行ってたけど
1Ｆからモンスターハウスだった 盗賊番（番犬と盗賊番のコンビハウス）だ！
取締隊（店主系（店主⇔店長⇔大店長）ハウス）だ！
警察隊だ！
機動隊だ！
自衛隊だ！
軍隊だ！
―赤外線カメラ、赤外線スコープ―
やりすごしの壺に隠れようがエーテル化しようが関係あれへん
―監視カメラ―
トドの壺を使ってる所がバレまっせ wikiだけど管理人不在の状況が続いてるから荒らされ放題だな 畠荒らしに雑草にされた元のアイテムが何だかわからないからなんかストレスになる。
かと言って何だかわかったとしてもそれはそれで腹立つと思うけども 透視の腕輪つけてるとアイテムの方へ進む赤い点が見えるけどムカつくもんな
天馬峠だと木の矢打ち込んで気をそらせることができる場合もあるけど 久々に浮き島部屋でアイテム(マップの水色点)の位置が水で埋まってるやつ見かけたわ。
しかし今回も通過がないため乗ることはできず……
適当に部屋を浸食するタイプの水の処理がおかしいんだろうね。 フロアのどこかで床落ちアイテムが雑草化されてても対処のしようが無い
畑荒らしは正直ダメデザインなモンスターだと思う
商品が雑草にされてるの黙ってる店主はシュールで面白けど
２の行商人は何が拾われたか判るから腹立たしさも際立ったけど
取り返せる可能性が残っているだけ優しい仕様だった エーテルデビルを吹き飛ばしの杖でそいつの真後ろにいるチェインヘッドにぶつけたらチェインヘッドの後ろに吹っ飛んだ
通路だったんだけど、すり抜けるとは思わんかったわ 本作の畠荒らしのリメイクが2以降に出るひまガッパじゃないかな
おなじ床落ちアイテム破壊系だけどあちらはまだ投げられる前に手を打てばなんとかなる可能性がある
投げられる物によっては致命的だから理不尽度は結局変わってないような気もするがw 赤骸骨の姿で青骸骨に杖食らったら姿が消えたから、すわバグかと思った。エーデビだった。 白紙の巻物に「とうぎゅう」と書いてミノタウロスの隣で読むと
闘牛を始めるとゲーム雑誌の裏技欄で見たのですが本当ですか それファミ通伝統のウル技ウソ技コーナー…
わかるな この意味が!! 見切りでミノタウロスの攻撃を躱し続けるとそれっぽい 大型地雷の横に固定ダメージの罠が置いてあったら悪意を感じる 降りた直後に落とし穴に落ちる、を3フロアぐらい連続で食らうと絶対わざとやってるよな、と思っちゃうけど 落とし穴があったら善意、2500ギタンの壺が売られてたら謝意を感じる 同系統のアイテムしか置いてない店はンドゥバに対する嫌がらせですかね 現金に化けているンドゥバである事はわかっていても思わず取りに行きたくなるのも罠と言えば罠かも知れない 底抜けと大部屋を販売して泥棒方法を選ばせる物好きな店主もいた >>108
売っている種類が1つだけ違うように見える店で、専門店と見せかけて実は雑貨屋でンドゥバが賢く化けている例もあるから侮れない。 カラクロイド肉、パコレプキン肉、白紙とか置いてる店も割とある 大部屋
場所替え
吹き飛ばし
底抜け壺
トド壺
カラクロイド肉
パコレプキン肉
エーテルデビル肉
白紙
泥棒支援店 トドの壺は売られることはないらしい
そこだけは配慮したんだろうかね あれ？売トドって無いんだっけ？
何か店で売りトドで高級品吸って、泥を強要された記憶がある 売りトドで高級品吸っても床に置けば使用代金取られるだけだからそれは普通に記憶ミスだろうね
多分店内で所持トド使って入り口塞がれたとかじゃねーの >>117
記憶違いか。
白紙は地味に自爆書いてたな。
状況は忘れたが、何回か囲まれた強敵消した記憶がある
おおべや
ぜんめつ
が1、2で他は割れるだろうな
せいいきが期待外れじゃなきゃ良かったのに フェイの最終しかやらなくなったら「じぇのさいど」だなあ フェイ最終だと60Fまでにジェノ引けなかったらジェノサイド、引けたら全滅が多いなあ 聖域は白紙でしか使えないくせに確かにがっかりだ
遠距離攻撃には無力っていうトルネコの仕様のまま、遠距離から攻撃可能な敵が凄い増えたせいかなあ せいいき
ﾍﾟﾀｯ
ははは！馬鹿共が！かかってこい！
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
ゴバ！ゴバ！ゴバ！ゴバ！
な、なんでやねん… せいいきは攻略本だか、ファミ通だか、大技林だか忘れたが
確か遠距離攻撃の事は書いて無いんだよなｗ
まぁ結果的にナイスと言うべきか 公式プロフェッショナルの綴じ込み頁だ
索引の「西のイッテツ、東のアーク」他、無駄に凝った索引で有名 アークと並び称されるほどの地位じゃないだろイッテツって
地雷ナバリあればそこまで驚異じゃないし（盾の能力なしで比較するならガイコツまおうとかのほうが厄介だし） >>133
二回行動かつ遠隔攻撃かつ爆発かつ固定ダメージなせいでウザいのは事実かな
アークほどやばくはないが、アークをジェノサイドした場合
唯一の警戒対象であることは間違いない イッテツの強さはオヤジやガンコからレベルアップする事でしょ
最終問題60以降のは大したことない 魔王は直線上に立たなければいいけど、イッテツはそうもいかないからなあ イッテツも相当マズイんだよなあ
降りて開幕ダメージ確定することも割とあるし遅延も酷い
何より透視なしだとごく稀に出会い頭で元締の能力食らってから後ろから忍び寄って来る イッテツは確かに厄介だけどアークと並ぶほどか？と言われるとなあ
怖いと言われてるのは低層での発生のしやすさからだし 倍速固定ダメージは普通に怖いよ
事故死の可能性が高い イッテツ単騎ならだいたいなんとかなるけど、
他の要因が組み合わさると危険 イッテツは通路で叩くのを徹底すれば怖くない
部屋も怖いけど、60以降なら敵も一緒に攻撃するから、うまくすれば逆に殲滅しやすくなる
一番怖いのは浅層で爆誕される事
こばみの大部屋とかな
大部屋イッテツはどうしようもない ボーヤでさえ、初期配置が等間隔包囲だと、連携射撃で何もさせて貰えないまま死ねる 豚はウザいキツいと言うか
瞬殺致命か、楽勝論外の2択のイメージだな
耐えられないレベルなら、黒豚に遭う前にやられる気がする
浅層パワーハウスはもう事故だし あの投石で何度倒れたことか
盾弱い時のパワーハウスの敗因 ああ バカ議論も好物だが
まとも議論も好き（´・ω・｀） 白紙にジェノサイドと書いてぴーたんに投げる
ゾクゾクする ドラゴンは3/4でアイテム泥、大根は1/4だったかな なるほど、ドラゴンは明らかに高めと感じたのてすか、大根もそうだったのですね ちなみにバグでどのレベルのモンスターでもレベル1と同じドロップ率になってる
本来は洞窟マムルあたりドロップ率100%だったはず 洞窟マムルって本来ならボーナス敵なのか
知らなかった 流石にテストプレイで気づかないわけもないし、一度設定したあと必要ないと判断して没にしたのでは？
簡単に直せるレベルの話なのにVCでも直ってないわけで。 まあボツのほうがしっくりくるわな
普通に進んでれば、どうくつマムルくらいまで来たら
アイテム落とそうと落とすまいとクリアできる可能性のほうが高いし
どうくつマムル狩りなら、経験値だけでも十分美味しいし 裏チュンソフトの管理人ははっきり「バグ」って言ってた様な気がするがね
真偽は当時の開発者にでも聞かんとわからんな 逆に、カラクロイドとか火炎入道は全然アイテムを落とさないよね そいつらがってか普通の奴らはまず落とさないからな
斧や魔導杖は確率変わらないはずだが、結構率高い体感 モンスターによって結構ドロップ率違うよ
ほとんど落とさない（1/64）のが全種族中半数くらい、そこそこ高い（1/8～5/32）のが9種
絶対に落とさないのが5種。その5種にカラクロイドや火炎入道も含む
タウロス系から斧は1/16、ガイコツまどう系から杖は1/8 ドロップ率の仕様を開発がバグだと認識していても
VC版というかニンテンドーパワー版でそれを修正したら
元とバランスが大きく変わってしまいそうだという懸念があって
そのままにしてたんじゃね ガマラ系、トド系、ぴーたん系、ガイコツまどう系、ミノタウロス系はデータ上はドロップ率が0になってる
普通のドロップとは扱いが違うようだな シレンは解析勢もヤバイけど、
人力調査勢もヤバイよね 火炎入道がドロップしないのは爆風でわざと増やせるからか
或いはアイテムに触れたら燃やす奴が落とすのは変だからか 持ってても燃えちゃうもんね
雑草野郎は雑草にならないけど 火炎入道の中の人ってどんな気持ちなんだろう。
お腹空かないのかな。 バーニングマンなのに、カッコいいと一切評価されない入道さん 初心者「矢でとりあえず削ろう」
ﾌｧｺﾞｰﾌｧｺﾞｰｺﾞｰ
初心者「は？」
初心者「じゃあドラゴン草で」
ﾊｰﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊｯ
初心者「は？」
初心者「じゃあ普通に殴るわ」
初心者「は？強ないこいつ」
初見かっこいいと思ってもすぐ嫌いになるから仕方ない うわぁ・・・火炎入道さんの中・・すごくあったかいナリ・・・ >>175 断崖の岩屋 11F LV16 HP82 80G
火炎入道に腹上死させられてたおれる。 キグニ状態だとンドゥバ実体化しないで通過するのな。柱部屋でアイテム踏んづけたから回収しようと思ったら実体化して笑ったわｗ キグニでンドゥバスルーでやったー！
↓
店主ズバッ
↓
まいどあり！ >>172
戦車に増殖されまくって行く手を阻む入道軍団に
悩みまくった挙句に白紙にジェノサイドと書いて投げたら
「ﾌｧｺﾞｰﾌｧｺﾞｰｺﾞｰ」
「…！？」
十秒くらい身動きとれなかったわ 掛軸裏で罠の罠踏みまくって無敵モードだぜ！ って気分になってたら
丸太と地雷でいつの間にか大量の火炎入道が増殖していて
処理落ちした思い出 罠爆発で大量増殖
イッテツ発狂で大量増殖
どっちも処理落ちキツくなるから嫌
一時期イッテツ対策に入道肉持ってたが
あれで懲りてやらなくなった 遠投でジェノったらどうなるの？
(シ)⊂彡 三[消]ＡＢＣＤ
最終的にDが消滅するんだろうけど、目の前のABCはとりあえず消え去る？ 一時的には全部消えるがABCは新規湧きするようになる 入道の肉を食って爆風で自分から分裂した入道達に殴られるのは納得いかない。 肉を食べてモンスターの姿と能力を手に入れてもどこかで偽者だとバレてるんだろうな シレンの体からどんどん火炎入道が産まれるってなんかすごくキモい 透視ないのに下りて割とすぐにアイテム2個見えた
？って思って行ってみたら壊れる柱をアリが掘ってただけだったw たまに通過してないのにマップ上では表示されてるマスがあるよね
それもアリの仕業か 勝手に通路通過済になるのはアリが隠し通路開けた感じだな
隠し通路隠し部屋暗い柱部屋関係なく蟻は開けていくからなあ そういえば警報スイッチも踏んでないのに普通に歩いてるだけでカラクロイドの罠作る効果音が聞こえはじめたこともあったな
それもアリが柱壊したせいで中にいたカラクロイドが動き出したからか >>188-190
意味わかんねーよな
それとも分裂した分の経験値込みで火炎肉のメリットって事かね？
確かにLV3なら大量発生全部倒したら結構うまい…か？
>>191
カラクロイドとかもそうだが、中の肉なんだろ 敵の火炎入道を生む特技なんだから肉でもそれが再現されて当然でしょう そもそも火炎入道って中に人か何かいるのか？
入道雲みたいな炎のかたまりだと思ってたが 常に自分が燃えてたら生活も大変だろうなと思うんだけども そもそも何でモンスターはシレンを襲うのか
他のRPGなら魔族の敵だったり獲物だったりだろうが
シレンは生きて戻されてるから異物排除なんだろうか
(トルネコや他のシレンだとモンスターに放り出されるし) シレン以外の風来人は運次第で助からないみたいな風潮あるから
人知れず食われたり殺されたりしてるんじゃないか 増殖させた敵を通路に引き連れ直線上に並ばせて正面マスターの肉を遠投
そして行き止まりへと続く通路の途中に作った毒矢の罠へ
ワナ師の腕輪やカラクロイドの肉で美味しい経験値稼ぎ 風が吹いたら宿場に戻されるんだから
そういう事だろう スララは毎回あの階層まで歩くのだろうか
何気に強い子？ 東京の遊園地でモンスターハウスの巻物読んだの誰だ
檻の中も外もモンスターだらけになってたわ >>209
しかもモンスターがビビって攻撃してこないほどの威圧感 遠投の効果:攻撃射程が無限になる
こう書くと強そう >>213
よく考えたらシレンと一緒になったために巻き添え食って攻撃されてしまうわけだな >>212
うっかりつけたレベル固定とか痛恨が呪われてた時よりマシ 嫌な腕輪（回復含めて）にかぎって呪われてる気がする
確率は同じはずだと思うけど 腕輪は実際呪い率高い。武器盾が1/16で腕輪が1/4らしい
あんまり呪われてるから一個いい腕輪見つけるとその後別の腕輪見つけても着けにくくなるんだよなあ
前作もだったがなんでだろうな 遠投は使い用だが、呪われてたらただのマイナスアイテムだしな
壺割れないし、貫通先に店主やアークとか居たらヤバいし
回復も実質的にハラヘリの腕輪になるしな まぁ序盤なら装備するよな
ある程度まで行って未識別は怖いから無理 最初は慎重プレイで直ぐには装備しないが
無残な死に方をすると自棄になって次は
拾い次第に速攻で装備してみたり
それでいつもとちょっと違う展開に かすみ呪文やスカイ炎と、豚石やアーク炎の追尾性って内部的にはどう違うんだろ？
単純に壁透過性が死神やパコ同様シレン座標位置認識と連動してる？ かすみは余計な処理してない、スカイアーク豚は同じでしょ普通に考えれば。 アーク肉を食べて炎を吐いてもシレンの方向がターゲットに向いていないと当たらないんだよな 無駄に吐かない・投石しないのは何故？どうなってるんだろう…
口・手が勝手に吐く・投げる様に仕向ける、プログラム内部処理の絡繰… ホーミング系は自分の座標取得してその座標から指定マスまで離れたマスまでをサーチしてシレンが居たら能力判定とかそんなのでしょ
透明時ややりすごし時にもくらうのはシレンの位置が（0.0）の位置に存在する判定にしたがそこをサーチ範囲から除外するのを忘れたとかだろうね 透明ややり壺で焼かれるって地獄だよな
まさにブフー 遠投は使うつもりで持ってても持て余してしまうアイテムNo.1 応用利かせなきゃ(主に状況的に)いかんから
中々チャンスが来ないからな
長通路前モンハウを見たら付けて義丹砲とかが、現実的か
階段と直線、対角線上に店があれば一時→入れ替え
とかな
実用的なのはこれらだが、チャンスが少ない モンスターハウスで通路に下がって死神肉やエーテル肉を遠投→ブフーの杖を遠投して良肉量産って使い方もある
無限分裂使うなら必要ないけれど無限分裂縛るなら案外実用性高い でもそいつら埋め尽くされたモンハウなんか見たことないｗ
エーテルはたまに居るけど
死神なんかモンハウに出る？ あと死神はゴーストハウスで出る
エーテルもゴーストハウスで出る
どちらも通常ハウスでも出る ・身がわりに物荒らしが雑草化の特技を使った場合、何故か本物のシレンのアイテムが雑草にされる。
へぇ～ シレンが物荒らしに特技を使われたらアイテムが雑草になるのはもちろん知ってたけど、
身代わりや旅仲間でも効果あるのか。
へぇー。 そうそう
TMで物荒らしが生まれることはそうそうないだろうけどフェイは60F～79Fで自然湧きするからそこでは身代わり放置はどうぞアイテムを雑草に変えてくださいって言ってるようなものなのよね 凄い恐ろしい事案だが
自然湧き少ないのが助かってたんだな
まぁそもそも50以降なんか即降り基本だから
出没テーブルもよくわからんけど
イッテツアークとか
最後までしつこく出るやまびこ3位が記憶にある
あと洞窟ちゃん ボウヤーは3Fのみ
畑荒らしは5-6F
物荒らしが60-79Fって納得できないw ねむり大根とイッテツのコンボは凶悪すぎる
自然湧きしない上にレベルアップしても弱い天狗と山賊の上位種の存在意義がわからない チュートリアル的な位置なんだろうけど
肝心の武者の階には居ないからな
初期でもちょっとレベル上げて、歩きながら戦えば勝てちゃうし
よくわからんよな
洞窟ちゃんへのひっかけかも 多分低層のモンスターが少ないことに気付いて後から追加したんじゃないかな
デバッグモードのグラフィックテストの動画とか見るとモンスター全部出たあとの草とか杖のアイテムの後にあるし
https://i.Imgur.com/qwT0179.jpg なるほどなるほど
予備1と予備2に入れられたってわけか
でもどうせならレベル2や3にも出番が欲しかったよな
ステータス激増させるとかちょっとした特技を持たすとか 山賊系は盗みや仲間呼び、天狗系は変身、風で吹き飛ばし、ワープとかが思いつくけどそれじゃ他のモンスターと被るし 多分本当に序盤の穴埋めにつかうだけで元から他の階層に置く予定が無かったからレベルアップしてもほとんどステータスも経験値も変わらないんじゃないかな
予備に入れてるくらいだからモンスターの構想全部終わってモンスターテーブル作成の段階で足りないことに気付いたまたは没モンスターが生まれたか
マスターチキンXなんかは裏チュンによると1F配置できるレベルで能力低いし 強さはどうあれ山賊と天狗はシレンの世界観を形作っている名モンスターといえそう
>>256
マスターチキン×はマムルと同じステータスだっけな
あれ？でもマスターチキン×からめっちゃダメージ食らってる動画があった気がするんだがあれはなんなんだ 未識別の幸せの杖を振ってもなんとかなるキャラにしたんじゃないか 本当はゲータやとうせん相当だったんだろうなLV2、3 にぎり変化やぬすっトド、セルアーマー、ガマラ、ミドロといった持ち物に影響を及ぼす特技は、
シレン以外には使わない処理がされていたけど物荒らしだけは処理を入れるのを忘れたんだね
他の系統と違ってレベル3限定の特技だしな ワロタ、自力で電池交換にするにしたってマンガンやアルカリでいいだろうに いや唐突にボタン電池URLを貼られるからニッケルは無いだろ、と
そろそろシレンのカセットのボタン電池を取り替えるにしろ、さ 新年だし最近ずっとやってなかったから
久々に一からやり直すか
価格とか忘れまくってるから
ちょうどいい感じの歯ごたえになるだろう やまびこ持ってて
食糧含めリカバー手段あり
36以降耐えられる強さで
アークイッテツ対策ができてるなら
これで50超えたら大体クリア出来るわ フェイ55Fでアークなんてでねーぞ60Fからだ
盾あまり強くないと60F行くまでが怖いまである
豚の投石グレチキ倍速二回攻撃ブレゲ3回攻撃 初めての書き込みです。一昨年の暮れに急死した母が大好きで、亡くなる前日まで毎日やっていました。
発売日に買ってあげたので20年以上ずっとやっていたと思います。
本体、ソフト、コントローラー、どれも何度か買い換えてあげましたが毎日ずっと家事の合間にやっていました。
家に帰ると今に座りながら大概このゲームをやっていたのでこのゲームのBGMを聞くと今でも涙が止まりません。
何度データが消えても無の心で一からテーブルマウンテンを登りなおし、ひたすらフェイの最終問題をやっていた姿が印象的でした。
ここに集まる皆さんが今でもこのゲームの話題で盛り上がっているわけですし、やはり何年経っても遊べるいいゲームなんですね。本当に懐かしいです。
https://i.imgur.com/YxvzD1w.jpg
https://i.imgur.com/39FBm5N.jpg データ消えたって言ってるし
強運が重なってクリアしたことはあるんじゃないかなと思う ボンバーマンを毎日クリアし続けたおばあちゃんがいたな >>276
あなたが攻略法をマスターしてクリアしてあげる事がきっと
不慮の火事で亡くなったお母さまへの供養になると思います 何故火事で亡くなったと判断したのだろう
急死とあるが死因を特定する情報はない気がする （被害者と）犯人しか知らないはずの謎を犯人がわざわざバラすって展開はミステリーの定番だよね
あなただけのかまいたちの夜のケーキ食べる話にある
適当に挙げたケーキの食材が偶然レシピ通りで怪しまれた透みたいな展開もたまにあるけどさ 極十字聖拳による殺人事件の犯人はサウザーの他に存在しなかったはずが… このスレもうすっかりもう一つのスレみたいになったな シレンさん殴殺事件
ペケジ容疑者は右にいた壺荒らしを殴るつもりで
誤って左にいたシレンさんを殴ってしまったなどと供述している模様です 続いてのニュースは座頭ケチ氏の連続医療ミスに関する続報です 速報です、連続通り目潰し事件が起こっている模様です
犯人は女性との証言もありますが詳細は不明です 今日のニュース
相次ぐ風来人の窃盗事件、その実態
盲目はウソ！？
天才按摩師座頭ケチ、詐欺容疑で逮捕
余罪もある見込み
渓谷の宿場で違法なダンジョンを発見
関係者と見られる中国人男性を強制送還
人間国宝ガイバラ氏、収賄の疑いで事情聴取
料亭「がけっぷち」建設法違反で営業停止処分
峠屋の食品偽装にも関与か
こばみ谷連続目潰し事件、犯人は人間の可能性浮上
専門家に特別取材 >>276
遊び倒した感ぱねえ
よっぽど好きだっだんだね
お悔やみ申し上げます もしかしてイベントこなしただけで合成システムを理解しないままアタックしてたのでは… まあシステムを理解してない方が楽しめる場合もあるし... こばみで最強武器盾作りやってないと
フェイ最終の、強化分裂がピンと来ないよな お母さんの腕前は番付を見れば全部分かるはずだ
でも、お母さんがいなくなって辛いならうｐはしなくていいよ 特殊MHのBGMはイントロが最高やな
特に序盤で開幕特殊MH来ると緊張感たまらんわ / ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） テケテケテ！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） テケテケテ！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ テケテケテケテケ
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ テケテケテケテケ
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 テレレレレー レレー レレー レ
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ テレッ テレッ テレッ テレッ テレレレレー
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪ ブゥ～ン ボワッ
245ポイントのダメージを受けた フェイの問題(最終問題じゃない方)で飛びぴーたん倒したら何落とすか分かる人いる？
正月からやってるんだがどうにもうまくいかないんだ >>304
今日か明日地元から帰ったら試してやる
改造コードでちょっとゴニョゴニョしてな >>306
おお！ありがとう
ついでといっちゃ悪いが11問目と43問目以外でモンスターハウスの巻物を読んだらどんな敵が出るのかも調べてみてくれ >>307
ありがとう
そうかこばみ谷と一緒か…ちょっと残念 >>308
11問目は拒み谷11Fと同じ但し特殊発生制限無し
43問目は初期設定扱いなのか拒み谷1Fだった気がする
もう10年やってないから偽の記憶になってるかも知れないが前者は確かな記憶 >>311
11問目ではこばみ谷11階の敵、43問目では食神のほこら1階(2階？)の敵が出るんだよ
それで、他の問題ではどうなるか気になったんだ
こばみ1～27→掛軸裏1～16→食神、の順番とも違うし
こばみ1～30→第五ダンジョン1～10→食神、の順番とも違うみたいだし このマンガロマサガなんかをネタにしてると聞いているが、シレンもあんの >>315
俺的にはロマサガよりもシレンの方がしっくりくる
ロマサガは理不尽というよりも単なる高難易度って感じだし
どこでもセーブ出来るから死んでもダメージ少ない ロマサガは理不尽ポイントがあったり
後半一気に難易度上がったりするのが理不尽だが
ゲーム全体ではそこまで理不尽ではない
FC並レベルの理不尽
シレンは引きが悪いと理不尽だが
そうじゃないなら、結局プレイヤーの実力に依るものが大きいから理不尽とは違うな このクソ4コマはシレンに当てはまらないでしょ
「え、〇〇とかいう余計なルールがあるの？じゃあクソゲーだからやらねえ、死ねオワコン」と言って再プレイすらしないか
死んでもクソゲーとすら思わないで数時間落ち着いた後に反省してまた遊ぶの二択しかないもの いや、理不尽な死に方したらコントローラー投げることくらいあるだろう >>313
強化きた！白紙きた！透視きた！
テケテケテン！パワーハウスだ！
ハイクソー
二度とやらんわこんなクソゲー
無理やり当てはめてみた フェイ最終問題の97Fでアーク発狂して焼き殺された時はカセット引き抜いたわ
でも悔しいから直ぐにリベンジしようと電源入れたらセーブデータ消えてて後悔した >>304
フェイの問題1問目 ブフー・合成未開放の状態で100か200体くらい飛びぴーを倒してみたらこんな感じだった
肉の種類からして多分こばみ谷のダンジョン中の店（地下水脈の村の店ではない）のものが使われてると思う
どうたぬき ドラゴンキラー 一つ目殺し 妖刀かまいたち 成仏の鎌 ドレインバスター
見切りの盾 地雷ナバリの盾 やまびこの盾 みかけだおしの盾 バトルカウンター
透視の腕輪 混乱よけの腕輪
巨大なおにぎり
どくけし草 ちからの草
吸い出し ジェノサイド 白紙 天の恵み 地の恵み
一時しのぎ かなしばり いたみわけ 不幸 場所 ふきとばし
保存 変化 やりすごし 識別 背中
ガマラの肉 吸引幼虫の肉 死の使いの肉 ガイコツまどうの肉 やみふくろうの肉
おばけ大根の肉 ぬすっトドの肉 コドモ戦車の肉 ボウヤーの肉 にぎり変化の肉
オヤジ戦車の肉 いやしウサギの肉 ｶﾞｲｺﾂまどうの肉 くねくねハニーの肉 ！？
遠投も出た・・・ような気がしたが気のせいかな
（遠投はダンジョン中の店に出ず地下水脈の村の店には出る） >>322 >>323
やはり気のせいじゃなかった。飛びぴーたんが遠投を落とすのをまた確認した
よく見たら透視や白紙も地下水脈の店で出てダンジョン内の店で出ないものだし
腕輪と巻物は地下水脈の村の店から参照して肉はダンジョン内の店から参照してるのか？？ 予想と違う結果になったなあ 地下水脈の店だけは、やまびこやドラゴンやナバリも出るな >>324
ありがとう！まさかそんなにたくさん調べてくれるとは…
ラインナップからしてこばみ谷の店なのは間違いないな
俺はバグや改造はやったことないから43問目の白紙でモンスターハウスを出して白紙を複数枚入手して別の部屋に一ツ目ハウスを出して粘るという非効率な方法しかできなかったんだ
だから全く狩れなかった
しかしなんだか不思議な結果になったな…
こばみ谷に出現する飛びぴーたんは地下水脈店(清流)のアイテムだけを落とすはずだが…
裏チュンソフトの道具の出現率と照らし合わせてみると…
道具の出現率(こばみ谷)
http://oyasen20.tripod.com/obtainable2.html
道具の出現率(食神のほこら)
http://oyasen20.tripod.com/obtainable3.html
道具の出現率(掛軸裏の洞窟)
http://oyasen20.tripod.com/obtainable4.html
道具の出現率(フェイの最終問題)
http://oyasen20.tripod.com/obtainable5.html
道具の出現率(没データ)
http://oyasen20.tripod.com/obtainable1.html
見る限り掛軸裏や食神のものは参照してなさそうだ
43問目でモンハウを作ると食神の敵が出るくらいだし参照しててもおかしくはないと思うが…
ラインナップから考えても床落ちアイテムを参照しているわけではない
武器は長巻もカタナも出てないとしたら清流のものに近いな
盾、杖、壺は通常店、清流のどっちともつかない
腕輪と巻物は清流で確定
おにぎり、草は不明(竹林の村のものではなさそう)
肉は通常店で確定だな
しかしそうだとするといくつか問題が浮上するな
まず通常店と清流ではアイテムの種類別の出現数が違う
例えば通常店では武器の出現率が29/256であるのに対し、清流では武器の出現率は20/256しかない
フェイで飛びぴーたんを倒した場合にどちらの値が採用されているのか、ひょっとしてどちらでもない別の数値を参照するのか…
そもそもなぜ2種類の店のアイテムが混合さらているのか… 調べていただく前は漠然と「多分清流と一緒かな？どうたぬき+77が出たり没データを読み込んだりしたら面白いなあ」とか思ってたけど
よもやここまで複雑な結果になろうとは誰が予想できただろうか… 地下水脈と言えばカラクロイドの肉のイメージだけど、出ないのね wikiのそこらじゅうの数値が荒らしに改ざんされてるから使い物にならねえな クリア後フェイ50問を任意にやらせてくれるモードがあれば完璧だったのに SFCシレンのフェイの問題はやりごたえがないからなあ
そういう変な遊び方しないと再度やりたいとも思えない あれはあくまでチュートリアルだからね
そう思うのが普通だよ
一応いくつかの問題に関してはこんなふうに面白いこともできるけど
http://www.nicozon.net/watch/sm32905587
しょうもないといえばそれまで 初代シレンはチュートリアルではあるんだけど確率が関係する行動（攻撃ピロリ、ワナかからず、投擲ピロ）が確定になってないのが惜しいよね
月影村は確定になってるんだけどね チュートリアルにするのなら、
本編と仕様が違っているとプレイヤーを混乱させかねないから難しいところではある
敵の攻撃をかわして意図しない方法でクリアとかはどうかと思うけど >>251
チンタラやタネッコみたいなやつでもレベル上がると力自慢系やドラゴンみたいなやつよりずっと強いよりも
SFCみたいに明確なヘタレ種族いた方が個性有って好きだな >>276見て思ったが
実機で液晶テレビってイケるの？
確か前試してダメだった記憶 テレビにコンポジット入力端子（RCA黄、白、赤端子）があれば当然可能。
RF入力は地デジでデジタル化されてるから当然無理。 完全地デジ化でアナログ放送が廃止される前のテレビだったらRFスイッチでも可能だよ >>312
そう言えば確かに緑いやがったな。やはり緑が居た記憶を解釈し易い様に都合よく消してら
やはり偽の記憶化してたわ、秋葉原のダンジョン店とサンコープレミアム行ってSFC買うしかないな
前に行った時は純正ニューファミコンと仮面ライダー倶楽部しか買わなかったわ
>>322
開通後と同じっぽくね？ ああ開通後はマイナスアイテム祭だから、それは有り得ないか
開通前フェイ問の出現テーブルがデフォルトなんだろ 要は3色ケーブル穴があればイケるのね？
何か前やった時ダメだった記憶が…
いやね、ブラウン管処分したいんだが、スーファミ出来ないのは寂しいからさ。
今はやってないけど、忘れた頃にシレンやりたいし キャプチャボード買ってPCに繋いでアマレコあたりで映すって方法もある
あとコンポジットをHDMIに変換するのもあるね。映るのかは知らんけど キャプチャボードなら、
GV-USB2
は2990円だな。
プレイ動画作成にも使える アマレコは4じゃなくて3シリーズなら録画してもアマレコマークつかなくていいぞ！
4でもエンコーダ変えたら消えるけど >>339
確かにラインナップを見ると最終問題と同じにも見えるけど、100回以上調査して最終問題限定のアイテムが出ないのは不自然だし
そもそもおばけ大根の肉は最終問題の店には並ばないらしい そういえばフェイの問題ってモンスターは基本的にアイテムを落とさないのな
問題の途中でドラゴン草とか真空斬りとか落とされると面倒だからだと思う
多分アイテムドロップ率が強制的に0にしてあるんだろう
一方トド系、ガマラ系、ぴーたん系はアイテムを落とす
実はこいつらは最初からドロップ率が0に設定されていて、普通のドロップとは違う処理でアイテムを落とすらしい
ガマラ系とぴーたん系は特定のアイテム(ギタンやおにぎり、店の品)を落とすため、トド系はフェイの問題に出すためだと思う
ところでこの処理はタウロス系とガイコツまどう系にも適用されている
ミノタウロスの斧やガイコツまどうの杖を落とさせるためだ
ということはこいつらをフェイの問題内で倒してもアイテムを落とすことが予想できるな 魔蝕虫も必ずアイテムを落とすけど、あれは単にドロップ率が100%なだけだからフェイの問題に出てもアイテムは落とさなさそう >>347 >>348
以下のを確認したから多分その認識で合ってる
・フェイの問題内でタウロスが斧を落とした
・フェイの問題内でガイコツまどうが杖を落とした
・フェイの問題内で魔蝕虫を倒しても何も落とさなかった 11問
最初の部屋の真空斬り→第一死の使い撃破→次の部屋の白紙で「はうす」→泥棒ハウス
→白紙発生し再び「はうす」→通常ハウス
→更に何と白紙二枚発生し「大部屋」→泥棒ハウス→泥棒収拾つかず、階段にいかず期待し中断
再度11問目
やっぱり白紙：ハウスで遊ぶ→グレートチキンパワーズ→ぴきゃあ！！ >>349
そこまで調べてくれるとは…！
というか魔蝕虫なんか出してよくバグらないな >>353
この記事によると
http://d.hatena.ne.jp/noromanba/touch/20110626/1309036262
予約してから問題に入ってもハウスは出現しない
しかし内部的には予約が残っているので、車屋を使って食神や掛軸裏に行くと1Fにハウスがある、ということらしい
問題の途中で予約した場合も多分車屋で食神や掛軸裏に行けば1Fにハウスがあると思う >>308
これも調べてみた
クリア後ダンジョン内で読んだときと同じくノーマルハウスになることも特殊ハウスになることもある
30問目以前のノーマルハウスの敵構成はおそらくこばみ谷と同じ（22問目で読んだらこばみ谷22Fの敵が出てくる）で、
31問目以降のノーマルハウスはどの問題でもマムル・あなぐらマムル・ナイフゲータ（食神のほこら1・2Fの構成）しか出ないという結果に >>356
重ね重ねありがとう
なるほど31問目以降は全て食神1Fか…
これでほぼ全てのデータが取れたな
まとめ
フェイの問題は
・モンスター
1問目～30問目…こばみ谷1～30Fのモンスターが出現
31問目～50問目…食神のほこら1Fのモンスターが出現
モンスターは自然発生しない
モンスターハウスは問題中でないと作れない(予約できない)
特殊モンスターハウスは全種類出現する
11問目と43問目の白紙でモンスターハウスを作ればトド狩りや飛びぴーたん狩りが可能、倉庫の壺が出れば持ち帰れる
・アイテム
床落ちやトド系のドロップはこばみ谷のものが出現(ブフーの杖や合成の壺はこばみ谷で解放されるまでは出ない)
飛びぴーたんを倒した場合のドロップアイテムは地下水脈の店の品、ただし肉はなぜかこばみ谷8～14Fの品
トド系、ガマラ系、ぴーたん系、タウロス系、ガイコツまどう系以外のモンスターはアイテムドロップなし
識別状況はこばみ谷などと同じ
・ワナ
問題中に登場するワナ(地雷、大型地雷、回転盤、落とし穴、バネ、睡眠ガス、トラバサミ、丸太、空腹、装備はずし)+ころび石、鯖罠の12種類が出現
それ以外のワナ(毒矢、落石、召喚、警報、幻覚、ワナの罠、ぬるま湯、没罠)は恐らく出現しない
落とし穴にかかると失敗扱い
普通は落とし穴の移動先はフラグマイニングの利用で書き換えが可能(前のフロアに戻るか次のフロアに行くかこのフロアにとどまるか変更できる)らしいが
この場合は落とし穴が発動した時点で失敗扱いになるようなので恐らく変えられない(ひょっとしたらこれに関するフラグもあるかも知れないけど新技術すぎて分からん)
なんかすごく不思議な結果になったな
最初はなんとなくどうなるか気になっただけだったのにまさかこんなことになるとは…
みなさんご協力ありがとうございました というか自分で言ってて思ったんだが
フェイの問題中の階段って上りだから落とし穴は前の階へ行くのか？
前の階に戻ると失敗で次の階に行くとクリア扱いってだけかも知れない
だとしたらフラグマイニングで落とし穴を次の階行きにすれば落ちてもクリア扱いってことになる
確か痛み分けの杖を振ってから落とし穴に落ちたときのダメージで敵が倒れると暗転中で入力待ちの状態が作れたはずだがそれをフェイで試せば何か分かるかも(多分無駄足だとは思うが) >>357
> 飛びぴーたんを倒した場合のドロップアイテムは地下水脈の店の品、ただし肉はなぜかこばみ谷8～14Fの品
何かフェイ問中の飛びぴードロップは内部的には「地下水脈の村の店」×「11F」な感じだな
これ43問目でもそうなのか？
後は
> 確か痛み分けの杖を振ってから落とし穴に落ちたときのダメージで敵が倒れると暗転中で入力待ちの状態が作れたはずだが
と、フェイ問内での変化の壺の結果だな。まぁ拒み谷準拠だろうけど >>359
どの問題でも飛びぴーたんのドロップアイテムはそうなるらしい
変化はトド狩りで何十回も使ったけどこばみ谷準拠でいいと思う
変化の壺の仕様は1/256でマンジカブラ、1/256で風魔の盾、254/256で床落ちアイテムだから >>358
フラグマイニングは現状街でしか起こせない 掛軸裏でチート使って変化の壺を入手したことがあるが、ちゃんとマンジカブラと風魔に変化した
多分フェイの問題でも出ると思う 最終問題じゃなくて、フェイの問題をそこまで研究してるお前らって凄いな。
いや皮肉ではなくて、本当に感心している >>361
そうそう
町じゃできないんだよな
最近ニコニコでフロア移動処理講座って動画があって、渓谷の宿場からの落し穴の移動先を1階前に書き換えることでデバッグルームに行ってたから
フェイの問題で同じことができればと思ったんだけど…
今のところチート使って書き換えるくらいしかないか 1番安全にモンハウを出せるのは44問目
1匹しかいないぬすっトドに白紙を落とさせないといけないのは骨だけど
・トドの盾が確実に手に入るからトド狩りがしやすい
・部屋が広めなので11問目や43問目よりも先制攻撃される確率が低い
・通常ハウスなら食神1Fの敵なので安全
・地雷がある(モンハウを作っても消えない)から特殊ハウスが出ても運がよければ殲滅可能
・トドを地雷で倒せば経験値が入らないのでレベルが過剰に上がらない→トドが絶滅しないので無限に狩れる
まあそこまでして狩る意味はないけどな
正直時間の無駄 つかフェイずっとやってたら今日が冬休み最終日じゃねえか
課題ひとつもやってないし
多分今までの人生で最も無意味な冬休みだわ
今日も徹夜になりそうだ 若い頃ってシレン一日何回もやってたなあ。
今は一日に1~2回が限界 まぁ社会人が最終やるんなら30Fか50F毎で止めた方が良い
集中力無いと凡死する 正直99Fって長すぎると思う
こばみ谷の倍の60Fくらいで丁度よかったんちゃう >>371
そこでもう勝負ついてるだろ、ＤＳ版じゃあるまいし DS版は呪いとかカラカラペンペンが糞過ぎて萎えるけどフェイ最終が最後まで飽きないからそこはいい 序盤のカラカラは草しか狙ってこないから
未識別はさっさと飲んでおけば被害は無いし
バババが出る頃には杖・巻物も保存に入れておけば良い
問題は対処のしようの無いゴゴゴの野郎 スレチだけどGBの月影村中古屋で200円だったから買ったけど難しいなこれ 36階から59階あたりが一番楽しいのは確か
まぁそれは既存の全99階構造を前提とした話だけど 36～45F勢→36～42Fに出現
46～59F勢→43～50Fに出現
60～99F勢→51～60Fに出現
みたいな感じで調整すれば丁度よい 後半ほとんどモンスター変わらないのはダレる原因よなあやっぱ かすみスカイ黒豚発狂、脇固めるは接近最強のブレゲとタフな正面兄貴と魔王
しかもグレチキが地獄の底まで追って来る >>382
ねむり大根投入されたら、壺縛りの難易度はね上がりそう またNGし直しだわ
リンク＋から名前変えてんじゃねーよクソコテ ねむり実装なら睡眠よけも実装せな地獄や……
……いや、46F～59Fなら盾強化してる前提で出すのもありか
20Fあたりの元締め枠に親方入れてあげてほしかった たとえ殴られても無駄だとしても
ねむり大根は勘弁…… どうせなら全モンスターが自然発生してほしかったな
ミドロとかはんにゃ武者とか天狗師匠とか 3-4Fでミドロ出たらとおせんりゅうやアイアンヘッドとの兼ね合いでめちゃくちゃ鬱陶しく感じていいなｗ 完全無出現ノーレベルアップモンスター パルテノス
完全没モンスター 毒大将 混乱大将 睡眠大将 そういえばマスターチキンXをレベルアップさせるとどうなるんだ？
チキン？ 魔蝕虫以外で3系統いない種族は全てレベル1の名前Xで登録されていて強さはマムルと同じというだけだから、チキンXもいるしボウヤーXやコドモ戦車Xもいるね。 今更やりたくなってwii引っ張り出してきたんだけどもうポイント追加できないのな･･･ デブータやタウロスは活け締めにして更に寝かし熟させんと腹満たし100%肉にはならん >>400
wiiUでは配信してないから注意な(１敗) SFCシレンにハマった一月前にwiiにダウンロードできなくなったのだ(´；ω；｀) SFCのコントローラのケーブル短いのなんとかならんかな >>406
スーパーファミコンジュニアってやつの付属コントローラーが長くて使いやすいよ
しかしコントローラーが短いと、
コントローラーをつい少し引っ張る→コードがピーンとなって本体が動く→ゲームが途切れる
というコンボを食らって冒険失敗どころか風来日記消去という悲惨な結果を生みそうだな ミニスーファミのコントローラーのLRがフニャフニャしてて押してるのに押してないということが稀にでなくよくあって絶望が鬼になってストレスでマッハ
いい加減にしろ！ Wiiショッピングチャンネル終了の駆け込みで買うプレイヤー増えそう ファミリーコンピュータ Nintendo Switch Online向けにスーファミも出るっぽいからまあ焦る必要もなさそうではあるけどね。 switchでスーファミをプレイできてもシレンがプレイできるとは限らんではないか
それにどこでもセーブ機能が実装されたwiiUでシレンができなくなったことを考えると
同様にどこでもセーブができるswitchでシレンができる望みは薄いと思う 3DSでGB版のポケモンだけどこでもセーブ不可になってたし
シレンもセーブ不可つけりゃいい気がするけどね 白紙の巻物に「ジェノサイド」って書いて、テーブルマウンテンのコンドルにぶつけてクリアしてしまった思い出。
もっかいコンドルと戦おうと、頂上行ったら居なかった思い出。 一回しか見たこと無いんで、見た目を覚えてないけど、アレ、コンドルやないん？ おおっ？
じゃ、そのでかい虫ってのは、一回やっつけたら二度と出てこないタイプ？ >>419
そう
ちなみに一度会ったらもう会えないというのはコンドルのほうにも言えることだから
そっちと勘違いしたんじゃないか >>406
コントローラーの取り合いになって、時々やらかしてたな・・・
昔のゲームは面白いぐらい簡単にデータが飛ぶね 「はうす」でも使えたのか
ずっと「もんすたー」って書いてた やろうと思ったら中途半端にデータが飛んだわ。
番付全部と一つ日記が完全に消えて、残った二つの内1つはメインで使ってた奴なんだが、冒険回数とコンドル、マムルマークはそのままなのに始めたら最初からに、中断して再開したらコンドル、マムルマークも消失という。
チェックサムの精度がイマイチか。 あーあるある
番付だけなら冒険終了時にいちいち番付登録入って面倒なだけなんだけどフェイ最終問題のフラグ消えたらまた開放までに数時間やらないといけないのがね…… データは初期化されてるっぽいがそういえば最初に宿場の宿の中（開始地点）の隣にいるはずのおっさんはいなかったな。
コンドルとフェイ開放がダルいわｗ 最終問題クリアできた奴なら、コンドルは容易いだろ
よっぽど時間たってなきゃ 最終問題でやっと強化分裂縛りクリアした いい難易度で面白かった
トド狩りまで縛るときつそうだな フェイの最終問題開放は難しいとかじゃなくて面倒なんだよね
特にフェイの問題50問解答作業がタルい そいえば結局回想バグでマムル取ったらそのあと普通にフェイ潜れるのかね
フェイ問解いてないけどフラグどうなるんだ >>431
フェイ開放まで行って今プレイ中だけど一番面倒なのがナオキ（2回目）出現だったわ。
透視装備しながら見回っても出ない出ないｗ
掛軸裏開放まで行ってもなお出ずでどんだけだと思った。 ナオキ1回目はポンポン出るよね
縛りプレイでは利用するか迷うレベル あの無解放時期に、ブフ杖(0)はデカイよな
魔王死神に使っても良いし、糞虫瞬殺だし
まぁ白紙があれば何とでもなるが テーブルマウンテンを256周するとコンドルが襲って来るんだよ 1回目ナオキ（ブフー[0]をもらうとき）は1～2Fにそれぞれ1/4の確率で、
2回目ナオキ（護衛を頼まれるとき）は1～6F＋竹林の村にそれぞれ21/256の確率で出るそうだ
なのでちゃんとフロアを回れば、1回目ナオキは44%、2回目ナオキは45%くらいの確率で出会えるということになる
大体五分五分だな そしてテーブルマウンテンの影を16回撃つと山が割れて魔の2000匹攻撃が 実際特に縛らないでこばみ谷でブフーを一回だけ使えるなら何に使うだろうな
パコレプキンあたりが無難か？ おばけ大根、パコ、サーベルゲータ、エーテルあたりかねえやっぱ
進化させること前提ならイッテツも強い 死神便利だけどこばみ谷だと登場遅すぎるからなぁ
まあ一番死神ですっ飛ばしたいのもその後の数エリアなんだが 17Fの稼ぎを安全に行えるか、
26F以降を安全に降りれるか、
ピンチ対応能力が高いか
あんまり稼がずに降りるか
で必要な肉も変わるよね 肉屋の魔王か
安全飛行の死神か
戦闘力のイッテツか
完全無敵のエーテルか
ここらへんだろうな イッテツは入道フロアで使えないのが問題なのよねえ
殲滅力はピカ一な上壁の中にも爆風届くから死神も狩れるし火力不足だったら27F以降は稼ぎたいならイッテツ一択感あるけど イッテツ肉は作るところからが大変
特に回数0のブフーの杖を使う場合は投擲ミスの可能性があるから、
イッテツの視界外から杖を投げるなり一工夫必要だろう イッテツ戦車の砲弾の中身を自爆の巻物にする⇔クソゲー化 魔王肉はバランスぶっ壊れ気味だな
こばみ谷26階でうまくやって肉量産したらまず死ななくなる 魔王肉は27F以降（できれば26Fから）開幕足踏みで死神全部処理するだけで変わるからなあ
で副産物の死神肉で階段まで行ける 複数のフロアで役に立つという観点ならおばけ大根か魔王、あるいはそれに派生する武者に落ち着く 自分だったらどう使うかな
こばみで縛り無しだと3-4Fでフルに大根狩りできればあとは地下水脈まで行くだけ
そう考えると握りを肉化するかボウヤー肉で握り材料と大根に先制1発を兼ねるか 使い方を決められず迷いながら進んで、
エーテルデビルが出る頃には杖の存在を忘れて、
結局終盤でテキトーに死神あたりに投げて、
最後はそれを食べずに終わる気がする >>321
SFCは電源スイッチ入れたら
ソフト引き抜け無いようにロックかかると思うんだけど >>462
64移行後に出た小型のやつなら多分ロック機構ないぞ >>462
弟の同級生がDQ5のプレイ中ロック掛かったままの状態で引っこ抜く怪奇現象を見せた事がある
電源を入れると告知無し冒険の書消去
現実の不思議もダンジョンの不思議に負けず劣らず >>464
要するに力ずくで抜こうと思えば抜けるのだ。
でもそんな事をしてはいけない なんだかんだ、ペケジ最強化も狙ってやるとダルい。
何回冒険すれば最強になるのかと。
まあ、竹林の村の店の確定商品がなくなるのも痛いけど、
たまには仲間連れたいよね。 [1回目]でフルPTコンドルマークとか
[1回目]のままガイバライベント・ナオキイベント完遂とか
そういうのが可能だったらよかったと個人的に思ってる 可能だろ
要するに死なないまま、帰還を繰り返すだけだろ
俺は無理だが 調べて試行錯誤して不可能だったから言ってる
お竜のイベントが、[2回目]にならないとどうやっても進行しない
具体的には自称お竜の姉だかなんだかが絶対に出てこない
ガイバラもそう、「もう少し待て」からセリフが変わらない
魔触虫ぬっころして帰還しても、突風で帰還しても、[2回目]にならない限りダメ フルPTは知らんけど
1回目マムルが可能なんだから
1回目ガイバライベント・ナオキイベント完遂はできるだろ >>471
確かにそうだ
468の二行目、最後にコンドルマークつけるの忘れてたりごっちゃにしてすまん
要するにエンディングの4人並んでるアレよ
あれを1回目マムルと両立できないかなって試行錯誤してたけどダメだった シレンwiki見ても座頭ケチの有効活用法が殆ど無いんだよなあ。
力が減りまくったら指圧を頼むくらいか。 回想バグとか説明書作ってもらってもやる気おきんわw あー確かに。1回目勢揃いパーティー写真ENDは無理か
糞虫が最初限定のせいだな ミランドラっていうSFC時代のローグライクが隠れた良ゲーらしいけど
シレンジャー的にはどういう評価なんだろう >>473
ぴーたんめん食ったあとは迷わず頼むわｗ お竜とペケジ3以外は役に立たないからな
その二人も湿原位から、段々使えなくなるし お竜さんが味方になるとモチベーションが上がる
やっぱり可愛いは正義だ たまーに最終問題やると
序盤からできるだけ時間かけて堅実に稼いで
壺が充実して識別だいたい済んで剣・盾の合成がだいたいできて透視の腕輪拾ったあたりで
飽きる
特に盾にやまびこが入ったあたり >>484
特殊ハウス対策までできてる状況だともう死なんもんな。 強くなるのが分かりやすいから序盤はシリーズ1楽しいんだけどね 強化と分裂さえ使わなきゃ大体最後まで楽しめる
ジェノサイド出たり地の恵み出まくったりするとそれでも消化試合になる時もあるけど 開発スタッフ「分裂と吸出しで無限増殖できるやん！」
中村「面白いから採用」
今にして思えば正解だったのか >>477
これフラグマイニングで短縮できるんじゃね？
やり方は知らんけど >>485
店オンリー品じゃないからチタンアーマーの肉つくって弾き飛ばしまくる
低層で幸せの杖拾うか亡霊武者の肉2個確保しておけばいい 透視なくても分裂セットさえ出れば死なないし、その前に飛びぴー肉、復活の草、ハウスなんかが手に入るからなあ。
縛り無しなら最終的にハウス連打で終わりになる。 はい、クリアって思って死ぬのは元締めイッテツコンボ 回復手段は確保しないと理不尽なスピードのＨＰ削りがあるからな
回復、背中、エーテル等カバーできるのは結構あるけど忘れてると悶絶する >>491
旅仲間がいるって情報は書き換え可能メモリにたしか含まれてないから無理
含まれてたとしても現行より早くなるかは怪しい 強化縛りって売却や強化されないアイテムの保存代わりもダメな感じ？
もちろん自分の勝手なんだけどさ 俺はおにぎり化、雑草化、底抜け消滅、投げ割りは許容、それ以外（入れ物用途、売却、敵への投げ当て等）は全て禁止にしてる。
おにぎり化と雑草化の許容は未識別時にやられると分からない=出会い頭などにぎり変化に未識別のを握られると即アウト、雑草は拾えないという明らかな理不尽を回避するため。
よって識別or判別で確定できるまでは壺に入れて判断もできない副次的効果有りで難易度が上がって楽しい。 >>498
自分は物を入れる・売る・投げ当てる行為もOKにしてるわ
だから普段は強化の壺をただの壺代わりにしておにぎりとか肉とか入れてるし、売って7000G前後を得ることもある
禁止するのはあくまで強化された剣盾杖の使用だけ
自分が本来縛りたいこと以外のことで苦労したり気を回すのはちょっと違うような気がするからね 透視禁止だと、透視識別できるまで、
未識別の腕輪装備禁止って人もいたな 矢を「撃つ」のコマンドから使うのはアリかナシかで荒れる 盾縛りとかワンパンで死ぬよな
透視と遠投とか駆使して敵を遠距離から対処していくのか？ 仮にフェイやるなら黒豚がどうしようもないからジェノるために相当な稼ぎやるか無限増殖解禁するしかないな B禁止は下手したらメニュー開いて詰むだろ
地図禁止くらいでちょうどよさそう メニューは説明みればノーコストで抜けられるか
しかし行動数節約した狩りができなくて安定しなくなる B縛りは「はずす」を選んでもう一回装備する
「なげる」「おく」を選んで回収する
でなんとかなるかな…… セレクトボタンの調子が悪いので自動的に縛りになっているorz このスレ住民の脇目の振らなさはすごい
ひたすらシレンの話だけ
こんなスレ珍しい >>514
1000回遊べる伊達じゃない神ゲーだからな 頼みの強化壺握られた
まあクリアしたけど
トドのセレクトは遠慮がちなのに握りは容赦ない プレイヤーの体に染み付いてるような頻繁にやる操作自体を縛るのはなあ
絶対クセでやってしまうわ
プレイそのものよりも縛りを違反しないようにすることに神経使いそうだ 素振り！前進！
素振り！前進！
素振り！「あ、罠……」前進！ >>525
そのレスで買い貯めたポイント消費し忘れるの防げた
ありがとう >>519
これはトルネコに比べるとずいぶんマシになった やまびこの盾って超万能なイメージあるけど、3種類しか有効な敵いないんだな お前それドラゴンシールドさんの前で言えんの？
こばみ谷だとドラゴン地帯は即降りだし最終問題だとジェノるんだよなあ…… 開発スタッフおすすめ盾はやまびこ、剣は成仏だったな かまいたち
やまびこ
透視
が最重要なのは揺るぎない
次はミノ
ナバリ、ドラゴン
回復
キラー系なら成仏かドラゴンだろうな 必中も確かにあれば強いけど、合成必須とまでは…
卍 かまいたち ミノ
風 やまびこ ナバリ
ここらへんをまず作りたい 必中は運ゲーを回避できるから強い
見切りは強いが運ゲー要素がある やまびこは対象少なくても
魔王もゲイズもそのまま死因になりうるからなぁ 必中入れないと握りとか畠荒らしのLv2・Lv3が怖くて仕方ない
結果、矢・余ってる草・杖を使う羽目になる
それに全種に対して一律でダメージ増加みたいなもんでもある その3種のうち、2種は致命傷になりうる敵だからね
いつの間にかプリズム+ややゲイズに別れるぐらい強力 必中無くても、角かまいたちとかやってれば、よっぽどじゃなきゃ大丈夫だけどな きり仙人も致命傷になりうる
開幕MHで複数から連打されるとあっという間に死亡直前、持続ターン数も地味に長い
魔王は言わずもがなだし、ゲイズも盾外し（壺入れも含む）からのドゴォが怖い 初心者のTMが至難な理由だからな
パワー連中が痛い
見えないエーテル
訳がわからない仙人
訳がわからないゲイズ
訳がわからない魔王
殺人マシーン、カラク死神
パワー池沼レムサス
正統派のドラゴン
この布陣を、経験浅が超えるのは不可能 小学生はテーブルマウンテンに到達するまで100回は死ねる やりくり下手で死亡
使うべき場面で温存して死亡
鍛えた武器盾を送れないまま死亡
ここらへんは人生っぽいよな ミノ妖刀必中は誰にでも効果あるから優先して入れるわ。
そしてできるだけタウロス狩りをするｗ 下手な武器だったらミノのがよっぽど強いしな。
フェイだとしんどいが、こばみは、どうたぬき以上が無い時は斧に限る
初めてクリアした時も呪われたミノと、マイナス鉄鋼だったし 保身の余り
有利アイテムが無い状態でも生存＞有利アイテム有りで死亡
これが見えなくなるんだよな。
んなもん目先の災難だろうが、先を見て死亡 山彦最優先は動かないけど何気に皮の盾が優先度高いわ
地雷ナバリとトドも高い、壺盗まれて回収前に落とし穴とか厳しい
やまびこ ＞＞ 皮 ＞ ナバリ・トド ＞＞＞＞＞ 見切り ＞＞（「付けたくない」すらある壁）＞＞ バトルカウンター >>525を見て思ったんだけど
みんなって実機でやってるの？
それともWiiのVCでやってるの？ トドは割と早期に合成しやすいけど
合成した頃には余り必要無い感じ
大体は泥棒ハウスには間に合わない感じ
皮はありがたいけど、優先度は高くない
今はプレイしてないが、一応実機は動くし、ブラウン管もある >>538
別れて更に反射がダメージ変換に劣化する下方修正っぷり
>>552
レトロフリークでやってる
VCもダウンロードしたけど ジェノサイドの巻物を投げたらどっかへ飛んでいって店主が消えた バトルカウンターは過小評価されすぎだと思うの
少なくともトド盾よりは上
特に36～45Fあたりでの恩恵はかなり大きい 見切りは強いから優先度高いだろ。
場合によってはやまびこ押しのけてでも入れるわ。 ちょっとこばみ谷に顔出したら
開幕豆山賊2体にボコられて死んだわー >>552
俺はニンテンドーパワー版を買ったが、レトロフリークで吸い出せなくて、仕方なく通常版吸い出してやってる
改造シレンやるためにNP版購入したが、無駄だったわw 誰か新しいwiki作って
管理放棄されてるから荒らしが居ついててwikiが機能しない
数値も信用できんわ 実機もあといつまで持つのかねえ
動かなくなった実機が増えるとプレイ人口はどのくらい減るんだろうな >>566
せめてタイムスタンプを変更せずに更新できないようにしてくれれば
荒らされた所をすぐ追って修正できるんだがな
管理人は全くの不在でないようで、「あるページが長年凍結されてるから解除してくれ」っていう要望に割とすぐ（2週間後くらいに）対応してくれたことがあったな
去年9月の話ね >>564
Amazonのマケプレとかヤフオクとかであった PUMAのウォームアップジャージ、通称“プージャー”がゼビオ限定で復活！2018年12月28日（金）より30店舗で発売スタート >>567
熱心すぎるファンは互換機を買うと思う
VCも次はいつになるか分からん 熱心すぎるおばけ大根
毒草投げを連発してくるしかも当たる 実機でも消えるから何かしらソフト側の問題があるんでしょう
確かカービィSDXもwiiでも消えるとか聞いたし 3回目の風が吹く直前で中断したりイベント中にリセットしなければ基本は大丈夫なものと思ってたが >>578
そうか
それにしても6回は多いな
トリガーとなる行動を知りたいところ FC版DQ3-4では読み出し不合理が発生した時に冒険の書が消えたとメッセージが出るが
出終わる前にリセットすると冒険の書を消した処理が成されず再度トライすると
何事も無く始められたという事例がある
同様にVCシレンでも旅日記読み込みアルゴリズムがSFCと変わってないのではないだろうか？ 1マム中のデータが静かに消えてたw
またやり始めたけど水脈ループがやめられない( ´･ω･`) １Fで大型地雷を踏んで少し歩いたら落とし穴で死んだｗ
僕の強化分裂透視縛り おわり なんとなく秘剣カブラステギ・ラセン風魔の盾・レベル固定の腕輪を装備してこばみ谷を潜ってみたんだが
非常に熱かった･･･1発突破ではあったがホンマギリギリだった
機会があれば是非お試しあれ >>587
乙
いつかレベル1固定でその他持ち込み禁止でもクリアできるようになりたい >>588
それは難しいな。レベル1ってだけでとてつもないハンデだから
自分はレベル1に加えてカブラステギとラセン風魔という有利なものを付けてこばみ谷を潜ったが
それでもまだ「レベルは普通に上がるが武器盾禁止」縛りのほうが簡単でないかと思うよ
こばみ谷をレベル1でクリアした人もいるらしいがそれはバケモンだ >>590
最大HPが24しかない状態での27～29Fの緊張感は格別だったぜ
まあ普通のパワータイプもつらかったけどね。戦えるのは火炎入道とか吸引幼虫まででそこから先はまず無理やった
>>591
もうそれなりに前だけどやったことあるよ
ちゃんとレベル上げさえすれば>>587の縛りよりは楽だと思うなあ 掛軸裏99F低レベルとかもいるからな
あいつらはやばい 最強装備でも固定ダメージで普通に死ぬゲームだからな
こばみで俺強ぇぇやってたら
29F大部屋ハウスでスカイ大量発生して、焼き殺された時は絶句した ハイレベルな話が続いてるがちょっと水準を下げるぞ
初めて明確に強化と分裂を縛ってクリアした(強化の保存代用はした)
透視も出たけど調子良かったから使わずにいけたし
アークをジェノサイドするつもりだったけど
ジェノも白紙も出なかったから結局それも無し
最後の方は復活の草が余った
あれこれ色々縛るって今まで雲の上の話だと思ってたが
何となく感覚として分かる様な気がしてきた
引きが良かったんだとは思うけどね トド狩り縛りはテクニック自体の否定みたいでやりたくない、トルネコでベビサタ狩らずにどうやって有用アイテム集めるんだよ。って感じ
反対にピータン狩りはしない、初代だって分裂はぐれ狩りまでしないだろ？ そんな住み分け
１マム中は全部やるけどな！ あれはやり直しが聞かないし、腕の証明でROMのなかにひとつは欲しい え？一回目マムル達成したロムって、データロストが怖いから神棚に飾るって聞いたけど >>596
強化分裂縛りでクリアか。おめ
最終的にはどの程度の盾でクリアしたんだ？ 分裂縛る←分かる
強化分裂縛る←分かる
壺全部縛ろうぜ！←ファッ！？
壺全部+透視縛る←ファーー！？
頭おかしいわ ワープと敵生成のアルゴリズムって同じだよな？
敵が通路に生まれたの初めて見たわ。 1回目マムルは初挑戦で達成したわ
死にまくった肉無し掛け軸99Fを初クリアした時ぐらいの達成感があった
ただそれに掛けた時間を考えると2度とやりたくないけど 1回目マムルを知った時は既に社会人になってたから
時間がなさすぎていまだに手つかずだな
まあ老後の楽しみってことにしておこう >>604
最終問題は壷だけなら案外行けるぞ
肉（＋使い捨て盾）と杖を駆使すれば 壺縛り一回だけクリアしたことあるけど透視もジェノも出なくてクソ辛かった
アイテムの消費がきつくてキグニ族の種すらありがたいと思えるレベルだった >>603
剛剣マンジカブラ＋１８ 8★ と
風魔の盾＋１４ 8
割と早めに合成素材がどんどん揃っていったが
合成の壺が２７F辺りまで出ないで中々もどかしかった
イッテツよりアークよりブレイドゲータが驚異的だった
回復の腕輪が便利過ぎるのと盾ゲーを実感した >>613
防御力26か、中々だな
攻撃力のほうはカンストしてそうだな
強化分裂縛ると合成がどのタイミングでいくつ拾えるかで相当難易度変わるよね 肉と杖さえ使えるなら壺禁止透視禁止でもわりといける
肉まで禁止だときついがそれ以前にあの手この手を考える面白みが減ってしまう 強化分裂縛りで剣盾+99を二組ずつ作ったこともあるからトド狩りは常軌を逸してるわｗ まずもっさりしすぎて変化にメイン武器いれてしまったことだ DS版はペニーワイズにも劣化移植と言われていたが、
追加ダンジョンは面白いの？ 余計なシステム（消耗品が呪われるシステム）を
入れたからDS1は失敗作だと思うけど
こういうのも劣化移植と呼ぶのだろうか？ 正確には劣化リメイクかな
初めてのシレンがDS版なら楽しめると聞くが DSシレンは変にバランスを調整しようとして全体が崩れた印象
現行ハードでSFCシレンとWin版月影村の怪物がやりたい >>625
考えた奴が悪いんじゃない。実装した奴が悪いんや 帯電は仕様として劣悪だけどアイテムを駄目にするモンスターの中で
カラペンが特に鬼畜かと言うとそうでもなくて
どいつもこいつも等しくウザい
カラペンは作品の歪さの象徴に過ぎない気がする フェイ最終の難易度バランスはDSのが好き それ以外は好かんけど 上でへんな文でレス潰しちゃってごめんね
メニュー画面でのレスポンスはDS版のほうが良かった記憶があると言いたかったんだ 握り大根狩り、トド狩り、みがしば召喚狩り・・・
狩り（稼ぎ）が十分にできれば大抵の縛りは解決 一度に毒混乱睡眠草を連なり投げする大根の採用で
ハード縛りプレイ好きプレイヤーは苦しみ喜びプレイ意欲増進するだろう
常人は苦しみ嘆きプレイ意欲消失する 俺そう言えば発売以来全く腹減り爺の怨念を体験してないな あれは胸糞ながら、名ネタイベントなのに勿体ない
あいつに矢を突き立てなかった奴って居るの？
俺は1回あげたけど
後は全部拒否って矢を射る Wiiショッピングチャンネルが死んだら、我先にとwikiの
「バーチャルコンソール版」のページを書き換える人が現れるんだろうな
いやー楽しみだ はらへり爺はくちなし状態でおにぎりを食おうとしても現れるようだ 実際おにぎりラスト一個飢餓状態のときに現れると困る でもこばみ谷は宿があるから飯に困ることってほとんどない気がする
ペケジのイベント放置してるなら大きいおにぎりが確定で手に入るからさらに飢えにくい 宿や店はありがたいけど、こばみはダンジョン店が出にくいから
金欠で使えない場合が多々 警察ですけど、竹林の村で毎回泥棒している風来人がここに来てるって聞きました。
心当たりのある人は挙手してください。 竹林の店はペケジのイベント放置すれば良い商品が4つ増える上にほぼ確実に盗める素晴らしい施設になるぞ へぇ。初期は初心者仕様って事か
イベント消化したら皮盾と恵み位だからな
後は毒消しやおにぎり 539 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/01/31(木) 00:37:46.15 ID:YTcVA8oC0
シレンは書き込みが頻繁すぎてメモリ寿命を縮めそうな気がするんだがどうなんだろ
↑はWiiの話だけど、どうなんだろう？
詳しい人いたら聞きたい 回数は多いが書き換わる量は数バイトに限定されてるし場所は随時変わるから、
半導体メモリの寿命にはそんなに影響なさそう
同じメモリ領域に書き込まれるのは、行動コードがリセットされる階層移動直後だから、
階段降りるたびに普通のRPGのセーブが行われるようなもの
と考えると、取り立ててシレンが多いってことも無いような
むしろPCかつHDD上のエミュでやってる時に限れば、
書き込み回数増によるHDDヘッダーの寿命が若干縮むかもしれないが… 単位時間で書きまくるようなプログラムに比べたら単位操作なんだから屁でもない、という方向性も >>526
とりあえず残ってたポイント使えるだけ使った
改めて礼を言わせて貰う助かった
落とすだけ落としてプレイしないままの懸念もあるが 竹林の村には100%泥棒する方法がある
誰だか知らないが、考案した人は大したもんだ 竹林の店の泥棒法が広まったきっかけは実況プレイ動画や生放送か？ 動画サイト以前から存在したテクは数多いが、
動画サイトのお陰ですんなり理解できるテクも多いな。
文字だけの説明だと理解しにくい部分もあるし。
そして動画サイトを見て自分が強くなった気になって
縛りプレイに手を出して、返り討ちにあった風来人もいるとか 適当に泥棒やってたけど死んだ記憶がほとんどない
全く追いかけられないことも結構あったような >>655
キャラクター出現数が上限になると、
盗賊番や番犬が発生しなくなる。
竹林の村や山頂の町は常に上限ギリギリで、
何かイベントでキャラクターが増えると、
盗賊番や番犬が発生しなくなる。 竹林はめぼしいのが無いからスルー
山頂は壺屋がうまいから毎回やってたが
ある時から、番や犬が出てきてあぼんが多発したっけ 竹林の村はペケジ固定が
ドラゴン草、ふきとばしの杖、識別の巻物、大きいおにぎり
だったはず。
頼りないかもしれないが、確定で泥棒できるから安定させたい時は役に立つ。
ニシキーンを確定で倒せるのも大きい。 ドラゴン草の最低ダメージとふきとばしの杖の固定5ダメージがニシキーンのHPとぴったり同じなんだよな
ニシキーン狩りをさせるために狙って配置したんじゃないかと疑うレベル 何気に番犬のHPが78でドラゴン草一発だと絶対に倒せないのもポイントよね
まあ倒しても次の番犬隊の湧き位置によっては無理なんだけど 竹林の店で泥棒できる意味って
ぶっちゃけ、ほぼゼロだよな 意味ないね
人員云々使わなくても
元々の数少ないし
大体右に入れ替えするだけで逃げられる
山頂はいりくんでるから中々難しい 泥棒可否もだけど竹林泥棒それ自体の実用的価値もなあ
普通のプレイで竹林で泥棒する意義自体が乏しい、売却益稼ぎも微妙
こばみ谷倉庫縛りなら周回利用が楽
時間かけられるなら3-4F稼ぎでLVアイテム金全部入る
山頂なら泥棒→倉庫で合成の壺とかをしこたま貯める価値もあるけど
竹林だと、特殊な縛りプレイのタイムアタックとか？ 山頂壺屋で
変化で卍風作り
合成倉庫を預所安置で、増大させて10を量産
はよくやったなぁ クリア後99Fダンジョンやりこむような奴らでもこばみ谷を未だに考察してるの面白いな 俺は木っ端も木っ端だから関係ないが
各ダンジョンそれぞれ魅力があるからね。
システムは一緒なのに、出現アイテムや敵を弄るだけで、差別化出来たのが神
こばみは一番"旅"してるダンジョンだよね >>664
こばみ谷倉庫縛りなら周回利用が楽
こばみ谷倉庫縛りなら周回利用が楽
こばみ谷倉庫縛りなら周回利用が楽 竹林の泥棒テクのメリットはこんなところか
・簡単
・必要アイテムが少ない
・時間がかからない
・高確率（9割ほど？）で成功
・ふきとばしの杖とドラゴン草が手に入るのでニシキーン狩りがしやすくなる
・所持金0を維持できるのでガマゴン狩りを阻害しない
3・4Fでガッツリ稼ぐような人からしたら不必要かもしれんがそうでない人にとっては有用だと思うなあ
タイムアタック向けなのは間違いないけど通常プレイでも活かせる
竹林の商品も保存とか背中とか成仏とか売ってたらバカにできんしね
一番のデメリットはペケジのイベント進めてると出来なくなることだな
こればっかりはどーしよーもない 最初の1回目は
ペケジイベントも進行してないから、
やり方知ってたら取り敢えず竹林の村で泥棒するな。 >>673
ペケジはそのまま、ケチイベントを進めて4人組に囲まれているのを放置すればキャラ限界になって盗賊番はひとりも湧けなくなる
1回目マムル目指す上で使えるかもね 知ってても低確率とはいえ死亡リスクがあるんなら微妙でね
通常プレイでも初回以外は倉庫使える
システム知ってるなら安定確実の握り稼ぎと比べて亡霊武者利用は不安定でリスクある 1回目竹林泥棒がほぼ100%死亡になるケースって、
吹き飛ばしが間に合わない位置に番犬とかが発生した場合のみ？ >>661だけど26問目解けたわ
最初のは普通に倒すんだな もう10回くらい山登りしてるのにペケジが一向に出てこねぇ…
さっさと昨日までのおれじゃなくなってほしいのだが…… 仲間ってかなーり出現しにくいからねえ
>>680は4人エンドでも目指すつもりか 旅仲間は適当にエンジョイプレイしてる時にいると面白い。
大抵テーブルマウンテンに入る前に消えるけど ペケジ1、2、ケチは湿原まで
ペケジ3と竜はTM前半
で消えるな
それ以上は守ってやらないと >>681
いや、この前データ消えてペケジだけまだ終わりきってないから育成しきりたいだけ。
20回くらい行ってやっと1回出たわ。お竜やケチは出るのに。 お竜さんは全力で守る
まずは戦車をジェノる
真空の巻物は捨てる
弟切草は全部お竜さん用
×とケチではここまでモチベーションが上がらない 旅仲間はバネ、落とし穴、戦車、入道のＢＩＧ４の前に倒れちゃう お竜は30Fまで連れていけば目潰しで大活躍するぞ！ お竜の肉を使ってお竜を19人仲間にして「よっしゃハーレム旅だ」と
次のフロア行ったらお竜は一人になっちゃうのね(´・ω・`) そもそも入道ってどんな意味かと思ってググったら
仏門修行に入る事やったんか
転じて坊主頭の妖怪も〇〇入道と
全身が燃えてたら坊主っぽくはないどころか
むしろ毛むくじゃらに見えなくもない 火炎入道がレベル99まで上がるのってあまり意味ないよな
意図して炎を当て続けでもしないとそこまでレベル上がらないし、
4以上に上がってもそんなに強くならない
肉を使って金稼ぎができるくらい 入道肉99が儲かるって聞いて
強化ツボ10にぶちこんで、降りても降りても増えなくて泣いた思い出 火炎入道99を壺に詰めまくってクリアするとハイスコアになるけど、
最終的に完全無防備な状態になるし、色々工夫が必要らしいな。 レベル99まで成長させてもまだ正面マスターのほうが強いんだよなあ
HPや攻撃力の上限がもっと上だったりレベルアップ時に防御力が1でも上がれば最強キャラになれただろうが
>>698
フェイだったら地球の裏側の面々を火炎入道99に変身させ、投げて失った分の肉を無限増殖で戻しつつ、魔王肉で再度肉化…みたいな流れでいけた気がする バグありなら鋼鉄の素手やれば打撃しかない火炎入道に対しては無敵
けどさすがにバグ前提はNGか >>700
それってしかし火炎入道99がアイテム持ってたらその時点で最初からやり直しか？
アイテム処分もできないし魔王肉の予備も置けないし… よしまずトド肉だかガマラ肉だか盗もう
金縛りしておけば大丈夫いける、もしくは上側で身代わり縛りして下側で火炎入道化 >>702
アイテム上限に引っかかってる状態で分裂させればOK
確実に何も持ってないやつが生まれる >>702
そもそも火炎入道ってアイテム落としたっけ？
落とさないイメージがあるんだが >>704
なるほど、それでいいのか、しかし
>>706
シレンwiki見たら確かに0%だった
むしろ気をつけなきゃいけないのは他の敵がアイテム持ってる場合か 手順どうやんの？ブフーの杖じゃダメな理由は確か
ブフーの杖を投げて99の肉と交替するにも
肉にする前にアイテム枠が空いてないとダメなんだよね
頑張れ魔王！不幸発動するな、ブフー発動しろ！ さあ、考えるんだ。
模範解答見に行ったやつにはチキンの称号を授けよう。 実機ではやったことないけどチート使用によるデモンストレーションならやった自分は高みの見物していいかな
フェイでならミスなくやればよほど運悪くない限り失敗しないよ でも今やってみたらその「ミスなく」ってのが案外難しいわ
勢い余って強化の壺に肉入れすぎたりレベルが下がった火炎入道を肉にしたりしてしまったｗ 入道99を19匹作ってかなしばってから、
要らないアイテムを全部処理して、
分裂で肉を必要量増やした後に分裂壺を割って、
強化に詰めたら魔王肉を食べて、
入道99を必要数肉にしたら戻って、
拾って階段降りる
感じか
失敗タイミングは5行目で入道処理開始から終了の間にアイテム持ちの敵が湧いたらアウトか 不幸効果が出た火炎入道は肉に出来ない。
不幸って金縛り解除するっけ？ 不幸に限らず杖が当たった時点で金縛りは解除されるよ なるほど。
じゃあ不幸な火炎入道は徘徊を始めるのか。 結局火炎入道99は敵としての存在意義はなしってことか 最終問題ハイスコアは何回もやったことあるけど99Fでアリやつるはしでデカ目の回廊作って入道19匹ねじ込んでから回廊外から杖振るのが一番楽。
レベルが下がったら下がった入道の位置は覚えておき、そいつはスルー。
でもそんなのよりも一番めんどくさいのは強化を11個用意することｗ フェイでハイスコア目指すなら地球の裏側で作業をやったほうが楽でないかと思うんだが 毒草バグスコアカンストにガン無視なドＭな人達だなぁ 地球の裏側だと入道98が処理できないからむしろ運ゲー要素高まる TASさんの1回目マムル3:42だって
TASさんでも3時間かかるのか... >>724
吸引成虫肉で攻撃力を下げておけば火炎入道98ができても殴り倒せるよ
あらかじめ攻撃力下げてもレベル変動で元の数値に戻っちゃうんじゃない？と思うかもしれんが
レベル4以降のモンスターのステータス算出方法が特殊だからそうはならないんだ >>726
極端な話をすれば延々と98になる可能性があるから敵の数を生成しづらい裏側より容易に19匹生成できるスペースがある99Fのがいい。
あと攻撃を受ける必要がないから作業が楽、成虫で1にしても盾がないので1は食らいうるから大量に食らうと危ないと言えなくもない。
あと番付には現在HPも出た気がするからせっかくハイスコアなのに不格好ｗ そっか
誰かをミドロ化→チキン食って増やす→ミドロ数匹を遠投で火99化
→成虫食べて火99を漏れなく無力化→力99なら火98潰しが楽
→遠投を火99に投げて燃やし無くす→魔王肉で99の肉作り
それでもつらい あら？ミドロ分裂しねーわ畜生ブランクが
バカ親父SFC買い戻して来い 成虫肉使う時点で2個生成しないといけないし個人的にはあり得ない。 >>730
魔王肉で入道肉を2個生成する必要があるってことかな？
それは吸引成虫肉を使っても使わないでも同じでない？ えっ
ミドロって分裂しないのかよ
今初めて知ったわ
普通には出現しないし倒すときは一撃だしで気づかなかったわ 地球の裏側は中心部に障害物あるんだから
ミドロ系でわざわざ個別にちから下げるより障害物上下でみがしば分断すりゃいいじゃん なんなら分裂増殖セット以外にトドの壷も用意しておいてトドを金縛れば障害物として使えるな みがわり縛りでもいけるね
でもトドはアイテム持ってるからだめぽ アイテム存在限界数に達した状態で壷を割れば確実にアイテム不所持で出るじゃん
要するにアイテム不所持確定の敵を増やせばリスクヘッジ
みがしばを角地において周囲を縛ってもいいな
地球の裏側でできるなら、みがしばセット→カラクロイド肉で地雷作成→アイテム増殖→地雷踏んで火炎入道増殖→魔王肉食べて肉化トライでもいける よく考えたら魔王杖の効果に身がわりがあるから
身がわり縛りだと不安定かもしれん 結局ハイスコアってどういう状況なんですか？
持ち物がすべて「火炎99が詰まってる強化の壺10」ということですか？
初歩的な質問かもしれませんが >>739
・今いるフロアが99F
・ギタンを限界（999999G）まで持ってる
・所持品の売値の合計が最も高い
この状態でクリアするとバグ無しで理論上のハイスコア
所持品に関して、
最も高く売れるアイテムが火炎入道99の肉
壺がないと沢山持てないので強化の壺[10]に詰める
しかしアイテムの出現数に限界があり127個より多く出現できないので、火炎入道の肉と強化の壺の所持数のバランスを考える必要がある バグありだと1Fで経験値なし持ち物なし足元の毒草かくさったおにぎり食べて死亡でスコアカンストだな
くさったおにぎりは全ダンジョンで手に入る(食神の場合は最初のおにぎりを持ってぬるま湯の罠を踏む)はずだから理論上は全ダンジョンでスコアマックスにもできるな 強化の壺[火炎入道99の肉*10]*11+火炎入道99の肉*6
=強化の壺[火炎入道99の肉*10]*10+強化の壺[火炎入道の肉99の肉*7+余白*3]+火炎入道99の肉*9
=火炎入道99の肉*116+強化の壺[10]*11
どうせクリア後に持て余すので数式一辺目の詰め方でも数式二辺目の詰め方でも良い 掛軸裏とか食神のバグなし理論ハイスコアって聞いたことないけど理論はあるんだろうか 火炎入道99は作れるから掛け軸裏はそれを20個
食神は保存を使って持てるだけ持つのが理論値じゃない？ 700万点超えの食神99Fクリア番付とか恐ろしいなｗ 火炎入道に地雷で増えるって性質がなければ詰んでたかもしれないな
それを見越した値段設定だったらすごいな /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/ ￣ ´~~ﾞ'''' ﾞ''‐- ..,, ,, ‐' `ﾞヾミｯ､,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
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i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ﾞ､ l 〃::::: i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
i i ＼＼＼＼＼ヽ ） ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
! | i ,,ｨﾉ < :::: : /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;､ ＼ /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
ﾞi! | i /⌒' ､ Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
i i ﾞ! ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii! ﾞ| i ﾉ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!ﾄl ﾞi￤ i ｡ｌ '゛.. ‐ｰ:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |:: >>749
見てる人によるがブロマガに名付け書いてあったりする
草投げる前に付けてたりするなら適当に付けてるだけだったり >>749
他の人がどういう考えでつけてるかは知らんが俺はこんな感じ
草→最序盤のレベリングでキグニ幸せ狙いは「あ」からああ、あああと増やしてく、6文字までだけどだいたい6個草集めるまでにキグニ幸せなければ他の方法であげるかリセットしてる
値段識別なら買値売値頭に叩き込んであるからプラス要素なら＋でマイナスなら－にしてる複数ある時は同文字を増やす、確定でわかるのはそのまま簡略化してる(ふ、む、おなど)
杖は振って識別ならわかりやすく頭2文字の母音で解るように短い名前をつけてる、(ば、ぶ、み、しあ、ふほ、いいなど)
値段識別は高い方が＋で安い方が－
壷は入れて判別なら杖と同じ(ほ、き、しき、ぶなど)
売値なら確定でわかるのは上と同じで、同じ値段で識別、変化などは１で文字数を増やして合成、分裂などは＋で文字数を増やす、いらない使わないのは！を増やして捨てる
巻物は買値売値で基本はわかるのでこれもわかりやすく略(へや、はう、しきとか)
値段が被るのは適当にわかりやすいように1500の巻物なら12、122、め、めめみたいにしてるな
マイナス要素のものは！を文字数増やして使ってる
腕輪は基本透視拾うまでしか使わないから買値でつけたりつけなかったり(24、244、1、11など)
一応俺はこんな感じ、掛軸999とか肉999とかやってる人はもっと杖とか回数も解るようにつけてるみたいだけどやらんからわからん 回数わかるようにって
わざと識別しないってこと？？？ >>753
そうそう
複数本未識別のまま持って例えば7?イ 73みたいに名付ける
この場合だと二種類の杖のうち上から回数7，?と一回使ったことを表すイ、2種類目は残り7,3
俺が見てたやつはこんな感じだったはず シレン上級者の行動は動画で見ても解説が無いとわからんことが多い 頭文字の平仮名一つで何か限定できる奴でも
連想しやすい様に二文字目も入れてしまう
ふきとばしなら「ふ」だけじゃなくて「ふき」みたいに ふ だけだと ふきとばし なのか ふこう なのか ふういん なのか分からんからしゃーない。
まあ独自で固有の一文字設定にすればいいけど。 「ふ」で例に出したのが悪かったなｗ
かなしばりでも「かな」にしちゃう
というか保存の壺も「ほぞん」にしないとスッキリしない
倉庫か底抜けかどっちかの時に「そ」とかやるけど 腕輪：かい
「会心・・？ 回復・・？」
腕輪：つう
「通過・・？ 痛恨・・？」 その辺は縛りプレイじゃなければ会心は乗り換え・
痛恨は完全に換金専用だからいいんじゃない 俺なら会心回復はかし、かふだな
通過痛恨はつか、つこにするとわかりやすいよ
まあ結局透視くれば腕輪は無視するようになるけどな
TAやってると1秒でも早く打開したいからわかるやつは1文字で終わらせたいんだよね 「き」「こ」「う」でも何でも要するに自分にだけわかりゃいいのだ。
おれのネーミングなんか他人が見ても絶対わかんないぞ 白紙書き込みだけじゃなく仮名書き込みもターン数に違いが出るんけ？ 値段識別だと
巻物 100 250 8 すめ
草 2 いかし ちど おく
杖 5 10 12
壺 15 しじへ そや
腕輪 1 24
あたりを使う タイムアタックをやっている人の実況を見ても動体視力が追い付かない
メニューの選択とか名前の記入とか恐ろしく速い
その上、コメントにも返答したりするから恐ろしい パコレプキンに空振りしてた人がいたな
やっぱりシレンは落ち着いてやるものだと実感する 喋りながらゲームするのって難しいんだよね
実況プレイ動画や生放送を見てて昔はよく「こいつヘッタクソだな」とイライラしてたが、
実況する立場になってみると「よく喋りながらまともにゲームできるな」と思うようになったわ
普段のプレイではしないようなミスばかりやってまう
容量10の保存の壺に壺増大読んだミスをコメントで指摘されるまで気づかんかったこともあった TAは変化壺なんて無視だろうけど
メイン剣つっこむ悪寒( ´ω`) TAは通常のプレイと違ってアクションゲーム的なスキルが要求されるから
上手い人間は限られるだろうね 別ゲームだろ
練習準備必須
アクション要素
ガチでやるなら運ゲー タイム求めるなら運要素いれないと、最速まではいかないからな 縛りプレーで稼ぎながらゆっくり降りるのは
攻略ページを見れば誰にでもできるからな
タイムアタックでフェイ最終50分切りとかはとんでもない才能が必要
あれも無限増殖とかは禁止だが 敵から逃げる最中に壁際歩いてたら召喚罠で逃げ道塞がれた
カカ・ルーの野郎またほくそ笑みやがってえ・・・ TAだと通常プレーだとやらないような運任せのプレーも強いられるからな
睡眠罠踏まないことに賭けたり 縛りはやりすぎると勝ちパターン一つしかなくてつまらない >>776
なら盾と壺を縛ってクリアして見せろよ。誰でもできるんだろ、おい？吐いたツバ飲むなよー？ 縛りはランダムで決めるのが面白いと思う。
やまびこ、地雷、シールド、妖刀、必中、透視、遠投、ブフー、身代わり、復活、無敵、合成、強化、分裂、飛びぴー狩り、トド狩り 辺りから3個とか。 >>787
その縛りなら５回目のチャレンジでクリアしたよ？ 画面つけるの禁止
ボタン押すの禁止
ゲームするの禁止 キツい縛りでじっくり稼ぎまくって潜るのとタイムアタックするのとでは単に求められる技術が違うだけじゃないかな
フェイを1時間切るようなプレイヤーが掛軸裏をエンドレスで潜れるとは限らないだろうし、また逆も然り
まあ、こばみ谷を25分切るだけでも結構な難易度の縛りプレイに該当するとは思うけどね もはやゲームの縛りではなくなってきているな。
どうせなら最終問題クリアするまでメシ食うのも禁止、寝るのも禁止にしたら どんな縛りでも>>776によれば誰でも出来るらしいからなw 縛る 解禁する 縛る 解禁する
が心地よい( ´･ω･`) 掛け軸のTAで3分台でクリアしている動画見たけど技術もクソもなくて
単なる運ゲーだったんだが 盾壺とかもそうじゃないの？
所謂、即降り系
でもチートや状況再現使わなきゃ
凄まじいまでの試行回数が待ってる 皮甲縛り
木甲縛り
青銅甲縛り
亀甲縛り
鉄甲縛り 記録を求めるなら最もウェイトが大きいのは運と言うのは間違いない DL出来ないって攻略wikiに書いてあるんだから出来ないんじゃないの？ というか変化でしか出ない。
クリア後なら床落ちで出た気もするけどフェイ潜った方が早い。 >>810の努力は無駄だったのか
でも武器と盾はものすごく鍛えられてそうだ 秘剣ラセンで蟲に対峙するのも乙だし無駄ってこともないｗ 地下水脈の村に鍛冶屋があったら一回目でカブララセン作る変態も結構いただろうな ごめん、書き方が悪かった
変化とか売り物ほとんど盗んで入れまくってるけど出ないんだ >>816-817
武器盾作り頑張ってたが
結局クリアした時は、使わなかった思い出
未クリアだと、武器盾を温存するのが最優先だから
ある程度で倉庫送りして、そのままクリアする奴意外に多いんじゃないか？ 武器盾鍛えてたり、合成倉庫集めたり、白紙や壺増大集めたり
そうこうしてる内に卍風魔は手に入ったな
山頂壺屋は変化が高確率で出るから、矢入れてたら、その内出る
預り所も目の前だし 最終的に倉庫に何入れるかも好みがわかれるよね
剣、盾、ワナ師、識別腕輪
あたりは安定か 全合成ステギ 全合成フウマ刀 全合成卍
全合成螺旋 全合成風魔
識別 罠 透視 強化壺10 分裂壺10 吸出し 白紙 白紙 …
とかこんな感じだった記憶
預り所は合成10 倉庫10と値切り エ＝[テル肉とか 餓死寸前で降りたら隣に赤いあいつ
満腹になって降りたらパワーハウス
何この差引ゼロ ポリゴンの最上位は食っても満腹度最大にはならないから違うか レス見てから10秒くらいガイコツ魔王のことだと思ってた 死神だと満腹と繋がらなくね？
俺はポリゴンがいて肉にした説を推す 赤い子はにぎり変化ちゃんやな
一番お世話になってる 俺は親方に握って貰って九死に一生を得たから
赤い奴なんて呼べないわ
尊敬しろ 「焼きおにぎりになったら負け」ってよく考えたら意味わからないルールだよな 親方「オラァ！さっさと握りやがれ！」
変化「ノルマきついっす…」 親方「アイテムは握れても……人の心までは握れないようだな」 最近実機が死んで困っている
カセットだけあるんだけど、レトロフリークっての買えばカセットからインスコしてプレイできるんかな？
用途はほぼシレンとトルネコのみ レトフリで吸い出したソフトはレトフリでしか動かないから
https://www.amazon.co.jp/dp/B00Y81M578みたいなものを買った方がいいんじゃないかな
これ買えば多分PCでもスマホでも改造したゲーム機でも遊べるようになるよ 用途がシレンとトルネコのみなら、そこらに転がってる安い実機を買い直したほうが・・・ >>847
ただ親方のあの弱さで経験値75getは地味においしい おれは実機だな
レトフリは若干遅延あるみたいだから実機で慣れてたら慣れるのに時間かかるかもね 遅延は気にならないな
まあ倍速でプレイしてるから
通常速度での差はよく分らんが
でも殆ど気にしなくて済む程度だと思う 前にも書いたけど、トドの盗みは遠慮がちだけど
にぎり変化は容赦ない印象 一度催眠を食らうと連続で食らうよね
なかなか通常攻撃に転じてくれない
ただ、あれでもまだヌルいんだよな
後のシリーズだと装備をぶん投げさせられたりするから >>857
出現時期の問題かもな
にぎり変化は序盤だからアイテム揃ってなくて重要アイテムが握られる率高いけどぬすっトド出る頃にはアイテム欄が埋まってることが多いから重要アイテム盗まれる率低いし(プレイスタイル次第だけど)
取り返しがつくかどうかも重要だと思う でも最終泥棒ハウスだと、全部盗まれて餓死とか普通にあるでｗ 序盤で泥棒ハウスが出たら最優先でにぎり確保するわ。
というか確保すれば死なないんだから、死ぬならまだまだ。 水路のある部屋じゃないならそうそう手持ち全部盗まれる事態にはならんと思うが……
床落ちを守りたくて殴るなら最低限のアイテムは確保しとこう 全部抜かれてすかんぴん状態は何だっけな
序盤で開幕泥棒だっけかな？床置きする暇も無かった記憶
確か4分割部屋か2分割部屋だったはず
やたら広かったからな あいつらバグってるからそのせいでシレン優先することもあるからそういうときはドンマイとしか言いようがない
同部屋に水路があったらアイテムサーチがうまく働かないのは知ってるが隣の部屋のアイテムをサーチする原理は何だったかな…… >>866
大元の原因自体は部屋に水路があるとアイテムに気づいてくれないことがあるのと同じみたいだ
部屋の左上から右下までローラー作戦でアイテムを探すんだけど
次のマスを探索するかしないかを「水路や壁でないか」で決めてしまってるせい
隣の部屋まで見ちゃうパターンの一つがこんな感じだね
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◇◇◇◆◆◆◇◇◇◆
◆◇◇◇◇◇◇◇ア◇◆
◆ト◇◇◆◆◆◇◇◇◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ト：トド
ア：アイテム へーそうだったのか
時々隣に行こうとするの見てこらこらってなってたわ >>867
あー！なるほど。【部屋】という区切りが処理の中で明確になってないのか。理解したありがとう。 それは妹じゃなくてお袋の方だ、呪ってる時のノロージョのクォリティ 保存 ほも
識別 しき
変化 へ
弱化 じ
強化 き
合成 ごう
分裂 ぶん
倉庫 そう
トド とと
背中 せ
るつぼ る
底抜け そこ
やりすごし やり
ガイバラ がい
割れない われ
識別不可 ？
壺はこう名前付けてる 不幸 ふこ
しあわせ しあ
一時しのぎ いち
ふきとばし ふき
かなしばり かな
痛み分け いた
身代わり みか
封印 ふう
ブフー ふふ
場所替え ば
杖はこんな感じ 食神も掛け軸裏もクリアできる気がしない・・・アドバイス求む クリアってのが、ガイバラナオキ見付けるってだけなら
実力無くても運が良ければするっと行けるから、何回もやってると良い
その内慣れるし
特に掛け軸はクリアだけなら勢いで行ける 食神は色んな肉を片っ端から食って試してみて、掛け軸裏はワナの使い道を工夫しながらトライすれば段々上達するさ クリアだけならゲータと武者とパコレの肉だけ確保しとけばだいたいなんとかなる 掛け軸はクリアだけなら罠師の巻物いっぱい引ける冒険待てばそれだけでクリア可能（殴りでキツいと感じる階層に来たら開幕1～2枚読むだけ） 鍛えた装備持ち込んでこばみ谷をクリアしたプレイヤーにとっては
持ち込み不可かつ新ルールの掛軸裏と食神にいきなり挑むのはかなりきついと思う 食神はレベル上げして良さげな肉を抱えていけば、やってるうちにクリアできる。
掛軸裏はなかなか良いアイテムを引けず、ワナ配置に恵まれないこともあるので、めげずに頑張る。
どっちもにぎり変化におにぎり握ってもらうと狩りが安定する /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/ ￣ ´~~ﾞ'''' ﾞ''‐- ..,, ,, ‐' `ﾞヾミｯ､,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,ｲ| i' i" `'‐＝' `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ﾞ､ l 〃::::: i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
i i ＼＼＼＼＼ヽ ） ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
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i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;､ ＼ /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
ﾞi! | i /⌒' ､ Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
i i ﾞ! ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii! ﾞ| i ﾉ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!ﾄl ﾞi￤ i ｡ｌ '゛.. ‐ｰ:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |:: 初心者が上達する手っ取り早い方法ってプレイ動画を見るのが一番な気がする
タイムアタックでなくて普通のプレイ動画ね 上手い人の動画は泥棒のテクニックとか観ているだけで楽しいな アドバイスありがとう、地道に挑んでみます
今夜もこれから食神と掛け軸裏、一回ずつトライ あぁ、今夜もダメだったよ
あいつは人の話を聞かないからな
ちなみに食神は一度だけ24階まで行けたことがあるんですよね
もうちょっとだったんですが・・・ お握りと毒草稼ぎ、矢稼ぎに毒草でのまわポリ狩りと満腹度稼ぎ、盾弾いて使い捨て稼ぎを覚えれば楽チンチンだ。
そう…楽チンチンだ まあこれで99Fもある程度いけるしな食神は。
掛軸裏は狂ってるがｗ wiiのVC版を持ってる人がいたら、wiiを改造して実機から吸い出し、wiiエミュでやるのがオススメだ
俺もこれでやってる
エミュならどんなコントローラも使えるしステートセーブもできるバックアップも余裕だわ。 食神は試行回数重ねるから店で使い捨てが手に入るのを祈る方法あるよ
低層で倍速肉を複数用意しといてキツくなってきたところから使い捨て装備して倍速肉を食べるだけ！
それだけでだいぶ楽になる >>893は掛軸裏と食神それぞれの目標のフロア数はご存じか？
どっちもこばみ谷より浅いぞ 食神の盾弾きで使い捨て出ないような？店売りか飛びぴー限定じゃなかったか？ >>900
そう
これ結構勘違いしやすい人多いんだよね 肉は使い捨て肉戦法である程度は行ける
罠は肉屋出来ないと30以上は難しい 食神は保存とブフーの杖があるから融通は効くね
掛軸裏は頭おかしい おかしいと言えばこの前掛け軸降りたフロアで五体出たわ
罠踏んだはずもないしあれは詰むしかねーわ 囲まれたときのヤバさはダンジョンで拾えるアイテムに左右されるな
こばみ谷はバクスイやら混乱やら拾えるから一番安心できる
食神は倍速肉とか壁抜け肉とかンドゥバ肉とかワープ肉とか対策は比較的あるほうだと思う
詰みやすいのは後者二つか >>898
食神は25階、掛軸裏は16階というのだけは知ってます
あとは攻略wiki的なものは敢えて見ずに挑戦中
なんだか今夜こそ行けそうな気がする（根拠なし） 最終タイムアタックで40分台出せたのってまだ5人くらいしかいないよな
やばい ＴＡはすごいことだけど、正直やる気はしない。シレンから運ゲー要素を排除することに楽しさを感じる すごく同意だが、しかし無限に稼ぐのが楽しいかというとうーん >>915
無限が前提ではないけど稼げば稼ぐだけ状況充実して確率依存しなくなるじゃん 食神16FでLv14、かなり敵が強くなってきて、もう絶望的な状況だったのですが
・店で買っておいたみがわりの杖に何度も窮地を救ってもらいながら進んだものの、ついに将軍とサーベルゲータに囲まれ
・死にかけたので鬼面武者の肉を食い→ぼうれい武者になり→将軍に乗り移り→ぼうれい武者になり→サーベルゲータに乗り移り
・上記の乗り移りをする前に、みがわりの杖でつくっていた偽シレンをゲドロが倒したアナウンスが流れ、オドロが登場
・無限に増殖するオドロを、サーベルゲータのまま時間の限界まで狩り続ける
まぁもちろん狙ったわけではまったくなく、偶然に偶然が重なってこうなってしまっただけなのですが・・・
オドロに八方囲まれたら詰みそうだと思って、早めに通路に逃げておいたのは唯一の良い判断だったかな
で・・・
・レベルがとんでもないことになり、そのまま即降りしながらゴリ押しでクリア・・・できるかと思ったけど
・おにぎりがない
・肉を食ってしのぎながら即降りを続けたけど、21Fで囲まれてしまい、力尽きましたorz
チラ裏すいません、誰かに聞いてほしくて
しかしまぁ後半は敵が強いですなー
もっと肉を使いこなせるようにならないと・・・ あれ、読み返してみたらちょっと前後関係がおかしいかも
でも、だいたいこんな感じでした 将軍乗り移ったときに出るぼうれい武者がゲドロに乗り移ったのかな 脳筋舐めプでいろんなことがおろそかになるのはよくある事
1階でマンジカブラしあわせの腕輪出るたびの方が生還率・・・ってアイテム次第か
俺は最近ものすごく偏りまくって運命神を呪ってるわ やっぱり低層階でおにぎり増殖させておくのはマストなんですかねー？ >>923
マストではないけどやれば楽になるのは確実だからな
稼ぎが苦でないならマストって気持ちでいいんじゃないか 食神はいつも赤ポリゴンになってンドゥバの前で踊りまくるから最大満腹度MAXまでさくっと上がるわ 食神はンドゥバ肉と鬼面肉をどのくらい持ち歩くかは好みが分かれると思う TAはバクチがあるから面白いし、逆に運要素を排除した堅実プレイも面白い
シレンはほんと遊び方次第だわ 機種名もわからないのか
スマホアプリだったりするのかな あからさまにシレンの名前を出さず「配信」
10000％ソシャゲ 救出「する」側が課金するシステムとか
思いつきで書いたがありそうで怖い つーかファミ通Appに載ってるじゃん…ソシャゲ決定
https://app.famitsu.com/20190222_1421974/
ケチの指圧ガチャで回復かダメージ
課金HP回復
等々 無課金で素潜り、課金で透視やジェノサイドやカブラ風魔を最初から持ち込み
……ないな 「お願いします。せめて僕が作る料理のアドバイスをするくらいのことはできないでしょうか？」
「ダメだね。おれは金にならない仕事はやらねえ。1080円だ。
自分達で払えないなら誰かに頼るしか…（ﾁﾗｯ」
⇒払う 払わない 課金銭投げ
課金額がそのままギタンに変換されてギタン袋としてアイテム所持する事ができる
どのタイミングでもターンを消費せずに課金可能
どうしても倒さなければいけない敵、買いたい物がある時に課金する
因みに、泥棒はシステム上絶対不可になっているものとする 課金変化の壺
一回の課金額に応じたアイテムにランダム変化
投入額によってある程度のアイテムに絞る事はできるがランダム
ただし目的のアイテムの3倍額を投入すれば目当てのアイテムを確実に手に入れる事ができる 課金時の砂
1ターンにつき100円でターンを戻る事が出来る
1ターンのミスが命取りになる不思議のダンジョンでは非常に重宝する機能
ただし、死亡した際に1ターン戻す場合は1000円となる
課金を続ければダンジョンの最初まで戻る事も可能 Androidで一度失敗した時は、どんな仕様だったっけ >>926
やりすごしもそうだが
あれパターンによっては、状況悪化する時あるんだよなｗ
開幕ハウスで肉食ったら、1周して戻って来て終わった記憶 2550G袋以外に目欲しい新道具は無さそうな上に2550G袋も課金前提
何よりスマホである事で期待できなさそうな操作性
要らんゲームになる公算が高いな >>943
ちょっと面白そう
(最後の行は別として) ごめんなすってえ！するたびに100円が課金される
出来ない人はシキタリのムグラを倒さないと宿場から出られない、毎回 中断セーブ1回50円（1000円からの事前課金必須） 大物荒らしが遠距離から装備雑草化をできるようになり
物荒らし防ぎのタグ(1回喰らえば消える) 100円
とかできたりしてな 知らなかったんだがシレンって既にソシャゲで出てたんだな
アイテム課金制で半年で終了しとるがｗ
どんな内容だったんだか… その開発費を回収するために
あくどいガチャだかガシャだかぶっこんできたりして
ただの個人的な予想ですよ 今はグレーな方法でしかできないからなあ
完全に白な方法でできるようになったらいいな いや違う違う、ゲーム業界が丸っと落ちぶれたんだよ
コンシュマーゲームが売れなくなりスマホゲームばかりになった中
ゲーム提供者や課金依存症患者たちが課金の優遇性を釣り上げた 黄金時代築いた、職人連中放逐した糞業界の末路だわな
リメイク商法もネタ尽きて、スマホソシャゲガチャアプリゲー
糞日本の縮図がゲーム業界 シレン新作は期待されてるけど
スマホシレンに対しては誰も期待してないってのが凄い
スマホゲーってここまで嫌われてるんだな スマホゲーのイメージ
・単調なポチポチでゲーム性皆無
・過去の作品のリメイク商法
・過去のマンガ作品や、タレントなんかとのコラボ商法
・BY非日本資本
・ネットポチポチガチャ
良いイメージない ・リメイクどころか原作・旧作ぶっ壊し
・無課金ユーザにはただのストレス装置
・透けて見える「こういうの好きなんだろ」的な浅ましさ
・売上のためには品質向上より情報工作
原則特にゲームに向いてない端末なのに所有者数が多くて荒稼ぎできそうというだけで選ぶハード
それがスマホ 予約特典によるかな……インタビューとか画像集とかのグッズが付いてくるんならいいけど つまんねえソシャゲへの愚痴は新作のスレでやってろ
ここは初代シレンのスレなんだよ ソシャゲかどうかまだわからないだろ
お竜が出てる以上、シレン1関係なのは間違いなさそうだが >>971
GB2でも出るので1関連と確定してないのでスレチ あのお竜の画像はDSリメイク版の物だからSFC版とは関係ない
そもそもSFCのリメイクだったとしてもここで語るのはスレ違いだが 召喚踏んでンドゥバに囲まれフルボッコで死
しばらくしてからブフー持ってたから肉にして
やり過ごせば良かったと気付くんですよ 囲まれた時点で2手も3手も遅れてぼこぼこにされるからな 大体、打開策ってやられた後の賢者タイムに気づくから...
>>980
に一時しのぎの杖を振った！ やられた後の賢者タイムwww
ターン制なのに何でいつも一旦立ち止まれないんだろうなw >>965
大手がコンシューマに回帰してる中で、後手後手踏んでる感が半端ないです 世界観リセット
最深階を30階か50階に減らす
倉庫廃止してデッキっぽいシステムにする
死因に応じてアドバイスが出る
新作出すならこれぐらいやって >>980
「おにぎりを持ち歩きましょう」
「敵と直線上に並ばないようにしましょう」
「薬草を飲みましょう」
みたいなアドバイスされたらキレると思う DS1移植とかほんま
クソペンギン続投だったらもう見放すぞ snsで調べたら殆どが、ペンギンなんとかしろって書いててフフッてなったわ プレイヤーに理不尽ストレスかけないと課金売上が上がらないじゃん カルチョビットは1200円で高い高い言われて売れなかったんだぞ
大爆死確定、しっかり市場調査するべき 先週金曜日に某ゲーム情報サイトで「新作か？」ってあったから期待してたけど残念
リメイク≠新作 だよ
最近はゲーム情報を出さないまま宣伝してくるからウザい ID:xKBLWbGdにかなしばりの杖振った奴誰だよ てか今知ったが、虹の迷宮録ってのがあったんだなw
全然知らなかったw
あと、月影村もしれっと終了してて草 >>991 乙
いいかげんスレチだが日本語通じない面々か？w ところでテンプレが微妙に改変されてんのはなんでだ？ 公式って文字が削除されてる事か？それなら
カテゴリとして公式サイトって一番上にあるから
同じ事２回書かんでもって事だろ 炎が、シレンをこがす
火炎入道や地雷では焦げないってことか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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