【SFC】風来のシレン 70F
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>>1乙の巻物だった！
>>1乙 >>1乙 >>1乙とむなしくこだました テロレロレロ♪
>>1乙の巻物だった
容量が9増えた キグニハウスやべーからさっさと降りたみたいな新スレ移行ｗ >>8
キグニ大根(そんなのいないけど)が乱れ投げしたみたいな感じだったね
70Fってのを見て思ったんだけどフェイは地下なのにB70Fじゃないんだな
トルネコはどうだと思ってググったらBはついてなかった と思ったら後発でみだれ大根てのがいるんだな…知らんかった 乱れ大根は4からだっけ？
4はたしか対策腕輪が無くて阿鼻叫喚だったはず…… >>14
本作リメイクのDSからかな
理不尽な敵には楽に100%回避できるような対策がないとねやっぱ
受けないようにビクビク怯えるしかできないようじゃストレスが溜まるよ 今作リメイクはネーミングが酷かったもんなあ
パコレプゴット……キンはどこに
ヘビーレムラス……ドレムラスはどこに
とか ＤＳのまともなネーミングってハブーンと死の使いぐらい
後になってゲイズの最上位をゲンナマに変えて強化したのは賛否あるけど個人的には好き シューベル
メンベルス
ベルトーベン
ショーパン←！？
ドベルザークとかじゃダメだったんだろうか 乱れ大根も投げるのが混乱草みたい
暴れ大根か狂い大根の方が良かったかと
ドレムラスLV４は今思いついたがブラッドレムラスで良いじゃん
パコレプ…はパコレプキラーで良いじゃん 穴ぐら→洞窟→ギタン？！もな
迷宮で良かったんじゃないかな 乱れ大根はミダレウッチーの前例に倣ってるんだと思う ショーパンよりも、ちょっと苦しいがベルームスの方が・・・
いや、おれのセンスも良くねえな 検索してみたらDSでみだれ大根によるキグニ化って単純に怖いだけじゃなくて最も怖いのが
キグニ化後に向かった相手がDSでは正面ダメージ1化の正面戦士系のLv4正面ロードだった場合らしい 何でもかんでもLv4に新名とせずに間に新名を挿入でも良かったんだよね
ヘンクツはガンコより意味的には弱い
>>20
メギドフレイムに因み
メギドレムラス
エンドに因み
エンドレムラス
く…苦しい
間にバッドレムラスが入れば…
>>27
金鉱マムル
金脈マムル
>>30-31
7文字までだと思う、会話メッセージウィンドウではフルで表記されるクルクルのセンゾウも
バトルメッセージウィンドウ上表記はセンゾウ 金鉱マムル金脈マムルいいな
ギタン関係無いなら深淵マムルで DSだか他シリーズだか知らんが
この流れは荒らしにしか見えない >>35
間を入れるのもいいけど、一番下に追加するのもいいと思う
例えば妖怪にぎり見習(い)とか、ノロージョの妹とか ほならね他の話題を提供しろって
と思ったらいつもの在日認定荒らしか 話題があるときとないときでレスのレベルが全然違うからすぐ分かるわな。 在日自演認定を擁護するわけじゃないがスレチなのは間違ってないな
一応ここSFC版のスレだし
話題がないからしょうがないんだけどね 話題ねぇ……
SFCシレンのモンスターやアイテムのネーミングセンスについて語ればいいんじゃない？
と思ったけど完成されすぎてて語る事がない ドリフターズ的に
「もしも
SFC版にもLv4の
モンスターが現れ
こんな名前だったら…｣(cv故人)
ってコントのノリだよ。納得評価狙いのネーミングやウケ狙いのネーミングも可 SFCの時代だったら、
ドラゴン系はアーク(フロアホーミング)が最上級で、
スカイ(部屋ホーミング)が2nd、
ドラゴン(直線)が3rdだから、
その下に前1マス(前作トルネコの火炎草と同じ範囲)のやつを作りそう
名前は……リザードとか？ >>49
絵は替わらないのだから、ドラゴンはかえないほうがいい
俺のドラゴン()でどうだろう ヤングドラゴンとかドラゴンキッドとかか
射程1マス用炎？2マス位にしとこう この前、久しぶりに掛け軸潜ったら１８Fで通路にガイバラがいたんだけどバグですかね？
詳しい人教えてください >>50
申し訳ないけど元ネタが分からん
下ネタだったらスルーで
>>51
ドラゴンキッドの方が語感は良いな、ドラクエのせいか？
「2マス先まで攻撃」という技がSFCシレンにはないからなぁ
立ち位置的にはミドロみたいな感じで、通常湧きはせず、黄金都市直前に立ち塞がるドラゴンに不幸の杖を振って弱体化できるようにする、みたいなのはどうだろうか おばけ大根も射程2マス特技だけどイメージとしては後作のアイアンヘッドの方が近いのかな？ >>56
あー、おばけ大根がいたか……
じゃあ射程2マスでいいか
ダメージは20ポイントぐらいか >>53
いや、稀に通路に沸くよ。ガイバラに限らず バネも極々稀に通路に飛ぶからなあ
かなりやってるけど一回しか遭遇したことない（そうなった人をリアルタイムで観たのは何回かある） ドラゴンの下位ならそれこそヒーポフ系でいい気がするがな
ヒーポフ→ホノオポフ→カエンポフ→ゴオオポフ→ドラゴンといった感じで
ヒーポフ系もレベル3まではネーミングはいいんだけどね もしもLv４のモンスターが居たら…って話題だと
どうしたってシリーズの別作品に言及する事になるわな
>>47
セルアーマーのセルは細胞のセルで良いんだろうか
そうすると次から金属になるのは唐突感ある
吸引幼虫→吸引虫→吸引成虫も
幼虫でも成虫でも無い虫って何よ蛹かよ
まあ吸引虫は不完全変態だから亜成虫か 脱皮して翅を得た時点では成虫ではない若虫を経る二段階脱皮で成虫に至るカゲロウに倣い
吸引幼虫⇔吸引若虫⇔吸引成虫
その上をDSで吸引老虫と名付けられたな
繁殖の役目を終えて老齢の巨木を思わせる年季を重ね巨虫化していくのか
もし脱皮が成功する限り不老不死な海老と同様に不老不死なら魔触虫族どころじゃない脅威に >>61
正直それはちょっとないな
他作品で下位種になってるわけでもないし
強くなって姿が変わるのはボウヤー系だけで十分だと思う
>>62
セルアーマーの「セル」はセルロイドの意味らしい
例のごとく字数制限に引っ掛かって短くなったんだろう
チタンが軽くて丈夫だからレベル4がチタンアーマーでいいんじゃないかと セルアーマー
ブウアーマー
ビルスアーマー
ジレンアーマー 合成樹脂だったかサンクス
レベルアップして硬度を上げたら金属ばかりなるのは仕方ないか
実際に追加されたLV４はメタルアーマー…金属の総称はねーだろと
それならいっそ金属から離れてダイヤアーマーなんか方がマシだろう >>36
DSのアビス(深淵)ドラゴンとカブってる（何で昇竜の如くスカイ、アークと高みを冠し続け地底…
昇竜の果ての亢龍の如く一気に堕天？7文字縛りの産みの苦しみか）まぁ敢えてカブらせて
趣ある意義を持たせるのも一興だが単に2倍速じゃ釣り合わないな
ブレイドゲータ上位ソードゲータも泣いて帰る5連撃して頂こう
シレンが食ったら倍速行動が生きて10連撃も出来るしヒット&アウェイ5連撃も出来るわけか まあ洞窟内なのにスカイドラゴンの時点でおかしいっちゃおかしいしさ
意味被りが気になるなら地底マムルで セルロイド
スチール
クロム鉄
チタン合金
タングステン合金
タングステンカーバイト合金
チタンタングステンカーバイト合金
>>66
メタルはメタルでもチタンタングステンカーバイト合金だったら…
メタルのスライム、はぐれ、キングを見たら分かる、切削にも加熱にも冷熱にも強い
脊髄脳髄に綺麗な圧撃が加わらない限り何とも無い
洞窟マムルの時点で奴等より丈夫、何せ会心で2…あれ？
不思議なダンジョンルールだとメタルの奴等も会心は2だったな、面倒
>>シレン
お前がDQ世界に言ったらメタル狩り放題だな、何だギタン（DQ世界的ゴールド）投げって >>67
正面マスターを実質1ターンで正面突破できるのが強いな
惜しむらくはSFCシレンのシステム上、連続攻撃があまり生かせない事か
そもそもブフーの杖があれば攻撃力自体が要らなくなるからなぁ……
個人的には防御・逃走寄りの性能が使いやすくて好きだ
>>69
長い名前を7文字にまとめるのはセンスが問われるな どれもキモヲタが必死に書いてそうな長文レスだな
そんなもん自分の日記帳にでも書いてろ というか冷静に考えたらキグニ族の種って何なんだよ
植えたらキグニ族が生えてくるのか？ 1.生物をキグニ化させる恐ろしい種子
2.肉と同じ、成分がキグニの種状の何か 弟切草とか転ばぬ先の杖とか、やけにリアリティのあるネーミングが本家アイテム群に混じっていた前作トルネコに比べると
キグニ族の種も然り、超不幸の種とか合成の壺とかSFCシレンのアイテム名は異世界感を漂わせてるな 名前が効果を表しているアイテムが多いよね
ガイバラの壷やブフーの杖は例外だけど まあサルヤマがトルネコのとこに出張してたりとか色々あるけどねー >>79
肉化の杖でも良さそうだけど
ブフーの杖は一連のイベントで覚えるから
名前と効果が直結してなくても大丈夫って事なんだろうな
肉化と書いてて思ったけど
トルネコ２のモノカの杖はブフーの杖がアイデアの元だったりして トルネコ2でシレンのアイテムが輸入されたけど、なぜかトルネコの方だとあんまり使い勝手がよくない印象
モノカはまぁそこそこ使った やまびこの盾→魔法の盾は魔法反射→魔法無効に弱体化したけど
下手に倍速が反射されるよりはマシだからあれはあれでいいよ いや反射は必要
悩まされ続けてた特技を逆に相手に与えるカタルシスは削っちゃダメ ゲイズが混乱したときの『ざまあみろ感』は素晴らしいな 魔法反射したければ魔法使いでマホカンタすりゃいい
殴られると即死だけどな ﾁﾀﾝｱｰﾏｰ｢ｷﾞﾛｯ!!｣
>>88
倍速ガイコツ魔導ごとき恐るるに足らん 流石にセルアーマー系がいたら他のアイテム使って対処する
モンスターハウス予約した時に大部屋になる確率ってどうなんだろ 予約したところで地形の出現率には影響しないよ
モンハウの有無の決定より地形の決定のほうが先だからね >>96
プレイスタイル的に2分割や4分割ハウスが欲しくて予約することが割とあるんだけど、当該部屋構造を呼び出したいがために予約するのは全く意味なし？ >>97
残念ながら無意味かな
あくまで「モンハウ確定地形だからモンハウが出る」のであって
「予約してモンハウ確定の状態にしたからモンハウ確定地形が出やすい」わけじゃない もしもハウスが絶対に出現しないマップがあったらちょっとは役に立ったのかもしれないけどね >>100
裏CHUNSOFT＞モンスターハウスの出現率のページで下の記載がある
「モンスターハウスの予約をしていると、必ずモンスターハウスのある地形が出やすくなる、ということはありません。
そうでない地形が出た場合でも、普通の部屋があれば必ずモンスターハウスが出現するようになる、というだけです。」
リンク：http://oyasen20.tripod.com/monsterhouse.html
特殊地形の出現率のページでも「モンスターハウスの予約をした場合は〜〜」みたいな記載はない >>101
なるほど、ありがとう
特殊地形を出すのはやはり運に頼るしかないか…… むしろハウスがデフォの大部屋なんか出たら予約が持ち越されて次階先送りにならんか？ セルアーマーの肉で盾を集めて、あと皮の盾が出たら合成しようって時にゲイズにムチャクチャにされた >>106
やまびこの盾持ってなかったのか
不幸だったな セルアーマーに変身したままゲイズから特技食らって混乱して
攻撃当たらなくてこのままじゃ削り殺されるから仕方なく変身解いたら
色々と使わされて台無しに･･･って感じか ブフーに余裕があれば使いして出た時点で戻って食糧補給と装備するタイプだな。 >>103
ちょっと気になって自分もやってみたんだけど
渓谷の宿場で予約した場合、1F〜7Fでモン巻を何枚読んでも読まなくても、8Fで必ずモンハウが出来るっぽい
多分こばみ峠だけのスプリクトだと思うけど >>110
こばみ谷だけというかシャッフルダンジョン挟んだら次に繰り越しされるはず。
最終問題99Fや地球の裏側で読んだ後に最終問題入り直しても1Fで生成された気がする。 >>111
死にさえしなければ予約フラグは引き継がれるのか。初めて知った それってフェイの問題内はどういう扱いなんだろう
最終出す前の状況なら、持ち越した後フェイの問題って出来るよな
まあ何も起こらないんだろうけど、
じゃあ白紙があるフェイの問題でモンハウ使うと、持ち越しはリセットされるのか？
…そもそも、フェイの問題の中でトド狩りやるっていうどこかのネタがあったが、
その稼ぎ使ってモンハウ予約した場合はどうなるんだろう… >>114
フェイ問(最終じゃないやつ)で予約してもネブリ炭坑で出来るっぽい
ネタの域は出ないけど フェイ問でハウス読んだら特殊含むハウス出来るが何の話だ
白紙のある部屋でどろぼうハウスを作り偶然手には入った新しい白紙で
最初の部屋に戻りモンスターハウスを作り
偶然手に入った大部屋の巻物と白紙で大部屋パワーハウスを作り
偶然余った白紙で全滅させた上で更にハウスを予約するのか ひたすら面倒臭そう
普通にこばみ峠でトド狩りする方が早い フェイ問で予約してから掛軸裏に入ったら1階でモンハウ出るのか ああ予約するだけだから別に全部の部屋をハウスにしなくて良いのか
最初に白紙でハウスにした部屋で偶然見つけた白紙でハウスを読めば良い
フェイ問で全部屋ハウス化は成功した事は有るが更に予約した事までは無かったなぁ 久しぶりに最終問題潜ってみたら初っ端から通路無しのワープ小部屋フロアだったから萎えた
正直このタイプのフロアが一番嫌い ワープフロアは満腹度消費はそうでもないけど
リアルで時間がかかるのが･･･ こわれないつるはしやアリ系肉が欲しくなる…が、最終問題だもんな 1Fだからアイテムは大きいおにぎりだけ……
時間もかかるし、行きたい部屋に中々行けないのがすごいストレス
あとアイテムが4つ見つからないのも死ねる >>124
1Fでも3Fでもどうせ囲まれるからあまり変わらないと思う ワープ部屋とか、隠しがキツい奴は
戦闘とか、やりくりとは違う運で満腹減らされたりするから理不尽だよな >>126
小僧天狗に囲まれるのととおせんりゅうに囲まれるのじゃ訳が違う。
あと1-2Fなら敵が複数いた場合はすぐバネ探して逃げるのも難しくないが3Fの場合はできない場合も起こるし、
一匹ずつ倒すにしても消耗度合いが大きくて待避後足踏み→敵増えるでかえってピンチになることもある。
とおせんりゅうとアイアンヘッドのいる3-4Fのバネ部屋は明らかにキツいよ。 降りてすぐ手に入るかも知れないし
３階を一巡してとおせんりゅうに遭遇しない事だってあるのに とうせんりゅうはレベル5でも素手だとピロり具合でタイマンで負けるあたりほんとにバランスこわれる >>128
確かにとおせんりゅうは強いけど、
自分はそれを意識して2Fまでに最低でもレベルを5までは上げてるし、武器盾も呪いとか気にせず装備してる(腕輪は装備外しの罠があったら識別する)
1Fじゃ全く猶予がないから総合的に鑑みて同じくらいだと思ってる(ナイフゲータがいるし)
まぁ、同じ部屋に竜とか大根とか3体以上いたら詰みなんですけどね とにかくワープ部屋がくそつまらんのだけは間違いない ワープルーチンをちゃんとしてくれたら面白いんだけどな
何回も同じ部屋ループとかただの嫌がらせ >>133
2F終わる時点で経験値60程度かつフロアの敵余りは2体(7pt)程度が普通と考えると、敵平均経験値が3.5と考えたら残り経験値は33≒10体倒す必要が出てくるわけで、
1Fで25%消費すると仮定すると2Fでレベル5になるまでの敵生成だけで90%近くの満腹度使うことになるわけだが、
3F到達してすぐの時点くらいでおにぎり消費するの？
そっちのが死亡率高くないか？ ワープ部屋で階段部屋以外の9部屋全てに飛んでから1〜2分は当たり前だしな
つるはしや壁抜け肉が欲しくなる >>136
高いかもしれない……
実際に妖怪が出なくて餓死した事もないわけではないが、詳しく統計とったわけじゃないので何とも言えない
自分の通常プレイスタイルは、1Fでレベル3、2Fでレベル5まで上げて、階段の上で草、巻物の順に使う
で、3Fで柱部屋があったら矢稼ぎと毒草稼ぎ、そしてオニギライズ
柱部屋がなかったら、3Fで拾ったアイテムの中で要らなそうなやつ(若しくは坊やが外した矢)をひとつ握ってもらう
これでぴーたんが出る5Fまで餓えを凌いでいる
2Fで識別しているのは、単に毒草をいっぱい持っておきたいだけ
未識別の草や巻物なんていざという時当てにならないからね
1Fで豆山賊とか天狗とか舐めてたら集団リンチされた事もあったから結構怖いんだよ >>135
乱数を制御するとシレンじゃないやん
結局こんなフロアは初代だけだったな 剛剣マンジカブラ＋３と見切りの盾＋３というほぼ拾える最強装備なのに腹が減りすぎて先に進むしかない
サーベルゲータにあっさり倒される 投げ物ダメージで盾であることを有効活用できたのって使い捨て以外だと
矢一本で飛びピータン倒せなかったときに余りの盾投げた時くらいしかない
洞窟マムルは作るの難しいしアイテムもったいなくて… 盾の固定ダメで助かったことなんて数えるくらいもないな
吹き飛ばし持ってる方がまし 心配性で稼ぎが下手だからシレン自体も上達しないんだ・・・… 強くした敵を水脈挟んで矢撃ってたらピロピロしまくって微妙にダメージ足りなくなったときに投げたことならある
使い捨てレベルじゃないとほんとに誤差レベルだからあんまり投げないよなあ +99の盾ならアークでもイッテツでも100以上のダメージを与えられるけど、そこまで鍛えた盾なら普通に装備すべきだし
分裂増殖するなら盾よりブフーの杖にするし
やっぱり使い道があんまりないな 2550ギタンを道具として欲しくなるな
ガマラ上限額は2000ギタンだったかな？ 2Kギタンなら糞虫も1撃だっけ？
1500投げて死ななくて焦った記憶 乱数生成の仕様上2000Gはありえず高くても1900G程度らしい
魔触虫のHPは250だからギタン砲だけじゃ絶対倒せないな >>150
仕様上の自然発生はないんだが、理屈の上では作れる
回想バグでアイテム欄をずらして保存の壺から出す行動をギタンに行えば、
ギタンのパラメータが変わって1ギタン増やすことができる
しかしこの上昇は下位1バイトを増やすだけで、繰り上がりが起こらない(254→255→0)
ところが、もし上位バイトが07すなわち10進数で1792以上のギタンが存在すれば、
これの下位1バイトを増やすことで07FF=2047ギタンまで作れる事になる
1792以上のギタンは、ガマラから極々稀に(数十万分の1とか)手に入ることがあり、
これを使えば理屈の上では改造無しで2000以上のギタンが作れる 改造で2560ギタン以上にして敵に投げたらどうなるんだろう
ダメージの限界を突破できるだろうか >>156
ループして1ポイントのダメージになるんじゃない？ 255ポイント超えたら255に補正されるから255だと思う。 ギタンで思い出したけどゲイズにギタン食わせられることあるよな？
あの時って満腹度は据え置きなんかな 最終問題で久しぶりに盾が全然鍛えられなくて、35Fの時点で盾の強さ14だったんだけど、
敵からの攻撃が普通に70〜90ダメージ出してきて笑うしかない
おまけに腕輪運も悪くて あああるよね、ないない尽くしw
出ない時はとにかく出ない（´・ω・｀）ガンバ 回想バグに頼らん場合の上限は1992(=996*2)ギタンの様だね
SFCシレンwiki - ギタン
http://twist.jpn.org/sfcsiren/index.php?%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%B3
> だいたい350〜650ギタンで落ちている｡
> 理論上は0ギタンから996ギタンまで出るらしい。だが経験の通り、実際は0ギタンと996ギタンに近い値はまず出ない(裏CHUNSOFTより)｡
>>155
2040〜2047ギタンが最強のギタンか
パワーアップの巻物と併用なら1700ギタン以上で255ダメージ与えられる
命の草50個と弟切草で育てたHP255の洞窟マムルなんてバカげた相手も一撃で屠れる(当たれば)
俺シレン<ﾋﾟｭｲｭﾝ！ ﾋﾟﾛﾘ…>洞窟マムルHP255
↑俺の人生 >>159
据え置きだよ
ンドゥバは草扱いだから5%増えるけど ブレゲグレチキが出る階層は3回は耐えられるような装備じゃないとサクッと事故死するからなあ 店主って開幕1ターン目は店の出入口を塞いでいるんだな……知らなかった
2ターン目で横に避けるみたいだ え、なんで知った？
降りたらいきなり店の中ってパターンあったろうか 透視持ってて、1ターン目に横に動いてそれからずっと動かないのを確認してたならわかるんじゃないか ああ、赤の位置を全部目で追ってたわけね。
了解した 透視持ちだと店のすぐ側の部屋にスポーンしたときに目視できるよね なんか、透視使っててすまんな
チートアイテムに近いから割と縛る人多そうだ
そう、格子状フロアで、たまたま店の部屋が隣にあって、たまたま透視を装備してたから見えた ニギライズあるから微妙だけど元祖チートのハラヘラズあったら評価どうなんの？ シリーズの他のゲームだとどうかわからんけどこのゲームだと足踏みの仕様が特殊だからなあ
稼ぎをガッツリする勢からしたらハラヘラズはマジで壊れアイテムになるだろうなあ つるはしで安全地帯作る→ハラヘラズ装備で19*64ターン走って敵生成→倒しに行くを延々したらクリアみたいなもんだなｗ
しかも敵生成の足踏みでは行動数10くらいしか使わない。ぶっ壊れだわｗ 特おにでハラヘラズ状態になれるから、いっぺん試してみればいいんでない？ 特製おにぎりで腹が減らなくなった状態をハラヘラズ装備とは言わんだろ 特製おにぎりでハラヘラズ状態になったらどれだけのことができるか
それを試してみれば、「もしハラヘラズの腕輪があったらどれだけすごいか」を想像できるって話でしょ 特製おにぎりでハラヘラズ状態になったらつるはし(ryで10万くらい経験値入るしな。
まあ時間がかかりすぎるわけだがｗ ハラフエズの旦那
ハラペコの女房
分裂の子供
弱化の地代
垂れ流しの貯蓄
拾えずの職種
ルーラの上司
ゲイズ系社長 トルネコと違って足踏みで行動数が全然増えない仕様になったのがでかいよな 某所でゲイズにひたすら催眠される動画を見て思ったけど
あれにプラスしてねむり大根を限界まで水脈部屋に閉じ込めておいたら
催眠が解けるまでに何十年かかるんだろう ハラヘラズがあったら、対策してない重曹を即使えるし
食糧や種系を持たなくて良いから、その枠分使えるしな
死因から餓死が消えるし
強い ハラヘラズは回復の腕輪と組み合わせると最強
ハラヘラズの腕輪が続投しなかった唯一の利点でもある >>185
以前計算したことがあるんだけど、
ざっくり1行動で平均650万ターンくらいになった気がする
超不幸飲んで幸せの腕輪装備して1行動ロードで経験値999999になることは確認した
その1行動でロード時間は2日くらいだったかな >>189
そうか
トルネコではハラヘラズの指輪だったな
すまん >>188
やった事あるって凄いな……
数回行動するだけでセーブデータが壊れそう
確かにハラヘラズは壊れ要素だけど、
正直、序盤にレベル3を作って狩るのが効率よく稼げるゲームだから、
そこのところが初代トルネコと決定的に違うよなぁ、と >>183
お前の人生はどんだけ地雷を踏み続けているのか >>166
そうかぁ
笑顔でギタンを食べ、腹の1%も膨れないシレン… ギタンは常時確認可能なステータス欄まであるのに拾っちゃうとろくに使い道無いんだよな
いっそ矢みたいにひとまとめでアイテム欄に居座ってくれた方が投擲にも使いやすかった ギタン砲は保存がないと持ち運べないだとか持ち物欄を圧迫するだとかギタン額自体がランダムというデメリットを背負うことであの火力を実現してると思うの
そんなに手軽にポンポン使えるようになったら多分火力も下方修正される ギタンを食べようが生のンドゥバを食べようが全然体調を崩さないシレン……
でも腐ったおにぎりだと中るのは謎 こういう時は余計なちょっかい出さずに、さっさと降りるのが正解なのかな……
https://imgur.com/a/LSFOxs6 >>201
なるほど……
丁度かすみスカイの階層だから、階段が入口から割と遠いのもあって踏ん切りがつかない…… まあ怖いなら降りるのも手じゃない？
まだいけるはもう危ない、生きられるときに生きるのも風来人のやり方だよ >>204
そうだよね
やっぱりやめておくかな……
ありがとう かなしばりあれば入り口塞いで豚以外は防げるし、妖刀持ちなら加えてそのまま倒せるし、まあとりあえず盾次第だなあ。 >>206
かなしばりも、やりすごしも無かった……
あー、でも底抜け持ってたから危険になったら割って逃げれば良かったかな……
でも盾が24(合成:錆半竜反爆盗)だから結局豚に屠られたかも……
持ち物も見せれば良かったかな ブフー様はどうやってンドゥバを腹持ちし易い肉にしてるのでしょうか
って言うか正面戦士系って明らかにホモサピエンス系と別系統の人間… MHはうまくやれば宝箱になるが、出来なきゃただの毒壺だからな。
対処出来ないなら逃げるが勝ち
中途半端に欲出したら死ぬだけ モンスターハウスから逃げると・・・そこはモンスターハウスだった 60F近いしアイテム充実してないなら、自分なら無理してでも行くけどね。
炎飛んでくる中じり貧だといずれ死ぬし。 混乱させられたけど妖刀合成してるし
剣を振ってりゃ当たるだろと思ってたら死んじゃったよ 盾見る限り山彦も無さそうだし厳しそうだなあ
白紙全滅が出来たら楽なんだが…… >>216
通常プレイなら温存して死ぬくらいなら使うだろ
温存して死ぬのは初心者までにしておけ 皆さんありがとう……
真剣に考えて頂けてすごく嬉しかったです。
色々案が出たので次回に役立てたいと思います。
白紙は無かったけど、偶然手前側の部屋で無敵草が床落ちしていたので、それで特攻して皆殺しにできました。
さらにその後、やまびこ・見切り、そして何より地の恵みが初めて入手できたので安泰です。
今は65Fまで来れました。
殲滅した時の様子を報告用に撮っておいたんですが、また貼るの失敗しそうだわ…… あまりにも合成の壺が出ない
このままいったら確実にジリ貧で死ぬ
そんなときに手元にあったのがトドの盾と幸せの杖・・・
しっかしトド狩りって時間かかるから好きになれないわ トド狩りはみるみるアイテムが増えていくから面白いけど3階4階の大根狩りはダルい >>224
他なら価値はあると思うけど、掛軸裏と最終問題だととおせんりゅうという厄介な奴がいるから、自分は矢稼ぎだけしてさっさと降りるタイプよ 壺増大と吸い出しの巻物ばかりむやみやたらと拾ったけども、壺が全く出ない。
一体どう活用したらいいんだろう >>224
自分は逆かな
トド狩りは楽になりすぎるから自重してるけど、3・4Fの狩りはついやっちゃうわ
やれる稼ぎの種類が多いからかな >>228
なんと！
リュウの絵の巻物は敵倍速の巻物だった！ >>196
全然でないときや買う意味ないものしかないときも割とあるけどね
>>195
買い物でしか必要にならないギタンより満腹度の方が常時表示ならよかった
音消してニギライズ中ぼーっとしたりケチってうっかりで餓死したことがある 既出のアイテムって出グセみたいに出るかと思いきや
1〜2個出たっきりで終了間際まで絶対出すもんかってよくあったわ 前のプレイ……おはらい等の解呪手段が一切出ずにアボン
今回のプレイ……1Fでおはらいを引く
こんな感じで前回欲しかったアイテムが新しい冒険でサクッと出ることがよくある気がする
悲しい 邪道な楽しみ方ではあるが
レトロフリーク(その他エミュ)で
序盤開幕特殊ハウスで普通ならほぼ死亡なシチュを
切り抜けられるまで何度もやり直すのも面白いぞ
異論は認めざるを得ない 魔王のところはダメージを多く受けることを許容してでも山彦を装備すべきだよなあ
魔王がヤバすぎる >>235
フェイの問題的な面白さがあるから
それはそれでありかもね
正解があるとは限らないのが玉に瑕だが やまびこが強力過ぎるからみんな忘れるけど
アークイッテツより遥かに恐ろしいからな
魔王ゲイズ仙人って やまびこが無い時の魔王対策って、とにかく直線上に並ばない事だと思う
ボウヤーと同じくジグザグ移動で間合いを詰めれる
それか杖を振るor草を投げる……魔王にはアイテムを出し惜しみしてはいけない 26Fから出現でパワータイプでないなら魔王の経験値400は妥当じゃね 有能杖と使い方次第で肉入手(量産)で旨味があるから経験値はしょぼくしたんじゃないの
他の人が言うように特別低いわけではないけど 魔王は殴りは弱いかと思いきや無強化山彦とかだと40以上持っていくあたりパワーファイターの素質あると思うの 風来人のなれの果てがHP減少の魔法を使う
きっと餓死で倒れた風来人だったんだろうなあ あれ風来人だったのか
仙人っていうくらいだから山で何百年も修行して会得したものだと思ってた シレンさんが特別なのであって
常人は運が悪いと助かることなくモンスターのエサになったり仙人に変化するような危険もあるんだろう 落ちてるアイテムはそこで力尽きた風来人のものだよね
腐ってないおにぎりはここ数日で腐ってるのは結構前とか 掛け軸裏の洞窟や食神の祠の99Fに落ちている腐ってないおにぎりって何？ 食神は食い物の園みたいな感じ
掛け軸は画面には出ないだけで、おにぎり屋が出店してんだろ なんかおかしい経験値
５ 豆山賊 まわるポリゴン
３０ 死の使い 吸引幼虫
４００ マスターチキン ガイコツまおう
５００ チェインヘッド キラーギャザー
などなど 500 吸引成虫
1100 マッドレムラス
この辺の方がおかしい 落ちてるアイテムが風来人の遺品なら
１Fで倒れてくれる橋タタキのヤマケさんには感謝だな マスターチキンはチキンにしなければ高い経験値という特徴でしょ 豆山賊が5なのはある意味バランス調整だと思う
前作トルネコでゴースト3連続という1階での致死率を跳ね上げる要因が問題になってたから、2匹倒してレベルが2に上がるというのは小さいようで大きいと思われる
……むしろナイフゲータやとおせんりゅうの少ない経験値の方がおかしい気が ゲータやとおせんは絶妙だよな
そこまで強くないけど
地味に強いから油断や、状況次第では死ぬと言う >>260
まわるポリゴンははらへりじじいで稼ぎに使われてしまうことの防止だろうという結論がかつて出たはず。 それでもうまくレベルアップさせて歌うポリゴンにすれば狩れるけどな >>268
それはもうテクの領域だしそれできるならニシキーンでも多少経験値が低い以外は同様にできるので問題にならない。 初めて強化の壺と無限分裂コンボと透視の腕輪を縛ってみた
序盤から引きが良かったお陰か殆ど苦労しなかった
イッテツよりブレイドゲータとデブートンが脅威だった(アークはジェノった)
回復の腕輪の強力さを再認識した >>270
次は回復の腕輪も縛ってみたら
あるいは壺縛り 回復強いよな。
最強盾でも各種爆撃は無しで越えられる気がしない >>271
もっと先に縛るべきものがあると思う
ジェノサイドとか復活とか 最後の方はちょっと余裕があってラフプレイで復活１つ消費したけど
無くても大丈夫な状況ではあったかな
実を言うと透視は最初から縛るつもりだったんじゃなくて
結果的に最後まで出なかっただけでした
次は分裂の壺自体と回復の腕輪を縛ってみようかなと
ジェノはアークの鬱陶しさを考えると縛る気になれないｗ 自分も壺縛りやったら透視が最後まで出なかったことあるわ
罠師と回復でギリギリ乗り切ったけどキツすぎた ポリゴンの経験値が低いのははらへりじじいが原因かも あのじじいと、ポリゴンの挙動と、いつまでも湧いてくるポリゴンが気持ち悪かったな。
狂ったゴミに矢を突き立てるまでが一連の流れ >>278
ポリゴンは開幕にバラ撒かれるだけだから自然湧きはしない筈だぞ 出現にびっくりしすぎて現実の寿命が縮まるわ
どうしてくれるw 初代シレンって他のと違って少し不気味な部分があるよな シレンやったことなくて実況プレイ見ててやりたなった
フェイの最終問題で武器も盾も全部の特殊能力付けてなおかつ＋99にしてクリアしたいんだけどいける？
ツルハシや重装みたいなマイナス効果のものはなしで >>285
全くやった事ないなら、まずこばみ峠クリアを目標にしたら？
もしくは入手できるならSFCトルネコをやるのもアリ、あちらはチュートリアルが丁寧だしシステムの根幹もほぼ同じだから 実況プレイ見てたらトルネコからじゃなくても大丈夫でしょ
合成とか強化が楽しみたいみたいだし 別にトルネコやれと強制している訳じゃないし、285がローグライクに馴染めるようにと思って助言したんだがな
どのみち本編クリア+αしないとフェイ問には入れないし、若干ハードだけど頑張ってね フェイ問じゃくて最終問題だな
誤解を招く言い方だった できるけれど最低限クロム肉で武器盾稼ぎしないと全部揃わない可能性も相応に高いとだけ 実況プレイ見てて得た知識だけでも結構行けるよな
特にニコニコは知識の披露したがりが少なくないから、コメント非表示してなければ嫌でも知れる
>>285なら3回以内でこばみ谷、8回以内でフェイクリアできるんじゃないか
そんで掛軸裏と食神の少なくともどっちかは結構苦戦しそう 逆に色々ちょっとずつ自分で気づいて
ちょっとずつ進んでいく楽しみが無くなってしまうけどね
教えられないと無理ゲーって投げちゃう人もいるから
その辺の匙加減は難しいけど
あの感覚はシリーズ初体験の頃じゃなきゃ味わえないよな
俺は初代シレンが初だったけど稀有な感覚だった ハード縛りが好きな人は逆チートもやるのかな？
例えばゲイズ系の特殊能力の照準範囲を仙人系と同じにしたり
ゲイズ系仙人系の照準範囲をドラゴン系と一緒にしたりとか 復活の草を飲まされ
ジェノサイドの巻物を読まされ
白紙の巻物を白紙のまま読まされ
白紙:せいいきを読まされ
投擲用ギタンを飲まされ
マイナス草を飲まされ
モンスターハウスの巻物を読まされ >>297
カルトの洗脳と同じだよなｗ
明らかに異常な事をやらされる 敵のステータスや特技をいじって難易度上げてプレイする動画がむかしあったな 正直、難易度を上げたいなら、プレイ毎にアイテムを縛っていけばいいんでは
敵側のデータを改造してまで難易度上げるのはちょっと理解できない このゲーム、いいアイテムを見つけることでモチベーションを保ってる所があるから
縛りのルールによっていいものが拾えないことが多々あると結構プレイが嫌になってくるんだよなあ
特に「このアイテムは使えない」っていう認識が当たり前になる前の縛りプレイ始めたてがつらい 既出を引きずるのか ピロリ癖 落ち癖 店ショボい癖 強力なアイテムで展開がダレる緊張感が削がれる感覚を
引き締め変化を味わうのに有効なのが縛り
強力アイテムを見つけてラッキー！って感じるなら
まだ縛りは早いのだろうし自分の感覚に従うのが良いさ 床落ちアイテムが4つ程度しかない上にバクスイ混乱など絶妙なアイテムが出ないから
アイテム縛りってあまり面白くない 分裂強化透視復活縛り辺りが好みだったけど最近は一周まわってフリートライアルが好みになったわｗ ふとトルネコをやったらびっくりするくらい厳しかった
でもパンの巻物が出るからレベル上げしていったらそこそこ行けた
スモールグールミイラキメラはとおせんりゅうも避けて通るよな トルネコはなかなか盾の強さあげられないのに、３発で沈むような攻撃力持ちが大量にいるねん 攻略本厨「ギガンテスって何でゴーレムより後の階に出るの？HP1低いじゃん｣
↓
ぎゃああああ トルネコは事故死しにくいけど近道も無いから
ある意味シレンより難しい部分はあるわな >>308
3発はちょっと言い過ぎ
初代トルネコでも稼ぎのフロア(10F〜18F)があるから、そこでちゃんと稼いでいればそんな貧弱にはならない とおせんりゅう雑魚扱いしたせいかやたらと挟まれるんだがここ見てるな？
倒して逃げて逃げて倒してと三回も挟まれたぞｗ スモールグールは分裂するから強敵だけど戦ってるうちにレベルが上がって楽になる
とおせんりゅうは1匹倒すのに苦労するのに経験値がたった8しか無くて見返りが少ないのも厄介 >>316
たしかバグで、固定ダメージ以外の全てのダメージを2倍にするんだったっけ
そりゃ、はぐれメタルの剣(笑)ってなりますわ >>317
ドラゴンだけだしとおせんりゅうに対しての話だからスレチ とおせんりゅうさえ問題なければ割とクリアできるから個人的に鎌はそうでもないわ。 序盤の基本値の高さは重要だからやっぱりドラゴンキラーの方が嬉しい
ただし一番欲しい3Fまでに拾えるかというと厳しいかなぁ >>314
こんなスレ見てないでもっと深層に行けやｗ
>>315
戦ってるうちって最初からどんどん増えてそれ所じゃないだろ思い出せあの悪夢を！ 増え過ぎ事故の確率そんな高くないのに…と思いつつ体験は有る
やはり分裂を抑制する為に通路で戦いたい
通路直線なら分裂しても一体につき一体ずつだ >>318
話の流れについてこれないなら口出すな
>>321
正直、武器より杖とかの方が嬉しいわ しまった！流れに連られ、もう休題すべきトルネコの話題長引かせに手を貸してしまった！
笠も被らず伏せずに立ったまま全滅の巻物を読んで吸い込まれて来る ﾉｼ 三度笠一つに体を収められるって土の中に埋まってるんか？ >>333
ブフー杖あれば武器なんて要らなくなるし…… 大根に毒草を投げられた店主に話しかけられたら
ありがとうございますと言われながら頭突きで殺されたでござる 間違えたでござる
大根に毒草を投げられた店主に話しかけたら
ありがとうございますと言われながら頭突きで殺されたでござる 俺は700数回で飽きたが
月影と通算すると1500はやったと思う チュンソフトのは前にサウンドノベルの弟切草持ってたから
1000回遊べるというフレーズ見て隠し要素の解放条件かと思って1000回やったなあ カジンフウマ
カブラステギ
ラセンフウマ
作中完全ノーヒントのぜんめつ
肉99
罠99
ここらへんが一応隠し要素になるのかな。 こわれないつるはしも追加で
全滅は一応「倉庫を使わないで挑戦してやる！」とか言う人がいたはずだがあまりヒントになってないな 聖域って作中ヒントあったっけ
トルネコであったらしいからそれがヒントっちゃあヒントではあるけど 伝説の武具類:公式ガイド、公式ガイドプロフェッショナル
聖域:公式ガイド(袋とじ)
全滅:発売前雑誌情報、公式ガイド
こわれないつるはし:作中、公式ガイド、公式ガイドプロフェッショナル
無どくの盾:公式ガイド
だったはず。
うち全滅は公式ガイドには名前記載なし("絶大な効果の巻物"とかそんな説明だったはず)なので聖域と間違えてもおかしくないし、名前が出ていたのは上記雑誌情報のみのはず。
無どくの盾は奇岩谷、地下水脈の村でのプレイ画像のみ表示。 全滅は月刊ファミ通だったかの紹介記事の
画像で使ってるシーンあって知ったわ >>349
たったそれだけのヒントから「ぜんめつ」と書き込むのを閃くのは超能力者でないと不可能ではなかろうか 山頂の街崖の男｢俺はいつか倉庫を使わずにクリアするんだ｣
ノー倉庫で何かあるんだな
と思わせるセリフだが
ぜんめつは勿論、せいいきもヒントは作中の何処にもない
こわれないつるはしも無いよな確か 白紙は無限増殖で惜しくなくなるから、お遊びでトルネコの呪文を色々書き込むというのはやった人が多そう 山頂の町の宿屋イベントも意図して隠しとして設定されたイベントかな？
>>351
こわれないつるはしの作中ヒントってあったっけ？ >>357
壊れなければ便利なんだがみたいにぼやいてる風来人がいたはず。
まあこれがヒントといえば微妙なところだけど匂わせてはいるということで。 そういえばカタナを+20まで鍛えただか自慢する風来人がいたが、
あれも火迅風魔刀のヒントだったんだろうか？ >>359
それは単に倉庫と鍛冶屋の活用法を教えてると思う
実際ヒントにするなら「俺はこのカタナを限界まで鍛え上げるッッ」みたいな感じじゃね？
しかしそのソダテのカンジのヒントってかなり直接的だよね
もはやヒントというより答えだ 皮甲の盾は弱いが錆びないしハラヘリ半分
重装の盾は強いがハラヘリ2倍
もしこの2つを合わせたような盾があれば… >>361
直接的って思ってるのか思ってないのかどっちなんだ >>364
倉庫と鍛冶屋の活用法のヒントとしては直接的って言いたかったんだ どうたぬき99
重装99
は何にも起こらないからな… 強化のツボでくさったおにぎりを強くする話は4コマで見たな…… せいいきは自力で気付いたわ
トルネコやってたし、今回もきっとあるだろうと思って書いたら見事にうまくいった
結局聖域はなかったがな >>370
すごいな
自分は先に他の巻物(地獄耳とか時の砂とか和名のやつ)を書いてみて効果が無かったから、白紙は調べなくて気付かなかったわ
一応マイナスアイテムは引き継がれてるけど、そんなん書きたくなかったし…… 絶対無理とわかっていてもパンとかリレミトとか片っ端から書き込んで実験してみる遊びも面白いかも知れない 他シリーズやってて、それを当て嵌めて、発見すんのは当たり前だろ。 超危険。酒精(エチルアルコール)は僅かで
九割方が木精(メチルアルコール=メタノール)になり
ロシア人やポーランド人さえも意識不明の重体になり、大概は死ぬ様な
酒ならぬ工業用アルコールとなる。しかも、腐ったおにぎり風味も強化
ドラゴン系も呑めない >>378
そんなものでも腹が減ってりゃ食べざるを得んな
大丈夫、シレンさんなら最大HP-30くらいで済むよ これは恥ずかしい
こんな香ばしいの今じゃ珍しいだろ この板ってvvvvvとか入れてもワッチョイ付けられない仕様なん？ 初代シレンってスーファミかWiiのダウンロードのみかな？
Wiiのはもうダウンロード終わったんだっけ？
今から入手できるのはスーファミだけ？ まぁ腐ったおにぎりの末路は消えてなくなる
だろうけどな
酒は相応の手法じゃないと醸成されない
菌の種類が違うからな >>385
2019年の1月だか2月だかに販売終了だから
ポイントさえ持っていればまだ買える
(ポイント自体は購入不可) >>388
うーんそうか…
もうWii手放しててもちろんポイントもないんだよね
レトロフリークでデータも保護できるし、スーファミ版でも買っとこうかな Wii版ってメッキ価格バグとか直ってるんだっけ？
SFC版のほうがいいな ｗiiポイント購入の期限の頃に
ポイントをフルに貯めた本体を期限後に
オクで売ったろかみたいな発想してるヤツがいたんで
もしかしたらそういう入手方法はあるかも知れない
wiiに拘らないならスーファミ版で良いけど
一応wiiのはバグの修正があるんだっけか >>389
そうするしかなさそうね
自分は実機で遊んで数年になるけど、今のところデータが消えたのは電池切れの1回しかない
(その後で知人に頼んで電池交換してもらった) >>381 >>387
何度目だお前は。クッサクッサうるせぇよ
すぐ俺を目の敵にするんじゃないよ、そんなだから>>386を俺と勘違いする レトロフリークは本体セーブどころかSDカードにバックアップまでできるらしいけど、
これってソフトとデータを完全に切り分けてるのかな
つまりPS以降と一緒で違う個体でもシレンならシレンでセーブデータ共通で使えるのかなと 仕組みはよく分かんねえけど
一辺ソフトをインストールした後
セーブデータを移すとか出来たと思ったけどな
違ったらすまんな >>393
じゃあ意味分からんスレ違いの駄レス書いてんじゃねぇよカス
うるせぇのはお前だろ？シレンと関係ないお前のキモい妄想なんかどうでも良いんだよゴミ >>396
そいつずっとスレに常駐して痛いカキコ垂れながしてる基地荒らしだからほっとけ sage入れてるから生ごみと燃えるごみの違いが分からない スレ荒らしの肉を食べた。
ｌｆｓｈｇすｆｙｓぃづｆｈぃｓづｄｌｓ；どういｈｆｓ；づｆふおｆほすｈｆｓぢふ
ｓぃうｆくぉぴうｄｆｐしおあうｄｆぴうｇｆｐうぃおうｆｇぴおうｊｈｄｐそうｈｆｗぽうｈ
ｓｄｌふぃｇｂｌｓｄｆ；ぅｈふぇ；おうｂｊｊｋｒｂｙｔｗ；おういｒぉｂねｊんｆｃじゅ 何この村社会意識全開の自治気取りは>>396-397 的外れな話題出しておいて否定されたら相手を煽るって君頭腐ったおにぎり？ そんな事より俺のつるはしを見てくれ
こいつをどう思う？ 片手一振りで壁ごっそり行くからな
シレンが剛力なのか
つるはしが滅茶苦茶壁に対して強いのか ミノタウロスが両手持ちするような斧を片手で振り回せるんだから剛腕なのは間違いないな 脆いどころか、逆に異常に硬い物質でできてるんだろうか。
とも思ったが、それならもうちょっと強力な剣であっても良さそうな。なんなんだろう この作品のつるはしは攻撃力１だから多分他のシリーズとうっかり勘違いしたんだろうけど
重い武器は片手持ちのシレンにとって上手く威力を引き出せないのかもしれない 壁は多分亡霊武者みたいなもんだろ
普通の武器だとダメージ通らないけどつるはしだと弱点を突いて一撃 つるはし以外の武器は「壁を掘れない」んでなく「壁を掘らない」んだと思う
やろうと思えば掘れない事もないけど、やるとつるはし以上に激しく歯毀れor摩耗してすぐに使い物にならなくなるから敢えてやらないだけ、
逆につるはしは掘るのに関して耐久性があるから気兼ねなく「壁を掘る」のに使える……みたいな
用途の問題だと思う
え、合成？……やっぱり、ちょっと無理があるな 攻撃力5のつるはしは月影村かな？
そもそもつるはしは水路を掘ろうとして空振りして壊れるから…… 水路は実は掘れてて水深が深くなってるんじゃない
武器で壁を掘れないのは硬いんじゃなく自己修復ポリマーみたいな壁だからとか
つるはしの場合は突き刺して塊ごと引きちぎるみたいな
蟻も槍持ってることだしさ 天馬峠でも壊れた気がするｗ
ところでこばみ谷(未クリア)ではつるはしは8F以降でしか出ない？
けっこうな回数試行したけど出たためしがない。 大部屋やモンハウみたいに
ダンジョン前のつるはしも制限されてるかもね >>418
8F以降でないと出ないよ。おそらくクリアしてる／してない関係なく出ない
壁が掘れるのは8F以降なので、そこまで到達できないプレイヤーにとっては「掘れないやんけ！なんやこの武器」ってなるからだろうね
あと大部屋の巻物も8F以降でないと出なかったりする 村マップや初期自然マップでモンハウ読むと面白いよな
それらで大部屋が無効なのは残念だったが というかカキコなんて言葉久々に見たわ
何年前からトリップして来たんだ 村も森林も滝も崖も更地にしたかったわ
ぜんめつは可哀想だから読んだ事ない >>421山間渓流で２マスぐらいの部屋判定の空間で読むとｗ モンハウは部屋っぽいスペースあれば全部行けるから
中々新鮮で面白かった
峠だとニシキーン量産とか クリア後の黄金の羽根の間でもやる
モンスターで埋まってから飛びピータンの肉食べてフリーズするまでがワンセット 壁内でモンハウ巻読むとどこかの部屋にハウスができるけど
開いてない隠し部屋にできることもあるよね 長年やってるけどその現象は一回もない。
確率かなり低い？ バグに近いからレアでしょ
俺も800で1回しかなかった
埋蔵部屋とかな 水路とアイテムが重なり合ってるバグは見たことあるけどバネで通路は一度もないわ。 通常のワープ先の座標を選ぶ処理を100回失敗したら
通路や隠し部屋も選ばれるように条件を緩めてからまたワープ先を選ぶ･･･という処理らしい
https://oyasen.exblog.jp/12876769/ バネで通路は埋蔵部屋や浮島と同じ位じゃない？
どれもレア いしのなかにいる！
なんて処理にならなくてよかった >>439
あり得るよ。いしのなかと言っても一発殴れば崩れるものだけど
動画も上がってる
nico video.jp/watch/sm20082228 失敗ってどういうことだろ？
モンスターに重なるとか？ 浮島も外されるのか知らなかった
高飛びやバネでワンチャンとか考えるのは難しい様だな
トルネコ２だと店の中にワープは普通に起こってた
逆にシレンの時は何で除外しとこうと判断したんだろう 浮島は除外されないはず。単にマス数が少ないから行きにくいだけ。
バネ通路、埋蔵金と同確率はないでしょ。
埋蔵金は基本的に常に範囲に含まれるし。 >>442
畠荒らしに店を荒らされるのを防ぐためだと思う 棍棒と木甲の盾縛り(合成なし)とか苦行以外の何物でもないな マジレスなんか突っ込みなのかよく分からんよなその人 ばね着地点の処理と敵出現の処理は同じなのか？
だとすれば442は入り口から入って変えられる一個以外荒らされないという意味だろうけど >>449
ああそういうことか。
バネと敵生成アルゴリズムは同じ。 1個以外荒らされないも何も、
畠荒らしは1つ雑草に変えると10ターン雑草化の能力を使わないから、
たとえ罠師使ってバネで店の中に飛ばす事ができたとしても商品が全部雑草にはならない するよ
ちなみに一応バネで店内全部雑草化はできなくもない
荒らし系はその部屋の中で最新のアイテムを雑草に変えようと動くけれどそのアイテムへ向かう最中に別アイテムの上に乗るとそのアイテムを雑草化する
まあでも多分バネの移動先と荒らし系は一切関係ないと思う >>452
する。お金や階段に化けたンドゥバもする。ちなみにンドゥバは最後に生成されるので早めに雑草化されることが多い。
>>451
店内全域で生成される可能性があると店から出る都合上どの場所でも雑草化される可能性があるのと、
例えば店の(アイテムより)奥側で生成された場合は通路から一番遠いアイテムが雑草化される可能性が高い→あとで店内に入ってからは通路に一番近いものを、ということになりうるからかと。
これが複数回でそのうちかなりが雑草化、と。 仮に他の床と同程度店にもワープするとして、
例えば物荒らしの自然発生するフェイ深層で、
かつワナ師装備中に、
偶然全て雑草化されるまでどれくらいのターン数かかるんだろうな… >>455
フロアの構造やシレンと店の位置(x+y≦18で生成されないんだっけ)にもよるから何ともなのでは？ 検証してみたが
店の中にモンスターが沸くこともワープすることもないみたいだ 透視持ってたら分かるわな
スタート地点で店にモンスターがいるのを見たことが無いし 問題なのはワープ処理ではなくて、
開幕時にシレンが店にいると挙動がおかしくなるからかもしれない 店の入口でちびタンクが店主越しに撃ってきて、店主の反撃くらって自滅した事あるわ
次のターンに渓谷の宿場行きだった 逆に買い物中にモンスターが降ってくることを避けているんでは >>459
次のターンにいらっしゃいませ言うだけでおかしくはならんと思う。 何故か店主は大根の毒草でシレンにキレる、ちびタンクは反撃でちびタンクを倒した場合のみシレンにキレるんだっけ 大根草アウト
矢系は全部キレたはず
戦車砲はたぶんセーフ 矢系ですべてキレる訳ではないよ
>>465の認識が正しい 大部屋とかで階段移動モード中にコドモ戦車の流れ矢が当たって理不尽な八つ当たりされたことならある ちびタンクが店主越しにシレンに矢を打ってきた場合って店主に貫通→店主反撃→シレンに貫通の順だっけ？
確か大部屋なんかで、シレンが手前で店主が後ろに位置していた場合は打たれても敵対モードにならなかった気がする。 その癖畠荒らしやトドに商品をやられてもただ黙って見てるだけだが。
あの店主ってバカなのか？ あとは店主経由で飛んできた場合でもシレンに当たらなかった場合は敵対モードにならなかった気がする。
最後にシレンに当たることでシレンが攻撃した判定になるのでは？ 下手すぎて何回やってもスララが死ぬんですが
アドバイスください！ >>473
透視を常に装備して、一時しのぎをスララに振れ、降りる前に必ず話し掛けろ
それと白紙に「ジェノサイド」と書いてオヤジ戦車に投げ当てろ
めぐすり草を毎階飲め
あとは根性 >>473
コドモ戦車は面倒臭がらずに処理する
あいつら仲間で詰まった場合は通路でも遠慮なく矢を撃つからね
オヤジ戦車はシレンの攻撃が外れて想定よりも一回多く砲撃を食らうことも想定する。白紙にジェノサイドを書くのも手だけど入道が増えるからシレン自体が育ってないなら明かりを戦車階層で読むのが吉 たった数階だから、ひたすら階段目指すだけでも行けるけどな。
まぁ確実に行くなら上の対策が手堅い
一時しのぎを使うのも有効
このシリーズは味方(NPC)をダイレクトにどつかないから楽
通路で挟まっても平気だし 一時しのぎの杖を振って思う存分フロアを探索したあと話しかけてから階段を登ればいい 一時しのぎは階段が部屋の入り口にあったときとかぶん殴られるんじゃなかったっけ…… その時は金縛りが解けて移動するから死ぬまで殴られるってことは滅多に無いとは思う
火炎入道とかだと一撃でも危険なのは間違いないけど 殴られて放流→通路出会い頭ボコボコがわりとよくある 優しい風来人のみさなんありがとうございます
別行動してても移動の妨げにならなければ殴られないのですね 結構難易度高いとはいえ、多くて7F、少なくて2F降りればクリアだからな
5回以内にはクリアできるよ クリアしても奇岩谷の倉庫が解放されるだけだから最悪諦めてもいい ぶっちゃけこばみ谷は大根、オニギライズ、分裂トド、飛びピー、魔王などの荒稼ぎせんでも
ガマゴン狩りだけで十分安泰で体力に物を言わせられて
スララ保護なんぞ楽だと思うが、そんなそんな事故展開に鉢合うか？ 慣れたら谷の倉庫なんか要らないけど
初心者には生命線だからな
白紙 倉庫 合成 背中をよく置いてたよ あそこ置ける場所少ないよな
せめて10個は欲しかった 個数より、交通の便が悪いのがな。
まぁEXダンジョン無いからだけど いやー増やすなら渓谷の宿場でしょ
奇岩谷はクリア後に行くのがたるい 渓谷倉庫はフェイから帰還した時パンクしがちだな。
未識別に戻るから識別の腕輪がどっか行って焦った
個人的に山頂倉庫もっと欲しかったな
よく壺屋から合成倉庫移設してたから >>484
まどうのワープとかコドモ戦車の鉄の矢で即死とかもある
まあ難易度的にはこばみ谷を持ち込み無しでクリアできる人がちょっと気をつければ大体クリアできる程度だから、ガマゴン狩り以上の稼ぎは必要ないのは確かだね コドモ戦車がシレン以外に放つ矢の威力はシレンのレベル依存だからガマゴンやニシキーン狩りしすぎてると一発でスララが逝く副作用もあってアレ。 護衛イベントは難易度よりも、中々出てこないのがな
巻物識別人とかさ 腕輪と壺だけだろ
巻物識別人じゃなくて別人じゃね？ なにこのクソゲー。全然攻撃当たんないじゃん。やーめた 攻撃が当たらないだけでクソゲー認定するんなら、そもそも君にはRPG自体向いてない スカがあるから臨場感増すのにな
LV3相手にスカの絶望感 お互いスカリまくったときのなんやこれwって感じはある >>502
攻撃ミスって死んだり何度もミスってたりしたら
そういう悪態の一つくらい吐きたくなることもあるだろうよ
察してあげてくれ 昔からミスが多すぎるとは言われてたからなあ
「あそびじゃないの」というファミ通の漫画でもネタにされてた記憶 今や解析されて具体的な命中率が広まってるけど
初めて知ったとき「え…そんな高いの…」と思ったもんだ
体感なんて全然当てにならんのだなー 他のRPGと違って攻撃ボタン一つで
すぐ剣を振るアクションぽい操作感と見た目で
ミスを連発したらストレスになるのは分かる
その一発の重要性も他のRPGより大きいしな
実際のミス率が他と比べて高いかどうかは知らないが
シレン３だとミスる時に避けるモーションがあったのは良かった 運要素を徹底的に取り払ったゲームがもてはやされてるけど
そんなもんで遊ぶと思い通りにならないとすぐキレる大人が育つんじゃないの 運用素がないゲームをしたいなら囲碁や将棋をやるといいよ >>509
運排除も糞だが
ゲーム内のステータスや能力も金で解決する昨今のゲームは糞 たかがゲームから運要素排除しただけですぐキレる大人が出来上がるってどういう考え方してるのか気になるわ 絶対に攻撃を当てたい場面だったら杖を振るなり必中の剣を合成するなりすればいいじゃん
当たらなくてむしゃくしゃするのは分かるがクソゲー認定は流石にちょっとアレすぎてアレ ブレイドゲータの肉食ってるときに5回全部外れた人いる？
理論上はありえるんだけど 肉食った直後でそれやったら何か
まだ新しい体に慣れていないんだ…感ある ブレイドゲータ変身中ではないが7連続スカりでガマゴン狩りが不意になりかけた事はある
一方で会心が6回連続成功した事もある >>517
1/32768か。
あり得なくはないだろうけどブレゲ肉潜行を多用することがあり得るかというと微妙なんで、スレには一人もいないのでは？
ブレゲ肉大好きで泥棒しまくってるとかならあるかもしれんけどｗ 敵のHP的に、こっちが相当雑魚じゃなきゃ使う時無いしな
ナイフやソードは時期的にあり得るけど 次の攻撃がミスしたら反撃でやられる、何かアイテムを使えば切り抜けられるってときに、
低層でアイテムもいまいちのときだと、やられてもいいか、ってそのまま攻撃しちゃうこともしばしば
熟練のシレンジャーの方々はそういうことは無いんだろうか 低層は無茶すんのは普通じゃない？
ガンガン飲んで、ガンガン読んで、ガンガン装備するよ
不安要素を序盤でどれだけ潰せるかが勝負だし
そこでダメだったら諦めもつく
30以降で死ぬ方が辛い アイテムが無いならどうでもいいが
有用アイテムがあるのに温存して死ぬのは一番馬鹿だから
そこだけ 低層なら無理泥棒までバリバリするぞ
店主どかす策なくても見切りでもありゃ1/4もの確率で店外には出れるし 生還率重視でやるから低層でもリスクは冒さないでプレイするけどそもそも縛りなし最終問題はじり貧になることはまずないな。
食糧難で倒れる、穴の連続で整わないまま敵に倒される、特殊ハウスで倒されるくらいしか死因がない。
あととおせんりゅうｗ 逆に言えば
低層とおせんで死ぬ回は、もう最初からダメダメだから別に
低層特殊ハウスなんか、杖揃ってるとかでも無きゃ必死だし
はい次ってなもんで 連続で○回ミスした〜ってのは一週回って面白いけど
何度か攻撃してちょくちょく外すってのは腹立つ上にネタにもならない
20回攻撃して6回ミスとか 運要素があるのはいいが程度が問題なわけで
10回に1回外すのと5回や15回に1回じゃ体感でかなり違ってくるからな なんでかどうでもいいときは外さなくて次外したら死ぬってときに外す印象 ま、「この一撃だけは外さないでくれ、頼む！ここさえ乗り切れば助かるから」と祈った時は大概スカッと空振りするかな 開発者曰く閾値あるらしいからね体感は。
ある値を超えると一気に感じるようになる(感度が線形でない)と。 フェイの問題の序盤のやつで豆山賊3匹を地雷で処理するやつ殴り合ったなぁ 40何問目だったかにある店がある問題は人によって性格出そうだよね >>520
攻撃が外れる確率は11/128だから161051/34359738368≒1/213347だぞ
もっとも疑似乱数だから実際は理論上の確率とは違って1540/2147483647≒1/1394470になるけど
>>532
乱数に偏りはない
人間の感覚は偏りがない乱数を偏ってると感じるようだ
例えば3回連続で外れる程度ならたまにはあることだが、
人の感覚では偏って感じる だいたい1000回遊べるなんて銘打っておいて
当時のチュンソフトが質の悪い乱数なんて使うわけがないんだよな >>539
例1 →白紙：ハウス→どろぼうハウスだ！→楽しい…やべ、風が吹いてきた
例2 →白紙：ハウス→どろぼうハウスだ！→白紙が２枚…さっきの部屋で再び白紙：ハウス
→モンスターハウスだ！大量の火炎入道…→また白紙…
白紙：おおべや→白紙：ハウス→またどろぼうハウスだ！
俺にとって死の使いってどろぼうハウスの前座なのよ
まぁ大抵、どろぼうハウスが引けなきゃ散る
パワーハウスを引いて一歩先に白紙とかって展開もあったが
全滅解禁してなくて爆睡読んだが、どうにもならずに
目覚めた倍速メガ牛と倍速ブレイドに囲ま
>>542
CPUランダム出力値につきどうしてもランダム性は有限レベルなので
試行回数∞と同程度のランダム性とはならないかも >>544
まあ俺も言ったように乱数は有限だが、
人間が感じる乱数はそういうレベルじゃないだろ 中村「たぶん、大抵の人は、10%という数字を10回に1回起きることだと理解してしまうんです。
でも、数学上の10%というのは違うでしょう。
例えば、5回目で出たあとに何十回も出ない状態が続いて、最後にドンドンドンと出てきたとしても、確率的には10%で正しいというのはあるじゃないですか。でも、人間の感覚はそれを10%とは受け入れがたいんですね。」 >>546
そこまで知ってて確率の設定したなら
「攻撃外しすぎだろ」「乱数偏ってんなー」みたいな声が出るのも想定済みだったんだろうな 杖が必中である程度回数が使えるのも理不尽感を抑える調整なのかもしれない >>544
シレンの乱数周期は20億以上あり、当時のアルゴリズムからしてかなり優秀だ、と考察したサイトがある
https://qiita.com/habu1010/items/0c9f26a2df734c226a8e
FF5が256、FF6が65535だったか？、に比べるととても優秀な乱数列になるはず
もちろん偏りはない >>547
空振りをゲーム性の一つに組み込んでるからねぇ
必中の剣を出したのは失敗だったとも言ってるよね FF6も256だよ
シレンは2147483647
ドラクエなんかはFCの頃から32767(×2パターン)あって、
FFに比べるとなかなかいい 乱数のパターンをやたら多くしてもあまり意味ないと思う
むしろ1回外れたら次は命中率が上がるとか、
体感的に偏りが少なくなるような調整がされてるんじゃないかな
（実際にそういうゲームがあるかは知らない）
ドラクエだって昔は1歩歩いただけでエンカウントすることがあったが、
途中から2歩以上歩かないとしなくなったでしょ やっとフェイクリアできた
アークドラゴン頭おかしい…
イッテツなんか全然大したことなかったわ おめでとう！
アークはジェノらなかったんか。なら大したもんだな ジェノらなかったというか普通にやればジェノれる方が少ないからなあ。初クリアなら尚更。 俺3回クリアしたが、全部ジェノったわ
1回ジェノらずにやったが、背中が足らない勢いの回があって消してしまった。
見えない外から4回も吐かれたら持たんわ 白紙もジェノサイドも出なかったから純粋に消せなかった
アークさんまじでせめて5ターンに一回とか
フロア内で直線上に入ったときとかにしてほしかったわ
ダメージも痛いけど純粋にテンポも悪くなってヘイトメーター振り切れそうになった 別作品だとアークの出現率低くなってたりするんだけど初代はそんなことないからねえ 自分はイッテツの方が嫌いだから、アーク対策に回復+ドラシで凌いでる
状況によっては透視→封印遠投とか、正面マスターで身代わりとか、罠師+罠巻or罠スイッチとかも試みている 念願の、武器&防具を＋99にしてなおかつマイナス効果以外の特殊能力を全て合成してフェイクリアまであと少しだったけどどうしてもブフーの包丁だけが手に入らん
店売りだっていうけど店に置いてあった試しが無い、ちくしょうが 51F以降で飛びぴーたん倒したら天使の草とか罠師の腕輪とか後半の店限定品は手に入るのかな？ >>564
倒したフロアにかかわらず天使の種は手に入るが、ワナ師、識別、不幸の種、超不幸の種、ブフーの包丁は手に入らない。 >>563
51F以降の店以外の入手方法はない
店を出やすくするような方法もない
出現率も51F以降限定品の中では一番低い（0.8%くらい）
運を天にまかせて頑張れ
>>564
飛びぴーたんはどの階層で倒してもラインナップは16〜50Fの店のもの
だから残念ながら飛びぴーたん狩りでブフーの包丁やワナ師の腕輪は出ない
ちなみに天使の草は16〜50Fの店の商品だから飛びぴーたんでも出るよ そこまで修正値高くなるとベースがどんなでもダメージに全く変化がなくなるから
完全に自分の好みでベース選べちゃうよね 意識はしないけど、30以上行けてる時は、大体卍風魔なんだよね。
初期でこの２つは強くてありがたい
そのままベースにするから卍風魔99-9になりやすい 自分は見かけ倒しをベースにする
デザインがかっこいいから 万全を期すなら1番消されたくない能力をベースにするといい 剣はカブラや卍や歌人や鎌や長巻とか結構好きなのあるが
盾は山彦と風魔以外あんまりピンと来ない
螺旋はなんかペラペラだし
見かけ倒しはもうちょい格好良いのが良かった 怖い大先生は逆に有りだけど弱いからな
目目コーデ
ドラゴンコーデ
鎌と般若で鬼か死神コーデ
とか面白い 全能力を合成してから錆びさせて強さを0にした武器と盾でこばみ谷を回るのも楽しい
無双できる 全能力入ってても強さ0だと流石に無双というほど楽ではなさそう
通常の持ち込みなしで潜るよりちょっと楽程度じゃないか 湿原辺りからはちょっとキツそうだが14Fまではまあ余裕なのでは？見切りバトル妖刀辺りが大きいと思う。 そういえばつるはしとブフー合成して通常攻撃で武器こわした人ってどのくらいおるんだろうか
自分はフェイで一回だけやらかした ブフーの包丁ってフェイのガチらない終盤に出てくるけど役に立つの？ 合成だと錆びるって変じゃない？
錆びるって言った以上罠とかミドロ系に下げられることだろ？ 言葉の綾というか、
マイナスを合成したり弱化を使ったりするよりも、
能力全部合成する前に錆びさせた方が楽だろう >>588
いや、全部組み合わせるのが一番早いだろう
弱化は1フロアで-3だから、予め無限増殖などで弱化[10]まで増やして合成用の武器盾10個をぶっこんで、渓谷の宿場から瀑布湿原まで進む(1つあたり-45される)
で、まだ強さが0になってないやつをゲドロに錆びさせてもらい、まとめて合成する
これでテーブルマウンテン以降は>>578の望むプレイができる >>584
盾なしつるはし縛りやってる時に二回くらい壊した
分裂ありなら武器は全能力入れても良いと思う >>589
倉庫に弱化の壺を常備してる人ばかりじゃないだろう
+99から0まで下げるとかじゃなければサビ罠を踏みまくる方が早いと思うけどな >>591
錆罠は盾にしか効かない……
まぁ何にしろ多少の労力は必要だし、どのやり方でも好きに選べばいいんじゃないかな
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ところで最終問題でも使い捨てって結構役に立つと思う どうせ何の生産性も無いんだから、１回目マムル以上にどうでもいい
しょーもない会話引っ張るのやめろや。一片の価値も無いわ こういう場での会話に生産性や価値を求めるのっておかしいでしょ
嫌なら余所に行ってくれ >>592
使い捨てはそりゃ役に立つでしょ
肉コンボを無視しても
盾を強化できてない中、特殊ハウスに放り込まれるような窮地で
数ターンダメージを軽減できるんだから強い >>593の言う生産性のある会話=>>593が興味を引く会話 いやこれは生産性云々ていうか
言葉の綾程度の話に噛み付いてるやつがいるだけのような…
元の話の根幹はどうやって補正値下げたかじゃなくて
補正値最低でも効果が強いよねという話じゃないのか？ >>595
うん、そうだよね
じゃあ、例えば強化・地巻が入手できないまま35Fまで来て、未使用の使い捨てと各種能力を合成したそれほど強くない盾を持っていたら、
使い捨てをベースに合成する？
それとも合成せずに使い分ける？ >>599
そら使い分けるだろ常識的に考えて
ブフーがあれば35Fでマッドレムラスの肉いくつか作ってトド狩りとかもできるんだし >>600
あー確かに、普通は粘るよな……
じゃあ稼ぎが出来ない場合だったら？
やっぱり使い分ける？ >>601はどういう状況だったら使い捨てをベースに合成するか、みたいなことを聞きたいのか？
自分は今までで一度もねぇなあ
強化分裂トド狩り縛って盾の修正値を上げにくい状況でプレイしても同じ
よほど盾が弱く（強さ15以下くらい）て分裂が使えるなら使い捨てベースで進めることもあるかもしれん >>601
たとえ稼ぎ禁止でも使い捨てベースにすることはないな いや、シレンwikiの使い捨てのページに「合成のベースにするのは一考の余地がある」って書いてあったから、実際はどうなんだろって聞いてみただけ
キモくてすまんな、消えます >>607
消える事は無い
>>602
お前みたいな人間が欧米人に「ネット上だと日本人も朝鮮人と変わらず
気持ち悪い」って言わせてるんだよ。日本人として迷惑だから
「答える・答えない・分からない」または「肯定・否定・どちらでもない｣
の次に来る「侮辱」または「嘲笑」という第4の回答を止めてくれるか？ 強化や分裂はないけど複数の使い捨てとその他盾、合成、ブフーが豊富ならやってもいいとは思う。 そりゃお前みたいな気持ち悪い長文書いてる荒らしがいればキモいと思われるわなw
つーか日本人（）がどうとかスレ違いなんでやめて貰っていいですか？自称日本人さんよw >>578で言ってた「有利な能力が全て入ってるが強さ0」の武器盾を装備してこばみ谷を2回ほど潜ってみたのでその感触を
難易度としてはやはり無双とは程遠く、通常の持ち込みなしよりはちょっと楽、程度だった
「剣も盾も強さ0でレベルも普通なのに俺割とつえー」って気分にはなるかな
スペック低くて全能力入ってると、有利な奴と不利な奴がはっきり別れるなーと思った
不利な奴とは「弱点のないパワータイプ」。代表的には火炎入道とかミノタウロスとかだな
だから10〜13Fと17〜20Fがあたりが一番キツいかも
あと改めて感じたのは、ブフーの包丁が入ってると別ゲーになるってことだわ
パコレプキンやエーテルデビルみたいな、1つあればフロア一つ潰せるほどの肉を無消費で入手できるのはやはり反則
バランスもそこそこよく、かつ普段とちょっぴり違う感触でプレイできて面白かった。みんなもやってみるといいよ
どう考えても準備のほうが大変だろうが
チラ裏失礼しました フェイ一回生還すれば調達できるからまあしんどいかと言えばそうでもないけど多少面倒というのはあるか。 age野郎にロクな奴は居ないってよく分かる流れだな。ずっと上から >>607
> 合成のベースにするのは一考の余地がある
実際んな状況あんのかねえ
ゴーストハウスにガイコツまおうがいるならまだしも
そうでもなきゃ使い捨てベースにする機会なんてなさそうな気がする 一時的にでも高い防御力が欲しいから使い捨ての盾
永続的に効果が欲しいから有用な能力を合成
ここが噛み合わんから、基本的に使い捨てを合成するような状況は無い 合成とその他の盾が余っててメイン盾の強化が済んでないなら選択肢としてなくはない…程度かな
でもその程度なら「一考の余地アリ」とは言わんな 煽りカスが薄笑いを浮かべ人を場の雰囲気ごとこき下ろす日常 こんな過疎っ過疎な板の過疎っ過疎なスレに場の雰囲気も糞も無いだろw 融通の利かないマジレス君がsage入れてないだけで今時もクソもないんだがな 使い捨てに合成の流れで、使い捨てに見切りを合成して盾の強さが0になるまでにクリアする縛りを思い付いた
面白いかは知らない
合成する機会は普通はないけど、倉庫の肥やしの印数最大の盾を作るときに合成する人はいるんじゃない？
装備することはないからお腹が減りやすいもつけちゃう 荒らし対策だった時代ならともかく
レス入れば浮上してくるブラウザが大半な今もagesageぶつくさ言ってんのは荒らし
日本語不自由在日だし
具体的なスレ内容は言えないし
IDコロコロ
基本的にどの板でも荒らしは同じ ジジイにプレゼントするために腐らせたおにぎりを食べまくったあの日々 そういやあのキチガイ爺はくさったおにぎりでもワープしてくるの？ wikiによると腐ったおにぎりでもクレクレするし、あげると食あたりでジジイが死ぬらしい クレクレ爺に何度寿命を奪われたことか（´・ω・｀） モンスターをくさったおにぎりに変える罠ってブフーの加護でもあるのかね て事はあのエリアで食う時は腐おに食わしてから食えば良いね おにぎり手持ち一個のときしかでないんじゃなかったっけ はらへりじじいのイベントは結構ガバガバだよね
>>644が言うように壺の中におにぎりがあっても現れるし、まわるポリゴンには序盤だと特技より物理で殺されるし 壺の中のおにぎりの判断は温情というか対抗策の面もあるだろうけど実装がめんどくさいのもあると思う。 そこら辺なら安心して村に戻れるから絶望はないわ
7〜10階で腹減りだしてある程度レベル上げて装備も揃ってからデロるとほんま辛い >>649
そこら辺まで来てて保存系の壺を持ってない状況ってあまりないんじゃない？
こばみ峠ならガイバラ窯元があるし こばみ谷以外で7〜10Fなら保存（またはおにぎりを入れるのに適した壺）を持ってない確率のほうがだいぶ高いと思うぞ
こばみ谷も壺屋解禁しないまま潜る人のが多いだろうし こばみ谷ならペケジのイベント進めてなければおにぎりは困らないだろうし
何より山頂の町で宿屋に泊まれば問題なし 重箱の隅だけで話題が尽きないお前らすごい
自分はもう語ることが何もない 重曹の盾と回復の腕輪固定かつおにぎり食べない縛りってどうかな 居酒屋借りきってテレビとスーファミとシレンを4セットくらい用意してOFF会やったら盛り上がりそうだな
いい酒が飲めそうだ、喧嘩も起こりそうだがw おにぎり系禁止だけで相当つらそうなのに
さらにやるのか >>657
ニコ生じゃコミュニティで毎月やってるみたいなもんだけどな
競技的なルール設定して おにぎり禁止縛りなら現行で掛け軸でやってる人居るな
とりあえず深層は全部グレートチキンをチキンにして地雷で肉化してたけど低層は見てないからどうやって乗り越えたのかわからんのよなあ 1階で皮甲の盾拾って、困った時がフィーバーすればなんとか 最大満腹度も上げられないし明確な食糧稼ぎもできないトルネコ1よりはマシ 縛りはきつくしすぎると、まさにリセマラみたいになるからなぁ
5の通常攻撃しないでもっと不思議(に該当するダンジョン)クリアしろとか公式のクセに正気じゃない事やったりするし ごくごく稀に2Fで分裂セット使えることがあるからそうなればできなくはないな。
まあ極端な縛りは結局匹次第になって実力要素ゼロだから個人的には好かんけど。
ところで1Fで分裂セット使えたことがある人いる？2Fは何回もあるけど1Fでは20年以上やって一度もないんだが。 シレンメーカーはコンセプトに無理がありそうだけど(過去に出たアイテムやモンスターなんかを組み合わせられるには楽しそうだが)
フェイメーカーは普通にできそう ハックで自作して配布もあった様だし無理な企画では無いだろう
マリオメーカーみたいに無茶苦茶なダンジョンだらけになる懸念はあるが
シレンファンはダンジョンを作るのも長考しそうではある 食神や罠見たく
モンスターやアイテム制限することであえて特殊な環境作ることはできそう 高難易度です(1桁階にアークや黒豚が通常出現)みたいなただ理不尽なダンジョンもたくさん投稿されそう アークは無理だけど開始装備使い捨てならちょっと面白そう 一度、大迷路を作ってみたくてオヤジ戦車さんのサイト読んだけど理解出来なかった
やけくそでチートで0355D7〜03575Cに07を入れてみたけどダメだった 違った、大迷路は08だった
特殊フロアの出現率の表ってチートじゃ変えられないんかな ストーカーの巣
1Fからアークの雑魚版(1桁)登場
10階毎にダメージ増した種が登場
50からはスカイ
60から最後はアーク
ジェノは出ない >>680
アークばっかりだとつまんなそう
遠距離攻撃モンスターと壁抜けモンスター全員出そう
ボウヤー系
ダイコン系
ポリゴン系
パコレプキン系
ドラゴン系
死神 全フロア店付き
ただし、床落ちアイテム一切無し
つまり盗まないと生きていけない治安崩壊ダンジョン 床落ちで身代わりの杖とふきとばしの杖しか出ないダンジョン
食料が無い代わりに全階層でぴーたんが出る
店売りは盾全種ととつるはしのみ >>683
床落ちアイテムなしってことは
大部屋なり店内落とし穴なりのお手軽泥棒手段を早めに引かなかったら詰むな…… 出現モンスターがマムル系とパコレプキン系とエーテルデビルだけ
床落ちアイテムが通常の倍あるが草しか出ない
店売りは矢と食料と武器のみ 没データのダンジョンを出してもいいかも
モンスター分布
1階 マムル いやしウサギ
2〜3階 マムル いやしウサギ マスターチキンX(多分チキンの事)
4階 マムル いやしウサギ マスターチキンＸ ガマラ
5階 マムル マスターチキンＸ ガマラ カラクロイド
6階 マムル ガマラ カラクロイド
7階 カラクロイド 兵隊アリ ノロージョ
8階 カラクロイド ノロージョ ぬすっトド オヤジ戦車
9〜10階 ノロージョ ぬすっトド オヤジ戦車 >>687
ウサギとカラクロイドの出現が早すぎる
素潜りだとよほど特殊な仕様でないとゲームにならないだろうね
あとマスターチキンXはチキンと非なるモンスターでステータスはマムルと同じ >>688
マムルと同じだっけ？
攻撃力255だった気がするが 少なくとも出たらお前らは盛り上がりそうなことがわかったｗ カラクロイドはLVあっても良かったよな
LV1.一部の罠(雑魚)が作れる
LV2.全ての罠が作れる
LV3.同上で倍速 カラクロイド系Lv3をフェイ終盤でも通用するくらい強くするんだったらこうだな
Lv1：従来と同じ
Lv2：作ったワナが見えない
Lv3：作ったワナが見えない＋最初から起きている こうだろ
Lv３：視界内の何処にでも罠を作れてシレンを視認したら隣接マスに作る
マリオと違ってアクションの腕で乗り切れないから
理不尽難度ダンジョンはボロクソに言われてお終いだな スララとかナオキとか守れず死なせちゃったんだけどまた出てきますか？ 死んだ奴が生き返る…
そんなのゲームの世界だけだぜ >>694
スララ「まだだ。まだ終わらんよ」
ナオキ「たかがメインカメラをやられただけだ」 ジェノサイドが食神のほこらにあったらナオキジェノサイドしたい
回想バグで呼び出せないものだろうか >>699
掛軸裏の店で保存の壺を生成するテクニックがあるから、その応用でいけそう。
しかしNPCのジェノサイドって階をまたぐんだっけ？ 無意味
地下水脈の村ループにて確認済み
存在封印したヤブメがループすると再出現 おはらいじじいとか飛脚とかもジェノサイドしても再出現した気がする
番犬や盗賊番も今いる分は消滅してもまた沸きはじめるし
NPC全般に対してジェノサイドは効かないんだろうね そういえば魔蝕虫もNPC扱いだったな
処理が特殊なんだろうな 座頭ケチのイベントでケチがなぎ伏せるチンピラみたいな4人組については、
ジェノサイドで全員消えるらしい。
試したことないけど、山頂にケチイベントで店主が2人いる時も同様だろう。
だからその階層ではジェノサイドできるらしい
地球裏のマムルはどうだっけ。あれはそもそもべつにIDなんだっけ >>705
あれもNPC
ブフー杖を振っても肉化しない
というかNPCをジェノサイドする意図が全くわからない 意図なんてないよ
やったらどうなるのかを知りたいだけ
>>705
裏側マムルをジェノってもまとめて消えなかったし、
山頂のケチイベントで出る店主も片方しか消えなかった
同じなのはあくまでステータスだけらしい そんなに難しい理屈じゃないぞ。ジェノサイドの対象は自然発生に関する処理だけ
ンドゥバをジェノサイドしても普通にアイテムに化けて出て来るし
特殊モンハウに出て来るモンスターに対しては全くの無力 >>708
「だけ」ではないみたいだぞ
ガイコツまじんの変化先とシューベル系の召喚対象にも影響する >>707
あれ？そうなのか、ケチイベントの店主ってたしか反撃能力まであった気がしてたから、
キャラIDは同じかと思ってたが違うのか。 俺はがけっぷちの3人をジェノサイドしたい
あいつらまずい飯食わせても謝罪もしないし1万ギタン払っても礼しないから あいつらの料理とかいらんし婆さんに惚れられてもしょうがないし 流石にナオキレクチャーの後は絶品食堂だから
食ったらプラスにしかならんやろ
まぁ
無料で100%や、特殊効果だと難易度下がっちゃうから見返り０なんだろうな
宿の価値なくなっちゃうし DSだとイベント後の崖っぷち飯で
ランダムで特殊なプラス効果が得られる やっぱそれ位になるか
特おに相当でもかなり難易度下がるけどね DS版の崖っぷちの料理、強いのだとちから+5とかあったような気がする
デブータのソテーだったかな >>500
ちなみにフェイの最終問題の場合、攻撃が当たる確率は３割ほど 一回攻撃外したら死ぬという状況での攻撃の命中率絶対50%切ってるわ 一回攻撃外したら死ぬ
こんな状況になるほうが稀
頻繁にこんな状況になるなら、戦力的に詰んでる
もう死んでもいいや、くらいの気持ちで攻撃すりゃいい よっぽど意識して使いまくらないと対策アイテムが尽きる事なんて殆どないだろ
「対策アイテムも尽きて通常攻撃するしかなかったけど1発外して死んだ」なんて話は聞いた事ない むしろ意識して手に入れたり節約したりしないとすぐに尽きるわ
どんな状況でも危機を脱することができるアイテムなんてそうないし この手の話でさもできて当然のように語る奴は以下略
まあいつものだからスルーで いい加減、いつものageカスくらいスルーしてくれませんかね がけっぷちが客に提供する料理に畠荒らしの肉とくねくね草を入れてるのを
見て見ぬふりをする代わりに売り上げのパーセンテージを頂く契約をした レベルアップなんてしたことないから飲んでも実害はないな リアルに当て嵌めると
LVアップ
今まで出来なかった事が出来る様になる
出来なかった仕事
出来なかった作業
出来なかった運動
出来なかった動作
出来なかった知的活動
ダウンは出来たそれらの喪失
1LV＝1腕立て伏せと考えたらわかりやすいだろう
超不幸食ったら70回出来てたのが1回しか出来なくなる 一回腕立てするごとにレベル上がるとかマジ？
俺もうマスターチキンボコボコのできるかもしれん 言いたいことはわかるが例えが下手すぎたな
分かりやすいだろうとか言っちゃって過疎板でよかったな スララ出てこいクソッタレエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！
用がある時には近くにいた試がねえ、奇岩谷の倉庫に最終問題のアイテム置きたいのによぉ！ >>740
荒らしを在日の工作員だと思ってる頭不自由な奴が言えるの？
あとID変えてる証拠はよ と、レッテル貼り
あ、反応しちゃったwwwwサーセンwwww 枢機竜発言で恥を掻いた俺より酷い奴ら>>739-745 >>746
言われなくてもオナニーレスしてる君が一番ウザイから安心しな 出がらしのスレで喧嘩すんなよ
使用済みのTパックしゃぶって喜んでる同志だろ？ 煽り方が古い奴っていつまでたっても同じパターンでやり返すよね
レトロゲームだけにリアルで４０代のおっさんぽい お前の方が○○だから、みたいなパターンは
当人が劣等感の塊なのを容易に想像できるからウザいんだよ
刺激すると大抵発狂するし、やってられんよ またいつものコロコロと枢機竜がキグニってんのかよいい加減にしろ >>752
お前が一番、人の事をバカにしてるだろうが >>735
そういえば(他の不幸系ともども)レベル1の時に飲んだら経験値が9になるんだっけ？
5%分もったいないから飲める機会がまず無いけどチャンスがあるなら実用的と言えなくもないのか、初っぱなで店とか。 不幸の杖で弱体化は普通だが
クネクネ投げて助かったシチュエーションは無いわ 元締先生、数あるアイテムから強化を選ぶなんて( ；∀；) 正直、経験値減るのが嫌だから不幸系を使う事は殆どないな
序盤で拾っても鬱陶しいだけ 序盤の特殊ハウス
こばみで、魔王や死神、ヘッドや牛とかに振ったりしてたな
グレチキやブレイドやイッテツアークなんかにも有効 腹が減って死にそう…飛びぴーたんがいる…不幸の杖はない…
ああどうにかして飛びぴーたんのレベルを下げることができれば…
ってときに拾えたくねくね草には感謝してるわ >>761
レベルが1下がった
満腹度が5%回復した あれ飛びぴーにくねくね投げたら飛んでいくんだっけ飛んでいかないんだっけ 壺縛りやってる時によくイッテツにぶん投げたわくねくね >>764
飛んでかない
なんであと数十歩で死ぬほどハラ減ってても安心してくねくね草投げてOK！
なおピロリ 倉庫の壺にアイテム入れた時点でジェノサイドのフラグ折れる？ >>757
俺は入り組んだ視界の効かない地形で元締にいきなり姿をおにぎりに変えられ、４〜５歩戻ったところで洞窟マムルに挟まれタコ殴り。
保存の壺と貴重なアイテム２点ばかりやられたけどヒヤヒヤもんだった。
虚をつかれた感じ。今度からこういう場所は矢を放ちながら進むわ。 >>768-771
こばみ谷開始時と終了時に倉庫/預かり所内のアイテムチェックがあってそれが同一ならセーフ、じゃなかったっけ？
倉庫の秘剣とラセン持っていってクリア前に倉庫の壺に順番通りに入れればセーフと。 何かと思ったら全滅の巻物の話か
いろいろと混乱したわ 大人になってからプレイしてみると、何であの頃はあんな簡単に死んでたんだろう？ってなるw >>773
そうだね
だから実は厳密には倉庫の壺に入れた時点でアウトって訳ではない >>776
なんで倉庫チェックは宿場開始時じゃなくてこばみ谷開始時なのかと思ってたけど、
よく考えたら宿場開始時にすると上限数アイテムを所持してた場合に宿場に戻った瞬間フラグが折れるからそれを回避するためなんかな。
アイテム生成したあとにチェックするのは処理的にもめんどくさくなるし。 倉庫から透視の指輪を持ちだして、こばみ谷クリア前に倉庫の壺で透視の指輪を送る
これでも全滅は解禁される >>775
高校の時にトルネコ貸した奴が嘘だろってくらいクリアできないって言ってたな
最初の10階も行けないとかさすがに聞き間違いかと今でも思ってるわ
だってあれ20回目だかで盾と剣もらえるんだぜ？
薬草を即飲みするプレイでもさすがに行けるだろｗ
>776
もう終わったから詳しく調べなかったが今理解した そう言えば拒み谷でも変化の壷の激レア変化で剛剣と風魔盾が発生する事を忘れてた
敢えて苦労して秘剣or火迅&螺旋で魔蝕虫撃破プレイするのも可能なのか 俺の同級生に「トルネコがダンジョンから戻るとレベル１に戻るからつまらない」って言っている奴がいた
いや、これは剣と盾を鍛えるゲームなんだよとは説明したんだけど、納得はしてもらえなかった >>779
律儀にまどうしやベビーサタンと戯れてるといつまでもクリアできないかも >>768
分かってると思うけどジェノサイドじゃなくて全滅ね シレンは目に見えて強くなる周回要素がないから合わない人には合わないだろうね 天馬峠でだいたい死んだ
装備を鍛えるなんて知らなかった
まれにたどり着いた瀑布湿原でちびった
今じゃモンハウщ（ﾟдﾟщ）ｶﾓｰﾝ >>781
懐かしい言い分ｗ
>>782
流石にまどうしはスルーだろ
で、今考えたがゲームやる時間が一日一時間とかならどうかな
勉強しないでアホみたいにゲームやってる自分と同じ尺度で考えちゃいかんなーと今更思ったｗ 「ちょっと不思議のダンジョンをクリアできない」
を思い出してしまった まず初心者は竹林の村に辿り着くまでが難関
テーブルマウンテンに着くまでに100回は死ねる >>778
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■■ ■■■■ ■■ あ〜
トルネコのワナ抜けの腕輪がシレンにもあったらな〜 >>794
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●● ●● ●●●● ●● このゲームおにぎりや食べ物がなくなったらどうすればいいの？
出ない時だってあるよね
そういう時はギャンブル的に急いでどんどん次にいくほうがいいのか 食べ物の仕入れ状況が悪いときはどんどん降りる
もしくはにぎりやピータンの階で粘る 床落ちを平均6個として、アイテムである確率75%・おにぎり系の出現率6.25%だから、フロア当たりの入手率25%
店の出現率は不明、モンスターが落とす確率はややこしすぎて計算できないが、感覚的には合計の入手率は30-35%くらい？
35%で4F降りても18%は手に入らない…
低層でおにぎりが無くなる（だいたいは結局助かる）頻度からするとそんなもんな気がする。 床落ちおにぎり確保か、にぎってもらうかしないと足りなくなるね >>781
クリア前に攻略本見たり、他人にレベルあげやらせるタイプのキチガイだな。
暇潰しの遊びなのに
面倒くさいならやる必要ないのに >>785-786
アクション 格闘 シューティング パズル シレン
プレイヤーのLVが反映されるゲームは上達が楽しいわな
ロープレはそこまで反映されないから >>790
月影デレンまでやってた俺は山頂までは初っぱな行けた。
火炎入道が強くて、中々谷まで行けなかった
スララは一発だったが
湿原やテーブル下層が辛くて地下水脈到達はすんげー時間かかった
で幽玄の谷の魔王に何回も殺られたな
シリーズ未経験だと滝が鬼門になりそう。
1回ボーヤに等間隔で3包囲されて殺されたわ
亡霊の峠も怖い >>799
そんなん聞くレベルだからどんどん降りて
どんどん死んで覚えるしかない
町に着ければ宿屋や店もある >>806
一匹だけおかしいのを見て全体がそうだと思われてもな 64くらいの頃はあと二、三歩でメジャーゲームって感じだったな
今は凋落の一途 ガチャ回してルーチンするだけのソシャゲが主流になったように、普通の人間は簡単なゲームの方が好きなのだ。 普通の人間というか頭使う遊びはそもそも身体的に余裕がないと(ある程度疲れていない状況の自由時間が無いと)できないというただそれだけかと。
最終問題クリア経験ある友人に久々に連絡取ったら満身創痍でソシャゲ廃になってたことあるし。 ミレンまでやれたわけじゃなくてデレン？デレンレベルの意識高い系、無様だな >>798
そっかありがとう
食べ物は背中ツボがいっぱいあるでもないとなくなると困るよね草は何でも食べちゃうからジリ貧になるし
>>806
うむ仰る通り初心者です
でも初心者なりにどっちが得かわからなかった なんかレス番号ずれてました
>>800
そっかありがとう
食べ物は背中ツボがいっぱいあるでもないとなくなると困るよね草は何でも食べちゃうからジリ貧になるし
ピータンを退治して小さいおにぎりを保存の壺に入れることが大事だとあれからわかりましたありがとう
>>808
うむ仰る通り初心者です
でも初心者なりにどっちが得かわからなかった
そういう状況にしないようにおにぎり確保しないといけないんだね
>>801
内容が難しいけど即降りをしてもおにぎりがある可能性は低いってことですか
なるほど >>821
基本的にフロア一回りしたら降りるを繰り返していけば感覚掴めてくる。
おにぎり無くなりかけの場合は、
1.フロアには4個しかアイテムが落ちてないことを考えながら先に階段が出たら降りるか回った方が出やすいかを考えながら選ぶ(降りた方が食糧はみつけやすい)
2.にぎり変化やぴーたん系がいる階は粘る(にぎり変化は一部の階を除いて基本的には出にくい)
3.そもそもおにぎり不足にならないようににぎり変化やぴーたんを積極的に利用して備える、困った時を温存しておく、皮甲の盾を装備したり合成しておく、フロアの回り方をより効率よくする
などしていくといい。
まあどうしたって食糧がないときは無くて死ぬことはあり得るからね。稼ぎにしてもにぎり変化が出ない、耐えきれるだけの強さがない、ぴーたんが出ないなど。
そのときは諦めるしかない。 >>821はどのダンジョンで食料不足に悩んでるんだ？
ダンジョンによって食料事情が全然違ってくるから フェイの最終問題ってネーミングセンスがいいよな、かっこよくて
単なるチュートリアルだったものが裏ダンになるという意外性もいい 未知のダンジョンに貫通したはいいが
フェイは踏破できてないから内容を把握してない
入り口こそフェイが管理してるけども
フェイの(最終)問題と言うのはちょっと違うと思う 絶望こそは >>808の悦び
♪新しいフェイが来た 絶望の夜だ
♪悦びに胸を開け ダンジョン潜れ
♪シレンの負けに ジャンキーな夢を
♪この顔面撓む突風に狂えよ そーれ一っ死ぃ二っ死ー惨
初階開幕デブートン岩の808の人生
デブートン岩を初階予約どころか初階約束された報われない808の人生
常人には地獄に思える人生だが808には極楽を超えた悟りの世界 即NGしたくなるセンスの無さ
1レベルが腕立て1回の人かな？ もっと不思議のダンジョン
フェイの最終問題
月影村 出口
最果てへの道
奈落の果て
白蛇島
異世界の迷宮
ツヅラの迷宮
浜辺の渦
原始への道
最果て・奈落・異世界みたいな
いかにもラスダン或いは裏面みたいなの好き
原始もストーリー上は違うんだけど
元ネタのローグに近いルールっていう
ダブルミーニングっぽくて面白い ぼうれい武者がぼうれい武者に乗り移っても鬼面武者にならないのは別のモンスターってことなのかな そうだよ
ぼうれい武者はあくまでぼうれい武者って系統でしかない >>827
腕立て伏せ1回も出来ないIDコロコロ糞在日くんはLVアップ頑張れよｗｗ 乗り移ったモンスターを2レベルあげる怨霊武者とかにならなくてよかったね 鬼面武者、亡霊武者、正面戦士系、畠荒らし系、この辺の肉って食って大丈夫なのか？
正直ゲドロとかゲイズの肉より食べたくないわ 生肉だから全部アウトよ…
チキン肉だけだろまともな食材 マンガ肉の形になってるしあぶるくらいはしてるんじゃね チキンの他豚や牛の肉は食ってもいい気がするのだが、人間型のはちょっと・・・ そういや豚も燃やしたら焼豚肉になっても良かったよな。
チキンだけ律儀だったな まぁ魚の刺身と考えたら食えるんかな？
寄生虫や腐敗は無いものとして ぴーたんの肉とかいうぴーたんなのか肉なのか分からないやつ
骸骨魔導系肉とかいう骨なのか肉なのかわからないやつ
カラク肉とかいう有機物なのか無機物なのかわからないやつ
一番上はともかく下2つは絶対ヤバイ ぴーたんは卵の下は、ミニ恐竜だか鳥だからOK
カラクロイドは中身が生体だからその肉
魔導師はわからんが生体なんだろうな
鉄や骨は食えない ハブーンやマムーンの肉は絶対に滋養がありそう
とうせんりゅうの肉は脂が少なくて不味そう
アークの肉は食っただけで寿命が10年くらい伸びそうだ 動物系はジビエだからな
エーテルやゲイズや仙人は気持ち悪いわな
入道は火炎は消えるだろうから普通の肉なのでは 秘剣カブラステギとラセン風魔の盾より剛剣マンジカブラと風魔の盾の方がかっこいいと思うの ステギはアルテマウエポン的厨2
螺旋はペラペラ
火人か卍と風魔だなビジュアル一番 フェイの最終問題ってネーミング、
フェルマーの最終定理と何か関係が…ないかなあ 序盤の空振り率がむごすぎてなぁ･･･３回連続はざらだ >>852
多分違うだろうな。フェイとは中国人の名前だから(飛など) 天馬や山頂でぼうれいって難易度高いよな
他シリーズやってたらどういう事になるかわかるけど
初見の奴はニシキーンや将軍に訳も分からず瞬殺された奴多いのでは 物荒らしにアイテム雑草に変えられては？ってなったやつも多そう >>860
シレンはどちらかと言えば前作トルネコをプレイした人向けのゲームだから、
序盤から多少難易度が高くても問題ない
それに、前作では重要でなかった「敵のレベル」って要素をプレイヤーに分からせるためとしては優秀なチュートリアルだと思うよ 初プレイの時は武者よりも7Fの死の使いつえーって感じた ハブーン
→ニシキーン(攻撃力255)
畠荒らし(床落ちアイテム雑草化)
→壺荒らし(壺の中身雑草化)
→物荒らし(所持アイテム雑草化)
ガマラ
→ガマゴン(能力アップ)
にぎり変化(アイテムおにぎり化)
→にぎり親方(シレンおにぎり化)
→にぎり元締(シレン、アイテムおにぎり化)
ぴーたん(倍速で逃走、おにぎりドロップ)
→逃げぴーたん(倍速で逃走、攻撃を受けるとワープ、大きなおにぎりドロップ)
→飛びぴーたん(倍速で逃走、2マス以内に近づくとワープ、店売りアイテムドロップ)
死のつかい(倍速)
→死神(倍速、壁抜け)
ガイコツ魔導(倍速、ワープ、場所替え)
→ガイコツ魔人(混乱、かなしばり、変化)
→ガイコツ魔王(身代わり、ブフー、封印、不幸、睡眠、減速)
こうして見るとかなりチュートリアルとしてよくできてる
稼ぎにも使えるし 攻略本のイラスト、ドラゴンとスカイは可愛いのに、アークだけ凶悪な面構えの巨体に変貌してて笑ってしまったわｗ 炎が壁を通過するというのは一体どういうわけなのか
案外、あの壁はスカスカなのかな 高飛びや豚の石が壁を飛び越えるし
上がスカスカなんだろう 大きなおにぎり6個入りの保存を握られた
ピンポイントで強化狙いも多々あった
トドの窃盗は遠慮がちなのにな 無粋なこと言うと
にぎり変化の特技はトドのと違って倒しても取り戻せないから遠慮がないと感じるのでは？ 妖怪握り変化どころか畠荒らしがギースハワードだったら武器が雑草に、防御したら盾が雑草に ギースって烈風〜拳の人だろ？
そんなことできたっけ？ まぁ握るんだから
剣や盾がおにぎりになるのが本当だわな
でも鬼難易度になるわな テーブルマウンテンとかで山びこの盾欲しいんだけど店で買う以外に方法あります？ >>877
飛びぴーたんかフェイの景品(何問目かは忘れたけどたぶん41-50問目ならもらえるはず) なるほどありがとうございます
クロムアーマとかで敵から弾いてもだめなんですよね？ 最後の方は地下水脈の店のアイテムらしい。やまびこは0.4%… >>879
ダメ。
>>880-881
少なくとも後半ならもらえる。
確率低いけど出るときは出るね。出ないときは全く出ないｗ こばみ谷でやまびこの盾が欲しいなら地下水脈の村往復が一番手っ取り早いかな
けど中々出てこなくて往復してる内にやまびこが必要無くなるくらい強くなっちゃうことが多いのはもうお約束だな まあどんなに強くなったところでやまびこ無いと死ぬパターンはあるけどね。 初めて山彦を水脈で見た時は震えたが、金も倉庫も泥棒技術も無くて死んだな 水脈ループやってるとやまびこ出なさすぎて笑うし
カラクロイドの肉ばっか売る店主にもっと笑う あれも暗にループしろよって言ってるよな
カラ肉
でも倉庫の壺はあんまり見たこと無いから、初心者泣かせではある こばみ谷って便利なアイテムの多くがレアだよな。非情だな 初心者がこばみ谷でやるあれこれ全ては、最終問題や肉罠99の練習だからな。
あんなに何百回も掛けて作る最強武器盾とか、最終問題なら30数階で達成
それが出来るプレイヤーは、逆にこばみは素潜りで普通にクリア出来る
よく出来てるゲーム その代わり便利アイテム筆頭の白紙の巻物が結構な確率で落ちてるじゃないか SFCシレン以外のシレンで何が好きかとこのスレで聞いたら
票が集まるのはやはり2かアスカなのかな ぴーたん〜逃げぴーたん出現階でガマゴン狩り含め十分に鍛えれば
カラクロイド自身の作る落とし穴またはワナの罠からの落とし穴を狙える やまびこと必中が出ない
フェイで作った武器盾を持ち帰って合成した方がはやいのかな 地下水脈の村往復とかで不毛な稼ぎやるよりは、
先のダンジョンに進んでフェイのクリアを目指すついでに能力持ち装備を集めるほうがいいかもね
フェイならクリアする頃には全能力の8割以上は集まるし 最強の武器と盾を作る作業ってすごく楽しいね
ブフーと壊れないツルハシが入った途端剣がチートすぎるw
あとは剣はカマイタチとドラキラと必中、盾はやまびことバトカンを合成したら全ての能力合成完了
あとは＋99にするのがめちゃくちゃ大変そうだな 装備を強化する楽しみは今のうちに楽しんでおくといいよ 間違えて壊れるつるはしとブフーを合成しちゃ駄目だぞ
お兄さんとの約束だぞ やまびこや必中狙ってる辺りが一番楽しいかな。
初期の卍やどうたぬき+かまいたち
風魔や鉄+やまびこや皮やトド
辺りを作ってる時も楽しいかな やまびこや必中狙ってる辺りが一番楽しいかな。
初期の卍やどうたぬき+かまいたち
風魔や鉄+やまびこや皮やトド
辺りを作ってる時も楽しいかな 身も蓋もないが隠し部屋という0マス部屋がある
壁の中でモンハウ巻を読むとハウスができる部屋に隠し部屋が選ばれることがあるので、
作ろうと思えば敵も道具も罠も何もないハウスを作れちゃう それは部屋が壁で埋まっているだけで0マス部屋とは言わんだろう。 ありゃ？迷路部屋は迷路壁が無くなりハウスになるけど
隠したまま部屋でハウス読むと隠し壁そのまま？
パコレプキン系か死神になって隠し壁を崩さずに隠し部屋の中に侵入して
ハウス読まなきゃ分からないのか、暇が足りんなぁ >>909
普通に壁内で読んでもハウスとなる部屋に隠し部屋が選ばれることがある
壁抜け肉とかで暴いてない隠し部屋に入って読んでもその部屋がハウスになるとは限らない…けど普通の壁内で読んだときより確率が体感高い気がする ところで鍛冶屋ってラセン風魔とか特殊武器入手以外に使う価値ってあります？
中断したらお金無くなるから何回も往復できないし、かといって一々テーブルマウンテンクリアするまで預けるくらいなら普通に持ち歩いて天めぐとか白紙で強化した方が早いし >>911
運に絡まれなく確定で強化できる
運が良すぎて白紙も恵みもザクザクだから鍛冶屋使わなくても余裕と思うなら使わなくていい 足下の矢を変化に入れようとして間違えてメインウェポンを入れてしまったんだけど皆やったことあるよね？ 連打厳禁をクセ付ける
店の変化だとトップに来るから防止になる
まぁ変化に武器突っ込む
合成でメインを間違える
合成遠投投げ
は誰もが通る道だわな とりあえず壺を操作するときは一旦落ち着く癖つけてるな >>915
そのへんは有名になりすぎて常に気をつけてるから逆にミスしないな
トドの壺とか識別の壺とかそのへんの壺を何気なく投げるときに遠投の存在を忘れることはよくあるが 逆に最大のネタを味合わないのも可哀想
合成遠投→｢あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あー！！！｣
は良い思い出じゃないか 保存の壺を覗こうと思って、なぜか店長に投てきしてしまいボコられたことがある 精算前に変化使って、そういう時に限って卍だ風魔だになって値段爆上がりになり、諦めるか、無茶な泥棒強いられて殺されるとか
-1メッキ売りやろうとしたが、購入前に加工して爆上がりしちゃうとか 味わわない、な。
初めて壺で合成する時に
本当に上手くいってるかドキドキだったのもあってか
合成は慎重にやるクセがついてる。
部屋の転び石で壺を沢山ばら撒いて
通路にも飛んで行ったであろう物を拾い逃して
しばらく進んだ後で「あれ？持ってた筈のアイテムが無い…」
ってなった事ならある。 無限増殖作業中に吸い出しの巻物を入れ過ぎる事故や
育てに育てきった装備品が入った強化の壺をバラまき割り中身ロストなど
味わった方が良い 集中力切れた時の店や、壺や増殖、整理関係は事故率高いな。
合成に突っ込んだはずのメイン武器がどっか行ったり
一番あるある
使う用の吸出しが消えるｗ 吸出しを全部分裂に入れるのは何度かやってるけど
無限増殖作業が止まるだけで悲壮感はあまり無いな
そのうちまた吸出し拾うだろと思って進むか
開き直って壺を割って進るかするのみ 進る…啜る？
洗わず熱しただけで土中好熱菌たっぷり、ぴーたんめん？
熱さず洗っただけで寄生虫たっぷり、ゲイズそば？
生焼けで微毒ヌメリたっぷり、トドの背中焼き付き？ 遠投の腕輪はマイナスアイテムに近いから本当に必要な時だけ装備するようにしてる
めったにないが >>915
ふぅ..幸いにしてそのどれもない
合成のベースを間違えるのは絶対嫌だし、変化には基本矢を入れ、遠投はそもそも使わないことにしている 遠投は使いこなせば強いのに、事故の印象が強くなりすぎてあまり使われない不遇な腕輪よね
前作トルネコなら、草投げに頼ることが多かったから活躍したかもしれない
遠投どころかシレンに限らないことだが、続編もののゲームには「本作より前作にこそ欲しかった」って要素が多いよね 透視拾ったら付け替えるのめんどくさい
その頃には物理でゴリ押せるくらいの戦力になってるし 普段矢撃って変化にいれてるからいらないアイテムぶち込んで投げた変化が遠投したときは数秒固まったわ 遠投は投げる前に
投げますか？ はい いいえ
本当に投げますか？ はい いいえ
よろしいですね？ はい いいえ
でやってくれたら俺の合成ちゃんが事故ることもなかったのに こばみたにで必中の剣、カマイタチ、ドラキラ、やまびこ手に入れたぜ
あとはバトカンさえ手に入れば武器盾全能力合成完了だす ここ最近の書き込みはこわれないつるはしが忘れられてる気がする
元々は腹が減り易い重装の盾を皮甲の盾×2で腹が減り難くした合成の話も滅多にされない 遠投は一番シレンらしい腕輪なんだけどな
貫通入れ替えで大移動
貫通ギタン砲で一網打尽
貫通身代わりで逃げる
やった事ないが貫通金縛りとかヤバい 高確率で呪われてるから、壺割れないマイナス面ばかり目立つけどね 遠投の、というか投擲の仕様上杖投げはピロリが怖いのよなあ そういや、1列に並べて貫通一時しのぎとか爽快そうだな。
貫通ブフーとか
貫通身代わりがバグるんだっけ テーブルマウンテン10階までいったら辞めるプレイしてるけど
遠投も透視も要らんで 10Fはあの吊り橋だっけ
行くだけなら、即降りでも運良けりゃ行けそう モンスターを一列に並べて遠投場所替え
→最後のモンスターでピロリ
→特殊が厄介なモンスター
→ﾆﾁｬｱ
遠投場所替えってこういうこと起こり得るんだよな？ 大部屋で敵を一列にならべて金縛りしたい
出現限界全部の敵を金縛りしたら気持ちよさそう 重装に皮甲二枚合成すれば…ってよく聞くけど、実際やったことあるやつどれくらいいるんだろ
特に、皮甲一枚だけ合成した重装って、パラメータ記載どうなるんだ？
錆びないだけで添え字1なのか？
でもそれだと、木甲合成した時と区別つかないよな？ 遠投で貫通すると火炎入道にもアイテムが適用される謎原理
いやあたったらその時点で燃えて消えるんちゃうんかい！ 壁(障害)の概念が消えるのが遠投だから
火炎をスルーして中身とか核みたいのに直撃させるんだろう >>945
重装→ハラがへりやすい
重装×皮→さびない
重装皮×皮→さびない、ハラがへりにくい
重装は強いけど、2枚も合成するんならってのもある
こばみ谷なら鉄鋼ベースで十分だし >>945
皮甲が合成された重装→添え字1,説明は「錆びない」の1行のみ
木甲が合成された重装→添え字1,説明は「錆びない」と「お腹がへりやすい」の2行 SFC版準拠で、ユーザビリティ関連の微修正と、マップ等を追加したのが出たら欲しいよね
これから出るとしたらSwitchあたりだろうけど DS版はユーザビリティの向上も微妙だからなぁ
遠投は使いこなしたら気持ち良いだろうなと思いつつ
そういうシーンになかなか巡り合わない
>>935
トルネコ２ならオーガシールド(重装と同様)に皮×２は頻繁にやるけどな
それより強い盾がもっと不思議に出ないから
シレンだと普通に風魔が拾えるからわざわざやろうってならない 風魔ばっかりで飽きるから
にぎりに余裕があるときか運良く皮甲が2枚手に入った時は絶対やる 皮皮重装は合成の醍醐味ではあるんだけどな
マイナスアイテムをプラスに変えられるんだから こばみ谷なら重装ベースに皮甲付けるのは結構やるぞ
防御力大事だから鉄甲ベースで十分とは思わんし、宿とかあって滅多に餓死しないからハラヘリ半分じゃなくてもいいし こばみは店以外だと、合成はほとんど見ないから
重装は使わない方が多い。
重装と合成と皮があるなら使っても良いが
山彦のが合成したいしな ワロタ
地雷なり連続でかわす可能性なりに賭けるしかないなww >>962
これは笑ったｗ
地雷やバネ以外で生きのこる術ねえなｗ 左上に逃げれば下の通路に逃げるまで5回攻撃受けるだけで済むのでは？
まあ全ヒットで普通に死ぬレベルだけど いや、そうか、左下の山賊が、シレンの左上移動に合わせて左上に移動する場合もあるのか…？
この時って敵の回転方向ってどっちになるんだっけ 左上確定で移動する
左折の法則というか前に障害物があると左から回ろうとするのよね 左下に2発で撃破、ダメージ3発
左下左下に移動、ダメージ2発…？
この旧街道の角って斜めで通れたっけ？2体倒せればレベルアップでなんとか… >>973
ダメぽい
左下の豆山賊を倒したところで別の豆山賊に空いたところを埋められるだけ
今チートで>>962の状況再現して試してみてるんだが、
一応相手の行動順次第では左下の通路へ逃げれないこともないようだ
それでも最低6発は食らってしまうから相当回避運が高くないと無理なのは変わらないなｗ >>971
最後の晩餐か
俺なら下の通路に逃げるが、まぁミラクル全避けでも無きゃ
ダース打撃で死ぬな
通路まで行ければ、HP回復させつつヒット&アウェイで殲滅出来るんだが あ、さっき>>974で6発って言ったけど
真ん中ちょっと右にいる視界外の赤い点が寝てるかNPCだったら5発で済むわ お ま え も か
山賊のアジトか何かかよここ･･･ 初めてシレンやった人がこの状況だったらクソゲー認定してもおかしくないな フェイだと浅階特殊ハウスだが
こばみでも稀に配置が鬼な時あるからな
マムルでも袋屋敷なら死ぬし
マムーン複数も死ぬし
等間隔複数ボーヤも死ねる 一桁階層あたりで、やまびこ、なばり、皮、ドラゴンキラー、成仏の鎌、ブフーの杖二本、強化の壺、分裂の壺、背中の壺、保存の壺等々かなり引きが強くてこれはクリア確定だ！ってテンション上げてプレイしてたら
十階ちょいで眠りガスの罠踏んで目の前のサーベルゲーターにぶっ殺された
なにこれ？ 引きが良い時はそういう落とし穴はままある。
後はずっと合成や強化出ないとかな
出ても白紙やジェノ出なくてヤバいとか
俺は武具が集まった回は、やたら食糧難だった 大型地雷コンボとか睡眠罠とかの即死要素は好き嫌いが分かれるわな >>972
これにはビビった
シレンでこんなホラー味わうとは思わなかった
同時に逆恨みして出てくるじじいにムカついた 基本的にく同じ状況でまったく同じ行動をすると、シレンは同じ結果になるので
エミュでも何でも検証は出来る。 >>991
肉とか金縛りとか使って画像のマップの通りに配置しただけだよ
視界外のモンスターが誰かはわからなかったが上の奴以外も豆山賊にしてる そういう事ねファミマ
何か凄い夢みたいな想像をしてしまった 紛らわしかったな
残念ながらシレンではロマサガ3みたいなことはできねえんだ >>974
敵の行動順って初期配置じゃ分からないんだっけ 番付だけ消せればいいのにって思うことが多々ある。フェイまで開くのがめんどくさいｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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