聖剣伝説3 part51

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:33:25.07ID:wdrHl7V5
『聖剣伝説3(SFC)』
発売日:1995年9月30日
メーカー:スクウェア(現:スクウェア・エニックス)
ジャンル:アクションRPG
ディレクター:田中弘道
デザイナー:石井浩一
音楽:菊田裕樹
プレイ人数:1〜2人

『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日:2017年6月1日(木)
価格:4,800円+税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO:審査予定
メーカー:スクウェア・エニックス
ジャンル:アクションRPG
プレイ人数:1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
http://www.jp.square...m/seiken_collection/
◆聖剣伝説コレクション公式twitter
http://twitter.com/Seiken_PR
■攻略・参考サイト
http://i-njoy.net/sd3_top.html
http://www.geocities...game/seiken/top.html
http://mio.skr.jp/
http://www39.atwiki....illtex/pages/11.html
http://www.videogame...net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集)

※次スレは>>980の方がお願いします。無理なら番号指定で。


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1511964595/

2名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:36:34.73ID:wdrHl7V5
保守

3名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:37:04.26ID:wdrHl7V5
集計結果
回答合計:1000
問1

最強の3人を選ぶとしたら誰になりますか?(複数回答可)


・ケヴィン 718票 71.8%
・リース 493票 49.3%
・シャルロット 457票 45.7%
・デュラン 390票 39.0%
・ホークアイ 315票 31.5%
・アンジェラ 106票 10.6%
・無回答 116票 11.6%



集計結果
回答合計:342
問1

デュラン、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 169票 49.4%
・体力 116票 33.9%
・精神 44票 12.9%
・知性 33票 9.6%
・素早さ 32票 9.4%
・運 1票 0.3%
・無回答 129票 37.7%


問2

ケヴィン、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 165票 48.2%
・体力 127票 37.1%
・知性 47票 13.7%
・素早さ 41票 12.0%
・精神 41票 12.0%
・運 1票 0.3%
・無回答 130票 38.0%


問3

ホークアイ、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 127票 37.1%
・素早さ 117票 34.2%
・体力 111票 32.5%
・運 73票 21.3%
・知性 34票 9.9%
・精神 9票 2.6%
・無回答 133票 38.9%

4名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:37:46.19ID:wdrHl7V5
問4

アンジェラ、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・知性 144票 42.1%
・体力 112票 32.7%
・精神 73票 21.3%
・運 36票 10.5%
・力 22票 6.4%
・素早さ 7票 2.0%
・無回答 135票 39.5%


問5

シャルロット、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・精神 136票 39.8%
・体力 74票 21.6%
・力 72票 21.1%
・運 50票 14.6%
・知性 40票 11.7%
・素早さ 8票 2.3%
・無回答 133票 38.9%


問6

リース、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 162票 47.4%
・体力 114票 33.3%
・精神 62票 18.1%
・知性 52票 15.2%
・素早さ 46票 13.5%
・運 45票 13.2%
・無回答 134票 39.2%



集計結果
回答合計:642
問1

デュランの最強だと思うクラスは?


・デュエリスト 224票 34.9%
・ソードマスター 100票 15.6%
・パラディン 63票 9.8%
・ロード 55票 8.6%
・無回答 200票 31.2%

5名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:38:02.29ID:wdrHl7V5
問2

ケヴィンの最強だと思うクラスは?


・デスハンド 152票 23.7%
・ウォーリアモンク 139票 21.7%
・デルヴィッシュ 104票 16.2%
・ゴッドハンド 48票 7.5%
・無回答 199票 31.0%


問3

ホークアイの最強だと思うクラスは?


・ナイトブレード 317票 49.4%
・ワンダラー 90票 14.0%
・ニンジャマスター 26票 4.0%
・ローグ 7票 1.1%
・無回答 202票 31.5%


問4

アンジェラの最強だと思うクラスは?


・ルーンマスター 194票 30.2%
・グランデヴィナ 121票 18.8%
・メイガス 87票 13.6%
・アークメイジ 36票 5.6%
・無回答 204票 31.8%


問5

シャルロットの最強だと思うクラスは?


・ビショップ 196票 30.5%
・イビルシャーマン 109票 17.0%
・ネクロマンサー 99票 15.4%
・セージ 38票 5.9%
・無回答 200票 31.2%


問6

リースの最強だと思うクラスは?


・スターランサー 260票 40.5%
・ヴァナディース 103票 16.0%
・フェンリルナイト 41票 6.4%
・ドラゴンマスター 37票 5.8%
・無回答 201票 31.3%

6名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:38:19.02ID:wdrHl7V5
集計結果
回答合計:219
問1

神獣のいる各ダンジョンでも難易度が高かった場所は?(複数回答可)


・月読みの塔 125票 57.1%
・宝石の谷ドリアン 92票 42.0%
・氷壁の迷宮 46票 21.0%
・火炎の谷 27票 12.3%
・光の古代遺跡 18票 8.2%
・ワンダーの樹海 10票 4.6%
・風の回廊 7票 3.2%
・無回答 42票 19.2%


問2

神獣のいる各ダンジョンで最も難易度が高かった場所は?


・月読みの塔 90票 41.1%
・宝石の谷ドリアン 37票 16.9%
・氷壁の迷宮 19票 8.7%
・火炎の谷 10票 4.6%
・光の古代遺跡 8票 3.7%
・風の回廊 6票 2.7%
・ワンダーの樹海 5票 2.3%
・無回答 44票 20.1%

7名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:38:37.94ID:wdrHl7V5
集計結果
回答合計:219
問1

神獣のいる各ダンジョンでも難易度が高かった場所は?(複数回答可)


・月読みの塔 125票 57.1%
・宝石の谷ドリアン 92票 42.0%
・氷壁の迷宮 46票 21.0%
・火炎の谷 27票 12.3%
・光の古代遺跡 18票 8.2%
・ワンダーの樹海 10票 4.6%
・風の回廊 7票 3.2%
・無回答 42票 19.2%


問2

神獣のいる各ダンジョンで最も難易度が高かった場所は?


・月読みの塔 90票 41.1%
・宝石の谷ドリアン 37票 16.9%
・氷壁の迷宮 19票 8.7%
・火炎の谷 10票 4.6%
・光の古代遺跡 8票 3.7%
・風の回廊 6票 2.7%
・ワンダーの樹海 5票 2.3%
・無回答 44票 20.1%

8名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:39:27.61ID:iAufqoLT

9名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:40:27.28ID:wdrHl7V5
攻略・参考サイト
ttps://sites.google.com/site/shimushiti/test
ttp://kurohono.exblog.jp/9011455/
ttp://gamecentergx.at-ninja.jp/seiken3/
ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n353006
ttp://gamex.ehoh.net/seikendensetsu3/

10名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:45:21.63ID:1eVoPEPU
>>1

11名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:48:38.88ID:wdrHl7V5
昔より明らかにテンプレ少なくなってないか
アンケはテンプレじゃないらしい、すまん

もう貼るもんがない

12名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:54:28.32ID:wdrHl7V5
画面暗転演出全体対象必殺技性能詳細

 画面暗転停止を伴う必殺技には単体対象全体対象以外にも隠れた性能差が存在する


−割込型−

 利点:敵の技詠唱に対して割り込んで使用し致死ダメージを与えれば発動を防げる=二連必殺と高相性
 欠点:他の技と連携させようとすると隙間が空く。その間に敵が画面外へ吹っ飛ぶとターゲッティングが外れてしまう

  飛燕投・真空波動槍・飛天槍・大地噴出剣・光弾槍が該当
  リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺が非常に高効率


−連携型−

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)

  旋風剣・旋風脚・真空剣・白虎衝撃波・朱雀飛天の舞(?)・青龍殺陣拳(?)・分身斬が該当
  上記必殺技を使用するキャラクラスをリーダーとして
  次の仲間(並びで言う次の順番)に連携する技を有したキャラクラスを加入させておけば
  次手技詠唱>必殺発動>必殺演出中リーダーチェンジボタンホールド
  >必殺演出終了後最速リーダーチェンジ>次手技発動>リーダーフィニッシュ式反撃回避成立
  (次手技キャラクラスが光ホークかアンジェラなら次手技演出中からリングコマンドボタンホールドにてリング開閉式反撃回避も成立)
  と、する事が可能。更にこの次手技担当のキャラを事前にちびっ子ハンマーでコロボックル化しておけば
  元々少ない隙間が更に狭められ致死ダメージの敵からの反撃をほぼ100%回避可能
  =連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避
  (レベルアップフラグを踏むとリーダーチェンジ出来ずに反撃される確率が若干上がってしまう)

  戦術例1:ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドのローテーションで
  ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >雷神の術(全)詠唱>真空剣発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>雷神の術(全)発動

  戦術例2:ゴッドハンド・ナイトブレード・セージのローテーションで
  ナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>セージ対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >ホーリーボール(全)詠唱>分身斬発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>ホーリーボール(全)発動


  補足になるが、閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
  基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
  その為、二連必殺低相性尚且つ連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避も不可
  逆に隙間が元々ある事でレベルアップフラグを踏んでも安定してリーダーチェンジ出来る為
  次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避か
  そこからのリング開閉式反撃回避は他の必殺技の組み合わせよりむしろ有効。他にもオーラパワー連携による
  一撃致死反撃回避は従来通り可能な為、相性のいいキャラクラスは若干劣るものの一長一短と言えるだろう


 本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアは以下

  ドラゴンズホール:全フロア(=リング開閉式反撃回避不要)
  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

 基本的に上記フロア以外はリーダーフィニッシュ一撃致死、リング開閉式、連携型必殺×コロボックル魔法式
 いずれかの反撃回避戦術が必要となる

13名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:57:35.32ID:wdrHl7V5
保守

14名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:00:47.87ID:XNaDsoLy

15名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:00:57.55ID:XNaDsoLy

16名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:02:26.53ID:XNaDsoLy

17名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:06:23.77ID:XNaDsoLy
保守

18名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:08:53.97ID:XNaDsoLy

19名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:09:04.37ID:XNaDsoLy

20名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:09:19.10ID:XNaDsoLy
保守完了

21 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/08(日) 00:11:01.72ID:8KkSPccr
ゴミランクと俺が作ったテンプレを同じIDで勝手に貼るなゴミ
こいつは前スレでリメイクはローグ削除と言った奴だ
相手にしない方がいいな

冒頭に個人サイトのゴミランクとか喜ぶ奴ひとりも居ねぇだろ
何も知らないなら余計な事すんじゃねぇよ
逆に知っててやったならアンチ確定

俺が新しく立ててやろうか?

22名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:19:33.88ID:XNaDsoLy
立てるなら早く
向こう落ちちゃうよ

23名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:27:57.30ID:8KkSPccr
ここにURL貼ればいいだけだ
待ってろ

24名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:35:06.63ID:V53RIH3X
こんな場末のスレでテンプレ気に入らねえからって立て直すとか…

25名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:42:30.77ID:CL0ezc/M
ほっといたら忘れられて次スレ建つころにまたテンプレ扱いされるだろうから妥当

26名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:49:37.22ID:8KkSPccr
そういうゴミの発想だからテンプレじゃないものをテンプレとして貼ってしまったり
前スレのURLに不備がある>>1をそのまま持って来たりしてしまうんだよ
やる気が無ぇ無能ならせめて黙ってろ。無能は無能故にそれすら出来ないのか?
だったら済まなかったな。察してやれない俺が悪かった
引き続き好き放題喚いてくれ

27名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:59:45.68ID:XQiCV63s
ここ20レス未満で落ちるとかねえし懸命なスレ維持とかもねえし
そんな焦らんでええで

28名無しの挑戦状2018/04/08(日) 01:08:14.58ID:CL0ezc/M
建てないならそのままここ使うだけだしな
ただこの毒にも薬にもならんまるで独りよがりなアンケは要らんから次は無しで頼む

29 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/08(日) 01:11:48.94ID:8KkSPccr
過去スレとかも一応また全部復活させてやるから待ってろ

30テスト2018/04/08(日) 01:49:13.90ID:8KkSPccr
ホークアイ:一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
       光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

 【レンジャー(光)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早い段階で力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い

 【ニンジャ(闇)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止

 【ワンダラー(聖)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(天)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツで反撃大噴が厄介なダークロードを最速封殺可
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

 【ニンジャマスター(冥)】
  ・雷神(全)詠唱→真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)→雷神(全)発動で
   Lv.48グレートデーモン致死(グレートデーモン不在なら手裏剣(全)で節約も可)。対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は本拠地トップレベル
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳、アンティマジック(単)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(悪)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺が高効率
  ・ホーリーボール(全)詠唱→分身斬→ホーリーボール(全)発動の低燃費連携のみでLv.48グレートデーモン致死
   対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威。グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップを確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

31 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/08(日) 04:25:47.75ID:ZF2iQd+a
【反撃回避】聖剣伝説3 part51【革命】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1523126221/

出来たぞ

32名無しの挑戦状2018/04/08(日) 13:49:17.65ID:y7/9XWfh
こっちが次スレでいいんだよね?
コレクションPS4でも出してくれないかなぁ

33名無しの挑戦状2018/04/08(日) 14:09:54.08ID:V53RIH3X
2が出たからと冗談で口にするが実際に3がリメイクされることはあるんだろうか

34 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/08(日) 14:31:30.65ID:2JCcsCyE
過 去 ス レ1

【ニンジャ】聖剣伝説3 part49【四天王】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1496934785/
重複:聖剣伝説3 part49 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1496996998/
聖剣伝説3 part48 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1490418899/
聖剣伝説3 47 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1461292667/
【完全荒らし】聖剣伝説3クラス46【アンチローグの本性】ttp://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/retro2/1378438600/
【にわかアンチローグに】聖剣伝説3クラス45【騙されるな】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/
【にわか「デュランは微妙」】聖剣伝説3クラス44【ドヤ顔】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1366564183/
【370から】聖剣伝説3クラス43【493へ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/
【Aボタン】聖剣伝説3クラス42【クラッシャー】http://kohada.2ch.net/retro2/kako/1356/13567/1356784844/
【真の害悪は】聖剣伝説3クラス41【強キャラ厨】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/
【ログマスの正体は】聖剣伝説3クラス40【フレイムカーン】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1347026745/
【ヨルムンガンド】聖剣伝説3クラス39【ダブルスペル】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/
【ダルヴィッシュ】聖剣伝説3クラス38【サエコウェイヴ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1329307662/
【ログマスVS】聖剣伝説3クラス37【アンチローグ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1325500877/
【弱者に】聖剣伝説3クラス36【掛ける言葉は無い】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324999655/
【アンチローグ】聖剣伝説3クラス35【撲滅運動実施中】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/
【ロードマスター】聖剣伝説3クラス34【ワンダララー】http://yuzuru.2ch.net/retro2/kako/1308/13085/1308593232/
【3クリファイス】聖剣伝説3クラス33【Part3】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1299606065
【目に見えぬ】聖剣伝説3クラス32【支配からの解放】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1290221093
【フレイムカーンは】聖剣伝説3クラス31【情けなオッパイ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1283925980
【収まらない】聖剣伝説3クラス30【クラスチェンジ戦争】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1271487239
【イーグル】聖剣伝説3クラス29【とぶ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260896880
【光と影の】聖剣伝説3クラス27(28)【ロードさん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1255522435/
【最弱が】聖剣伝説3クラス26(27)【最強へ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1247656206/
【火遁でも】聖剣伝説3クラス26【魔法防御ダウン】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1242178414/

35 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/08(日) 14:32:14.77ID:2JCcsCyE
過 去 ス レ2

【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス25【ローグマスター】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1235650041/
【ドラマスに】聖剣伝説3クラス24【愛の手を】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1229453095
【船が】聖剣伝説3クラス23【出るぞおぉぉ!! 】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1222953548/
【フラミーの頭上で】聖剣伝説3クラス22【大地噴出剣】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1216138983/
【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1209975351/
【シルバー】聖剣伝説3クラス20【うダーツ】 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204973275/
【ローグ】聖剣伝説3クラス19【ギャラクシー】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1201910553/
【古代遺跡で】聖剣伝説3クラス18【ポト夫妻乱獲】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1198300111/
【カボチ】聖剣伝説クラス17【カボチカボチカボチ】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1194409186/
【二連】聖剣伝説3クラス16【デッドクラッシュ】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189588069/
【黒幕】聖剣伝説3クラス15【フェアリー】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1183798217/
【ダーツで】聖剣伝説3クラス14【ピコーンピコーン】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177859752/
【ヒヨコ戦士】聖剣伝説3クラス13【ウコッケイ】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1173672053/
【カボチカボチ】聖剣伝説3クラス12【カボチカボチ】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1170215424/
【あいさつがわりの】聖剣伝説3クラス11【分身斬】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1166753832/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス10【カウンターシステム】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1163293131/
【うだつが】聖剣伝説3クラス99【上がらない】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1158849886/
【デュエロスト】聖剣伝説3クラス8【マラディン】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1154707555/
【真の黒幕は】聖剣伝説3クラス7【フェアリー】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151582000/
【女王様は】聖剣伝説3クラス6【ツンデレ】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
【99%の運命】 聖剣伝説3クラス5 【1%の希望】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1143462252/
【光クラス】 聖剣伝説3 クラス4 【安泰】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説3 クラス3【万歳】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3 クラス2 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/

36 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/08(日) 14:39:46.63ID:2JCcsCyE
49スレ目のように本スレ重複スレ両方伸びたら過去スレのテンプレに両方載せるから無駄
こんな簡単な事もわからないのか?荒らしなのは明らかに不備でゴミなスレを本スレ扱いしようとする側のお前らだ
まぁ100%アンチだがな。無知にわかアンチの黒歴史は未来永劫俺達"証明者"によって晒される
帰ったら経歴&論破系のテンプレも貼る。ゴミに少しでも情けを掛けた自分が恥ずかしい

37名無しの挑戦状2018/04/08(日) 16:23:58.83ID:rATXbKaP
>>33
商売的な観点から見ると出さない理由がない
特に海外で発売してない3は海外需要が高すぎる

38名無しの挑戦状2018/04/08(日) 20:25:34.08ID:V53RIH3X
聖剣シリーズって海外需要高かったのか知らなかった

39名無しの挑戦状2018/04/08(日) 20:45:21.81ID:uhAbqkKt
本スレ行けや立て直した意味ないだろ

40名無しの挑戦状2018/04/08(日) 22:02:40.25ID:FWc0nTmH
立て直しつーてもここ放置してスレ落ちないしだらだらと使われ続けるしかないだろ
ログマスやアンチローグ以外の奴からすりゃどっちも聖剣3スレだし

41名無しの挑戦状2018/04/09(月) 04:45:02.96ID:FQVKjI3d
ここはアンチが自分で建てた隔離病棟扱いにすればいいから全員で本スレに行けばいい
まあ本スレにもゴミ投げつけてきてるけどそれはそれでこいつが気違いっていう証明にしかならんから無問題

42 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/09(月) 06:07:12.34ID:LCeSV6u+
>>40
それでいいぞ。無知にわかアンチによって不備オンリーなスレが立った結果重複したという事実を持って、な
どちらが先に立ったか、は関係ない。俺が不備のないスレを先に立てても無知にわかアンチは後から不備だらけのスレを立てるからな
気に入らないというだけで好き勝手やってるのは俺達じゃなくてお前らって事なんだよ。勉強になったか?
これは今までに何度も起きてる。そして不備を修復する形で俺が両スレを出来るだけ同じにしてやってる

43名無しの挑戦状2018/04/09(月) 06:57:06.44ID:Jf0VFpK8
どっちのスレも気持ち悪いレス連投されててどっちが本スレかわからん

44名無しの挑戦状2018/04/09(月) 07:42:53.70ID:8ftbpf7D
まあ好きな方使えばいいんじゃない

45名無しの挑戦状2018/04/09(月) 07:56:59.47ID:ZAJnOi4v
こっちとあっちって何が違うの?
別にワッチョイとかじゃないし

46名無しの挑戦状2018/04/09(月) 08:02:40.23ID:9JkoaKwd
俺もどっちか知らんが、とりあえずスレタイがまともで妙なテンプレ()のないこっち開いてるわ

47名無しの挑戦状2018/04/09(月) 08:14:29.45ID:v8WqWETD
向こうはローグマンが住んでるからな。
こっちにも来るかww

48 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/09(月) 08:15:31.05ID:LCeSV6u+
こっちにも貼ってやろうか?ゴミランクと同じように

49名無しの挑戦状2018/04/09(月) 08:24:21.75ID:F1pW/yI3
そーいやリメイク2はグラフィック叩きの声が多かったようだけど3リメイクもあんなもんでいいのかな?
俺は3D化してくれればああいうグラでも別に構わないんだけどとにかく中身を充実して欲しい派
2リメイクはリメイクの割に追加要素がかなり少なかったのが残念で、3ではブラックラビ部屋増やすだけじゃなくて追加ダンジョンくらい欲しいな
追加プレイアブルや追加クラスはゲーム性が根底から変わりそうだから別にいらないけど

50名無しの挑戦状2018/04/09(月) 12:18:48.16ID:bLHNLqA5
かなり贅沢言ってクラス毎に設定画描いてそれをグラフィックに反映してほしい
防具はいいけど武器は反映してほしい
クラス3になれる時期をもうちょい早めてほしい

51名無しの挑戦状2018/04/09(月) 17:51:38.52ID:c1d7e5JT
SFCのステータス画面クラス絵からすると
クラス2はクラス1のテクスチャ貼り替えでクラス3は独自のモデリング用意する感じに最低でもして欲しいわ
それが金や技術の都合とかで出来ないなら3D化の甲斐がないから追加要素ありリマスターでいいよ

52名無しの挑戦状2018/04/09(月) 18:30:03.17ID:8ftbpf7D
今の技術だとリングコマンドを各キャラ中心に展開させることすら出来てないからなぁ
3Dにすると難易度が増すんだろうけど

53名無しの挑戦状2018/04/10(火) 02:05:29.41ID:W9kO/7/f
>>50
クラス3の条件は神獣を倒したあとのタイミングで良いと思う
そのあとのダンジョンが闇の神獣と本拠地と聖地しかないのが問題でさ

敵の幹部戦をもっとバラけさせて一人ずつダンジョン用意するとかすれば
遊び場が増えて良いんじゃないかなぁ
あとクリア後の隠しダンジョンね

54名無しの挑戦状2018/04/11(水) 22:45:57.69ID:KsWioy2N
TASの動画見れば最強の組み合わせについて何か分かるんじゃないかと思って見たら
クラス2で終わっててケヴィンが強いというだけで何の参考にもならんかった

55 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/11(水) 23:12:45.77ID:7Bxu4vDw
通しで攻撃効率が高いのは間違いなくケヴィンだ。防御性能は一長一短
HPが高いかわりにリロードキャンセル式ティンクルバリアが唯一使えない
ゆとり仕様だな

そして最終的に影を見せるのが対本拠地雑魚全体対象戦
特に中枢迄のダークロード&奥部イビルシャーマン×グレートデーモンを含むPT
もしくは他所全域で出現するプチドラゾンビ
データを残すならここらへんで効率的かつ安全に突破出来る戦術を組むべく仲間を選ぶといい

まぁ大体オーラウェイブ系の連携があればストレスフリーにはなるな
望むならあらゆる組み合わせを教えてやるぞ

56名無しの挑戦状2018/04/11(水) 23:20:22.39ID:KsWioy2N
>>55
んじゃ少し変わった事聞くけど
クラス2でクリアするとしたらどの組合せ選ぶ?
アイテムも取れる物フル稼働でレベル37までに終えるつもりって条件
光闇どっちかは知らんけどケヴィンは確定であと二人ってなるのは分かる

57 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/11(水) 23:32:35.13ID:7Bxu4vDw
別に変わった事じゃねぇだろ

完全に好き嫌い抜きで楽するなら
バシュカー・プリーステス・ルーンメイデンだと思うぞ
何の捻りもなく言うまでもない戦術にしかならんってレベルだが
竜穴に行きたいならグラディエーター・エンチャントレス・ルーンメイデンとか

58名無しの挑戦状2018/04/11(水) 23:51:24.96ID:KsWioy2N
>>57
ぱっとしないなあ、まあ動画も捻りもなく殴ってるだけだったし誰がやってもこうなるか
ただ俺なら金狼の魂が取れるからモンクだな、あとアンジェラは入れない
自分でやらないと分かんない事ってあるから今度一回考えてやってみようかな、おやすみ

59 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/12(木) 00:48:47.62ID:EHBHFa2V
>金狼の魂
こっちも好き嫌いありなら全体対象必殺でねじ伏せるレンジャー操作一択だけどな
今なら本拠地の反撃来るフロアと来ないフロアでの使い分けも完璧だ
で、こいつが居たら他の仲間の物攻ほぼ要らんから魔法に極振りする
そう。ホークアイ・アンジェラ・シャルロット
対ダークロード開幕セイバー100%回避PTはこうして誕生した

60名無しの挑戦状2018/04/12(木) 22:17:06.69ID:pQ1uORfA
レベル37って相当な低レベルだけど、本当にクリアできるんかね?
まあボス叩くだけならバグケヴィン(クラス1)とリロードキャンセルでどうとでもなるけど

61名無しの挑戦状2018/04/12(木) 23:00:01.55ID:LBTlflMv
>>60
簡単なゲームだから聖剣3好きなら出来る様にしたいスタイルだな
目標は20時間以内、こんぐらいなら人間でも何とかなると思うよ

62名無しの挑戦状2018/04/13(金) 04:08:27.90ID:cqtxyWAv
このスレの攻略勢の人はクリアタイムどれぐらいなんだろ?

63 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/13(金) 08:24:55.73ID:QhC1n5zb
>>62
182 名無しの挑戦状 sage 2017/06/18(日) 22:21:35.01 ID:6psC22Nz
一応10年以上前に上げた動画だがダークキャッスル踏破28分くらいだな。試し尽くした最短で23分(ボディチェンジあり)だ
最初から最後まではやってない。まぁ、俺が見付け出したリロードキャンセルでお前らが頑張ればいい事だな





定期的に訊かれるが俺達はクラス3専攻って感じになるな
因みに今はボディチェンジあり23分台が更新され、ボ デ ィ チ ェ ン ジ な し で22分台になった
野郎3人じゃない。最弱扱いされもしたホークアイ・アンジェラ・シャルロットで22分
(ローグ・グランデヴィナ・ビショップ)だ。もうすぐ動画を上げる予定

"ダークキャッスルリベンジ"。アンチヘイト全開MADで、な!

64名無しの挑戦状2018/04/13(金) 15:31:36.44ID:lTgcgvin
クラス3で遊べる期間が短すぎるのが勿体ない
全国神獣巡り時点ぐらいでクラスチェンジするバランスにして欲しい所
それか追加ダンジョンかイベントを入れてクラス3の期間を増やすかのどっちかで
ファンとしては後者の方がボリューム増えるから嬉しいな、無論新約みたいな余計な改変イベントにならなければ前提だけど

65名無しの挑戦状2018/04/13(金) 17:15:47.33ID:U6WUrh9F
クラス3の遅さは別にいいわ
ただでさえヌルい難易度が更にヌルくなるし

66名無しの挑戦状2018/04/13(金) 17:37:10.21ID:PSJ1hl1Y
???の種もいらねーよな

67名無しの挑戦状2018/04/13(金) 18:25:20.42ID:lTgcgvin
>>65
やっぱりクラス3になるタイミング早めるんじゃなくて、クラス3の難易度にふさわしい追加ダンジョン用意するのが一番いいよな
ゲームバランス変えてしまうとFF4リメイクのような批判出てしまうからね、オリジナルと同じようにやりたい奴は追加ダンジョン無視すればいいだけだし

68名無しの挑戦状2018/04/16(月) 08:00:17.64ID:C7ejtWXm
とはいっても単にHP高いだけの雑魚とか出されても困る
デーモンHP820とか出てきたらヴァナディースとかオーラ戦術が瓦解するし

69名無しの挑戦状2018/04/16(月) 10:40:23.13ID:SWIasU2H
そのデーモンてそんな固執する対象か
まずクリティカルの実装だろ
そしてそれを考慮してない時点でお粗末
そんな脆いものに縋ってるようではまだまだ

70名無しの挑戦状2018/04/16(月) 10:48:41.03ID:C7ejtWXm
クリティカルなんて存在しないものを妄想するよりもエナボに適当な効果付けるほうが手っ取り早い定期

71名無しの挑戦状2018/04/16(月) 11:14:51.98ID:C7ejtWXm
アンチローグの「クリティカル実装」という儚い妄想はいつになったら実現するんだろうなぁ…
switch版でも実装されなかったんだからもう絶望的でしょ
いい加減現実を見なよ

72 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 11:20:07.35ID:VpZcJ26z
固執しなければならないとしたらデーモンでもなくクリティカルでもなくローグマスターでもなく先ずお前自身の操作テクだ
逆に固執しないならA連打だけやってろ。そして元々その内容程度で納得しちゃうゴミが仕様を叩くな図々しい

73名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:20:23.59ID:jXZyhJbe
>>71
いやいや、移植はされたんだから残る可能性ははリメイクのみだろ
その話をしてたんじゃないのか
小学生の算数みたいな対策で困りますアピールとかみっともないんだよ
そんなに難しい内容に見えるか?貧乏臭いんだよ

74名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:27:09.17ID:C7ejtWXm
「リメイク版の話はレゲー板ではなく別の板でしてください」の一言で終了だなw

75名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:27:47.47ID:jXZyhJbe
リメイクされる以上はクリティカルと謳っているものを改修しないわけがない

>>72
ローグマスター?誰の事だよアイドル気取りの自惚れ中学生
糞コテがやる事は想像がつくな
自分の巣へ帰れよ本スレなんだろ?
スレ乱立しといて無責任なやつだな

76 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 12:32:44.93ID:VpZcJ26z
A連打戦術()しか想像付かなかったからって数多くのテクニックを編み出したローグ使いを逆恨みするなよな。下 手 糞

77 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 12:39:01.35ID:VpZcJ26z
ゲームも下手糞。スレ立ても下手糞。中身ゼロな書き込み。文句オンリー
ああ神様(泣)どうしてこんなゴミが生まれて来てしまったのでしょう????

78名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:43:41.80ID:C7ejtWXm
改修しないわけがないとか言われても本当にクリティカルが実装されるとは限らんし、
改修はされるだろうがシステム的に無いものを無理やり作るよりはエナボに何か実装したほうが作り手にとっては工数も負担も少ないのは事実だし

まあそもそもリメイク版はレゲーじゃないんで別板で話してくださいで終了だけどなw

79名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:45:33.52ID:xaJhQ+++
別にクリティカル実装していいだろ、そこまで執拗にクリティカル否定する意味は無い
それ相応のゲームバランスに改修出来ればいいんだから、出来ないなら言うようにテキトーな効果付けるでいいんだし
てかコレクションはベタ移植が基本コンセプトだったんだから実装されなくて当たり前だ
ブラックラビすら改善しなかったんだから

80名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:52:01.22ID:jXZyhJbe
>>77
ゴミは糞コテ

アジトなら見えない場所に作れよな
啖呵切っといて結局他スレ出張荒らしの真性構って君
コテ外れない限り所詮自惚れ小者

81 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 13:57:01.55ID:VpZcJ26z
NG登録目当ての奴にコテ付けろとも言われてたからその理屈は通らんな
自分が構われないからって妬むなよ。実際何人ものプレイヤーに構われて結構忙しいんだ俺は
お前=アンチローグ以上のゴミはどこを探しても居ないでとっくの昔からFA

82名無しの挑戦状2018/04/16(月) 15:07:27.65ID:C7ejtWXm
実装していいだろとか頑なに否定するなとか言われても現に実装されてないし、
クリティカル自体がどういう仕様で実装されるかも分からないし、
仮に現在の聖剣3にそのままクリティカル実装されたとしても、長ったらしく含み針もごもご口に含んでる間に
クリティカルぼこすか喰らいまくる理不尽ゲーにしかならないけどお前それでいいの?って話にしかならんし

何よりリメイク版で実装されたところでそれはリメイク版の話でしかないので別板で話してくださいとしかならんしw

83名無しの挑戦状2018/04/16(月) 15:18:58.28ID:ab7c5jEV
>>82
ならHPを上げるなとかうわ言垂れるな初めから
自分から話題振っといて突っ込まれるとすり替え逃走とか(笑)
内容が幼稚なら空気も読めないか
半年ROMれ、な?

84名無しの挑戦状2018/04/16(月) 15:26:22.95ID:BGlucPFb
てか実装されてもいない物云々言い出したら
>長ったらしく含み針もごもご口に含んでる間にクリティカルぼこすか喰らいまくる理不尽ゲーにしかならない
これもホントにそうなるか分からないと反論されて終わるぞ

バランス調整神ってればクリティカル実装して尚且つ違和感なく出来る可能性はある
勿論それも理不尽ゲーになると妄想してるお前と同じで、妄想だけどな

85 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 15:29:07.46ID:VpZcJ26z
実際に起こってもない妄想でここまでいがみ合えるんだから人間は凄いな

86名無しの挑戦状2018/04/16(月) 16:30:35.47ID:C7ejtWXm
>>83
突然わきだす単発君
お前は半年以前にsage覚えるまでROMれ、な?

87名無しの挑戦状2018/04/16(月) 17:37:33.93ID:03cc9RUo
>>86
お前こそコテ付けるなら統一すれば?
ふくみ針がどうとか特定クラスを妬んでケチつけるのがそこの糞コテだから行動がバレバレ
コテを見せといて裏ではちゃっかり名無しで擁護したり被害を装ったり、忙しく動き回ってる糞鼠

88名無しの挑戦状2018/04/16(月) 17:53:14.21ID:BGlucPFb
てかリメイクは別スレでどうぞと言ってる奴もおかしくないか
聖剣3単独のスレって重複含めるとここしかないから、ここでリメイクの妄想垂れ流すのは別にスレチじゃない
どうしてもリメイクの話題追い出したいならロマサガ3のようにリメイク専用のスレ立てればいいと思うよ、ロマ3と違って過疎ってるから誰もやらないけど

89名無しの挑戦状2018/04/16(月) 17:58:16.10ID:ywrcDsoH
前スレだかで出てたすばやさが攻撃速度に影響与える調整になったらホークアイの爽快感上がりそうでいいなぁ

90 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 17:59:47.12ID:VpZcJ26z
十数年間維持されて来た"崇高なる糞スレ"を汚すのは誰だ?てなもんw
糞スレで何真面目振ってんだって話。筋の通ったテンプレとか不備のない>>1
こんな程度の簡単な事もままならない奴が。図々しいんだよ
最低限押さえるとこ押さえてから言え

91名無しの挑戦状2018/04/16(月) 18:10:37.56ID:C7ejtWXm
>>87
お前こそIDくらい統一すれば?
総合スレでIDコロコロ変えてワッチョイで即バレして速攻NGぶち込まれたのもう忘れたの?
そして結局はくそねずみとか相手を罵倒にかからないとまともにしゃべることも出来ない
スレ立てした本人に言うのもちょっと気が引けるけど、もう2ちゃん閲覧するのやめたら?
架空の最強キャラ「ケビィン」を崇め奉る作業に戻ったほうが良いよ

ああそうそう、ふくみ針の件は単に事実を指摘しただけで妬みでもケチでもないのであしからず

92名無しの挑戦状2018/04/16(月) 18:44:15.17ID:03cc9RUo
結局スレ乗っ取りログマス

93名無しの挑戦状2018/04/16(月) 18:52:54.81ID:Wwc9BJDb
このスレ何で突然伸びてんのって思って上辿ってみたら
アンチローグって単語を使う名無しの人のレスが今日の最初か、へえー
まあ俺は今日特に話題無いから何でもいいけどね

94 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 19:21:22.64ID:VpZcJ26z
くだらん

95名無しの挑戦状2018/04/16(月) 20:58:35.02ID:C7ejtWXm
>>93
オーラ連携を指してそんな脆いものに縋るのは云々言ってるのは都合よくスルー

お里が知れますなぁ

96名無しの挑戦状2018/04/16(月) 21:15:40.49ID:VpZcJ26z
-ダークキャッスルリベンジ-

動画に載せるのに過去スレを1からすべてさらってるが、改めて

ゴ ミ の 価 値 観 ば か り だ な!!!!

詳細な性能差を把握出来てない無知が好き勝手言いたい放題!w
全部晒してやるからな。お前らはお前らが軽視した"ローグ"の功績によって
価値の無いプレイヤー。価値の無い存在へとなり下がる

罪なんぞ感じさせねぇよ。悲しむ事すら許されない絶望!
真のネガティブ!それを、ローグが、お前らに、味わわせてやる

97名無しの挑戦状2018/04/16(月) 22:05:26.01ID:V9wid+jt
鳥わすれてんぞオナマスwww

98 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 22:24:15.48ID:VpZcJ26z
だから何だID一緒だろうが。PCが酉入ってねぇだけだ
単発オンリーのお前とは格が違うんだよ格が
とでも言っておけばいいのか?

99名無しの挑戦状2018/04/17(火) 02:08:12.25ID:a4dZ1CsX
リメイク内容想像して雑談してた所で何故こんな変な流れになるんだよ
しかも突然リメイクはスレチってそりゃおかしいだろー

100名無しの挑戦状2018/04/17(火) 02:41:39.67ID:23VU7GEi
ナママス自分の巣を完走させなさい
乱立魔の呼び声返上しないと

101名無しの挑戦状2018/04/17(火) 02:59:26.49ID:LzjH2fZi
そういやリメイクは別スレでどうぞ君はロマサガ3のスレにも居るなあ
同じ奴が荒らしてるのかレゲー板はそういう老害気質なとこなのか

102名無しの挑戦状2018/04/17(火) 05:06:27.05ID:13CCkk71
「リメイクの内容を想像して語る」と「リメイクの内容を語る」の区別がついてないアフォが居ますね…
まあいつものアンチなのは明らかだけど
ローマに住んでて日本語不自由になっちゃったかな?w

103名無しの挑戦状2018/04/17(火) 07:23:54.32ID:xibzKSCU
ルール付けなら尚のこと自分が立てた巣でやりなさい
乱立魔荒らし魔埋め立て魔の三冠王さん

104名無しの挑戦状2018/04/17(火) 07:25:06.21ID:42pf6bU2
直後に死語まで使って老害ムーブそのものを投下していくとか
流石にネタだと思いたい

105 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/17(火) 08:01:17.08ID:cQOT/Xa1
全員単発。こっちのゴミスレ立てたのは間違いなくアンチだな
リメイクの話題や正規テンプレの否定は
このスレを伸ばす為のブラフという事だろう

アンチ扱いされたくないエキストラは本スレに来い
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1523126221/
A連打しか能のないアンチに騙されるなよ

106名無しの挑戦状2018/04/17(火) 10:02:01.45ID:LzjH2fZi
俺は単発じゃないよ
てかリメイクはスレチ扱いする人の方がどう考えてもおかしい、ロマ3スレでもスレチ言いまくってる奴は荒らし扱いされてる

107名無しの挑戦状2018/04/17(火) 10:08:56.53ID:11agXhO6
単発よりも連日赤IDのが恥ずかしいだろ普通
まあ聖剣3のプロを自認する人は全員>>105のスレだけでやるべきってのは同意

108名無しの挑戦状2018/04/17(火) 10:11:43.47ID:1Heqjj6f
本スレなんてスレタイで一目瞭然区別なんだけどなぁ
テンプレもイカ臭いし、さすがに新規でも間違えてレスまで付けないっしょ

自分から目立つことしといて周りからどう見られ思われてるか想像力足りなすぎ
だから学べROMれと
知恵遅れならご愁傷さま

109名無しの挑戦状2018/04/17(火) 10:14:33.06ID:1Heqjj6f
✕一目瞭然区別
○一目瞭然

戦闘以外の話だって皆したいだろ

110名無しの挑戦状2018/04/17(火) 10:22:56.10ID:CzOulqll
ホークアイの髪型とタイツ、アンジェラのハイレグ、リースの超ミニスカ?は古臭いのでいい感じに変えてほしい
特にホークアイは最初からワンダラーみたいな銀髪サラサラ髪でいいと思うんだが

111名無しの挑戦状2018/04/17(火) 11:49:04.95ID:SAcTm1DD
先に毒にも薬にもならないゴミアンケ貼る馬鹿を黙らせろ

112名無しの挑戦状2018/04/17(火) 12:40:42.61ID:ddzd1UZF
>>106
どこにでも湧くんだな自治厨って
まあコテ着けるぐらいだもん、我はスレ主だアイドルだ崇めよみたいな勘違いを起こすわな

113 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/17(火) 12:42:26.81ID:cQOT/Xa1
黙らせたいならそれこそ本スレに来い
以降まだこっちに書き込む奴は全員アンチと見なす
すべての話題は本スレでやれ

アンチと思われたい奴だけここに残れ

114名無しの挑戦状2018/04/17(火) 12:54:47.57ID:ddzd1UZF
そんな権限ないよね
仮にアンチと見なされた新規さんは満レスまでこいつに罵られ続けるのか?
どちらを本物と取るか、書き込むかはそいつらの自由さね
丸わかりだけどね
まあどちらを本物と取るかは

115名無しの挑戦状2018/04/17(火) 13:01:54.58ID:42pf6bU2
別にリメイクの話したっていいはずだよな
流れが早い板でもないんだし

116 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/17(火) 13:05:51.80ID:P1Kvqvo2
>>108
>本スレなんてスレタイで一目瞭然区別なんだけどなぁ
>テンプレもイカ臭いし、さすがに新規でも間違えてレスまで付けないっしょ
この発想がアンチの証明。テンプレは元々裏技ありき
従来のものから正当な進化を遂げているだけ
当然反論があるならいつでも受け付ける

反論放棄&掲載否定=ここを本スレ認定=アンチ

他の内容も充実している向こうが本スレという事だ
このゴミスレは既にある程度レスが伸びているが
アンチの自演だから騙されるなよ。イカ臭いも糞スレもない
こっちには中身が全くない。中身がない方を本スレとしたい=アンチ

つまりどう転がっても向こうが本スレという事にしかならない


ゴミスレ支持する奴に権限なんかある訳ないだろ
本 ス レ は 向 こ う な の だ か ら

そして権限などなくてもアンチには関係ない
元々権限があるかのように振る舞うゴミ

すべてにおいて、騙されるなよエキストラ

117名無しの挑戦状2018/04/17(火) 13:55:31.72ID:7QsY1Ey2
なら本スレとやらでやってろよ
鳥あり鳥なしでしこしこと

118名無しの挑戦状2018/04/17(火) 13:58:13.71ID:ddzd1UZF
>>99
現状リメイク出てないんだから想像でいいじゃんね
2リメはアレだったがそれでも割と3リメ自体の可能性は期待できそうなんだし、盛り上げていいじゃん、どうぞだよ

119名無しの挑戦状2018/04/17(火) 15:14:56.87ID:1Heqjj6f
まだ発売日されてないリメイクの話を専用スレ立てろとか無茶だよな
発売されてないゲームタイトルでスレ立てするか普通?
何でもイチャモンつけて自治風吹かせたいだけだろ

120 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/17(火) 15:45:46.73ID:P1Kvqvo2
専用スレ立てろと言ったのは俺じゃないからな
好きにしろよアンチローグ

121名無しの挑戦状2018/04/17(火) 18:51:59.85ID:bv9TVrJf
やらないだろ

誰かさんみたいに乱立魔になっちゃう
そして自分で立てたスレは責任持って完走な

122名無しの挑戦状2018/04/17(火) 20:51:18.59ID:r7WX9fr7
先にスレ立ったのこっちだし
向こうは何か変な形容詞ついてるし
どんなに内容が有用だとしても
特定の人が仕切ってるギスギスした場所ってイメージがするから
こっちでいいよ

123名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:02:21.59ID:qtsTzIT1
>>67
そうだね
クラス3時期を早めると調整とか作業増えるし
強くなりきったあとの追加なら文字通り足すだけだからシンプル
全ルートブラックラビだけでも嬉しいわ
隠しダンジョンなら神獣再戦とかもな

124名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:06:53.16ID:P1Kvqvo2
スレタイの事を言ってるなら過去スレ一覧を見ればわかる通りお前らが勝手に廃止しただけだ
どんなものにしたいかあるなら提案しろ。昔はそうしてたんだよ
ま、今不備のないスレ立てが出来るのは俺だけだから結局採用を決めるのはほぼ俺だけどな
アンチの自演がしつこいのでこれからここにもテンプレをすべて貼る
しかもコテを抜いて、だ。今後エキストラはどっちに行っても正当正確な情報を見なければならないという事だ

アンチを恨むんだな

125名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:08:27.68ID:P1Kvqvo2
過去スレ1

【ニンジャ】聖剣伝説3 part49【四天王】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1496934785/
重複:聖剣伝説3 part49 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1496996998/
聖剣伝説3 part48 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1490418899/
聖剣伝説3 47 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1461292667/
【完全荒らし】聖剣伝説3クラス46【アンチローグの本性】ttp://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/retro2/1378438600/
【にわかアンチローグに】聖剣伝説3クラス45【騙されるな】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/
【にわか「デュランは微妙」】聖剣伝説3クラス44【ドヤ顔】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1366564183/
【370から】聖剣伝説3クラス43【493へ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/
【Aボタン】聖剣伝説3クラス42【クラッシャー】http://kohada.2ch.net/retro2/kako/1356/13567/1356784844/
【真の害悪は】聖剣伝説3クラス41【強キャラ厨】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/
【ログマスの正体は】聖剣伝説3クラス40【フレイムカーン】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1347026745/
【ヨルムンガンド】聖剣伝説3クラス39【ダブルスペル】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/
【ダルヴィッシュ】聖剣伝説3クラス38【サエコウェイヴ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1329307662/
【ログマスVS】聖剣伝説3クラス37【アンチローグ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1325500877/
【弱者に】聖剣伝説3クラス36【掛ける言葉は無い】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324999655/
【アンチローグ】聖剣伝説3クラス35【撲滅運動実施中】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/
【ロードマスター】聖剣伝説3クラス34【ワンダララー】http://yuzuru.2ch.net/retro2/kako/1308/13085/1308593232/
【3クリファイス】聖剣伝説3クラス33【Part3】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1299606065
【目に見えぬ】聖剣伝説3クラス32【支配からの解放】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1290221093
【フレイムカーンは】聖剣伝説3クラス31【情けなオッパイ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1283925980
【収まらない】聖剣伝説3クラス30【クラスチェンジ戦争】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1271487239
【イーグル】聖剣伝説3クラス29【とぶ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260896880
【光と影の】聖剣伝説3クラス27(28)【ロードさん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1255522435/
【最弱が】聖剣伝説3クラス26(27)【最強へ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1247656206/
【火遁でも】聖剣伝説3クラス26【魔法防御ダウン】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1242178414/

126名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:08:56.78ID:P1Kvqvo2
過去スレ2

【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス25【ローグマスター】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1235650041/
【ドラマスに】聖剣伝説3クラス24【愛の手を】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1229453095
【船が】聖剣伝説3クラス23【出るぞおぉぉ!! 】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1222953548/
【フラミーの頭上で】聖剣伝説3クラス22【大地噴出剣】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1216138983/
【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1209975351/
【シルバー】聖剣伝説3クラス20【うダーツ】 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204973275/
【ローグ】聖剣伝説3クラス19【ギャラクシー】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1201910553/
【古代遺跡で】聖剣伝説3クラス18【ポト夫妻乱獲】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1198300111/
【カボチ】聖剣伝説クラス17【カボチカボチカボチ】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1194409186/
【二連】聖剣伝説3クラス16【デッドクラッシュ】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189588069/
【黒幕】聖剣伝説3クラス15【フェアリー】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1183798217/
【ダーツで】聖剣伝説3クラス14【ピコーンピコーン】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177859752/
【ヒヨコ戦士】聖剣伝説3クラス13【ウコッケイ】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1173672053/
【カボチカボチ】聖剣伝説3クラス12【カボチカボチ】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1170215424/
【あいさつがわりの】聖剣伝説3クラス11【分身斬】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1166753832/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス10【カウンターシステム】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1163293131/
【うだつが】聖剣伝説3クラス99【上がらない】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1158849886/
【デュエロスト】聖剣伝説3クラス8【マラディン】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1154707555/
【真の黒幕は】聖剣伝説3クラス7【フェアリー】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151582000/
【女王様は】聖剣伝説3クラス6【ツンデレ】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
【99%の運命】 聖剣伝説3クラス5 【1%の希望】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1143462252/
【光クラス】 聖剣伝説3 クラス4 【安泰】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説3 クラス3【万歳】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3 クラス2 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/

127名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:10:10.14ID:P1Kvqvo2
デュラン:デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態だがそれでも十分に高い。オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)や
      リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい

 【ナイト(光)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【グラディエーター(闇)】
  ・全体対象必殺旋風剣
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【パラディン(聖)】
  ・全体対象必殺閃光剣。オーラウェイブ&パワーアップと連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を使用すれば
   一部の攻撃魔法と連携を取っての封殺も可能
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし

 【ロード(天)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
  ・魔法陣斬は単体対象だが厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   ワンダラー&スターランサーと組めばピンポイントで封殺戦術の展開が可能
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
   デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取りサンダーボルト発動前にヒールライトの詠唱を開始すれば消費MP0
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【ソードマスター(冥)】
  ・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加え連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
   更にダークセイバーを確保出来れば○。パワーアップを併用出来れば◎
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率上昇
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(悪)】
  ・オーラウェイブ>パワーアップ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ。一撃致死ダメージで反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能=パワーアップすら不要
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

128名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:10:42.44ID:P1Kvqvo2
アンジェラ:敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見るが
       序盤から"同一パラメータ連続上昇制限解除"を最も成立させやすい為、仲間の能力を尖らせる事も得意
       ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
       どの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能

 【ソーサレス(光)】
  ・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの所要時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【デルヴァー(闇)】
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(聖)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・アークメイジより力&知性が1高く精神が1低い=汎用的(?)
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>>>>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせれば効果的

 【アークメイジ(天)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・グランデヴィナより力&知性が1低く精神が1高い=光属性に偏る、ポトの油使用時回復量が多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る

 【ルーンマスター(冥)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵を利用すれば必殺ゲージを少し溜められる
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・ルーンの書を量産出来る

 【メイガス(悪)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも無反撃が実現する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近でのお手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&消費MP0で済み利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る

129名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:11:22.39ID:P1Kvqvo2
ケヴィン:投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く
      クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も。阿修羅拳は移動距離が長く
      2ヒットさせやすい。よって他の仲間の必殺技を使用しない設定にしておき、ケヴィンに追従させ
      必殺ゲージをケヴィンに吸わせれば更に攻撃効率を上げる事が可能という事が言える
      リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
      物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
      仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる

 【モンク(光)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可

 【バシュカー(闇)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【ゴッドハンド(聖)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければより効率を発揮する
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・ヒールライト(単)は複合詠唱キャンセルで連続発動すれば隙を減らせる為、同じくヒールライト(単)を使うパラディンとも相性が良い
  ・銀狼の魂は強力、活用すべし

 【ウォーリアモンク(天)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
  ・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ムーンセイバーと色々器用
  ・物理攻撃力がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし

 【デスハンド(冥)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
  ・エナジーボール(単)はバグで効果が無い
  ・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(悪)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
  ・魔狼の魂(全体対象)も強力。活用すべし

130名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:12:25.32ID:P1Kvqvo2
次シャルロット(埋め立て扱い回避)

131名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:12:55.20ID:P1Kvqvo2
シャルロット:ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
        攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある

 【プリーステス(光)】
  ・ヒールライト(単・全)、ホーリーボール(単)、セイバー4種(単)習得
  ・「ボス戦での属性付与は闇市のツメで十分」「雑魚戦でセイバー使う位なら回復にまわせ」
   →金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突け、ヒット率も上げられる旨味

 【エンチャントレス(闇)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい

 【ビショップ(聖)】
  ・ターンアンデッド(全)はミラージュパレスと非常に相性が良い。主人公がシャルロットorケヴィンなら本領発揮
   全体対象連携後の敵イビルシャーマンや敵ネクロマンサーの反撃ヒールライトをアンデッドに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
  ・最大回復量ヒールライト(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
  ・最大ダメージホーリーボール(単)。セイントセイバー(単)。マジックシールド(単)等、光属性魔法のレパートリーに富む

 【セージ(天)】
  ・最大ダメージセイントビーム(単)、魔法連携に便利なホーリーボール(単・全)
   分身斬→ホーリーボール(全)や、アークメイジとのホーリーボール(全)×2等、対ダークキャッスル奥部で猛威
   上記のように各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能になる場面も
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

 【ネクロマンサー(冥)】
  ・ブラックカース(単)で鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(悪)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)はダメージが高く、次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合
   敵イビルシャーマンやダークロード等へも最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
   主力にする場合、反撃の痛い敵はデーモンブレスの時点で致死へ至らしめるよう事前にダメージを調整したり
   魔法防御がダウンした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
   魔法効果もダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

132名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:13:54.07ID:P1Kvqvo2
次ホークアイ(埋め立て扱い回避)

133名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:17:34.51ID:00iPaJrn
次PCから

134名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:20:28.59ID:00iPaJrn
ホークアイ:一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
       光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

 【レンジャー(光)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早い段階で力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い

 【ニンジャ(闇)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止

 【ワンダラー(聖)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(天)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツで反撃大噴が厄介なダークロードを最速封殺可
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

 【ニンジャマスター(冥)】
  ・雷神(全)詠唱→真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)→雷神(全)発動で
   Lv.48グレートデーモン致死(グレートデーモン不在なら手裏剣(全)で節約も可)。対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は本拠地トップレベル
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳、アンティマジック(単)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(悪)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺が高効率
  ・ホーリーボール(全)詠唱→分身斬→ホーリーボール(全)発動の低燃費連携のみでLv.48グレートデーモン致死
   対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威。グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップを確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

135名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:21:29.77ID:00iPaJrn
リース:旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
     通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
     全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

 【ワルキューレ(光)】
  ・全体対象必殺真空波動槍
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ルーンメイデン(闇)】
  ・全体対象必殺飛天槍
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウンはボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う

 【ヴァナディース(聖)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺
  ・オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
   フレイア(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱キャンセルの連携として
   ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮

 【スターランサー(天)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・開幕オーラウェイブ→パワーアップ→CP真空波動槍で聖域のシェイプシフター殲滅可
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

 【ドラゴンマスター(冥)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどのイビルシャーマン&ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペル(レインボーダスト)と非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象必殺後次手としてのヨルムンガンドも可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(悪)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象必殺後次手としてのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ他、ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に致死ダメージを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   例:プロテクトダウン(全)→二連飛天槍。リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは無反撃
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

136名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:22:19.16ID:00iPaJrn
言語補足(暫定)

物理=相手の物理防御力でダメージが決まる攻撃
魔法=相手の魔法防御力でダメージが決まる攻撃
直接=避けられなくもない一定範囲攻撃の総称(通常攻撃、Lv.1必殺、メタンガスブレス等)
間接=100%ヒットする攻撃の総称(魔法アイテム、飛道具、魔法、トラップ、合体飛道具、忍術、反則技、サンダーブレス等)

直接物理=避けられなくもない物理攻撃(通常攻撃、Lv.1必殺)
直接魔法=避けられなくもない魔法攻撃(メタンガスブレス等)
間接物理=100%ヒットする物理攻撃(Lv.2以上の必殺技)
間接魔法=100%ヒットする魔法攻撃(魔法アイテム、魔法)
間接物理魔法=100%ヒットする物理魔法攻撃(飛道具、トラップ、合体飛道具、反則技)

137名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:23:01.10ID:00iPaJrn
敵(ダークロード、他は未検証)によっては開幕と同時に魔法を詠唱したり技を発動する
これには各キャラ(クラスによる差は不確定)に固有の規定値があるらしく
それによって敵の種類毎に補正が掛かりフラグ率が変動しているようだ(暫定)

現在確認されているものは以下

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率0%
  デュラン(パラディン、ロード、デュエリスト、他未検証)
  ケヴィン(ゴッドハンド、他未検証)

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率2%
  リース(ヴァナディース、他未検証)

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率100%
  ホークアイ(ローグ、他未検証)
  アンジェラ(グランデヴィナ、他未検証)
  シャルロット(ビショップ、他未検証)

大部分の回避率は開幕時の1P操作キャラに依存しているが
回避率の高いキャラが1P操作でもPT内に回避率の低いキャラが居ると
若干回避率が下がってしまう。例として

ローグ(回避率100%)・グランデヴィナ(回避率100%)・ビショップ(回避率100%)のPTで
1P操作キャラがローグの場合はダークロード開幕詠唱を100%回避するが
ローグ(回避率100%)・ゴッドハンド(回避率0%)・グランデヴィナ(回避率100%)のPTは
1P操作キャラがローグの場合でもダークロード開幕詠唱回避率95〜96%


以上の検証だけでデュラン&ケヴィン&リースが不利と決定付けるのは早い
何故なら敵もキャラに対して異なる補正値を持っている可能性
(=ダークロード以外の敵は逆にホークアイやアンジェラに対してのみ開幕詠唱する)があるかもしれないし
更には開幕100%回避不能な事を利用した戦術も組める可能性があるからだ
(詠唱が長い技を発動前に潰せる場合、物理ダメージをも受けずに済む等)
進展があり次第更新が必要な内容と言える

138名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:23:49.87ID:00iPaJrn
画面暗転演出全体対象必殺技性能詳細

 画面暗転停止を伴う必殺技には単体対象全体対象以外にも隠れた性能差が存在する


−割込型−

 利点:敵の技詠唱に対して割り込んで使用し致死ダメージを与えれば発動を防げる=二連必殺と高相性
 欠点:他の技と連携させようとすると隙間が空く。その間に敵が画面外へ吹っ飛ぶとターゲッティングが外れてしまう

  飛燕投・真空波動槍・飛天槍・大地噴出剣・光弾槍が該当
  リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺が非常に高効率


−連携型−

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)

  旋風剣・旋風脚・真空剣・白虎衝撃波・朱雀飛天の舞(?)・青龍殺陣拳(?)・分身斬が該当
  上記必殺技を使用するキャラクラスをリーダーとして
  次の仲間(並びで言う次の順番)に連携する技を有したキャラクラスを加入させておけば
  次手技詠唱>必殺発動>必殺演出中リーダーチェンジボタンホールド
  >必殺演出終了後最速リーダーチェンジ>次手技発動>リーダーフィニッシュ式反撃回避成立
  (次手技キャラクラスが光ホークかアンジェラなら次手技演出中からリングコマンドボタンホールドにてリング開閉式反撃回避も成立)
  と、する事が可能。更にこの次手技担当のキャラを事前にちびっ子ハンマーでコロボックル化しておけば
  元々少ない隙間が更に狭められ致死ダメージの敵からの反撃をほぼ100%回避可能
  =連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避
  (レベルアップフラグを踏むとリーダーチェンジ出来ずに反撃される確率が若干上がってしまう)

  戦術例1:ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドのローテーションで
  ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >雷神の術(全)詠唱>真空剣発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>雷神の術(全)発動

  戦術例2:ゴッドハンド・ナイトブレード・セージのローテーションで
  ナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>セージ対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >ホーリーボール(全)詠唱>分身斬発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>ホーリーボール(全)発動


  補足になるが、閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
  基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
  その為、二連必殺低相性尚且つ連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避も不可
  逆に隙間が元々ある事でレベルアップフラグを踏んでも安定してリーダーチェンジ出来る為
  次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避か
  そこからのリング開閉式反撃回避は他の必殺技の組み合わせよりむしろ有効。他にもオーラパワー連携による
  一撃致死反撃回避は従来通り可能な為、相性のいいキャラクラスは若干劣るものの一長一短と言えるだろう


 本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアは以下

  ドラゴンズホール:全フロア(=リング開閉式反撃回避不要)
  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

 基本的に上記フロア以外はリーダーフィニッシュ一撃致死、リング開閉式、連携型必殺×コロボックル魔法式
 いずれかの反撃回避戦術が必要となる

139名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:32:04.97ID:zhCOG9yM
追加するにしてもストーリーの整合性とか問題出てきそう
それともクリア後のエキストラダンジョン?

140 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/17(火) 21:34:14.32ID:P1Kvqvo2
さぁ、これでアンチですらここに居座る理由はなくなった
そして49スレ目同様今後過去スレにはこっちと向こう両方を掲載する
これでもまだ自演が楽しめるか?

ローグによるダークキャッスルTAの最終動画も続々と準備が整いつつある
お前らは認識するしかないんだよ。ローグの強さとアンチの恥
その両方を、な

141名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:34:23.71ID:qtsTzIT1
>>50
グラ反映はちょっと贅沢だけど、せめてカラーエディットだよな
性能良くても色イマイチとかあるし

ほか良く挙がる話題は「最終的には6人から3人自由編制」だね
さすがに主人公は変えちゃいけないけど(敵勢力の黒幕の件もあるし)
クラスチェンジも1度目の分岐は引き返せなくていいから2度目の冥悪くらいは気分で変えれても良いと思う
あんまり許すと周回の旨味が無くなるけどね

142名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:42:30.45ID:bv9TVrJf
>>139
会話イベントなんかは要らないんじゃないかな?次元の狭間的な

エキストラダンジョンとなると余計DQの馬車みたく自由編成も欲しくなるなぁ
本編ラスダン前もしくはクリア記録あるファイルからなら入れるとか
まず各キャラの番外わらしべイベント発生、お使い満たしてエキストラダンジョン内のみ誘えるようになるとかさ

143名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:47:16.38ID:11agXhO6
追加ダンジョンでもアイテム使用不可みたいな制限物は俺はあんま欲しくないなあ
楽しいダンジョンはやりたいけど修行みたいなダンジョンはあまり欲しくない
とりあえず最低限ブラックラビはどこ行っても戦えるようにしてほしい。ここだけは命令

144名無しの挑戦状2018/04/17(火) 22:08:21.63ID:zhCOG9yM
そもそもが編成変えて何度もやり直す前提と思われるゲームだからね
あんまりやり込みダンジョン的なのは合わなさそう

145名無しの挑戦状2018/04/17(火) 23:20:43.38ID:JM24Z8WX
選んだ主人公で本拠地&ラスボス決定はそのままでパーティは6人いつでも自由に編成とかでいいな

146名無しの挑戦状2018/04/17(火) 23:32:05.03ID:11agXhO6
ヌルゲーマーなので氷壁の迷宮のソードマスターと月読みの塔のブラッディーウルフを撤去して欲しい

147名無しの挑戦状2018/04/18(水) 00:24:21.38ID:JEuPQ8Cz
>>118
むしろ2リメイクの出来を見て期待が高まった派
新約みたいな糞改悪は無さそうだし、慌ててて出さずロマ3リマスターのようにじっくりと時間かければバグも取れるだろうし行けそうな気がする

148名無しの挑戦状2018/04/18(水) 00:30:34.38ID:JEuPQ8Cz
>>145
パーティ編成自由は良くて追加ダンジョン限定の機能にとどめて欲しい
シナリオ中も自由に変えれると原作となんか違う感じになる気が
元はキャラを何度も変えて周回するのが楽しいゲームだから、あまり至れり尽くせりにして欲しくない

149名無しの挑戦状2018/04/18(水) 01:45:20.69ID:duYGPRte
隠し言うてもガチガチなのは求めてないんだなみんな
そこんとこはブララビ先輩が補ってくれればいいかw

ルイーダの酒場で「遊び人はシャレのつもりで連れていけ」なる名言があったけど、ほんとそれぐらいでいいんだろうな
アンジェラにウサ耳付けて連れ回すだけでもいいや

150名無しの挑戦状2018/04/18(水) 02:00:09.37ID:tbwt8M5U
>>141
今時カラーエディットで済ますとリースたんのフェンリル衣装見れなくなるだろ!
3D化するなら余計手抜き臭が強くなる
カラーエディットで済ますつもりなら3D化は諦めて2Dリメイクかリマスターにしとけ、それでもオクトパス以下の手抜きクソグラと言われるだろうがな
オクトパスはちゃんとサブジョブ変更でドットのグラが変化する

>>149
衣装変更はリメイクの醍醐味だからDLCかエクストラクリア特典で色々衣装配ってほしいわ
当然タイガービキニはプリムの流用&おっぱいの微調整等で来るだろ

151名無しの挑戦状2018/04/18(水) 12:47:59.36ID:ZJSXCpq3
>>150
まあ確かにある程度は忠実に再現して欲しいわな
スターランサーのようにステグラフィールドグラ共に青で揃えてるやつもあるんだけどな
フェンリルナイトは露出上げたサンタコスに見えなくもないし着替えは大歓迎

152名無しの挑戦状2018/04/20(金) 23:15:35.63ID:iGrasV9z
フェンリルナイトは外見大人気だよねw
性能的には全体デバフが出来るけどクセがある感じ
全体マインドダウンからの魔法ぶっぱとか
全体プロテクトダウン後にオーラ必殺とかが良い連携かな

153名無しの挑戦状2018/04/21(土) 00:31:59.12ID:jKWeJzIY
イラストは分かるけどフェンリルナイトはカラーが変だからゲーム内の方はあんまり選びたくないわ
スターランサー(金髪青鎧)>ドラゴンマスター(金髪鉄鎧)>ヴァナディース(黄金赤髪)>>>フェンリルナイト(赤鎧緑髪)ぐらい
あくまでカラー限定の話です

154名無しの挑戦状2018/04/21(土) 00:35:05.31ID:75WqCD4s
ゲーム内カラーの問題があるから是非リメイクではゲーム内もイラストと同じデザイン&カラーにして欲しいんだよな

155 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/21(土) 00:42:21.26ID:WlXZ+zjD
本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロア

  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

>>152
>全体プロテクトダウン後にオーラ必殺とかが良い連携
上記のフロア以外は基本的に一撃致死(ダウンがダメージの前に敵に掛かるとアウト)でないと
反撃もらうから注意だな。あとグレートデーモンに対してはダウン>デュエリ大噴でも致死ダメ取れないから
上記フロアでも反撃される。そもそも上記フロアに限っては二連大噴で基本無反撃確殺
つまり現状大噴と組み合わせたプロテクトダウンは
全フロアで反撃防止の機能をほぼ果たしてないって事になる
"クセがある感じ"っていうところの集大成的な話だな
その"感じ"を理論的にするとこういう説明になって来る

ナイブレ分身斬はフェンリル組みだとダウン被りだから基本ない
(有効だと思うなら組めばいい。組むなとは言ってない。思う思わないの話はしてない)として‥
残るはパラディン閃光剣とソドマス真空剣=両方共"連携型"必殺

−連携型−

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)


テンプレ引用だがこの欠点に引っ掛かって基本的に反撃確定となる
ここまでの理論でなら対本拠地雑魚戦でのオーラ絡みなプロテクトダウンは
ダメージ上がっても反撃防止としての機能は一切果たしてないって事になってしまう
ここまでは実績。そしてここから先はまだ試してないが
最近の革命に関連して一応予想しうる反撃回避戦術を書いておく

最有力候補:
オーラ詠唱>フェンリル対象ちびハン>オーラ発動>ラミアン詠唱>真空剣>ラミアン発動

もしかしたら出来るかも:
オーラ詠唱>フェンリル対象ちびハン>ソドマス対象セイバー詠唱>オーラ発動
セイバー発動>プロテクトダウン(全)詠唱>真空剣(セイバーによりダメージ1.1倍)>ダウン発動

テンプレにもある通り真空剣と分身斬は発動前にコロボックル化したキャラで次手の詠唱をしておくと
技演出終了後ほぼ隙間なく繋がる、というテクを利用するんだよ
これで初手と次手のインパクトがほぼ同時になる。真空剣>スリープフラワーで
反撃詠唱確定の雑魚もダメージと同時に眠らせられるという事は確認済
つまり下手するとプロテクトダウンと真空剣が同時扱いなら真空剣のダメージを上げつつ
反撃詠唱を1回分無かった事に出来るかもしれないという訳
無理な可能性は高いだろうが試す必要はある。無理ならラミアンでいいしな


以上だ

156名無しの挑戦状2018/04/21(土) 01:15:41.24ID:AZOaujMh
3Dには期待できないんだよなぁ
ドット絵のままでカラーだけ頑張ってくれるだけで嬉しい
あとクラスによって肌の色まで変わってるのは何なのw

157名無しの挑戦状2018/04/21(土) 01:19:46.29ID:75WqCD4s
>>156
オクトパストラベラー見る限りドットでもカラーパレット変更で終わらせずちゃんとグラ反映する事は出来ると見てる
だが外注だし別プロジェクトだからオクトパスのスタッフ使う事は出来んだろうしな
仮にオクトパス好評でスタッフを別プロジェクトにも使う決定するとしても、聖剣なんかに回すより新FF作ってくれた方がこの世のゲーマーには嬉しいだろうから
聖剣に高クオリティ2D期待するだけ無駄よ

158名無しの挑戦状2018/04/21(土) 09:25:02.97ID:jKWeJzIY
ゴッドハンドなのかデルヴィッシュなのか分からんイラストに答えが出るのか
あとついでにデスハンドは闇闇なのか闇光なのかも間違ってたなら直して出して欲しい
テストプレイの段階で指摘したやつが誰もいなかったのが不思議なレベルだぞあれ

159名無しの挑戦状2018/04/21(土) 09:58:44.09ID:vVxHQ8zA
聖剣2リメイクと全く同じバグ満載で出すでしょ
で、1、2、3合わせたリメイクコレクション発売

160名無しの挑戦状2018/04/21(土) 12:59:52.95ID:6ROB2VSU
よく考えてみると2リメイクぐらいの不満点なんてSFCの時代じゃわりと普通だったよな
3も2リメイク並みに色々と仕様の段階でお粗末だった、バグもヤバイくらい多くて海外任天堂で発売通らなかったと聞いた事ある
勿論今は2018年なんでその言い訳は通用しないけどね

161名無しの挑戦状2018/04/21(土) 13:38:11.96ID:38uXDlra
リングコマンドとか退化してる部分もあるんじゃなかった

162名無しの挑戦状2018/04/21(土) 15:38:16.21ID:VsnamZk8
なまじ3Dで装備真面目に再現されるとナイトブレードのマスク怖いぞ

163名無しの挑戦状2018/04/21(土) 16:07:15.64ID:75WqCD4s
MMOじゃないんだしさすがに装備してる防具やアクセサリまで反映はないだろ
2リメイクやドラクエリメイクがそうだから武器と専用の衣装反映以上の事はしない気がする

164名無しの挑戦状2018/04/21(土) 19:14:45.73ID:qxYrdBHt
でもそのぐらいないとリメイクの甲斐がないと思う
PS2時代ですら操作キャラ3人かつ装備変更でグラ代わるゲームがあったし

165名無しの挑戦状2018/04/21(土) 23:59:17.67ID:KznqnlKV
防具まで変わるとかなりキャラのイメージ変わるからな

166名無しの挑戦状2018/04/22(日) 14:04:52.17ID:YWUXaSLp
>>155
やっぱフェンリル使いにくいんだねえ

全体マインドダウンorラミアン→アンジェラ隕石落としでも
大概の敵を殲滅できるからコレで行くことにしたよ
スタランの方が使い勝手良いけど見た目はフェンリル好きなんで

167名無しの挑戦状2018/04/22(日) 14:16:05.07ID:q90CzaQo
リメイクでちゃんと公式絵のグラ反映されるならゲーム内でのフェンリルの評価も上がるんだけどなあ
スタランといい勝負になるだろ

168名無しの挑戦状2018/04/22(日) 14:27:49.39ID:Mu4Ozlyh
アンジェラがこの先生きのこるには

169名無しの挑戦状2018/04/22(日) 14:31:25.66ID:q90CzaQo
CEROを恐れずメイガスの衣装を再現出来れば大丈夫

170名無しの挑戦状2018/04/22(日) 14:53:07.52ID:YWUXaSLp
>>169
うむ
メイガスとフェンリルはエロくて好きだ

171名無しの挑戦状2018/04/22(日) 15:16:55.73ID:Va7hpld0
アンジェラというかコマンドから魔法使うキャラはAI設定で自動で使うようにしてくれないと
あと魔法使用中も画面停止もなしで

172名無しの挑戦状2018/04/22(日) 16:15:09.72ID:VmFF/qu8
個人的にはリング挟まずにボタンひとつのショートカット登録にして欲しいな

173名無しの挑戦状2018/04/22(日) 18:48:06.34ID:M5JYXd/6
リースのスターランサーとシャルロットのネクロマンサーにアイテムの手裏剣で何とかなるんだよなぁ…。
おまけにケヴィンでクリア時間の短縮化。

174 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/22(日) 19:29:54.21ID:FjGHkpfZ
はやくクリアしたいだけならクラス3になってたんじゃ遅い定期
で、低レベルクリアの闇リース採用もほぼ最適解

>>166
フィニッシャーはリーダーが基本だから覚えとけよ。極力反撃防ぎたいならな
戦闘に関して他でも何か不明な事があったらいつでも質問しに来い何でも答えてやる

175名無しの挑戦状2018/04/22(日) 19:34:44.87ID:Mu4Ozlyh
各クラスのメニュー画面の画像は見つけたけど
それ以外の時の画像(歩行グラ?)が見つからない

176 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/22(日) 20:08:00.97ID:FjGHkpfZ

177名無しの挑戦状2018/04/22(日) 20:40:17.90ID:Mu4Ozlyh
おーありがとう

似たカラーリングでパーティをまとめたかったがちょっと無理っぽいなあ

178名無しの挑戦状2018/04/23(月) 09:02:26.11ID:W6Iyjyo6
>>176
リースだけ画像多くて、やはりリース人気なんだな

179名無しの挑戦状2018/04/23(月) 09:20:52.12ID:G91eBZgc
グランディヴィナとビショップの色すごく好き
あと一人こういう系統がいればなあ

180名無しの挑戦状2018/04/23(月) 09:21:59.89ID:Unc1tgiv
ウォーリアモンク、ナイトブレード、スターランサーって最強の組み合わせとか言われてるが、実際プレイ動画で見てみるとしょっぱいな
沈黙させて殴って回復するだけだから見ててつまらんし、忍術の存在も忘れてるとかもうどうしようもない

181名無しの挑戦状2018/04/23(月) 09:33:06.07ID:NrbQOj6n
そこはゴッドハンドにするのがいいと思うよ
レベル39からすぐオーラウェイブ→ナイトブレードでゴリゴリ行ける様になる
回復なんざポトでやれ

182名無しの挑戦状2018/04/23(月) 10:30:26.54ID:VXbrG9Zs
>>180
脳死的にも盤石って意味だろ
まあ作品自体の難易度もアレだけど

183 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/23(月) 10:45:21.41ID:1Cu4i+Fn
テンプレ見ろよ。一昔前とは違うんだぞ
ナイブレ・セージ・ゴッハンで編成

1.ナイブレ対象オーラ>複合詠唱キャンセル含み針>二連分身斬(パワボル含む敵PTには単発分身斬)

2.ナイブレ対象オーラ詠唱>セージ対象ちびハン>オーラ発動>ホリボ(全)詠唱>分身斬>ホリボ発動

この2パターンで本拠地(竜穴には行けない)画面暗転時間停止系反撃ゼロ実現なはずだ
ウォリモン・ワンダラー・ヴァナとかゴッハン・ヴァナ・各種シャル
オーラパワー連携とヒールライト(全)の両立をコンセプトとしたPTの新機軸だな
今回のちびハン革命でナイブレは唯一の攻撃的死角だったオーラパワー連携のコンプレックスを克服したって事だ



そしてヒールライト(全)が不要ならもっと速く倒せるように出来るPT編成も可能だ
それは、ソドマス・ニンマス・ゴッハン

ソドマス対象オーラ詠唱>ニンマス対象ちびハン>オーラ発動>雷神(全)詠唱>真空剣>雷神発動
(パワボル含む敵PTには雷神を単体対象に変更。パワボルを対象から外す)

真空剣も雷神も演出が糞短い。しかも野郎3人
ニンジャマスターがナイトブレードの攻撃効率を凌駕する唯一のカードと見てる

184名無しの挑戦状2018/04/23(月) 13:21:34.46ID:46RQZI6O
>>181
ゴッドハンド人気ないのかね
オーラなんとかにしても画面止まるのが嫌な人には避けられるのかな

185名無しの挑戦状2018/04/23(月) 16:09:27.38ID:G91eBZgc
ホークアイ、アンジェラ、シャルロットです

186 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/23(月) 17:18:55.05ID:1Cu4i+Fn
    \   ∩─ー、    ====
      \/ ● 、_ `ヽ   ======
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             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

187名無しの挑戦状2018/04/23(月) 17:29:47.20ID:G91eBZgc
アンジェラ、うまく使いたいんだけどなあ
時間が止まるのは別に構わんのです

188名無しの挑戦状2018/04/23(月) 17:56:00.77ID:NrbQOj6n
>>187
マルドゥーク→ダブルスペル等と入力した後サハギンのウロコが基本なんじゃないか
ただこの戦法だとレベル43以降になるから俺はあんまり好きじゃないけど
もう有効に使う相手がいないからな

189名無しの挑戦状2018/04/23(月) 18:11:57.75ID:NrbQOj6n
よく考えたらホークアイ、アンジェラ、シャルロットか
含み針→ダブルスペル等入力でサハギンのウロコ、だな
中盤はシャルの知性上げてアンジェラの魔法入力の後すぐ魔法系コイン使えばアンジェラ中心ぽく見えるんじゃね
お金が中々貯まらなくなるという弱点はあるけど

190名無しの挑戦状2018/04/23(月) 19:13:13.85ID:G91eBZgc
ありがとう
ウロコと沈黙が重要かあ

191名無しの挑戦状2018/04/23(月) 19:32:13.64ID:8pMuTgbS
ケヴィンの場合はどのクラスに行っても使えますよってこと。

やった人ならお分かりなはず。

192 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/23(月) 20:04:52.09ID:1Cu4i+Fn
>>191
30 ◆vS1FTA1y8Csd sage 2018/04/09(月) 07:40:29.46 ID:LCeSV6u+
多くの最強厨が元凶。ケヴィン主力としても他のキャラクラスがどれだけそのケヴィンをブーストさせられるかすらろくにわかってない
議論を試みても無駄。何故なら脳死の価値観は「A連打で速くないと強くない」だから
挙句ゴミランクの貼り逃げ。非論理オンリーな中傷。惰性の極み。怖がる事はない。お前ははじめから死んでいる


ここら辺の黒歴史をこいつらがこぞって最弱扱いしたローグの最速動画でもって嘲笑ってやるという事だ
野郎3人で抜けるような記録だとは思うがそれでも速過ぎて元々ローグを軽視していた奴が恐怖を覚えるには十分なものだろう

人は自分が快楽や平穏を得る為に平気で人を陥れる
逃れられないネガティブを経験して来た奴は俺以外にも沢山居るだろう

真実を知りたい奴は俺について来い

193名無しの挑戦状2018/04/23(月) 20:09:26.87ID:NrbQOj6n
>>190
余談になるけど沈黙が使えないうちは水とんがいいよ、主にダークロードとかのレベル3技対策だから
これで攻撃力下げとけば最悪大地噴出剣とか飛んできてもいきなり壊滅的被害を受ける可能性はほぼゼロになる

194名無しの挑戦状2018/04/23(月) 22:00:43.34ID:G91eBZgc
>>193
おーなるほど
いつもケビンでゴリゴリ押してたからバステとかすごく新鮮
バステとなるとアンジェラはルーンマスターにしても良いな

195名無しの挑戦状2018/04/23(月) 22:01:01.87ID:SeVbwW9d
>>182
脳死が脳死的に定石なんて思ってるわけないんだよなぁ
純粋に定石だと思ってるよ脳死なんだから

196名無しの挑戦状2018/04/24(火) 01:51:48.12ID:Y8SkGzEj
>>192
誰もついて来る気などない件
寂れた自分の巣でも磨いてろよ
結局寂しくて出張か情けない
まっ、糞コテなんてそんなもん

197名無しの挑戦状2018/04/24(火) 05:42:11.23ID:Af+2dMN9
41 ◆vS1FTA1y8Csd sage 2018/04/20(金) 20:49:52.92 ID:yi14krC6
既に向こうにも同じテンプレを載せた。>>1のリンク不備を残すのみだ
これで使い分ける意義はなくなった。本スレが研究者の隔離所という扱いを受けるならば
向こうはアンチの隔離所という扱いを受けて然るべきだろう
つまりエキストラはどちらにも書き込めないという事になってしまう
この結論が出た今でも尚、隔離だの使い分けだのと喚くプレイヤーは=アンチという式が成立する
くれぐれも騙されないようにな。好きに書き込んでいいんだぞ
もちろんその中にはアンチによるエキストラの成りすましや
俺達研究者がそれを暴くという事も含まれる。ただそれだけだ

198名無しの挑戦状2018/04/24(火) 07:08:46.06ID:0Yo8maIX
>>172
確かYボタンが空いてるはずだったんだよな
当時スーファミの性能では不可能だったのかな
パラディンの盾もあることだし、防御コマンドあってもいいよね

以前誰かが書いてたけど戦闘中は基本摺足(ただし自動防御)で、ダッシュもできるけどその間は無防備でダメージ増すとかもいい

さらに摺足自動防御とは別の通常防御ボタンも欲しいね
こちらは実行中全く動けないが自動防御よりもダメージカット率が増す
一部防具での防御は魔法ダメージにも抵抗力を発揮し、デュランの盾に関しては一定半径内の仲間をシールドでスッポリ包むとか

199名無しの挑戦状2018/04/24(火) 17:48:14.62ID:T+fYVomD
スーファミ時代はボタン全部使ってる状態で更に何か割り当てようとしたら同時押しでもやらないと無理だったからなあ

a攻撃
b必殺技
xリングコマンド
yメニュー画面呼び出し
LR一時的に仲間操作
スタート倉庫呼び出し
セレクト仲間切り替え

強いて言えばLRを他の操作に切り替えられたりしたら魔法ショートカットとか出来たかもしれんがスーファミでそこまでする余裕があったのかは分からんし
一応現行の据え置き機はスーファミよりボタンは増えてるからリメイクでその辺に期待ってところかね

200名無しの挑戦状2018/04/24(火) 20:23:20.30ID:yauLNWol
ショートカットというか技・魔法のキー割当はSFCじゃテイルズしか覚えがないな
その頃にショートカットっつー発想があったかどうかも疑問

201名無しの挑戦状2018/04/24(火) 20:24:32.21ID:5gfR6MNN
ドラクエの便利ボタンくらいかなーショートカットらしきもの思いつくの

202名無しの挑戦状2018/04/24(火) 22:05:40.45ID:EAaxj+Nh
風の回廊のボス前にクラスチェンジを目指すんです
山よりも回廊内の方がEXPが倍近く貰えるけど
ギミックのせいで敵復活のためのエリア移動が大変だ

203名無しの挑戦状2018/04/24(火) 22:57:01.27ID:XmssinZm
それやると幽霊船でバグが発生して詰むって話無かったっけ

204名無しの挑戦状2018/04/24(火) 23:04:27.96ID:Af+2dMN9
セーブしなければ大丈夫

205名無しの挑戦状2018/04/25(水) 03:54:56.54ID:yDtw6Y7d
これの為にswitch買うか迷うな、今更SFC買うのもなぁ

206名無しの挑戦状2018/04/25(水) 06:19:14.52ID:5pXwnoPV
人間タイプのボス戦
3人でフルボッコだから

なんかいじめてるみたいだな 紅蓮のまどうしとか

207名無しの挑戦状2018/04/25(水) 14:52:22.07ID:xuwbQd0U
あるあるだけどそのかわりろくにのけぞらないしバカ体力だし隕石ふらせてくるし

208名無しの挑戦状2018/04/25(水) 19:19:12.91ID:i9O47l+4
聖剣コレクションのタイトル画面
アンジェラとリースとプリムの谷間がすごい

209名無しの挑戦状2018/04/25(水) 19:39:06.68ID:sg02t9e5
アンジェラ>プリム>リース
外伝ヒロインは低露出につき不明

210名無しの挑戦状2018/04/25(水) 20:48:24.32ID:yDtw6Y7d
>>208
なるほどな…それだけでswitch買う価値ありそうだな、本体とソフトとプロコン買いますわ

211名無しの挑戦状2018/04/26(木) 20:16:02.52ID:8CruBfcX
女三人でダブルスペルマルデューク連携使いたいなって思うんだがシャルロットをどうするかがなかなか決まらない
あっちこっち調べちゃいるんだけど、やっぱりどのクラスにもそれぞれ強みがあるもんだからすごく迷う

212名無しの挑戦状2018/04/26(木) 22:21:36.57ID:8H6tpDod
2のプレイ後アンケートで3や4に関する要望でも出しておくか?
https://secure.square-enix.com/enqt3/e/1804_MEM_S2som/html

213名無しの挑戦状2018/04/26(木) 22:37:45.60ID:N6+jbW+Q
トリビア・シャルロットはサクマナのあるカードで胸ができたことがある

214名無しの挑戦状2018/04/26(木) 22:53:30.89ID:j9TKwXz+
ウェディングの奴だな、頑張って寄せて上げてる感じだった

215名無しの挑戦状2018/04/27(金) 01:51:58.00ID:LF+tIFG5
アンジェラ≧パメラ>プリム≧リース

リースはモミアゲで谷間が隠れてるんだろう

216名無しの挑戦状2018/04/27(金) 01:56:29.06ID:LF+tIFG5
あの構図はケヴィンとホークアイの雄っぱいも気になる

3は痴女王女をごまかす為に男の露出度も高くしてるのか
スト2の3サイズ(春麗以外はフェイク)と同じか

217 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/27(金) 12:26:36.14ID:GHCFnos7
>>211
クラス3の質問だったら先に敵本拠地どこか書いた方がいいぞ

218名無しの挑戦状2018/04/27(金) 12:58:48.16ID:EXES1Bo2
>>217
強いて言うならドラゴンズホールかなあ
ダークキャッスルの場合の意見も聞きたいところだけども

219名無しの挑戦状2018/04/27(金) 18:21:31.39ID:H0PNpkzH
ニンジャマスターとナイトブレードの必殺技は素性的には逆にした方が合ってる気がする…激しく同意してくれる人いるか?

220名無しの挑戦状2018/04/27(金) 18:42:49.71ID:6GldqKMd
>>219
忍者と言えば分身だよなあ
実際ビルベンもやってるし
しかし影潜りも捨てがたい
ケヴィンみたく2種あればいいのに

221名無しの挑戦状2018/04/27(金) 19:37:37.57ID:H0PNpkzH
>>220
影潜りなんかは闇夜に潜むうしろめたい野党な感じのナイトブレードが似合うよね、暗殺って感じがする

222名無しの挑戦状2018/04/27(金) 23:47:16.82ID:MCAHUYS9
リングコマンドで分身の術でも搭載すればいいよ
効果はニンマスに何らかの行動を取らせると分身も同じことを繰り返すとかで

あとは隠れ身の術とか影縫いの術とか追加で

223名無しの挑戦状2018/04/28(土) 02:39:24.41ID:6yjGJGYw
>>221
スパイじゃータスケテクレー

結城絵では
アンジェラが色白肌、リースが健康肌(似た話をFF7で聞いたような…?)だったのに
switch版では逆になっている
アンジェラが家出した際、アマゾネスたちが避難所に集まった際に日焼け度が逆転したらしい

224名無しの挑戦状2018/04/28(土) 15:24:40.72ID:imtVtCdO
ケヴィンはぶっちゃけ1回攻撃にした方が他キャラとのバランスが良いよね、それでも強いし

225名無しの挑戦状2018/04/28(土) 17:42:02.38ID:6Gs+LhlZ
でも両手空いてるなら手数多いイメージよね
獣化の補正がデカ過ぎた
始めの15パーセントだかのバフのみで止めとけばまだ
まあそれでも最終ダメージへの計算式が単純だから昼はデュランが一番

226 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/28(土) 22:13:51.53ID:3b/gUrHS
>>218
竜穴ならビショップがいいんじゃないか
サンダーボルトの強制ダメージを少しでも取り戻す回復量最大のヒールライトを得る為、とでも考えるといい
奥部のプチドラゾンビにターンアンデッドが効くから攻撃面のMP効率も悪くはなくなる

闇城も…ビショップかな。マルドゥーク>ダブルスペルを基本連携とするならヒールライト要員でいい
殴らせたいならイビルシャーマン。他の戦術バリエをあまり望めない分答えがすぐに出る感じだな
アンジェラがアークメイジならセージをお勧めする
ホリボ(全)>ホリボ(全)でLv.48敵イビルシャーマンが確殺だからだ
グレートデーモン何発か殴っておいてから出すだけで全員蒸発
奥部限定ではあるものの、オーラパワー連携のMP効率を
魔法連携が凌駕するってのはかなりカッコいいと思うがどうか

227名無しの挑戦状2018/04/28(土) 22:25:09.35ID:Q/QHnWhu
>>226
なるほどなあ…じゃあグランディウナスターランサービショップでやってみるよ。ありがとう

228名無しの挑戦状2018/04/29(日) 09:19:47.58ID:5Fs0dCj/
リースとアンジェラは風神の腕輪がついてくると言う意味でも相性はいいと思う
デスマシーンがいるドラゴンズホールなら尚更、課題は打たれ強さだな

229名無しの挑戦状2018/04/29(日) 09:34:05.98ID:O0glhJ5y
>>226
レベル48なら既にマルドゥークあるんだから危険な事させるなよ
てかレベル48なら聖域着いててシェイプシフターがテンプレ

230 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/29(日) 13:08:05.72ID:6dq5yGDI
>>227
くれぐれも>>229のような頭の悪い発想にだけは落ちぶれるなよ
(そもそも光アンジェラが聖域の雑魚殲滅効率高いって事を知らしめたのは俺なんだがw)
マルドゥーク>ダブルスペル以外の戦術を知りたかったから質問したんだろ?
だったら>>226だ。アンチは無視でいい

231名無しの挑戦状2018/04/29(日) 14:19:35.88ID:tRAykyTq
LV48ってイビルシャーマンのレベルのことでしょ?

232 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/29(日) 14:36:46.20ID:6dq5yGDI
そうだ。敵の、な。そうでなくても戦術は多く知っていた方が先ず楽しいだろ
新戦術を見付ける楽しみと言えば俺達が根こそぎかっさらってるからそれは申し訳ないがw
まぁ、早い者勝ちって事で諦めてもらう他ないな

233名無しの挑戦状2018/04/29(日) 17:08:30.31ID:85atu4j8
ローグ

小さいダメージを連続して畳み掛ける目まぐるしさに病み付きです
ローグ以外でこのスピード感は味わえないと思います
ここまで使えるのに不人気なところもいい
ドギツイ青緑・偏屈な黄土色、この異色を見事に纏め上げる薄青紫
そして最高に恨みの込もった千枚斬り。ここまで派手で性能的にも見所があるのに
プレイヤー数に恵まれなかった、故のネガティブイメージ
もう彼以外考えられないです

234名無しの挑戦状2018/04/30(月) 05:14:59.89ID:i8RAIO77
全体攻撃手段に秀でるアンジェラならマインドアップも活用したいところだわな

ビショップはアンデッド以外への攻撃手段に乏しいうえ、その対アンデッドもレベルが相手以上でなければ意味がないから、
純粋に魔法戦を行うならビショップ以外のクラスほうが適任
(スターランサーが騎竜のクサリやグレイプニルを作れるので)あまり意味はないが灰の小瓶も作れるようになるしな
アンジェラのこともふまえてマインドアップ(全)を活用できるようになる

235名無しの挑戦状2018/04/30(月) 05:18:57.48ID:i8RAIO77
>>229
さすが「ラスダン(このゲームにおけるラスダンは聖域)でレベル上げをするのはキチガイの所業」などとほざいてケヴィン使い全員を敵に回した奴の言うことは違うなー

236名無しの挑戦状2018/04/30(月) 08:24:48.95ID:9329zAuM
リメイクでダーツが詠唱なしでショートカット連打できたら超たのしそう

237名無しの挑戦状2018/04/30(月) 10:28:03.36ID:pQ20UQS6
でもリングコマンドというビジュアルも大切にしてほしいかな
アイコンのビジュアルね

238名無しの挑戦状2018/04/30(月) 11:56:08.01ID:tLfQ3/LH
ビジュアルとしては残しといて、使いたい奴がショートカット使えばいいよ

239名無しの挑戦状2018/04/30(月) 21:53:58.31ID:7fFDtFmR
リメイク聖剣3に俺が期待すること
1.グラフィック一新
特に操作キャラクターがクラスチェンジしたときオリジナルみたく色だけじゃなくて見た目まで変えてくれたら感激
2.魔法、必殺技カウンターの排除
害悪要素でしかなくて、アンジェラが可哀想
3.ボタン連打すれば攻略可の改善
LOMみたいに上手くアクション要素取り入れてほしいけど、難しいかな
2に関連して敵ボスが魔法とかに攻撃手段依存するのは都度画面とまってテンポ悪い

240名無しの挑戦状2018/04/30(月) 21:57:07.91ID:7fFDtFmR
4.台詞大増量
聖剣2リメイク見てると、まあ、期待しなくても勝手になされそう
キャラを選択すると掛け合いも変わるしここも一番大事な作り込み要素かもしれない
特定組み合わせでしか発生しない掛け合いとかね

241名無しの挑戦状2018/05/01(火) 20:38:20.69ID:eTwZjoVe
LOMみたいにアクションというけど、あれもあれで単調なんだよね
ボス光る→無敵→必殺技の合図だ離れろ〜もしくはイリュージョン連打イリュージョン連打〜
別ゲーになるくらいなら画面停止でも必中でもいいよ
敵にもターンがあって、その演出に魅入る余裕と楽しさがあったっていいじゃない
演出に水を差さない程度に飛び出てくるアイコンに対応したキーをタイミング良く押すことでダメージ軽減とかなら追加してもいいんじゃない

242名無しの挑戦状2018/05/01(火) 21:06:28.05ID:8/si2a+/
LOMは3と逆にラスボスもハメ倒せるくらいダメージで止まりすぎだったな
中間くらいがちょうどいいんだが

243名無しの挑戦状2018/05/02(水) 00:28:47.12ID:A4ukNSov
>>241
敵の攻撃はやはりかわせたほうが良いなあ

244名無しの挑戦状2018/05/02(水) 00:55:52.28ID:A7ff7+9e
RoMのシステム導入するしかないか

245名無しの挑戦状2018/05/02(水) 08:58:47.83ID:DkvTN0yz
ロックマンみたいなアクションってよりはテイルズとか初代聖剣みたいな感じかね

246名無しの挑戦状2018/05/02(水) 11:27:33.50ID:c9AxfoFJ
聖剣伝説3のスレって細々と続いてたんだな
今までホークアイはワンダラーにしてたが、今後はナイトブレードにするわ
シャルロットはネクロマンサー
小学校の頃の俺は間違ってなかったのか…
しかしネクロマンサーがこんなに強いのは意外だった
ステータスアップダウンの魔法なんて気にしたこと無かったからなあ

247名無しの挑戦状2018/05/02(水) 13:41:37.75ID:DkvTN0yz
>>240
リースのキャラ崩壊やばそう

248名無しの挑戦状2018/05/02(水) 13:57:07.03ID:DnrLiKba
相手すんなよ

249名無しの挑戦状2018/05/02(水) 15:05:20.15ID:c9AxfoFJ
ポケットモンスターアルタイルとか、聖剣伝説3レベルの時代のゲームなら自分で好きに弄れる人いるんじゃないの??

もしいたら、ミラージュパレスとダークキャッスルにブラックラビを追加してほしいんだが?

250名無しの挑戦状2018/05/02(水) 16:36:40.17ID:lHPrMr3Z
>>247
まあ2リメイク見る限りキャラ崩壊は極力しないように注意は払ってくれると思う
問題はちゃんとバグ取りしてくれるかって所と、俺らが望んだ追加要素入れてくれるかって所

251名無しの挑戦状2018/05/02(水) 16:51:50.77ID:qJltM/Qh
>>249
追加ダンジョンは歓迎だよなあ

252名無しの挑戦状2018/05/02(水) 16:53:22.10ID:qJltM/Qh
>>239>>240
だいたい俺も希望はおなじだわ
カウンターだけはなくても大丈夫なゲーム性にすべきだよな

253名無しの挑戦状2018/05/02(水) 16:59:20.06ID:c9AxfoFJ
>>251
それと、世界対戦の謎を解明してほしい

1回目→神獣をマナの女神が倒す
2回目→闇の神獣だけ封印が解ける
3回目→本作

って、2回目の闇の神獣の封印が解けたのは何故なのか?って補足が結局なかったし

シェイドですら「わからない」じゃ腑に落ちない

254名無しの挑戦状2018/05/02(水) 16:59:53.53ID:c9AxfoFJ
世界大戦ね

255名無しの挑戦状2018/05/03(木) 04:07:58.10ID:QZee9mPV
デュランホークアイリースやケヴィンホークアイシャルロットとか色んな組み合わせで何回もクリアしたが唯一王道プレイのデュランアンジェラシャルロットはやった事ないな、当時は一番楽と聞いたがやってみるかな

256名無しの挑戦状2018/05/03(木) 14:53:09.91ID:vGmKINSA
物理攻撃・魔法攻撃・回復役と一通りそろうけど
クラス3を考えると効率悪そうなんだよな

デュラン使うならオーラ連携できるキャラ居た方が敵を殲滅しやすいし
アンジェラ使うなら全体魔法を連続詠唱できるリースやホークアイと連携した方が速い

257名無しの挑戦状2018/05/03(木) 17:44:31.38ID:U6i12SKt
相手すんなよ
効率なんかより好きなの使え
攻撃、魔法、回復と役割揃ってるなら難しいこともない
楽しみたい編成でおk

258名無しの挑戦状2018/05/03(木) 17:47:35.30ID:+T5Ywi9U
闇の神獣の封印だけが解けたのって、もしかして黒の貴公子が国を滅ぼした時?

259 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/05/03(木) 19:23:22.47ID:7FpeIaQJ
そうだぞ好きなの使え

アンチの語る効率は精々"楽だと思う"程度のものだ
倒す速さやMP消費量を踏まえ突き詰めた戦闘効率とはかけ離れてる

ケヴィン一強やナイブレ一択、ローグ最弱、アンジェラカス、ドラマスゴミ等のネガキャンに騙されるなよ
蔑むべきはキャラクラスじゃなくこういうプレイの幅を狭めるような事を軽々しく発言するプレイヤーだからな

260名無しの挑戦状2018/05/03(木) 19:58:00.76ID:s5Wk2Fcm
>>239
お色気要素が大事だろ

261名無しの挑戦状2018/05/04(金) 10:53:37.14ID:f5jUxzjv
そうだなリメイクだとコスチューム特典大事だな

262名無しの挑戦状2018/05/04(金) 11:03:03.96ID:/D/SO/Wn
3Dと2Dではどちらが難しいかな?
コスト以前に今やドッターは絶滅したのかな

263名無しの挑戦状2018/05/04(金) 12:12:35.07ID:f5jUxzjv
ドット絵は金かかるから、リメイクは3Dだよ
中途半端にてかてかした2リメイクみたいな3Dだったらガッカリするわ

264名無しの挑戦状2018/05/04(金) 12:38:17.28ID:zFQdro24
難しいかどうかで言ったら単に持ってる技術によって違う
その技術持ってる奴雇う金はドッターの方がかかるだろうな 人口が単純に少ないから
だからドットリメイクするにはFFBEのようにまずは重課金ゲーとしてリリースして資金回収しないと駄目だと思う
ロマサガ3もドットリマスター出来るのはインサガとかいう重課金ゲー持ってるおかげなんじゃないか?聖剣にはそういうのすら無いのが致命的

265名無しの挑戦状2018/05/04(金) 12:44:40.31ID:z5KV/Rfs
そのロマサガ3はいつ続報有るんですかね?

266名無しの挑戦状2018/05/04(金) 13:08:19.61ID:tUc2NmTu
今2リメイクとコラボしてるバトルオブブレイドってソシャゲが3リメイクのベースになるんじゃねの
ああいう感じのグラはどうなんかね?
個人的には2のリメイクよりは3に合ってる気がするがまさにコレだとも感じなかった
もうちょい頑張れるはず

267名無しの挑戦状2018/05/04(金) 14:20:24.28ID:f5jUxzjv
>>266
バトルオブブレイド悪くないけど近距離で接写するとあらが目だちそう
リメイクだしFF7リメイクみたいな莫大な予算おりないだろうから妥当なとこよね

ロマサガリメイクしたミンサガはカクカクした見た目だけど見せ方がよいし、あれはおおむね良リメイク扱いだったかな

268名無しの挑戦状2018/05/04(金) 14:25:12.05ID:zFQdro24
ミンサガはグラに関しては今でも評価低いぞ
ただゲーム内容がほぼ完璧に近かったからグラの評判気にならないぐらいの神リメイクだった

聖剣3のリメイクもグラが多少荒くてもいいから見せ方と滑らない範囲で充実の追加要素入れれば良リメイクになるだろう

269名無しの挑戦状2018/05/04(金) 14:38:52.18ID:4qYV8Ya3
グラグラうるさい人凄く多いけど、一番大切なのは何でも程よく適度に進化してる事だよ
2のリメイクグラは普通に「程よく適度に進化」の水準クリアしてると思うから別にコレに関しては問題ないと考えてる
ただ、エラーが多かったのと追加要素が不足してた所がね・・・
その点が程よく適度に進化の水準満たしてなかったから今の評価になってんだと思う

逆にFFは究極レベルにグラ進化頑張る事ばかりに捕らわれてその他が色々程よく適度に進化出来てなかったから叩かれたんだよ
グラさえ良ければ他がゴミ糞でも許される、なんて事はFFでもありえないから
聖剣の場合グラに予算費やす前にまずはスパゲッティにならない普通のソースコード作れる外注先を探す事に努めて欲しい
その次にグラとBGMに予算入れればいい

270名無しの挑戦状2018/05/04(金) 19:09:34.51ID:mnMSNy3G
これから初めてこのゲームをやるんだけど、
セレクトボタンとスタートボタンって、
どっちが使用頻度が高いかな?

コントローラーの片方のボタンの調子が悪くて、
分解した際によく使う方のボタンに、
いい方をあてがおうと思って。

271名無しの挑戦状2018/05/04(金) 19:22:11.53ID:f5jUxzjv
>>268
まあ、ミンサガはそうだよなあ
微妙な見た目だけど、それすらいとおしくみえるくらいに内容よかったな
オリジナルへの敬意をどえらく感じたし、追加要素は世界観こわさずかゆいところに手を伸ばす的なものばっかだったしなあ

272名無しの挑戦状2018/05/04(金) 19:37:40.56ID:/D/SO/Wn
>>270
セレクトかなぁ?仲間切り替えだし
仮切り替えならLかRでも出来るけどね
スタートは倉庫呼び出しだから緊急性は無いけど開かなくなったらピンチだなw
もっとも、キーコンフィグがあるから素直にこれに頼るのが一番良いかも!

2732702018/05/04(金) 20:11:09.21ID:mnMSNy3G
>>272
教えてくれてありがとう。
もしも調子が悪くなったら、
コンフィグで変えてみます。

274名無しの挑戦状2018/05/05(土) 15:37:28.14ID:rbgV+euD
ドットが嵩むのは手間つまり人件費なのか…
機材なら3Dのが高いとしても時間計算すれば安上がりってことなのかな
もちろん3Dにもピンキリあるだろうが新人さんの練習台みたいにされるのは嫌だなぁ

275名無しの挑戦状2018/05/05(土) 16:05:55.76ID:TMUN3LJj
3Dは流用が楽ってのが一番大きい、ドットは解像度違う場合流用出来ない
拡大するだけでいいじゃんとか素人は考えがちだが、そう単純なもんじゃない
何も考えず拡大したドットは欠けたり歪んだりする
だからロマサガ3リマスターは死ぬほど時間掛かってるんだろな

276名無しの挑戦状2018/05/05(土) 17:17:13.86ID:WmXqffuL
ロマサガ2リマスターも手間とか似たような物だろうに安いのはこれ如何に

277名無しの挑戦状2018/05/05(土) 17:25:13.03ID:TMUN3LJj
ロマサガ2リマスターはガラケー版の流用だから3より手間掛かってないらしい
それでも微妙に解像度違うから引き延ばしによるドット欠けや歪みがある
2リマスターをPS4switchなどに展開する際、高解像度対応したから価格上がったとか言ってたから
やっぱし2Dグラを高解像度対応するのは手間や金かかるっぽい

278名無しの挑戦状2018/05/08(火) 07:56:54.22ID:4WRg2wvp
>>260
リースのお色気コスあるなら買う

279名無しの挑戦状2018/05/08(火) 19:06:59.75ID:foF37Vh9
今聖剣3出したらけっこう売れるのでは?
2リメイクは、中断バグと空振りミスの多過ぎる問題を除けば悪くないと思った。
遊ぶテンポの悪さが目立ったから良質なデバッガー雇えばいいのに

280名無しの挑戦状2018/05/08(火) 19:40:58.34ID:wx5zdFuQ
俺もその辺を除けばわりと好感触だった
根本から駄目だった訳でなくもう少し開発期間や開発資金ありゃ良リメイクだったろうにとは思える出来だった
本スレでは親を殺されたように怒り狂ってる奴多いのが不思議なくらいだわ

確かに今出せば売れると思うけど、当然時間と金無かったのが見え見えのリメイクだったから
それら問題解決するためにはすぐには出せないだろーなと思う

281名無しの挑戦状2018/05/09(水) 12:13:54.59ID:HOmJiYDF
プログラムに関しては根本から駄目だったろ
でもゲームコンセプトは駄目じゃなかったからそう悪い印象無いんだろな
新訳以降の聖剣ってゲームコンセプトの時点で駄目駄目だったからいくらバグ無しで豪華グラ神BGMでも響くもん無かったが
今回のリメイクは真逆

282名無しの挑戦状2018/05/09(水) 17:51:35.72ID:8IjqNMmQ
誰かCoM版のライザの画像持ってる人はいないだろうか
サービス終了で公式画像すら殆ど見当たらなかったんだ
初期クラス(アマゾネス?)の絵が特に欲しい

283名無しの挑戦状2018/05/09(水) 18:44:03.90ID:eaU2omG5
昔サクマナ遊んでて、終了間際にみんなで画像集めしたデータ残ってた
ライザのカードは低レアリティから高レアまで全部で9種類見つかった
オリジナルの正式な公式絵無いからなのかデザインに統一性はないけど、概ね青い長髪というイメージは共通してるっぽい
中には短髪デザインもあるし一番低レアのカードに関してはかなり別人感あるけど

ちょっと今は時間ないからあとでクラス1の画像だけでもうpするわ

284名無しの挑戦状2018/05/09(水) 18:47:10.92ID:8IjqNMmQ
>>283
ありがとう……感激した
貴方の家のポストに485円入れて二礼二拍手一礼したいくらいだ

285名無しの挑戦状2018/05/09(水) 22:10:11.04ID:8IjqNMmQ
>>284
あと、迷惑でなければ他のもお願いしてもいいかな?
暇な時で良いから

286名無しの挑戦状2018/05/10(木) 20:44:07.53ID:loeUabeE
おう
待ってろ

287名無しの挑戦状2018/05/10(木) 21:09:32.63ID:4zTfyVkD
>>286
本当にありがとう
楽しみにしてる

288 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/05/10(木) 21:42:25.59ID:J5RLCW9M
盛り上がってるところ悪いが邪魔するぜ

ローグ対ダークキャッスルタイムアタック動画
"Dark CastlE REvEngE"がついに完成した。22分14秒踏破

本日22時より公開開始
http://www.nico video.jp/watch/sm33187766

さぁ、真の地獄のはじまりだアンチローグ

289名無しの挑戦状2018/05/11(金) 00:15:24.33ID:8sHMxWKH
サクマナかぁ
黒歴史とは言わず神絵について語るとかで絆を残したいな
ライザはURのが一番好きかな
SURのはコロイベ敵CPUとしての登場時に「最強のウェイトレス」とか煽ってたっけw
SSURの長髪もカッコ良かった

290名無しの挑戦状2018/05/11(金) 01:16:42.75ID:m4xiRdvg
>>289
へぇ、どれも惹かれるな
ますます>>283の人の画像が楽しみになってきた

291名無しの挑戦状2018/05/11(金) 19:40:08.61ID:e1VKkipy
おう来週中にはアップするから待ってろよ

292名無しの挑戦状2018/05/11(金) 22:22:11.19ID:YenYcVlZ
聖剣伝説3だけをやりたいんだが、わざわざスイッチとソフトを買う為に4万も出すのももったいないなあ

293名無しの挑戦状2018/05/12(土) 07:37:42.68ID:ItnFhMaM
中古のスーファミとソフト買えばいい

294名無しの挑戦状2018/05/12(土) 11:46:31.04ID:9Fg+V/5m
スーファミミニもあるしな
自分はレトロフリークだ

295名無しの挑戦状2018/05/12(土) 12:01:11.08ID:RnKeI1IA
>>294
スーファミミニって遊べるゲーム固定だろ
しかも聖剣3入ってなくて聖剣2しか入ってない

296名無しの挑戦状2018/05/12(土) 12:03:20.02ID:9Fg+V/5m
そうだった。
ニュースーパーファミコンだったか。なんか小型タイプね。

297名無しの挑戦状2018/05/12(土) 12:09:20.92ID:RnKeI1IA
「ニュースーパーファミコン」でググってもミニスーファミしかヒットしなかった、多分そんな商品は存在しない
かわりにスーパーファミコンジュニアって商品が出てきた

298名無しの挑戦状2018/05/13(日) 07:30:30.10ID:hKxvyqJ9
すまんのう…もうボケてたか俺

299名無しの挑戦状2018/05/13(日) 15:41:44.16ID:zPdjt6eQ
俺も調べたけど1998年発売したものらしいし記憶が曖昧になってたとしても無理もないよ>スーファミジュニア

300名無しの挑戦状2018/05/14(月) 01:58:10.69ID:jkSmey4+
こっちが本スレだったか

301名無しの挑戦状2018/05/14(月) 11:10:19.59ID:Y9eLE8W+
アンチローグさん黒歴史は闇に葬れないので諦めましょう

302名無しの挑戦状2018/05/14(月) 12:27:37.52ID:YyOrXSA3
>>292
セーブスロット増えたらしいし、クイックセーブもある
だから色んな組み合わせを上書きすることなく残せて遊べる
クイックセーブはアイテムコンプマニアには嬉しい機能だよ

303名無しの挑戦状2018/05/14(月) 18:12:11.97ID:W07nPYBI
ニワカの俺がアンチローグとやらに見えるらしい
やはり基地外の類だったかw

304名無しの挑戦状2018/05/14(月) 19:57:30.24ID:4wZWhvde
自分の事だと思った人が反応してくれたみたいw

305名無しの挑戦状2018/05/15(火) 00:26:33.44ID:CGuSurkv
スクウェア側のスタッフは壊滅状態だからあまり期待できんな

306名無しの挑戦状2018/05/15(火) 01:38:16.62ID:7vN2vNMB
2でやらかした小山田じゃ無理だな
レトロフリークで遊ぶとか。
ハウリングムーンが魔法で使えるぞ

307名無しの挑戦状2018/05/15(火) 12:23:18.34ID:cOOApr8C
今更こんなアクションもどきやるとか無いから

308名無しの挑戦状2018/05/15(火) 21:32:02.62ID:u6YwgOgi
ID:W07nPYBI=ID:cOOApr8Cことアンチローグクラスチェンジ一覧

アンチローグ→アンチ聖剣伝説3→アンチレトロゲーム(今ココ!)→アンチゲーム→アンチ人間


http://www.nico video.jp/watch/sm33187766
まだまだ成長を続けるのでお楽しみに!wwwwwwwwwwwwwwwww

309名無しの挑戦状2018/05/16(水) 01:17:45.54ID:5yOVTiZJ
なんでこのゲームいちいち画面とまるの?w

310名無しの挑戦状2018/05/16(水) 11:03:43.70ID:XyLefeUr
アンチローグはスレからでていけ!

311名無しの挑戦状2018/05/16(水) 12:28:29.69ID:v0Z10xwW
アンチローグとかとっくの昔に飽きていなくなってるだろ

312名無しの挑戦状2018/05/16(水) 13:07:22.16ID:XyLefeUr
>>311
お前だよでていけ!

313名無しの挑戦状2018/05/16(水) 14:32:25.43ID:bEXTaP/j
書き込んだやつ全員認定する気かよ
いい加減にしろよガイジ

314名無しの挑戦状2018/05/16(水) 16:21:52.46ID:R6tT4uDR
これだけ別スレ荒らされてるのにアンチが潜伏してないわけないんやで
アンチがここだけAAで荒らさないのはアンチがこのスレ立てたからやで
他所で荒らし行為しまくってるやつが平然とここでリメイクの話題とか書き込んでるかと思うと虫唾が走りますわ
全員アンチと思われてもしかたないこれ全部アンチのせいやで
バカでもわかるのに察したこと書かない時点でアンチ確定

315名無しの挑戦状2018/05/16(水) 16:32:48.67ID:v0Z10xwW
アンチローグ叩きを装った荒らしですね分かりますw

316名無しの挑戦状2018/05/16(水) 16:39:55.47ID:R6tT4uDR
そんなあからさまにアンチ確定な返しせんでもw

317名無しの挑戦状2018/05/16(水) 16:45:57.03ID:jsJHh9NK
触るなよ
自称本スレがあるからこっち書き込むやつは全部アンチ認定宣言しといて、自分が書き込むという矛盾すら気づかないガイジなんだから

318名無しの挑戦状2018/05/16(水) 17:38:02.91ID:6uRPQwkC
本スレはこっちだろ?

319名無しの挑戦状2018/05/16(水) 18:36:55.23ID:vbCSON3V
お前がまず触んなやカス

320名無しの挑戦状2018/05/16(水) 19:00:13.00ID:6uRPQwkC
ガイジ発狂してて草w

321名無しの挑戦状2018/05/16(水) 19:17:56.06ID:g289+GIs
サクマナ画像はよ

322名無しの挑戦状2018/05/16(水) 20:19:52.43ID:y62oDhd3
ローグアンチさん本スレがどっちとかどうでもいいから聖剣3に関わらないでマジ存在自体迷惑

323名無しの挑戦状2018/05/16(水) 20:32:25.71ID:5yOVTiZJ
おまえら聖剣3に関わってたんか

324名無しの挑戦状2018/05/16(水) 20:36:48.72ID:y62oDhd3
スレ見ることすらやめてほしいよねマジ害でしかない

325名無しの挑戦状2018/05/16(水) 21:12:15.67ID:6o39W6Fw
>>321
281です
今週中にアップしてくれるらしいから、あまり急かさないで気長に待とうぜ

326名無しの挑戦状2018/05/16(水) 21:55:31.73ID:7rrLRHHO

327名無しの挑戦状2018/05/16(水) 21:58:00.97ID:7rrLRHHO
ライザの画像見て一目惚れしたと言ってた奴はどのカード見たのか気になるわ
上ほど古いカード、だったはず

328名無しの挑戦状2018/05/16(水) 21:59:30.31ID:6yDAETEZ
うーんどすけべ

329名無しの挑戦状2018/05/16(水) 22:06:07.74ID:6o39W6Fw
281じゃなくて282だった……失礼
画像提供ありがとう

私が最初に見た絵は……UR版のイラストかな
確かpixivに上がってた

330名無しの挑戦状2018/05/16(水) 22:08:36.37ID:r4j5pA3E
ライザってだれや

331名無しの挑戦状2018/05/16(水) 22:10:36.59ID:6o39W6Fw
>>330
アマゾネス部隊副隊長の人やで
一応3が初出

332名無しの挑戦状2018/05/16(水) 22:13:28.72ID:6o39W6Fw
>>326
ところでクラス2以降のイラストってどんな感じなんだろうか
いくつくらいある?

333名無しの挑戦状2018/05/16(水) 22:21:26.26ID:Mi5CQOCq
こんなドスケベ衣装着せてるから攻められるんだローラントはw

334名無しの挑戦状2018/05/16(水) 22:35:56.86ID:7rrLRHHO
>>331
3が初出というか3のキャラな、リースの部下

一番下の画像のライザは執事Verと書いてあったから
イベシナリオ内容忘れたがウェディングシャルのようなコスプレものだな
まーライザはウェイトレスに化けてスパイしてたキャラだから執事コスプレは合ってるなw

335名無しの挑戦状2018/05/16(水) 22:42:31.45ID:7rrLRHHO
>>332
クラス2が1枚、クラス3が光闇でそれぞれ1枚だから
クラス2と3のライザ画像は全部で27枚ある
この時代の課金ゲーではよくあった左右反転&レイヤー貼り替えの差分絵だからあまり期待しない方がいいぞ

336名無しの挑戦状2018/05/16(水) 22:44:43.08ID:6o39W6Fw
>>335
そっか、ありがとう
ところで、リース様のカードは何枚くらいある?

337名無しの挑戦状2018/05/17(木) 05:05:15.18ID:icpryu/W
>>326
うおぉありがとう!
ライザほとんど長髪だったのな
シャルの貴重な谷間まで…

そういややたらシャルに執着してるユーザーがいたなw
やはり幼女枠にも一定の需要があるのね

338名無しの挑戦状2018/05/17(木) 07:09:34.58ID:886MX5tD
普通の体型は見飽きた

339名無しの挑戦状2018/05/17(木) 07:43:52.77ID:p6xGo8js
何かと思ったらソシャゲか

340名無しの挑戦状2018/05/17(木) 12:36:33.89ID:p6xGo8js
シャルの言動知っててなおシャル選ぶなら本物だな

341名無しの挑戦状2018/05/17(木) 16:05:24.81ID:Af45rGsH
ソシャゲは二次創作よ

ところで聖剣3の箱の絵って、キャラデザのひとがかいたの?
なんか絵柄がちがう

3423262018/05/17(木) 16:39:58.63ID:PYwuKPEj
需要あればリースとかアンジェラの画像も全てあるからアップするがどうする?

343名無しの挑戦状2018/05/17(木) 17:52:37.93ID:4dqX4V+Q
リース、アンジェラ、シャルをお願いします
これは貴方に脚向けて寝られんわ

344名無しの挑戦状2018/05/18(金) 01:17:29.79ID:FF/361rV
>>342
結城画集に載ってるし同じ人だろ
パッケの絵はややデフォルメ効いてるよな

345名無しの挑戦状2018/05/18(金) 01:17:50.80ID:FF/361rV
安価ずれたわ・・・

346名無しの挑戦状2018/05/18(金) 01:54:46.46ID:Vq2WhGE4
HACCANだっけ?
恥ずかしながら最近まで知らなかったよ
ポポイは中性イメージなんだろうけど、やはりショタ枠になるのかな
シャル人気とどっちが上なんだろ

347名無しの挑戦状2018/05/18(金) 07:20:52.60ID:NUIu2R7m
性能はともかくシャルのキャラが好きって人はあまり見たことない でち

348名無しの挑戦状2018/05/18(金) 07:32:08.43ID:itKmLiGQ
回復役としてパーティ入れる割合としては多いんだろうけどなぁ・・・
単純な人気としてはうーん

349名無しの挑戦状2018/05/18(金) 07:33:48.97ID:Q9We0TZz
主人公にしたら面白いぞ
操作は別のキャラに変えるけど

350名無しの挑戦状2018/05/18(金) 07:51:35.83ID:3uxms5im
>>349
むしろシャルこそCPUに操作渡すと勝手に突っ込んですぐ死ぬから
自分は大概シャル手動操作にしてる。面白くないけど

351名無しの挑戦状2018/05/18(金) 10:12:10.04ID:qfIbGvX6
シャルロットのキャラが好きな人ここにいまーす
まぁ3人とも好きなんだけどね

352名無しの挑戦状2018/05/18(金) 12:44:58.93ID:MQMQeoHp
自分で操作してると結構愛着がわくもんだ

353名無しの挑戦状2018/05/18(金) 12:51:23.37ID:FF/361rV
シャルロットみたいな生意気ドS女王様ロリはドラクエだとある程度人気あるから単に好みの問題だろな

354名無しの挑戦状2018/05/18(金) 14:53:22.60ID:f0d/Hvtv
まあ聖剣3はリースが大正義すぎるから…

355名無しの挑戦状2018/05/18(金) 15:22:21.32ID:P25Ucuju
じゃあアンジェラは俺が操作しとく

356名無しの挑戦状2018/05/18(金) 17:57:10.01ID:p3G+YodG
リースは薄い本でも殿堂入りジャンルになってる

357名無しの挑戦状2018/05/18(金) 18:17:11.94ID:eb5dHXdl
シャルの薄い本は見た記憶がないがな

358名無しの挑戦状2018/05/19(土) 00:07:33.01ID:PbrzlKe+
当時のスクウェアはトレジャーハンターの出てくる作品が多かった気がする

359名無しの挑戦状2018/05/19(土) 10:59:44.59ID:6D5Auu06
>>358
髪型とか口調とか性格とか諸々当たる要素薄いからなあ

360名無しの挑戦状2018/05/19(土) 14:34:02.34ID:IfiSKS5X
大正義リースとロリ枠シャルロットは話題になるけどアンジェラは大抵不憫な子扱いやな

361名無しの挑戦状2018/05/20(日) 18:16:27.53ID:Q6pe2TBK
露出度たけーのにな

362名無しの挑戦状2018/05/20(日) 19:07:34.39ID:FjgMZkbC
自分はアンジェラ一択

363名無しの挑戦状2018/05/20(日) 20:33:43.91ID:F/2Ihy6v
俺もいつもアンジェラは入れるなぁ。カウンター カウンター言われるが使わせずに倒せばいいだけの話しだし
処理の都合か、時々最後っ屁でぶっぱして死ぬ奴いるのが痛いが

364名無しの挑戦状2018/05/20(日) 20:55:10.58ID:p5qpAsIL
反撃だの使いづらいだの、そういうの含めてゲームだろ
そこは愛でてやれよ

365名無しの挑戦状2018/05/20(日) 20:59:32.64ID:F/2Ihy6v
うん。だから毎回入れるよ?好きだし

366名無しの挑戦状2018/05/20(日) 21:19:36.86ID:fM76tmkk
アンジェラ使うならリーダーフィニッシュ式反撃回避とリング開閉式反撃回避は覚えといた方が得だぞ
最後っ屁は防げるって事だ。向こうのスレタイ【反撃回避】【革命】はそれに由来する

367名無しの挑戦状2018/05/20(日) 23:50:55.16ID:wAe9Wr3S
アンジェラは低レベルプレイと高レベルプレイで使える子

368名無しの挑戦状2018/05/21(月) 02:49:38.01ID:YLwAGo3z
>>366
お前は嫌いだが大魔法連続詠唱キャンセルで
魔法キャラの使い道があったのは嬉しい発見だった
アンジェラは雑魚戦で輝く

369名無しの挑戦状2018/05/21(月) 04:39:01.64ID:V32GXSDz
>>368
お前のその"好き嫌い"を徹底的に排除し何でも試したからこそ理解しえる境地があったんだよ
まわりからコケにされ続けるような内容を考えて考えて考え尽くす
勉強になったろ。お前らもたまには理解のかわりに納得を奪われてみる事だ

逆にこれから俺は好き嫌いを存分に垂れ流させてもらうが、な!

370名無しの挑戦状2018/05/21(月) 06:04:50.89ID:XWwsaIIK
>>369
おい馬鹿、自分の言ったことに責任持て
お前自信アンチってことになるぞクズ

113 ◆vS1FTA1y8Csd sage 2018/04/17(火) 12:42:26.81 ID:cQOT/Xa1
黙らせたいならそれこそ本スレに来い
以降まだこっちに書き込む奴は全員アンチと見なす
すべての話題は本スレでやれ

アンチと思われたい奴だけここに残れ

371名無しの挑戦状2018/05/21(月) 06:53:24.27ID:sEOkwVLA
197 名無しの挑戦状 sage 2018/04/24(火) 05:42:11.23 ID:Af+2dMN9
41 ◆vS1FTA1y8Csd sage 2018/04/20(金) 20:49:52.92 ID:yi14krC6
既に向こうにも同じテンプレを載せた。>>1のリンク不備を残すのみだ
これで使い分ける意義はなくなった。本スレが研究者の隔離所という扱いを受けるならば
向こうはアンチの隔離所という扱いを受けて然るべきだろう
つまりエキストラはどちらにも書き込めないという事になってしまう
この結論が出た今でも尚、隔離だの使い分けだのと喚くプレイヤーは=アンチという式が成立する
くれぐれも騙されないようにな。好きに書き込んでいいんだぞ
もちろんその中にはアンチによるエキストラの成りすましや
俺達研究者がそれを暴くという事も含まれる。ただそれだけだ

372名無しの挑戦状2018/05/21(月) 06:55:46.60ID:URX/6YW+
ローグマスターアンチのアンチだからある意味正しいな
ログマスもアンチなんだよ

373名無しの挑戦状2018/05/21(月) 07:09:37.25ID:sEOkwVLA
なるほどなw

374名無しの挑戦状2018/05/21(月) 12:33:54.89ID:vlXKBGlS
向こうはローグマスター隔離スレ

こっちが本スレなんでヨロシク

375名無しの挑戦状2018/05/21(月) 12:35:51.37ID:gG6RCf1m
無駄な足掻きだぞゾンビ君w

376名無しの挑戦状2018/05/21(月) 18:28:34.06ID:MifmZMbQ
>>366
リング開閉式ってのは操作キャラで二連必殺したときにやるやつで、実質レンジャーワンダラーローグ専用か
リーダーフィニッシュってのが、CPUアンジェラに詠唱させた直後に操作キャラの必殺技で割り込み発動させて、そのエフェクト中セレクトボタン連打で最終的に操作キャラがアンジェラになってれば成功するやつか

本来の魔法同士の連携も需要は健在なのかね
あれも確かCPU→操作キャラの順に詠唱だったか
要は最後の魔法撃ったキャラが操作キャラであれば反撃されにくくなるのか

3773262018/05/21(月) 19:07:24.65ID:MDD7NlR1
>>343
いま、出張で九州きてるからもうちょっと待っていてくれ

378名無しの挑戦状2018/05/21(月) 20:17:46.34ID:V32GXSDz
>>376
>リング開閉式ってのは操作キャラで二連必殺したときにやるやつで、実質レンジャーワンダラーローグ専用か
研究者勢もちょっと前まではそういう認識だったが魔法にも転用出来る事が判明してな
つまりワンダラーローグと同じくリングコマンドを12個習得するアンジェラ(全クラス)も可能って訳だ
ただし普通に魔法を撃ったんじゃボタンホールド(長押し)でリングを最速開閉出来ない
CPで詠唱させるって条件があるんだよ。つまりCPの詠唱後そのCPにリーダーチェンジしてから発動させる
こうする事で必殺後と同じように演出終了前からリングコマンドボタンホールドで演出終了後リングの最速開閉が可能になる


>リーダーフィニッシュってのが、CPUアンジェラに詠唱させた直後に操作キャラの必殺技で割り込み発動させて
>そのエフェクト中セレクトボタン連打で最終的に操作キャラがアンジェラになってれば成功するやつか
まぁ、大体合ってるがリーダーチェンジボタン連打はあまりおすすめしないな
最初から戦術を見越してPTの並び順を決めとくんだよ。フィニッシャーのひとつ前にスターターを配置する
これならホールドだけで可能になるから楽だぜ


>本来の魔法同士の連携も需要は健在なのかね
>あれも確かCPU→操作キャラの順に詠唱だったか
>要は最後の魔法撃ったキャラが操作キャラであれば反撃されにくくなるのか
元祖リダフィニだな。これも上記の発見で進化してるぜ
光ホークかアンジェラがフィニッシャーならリング開閉式までもが可能になった

フィニッシャー・スターター・アザー(その他の意)、のローテーションでアザーリーダーから開始
CPスターター詠唱>CPフィニッシャー詠唱>リダチェン(リーダーフィニッシャーへ遷移)
>フィニッシャー演出終了前からリングコマンドボタンホールド>リング最速開閉

てな具合だ

379名無しの挑戦状2018/05/21(月) 21:02:34.95ID:g/pjKz6M
またジョブ厨が荒らしてるのか…
現実で誰とも話せる相手がいないからネットで下らん知識語ってるのかね

380名無しの挑戦状2018/05/21(月) 21:15:17.79ID:SmrwDcs+
>>377
待ちます
出張頑張れ

381名無しの挑戦状2018/05/21(月) 21:15:31.81ID:+YdddE+4
今度はゾンビ君とかいうのも出てきたのか
どんどんネームドが増えるねえ

382名無しの挑戦状2018/05/22(火) 09:15:21.81ID:Vaz/2X/C
リマスター情報はまだかいな

3833772018/05/23(水) 08:16:13.46ID:KE5oQ7uT
すまん
期待してるひと少ないみたいだしやめるわ

384名無しの挑戦状2018/05/23(水) 12:07:29.31ID:GjBDVNTa
いい加減なりすまし死ねよ

385名無しの挑戦状2018/05/23(水) 12:08:09.38ID:GjBDVNTa
>>383
本物ならリースの画像が何種類あるか答えろ
それくらいは出来るだろ

3863432018/05/23(水) 15:16:13.43ID:q7DTUxoK
自分はupしてほしいな
今の機会逃したらもう手に入らない気がするし
>>384みたいな過激派も湧いてるくらいだから
期待してる人は決して少なくないと思うよ

>>383が本当に成り済ましなのか
どうかは知らんが

387名無しの挑戦状2018/05/23(水) 15:52:18.27ID:oC6AHt13
リースは初期SSURのが無難なデザインで好きかな
かなりインフレ進んだ後だったけどプラチナチケットガチャから出て嬉しかった思い出
その時はSSUR像かなり持ってたから一気に最大クラチェンさせた
結果割と活躍してくれたw

388名無しの挑戦状2018/05/24(木) 06:02:50.35ID:UbQDcG5E
ローグ使い及び研究者は証明論破で完全勝利している
支持共感統計で勝負していた事にすり替えようとしても無駄


アンチ「ローグは裏技使っても遅いし反撃も受けるしいい事何もない」

ローグ使い「速さも反撃回避能力も動画で証明。完全論破」

アンチ「裏技卑怯!ローグは不人気!使われてない=弱い!ローグ使い死ね(泣)」

ローグ使い「お疲れ。お前が死ね」

アンチ「キチガイ!自演荒らし帰れ!(泣)」

ローグ使い「お前がなw」


十数年間のやりとりを集約するとたったこれだけの内容

つまりローグ使い及び研究者側に一切非がないという話になってしまうので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチという事にしかならない

=ジョブ厨荒らしとレッテル貼りする奴も全員アンチローグ

389名無しの挑戦状2018/05/24(木) 07:25:32.04ID:hNPrZjb6
サクマナの画像は今でも検索すれば引っ掛けられるけど、さすがに高レア最終クラス画像となるとまず見つからない
カード情報から覗けはしても如何せん表示が小さいからなー
終焉間際に居合わせなれなくて残念だわ
ちょっとログインしなかっただけのつもりだったのに

3903342018/05/24(木) 07:40:40.67ID:0bBRKIWn
そうなんだよ、だからここに来たんだ
実際ライザの画像はバッチリ手にはいったしね

391名無しの挑戦状2018/05/25(金) 07:54:41.55ID:SeKazsbI
結局>>342は他の画像上げてくれるんか
地味に楽しみにしてるんだけど

392名無しの挑戦状2018/05/25(金) 07:56:31.01ID:SeKazsbI
足向けて寝られんとか言って
結局画像貰えないのはちょっと悲しいぞ

393名無しの挑戦状2018/05/25(金) 07:59:13.82ID:+9Leit4Y
だってその人なりすましだし
リースの画像数すら答えられないから

394名無しの挑戦状2018/05/25(金) 08:05:58.99ID:SeKazsbI
この際別人でも誰でも良いけど誰か
3女性陣の画像持ってる奴いないのかね

395名無しの挑戦状2018/05/25(金) 08:21:41.98ID:ox2uTZhe
7372 名無しさん sage 2018/05/17(木) 20:06:02
重複スレ埋め立ててるのは本スレへ乗り込むための口実だろ
結局寂しいんじゃん
輪の中に入りたきゃコテ外して溶け込めよ素直じゃないなぁ

7373 名無しさん sage 2018/05/17(木) 20:45:49
輪の中?サークルオブマナの画像のやりとりの事か?

コテ付けろと言われたり外せと言われたり一々付き合ってられるかっての

その場限りの交流を否定する訳じゃないが俺は俺のやってる事の方が全然面白いと思ってるから気にしてもらわなくていいぞ
アンチと違ってしっかり内容のある事だからな。このスレを細かく見ればわかるだろうが既に範疇はローグに留まらない
長い付き合いになってる相手も居る。散々自演扱いされてるがそんなんで4人にも5人にも膨れ上がらないからな
実際使い分けるなんぞ管理が大変過ぎるわ

ああいうやりとりを否定してる訳じゃないからな
楽しいならやりゃいい。その過程で衝突が避けられなくなる事もある
ただそれだけだろ



お前らアンチローグに釣られたんじゃないのか?
レス伸ばす為に利用されたんだ

396名無しの挑戦状2018/05/25(金) 10:15:14.45ID:tNDczxH7
現に画像くれた人が居るじゃないか
今準備してるかもしれないんだから酷い事言うなよ
また萎えちゃったら困る

397名無しの挑戦状2018/05/25(金) 10:31:09.31ID:RcB7VtKu
>>357
パンとバタフライっていう
DQ5の娘のエロ同人ばっか書いてる人が
リース&シャルロットの本を出してて
それがすごくよかった

398名無しの挑戦状2018/05/25(金) 12:32:08.49ID:UChmCmBi
シャルロットってゲーム画面だとドワーフ体形に見えて困る
本当はエルフ寄りなのにな

399名無しの挑戦状2018/05/25(金) 13:36:49.64ID:+6aOWZJv
ログマスの方から寄ってきたか
ローグ愛があるのは全然構わんけど
関係ない所にガンガン介入して
事態をややこしくするのだけは
本当やめてほしいわ

400名無しの挑戦状2018/05/25(金) 13:58:32.20ID:y2gI5EpH
お前が責任持って向こうに連れて帰れアンチ
お前が意地張ってる内はログマスは変わらないんだから

401名無しの挑戦状2018/05/25(金) 14:12:29.61ID:+6aOWZJv
関係ないって言ってるのに……
自分は画像を求めて来ただけだよ

402名無しの挑戦状2018/05/25(金) 14:49:34.58ID:I8S5QcQp
ローグの話題は隔離スレでやれよ

403名無しの挑戦状2018/05/25(金) 15:36:23.84ID:y2gI5EpH
>>395でお前がログマスを介入させようとしてるのは明らか
事態をややこしくして全部ログマスに擦りつけるつもりでやってる愉快犯なんだよお前は

404名無しの挑戦状2018/05/25(金) 15:45:28.23ID:+6aOWZJv
また面白い奴が来たよ
それはそうとリース、アンジェラ、
シャルの3人の画像持ってる人いる?
ライザの時みたいな人がもう一回
来てくれたら嬉しいんだがね

405名無しの挑戦状2018/05/25(金) 16:01:41.54ID:+6aOWZJv
忘れてた、サクマナのやつね

406名無しの挑戦状2018/05/25(金) 16:59:12.10ID:VKYh5uio
>>395はログマスの本拠地でのレスだがお前らより明らか寛大だよな
アンチは言うまでもなく排除だが3スレでサクマナの話題とかお前ら全員本来ログマス追い出す資格まったく無いからな

407名無しの挑戦状2018/05/25(金) 17:04:55.70ID:kPalScxz
んー、確かにログマスはアンチと全く
関係ない奴には割と寛大みたいね
ログマスの介入だと言うのは早計だった
そこは申し訳ないな
自分はログマスとはお互いに不干渉で
行きたいね、あちらも同じような事
言ってるみたいだし

ただ、395のアンチに釣られた云々と
400(403)の主張はよく判らん

408名無しの挑戦状2018/05/25(金) 18:20:03.51ID:tNDczxH7
リメイクはいつかな
別ゲーになるくらいなら要らんけど
せめてエナジーボールや黒ラビ出現とか直したやつがやりたい
もちろん中途半端な修正ものじゃ商売にならないのは承知の上さ

409 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/05/25(金) 18:50:08.74ID:b/MzUw0R
お互い不干渉でもスレを分けていい理由にはならんぞ
スレが荒れてる現状は荒らし扱いを受けた俺にとって知った事じゃないとはっきり断っておく

正しい内容しか伝えてないにも関わらず荒らし扱いを受けた日からどれだけの月日が経っただろうか
サクマナ云々はエミュ検証関連のスレ違いでっち上げの件と似てるな
10年以上前の話だ。昔と何も変わっちゃいないんだよ
俺はすべての話題を許してる。自分が好きな要素以外を拒絶してるのはお前らエキストラ(及びアンチ)の方だ
だから両方のレス数が伸びる結果になってる

今後も自分が好きな要素以外を拒絶する奴は後を絶たないだろう
だが俺も使い分ける気はない。自分の好き嫌いだけを通せると思うなよ


あと、これは余談だが
アンチとは昨日今日で決着した。辞書サイトを見に行ってみるといい
認めたんんだよ。とうとう、な。"ローグは裏技バグ技使ったら敵を倒すのが速いから強い"と
認めたくはなかったろうが、認めたとしか判断のしようがない発言をしている

俺もローグ使いとしては終わったんだ
これからは純粋な攻略もはかどるというものだな
ゾンビ化したアンチには攻略勢としても既に触ってやる価値がない
お前らも出来るだけ触るなよ。基本完全無視でいい

終わったんだよ。全部、な。この動画1本でそのすべての説得力が出る
http://www.nico video.jp/watch/sm33187766
アンチはローグ抜きでこの効率を凌駕する事が出来ない
裏技バグ技無し云々等そもそも遅過ぎて話にならん


以上だ

410名無しの挑戦状2018/05/25(金) 18:53:45.36ID:UChmCmBi
元々ある不具合は直してほしいけど聖剣2みたいに新たなバグを出さないほうが重要かな

411名無しの挑戦状2018/05/25(金) 19:05:54.17ID:RykJoySA
>>409
>認めた
当時のやつとも限らないだろ
当然一人二人でもないだろうし
全員の自宅を突き止めて皆殺しにでもしないと気持ちが収まらんだろw

412名無しの挑戦状2018/05/25(金) 19:12:01.55ID:Z+K9cHiA
アンチ認定された奴は無数にいるし
ログマスとしては無数のアンチ認定者の中から自分に都合が良い奴選んで焚き付ければいいから楽だよね

413 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/05/25(金) 19:12:34.39ID:b/MzUw0R
めたんんだ ←×
めたんだ ←〇

オリジナルの一長一短付いた神がかり的な調整は同じ計算式同じ所要時間を採用しない限り劣化するだろうな
逆にクリティカル(ダメ2倍)実装するならそこら辺も一新しないとえらい事になる
中盤から終盤にかけての雑魚通常攻撃で味方一撃死とか普通に実現する勢いだぞ

>>411
知った事じゃねぇな。認められないなら当然反論反証があるだろ
それがないイコール、という結果にしかならん
既にその域まで突き詰めた内容なんだよ。ローグの戦闘効率は、な
言葉を借りるなら遠隔で皆殺しにした、とでも言おうか。それこそ
ダガー連射の遠距離攻撃"飛燕投"を甘く見たプレイヤーの末路、という訳だな

414名無しの挑戦状2018/05/25(金) 19:22:13.20ID:RykJoySA
ゲーム自体卒業してて2chも見てない奴もいるだろうけど
当時テンプレにあった二連必殺って旋風剣かなにかだよな
ローグは飛燕投には触れられず△つけられてたんだっけ
当時はリング開閉何とかが無かったから二連必殺は使いどころ間違うと全滅の怖さがあったよ
それでもザコ敵を選べば弱いこともなかったのかもね

415 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/05/25(金) 20:07:43.53ID:b/MzUw0R
お前よく見てるじゃねぇか旧テンプレの二連旋風剣にピンポイントで触れて来る奴なんて今までそう居なかったぞ
だが全滅の危険云々は通らん。何故なら旋風剣は飛燕投と違って連携型の必殺技だからだ
二連=画面暗転停止反撃確定。割込型である飛燕の二連より遥かにリスクが高いんだよ
なのに二連旋風剣を載せて二連飛燕を載せない
=旧テンプレの作成者(=アンチローグオリジンと見てる)が単純に二連飛燕を知らなかっただけ、でFA

416名無しの挑戦状2018/05/25(金) 22:15:20.49ID:LbnO8jmD
議論はスレ建ててよそでやれよ
ここはサクマナの画像はるスレだぞ

4173342018/05/25(金) 22:31:02.87ID:qySyq3PW
>>416
ライザ含めて皆3のキャラだから別に良いかな、と思ったんだけど……やっぱり不味い、かな?

418名無しの挑戦状2018/05/25(金) 22:34:25.98ID:E4PcWI4r
>>417
くだらん喧嘩見てるよりずっと有意義だと思うから、いいんじゃないかな。

419名無しの挑戦状2018/05/25(金) 22:38:56.03ID:qySyq3PW
>>418
そっか、そう言ってくれると気が楽だ、ありがとう

420 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/05/25(金) 23:23:06.56ID:b/MzUw0R
誰の許しも必要無ぇんだぞ
騙されんな

421名無しの挑戦状2018/05/25(金) 23:57:06.94ID:qySyq3PW
うん、そういう事なら私は変わらず画像待ってるから、聖剣3三人娘の画像全部持ってる人いたら
是非とも暇な時にでも下さいな

422名無しの挑戦状2018/05/26(土) 00:14:48.53ID:nqRMKBAv
なんだか知らんがとりあえずスーファミのアンジェラは俺がもらっとくわ

423名無しの挑戦状2018/05/26(土) 01:19:51.13ID:ULZyHTMN
>>422
光アンジェラは俺が既にもらってるからお前は闇の方な

424名無しの挑戦状2018/05/26(土) 01:37:09.81ID:nqRMKBAv
>>423
俺はデルヴァーが好きなんだ安心しろ
当時はメイガスのイラストで夢精しそうだった
したことないけど

425名無しの挑戦状2018/05/26(土) 02:11:01.61ID:qz+lwjdx
デルヴァーって背中だっけ?いいよね

426名無しの挑戦状2018/05/26(土) 09:32:31.59ID:7evKwQp7
リースの同人で奇乳レベルで爆乳にするやつはリースの良さがわかってないきがする

427名無しの挑戦状2018/05/26(土) 18:43:49.81ID:rBX4v8gT
デルヴァーは闇の魔法が一つ追加されるだけだったので
光を選んじゃう人が多そうだな
デススペが強いからそうでもないのかな?
メイガスの隕石は強いけど演出長いから避けられがちだったよね

428名無しの挑戦状2018/05/26(土) 19:40:10.81ID:bNhBg2AZ
クラスチェンジによる能力上昇って、
もしかして見かけのステータス以上
に上がってるのかな?

自分は恥ずかしながら、マナの聖域で
クラスチェンジできることを忘れていて、
レベル40以上になってもクラス2だったんだよね。

この状態だと、ドラゴンズホールの敵に
通常攻撃では一桁しかダメージが
与えられないことがザラだった。

で、竜帝と戦う直前でクラスチェンジ(レベル44)したら、
ステータス上ではチェンジ前と大して変わらないのに、
ドラゴンズホールの敵にちゃんと数十のダメージを
与えられるようになったんだ。

429名無しの挑戦状2018/05/26(土) 22:13:29.30ID:O6WM6Ij0
>>424
win-winじゃねえかやったぜ

430名無しの挑戦状2018/05/27(日) 02:10:25.11ID:hM69phiM
>>428
なんか補正が働くとか聞いたような

違うケースでうろ覚えだが、クラス2になると被ダメが多くなるんだっけ?デマ?

昔やった時に「クラスチェンジしたぜ!」からの「あれ?なんか思ったより弱いな…」という感触が解決するんだが

431名無しの挑戦状2018/05/27(日) 02:58:54.84ID:+7uXEe5W
隕石好きだったからアンジェラはメイガスにしてたわ

432名無しの挑戦状2018/05/27(日) 03:22:28.40ID:HTI98Bxz
>>430
俺も聞いた気がするなーと思ってダメージ計算ざっと眺めた程度だけど
特殊技と魔法のダメージが増えるっぽいかな
受ける側のレベルやクラスによって攻撃力が1倍>1.6>1.9って増えてくらしい
こっちが食らう場合はクラス、敵に当てる場合はレベル20〜と40〜

4334282018/05/28(月) 02:01:53.76ID:9hs2k95T
>>430
レスありがとう。
あのあと自分でも調べてみたけど、
通常攻撃に関してはクラスだけでは
変わらないっぽい。

もしかしたらドラゴンズホールを
再訪する間のレベルの差かな?

ちなみに、「クラス2になると被ダメが多くなる」
という可能性に関しては、「セイバーを曜日と
同じ属性でかける」と、そうなるらしいよ。

これを利用して、月の神獣の攻略に
役立てた人もいるみたい。

434名無しの挑戦状2018/05/28(月) 02:45:57.62ID:B9C2BP26
18と38がクラスチェンジ可能になるレベルだが
しっかりそのレベルでチェンジしてればチェンジ前と後のパラメータは大差ない
(キャラ特性踏まえた固定値から始まりつつ上限がつり上がるだけの程度と思っていい)

チェンジ前後で与ダメに違いが出てても大してパラメータ変わってないってところだが
値が1違うだけでかなりダメージ差出るゲームだからなこれ
俺は算数苦手だから具体的に覚えてないが計算式が割と単純らしいぜ

散々蔑まれて来たローグ(ニンジャマスター)と褒めちぎられて来たナイトブレードの物攻差で
力の値は1しか違わないって言えばわかりやすいか?
そもそも各キャラ最終クラス4種それぞれのパラメータ最低値と最高値の比較差は広くても2しかない
そんな世界だ。1違うだけで糞ほど影響出るって事だ

4354282018/05/28(月) 03:46:10.82ID:9hs2k95T
>>434
その話を踏まえて、また調べてみた。
どうやらあなたの言う通のようだ。
某サイトでダメージを計算できたんだけど、例えば

キャラ:デュラン
ちから:16
武器:エクスカリバー
敵:プチティアマット Lv45
何らかのパワーアップ・ダウン:なし

という条件だと、ダメージがたったの4になる。
この強さだと、同じドラゴンズホールの中には
1しか与えられない敵もいる計算で、
>>428の状況と一致する。

「もしかしてバグでは?」とまで思っていたけど、
仕様なんだな。
ドラゴンズホールは挑む前に力を優先的に
上げておくべき場所だったんだ。

そしてクラスチェンジ後にちゃんとダメージが上がっていたのは、
力がクラス3のデフォ値まで上がったとか、
もしくは再訪するまでのレベルアップで
自分で力を上げたからだ。少しの差が大きかったんだ。

謎が解けてスッキリした。どうもありがとう。
当時はザコ戦でも補助魔法やアイテムを
使いまくりで、なかなか大変だった。

436名無しの挑戦状2018/05/28(月) 18:08:06.38ID:HxDmX/at
クラスチェンジすると与ダメ被ダメ両方上がるんだよな
でもみんなルガー辺りではクラス2になるよね?
クラスチェンジした際の初見殺しはなんといってもまずLv2必殺技がONになっていることだwww

437名無しの挑戦状2018/05/28(月) 18:23:59.66ID:/T8uQ+N1
レベル2必殺や魔法使っても物凄くDPSが上がるわけでもないのに罰ゲームカウンター

438名無しの挑戦状2018/05/28(月) 19:49:25.39ID:cE0mDoLI
クラス2早くなって必殺技使いたいからブッカ脱出したらレベル上げてすぐクラスチェンジしてるな
ブッカ出た時点でlv15くらいには上がってるし大して苦ではない
幽霊戦前に風の回廊で上げるよりは…(震え声

439名無しの挑戦状2018/05/29(火) 06:42:44.27ID:UYFjOu9Y
風の回廊でクラスチェンジ→幽霊船でセーブ→死亡
ローラント城でジェノアと戦闘→倒す→進む→死ぬ
クラス2なりたて→ルガー戦でCPUが出す→「うわカッコイイなぁ」→死亡
終盤ダンジョン開幕分身斬(またはラストハリケーン→分身斬)→死亡

スペランカー思い出したよ
ゴール前の下り坂で嬉しくてジャーンプ→このあと死亡
的な

440名無しの挑戦状2018/05/29(火) 07:30:13.23ID:cm8cOOvs
画像はってほしいやつはリク頂戴
10以上いったものだけはるよ

441名無しの挑戦状2018/05/29(火) 08:15:34.35ID:sI6dvvEY
聖剣伝説3の女性主人公組でお願いします

442名無しの挑戦状2018/05/29(火) 17:40:03.84ID:IwqnglX2
ルサ・ルカのなんかエロかったやつ
レアリティは確かSSUR、桜のイベントに登場した
あとリースで冷たい目をしてるやつあったな

443名無しの挑戦状2018/05/29(火) 18:09:31.09ID:E4QxBGny
全部はればいいのにまた釣りだろ

444名無しの挑戦状2018/05/29(火) 18:29:05.92ID:rkSLlDGM
ご丁寧に本物と釣りと区別付くような書き込み方されてるのに釣られてる奴らも哀れだと思う

445名無しの挑戦状2018/05/29(火) 22:04:54.05ID:KdwQydtU
んー、5chに来たのライザの時が初めてだから釣りとかよくわからんのです
見分け方とかあるの?

446名無しの挑戦状2018/05/29(火) 22:29:00.84ID:sUfwlXmc
>>438
ブッカの次が水か火の精霊探しだから
そこでLV18なるよね

447名無しの挑戦状2018/05/29(火) 22:37:21.26ID:wOm4BxVT
>>437
いちいち画面止まるのが既に罰ゲームだったわ

448名無しの挑戦状2018/05/30(水) 07:20:25.05ID:ztRU1/q0
ブッカは閉じ込めエリア以外全部素通りだから脱出時レベル12だわ
あんな経験値の低いヒールライトうざい所で稼いでいられるかってんだ

449名無しの挑戦状2018/05/30(水) 13:43:50.27ID:XzYcZfNQ
わかる

450名無しの挑戦状2018/05/31(木) 07:02:26.86ID:AKoCK1t6
あの道中は無駄に長すぎ

451名無しの挑戦状2018/05/31(木) 08:40:38.02ID:ag9PaH9K
ラビかいたよ!

452名無しの挑戦状2018/05/31(木) 20:51:05.05ID:awZOdPuc
最初のボスクッソ強いね
アイテム使い果たしてデュラン倒れてアンジェラペチペチで紙一重だったわ

453名無しの挑戦状2018/05/31(木) 21:08:49.32ID:vP22aWtQ
色々慣れると回復なしで倒せるぞ

454名無しの挑戦状2018/05/31(木) 22:12:01.78ID:bMxlfqND
ブッカはコカトリス→コカトバードに成長するのもウザい
成長したらHP全快するので戦闘効率が悪すぎるし
油断すると石化くらうのもキツイ

洞窟でぱっくんオタマ→ぱっくんトカゲに成長するのもウザい
経験値変わらないのに倒す手間は二倍あるっていう

455名無しの挑戦状2018/05/31(木) 22:40:09.00ID:vP22aWtQ
武器防具コンプ目線で考えるのもありだな
ダークプリーストの村の装備は門外不出(>岸辺の洞窟クリア後入手不可)
逆に次のエルランド&サルタンの武器防具はいつでも買える
その次のミントスの武器防具は聖域までいくと購入不可になる

つまり、ダクプリ村の装備でミントスまでごり押すのが金銭面で効果的
ここでレベル稼ぎしやすいのは敵が1番弱い岸辺の洞窟(金の女神像があるから楽)って事になる
ここでサボると金の女神像がない零下雪原と灼熱砂漠がキツくなるから
踏破のついでレベルでも岸辺洞窟の敵は倒しながら進むべき

それでもミントスの武器6つを一気に買えるほどのルクは手に入ってなくて普通
主力キャラの武器だけ買っておいてそこから砂漠に戻りゴールドバレッテ狩り開始
ディーンの防具も限定だから忘れるなよ。毒蛇のピアスと風神の腕輪は人数分揃えとけ

456名無しの挑戦状2018/06/01(金) 07:40:49.17ID:wAE5hWT9
>>447
それな
聖剣2やってると違和感バリバリだった

457名無しの挑戦状2018/06/01(金) 15:30:12.40ID:6LQA0l83
電卓◆MCw8cbPQsw
ローグ使い1◆OqvuuVviVA
ローグ使い2◆vS1FTA1y8Csd
ケヴィン使い◆s56J3zjAHw

以上が2ch聖剣伝説3戦術研究者4人の酉
以外は信用するな

全てにおいての正当性で勝る研究者は、恨み妬み等により
アンチを陥れる必要が先ずない。これだけは覚えておけ

アンチローグの当初の言い分は

"ローグは一般的な使い方をされるだけなら弱い。弱いという評価を受けている"ではなく
"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"だった

平均全クリLv.(50弱)を踏まえてもローグの戦闘効率が高い
(動画はLv.56だがLv.48で同じ事が出来る。56を採用したのは
フルブーストケヴィンの物攻が下がらなくなるLv.を想定してのもの
=ケヴィンに有利となるハンデ。手加減。アンチはこれすら認識出来ていない)
と証明された今、アンチローグは先ず

"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"
と、いう発言の撤回をしなければならない

十数年の歳月を経てこれは撤回された。ローグ使いが"正しかった"という事が確定した

確定しても尚、間違いを指摘された事による逆ギレ中傷
及び開き直り荒らし擦り付け行為は今後も続くだろう
投票を貼り付けたりする悪足掻きからもわかるように
奴は"数の暴力"を好むただのゴミだ。こんな奴のカスみたいな戦闘理論及び批判に惑わされるなよ
実際、奴の知識テクでは同条件且つローグ抜きでも22分14秒の記録を更新出来ない

俺達が奴に対して中傷暴言を吐く事も関係のない奴にとっては不快だろう
だがそれはお前らが十数年にも渡るローグの歴史を知らないだけだ
ローグ使い及び戦術研究者は自分達が吐くよりも遥かに多く
アンチローグから現状のように中傷暴言を受け続けて来た
取り返しは付かないという事だ

アンチローグを許すな
こういう奴を許す事が平和に繋がる可能性はゼロ、だ
夢を見るな。束の間でも平和が欲しいならお前らも戦え。ゴミになれ
そして、プレイヤーひとりひとりが正しい知識を身に着ける事
これが最も重要だろう。知らない、では済まされない

数の暴力には確固たる証明だけじゃ温い
数の暴力をも駆使しないとならない。目には目を、それ以上の冷徹さを持て

このご時世だ。綺麗言で片付くものなどないという事くらいお前らにもわかるだろ
ゴミはゴミなんだよ。更生はありえない。それを、肝に銘じておけ

ア ン チ ロ ー グ を、許 す な
http://www.nico video.jp/watch/sm33187766
https://www.you tube.com/watch?v=v20Hzft-_dA

458名無しの挑戦状2018/06/01(金) 15:32:49.83ID:jC4oiLft
貼るスレ間違えてるぞw

459名無しの挑戦状2018/06/01(金) 19:14:44.39ID:Gry3toPQ
もう一つのスレ見たけど超気持ち悪かった…なんなのあれ
あいつら友達いないだろマジで

460名無しの挑戦状2018/06/01(金) 19:19:39.01ID:c09Oz/y5
あいつらが友達なんだよ
関わってはいけない

461名無しの挑戦状2018/06/01(金) 19:30:53.85ID:27+MWWOB
そういう感想こっちに書きに来る時点で呼び込みも同然なんだよなぁ

462名無しの挑戦状2018/06/01(金) 19:42:16.18ID:civcSWWK
とりあえず幽霊船まで来たけど、2と3は完全別物でユーザー層も被ってない感じがするな
もう雑魚の攻撃が激しすぎるから力、体力、素早さしか上げてねーよw

463名無しの挑戦状2018/06/01(金) 20:52:18.75ID:YrB8+Jc7
>>457
寂しいからって呼んでもいないのに巣から出てくるなよ

464名無しの挑戦状2018/06/01(金) 21:45:07.14ID:n9HkpqE2
>>462
素早さもいらん
知性や精神で魔防を上げておけ
魔法による被ダメが減る

465名無しの挑戦状2018/06/02(土) 07:22:01.76ID:fQFE1FWY
>>461

>>459だけど以後気を付けます

466名無しの挑戦状2018/06/02(土) 07:41:50.12ID:35F6+Kz2
そういや聖剣3でアイテムコンプってやったことないなぁ
ザコドロップの油とか瞳とかで時限モノが多そうだけど
特に注意するべきポイントとかってある?おしえて詳しい人

467名無しの挑戦状2018/06/02(土) 10:27:00.57ID:ud/JRIwW
巨人のヤリとこんごうの盾が倉庫に入れると消えるというバグがあったなぁ

468名無しの挑戦状2018/06/02(土) 14:40:44.50ID:6t3Fg2zD
質問、そのバグは聖剣コレクションでは直ってる?
なんか特定ダンジョンでロープ使うと固まるバグは治ってると聞いたから倉庫バグも直ってるのかな?

469名無しの挑戦状2018/06/02(土) 17:58:07.66ID:cFJYaK+i
シャルロット入れるだけで難易度全然違うよな
魔法連発してくるウィザードの空気の読めなさよ

470名無しの挑戦状2018/06/02(土) 21:32:50.67ID:I8ukgh5Z
シャルは初心者救済装置でもあるからね
慣れて来ると「シャルなしでも遊んでみようかな」となる

デュランやケヴィン光でも中盤からヒールできるし
もっとやり込むようになるとそもそも回復役いらねーアイテムで事足りるってなる

471名無しの挑戦状2018/06/03(日) 16:58:27.42ID:ibTldZts
ムーンセイバーで回復の手間いらないプレイが好き

472名無しの挑戦状2018/06/04(月) 12:27:04.70ID:jANmc9y0
聖剣3の漫画がもしガンガンにあったとしたら、主人公はデュランだったろうとして
パーティーはアンジェラとみせかけてリースなんだろうなあ
で、パーティーバランスを考えて回復役兼ビースト編キャラってことでシャルロットになってそう

473名無しの挑戦状2018/06/04(月) 14:00:46.97ID:YLtrfyaV
>>472
漫画だったら6人パーティーになりそう

474名無しの挑戦状2018/06/04(月) 14:19:05.09ID:6Fgzcm79
ゲームの漫画化ってシステムまで完全にゲームと同じにすると凄くつまらないからな
「ゲームでコレやるとバランス上良くないんだけど、実際出来たら楽しそうだよなあ」を昇華するのがいい
6人パーティ要望してる奴たまに湧いてたから、そういう要望を叶えるために漫画化欲しいよな

475名無しの挑戦状2018/06/04(月) 18:10:09.52ID:XTCUx5+g
クラスチェンジアイテムガチャ考えた奴はマジ悪魔だよなw
30回くらい引いてようやく目当てのクラスチェンジできたよ

476名無しの挑戦状2018/06/05(火) 00:16:08.87ID:ds+jh917
パーティメンバーとクラス次第で出ない奴がある以上今の仕様が一番無難だと思うけどなあ
敵ごとに出てくるクラスチェンジアイテムを固定に出来なかったら今の種でワンクッション挟むのと大して変わらないんじゃない?
まあ目当ての奴が出てくるまでリセットしてやり直しってのも面倒だし気持ちは分かる

477名無しの挑戦状2018/06/05(火) 08:16:40.84ID:bgqW4uc3
種ガチャは作業感が強くて好きになれんわ

478名無しの挑戦状2018/06/05(火) 13:24:55.12ID:jTRRXs+R
種ガチャなかったら消費アイテムとして他クラスのアイテム大量入手出来なくなりそうだから今の仕様のままでいいよ
もしくはクラスチェンジアイテムが店売り化してブラックマーケットのように魔法アイテム買い放題になったらなんか違う気がする

479名無しの挑戦状2018/06/05(火) 13:34:18.84ID:sqLtOB4G
アイテム無しでクラスチェンジもまぁ普通だけど
いざ面倒だからそうしろって言われると味気無く感じちゃうなw

480名無しの挑戦状2018/06/05(火) 19:15:43.54ID:lQ7YS5sy
とりあえずクリア
ホークアイ、リース、シャルロットというストレスないパーティーは楽そのものだった
シャルロットが魔法覚えるのは精神依存だとクリアしてから知る悲劇
デュラン、ケヴィン、アンジェラはまあ殴るか魔法連発かの二者択一
ラストはもうアンジェラには寝て貰ったw

481名無しの挑戦状2018/06/05(火) 21:18:51.77ID:jESSoiN1
>>472
メンバーが途中で交代していくかんじ

なバールとか、ホークアイに関係するなとこだとホークアイがプラスで仲間になったりイベント消化すると抜けたりする感じがよいかと

482名無しの挑戦状2018/06/06(水) 14:42:50.73ID:nWCqkdwa
アンジェラはカウンターされるから基本ゴミ

483名無しの挑戦状2018/06/06(水) 14:46:33.42ID:nWCqkdwa
聖剣3のまんがかいてくれよ

エロくないやつ

484名無しの挑戦状2018/06/06(水) 17:59:08.66ID:gcsWoKzL
>>481
>なバール

ブロントかよwwww

485名無しの挑戦状2018/06/07(木) 07:05:43.02ID:m/MzTBBL
エロくない聖剣まんがとか存在しないだろ

486名無しの挑戦状2018/06/08(金) 00:22:11.03ID:VHllU2yd
>>468
倉庫バグは直ってねぇな
巨人のヤリ入れたら消えたぞ

487名無しの挑戦状2018/06/08(金) 00:44:03.31ID:ASbvgcdt
そっかーバグ修正し尽くした完璧なバージョンかと思ってたけどそうじゃないんだ
やはり既知のバグも無くブラックラビも全ルート出るリメイク欲しいよ
待ってる

488名無しの挑戦状2018/06/08(金) 01:45:44.64ID:VHllU2yd
こういういくらでもフォローの利くバグはむしろ残しておいて欲しいけどな味がある

489名無しの挑戦状2018/06/08(金) 02:28:33.41ID:ASbvgcdt
そういう事言うと2リメイクのようにフリーズするバグまで再現とかアホなことになる
一頃2リメイクではバグまで再現して欲しいと言ってたアホどもいたけどほんとにそうなっちゃったし
バグはないに越したことはない

490名無しの挑戦状2018/06/08(金) 05:47:28.12ID:VHllU2yd
倉庫に入れないとならないバグと何もしなくてもなるバグは違う扱いとしてくれ

491名無しの挑戦状2018/06/08(金) 19:14:28.34ID:WxNu+IqE
プレイヤー有利のバグと不利のバグじゃ違うわな

492名無しの挑戦状2018/06/08(金) 19:24:45.26ID:ASbvgcdt
倉庫に入らず消えるバグはどう考えてもプレイヤー不利のバグだし、消すにこしたことないよ
これを意図的に残して味があるイイネと感じるプレイヤーは>>488ぐらいだと思いたい
ほんと、バグまで再現して欲しいとほざいたアホな2信者と同じ末路が見える

493名無しの挑戦状2018/06/09(土) 21:09:22.38ID:IOW3B76o
リメイクするならちゃんとしたアクションゲームにしてくれ

494名無しの挑戦状2018/06/09(土) 21:58:42.05ID:EgvhGepx
ちゃんとしたアクションにするとA連打しかしない下手糞君共が全員逃げますがよろしいかいやよろしいわな

495名無しの挑戦状2018/06/10(日) 00:21:42.15ID:TW5soSa6
いいぞ

496名無しの挑戦状2018/06/10(日) 01:04:26.99ID:Mq5F4CUM
モンハンのようにガチアクションにすると聖剣2,3のコンセプトが根幹から崩壊する懸念はあるな
聖剣2,3ってモーションRPGだからターン制をアクションに見せるのが基本コンセプトだし
かといってこのアクションのままグラだけ3Dにしても需要皆無なのは分かる
動きを今風のアクションにうまく落とし込みつつ「モーションRPG」のコンセプト維持で頼む

497名無しの挑戦状2018/06/10(日) 20:54:53.13ID:jNnGX0sf
ワンダラーみたくクラス3で覚える魔法が多いとクリアまでに覚えきらないことがあったなー

498名無しの挑戦状2018/06/10(日) 21:03:25.90ID:ZF2o8u26
確かにアンジェラとホークアイは
有用な魔法を覚えるのも最後の方だから
割と苦行ではあるw
メイガスなんてエインシャントしかほぼ利点ないのに
ちまちま単体上位魔法とか覚え始めてイラネエエってなった

499名無しの挑戦状2018/06/10(日) 22:14:50.64ID:BZdG2HzV
クリア平均レベルが50弱だからまぁ許容範囲だろう
アンジェラは連携技の相性的にホーリーボール(全)だけで先ず有用
結局は活かすも殺すもプレイヤー次第だ
どのキャラクラスにも言える事だが

ケヴィンA連打で満足してる奴なんて論外

500名無しの挑戦状2018/06/11(月) 18:03:31.12ID:2ZKMsSEj
男3人で脳死A連打しても普通にクリアできるゲームだからな

501名無しの挑戦状2018/06/11(月) 18:23:57.36ID:Y0BIKGuu
細かい効率の話してる時に毎回A連打クリア可能という言い分を持ち出すなやカスアンチ
プレイヤーに悪影響しかないのわかってやってるだろお前

502名無しの挑戦状2018/06/11(月) 18:23:57.51ID:/14xtrje
アンチしつこい。女3人A連打でもクリア出来るし
クリア出来ないなんて事は元々誰も言ってない
もしアンチじゃなくこの返答の意味がわからないなら5年ROMれ

503名無しの挑戦状2018/06/11(月) 18:37:42.27ID:i0xgncnu
その文体と投稿時間では流石にバレバレ過ぎるぞ
もっと考えてやれ

504名無しの挑戦状2018/06/11(月) 19:09:09.98ID:Lyrbn0+G
自演でしかも毎回同じネタで荒らしに来るなアンチ

505名無しの挑戦状2018/06/11(月) 19:15:46.91ID:wyfZqCLc
>>501イコール>>502ってことじゃね?

506名無しの挑戦状2018/06/11(月) 19:27:57.15ID:b/QCLuka
別に隠してるつもりもないとか前言ってたな

507名無しの挑戦状2018/06/11(月) 19:59:22.79ID:F1aY95un
アンチの荒らしに反応する奴は皆アンチってことで
Q&A方式でアンチ対策したほうがいいかもね

508名無しの挑戦状2018/06/11(月) 20:09:58.67ID:kYMTPSiO
アンチガーネガキャンガーはどこでも池沼しかいねーな

509名無しの挑戦状2018/06/11(月) 20:10:32.73ID:F1aY95un
アンチ乙としか

510名無しの挑戦状2018/06/11(月) 20:24:22.86ID:SgiVt+6e

511名無しの挑戦状2018/06/11(月) 23:55:56.60ID:DTGKMaGt
精神の値が同じだとシャルもケヴィンもデュランもヒールライトの詠唱時間同じなん?

512名無しの挑戦状2018/06/12(火) 00:26:41.03ID:fidssSur
>>511
シャルが回復は優遇されてるっぽくて
ヒールライトは速攻で出る
これはシャルのクラス3性能だからであって
精神は関係ないんじゃないかな

513名無しの挑戦状2018/06/12(火) 03:06:41.02ID:LAOISTer
詠唱時間が気になる?よろしい、ならばポトの油だ

514名無しの挑戦状2018/06/12(火) 13:42:06.89ID:eF2n1kqv
アクションゲーとモーションRPGは二択になってて
リメイクの際にどっちに寄せても賛否は出る気がする
個人的にはとにかくキャラゲー要素を強化して欲しい
そこさえ充実してればゲーム性がどっちに転んでも不満はない

515名無しの挑戦状2018/06/12(火) 13:53:48.07ID:nK+RMWA1
パーティーキャラ固定じゃないんだからキャラゲー要素濃くもしにくいだろ
組み合わせ多いから管理しづらくてし一部キャラに偏重とかしたら文句出そうだし

516名無しの挑戦状2018/06/12(火) 14:02:13.60ID:qmUAbVkl
あるとしたらPTメンツ同士のからみ会話イベを追加じゃなくてNPCとの会話イベを増やすんじゃね
ホークアイ主ならニキータとか

517名無しの挑戦状2018/06/12(火) 14:58:08.97ID:Wccjl43h
そんなフラグ管理が大変そうなことを今のスクエニがやると思うかね

518名無しの挑戦状2018/06/12(火) 17:46:30.73ID:e3L2lw+S
小山田続投なら無理だな

519名無しの挑戦状2018/06/12(火) 17:49:32.04ID:2tR4U6vA
サガスカ無印版見る限り河津くらいの人材ですら無理だと思う
まあ人材っつうより予算が出なくてそこまでやる手間がかけられないからなんだけど

520名無しの挑戦状2018/06/12(火) 23:01:43.83ID:fidssSur
>>515
すでにアンジェラの登場するイベントがなさすぎて
ものすごく影が薄い・・・

521名無しの挑戦状2018/06/13(水) 11:37:23.56ID:cPloY6hX
アンジェラは祖国を追われる身になってるからパーティメンバーに居ないときにイベントに出しづらいんだよなあ
アルテナの兵士が居るところにまさか本国で指名手配されちゃってる人間が出ていくわけもないし

522名無しの挑戦状2018/06/13(水) 17:45:32.86ID:nVK6ssag
初心者向けならモーションRPGの方が良さそうだな
A連打でクリアできるわけだし

本格アクションになると下手くそは死にそう

523名無しの挑戦状2018/06/13(水) 17:54:07.31ID:ea6ozGHT
今さらですが聖剣伝説3にはまりクリアしました。ほかにシリーズがでてるみたいですが、あまり評判よくないみたいで、聖剣3と同じようなゲームで面白いのあったら教えてください。

524名無しの挑戦状2018/06/13(水) 18:03:33.02ID:C4lS7a1U
3に一番近いのは聖剣2かな、それでもかなり違うけど
3と同じモーションバトルで仲間3人だけど武器は全種類使えるしクラスチェンジ無いし
3よりも若干キャラゲー要素弱いし

525名無しの挑戦状2018/06/13(水) 18:05:26.71ID:C4lS7a1U
>>522
基本的にモーションRPG路線維持で、ハードモードとしてアタリ判定厳しめで魔法中も動くモードでも入れればいいと思う
オリジナルと同じゲーム性で遊びたい奴は普通のモードで、オリジナルは温すぎると思うならハードモードで遊べばいい

526名無しの挑戦状2018/06/13(水) 21:15:42.73ID:3szm67zm
                 nnn
                ⊂ ノ
                 彡 ミ
                 彡 ミ
                 彡 ミ
                彡 ミ
         ,,,,,┯,,,,,  彡  ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        彡    ミ彡  ミ  < おっおですお〜♪
       彡.  ^  ^  ミ  ミ   \______
       彡      ミ  ミ
       彡   ω    ミ
      彡   "  ゛   ミ
      彡   ",,,,,.,, "  ミ
     彡 ミ   ""     ミ
     彡  ミ        ミ
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  ||\ ムックお    __    \
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527名無しの挑戦状2018/06/14(木) 02:01:46.67ID:T6HmnF00
ハードモードいいね
今のスクエニに出来るとしたら
敵のステータスをテキトーにあげるくらいかもだけど
それでもクラス3の活躍の場が増えるならわりとアリかも

528名無しの挑戦状2018/06/15(金) 18:57:30.53ID:2xLTY812
聖剣LoMにもHoMにも初回クリア後に敵のステータスをテキトーに上げただけのハードモード追加あったし最低それくらい欲しいよな

529名無しの挑戦状2018/06/15(金) 19:07:50.81ID:9Mk67eE8
もっさりゲーのまま数字増やしただけのハードモードは要らん
それ以前に買わないだろうが

530名無しの挑戦状2018/06/15(金) 19:10:40.49ID:2xLTY812
もっさりゲー部分は当然改良される前提で話してたわ
もっさりなのも聖剣3の魅力の一つとか思ってるアホの意見は汲まないで欲しい

531名無しの挑戦状2018/06/15(金) 19:39:31.20ID:fHO7io77
戦闘は走れるようにして離れていようがひたすら通常攻撃さいっきょにしようぜ

532名無しの挑戦状2018/06/15(金) 23:16:17.75ID:1tp6Aope
SFCはSFCで熱狂的なファンを生んだんだから
あれも一つの完成形だと思うぞ、不具合が多いのも含めてな

それはそれとして
3D化してリメイクするなら別物でもいいとは思う
ただ完全にユーザーの要求を満たすものなんて作れっこないから
批判を浴びるのは覚悟しないといけないだろうし
そんなハイリスクノーリターンなことをスクエニがやるとも思えない

533名無しの挑戦状2018/06/15(金) 23:43:22.02ID:0uIqIGO6
せっかく聖剣コレクションという完璧なベタ移植出してるから
出来るだけ原作再現とかにこだわるよりはある程度変えて欲しいわ
新訳が叩かれたのは変えた事に対してじゃなくて、変えた内容が微妙だったのが原因だろ
ユーザーに求められてる内容に改変だったら別に問題なかったよ
聖剣HoMで新訳レベルの事やらかしてないから大丈夫だと期待しているけどどうなんだろ

534名無しの挑戦状2018/06/16(土) 07:50:32.70ID:U0MQMU/E
アンチは池沼以前の問題
ただの自己中。しかも頭が悪い
池沼がマシに見えるレベル
本気で救い様がないから触らないように

535名無しの挑戦状2018/06/17(日) 09:58:44.16ID:uE+KLc9k
聖剣2で盛大にやらかしたのが痛かったな
これで予算減らされたら聖剣3リメイクの出来も危うい

536名無しの挑戦状2018/06/17(日) 14:22:43.68ID:SiCrguns
グラフィックも結構叩かれてたがぶっちゃけグラはあれでいい 未プレイ状態だとどうしてもグラに目が行くからああ言われたんだろうけど雰囲気自体は合ってたし
グラに力入れるとそれだけで予算食うの知ってるし、
重要なのはバグがない事と追加要素の充実さだからそっち重視して予算組んでくれればいいよ

537名無しの挑戦状2018/06/19(火) 21:02:54.10ID:WFxRgGfv
グラフィックがアレ、システムっつーかバグもアレ
ってレベルなのがな…無理だろ

538名無しの挑戦状2018/06/20(水) 01:39:35.78ID:oj6VOPhl
聖剣3が出た当時のスクウェアはトップクラスの技術力だったが今は落ち目だからな
人間がいなくなってガワだけ残ったメーカーに期待するのも無理筋

539名無しの挑戦状2018/06/20(水) 02:05:26.78ID:imSZDXAT
グラが最重要な奴はFFかKH3やれとしか言えないのが現実
ノムティス嫌いだがグラが重要な奴は今や生きる資格すらない

540名無しの挑戦状2018/06/20(水) 21:03:34.14ID:uPTmszQG
FF、ロマサガ、聖で御三家扱いされてたけどぶっちゃけ聖剣だけ格落ち感が半端無かった
クロノトリガーやライブアライブの足元にも及ばないキャラ人気しか見ることのないゲーム

541名無しの挑戦状2018/06/20(水) 21:17:27.91ID:C2UTu5eC
SoMで投げる人多かったのが原因よ
あれはあれで人気あったみたいだが、1,2,3の流れで来た人みんなぶった切った
FFもそう。1〜7までの人間と9以降の人種がまるで違う
サガだってロマサガから来てたやつをミンサガで置いてきぼりにしたし

スクエアは常々ナンバリングで古参プレイヤーを排除する

542名無しの挑戦状2018/06/20(水) 21:43:29.59ID:i/k+feVF
FFは坂口が抜けたことで終わった
FF8までは新しいことに挑戦しつつも坂口の持つ独特の世界観を持っていてファイナルファンタジーしてた
9で完全に別ゲーになって以降はゴミ

543名無しの挑戦状2018/06/21(木) 08:11:19.79ID:M36LzYDL
予算減らされるどころか予算出なかったりして

544名無しの挑戦状2018/06/22(金) 19:07:46.37ID:D+o+tq9h
超もっさりA連ヌルゲーとハイスピード本格アクションで選べれば良いよ

545名無しの挑戦状2018/06/22(金) 19:10:37.01ID:lrekSuMX
聖剣はレジェマナまでで4で死んだからな…

546名無しの挑戦状2018/06/22(金) 19:15:21.64ID:26hYPkL9
さすがにそこまでの差はノーマルモード/ハードモードの切り替えで再現不能レベルに別物では

そうしたい場合は最初っからハイスピード本格アクションとして作って、アクション苦手な奴向けにニーアのようなオートモード入れる方が現実的
超もっさりA連打ゲー楽しみたい奴はswitchのコレクションしろで片付けるべき

547名無しの挑戦状2018/06/22(金) 21:53:19.73ID:edySds3y
相変わらず「もっさりA連打ゲー」ということにしたくて必死に吠えてるのが独り
通常攻撃当てたら一定時間通常攻撃出せなくなるのが分からないのかな?
もしかしなくてもエアプ?

548名無しの挑戦状2018/06/22(金) 22:15:39.93ID:Xay9493K
アホかw目押しするの面倒だからA連打でいいんだよ

549名無しの挑戦状2018/06/22(金) 22:40:02.50ID:edySds3y
そんなに必死にAボタン連打したらコントローラの寿命も縮まるし、
ボタンが押されてる間に攻撃を受けるとリングを開くまで通常攻撃が出なくなるからシステム的にもデメリットしかない
アホはいったいどっちなんだろうね

550名無しの挑戦状2018/06/22(金) 22:51:15.20ID:fnuQ5oxb
実際A押してるだけでクリアできるゲームじゃないしA連打ゲーって文字通りの意味じゃないでしょ

551名無しの挑戦状2018/06/22(金) 23:08:14.25ID:edySds3y
目押しすら面倒臭がるような人間が、果たして戦闘中にAボタン以外のボタンを押すという考えに至るかどうか、だね

552名無しの挑戦状2018/06/22(金) 23:15:08.59ID:74sXz83d
A連打脳でも必殺技とヒールライトくらいはするだろ
そしてそれでクリアはできる

553名無しの挑戦状2018/06/22(金) 23:49:19.33ID:edySds3y
ヒールライトはともかく必殺技は使わんよ
「必殺技を使う=カウンターが来る」で思考停止してるからね
で、台のまえで玉が流れるのをぼんやり眺めるパチンカスみたいなアホ面さらして

554名無しの挑戦状2018/06/22(金) 23:58:17.79ID:edySds3y
途中で送信されちゃった

普段はボケーッとA連打、瀕死のアラートを聞いて必死こいてX連打
これがA連打厨の基本的なプレイスタイル

ニコ動辺りを検索すればプレイ動画も上がってたりするから見てみるといいよ
ボタンカチカチカチカチうるさくてみっともない動画が見つかるから

555名無しの挑戦状2018/06/23(土) 00:01:35.99ID:vjOu1TSE
クラス1必殺技で固定されてるから問題ないんだなこれが

556名無しの挑戦状2018/06/23(土) 00:10:08.76ID:q2PzgphS
そこまで極端なプレイもそういないと思うけどそれでクリアできてるならA連打ゲーって間違ってなくない

557名無しの挑戦状2018/06/23(土) 00:32:44.59ID:1C/WBxXY
獣人ルガーとビル&ベンだっけ?は
LV1必殺技も反撃してこなかったっけ

おかげでこの戦闘は延々殴り合うだけの地味な対戦だった・・・

558名無しの挑戦状2018/06/23(土) 00:39:58.25ID:Sw2zcZtZ
SFCでは反撃してこなかったよ

559名無しの挑戦状2018/06/23(土) 02:00:03.35ID:MxuvRnGR
逆にそんなゲームで特定キャラクラスディスってた奴がゴミってだけでA連打自体は別にって事だぞ
今までに何度も同じような話をして来たがA連打だけでも別に大して遅くない
それよりも速い上に楽な戦術があるってだけ

踏まえてA連打でもある程度こなせるゲームだからって
それ以上に効率的な戦術をディスるのはあらゆる意味でアンチでしかない

結論「アンチ乙」の一言で終わっていい内容
相手する必要なし、でFA


いい加減ボス戦に幻想を抱くのはやめるんだな
システム理解した途端糞ほど簡単になる
それが聖剣伝説3のボス戦だ

だからデータ残すならボス戦重視のつもりでキャラクラス決めると大損するぞ
バフデバフばっかり充実させずにちゃんと雑魚を楽に無反撃殲滅出来る戦術確保しろってこった

560名無しの挑戦状2018/06/23(土) 03:53:34.30ID:STys2xKR
コテつけてあっちのスレでやってろよ
名無しに紛れられてるでも思ってるのか

561名無しの挑戦状2018/06/23(土) 04:07:47.70ID:5NT1kH8N
アンチ乙

562名無しの挑戦状2018/06/23(土) 07:03:37.98ID:nKSOChHi
個人的にはA連打って中途半端だと思うんだけど、そういう意見はあんまし聞かないね
細かいことやるのがめんどくさいならA押しっぱの自動戦闘の方が絶対いいと思うんだけど

563名無しの挑戦状2018/06/23(土) 07:43:34.45ID:F1dW4r4x
>>560
似てるなーと思いながら見てたけど、やっぱりいつものなんちゃらマスターさんだったのかな?

564名無しの挑戦状2018/06/23(土) 08:16:10.97ID:5NT1kH8N
アンチの頭にATモードなんて高等技術あるわけないw

565名無しの挑戦状2018/06/23(土) 10:10:37.40ID:+k9bjVM2
>>562
取説だか攻略本だか忘れたが、何かで推奨されてたな>A押しっぱ自動戦闘
そしてA押しっぱ自動戦闘(ATモード)の方がA連打よりもよっぽど効率良く攻撃してくれたりする
理由は簡単で、ATモードにはリロードが発生しないから

ただ(アンチがどうとかは置いといて)>>564の言う通りA連打厨はその程度の基本的なシステムすら既に理解してないからなぁ
症状が進行すると購入した魔法アイテムとか仲間の魔法や特殊攻撃のこととかも忘れてザコボス問わずA連打に没頭するようになる

566名無しの挑戦状2018/06/23(土) 10:42:27.94ID:SlbM8F3T
リロードとは違うとしてもいいかもしれないがATモードも立て続けに攻撃し続けてくれる訳じゃないからな

567名無しの挑戦状2018/06/23(土) 11:21:51.56ID:nKSOChHi
ATモードをエミュで早送りしつつ進めていく本当の意味でのRTAわりと面白いよ

568名無しの挑戦状2018/06/23(土) 12:56:08.50ID:SlbM8F3T
昔はエミュの話題もNGとされたが
今更そんな個人的都合が優先される訳もない
存分に書き込むといいぞ

力こそが正義()
いい時代になったものだ()

569名無しの挑戦状2018/06/23(土) 13:10:03.21ID:q2PzgphS
アンチアンチって言うけどなんのアンチなんだよ

570名無しの挑戦状2018/06/23(土) 13:22:31.63ID:SlbM8F3T
アンチ乙

571名無しの挑戦状2018/06/23(土) 14:08:24.84ID:Sw2zcZtZ
無理矢理アンチの話題に持っていこうとする荒らしだからほっとけ

572名無しの挑戦状2018/06/23(土) 14:39:05.40ID:q2PzgphS
はい

573名無しの挑戦状2018/06/23(土) 16:15:28.00ID:C0rzuFZ0
アンチ含め特定のプレイヤーだけを隔離出来るなんて幻想も捨てるんだな
A連打以外認めないアンチ=ゾンビはローグ使いが居る限り無限に湧き続ける
ゾンビってのはそういう意味だぞw

ローグ使いに労力を割かせテンプレの進化を阻止しているつもりなんだよ
ゾンビの抵抗なんてそんなもんだ。アンチ行為ですらショボい

これはゾンビに言ってるんじゃない。その他エキストラに対して言ってる
お前らエキストラも無駄な抵抗を繰り返していればこいつらのように十分ゾンビ化する可能性を秘めてる
精々気を付ける事だな。それだけ俺達ローグ使いはすべてを簡単に滅ぼせるほど
破壊力のある正当性を有してるって事だ

勿論お前らアンチエキストラ同様あらゆる好き嫌いも
一切、譲ってやる気はない

574名無しの挑戦状2018/06/23(土) 16:48:29.90ID:Sw2zcZtZ
はいはい、なんちゃらマスターさんは巣に帰ってね

575名無しの挑戦状2018/06/23(土) 17:00:56.83ID:C0rzuFZ0
な ん ち ゃ ら ゾ ン ビ 乙

576名無しの挑戦状2018/06/23(土) 17:17:11.02ID:B89TidEj
うぜーからゾンビ談義も巣に帰ってからやれ

577名無しの挑戦状2018/06/23(土) 17:21:57.32ID:BYvszCc5
ゾ ン ビ 乙

578名無しの挑戦状2018/06/23(土) 18:24:04.00ID:34a2GN8i
コピペとワンパな反応しか返せない無職ガイジ
しかも頭が悪い

579名無しの挑戦状2018/06/23(土) 18:26:24.88ID:Sw2zcZtZ
無職だからローグなのか?わかりやすいなw

580名無しの挑戦状2018/06/24(日) 10:22:10.51ID:VssEM6vZ
以前にファンが作った非公式CGムービーなんてのが出てたけど
あのレベルを期待するのは無理なんだろうな

581名無しの挑戦状2018/06/24(日) 11:03:37.83ID:TCf0k1ex
金と時間を同人ムービー並みにかけてくれるかどうかといえば確かに無理だな
ゲームはグラフィックに一番金がかかるからファイナルファンタジーとタイトルに付いてないと金は出ない
まあ同人ムービーのグラフィックの方向性だったらいらんけどな

582名無しの挑戦状2018/06/24(日) 11:17:49.83ID:TCf0k1ex
しかしファイナルファンタジーも今や大してブランド力無いのにこれだけ湯水のように金掛けてるのアホだとしか思わん
まあ聖剣にFF並みの金かけて開発し、仮に100年に1度の神ゲーになったとしてもハーフミリオンすら売れないの分かるから
FF並に金かけろと言うのもアホだけどな

マジレスするとFF並みの金かけて開発し同人ムービーと同等のグラの方向性で作って100年に1度の神ゲーにするなら
聖剣伝説として売らずキングダムハーツとして売るわそれが現実

583名無しの挑戦状2018/06/24(日) 11:31:42.20ID:TCf0k1ex
スクエニはキングダムハーツだけじゃなくてニーアまでARPGシリーズ抱えてるし
聖剣とかいう20年弱ヒット作出てないシリーズにこだわる気はさらさらないのが本音だろ

聖剣が生き残るには「絵本のような世界観」ってコンセプトだけ維持してジャンルを大幅に変更するぐらいの意気込みないと無理だと思う
このままのARPG路線じゃ絶対需要無いし無理、だから石井が最後っ屁に出した4とかHoMとか試み自体は間違ってなかったと思うぞ
ゲーム性のクオリティ低かったから評価される事はなかったがな

584名無しの挑戦状2018/06/24(日) 11:45:13.73ID:TCf0k1ex
絵本のようなグラフィックと世界観、ってコンセプトのゲームはあるようで案外少ないからニッチ層の需要満たせるし生き残れる
だから世界観の再現だけは上手くいってる小山田が今の聖剣総括者なのはある意味間違ってない

2リメイクはこれまでの聖剣だけじゃなくスクエニソフトとしてもありえない量のバグあったのが悔やまれるわ
あと世界観の維持が最重要のシリーズだからこそあのBGMだったのもマイナスな
とにかく聖剣は世界観の維持に全力を注いで欲しい、そうでないと聖剣である必要性も需要も無い
話戻すけど、だから雰囲気合ってない同人ムービーのようなフォトリアルグラは需要皆無な

585名無しの挑戦状2018/06/24(日) 17:08:19.40ID:DG+IxC2G
このゲームはパーティーにダウン系のキャラがいるかどうかで随分と安心感が変わるな

586名無しの挑戦状2018/06/24(日) 17:39:20.62ID:I3F+AYfg
反撃怖いから全体アップのリースしか使えないチキンの俺

587名無しの挑戦状2018/06/24(日) 18:21:27.38ID:FZNX2Qbg
アップの方が補正が大きいんだよね
ダウンは闇市に無い希少性があるのもまた一理

588名無しの挑戦状2018/06/24(日) 18:25:27.15ID:QE3mL3dC
ダウンに安心かんじてる人珍しいなー大抵ボスにぶっこむ攻め意識なのに
ちゃんと雑魚戦で相手選んで使ってるってことか

589名無しの挑戦状2018/06/24(日) 18:56:13.36ID:eTzNBTL+
槍持ってるハチにまうパワーダウンか水ぶっかける

590名無しの挑戦状2018/06/24(日) 20:45:39.84ID:DG+IxC2G
アップは防御力300から上がらないから防御には限度がある
あとクラス3のスターランサーは1度に全体にかけられるがクラス2までは3人それぞれかける必要があるから面倒くさい
ダウンは攻撃力ダウンがあると全滅になる可能性は低い

591名無しの挑戦状2018/06/24(日) 22:07:43.43ID:pUUmfgpG
>>582
聖剣は黄金期の頃からサガシリーズより売れないタイトルだったしなあ・・・
今の聖剣の待遇は正しいっちゃ正しいと思うと歯がゆい

592名無しの挑戦状2018/06/24(日) 22:56:44.63ID:VssEM6vZ
キャラ人気はそれなりにあったがゲームとしての評判は聞いたことが無い

593名無しの挑戦状2018/06/24(日) 23:03:57.75ID:TCf0k1ex
いっそ聖剣はゲーム以外のメディアで存続させた方がいいのかもなあ
唯一無二の雰囲気にARPGっぽいなにかをオマケで付けたようなゲームばかりだったしな

594名無しの挑戦状2018/06/25(月) 00:34:37.15ID:i6zz5g4a
>>567
早送りはズルくね?ww

595名無しの挑戦状2018/06/25(月) 01:10:46.45ID:RCmPda4C
ダウン系はなくても平気だがあると意外に重宝するよね
バフはアイテムで補えるけどデバフはないから稀少
闇リースやブラックカースあると「お、楽になった」と実感しやすい
特にボス戦

596名無しの挑戦状2018/06/25(月) 11:49:11.83ID:Vbbp8re0
当時は見た目も相まってフェンリルナイト派が多かった

597名無しの挑戦状2018/06/25(月) 11:52:52.21ID:bG7OySt+
今でもフェンリルナイトが人気なのかな?
よくわからん

598名無しの挑戦状2018/06/25(月) 22:56:48.04ID:RCmPda4C
外見エロいからなぁフェンリルナイト
清楚なお姫様が闇落ちして淫乱になってしまった背徳感がすごい

性能としては全体デバフの使い所が難しいので
実際は光リースの方が使われてたと思われる

599名無しの挑戦状2018/06/25(月) 23:59:57.55ID:nmlkRuus
ヴァナディースは使いにくかった

600名無しの挑戦状2018/06/26(火) 01:58:53.07ID:TN0iV4EK
おりゃフェンリルナイトよりストッキング穿いてるヴァナディースのが好きだな
そしてそんなヴァナディースを二人も分身体として召喚できて飛天槍も使えるハイレグアーマーのスターランサーは最高

601名無しの挑戦状2018/06/26(火) 05:51:00.95ID:Kd6rQZYx
セージのローマ法王っぽい見た目が好きで全体セイントビームで天罰降らそうと思ったらアンジェラ専用で泣いた

602名無しの挑戦状2018/06/26(火) 07:19:08.60ID:YQrg/att
バフはウロコがあるからデバフのほうが使いやすいが
初心者はウロコ買わないからなあ

603名無しの挑戦状2018/06/26(火) 09:13:38.24ID:CeQb75nW
名前でスターランサー選んでたわ

604名無しの挑戦状2018/06/26(火) 12:12:56.62ID:zMgbP2GJ
イビルシャーマンの小悪魔的なイラストが好きだったわ

605名無しの挑戦状2018/06/26(火) 12:38:46.23ID:MM6LprvZ
アンジェラも使ってると可愛く思える
クラス3は光側の違いがよくわからんかったからイラストがあるグランデヴィナにしてた

606名無しの挑戦状2018/06/26(火) 18:00:57.58ID:PgEnrGVa
ヴァナディースにするとバフ単体のままなのが激しく面倒くさい
まあちまちま根気よくかけて回ればいいんだけど

607名無しの挑戦状2018/06/26(火) 19:17:48.65ID:YQi6gKl5
単体な代わりに上げ幅が大きいとか4種全部かけられるとかあってもよかったかもね
ダウンはブラックカースと被るけど

608名無しの挑戦状2018/06/26(火) 19:44:09.70ID:yyGFBZ0j
単体必殺にも言える話だな

609名無しの挑戦状2018/06/26(火) 19:44:11.66ID:/Wp98HbP
・オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
・ボス戦でのアップ(単)は手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも

610名無しの挑戦状2018/06/26(火) 20:04:16.21ID:3iz6S4xP
スターランサーのイラストも欲しかったなー

611名無しの挑戦状2018/06/26(火) 20:06:48.20ID:et1dtsGZ
リメイクが出たとしても絵師は流石にいないだろうしな
コレジャナイ感になる気がする
そもそもリメイク出るのかという話だが

612名無しの挑戦状2018/06/26(火) 20:18:53.38ID:94QGlKvu
リメイク出るとしたら絵師はHACCANになるだろう
リメイク聖剣の絵師は一貫してこの人だし既にクラス1のキャライラストは揃ってるからな

613名無しの挑戦状2018/06/26(火) 22:54:52.84ID:PCluSgdj
はっかん、リースとかかいてたっけ

614名無しの挑戦状2018/06/26(火) 22:57:36.56ID:PCluSgdj
これか
悪くない
https://i.imgur.com/1O4G7MV.jpg

615名無しの挑戦状2018/06/27(水) 01:28:01.75ID:KXk/+aSw
俺はオリジナルの結城さんにまた描いて欲しい
本人がもう描く気なさそうだから無理なんだろうけど・・・

616名無しの挑戦状2018/06/27(水) 08:28:28.92ID:/kDwCa/7
肌の露出はアンジェラも同じくらいなはずなのになんでリースはこんなにエロく見えるんだろうか

617名無しの挑戦状2018/06/27(水) 12:20:12.71ID:XfrST0Uy
見たことある絵だと思ったら虫姫さまふたりの人か

618名無しの挑戦状2018/06/27(水) 12:27:27.18ID:4czrmqsv
8缶にアンジェラかかせたらエロエロよ

619名無しの挑戦状2018/06/27(水) 14:23:29.26ID:A7WS6kBU
シャルロットもエロエロに!?

620名無しの挑戦状2018/06/27(水) 14:47:50.14ID:ZEeHzK6/
【汚くなった、民家″】 交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/

621名無しの挑戦状2018/06/27(水) 16:25:30.51ID:Z1Y6t5mY
https://i.imgur.com/p7HDn4q.jpg

エロ・・・いのか?
ていうか神族なのか

622名無しの挑戦状2018/06/27(水) 19:37:27.45ID:dXNMhWPD
そんなに足広げたらズボンの真ん中がビリッとやぶけそう

623名無しの挑戦状2018/06/27(水) 22:28:06.28ID:WBRcvylB
エルフにはあまり見えんな
体型で見るとむしろドワーフっぽい

624名無しの挑戦状2018/06/28(木) 12:53:19.92ID:96ZYzfMA
モンスターデザインが丸っこいからぬいぐるみ需要がありそうだと思ってたわ
キャラ人気もあるからソシャゲに・・・ってもう潰れてたか

625名無しの挑戦状2018/06/29(金) 02:42:29.30ID:NuoObRzf
ちょっと前にプライズでラビのぬいぐるみが出てたよ
結構デカくてビビる

626名無しの挑戦状2018/06/29(金) 04:38:54.40ID:CoO8suQM
カーミラのぬいぐるみやフィギュア欲しい
あっROMデザインのどこ見ても露出だらけの方はお呼びじゃ無いです

627名無しの挑戦状2018/06/29(金) 12:35:58.43ID:JxWq+s4K
マイコニドがいいです

628名無しの挑戦状2018/06/29(金) 15:34:06.04ID:G+PEnjU5
まずはフラミーぬいぐるみだろな

629名無しの挑戦状2018/06/29(金) 16:53:25.41ID:nNzGG49L
全体的にSFC時代が神ってたとわかるんだね
https://youtu.be/7RfGUFsLH0k

630名無しの挑戦状2018/06/29(金) 18:14:42.92ID:G9HiWFAZ
>>626
ググったけど露出度上がったのヘソくらいじゃね?

631名無しの挑戦状2018/06/29(金) 21:00:31.86ID:CoO8suQM
マントの幅が狭まり過ぎててうっふんプリプリのチラリズム感が薄れてる

632名無しの挑戦状2018/06/29(金) 21:26:27.83ID:Jpq5WHKo
3・LOM→悪の女幹部
ROM→サキュバス
カーミラを考慮するとROMが正しい

まぁ3の方が好みだけど

633名無しの挑戦状2018/06/29(金) 23:18:40.31ID:3c1qY9oH
2リメイクでエラー落ちバグを解消したアプデが来るとは思ってなかった
って事は3リメイクは出せる予定なのかな?
2のように不便なとこまで原作再現せずブラッシュアップすべき所はブラッシュアップしろよ!
特にすり足もっさりとか劣悪なUI、ロードの遅さは何とかしろ これらも3の魅力の一つとか言ってるアホはスルーしろ
バグも聖剣2の魅力の一つと言ってたアホのせいで変なリメイクになったようなもんだからな!

634名無しの挑戦状2018/06/30(土) 00:45:16.36ID:8Tdp0J6m
リメイク出すならカウンターだけはなんとかしてほしい気もしなくもない

635名無しの挑戦状2018/06/30(土) 01:09:55.03ID:YYjr9rgi
すべての攻撃をアクションで回避できるようにしてほしいなー

636名無しの挑戦状2018/06/30(土) 02:27:30.09ID:eFOr7L6X
モーションRPGとしてのコンセプト維持しつつ今風にするとどんなんだろか
FF15のような戦闘か?

637名無しの挑戦状2018/06/30(土) 07:14:24.62ID:wb8yYY/n
CSのグラブルの劣化品になりそうな予感
あれも実際どうなるかわからんが

638名無しの挑戦状2018/06/30(土) 09:03:30.50ID:DkKXap7B
未だに摺り足もっさりとか言ってる奴がいてびっくり
ATダッシュくらい覚えなよ

639名無しの挑戦状2018/06/30(土) 09:30:14.52ID:B+eh+ywD
それはマニュアルのどこに書いてあるんですかねぇ

無敵付きのステップ動作があるとアクションっぽくなりそうか
今時アクション要素入れるならそのくらいは無いとな

640名無しの挑戦状2018/06/30(土) 09:59:06.90ID:8gtNKtg2
マニュアルになかったっけ?
まあ味方が敵に向かってダッシュしてるの見たら
オートにすればできるってのは割とすぐ思いつくと思う
ただもっさりは事実、特に敵無視して進みたい場合

641名無しの挑戦状2018/06/30(土) 10:56:11.27ID:T1VEWglE
ゆとり殺しな仕様だがシステム見破ると途端にヌルくなる
そんなゲーム

642名無しの挑戦状2018/06/30(土) 12:28:45.42ID:YYjr9rgi
イマイチ人気が出ない原因はこの微妙なシステムだからな
リメイクするなら今時のプレイヤーにも受け入れられるように見直しが必要

643名無しの挑戦状2018/06/30(土) 13:29:47.14ID:x3UAbBDS
3はまじでキャラ人気のおかげで持ってる
キャラが凡だったら絶対に3でシリーズ終わってた

644名無しの挑戦状2018/06/30(土) 15:45:38.24ID:T1VEWglE
そうだなホークアイがここまでカッコよくなかったら誰も戦術突き詰めなかった

645名無しの挑戦状2018/06/30(土) 15:54:19.71ID:E22PkNzN
これまで人気が残ってたのはリースのエロさが大部分しめてる
それが無ければとっくに埋もれてた

646名無しの挑戦状2018/06/30(土) 17:37:37.05ID:A3iD9St+
2D故の妄想介入余地

647名無しの挑戦状2018/06/30(土) 18:25:39.90ID:zKC7/G+L
圧倒的リース人気
カプ厨はホークxリース
だいぶ下がってデュランxアンジェラ
ケモナー人気でケヴィン
たまに見かけるヒースxシャル

648名無しの挑戦状2018/06/30(土) 20:23:33.42ID:x3UAbBDS
ホークアイ単体の人気はほぼ女人気しか見かけないね
ログマスは女だったのか

649名無しの挑戦状2018/06/30(土) 21:30:24.09ID:YYjr9rgi
フェンリルナイトも好きだけどやっぱスターランサーだわ

650名無しの挑戦状2018/06/30(土) 21:36:56.97ID:8gtNKtg2
>>648
まあ男連中でイケメンかどうかで選んだら一択だしな
他は野生児とだんごっ鼻だし

651名無しの挑戦状2018/06/30(土) 21:51:23.03ID:zKC7/G+L
最初プレイしたときは迷わず主人公リースにして
ひとまず回復役にシャル入れて
あとはまぁ男キャラも居た方がいいかな〜と思って
一番かっこよさげなホークアイにしとくかって感じだった

結果的にリースとホークアイはラスボス同じで相性良かったし
シャルのヒールライトも盤石でなかなかバランス取れてた

652名無しの挑戦状2018/06/30(土) 22:00:03.10ID:oEcZ/p5A
http://dec.2chan.net/up2/src/fu23262.jpg
このリースの画像ゾクゾクするんだが殺されてるのはナバール兵かね

653名無しの挑戦状2018/06/30(土) 23:14:45.58ID:K54e01ds
残念ながら?戦術研究勢は全員男だぞ

>>652
腕輪の形からして多分ホークアイ

654名無しの挑戦状2018/06/30(土) 23:44:29.98ID:wod57ZVW
>>651
お前は俺か

ほぼ同じ理由でその3人が最初だったぞ
最終はフェンリルナイト、ワンダラー、イビルシャーマンにしてた気がする

655名無しの挑戦状2018/06/30(土) 23:44:37.70ID:rcyev4Qh
カプ的にはディラン×リースをよく見かけるイメージだった

656名無しの挑戦状2018/06/30(土) 23:51:49.61ID:wb8yYY/n
誰だよ

657名無しの挑戦状2018/07/01(日) 00:10:23.68ID:mFJoEBvk
デュランリースは男主人公女主人公の代表として設定されてたらしいから
組み合わせが何となくお似合いなのは分かる

658名無しの挑戦状2018/07/01(日) 00:22:13.06ID:Wzrr2UPZ
シャルロットとケヴィンとかいうお互いになんの進展もないカップリング
意識してる描写すらない

659名無しの挑戦状2018/07/01(日) 00:31:58.83ID:fddtFkve
シャルロットは設定上は年頃なのに見た目も言動も完全に幼児だからなあ
あとヒースヒース言ってるからケヴィンの入る余地なさそうにも見えるし

660名無しの挑戦状2018/07/01(日) 01:18:37.37ID:RHunUcFD
接点ないからなぁケヴィンとシャルロット
死を喰らう男を追っている利害関係しかない

661名無しの挑戦状2018/07/01(日) 07:11:11.18ID:VBtFasDC
カップリングどころか会話してる光景すら想像できない

662名無しの挑戦状2018/07/01(日) 07:25:07.14ID:3NpSnB7M
そもそもハーフエルフが恋愛できるのだろうか
誰相手でも寿命縮めちゃうんじゃないの

663名無しの挑戦状2018/07/01(日) 09:19:09.13ID:77YmpJFy
獣人と人間のハーフと、エルフと人間のハーフとの間の子供とかどんなキメラだよ
ポポイになりそう

664名無しの挑戦状2018/07/01(日) 10:15:33.52ID:GtW+3u21
ケヴィンも子供っぽいからシャルロットと波長は合うかもしれない

665名無しの挑戦状2018/07/01(日) 14:57:45.28ID:72FM98PV
当時なぜか死を食らう男が好きだったわ

666名無しの挑戦状2018/07/02(月) 01:09:16.44ID:vE5P1hbY
結局あいつは小者のままだったな

667名無しの挑戦状2018/07/02(月) 19:00:28.63ID:qCuWIu+h
ホーク(ナイトブレード)、ケヴィン、シャルロットでバフはブラックマーケットでまかなって俺TUEEEプレイしようと思うものの
野郎三人のウォーリアモンクでよくね?→野郎三人を闇にしてポトの油でよくね?と思考がぐるぐる回ってる
デュエリトナイトブレードデスハンド使ってる人の気持ちがわかった気がする

668名無しの挑戦状2018/07/02(月) 19:17:16.45ID:hWvMT8ca
役割の被りだけ避けたら後は趣味でよくね?

669名無しの挑戦状2018/07/02(月) 19:34:32.53ID:qCuWIu+h
まあ趣味だよな
上に出てるちびっこハンマーの連携やってみるかなやったことないし
ゴッドハンドナイトブレードセージか・・・

670名無しの挑戦状2018/07/02(月) 20:20:47.11ID:nFD6YV0o
役割とか考えない組み合わせでもクリアできるからな
個人的に一人はヒールライト使えないと面倒くさいが

671名無しの挑戦状2018/07/02(月) 20:41:53.01ID:HKdhyIVs
さすがにセイバー魔法とかが被るのはどうかな

672 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/07/02(月) 20:44:53.54ID:IH/UqeFX
【反撃回避】聖剣伝説3 part51【革命】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1523126221/


754 名無しの挑戦状 sage 2018/07/02(月) 20:08:55.35 ID:RSf/4SDe
>ここまでずっと正しさ正しさと連呼してきたはずだが
>>>750で自分の二枚舌を完全に暴かれたのでそこはもう主張できない
>だから「いくら俺の事を性格が悪い、筋が通っていないと罵っても〜」なんていう
>自分が無茶苦茶なことやってること自体は否定しないスタンスへ切り替えたな
>そして全部を過去のアンチの責任にするいつもの逃げパターンへ お見事だね
>
>筋が通っていなくてもいいなら何でも言えるからね
>
>そのスタンスでいく以上まわりから見れば 勝手に吠えてろよ としか扱われないからな
>お前は「好き勝手やらせてもらう」としか言えない そこが限界だ



向こうの容量が限界まで来たからこっちに書かせてもらう

お前の言う"そこが限界"という現状で俺は満足している
何をやってもいい世界では二枚舌も可能
これを暴いたのもお前じゃなく俺なんだよ
そしてやられた事をやり返した
「同じ事をやり返され気分はどうだ????」
こんな流れは何度あったかわからない
とっくの昔から飽き飽きだ

他の研究者は当初の俺のこういった行動に軒並みカタルシスを覚えてる
だから戦術研究者全員がお前じゃなく俺側についてる
これも好き嫌いだろう。正しさをもってただの好き嫌いな"知ったか"をコケにするという行動。好き嫌い
どこかの"武力をもって戦争を根絶する"という矛盾を抱えた組織に似ているな

お前にこのカタルシスがわかるか?
過去ログをじっくり読み返してみろ
だから今更だ、と言うんだ


そして俺達の示した革命的戦術は絶対的正しさとしてこの世界の最たる正しき答えの如く絶えず浸透し続ける
いつも通り"ローグマスター"の完全勝利として、な

そ し て、改 め て 言 わ せ て も ら う。今 更
た だ の 好 き 嫌 い で あ ろ う と 何 だ ろ う と
お 前 ら の よ う な 何 も わ か っ て い な い ゴ ミ に
欠 片 も 譲 っ て や る 気 は な い

673名無しの挑戦状2018/07/02(月) 21:12:36.79ID:WB96Pm73
貼るスレ間違えてんぞ

674名無しの挑戦状2018/07/02(月) 21:17:27.91ID:mUi9DK4L
シャルロットいないときはデュランをロードにしてたわ



ケヴィンは適当に殴り役

675名無しの挑戦状2018/07/02(月) 21:29:33.98ID:PZiGldOF
デュランアンジェラのカップリングはどうなの?

王道な組み合わせだと思うけど見た記憶ないからあまり人気ないのかな

やっぱりデュランリース?年齢的にも

676名無しの挑戦状2018/07/02(月) 21:37:14.30ID:f9Gg5O+P
スレ汚しは承知の上だが書かずにいられん。連鎖あぼーんされるようにあえてアンカー付けるから勘弁してくれ

>>672
自分で立てたスレを自分で容量潰ししていて書けなくなったらこっち来るとかふざけんな死ね

677 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/07/02(月) 21:58:47.03ID:IH/UqeFX
隔離アピール=アンチ

諦めるんだな。"ローグマスター"は既に俺の為だけにある名前じゃない
ローグマスターを蔑む事は>>669等の無関係なプレイヤーが試そうとしているれっきとした正しい戦術の信憑性を削ぐという事でもある
実際アンチはそういう目的で無知なエキストラを対象として終わった議論を蒸し返そうとしている

このスレが完遂するまでに真テンプレを完成させ、次スレは俺が立てる
一応忠告しといてやる。次は徹底するからな
重複して立ててもどちらにも同じ内容を貼りに来る
俺の書き込みもアンチの書き込みも、だ
それでもまだ足掻きたいというなら勝手に立てるといい

678名無しの挑戦状2018/07/02(月) 22:07:04.25ID:V8IhRafw
>>676
何事かと思ったらログマスが容量オーバーさせたのかw
コピペで容量埋めが〜とか言ってた側が容量オーバーさせるとか笑えるんだけど

679 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/07/02(月) 22:15:07.26ID:IH/UqeFX
容量オーバーさせたのはアンチだぞ∩∩
いつも通りアンチを叩かない単発アンチ乙

680名無しの挑戦状2018/07/02(月) 22:16:17.26ID:IH/UqeFX
さて。酉外すか

681名無しの挑戦状2018/07/02(月) 22:16:41.10ID:IH/UqeFX
【反撃回避】聖剣伝説3 part51【革命】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1523126221/


754 名無しの挑戦状 sage 2018/07/02(月) 20:08:55.35 ID:RSf/4SDe
>ここまでずっと正しさ正しさと連呼してきたはずだが
>>>750で自分の二枚舌を完全に暴かれたのでそこはもう主張できない
>だから「いくら俺の事を性格が悪い、筋が通っていないと罵っても〜」なんていう
>自分が無茶苦茶なことやってること自体は否定しないスタンスへ切り替えたな
>そして全部を過去のアンチの責任にするいつもの逃げパターンへ お見事だね
>
>筋が通っていなくてもいいなら何でも言えるからね
>
>そのスタンスでいく以上まわりから見れば 勝手に吠えてろよ としか扱われないからな
>お前は「好き勝手やらせてもらう」としか言えない そこが限界だ



向こうの容量が限界まで来たからこっちに書かせてもらう

お前の言う"そこが限界"という現状で俺は満足している
何をやってもいい世界では二枚舌も可能
これを暴いたのもお前じゃなく俺なんだよ
そしてやられた事をやり返した
「同じ事をやり返され気分はどうだ????」
こんな流れは何度あったかわからない
とっくの昔から飽き飽きだ

他の研究者は当初の俺のこういった行動に軒並みカタルシスを覚えてる
だから戦術研究者全員がお前じゃなく俺側についてる
これも好き嫌いだろう。正しさをもってただの好き嫌いな"知ったか"をコケにするという行動。好き嫌い
どこかの"武力をもって戦争を根絶する"という矛盾を抱えた組織に似ているな

お前にこのカタルシスがわかるか?
過去ログをじっくり読み返してみろ
だから今更だ、と言うんだ


そして俺達の示した革命的戦術は絶対的正しさとしてこの世界の最たる正しき答えの如く絶えず浸透し続ける
いつも通り"ローグマスター"の完全勝利として、な

そ し て、改 め て 言 わ せ て も ら う。今 更
た だ の 好 き 嫌 い で あ ろ う と 何 だ ろ う と
お 前 ら の よ う な 何 も わ か っ て い な い ゴ ミ に
欠 片 も 譲 っ て や る 気 は な い

682名無しの挑戦状2018/07/02(月) 22:17:26.85ID:IH/UqeFX
隔離アピール=アンチ

諦めるんだな。"ローグマスター"は既に俺の為だけにある名前じゃない
ローグマスターを蔑む事は>>669等の無関係なプレイヤーが試そうとしているれっきとした正しい戦術の信憑性を削ぐという事でもある
実際アンチはそういう目的で無知なエキストラを対象として終わった議論を蒸し返そうとしている

このスレが完遂するまでに真テンプレを完成させ、次スレは俺が立てる
一応忠告しといてやる。次は徹底するからな
重複して立ててもどちらにも同じ内容を貼りに来る
俺の書き込みもアンチの書き込みも、だ
それでもまだ足掻きたいというなら勝手に立てるといい

683名無しの挑戦状2018/07/03(火) 00:48:40.37ID:OfB2B6OA
きまぐれにコイン使ったらめちゃくちゃ強いな
炎や氷のコインで18レベルにするまでのレベル上げが捗る
昔はコインなんてゴミと思ってたわ

684名無しの挑戦状2018/07/03(火) 07:23:03.26ID:JIbXDmO7
幽霊船をクリアしたらブッカを逃げ攻略して
砂漠もボスが居ないから逃げ攻略して
雪原に到着したらファイアーボール打ちまくりでレベル上げ

685名無しの挑戦状2018/07/03(火) 07:36:59.56ID:RBCvLEqW
忍法邪神合体ディスってんの?

686名無しの挑戦状2018/07/03(火) 07:40:11.66ID:LG9OfQzL
デュランアンジェラのカップリングはシンプルにいい
でもリースもかわいいから俺はその3人でパーティ組むのが好き
初プレイもロードメイガスフェンリルナイトだったなぁ

687名無しの挑戦状2018/07/03(火) 10:59:32.63ID:gP7CZkfa
スマホ版はいつ出るの?

688名無しの挑戦状2018/07/03(火) 12:41:24.73ID:frwhgQxC
スマホ版の予定なんてあったんだ?

689名無しの挑戦状2018/07/03(火) 21:20:32.89ID:lT1r97Tm
忍法は分かるが邪神はどこから出てきたんだろうな

690名無しの挑戦状2018/07/03(火) 22:46:58.77ID:rGIsew9R
>>686
その三人もバランス取れてていいよね
回復殴り、全体魔法攻撃、魔法攻撃&補助で隙が無いわ

691名無しの挑戦状2018/07/03(火) 23:42:03.95ID:eaQFBJmW
3リメイクこそは2リメイクの反省生かして追加要素やテコ入れしてくれ
新約は誰も望んでない改変食らったから叩かれたのであって、望まれてる方向性だったら変える事自体は悪くないんだよ

サクマナでエリオットやヒースが短髪黒髪に変えられてかなり批難浴びてたが
サクマナでジョスターが老人じゃなくておっさんぐらいの外観になってたり3でばあさんモブの流用だったアルマがHoMで若かったのは特に批難なかったろ、そういう事だよ
前者は何の意味も無い改変だが後者はリースの年齢や乳母やってた事を考えると妥当だからね

692名無しの挑戦状2018/07/04(水) 08:19:03.99ID:GgZKPrmx
ブッカは長すぎるんだよな
大体途中で飽きてランニングが開始される

693名無しの挑戦状2018/07/04(水) 08:32:10.31ID:+MqPUKYa
金稼ぎたいなら雪原でファイアボールより砂漠でゴールドバレッテにエアブラストの方がいいぞ

694名無しの挑戦状2018/07/04(水) 08:46:17.64ID:DJ/0Iygp
ブッカは低レベルぎみで行くと敵たおして進むのはかなりキツイ印象
特に敵が変身してHP全快になるのとポトのヒールライトが鬱陶しい
だから「コカトリスを変身させずに倒すための方法」みたいな?
そういう実プレイにおいて有用な研究が進むと嬉しいんだがなぁ
(アンジェラを中心にして、味方のコインと魔法連携とか敵HPの調整とか)

695名無しの挑戦状2018/07/04(水) 10:35:04.20ID:+MqPUKYa
制限解除覚えろ制限解除。力と体力ばっか上げまくるんだよ
で、それを一番やりやすいのがアンジェラだ
上手く出来てるだろ

696名無しの挑戦状2018/07/04(水) 11:41:36.76ID:DJ/0Iygp
アンジェラいる前提の話でメインアタッカーはもちろん力を重視するんだけど、
最後の1人も力を上げていってメイン+そいつの武器を買い替えていくのと
知力をあげてそいつの武器の代わりにコイン買いだめするのでは
ザコ戦のラクさとお金の問題のバランス考えた時にどっちがいいのかな?って疑問がわいた感じ

どうせクラスチェンジしたらステータスは全部上がるんだから
たとえばリースをクラス1ではザコ戦用の魔法連携サポートに使って
全体必殺覚えるクラス2からアタッカー扱いに切り替えるとかもアリなのかな?って

まぁクラス1の間はやっぱA連打が正義なんかなぁ

697名無しの挑戦状2018/07/04(水) 12:07:00.32ID:EJYUeZx1
アンジェラの力なんか上げたら武器に金がかかるからいらねえ

698名無しの挑戦状2018/07/04(水) 12:15:59.33ID:+MqPUKYa
アンジェラは体力&知性(ホリボ強くしたいなら精神)で物攻捨てていいぞ
アンジェラで殴りたいなら当然別の話

正義の定義は知らんがA連打よりリロキャンが高効率。これは揺るがない
対複数時はAT式。対単体時はLR式かCP式

クラス1の武器防具とかひとり分だろうと全員分だろうと金額的に誤差でしかない
コインで殲滅っていうよりアンジェラ不在時にコインで制限解除って考えた方がいい
デュラン&リースのAT式は難しいが1発のダメージがデカいから多少失敗する前提でやっても十分速い
その速さを実現する為のアンジェラorコイン→制限解除力体力極振り

リロキャンと制限解除出来てれば物理アタッカーはひとりで十分
金余ったら残りのキャラに武器買ってやってもいいが多分鎧全員分揃えるだけで武器ひとり分すら足りなくなる
つまりゴールドバレッテ狩りが面倒なら結局武器は一人分のみになる
鎧は要所で全員分買っとかないと制限解除やってても基本死にまくるからな

結論ゴールドバレッテ狩るのダルくないなら武器全員分防具全員分
狩るのダルいなら武器ひとり分鎧全員分(でも足りなくなる)

武器防具コンプ派は3体目までにダンガードを倒す事

699名無しの挑戦状2018/07/04(水) 12:25:27.89ID:DJ/0Iygp
要は力と体力を制限解除したメインアタッカー1人でリロキャンする方が
知力上げたキャラ2人で魔法&コインをうちまくるよりザコ殲滅が早いってことでおk?
最初の方は反撃してくるザコがほぼいないから
魔法とコインだけで倒せば回復もほぼいらないって点もいいかなって思ったんだけど

700名無しの挑戦状2018/07/04(水) 12:40:34.34ID:+MqPUKYa
夜ゾンビやチビデビル相手で全員光属性弱点ホリボとかは一撃殲滅だから糞速い
普通に戦う分にはな。制限解除やってると基本2ヒットとかで倒せるようになる。序盤は、だ
そうやって色々考えるのも阿呆らしくなるぐらいの効率になるな。A連打でも十分速い
開幕に硬直なし尚且つ昼も夜も強い獣化ケヴィン使ってるようなもんだ

コインが先ず値段微妙に安くないってのもある
飴買い溜めた方がいいんじゃないか

701名無しの挑戦状2018/07/04(水) 12:43:14.76ID:UkrzpN21
旧来の聖剣3とか今更やる気しないんだよなー
リメイク版が待ち遠しい

702名無しの挑戦状2018/07/04(水) 12:45:18.51ID:+MqPUKYa
うーん…畳み掛ければボス戦ですら1回も回復せずに全員生存で終われるぐらいって言ったらわかりやすいか?

703名無しの挑戦状2018/07/04(水) 12:57:14.19ID:DJ/0Iygp
なるほどー
そんだけ早いなら魔法2発分のエフェクトは時間の無駄になるし
コカトリスとかも変身される前に倒せるだろうから関係ないか
開幕魔法一撃で敵3匹一掃してやっとトントンくらいなら3人目の知性をのばす意味はないかー

704名無しの挑戦状2018/07/04(水) 18:27:20.69ID:EXbGmcyp
ああ、いつものふたりね

705名無しの挑戦状2018/07/04(水) 18:42:23.78ID:ZREcrr7c
相手して欲しいのか?

706名無しの挑戦状2018/07/04(水) 22:35:16.35ID:Y6TCcwkN
テンプレやスレ会話を難しくしたって興味どころか人は離れてくよ
それにまず、イキるんならゲームは選ばないと
もう少しクリアレベル高めなゲームを探さないとね

707名無しの挑戦状2018/07/04(水) 23:06:18.63ID:ZREcrr7c
レス乞食乙

708名無しの挑戦状2018/07/04(水) 23:33:56.03ID:JMRxFraR
臭うからすぐわかるよな

709名無しの挑戦状2018/07/05(木) 14:53:36.49ID:xqzQ/BH0
イキりA連打ケヴィンナイブレ最強厨のスレチファビョりいつ終わるん

710名無しの挑戦状2018/07/05(木) 19:24:21.64ID:rgzMr4c9
さあ?ログマスが書き込んでる限り沸くんじゃね?

711名無しの挑戦状2018/07/06(金) 12:41:05.56ID:hsYWAARA
ログマスの次スレに関する宣言を読んだ感じだと
このスレを速攻で終わらせちゃうのもおもしろいし
避難所作ってこのスレ終わらせないのもおもしろいな

712名無しの挑戦状2018/07/06(金) 13:00:22.75ID:KroVjOwY
避難所立てても貼りに行くから諦めろ

713名無しの挑戦状2018/07/06(金) 13:30:13.63ID:0qpVNeo+
だから相手にしないのが一番なんだって

714名無しの挑戦状2018/07/06(金) 13:51:00.93ID:KroVjOwY
そうだぞ

アンチなんぞ相手せずに新テンプレ引っ提げた次スレを俺が立てそのスレ1本でエキストラ共々進行させていく
それが聖剣伝説3をゲームとして正当に発展させる為の最適解だ

当初から荒らし扱いされている俺に発展させられるのが気に入らない奴はアンチ以外にもそれなりに居るだろうし
実際俺も元々発展させるつもりなんぞなかった。正当にローグの強さを知らしめられればそれでいいと思っていたが
その延長ですべてのキャラクラスで活用出来る反撃回避戦術を見付けてしまったんだから仕方ない
だから俺が発展させてやるって言ってんだ
"ダークキャッスルリベンジ"でローグの復讐は終わったんだよ
そういう意味ではもう"ローグマスター"は居ない

"聖剣伝説3マスター"なら居るかもしれないけどな
それは俺ひとりじゃない。新要素を含めた戦術を知り
使いこなすプレイヤー全員、だ

715名無しの挑戦状2018/07/06(金) 17:36:25.02ID:7dETuUv0
これからも荒らします宣言かー

716名無しの挑戦状2018/07/06(金) 18:20:57.00ID:1TSKSq41
違うぞ
"ただの好き嫌いで正しさを排除したがる奴が荒らし宣言"だ
お前のような、な

717名無しの挑戦状2018/07/06(金) 18:21:25.22ID:HTi4tmOY
>>714
どうして荒らし扱いされたの?
過去に何かしたのか

718名無しの挑戦状2018/07/06(金) 18:31:18.50ID:1TSKSq41
間違いだらけだった当初のクラスチェンジテンプレの修正を強行した

719名無しの挑戦状2018/07/06(金) 18:45:00.78ID:HTi4tmOY
そうか
反対された理由とすれば
初心者に見づらい、難解な文章だったとか?
最新のはTAS前提みたいとか思ってるやついるかもだが、かと言ってざっくりにカットしても結局組み合わせで使えるかどうかが変わるからね
難しくなるのも止むを得ないと思う
そこのせめぎ合いは住民間で起きそうやね
いや実際起きたんね

720名無しの挑戦状2018/07/06(金) 18:47:17.77ID:VtDkgwwb
読む気も失せるような長ったらしい駄文を書き込む奴はどこでも荒らし扱いされるもんだ

721名無しの挑戦状2018/07/06(金) 18:54:25.36ID:7dETuUv0
何を言ってもねじ曲げてアンチローグがどうのって話題に持っていって話が通じないから嫌われてるだけだよ

722名無しの挑戦状2018/07/06(金) 19:01:48.26ID:LgIXLm54
確かにそこまで難しいゲームじゃないだろうけど、好きなの選んでボタン連打でもいいから楽しくやれ、ってのは各々の心の中にあるべきであり、押し付けるのは違うと思う
一部キャラが使えないと言われたりしてるから考えてるのに、考えるのをやめろ!は暴論やと思うよ

723名無しの挑戦状2018/07/06(金) 19:20:44.93ID:1TSKSq41
後悔も反省もしない。従来通りな

どんなもっともらしい捨て台詞を吐いたところで間違いを垂れ流していい理由にはならん
当初からそれがすべて、だ。好き嫌いに付き合わんってのはそういう意味だぞ
簡単なテンプレを作りたいならお前らで勝手に作って勝手に載せろ
ま、行く行くはそれも俺がやってやるつもりだけどな
結局これも奥底までわかってるプレイヤーにしか正確なものは作れん

>>722
それも違う。意見自体を弾圧するんじゃアンチのやろうとした事と同じだ
意見はあっていい。各々で取捨選択すればいいだけだろ

個人的には"己の好き嫌いのみに終始した奴"は他からのただの好き嫌いによって
正しかろうが間違ってようがいくらでも排除されればいいと今では思うが、な

ま、どの道、理念は決して死なない
この摂理によって困るのは俺じゃない

724名無しの挑戦状2018/07/06(金) 19:29:19.65ID:mDW6Lo1t
夜な夜なポトの油を捨てるシャルロットちゃんの同人はまだですか

725名無しの挑戦状2018/07/06(金) 19:44:31.74ID:+IRqOUrz
>>724
もうあるよ

726名無しの挑戦状2018/07/06(金) 20:15:31.62ID:W6nllt5i
ローグマスターは死なない ゾンビだから

727名無しの挑戦状2018/07/06(金) 20:31:00.93ID:1TSKSq41
しつこいぞアンチ

728名無しの挑戦状2018/07/06(金) 20:35:22.42ID:tknEjgPl
>>724
すまない、ポトの油絞る闇リースのなら知ってるんだが…

729名無しの挑戦状2018/07/07(土) 08:19:33.74ID:3bv5C+kt
すんげー根本的な疑問なんだけど、
次スレをログマスが建てることに関して
何か具体的な問題点があるのだろうか?

730名無しの挑戦状2018/07/07(土) 09:46:48.03ID:nP7LNETw
スレタイとテンプレが気持ち悪い

731名無しの挑戦状2018/07/07(土) 10:01:13.99ID:gT0oW6zJ
ゾンビとログマスの終わり無き争い


略してゾンマス

732名無しの挑戦状2018/07/07(土) 10:40:04.60ID:GrQgUmQr
アンチに都合悪いスレタイだからって発狂すんなよw
逆にアンチがスレ立てした時の問題点
1.リンク不備だらけの>>1
2.間違いだらけのテンプレ
3.あまりにローグディスりたいが為に他サイトの統計とか転載しちゃう

あらゆる面でログマスが新スレ立てるべき
ちな3.に関してはアンチの悪用が原因で元サイトの管理者がアクセス拒否かけるほど
マジで迷惑でしかないからなクズアンチ

733名無しの挑戦状2018/07/07(土) 10:43:53.44ID:W2iMC+Km
無職童貞引き篭もりで親に寄生して辛うじて生きてるパラマスが建てたスレなんて気色悪くて使えませんわァ

734名無しの挑戦状2018/07/07(土) 11:01:07.92ID:GrQgUmQr
アンチは来なくていいんだからそれで無問題だぞw
心置きなくクタバレ

735名無しの挑戦状2018/07/07(土) 11:14:23.65ID:GQJ52AwL
むしろアンチに息吹き返させない為にログマスというネームバリューはこれから先も必要。
みんなで正しい情報を守らないとね。アンチ完全排除なくして平和は訪れないよ。

736名無しの挑戦状2018/07/07(土) 11:24:55.70ID:3bv5C+kt
個人的にはテンプレ部分をもう少し簡単にというか
初心者程度の知識しかない者にも伝わる書き方にしてもらえれば
ログマスがスレ建てしてテンプレ貼ることに問題を感じないんだがなぁ

737名無しの挑戦状2018/07/07(土) 11:29:33.61ID:3bv5C+kt
初心者向けに1から10まで説明すると長くなりすぎるというなら
どこか別のページ(ニコニコのブロマガとか?)に詳しくまとめてもらって
そこへのリンクを1に貼るという手法もあると思うんだが、
そういうやり方はログマス的にはどうなんだろうか?
そうすりゃテンプレ貼ってる途中にアンチが邪魔することもできなくなるから
変ないざこざがひとつ減るという点と研究内容をより詳しく伝えられるという点で
わりと一石二鳥なのでは?って

738名無しの挑戦状2018/07/07(土) 11:32:13.65ID:FFN7oall
そんなん個人サイトで勝手にやればいいだろ
こっちには関係ない話

739名無しの挑戦状2018/07/07(土) 11:34:44.51ID:3bv5C+kt
1に貼られてるリンクだって個人サイトじゃん?

740名無しの挑戦状2018/07/07(土) 11:38:19.55ID:qkXQkUDQ
スレ立ては誰でもいいかな。
ログマスがコテ着けてくれれば個人的にはそれだけですべて解決なんだけど。

741名無しの挑戦状2018/07/07(土) 11:49:08.02ID:uvHZ974h
>>739
>>738のようにアンチはローグ及びローグマスターを排除したいばかりに
こういう筋の通ってない事をいくらでも通そうとして来る
一切屈したら駄目

742名無しの挑戦状2018/07/07(土) 11:53:23.04ID:uvHZ974h
ア ン チ ロ ー グ が コ テ 付 け れ ば 個 人 的 ど こ ろ か す べ て の プ レ イ ヤ ー に と っ て 解 決w

743名無しの挑戦状2018/07/07(土) 12:25:03.48ID:uvHZ974h
>>737
一応そういう感じで既に動いてる
ただ、そこまでこっちが遠慮しても図々しいアンチはまず間違いなく統計をしつこく貼りに来る
だから>>1の時点で"統 計 に 惑 わ さ れ る な"的な注釈を入れてやる必要はあるだろうな

744名無しの挑戦状2018/07/08(日) 18:28:11.72ID:Lnwkl8ig
>>732
「元サイトの管理者が」「統計の転載を原因として」「アクセス拒否をかけた」証拠は?

745名無しの挑戦状2018/07/08(日) 19:58:01.66ID:mOl4skln
私が管理者です
アクセス拒否をかけた理由は>>732であってますよ

746名無しの挑戦状2018/07/08(日) 20:05:38.11ID:5omVha/e
荒らし糞コテに触るなよ

747名無しの挑戦状2018/07/08(日) 20:05:48.97ID:Lnwkl8ig
>>745
「アクセスできなくなった元サイト」の名を言ってみろ

748名無しの挑戦状2018/07/08(日) 20:31:48.35ID:mOl4skln
これ以上は自粛しますが当面復帰させるつもりはありません

749名無しの挑戦状2018/07/08(日) 20:58:00.06ID:Lnwkl8ig
>>744の証拠を出せない
>>747にも答えられない
捏造と嘘に逃げるだけ
これがローグの言う「正しさ」かw

750名無しの挑戦状2018/07/08(日) 21:18:01.77ID:r35UW4nO
統計なんて興味ないから今まで1回も攻略園見に行かなかったけどマジじゃんw
他のとこぜんぶアクセスできるのに統計だけピンポイントでリンク潰れてるw

751名無しの挑戦状2018/07/08(日) 21:23:07.65ID:Lnwkl8ig
別サイトだからな

752名無しの挑戦状2018/07/08(日) 21:28:58.32ID:r35UW4nO
え?むしろソースなかったってこと?捏造?
アンチなら普通にやりかねん

753名無しの挑戦状2018/07/08(日) 21:34:53.98ID:Lnwkl8ig
>>752
それもローグの言う「正しさ」かw
度し難いな

754名無しの挑戦状2018/07/08(日) 21:44:19.90ID:r35UW4nO
まあアンチはかまってもらえれば何でもいいんだろうけど最低限ちゃんとアクセスできるリンクくらいはっとけよ

755名無しの挑戦状2018/07/08(日) 21:57:47.21ID:Lnwkl8ig
ほらよ
https://web.archive.org/web/20160317183142/http://enq-maker.com:80/result/bkZs1Wh
>>732もさっさと証拠出せよ
「捏造と嘘に逃げる」のがローグの言う「正しさ」なら出来ないだろうがw

756名無しの挑戦状2018/07/08(日) 22:10:22.75ID:r35UW4nO
おーご苦労さん次スレ立っても張るのはそのリンクだけにしとけよ誰も興味無いんだから

757名無しの挑戦状2018/07/08(日) 22:17:36.11ID:Lnwkl8ig
おっと、7票の悪口はそこまでだ

758名無しの挑戦状2018/07/08(日) 23:32:59.69ID:LibyjgBB
攻略園統計アク禁云々はそうとしか思えないって思われてるってことだろ
それ程お前が嫌われてるだけ
そりゃそうだわ正しさも人望も何にもかもありゃしないアンチなんだから
これからも好き放題言われるだろうよ
嫌われ者の末路

759名無しの挑戦状2018/07/09(月) 00:18:52.48ID:SSUlbGBB
あーもう案の定スレ内がぐちゃぐちゃになってるよ
せっかく比較的平和に進行出来てたのに
なんで隔離スレなくなっちゃってるんですかねぇ

760名無しの挑戦状2018/07/09(月) 00:29:01.52ID:afPapKZv
リースのエロ漫画ってだいたい奇乳レベルの爆乳化されてるやつばかりで恐い

761名無しの挑戦状2018/07/09(月) 00:37:13.93ID:dDFPGftF
アンチ君もう書き込むのやめてくれないかな
君さえいなければ平和なんだ

762名無しの挑戦状2018/07/09(月) 03:30:26.12ID:PR2bfwo9
>>759
糞コテが叩かれるたびにバカみたいな長文で言い訳してたおかげでスレが容量オーバーになった

763名無しの挑戦状2018/07/09(月) 05:43:49.80ID:1anvWeve
誰も騙せてない自演
お前が貼りまくった中身ゼロのチンコAAの方が遥かに容量食ってるぞw

764名無しの挑戦状2018/07/09(月) 08:42:19.33ID:nADKvjFe
信者くたばれ

765名無しの挑戦状2018/07/09(月) 10:47:48.78ID:qwEa9x1O
アンチ聖剣伝説3出ていけ

766名無しの挑戦状2018/07/09(月) 12:21:09.37ID:0nbGnQh2
アンチ聖剣伝説3なんていないだろ
群がってくるのは明らかにログマス個人に対するアンチ

アンチが飽きて消えても言動の臭さで新たなアンチを呼び寄せるのがログマス

767名無しの挑戦状2018/07/09(月) 12:23:33.96ID:Mxdk68R9
【安倍が関与か!?】 「統一教会がいつのまにかオウム真理教になった」「中国の人権問題を笑えないな」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531103663/l50

768名無しの挑戦状2018/07/09(月) 12:27:14.74ID:2P2Our1l
>>766
住民からしたら両方迷惑だなw
自治ぶるにしてもクールにいこうぜ

769名無しの挑戦状2018/07/09(月) 12:37:18.54ID:UAa1zuTg
ローグの強さもログマスの性格もどうでもいいからアンチ聖剣3は二度と書き込みにくるな

770名無しの挑戦状2018/07/09(月) 12:40:46.23ID:fq1j0WQT
このゲームをクソゲー扱いしたアンチと研究勢を同列扱い=アンチ

771名無しの挑戦状2018/07/09(月) 12:48:57.44ID:LHO6c3Je
そうか研究勢嫌われ者に仕立てあげて発展を阻止してるのかw
姑息だなw

772名無しの挑戦状2018/07/09(月) 12:55:30.53ID:shjgyODu
アンチは荒らし 荒らし行為はルール違反
荒らし行為はスルーが鉄則 だから荒らしに過剰反応するのもルール違反

773名無しの挑戦状2018/07/09(月) 14:03:08.81ID:Ofo/sMw1
仕立て上げるっつーか事実だしなぁ

774名無しの挑戦状2018/07/09(月) 14:03:39.23ID:VogzggF0
仕立て上げるっつーか事実だしなぁ

775名無しの挑戦状2018/07/09(月) 14:58:03.53ID:LHO6c3Je
どうでもいいからお前はこのゲーム馬鹿にすんなカス

776名無しの挑戦状2018/07/09(月) 18:04:21.37ID:vqeBBjUe
>>772
電車内に酔っ払いがいて、我慢出来ず噛み付いた奴がいた
ところがそいつは自分が正義と歌い出した
中には「よくやった」「同じ気持ちを代弁してくれた」と支持する輩もいようが

777名無しの挑戦状2018/07/09(月) 18:26:21.25ID:YLhKVk7K
俺は聖剣3を馬鹿にしたことは無いがログマスはクソだと思ってる

778名無しの挑戦状2018/07/09(月) 18:48:41.18ID:WZ52GLQz
何を言ってもローグの強さも反撃回避革命もアンチローグもといアンチ聖剣伝説3の黒歴史も嫌われっぷりも覆らないんだよアンチ聖剣伝説3

http://www.nico video.jp/watch/sm33187766
https://www.you tube.com/watch?v=v20Hzft-_dA

779名無しの挑戦状2018/07/09(月) 18:56:38.84ID:Sn4lnr1V
事実をねじ曲げようとする糞プレイヤーを全員アンチ認定する方針は大賛成
実際アンチでしかないしな。まさにいいぞもっとやれ状態
ログマスには是非ともこのスタイルを貫いてほしいわw

780名無しの挑戦状2018/07/09(月) 19:52:32.49ID:Q6AE8e2r
>>777
全くもって同意見。
研究とやらの中身も全く否定する気はないが、ログマス自体はうるさくて迷惑な存在でしかない。

781名無しの挑戦状2018/07/09(月) 20:10:02.00ID:Sn4lnr1V
安定の全パターンログマスメシウマW

782名無しの挑戦状2018/07/09(月) 20:15:55.44ID:dD4RVXYi
なんか時々URL貼ってるけど一度も見たことない

783名無しの挑戦状2018/07/09(月) 20:41:47.62ID:qvkz4u4p
正直すまんアンチくやしがりすぎてて見てて爽快

784名無しの挑戦状2018/07/09(月) 20:46:44.63ID:YYF9YV+M
事実を並べるだけでアンチになってしまう事実陳列罪

785名無しの挑戦状2018/07/09(月) 21:29:22.41ID:shjgyODu
>>777
俺もだいたい同じだけど少しだけ違うポイントがある
いちばんクソなのはアンチでログマスはその次
そもそもアンチがアンチコメントしなけりゃログマスも騒がないからです
しかしそれはログマスが騒いでいい理由にはならないって部分が重要なのよね

786名無しの挑戦状2018/07/09(月) 21:32:31.78ID:2dCHJri4
そもそもそのアンチローグとやらってのは実在してるの
関係のない話題の書き込みにさえ噛みついてアンチだアンチだ言ってる印象しかないんだけど

787名無しの挑戦状2018/07/09(月) 21:34:53.65ID:ksj+U0nh
関係ないレスにも噛み付くってのはその通りだと思うけど
いまだアンチとしか思えないレスも続いてるからいるんだろうね、ここ以外でも結構活発だし

788名無しの挑戦状2018/07/09(月) 22:06:22.34ID:2dCHJri4
へえ他所にもいるんだ
ここしか見てないから知らなかった

789名無しの挑戦状2018/07/09(月) 22:25:28.31ID:4JfXfckj
>>786
あれだけ反感買いそうな口調で書き込んでいたら、それを嫌う人が大勢いるのはごく自然だと思う
自制心のある人はスレ汚しを避けるために無視するし、無い人はお構いなしで文句を言うってだけ

790名無しの挑戦状2018/07/10(火) 02:55:41.44ID:whOwNG7J
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791名無しの挑戦状2018/07/10(火) 07:31:18.31ID:ZQckKv/v
>>785
基地外アパートと同じ
無視を続けるにも限界があるし、そもそも複数の要素があって初めてのもの
どう振る舞っても万人から支持はされないのが世の中
でもナママスは認められたい、好かれたいから弁解を続けその傷口を拡げるのだ

792名無しの挑戦状2018/07/10(火) 09:59:21.59ID:M9NHD23E
な、こういう前提から全く的を射ていない例えを平気で何度も何度も喚く
基地外アパートですらないただの大法螺吹きなんだよアンチは

俺はノイローゼになんぞならんぞ。レッテルにはそれ以上の悲惨なレッテルを貼り返す
お前がノイローゼになればいい。お前が死んだ後もお前に対する中傷は続く
お前は傷口どころか既に染色体まで完全破壊された多臓器不全だ
東海村のリアルシンプソンズみたいなもんだな

ローグ使い及び研究者は証明論破で完全勝利している
支持共感統計で勝負していた事にすり替えようとしても無駄


アンチ「ローグは裏技使っても遅いし反撃も受けるしいい事何もない」

ローグ使い「速さも反撃回避能力も動画で証明。完全論破」

アンチ「裏技卑怯!ローグは不人気!使われてない=弱い!ローグ使い死ね(泣)」

ローグ使い「お疲れ。お前が死ね」

アンチ「キチガイ!自演荒らし帰れ!(泣)」

ローグ使い「お前がなw」


十数年間のやりとりを集約するとたったこれだけの内容

つまりローグ使い及び研究者側に一切非がないという話になってしまうので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチという事にしかならない

=ジョブ厨荒らしとレッテル貼りする奴も全員アンチローグ

793名無しの挑戦状2018/07/10(火) 10:11:42.10ID:mC7VIwuK
この長文を見た大抵の人はログマスのことを頭のオカシイ人と判断するだろうね

794名無しの挑戦状2018/07/10(火) 10:17:02.33ID:WsfpTKdb
>>793
だから頭のオカシイ人なだけの嘘吐きレス乞食アンチは出ていけって

795名無しの挑戦状2018/07/10(火) 12:15:58.89ID:ZQckKv/v
酔っ払い「うぃ〜、ローグは弱い」
珍マス「何を!そんな事はない!」
乗客A「何だ何だ?うるさいな」
乗客B「やめとけよ」

珍マス「逆らうのか?俺は正しい!ローグは強い!」
乗客達「いや、そこじゃなくて」

796名無しの挑戦状2018/07/10(火) 14:37:18.63ID:gJA6+9Tg
アンチは正真正銘の荒らし(荒らしはスルーが鉄則)
ログマスはアンチを叩く人で、これも荒らしだと定義するなら
ログマスを五月蝿い邪魔だと叩く人らも同じく荒らしにしかならない

全部まとめてスルーが正解
アンチもログマスもまともに話が通じないから絡むだけ無駄というものだ

797名無しの挑戦状2018/07/10(火) 15:28:27.92ID:WsfpTKdb
アンチは無視だがログマスには注目ししてる
攻略には興味があるからな
って言ったらアンチが荒らすから普段は言わないけど

798名無しの挑戦状2018/07/10(火) 16:05:22.83ID:ZQckKv/v
>>796
つまり奴こそゾンビホイホイ

799名無しの挑戦状2018/07/10(火) 17:32:48.70ID:WsfpTKdb
自演はいいからさっさと出てけよアンチ

800名無しの挑戦状2018/07/10(火) 17:55:12.77ID:B2HrZfAa
火力はよく語られてるけど、耐久力特化だとどんなPTになるんだろう?
カウンタマジックあるワンダラーは確定として、残り二人に悩む
クラス1のシャルロットにトランスシェイプとか考えたが微妙か・・・?

801名無しの挑戦状2018/07/10(火) 18:12:07.75ID:nNvT6yYR
ログマスアンチが全て1人の自演だと思ってる奴本気で頭悪いのな
それともそうやって自分に言い聞かせることで心の平穏を保とうとしているのか?

802名無しの挑戦状2018/07/10(火) 18:45:56.38ID:Jw9SvOML
誰であってもこのスレではアンチは人権ないし

803名無しの挑戦状2018/07/10(火) 20:34:32.08ID:HbifRTOJ
ログマスが消えたら信者もアンチも消えてスッキリしそうw

804名無しの挑戦状2018/07/10(火) 22:02:36.55ID:Jw9SvOML
陰ながら応援してます

805名無しの挑戦状2018/07/11(水) 02:32:56.06ID:JPYIcR2D
革命に発展があったから教えといてやる

リングコマンド習得数の少ないニンジャマスターでも
光ホークやアンジェラと同等のほぼ最高精度なリング開閉式反撃回避が可能である事がわかった
条件となるのは演出終了後のダウン効果メッセージ
このメッセージが多い(処理が重い=負荷多い)とリング最速開閉時の負荷を増やせる
つまり、命中率回避率で敵3体に適用される事で計6回連続で他の忍術の倍メッセージが表示される

土 遁 の 術(全)

だ。この土遁(全)一本で準アンジェラのような役回りを担えるって事だな
チビフィニ(コロボックルフィニッシュ式反撃回避)を併用する必要がなくなった事で理論上
真空剣(連携型)以外のデュラン全体対象必殺、閃光剣(特殊連携型)&大地噴出剣(割込型)との組み合わせでも
全本拠地全フロア封殺を実現出来た事になる。追々試すがまず間違いないだろう

806名無しの挑戦状2018/07/11(水) 03:06:51.52ID:JPYIcR2D
それに伴い、イビルシャーマンも発展した可能性が高い。デーモンブレスだよ
この技も土遁と同じく魔法効果&魔法防御ダウン×3で計6回連続メッセージ表示
イビシャーのリングコマンド習得数はニンマスより多い
ニンマスより更に高い負荷を掛ける事が出来る可能性がある。まずこっちから試す
デモブレで土遁と同等以上の反撃回避性能を実現出来れば
基本チビフィニが機能しない魔法連携で絶大な功績を上げる

グランデヴィナ・イビルシャーマン・ドラゴンマスターPTによる魔法連携で
全本拠地全雑魚PT2手(オーラ連携は基本3手)で封殺出来る可能性まで出て来た
女3人で糞楽速いってんなら喜ぶ奴も割かし多いんじゃないか

807名無しの挑戦状2018/07/11(水) 07:45:23.01ID:LPlKlKmY
聞いてくださいお願いしますまで読んだ
中身は見てない

808◆XcsV69RFsk 2018/07/11(水) 09:20:31.56ID:iwukFTAs
隙あれば、自分語り

809名無しの挑戦状2018/07/11(水) 09:48:43.12ID:aF1zOZ1t
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1434293105/l50
↑のスレで痛い信者扱いされるログマス&ログマスアンチ

810名無しの挑戦状2018/07/11(水) 09:55:42.56ID:fARuabaa
>>792
昔のことは知らないけど、10数年もこんなこと繰り返してたのか。
そりゃ、いろいろ拗らせておかしくなるな。

さっさとコテ付けてくれないものか。

811名無しの挑戦状2018/07/11(水) 10:16:55.53ID:8yZudN9m
>>809のリンク先にある
大阪を笑われると必ず釣られるバカが何故かIP表示スレには現れない
見てない訳はないのになw

この対応は見習ってもいいんじゃないか?
ログマスにとってはなんてことないかもだけど、アンチは困るかもよ?

812名無しの挑戦状2018/07/11(水) 10:28:51.45ID:dDTFzOdW
>>810
嫌がらせのためにトリップ外すってとこまで歪んでるからなコイツ
よく使う単語をいくつかNG登録しておくしかない

813名無しの挑戦状2018/07/11(水) 13:27:08.99ID:lhxheoP0

814名無しの挑戦状2018/07/11(水) 18:54:45.83ID:QUqgvv6f
>>813
やっぱ火山島ブッカにボスいたんだな
貴様達を始末しに来た→いきうめになって死ぬが良い。クックック…(ワープ)とか違和感ありすぎだし
邪眼の伯爵さん何もしてないよねっていう

815名無しの挑戦状2018/07/11(水) 19:19:36.45ID:MKt5Vgr6
相手にしちゃいかんのはわかるが、
ローグとかアンチとかよくわからんけど
最初から高圧的というか喧嘩腰で偉そうにギャーギャー騒ぐのが
マジで迷惑ってことなんだよ。
>>795が実にいい例えしててその通りだと思ったわ。
いくら回りが注意しても聞く耳持ってないみたいだけど
そのうちネットで制限かけられて書き込みできなくなるかもよ?
むしろそうなってほしいんだけどね。

816名無しの挑戦状2018/07/11(水) 19:34:15.80ID:fgpkyM+a
>>812
とりあえず研究者、革命、論破、辺りはこのスレを楽しむ上で全く必要ない単語だろうからNGしとけばすっきりしそう。

817名無しの挑戦状2018/07/11(水) 20:06:26.70ID:CnzgVLqP
ログマス最初は全然偉そうじゃなかったんだよな
ローグの着目点とかキチガイの片鱗は垣間見えてたんだけど
新参は知らないだろうけどアンチや知識無いやつに理不尽に叩かれまくって変わっちゃった

818名無しの挑戦状2018/07/11(水) 20:17:12.12ID:oFBIqLIW
>>817
基地アパートの話に戻すけど、奴も被害者なんだよ
「なんで被害者の俺が」って心にあるもんだから、そんな理不尽な世の中なら最早やったもん勝ち、騒いだもん勝ち、自分本位の先手を取って悪にでも何にでもなってやる!
って悟りだろうね

819名無しの挑戦状2018/07/11(水) 22:04:57.99ID:hc7taDhx
>>817
昔からキチガイだったのなら、それ相応に叩かれるのは理不尽でも何でもないと思うんだが
ウザい奴が相応の扱いを受けて、それを逆恨みして暴れ始めただけだろ。典型的な荒らしそのものじゃん

820名無しの挑戦状2018/07/11(水) 22:16:32.84ID:v9075bTT
酔っぱらいがいたのも事実
それに噛みつくやつは基本いなかったのだが、奴は現れてしまった
意見する者は新参でもアンチ認定、またゾンビと罵り
そのゾンビウイルスを撒き散らしているのが自身とも分からず

821名無しの挑戦状2018/07/11(水) 22:42:26.05ID:CnzgVLqP
理不尽と言ったのはログマスが伝える内容には間違いがなかったのにっていうただ一点に尽きるよ
キチガイじみてても正しいものは正しい
だからアンチは荒らすしかなくなってログマスを荒らしに仕立て上げるような真似しかできなくなった
一番厄介なのはそんなアンチに対してログマスが「荒らし扱い上等」っていうスタイルを貫いたことだね
当時のアンチはまさかログマスがここまでやるやつだとは思ってもみなかった
ログマスの性分を見抜けなかったアンチのミスだね

822名無しの挑戦状2018/07/11(水) 22:52:30.39ID:OEsx3odO
まあ過去に何があったにせよ荒らす免罪符にはならんのだよ
居なくなってくれとは言わないからせめて釣りをスルーするくらいしてくれ

823名無しの挑戦状2018/07/11(水) 23:14:21.21ID:moeX5ObK
今更たったひとりが居ていいと言っただけで許してもらえるような領域じゃないね
本スレでも言われてたけど住人全員で謝りたおすぐらいやらないと
気づけよ荒らしてんのアンチだけってことに
荒らしに反応するやつも荒らしの理論持ち出すと全員荒らしだからな
ログマスは荒らしじゃないって周りが言ってやらないとアンチの思うツボ
アンチに活力与えてどうすんのはやくあやまっテ!

824名無しの挑戦状2018/07/11(水) 23:28:16.12ID:GY5hSZU2
ああそうかログマス荒らし扱いしたらアンチが喜ぶから普通に考えてやらないほうがいいね

825名無しの挑戦状2018/07/11(水) 23:35:54.69ID:LyHsNNJa
イカw
しかしあそこまでの連戦つらいんだよなあ…

826名無しの挑戦状2018/07/11(水) 23:54:16.36ID:OtxOhktS
>>821
しばらく前にログマスが荒ぶってるのを見たときは、最強という曖昧な言葉を明確に定義しないまま、「俺がいう通り最強なんだ、俺が正しい!」みたいな議論にならない議論をしてたんだけど、昔は言うことまともだったの?

最強だと主張して周囲の同意を得たいなら、どういう状況で、どういう評価指標において、ローグの数値はどうだから、みたいに論理的定量的な話を展開してくれればいいのにと思ったよ。
研究者を自称するわりには、ログマスの言動はそれとは程遠いね。我が儘な子供が駄々こねてるだけにしか見えなかった。
(まあその時の相手にアンチ?という奴等も混じってて収集つかなくなってたけど。)

827名無しの挑戦状2018/07/12(木) 00:03:18.60ID:wrqDeNpU
さすがにそれはお前の理解が追いつかなかっただけだろw

828名無しの挑戦状2018/07/12(木) 00:12:13.36ID:T6ByACyJ
ログマスはローグ最強を目指してるんじゃなくてキャラクラスひとつずつの効率的運用方法の確立を目指してるんだよ
ローグ最強じゃないしもし仮にそうだとしても困るのはアンチだけなんだけど実は「ローグ最強」以上に凄いことやってて
アンチは元ケヴィンナイブレ厨だったからローグ最強以上に困ってる
>>826の話は古すぎるからもっと勉強したほうがいいよ

829名無しの挑戦状2018/07/12(木) 00:24:26.95ID:0RN6t8kS
いつものパターンはこうやって無知新参(装ったアンチ)がログマスぶっ叩いて
真実を指摘されても自分が書いた間違った内容訂正せずにそのまま捨て台詞
屁のこき逃げで終わる

ぶっちゃけ民度が低いんだよ聖剣3スレって昔からスルーとか荒らし扱いとか好き嫌いオンリーで
どうしたらこのゲームの楽しみ方を広げられるかとか考えて動く協力的かつ頭脳明晰なプレイヤーがほとんど居ない
クリアするのが簡単だから、とか言って思考停止
そんなのシドタイマーとかで大盛り上がりしてるFF6とかも一緒だからな
ぜーんぶお前らがゲームに取り組む姿勢の問題

830名無しの挑戦状2018/07/12(木) 00:41:57.22ID:MzAwk+AM
>>828
ログマスっていうからローグに拘ってるのかと思ったらそういう訳ではないのね。
ログマスもあなたみたいな話し方してれば周囲に聞く耳持たれたと思うし、勿体ないと思うよ。
別にこれ以上深入りしたい訳ではないので、勉強は遠慮しておきます。

>>829
協力的なプレイヤーがほとんどいないというのは、その話題に共感する人が少ないだけでしょう。
ゲームに対する取り組み方なんて人それぞれなんだから、自分達の姿勢が正しいなんて論調で排他的、攻撃的な言い方はやめて、異なる価値観に寛容になったほうがいいと思うよ。
共感しあえる者同士で発展させていけばいいんでない?

831名無しの挑戦状2018/07/12(木) 00:48:22.39ID:41wxLJvK
ボードゲームの原価率はどうあるべきか?
http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
知育に最適、自作教材!かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強!
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ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/

832名無しの挑戦状2018/07/12(木) 01:21:14.03ID:0RN6t8kS
>>830
ああすまんすまん協力的という単語は適切じゃなかった
「居なくなってくれとは言わないからせめてスルーくらいしてくれ」
こっちに訂正しとくわ

これが最初から全員出来てりゃログマスはこんな奴にならなかったってわからんかね
共感しあえる者同士で発展させるだけならそれほど楽なことはない
簡単な話、異なる価値観に寛容でない攻撃的な者にログマスは邪魔された
ログマスは最初に「嫌い」と言われてしまったんだよ
この手の話題は昔から同じ内容の繰り返しでしかないんだけどな

これがログマスの言うところの「取り返しはつかない」ってこと

833名無しの挑戦状2018/07/12(木) 01:26:33.03ID:cLymHQJZ
過去に自分が「嫌い」と言われたから、自分も他人を「嫌い」と言っていい
そんなガキみたいなこと言ってる奴が複数いるから終わりがないってだけだろ

834名無しの挑戦状2018/07/12(木) 01:40:29.59ID:cCwjia9h
>>819がしっくり来すぎる

835名無しの挑戦状2018/07/12(木) 01:56:17.50ID:0RN6t8kS
ほらなスルーだの何だの短絡的なことばっか言って煽る昔となーんも変わっちゃいない
ここで例えば俺が>>833を嫌いと言っても>>833>>833としてではなく別の誰かを装って似通った内容の話を続けるだろ
>>833はおろか>>830のようなそれなりに考えてそうなレスでさえ釣り扱いされる理由だぞ
どうにもならないってことが誰の目からもわかる現状なわけ
じゃなきゃ何年もこんな状況続かない

頭悪い奴に恨み持たれたら人生詰み。その典型
ログマスは何年も耐えた強靭な精神の持ち主だから大丈夫だけどその代わりにスレが滅んだ
普通の人はほんと気を付けたほうがいいよ
アンチに恨まれて粘着されたら何も発言できなくなることうけあい

836名無しの挑戦状2018/07/12(木) 02:00:12.87ID:gGzrCjA0
嫌われ者同士で言い争ってもきりないんだから間違ってた方のアンチが退けや。で、全部終わる話

837名無しの挑戦状2018/07/12(木) 02:14:10.75ID:cLymHQJZ
次スレはワッチョイ&IP表示で建てようぜ
ログマス側は自分への否定的な意見を全部アンチ認定するし
アンチ側はログマス擁護の意見を全部自演認定するわけだけど
自演だとか偽装だとかそんなん疑いだしたらキリがないわけだから
ここらへんでハッキリさせようじゃないか
困るのは自演や偽装行為をやってる奴らだけだろう?

838名無しの挑戦状2018/07/12(木) 02:34:59.98ID:gGzrCjA0
アンチが元凶ってわかったんなら元凶を取り除くしかないだろ
排除対象を間違えるなよ

伝染病みたいなもんだ
アンチをウィルスに例えるとわかりやすい

アンチに荒らし扱いされた「元きれいなログマス」である「アンチに感染させられた汚れログマス」は
自分が荒らし扱いされるとウィルスを撒き散らしアンチを増殖させる。つまりこのスレの治癒方法はただひとつ
ログマスを荒らし扱いせずにアンチだけを荒らし扱いする
その為には「元きれいなログマス」を住人全員が意識する事だ

もっと極論を言うとアンチも含めて簡単に荒らし扱いしない事
そりゃ明らかにアンチは荒らしだったがローグをゴミ扱いした事はもう許してやろうぜ
アンチはアンチで過去の自分と決別するんだよ
ログマスはお前の事を許さんだろうが他のプレイヤーは大して気にしてない
それでいいじゃねぇか。全部ひっくるめて大した事じゃない。そうだろ

お前はウィルスの保持者だった
トリガーがログマスだった。それだけだ
もう全員で完治しようぜ。な

839名無しの挑戦状2018/07/12(木) 02:37:38.39ID:gGzrCjA0
>>837
この板ワッチョイ対応したのかよ?

840名無しの挑戦状2018/07/12(木) 02:59:01.96ID:+1i3zzVF
ログマス他人のふりしてて草

841名無しの挑戦状2018/07/12(木) 03:01:50.05ID:936nLzQK
聖剣2の(まだ不完全)アプデきたみたいだけど聖剣3リメイクはやるのかなぁ
アレンジBGMどうなるか地味に楽しみなんだけど

842名無しの挑戦状2018/07/12(木) 03:33:40.39ID:mveaKMZo
エラーでゲーム続行出来ないバグは直ったらしいね
一応ゲームとして成り立つレベルには出来るようになったみたいだからリメイク出すんじゃないの
一番の問題はアプデでも治らないであろうコンテンツの非充実具合だよな
図鑑機能付けたくせにグラを閲覧出来るだけとか、全体的に作りかけ感が凄かった
3リメにはもっと追加コンテンツと言えそうなの入れて欲しい

843名無しの挑戦状2018/07/12(木) 03:41:44.25ID:0RN6t8kS
ほーん誰がログマスなのよ?

844名無しの挑戦状2018/07/12(木) 05:19:19.97ID:iNfz8ukl
元はこんなのじゃなかったwww
頭脳明晰www強靭な精神www

845名無しの挑戦状2018/07/12(木) 06:24:43.28ID:797xXvdq
あからさまな自演でアンチ許してるあたり過去の事は捨てたらしいなログマス

846名無しの挑戦状2018/07/12(木) 06:54:38.25ID:cLymHQJZ
ログマスの言葉は信用できない
自分だけは何をやってもよく、完全な二枚舌になっても全然OKとか言ってるわけで
>>838も「過去の自分と決別できなかったアンチはやはり叩くべき」とか言えちゃうからね
他人が言っているっぽい感じの書き方やいつものトリップをつけてない点もずるがしこい
あとから「あれは俺が言ったんじゃない」って言えるようにしている可能性が高い
そもそもなぜ急にこんなにも丸い意見を出してきたのか?という部分は色々と考えられるが
ワッチョイ&IP表示を提案する者が現れて困ったので一時的に平和的な態度で話を収めにいった
という可能性も考えられる
次スレはログマスが建てるんだろ?
自分が偽装や自演をしていないというのならワッチョイ&IP表示を是非お願いしたいものだ

847名無しの挑戦状2018/07/12(木) 06:59:31.34ID:wrqDeNpU
だからこの板にワッチョイ機能は無いっつのw
あったらとっくに使ってるわお前も要望送ってこいや

848名無しの挑戦状2018/07/12(木) 07:09:49.82ID:cLymHQJZ
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
という一文を追加すればそのスレはワッチョイ&IP表示のスレになる

このルールを適用できない板があって家ゲーレトロはそれに該当するってこと?

849名無しの挑戦状2018/07/12(木) 07:20:23.69ID:bS6Yrc7v
ローグ弱くはないかもしれんけど使わんなあ
目に悪い

850名無しの挑戦状2018/07/12(木) 07:27:12.60ID:cLymHQJZ
>>847
すんません、自己解決しました。
ドラクエ5のスレで全部表示にしてキチガイ隔離できてんじゃん!ココもそうしようぜ!
って思ったんだけど、そうかFFDQは別の板なんだったな 勘違いしてたわ

851名無しの挑戦状2018/07/12(木) 07:49:35.67ID:acQG2pIE
>>795
>>819
>>833がしっくりくるわ

852名無しの挑戦状2018/07/12(木) 08:37:32.12ID:E9ryz16f
いやいや>>835>>836>>838が最もしっくり来る

853名無しの挑戦状2018/07/12(木) 08:39:33.63ID:Zu2bTR5U
池沼に釣られてチョイチョイ連呼豚がわいて泥沼

854名無しの挑戦状2018/07/12(木) 09:18:31.51ID:B/HbBmEG
ドラクエFF板はFF外伝=初代聖剣伝説を板違い扱いしてる
聖剣伝説2から後は外伝という扱いすらされてない
3のスレを立てるのは夢のまた夢だろうな

だが聖剣伝説シリーズ総合スレが家ゲーRPG板に立ってるここはワッチョイ対応だ
次スレはそっちに立ててやろうか?それで俺達戦術研究勢は何も困らない
事実を書くだけだからな。実際も現役なのはほぼ俺だけだ
無理もないだろう。俺ですら最近の発見、革命が凄過ぎて
日々興味が薄れて来てる。(反撃回避が)何とでもなるPT編成が格段に増えたからだな
説明してやる役割は俺ひとりで十分だ

しかしながら複雑化して来た事で説明しても今一伝わり難い感は否めん
動画で証明して終わりってレベルでもいいんじゃないかとすら思うほどにはな

アンチもワッチョイありで困らないんじゃないか?
ローグマスターは嫌われている!って書きに来るだけなんだからな
それで困るのは俺じゃないってのが問題なんだよw
要するに現状奴は不特定多数に迷惑を掛ける事しか出来ないって訳だ
今割食ってるのはエキストラだけって事だな
俺はそれで全然構わないしワッチョイありで立てて全然構わない
どんな結果になろうと全パターン俺達だけメシウマだとわかりきってるからな

何をやってもいいってのは出来るだけイーブンにしてやろうっていう俺の余裕と考えればいい
どう転がっても俺は困らないからお前らはお前らの為にお前らだけの力で何とかしろって事だな
どんな手を使ってでも、だ。二枚舌でも何でも、な
しかしただただ通用しない。実際弱いからだよお前らが

突き詰めた戦術何も説明出来ないだろ?
俺に言いたい放題言われたくなかったら正しい知識とテクをもって
突き詰めた戦術身に付けろや。戦術なんぞ興味ない?
逆にそのお前の発言誰が興味持ってくれんだよ。え?
わかりきった浅ぇ話しか出来ねぇ癖して

身の程を弁えろ、ってのはそういう意味だ

855名無しの挑戦状2018/07/12(木) 09:22:56.57ID:cLymHQJZ
とりあえずこの板がワッチョイに対応するまで要望を送りつつ
要望がなかなか通らないようなら次スレを具体的に荒らしてみようかな
それこそ向こうで暴れてたちんちんAAの奴なんか目じゃないくらいにガッツリと

アンチが居座り続けてこの先もずっと荒れ続けるのを考えたら
1スレ2スレ荒らしで潰れてもその方がいい未来につながるかもしれないぞ?

856名無しの挑戦状2018/07/12(木) 09:32:40.43ID:cLymHQJZ
>>854
家ゲーRPG板いいね それがいいわ
アンチが困るかどうかとかは問題じゃなくて
そうすることでエキストラがある程度アンチをはじけることが大事
ログマスのことが嫌いな人はログマスも含めて両方はじいとけばよくて
それこそ誰も困らない
現状だとエキストラが割くってるんだから
誰も困らない状況へと進めるのなら進むべきだと思う

857◆XcsV69RFsk 2018/07/12(木) 09:44:16.80ID:mq6iS0ZV
隙あれば、自分語り

858名無しの挑戦状2018/07/12(木) 10:26:30.42ID:B/HbBmEG
語れる自分が無ぇ奴はいつの日も見苦しいな!w
何をやってもいい世界で何も出来なかった手前ぇ自身を恨め
俺に八つ当たりしても更に苦しむだけだ

実 際 そ う だ っ た ろ 十 数 年 以 上 ず っ と!
分 際 を、弁 え ろ


>>856
中々適応が早ぇじゃねぇか
従来のアンチならワッチョイは絶対嫌がるはずだからな
ひとまずお前はアンチじゃないって事でいいだろう

次スレからは家ゲーRPG板に立てるぞ。文句のある奴は出て来い
嘲笑ってやるだけだ。ゴミ以外拒否する理由がないはずだからな
他のとこでやましい事やってる奴はバレたくなかったら
聖剣伝説3スレに金輪際来るんじゃねぇ。それだけで済む話だ
ゴミを排除するってのはそういう事だからな

859名無しの挑戦状2018/07/12(木) 10:29:10.83ID:CBGTdszN
そもそもここは荒らしの立てた隔離スレじゃなかったの
早く本スレ立て直してそっち行きなよ
こっちはこっちでよろしくするからすら認めずに居座ってスレを機能不全に陥らせるなんてそれこそ疑問の余地のない荒らし行為だよ

860名無しの挑戦状2018/07/12(木) 11:42:44.58ID:B/HbBmEG
早速ゴミが喚きはじめたな

隔離されるのは他でやましい事やってる奴ら、であるお前達の方であって俺達じゃない
そこを勘違いするなよ。本スレは健全なワッチョイ実装でいく
避難所なら勝手に立てろ。それを阻止する術は誰も持ちえない

861名無しの挑戦状2018/07/12(木) 12:20:27.50ID:1afTx/oT
だから早よスレ立ててそっちに移れと言ってるだろ。次スレとか言わず今すぐに

862名無しの挑戦状2018/07/12(木) 12:21:06.61ID:cLymHQJZ
避難所を建てること自体は阻止できないけど、そこを荒らしまくるのはすごく簡単だ
なんせワッチョイもIPも何も表示されないんだからな
やましいことをやるためのスレを別に作るというのなら
そっちのスレの存在意義にあわせて思う存分やらせてもらうよ

863名無しの挑戦状2018/07/12(木) 12:44:38.85ID:B/HbBmEG
アンチがそこに俺達を呼び込む為にそこで俺達を叩くだろうから無駄だな
言ったろ。全パターン俺だけメシウマだ、と

今次スレ立てたらこのスレが無難なスレタイだから新参が勘違いする
終わりまで使ってからだ。準備もあるしな。それまで待ってろ

864名無しの挑戦状2018/07/12(木) 14:59:23.38ID:CBGTdszN
自分のスレタイが異常だというのは自覚してたのか

865名無しの挑戦状2018/07/12(木) 15:55:34.48ID:B/HbBmEG
家ゲーRPGはSFCまでの作品は家ゲーレトロ行けって一応書いてるが
聖剣伝説コレクション=ニンテンドースイッチとして3派生分を立てるぞ
家ゲーRPG板の総合スレで聖剣2の攻略情報書いて誰も何も文句言ってねぇんだからこれで何の矛盾もない
理屈として通らないってんならそれこそ総合スレを使うまでだ

866名無しの挑戦状2018/07/12(木) 17:04:55.97ID:FMCoD+38
キチのチョイカスを兼ねる率

867名無しの挑戦状2018/07/12(木) 17:09:55.87ID:B/HbBmEG
寂しがっても無駄だぞゴミ

868名無しの挑戦状2018/07/12(木) 18:17:53.37ID:ax+i6mhy
処理落ちがどうだの言ってるけどリメイク出たらそこらの攻略は全て無駄になりそうだな
それまで再現するわけないし

869名無しの挑戦状2018/07/12(木) 18:35:27.61ID:B/HbBmEG
その理屈はリメイクリリースによってオリジナルがプレイ出来なくなってはじめて通用する
ソシャゲじゃねぇんだよ。頭悪い発想を何度も繰り返し喚くな

870名無しの挑戦状2018/07/12(木) 18:42:35.98ID:L4JUzfEh
>>868
今風にされたら当然クリティカル実装とか、そういう話?
リコール回収じゃあるまいし

871名無しの挑戦状2018/07/12(木) 18:44:49.66ID:ax+i6mhy
ていうかどこまでOKでどこまでNGなん?
処理落ち利用するのはいいのにケヴィンの火力上げるのはダメなん?
俺ルールすぎひん

872名無しの挑戦状2018/07/12(木) 18:47:36.00ID:bBHm7LSg
誰がダメだなんて言ったん?

873名無しの挑戦状2018/07/12(木) 18:48:53.85ID:ax+i6mhy
ダメじゃないのか
じゃあケヴィンでいいや

874名無しの挑戦状2018/07/12(木) 18:52:19.30ID:bBHm7LSg
でもその裏技もリメイクじゃまぁ消されちゃうだろうから
お前にとっちゃ無価値なんだろうね残念無念

875名無しの挑戦状2018/07/12(木) 19:04:07.16ID:ax+i6mhy
俺はふらっとこのスレに来た部外者だけど、ログマス(?)って人はどこまでOKにして語ってんのかなと思っただけさ
実機プレイで可能なものは全て使うという条件なのか
それとも何か縛りはあるのか
RTAってわけでもなさそうだし

876名無しの挑戦状2018/07/12(木) 19:15:14.02ID:ORrr+gBQ
彼の決めたルールの中で早いか遅いかって話みたい
ギネス記録のようなものだね

877名無しの挑戦状2018/07/12(木) 19:15:18.96ID:B/HbBmEG
クラス3になってからの効率や反撃回避戦術がメインだな
不遇とされて来たキャラクラスの救済が根底にはある
それがアンチを黙らせる一番の薬になるからな
そういう意味では最も発展に直結する攻略と言える
当然ケヴィン全般やナイブレにも抜かりはないぞ

クラス2の方がクリアが速い始終通しのタイムアタックは優先してない
十数年伝え続けて来てるが理解してもらえないか?

878名無しの挑戦状2018/07/12(木) 19:20:00.41ID:L4JUzfEh
例え事実でも実際そのラインでプレイ〜クリアするユーザーが居なければ無価値なデータと思われてるのかな?
コレクションにハードモードでもあれば黙らせられたのかね

879名無しの挑戦状2018/07/12(木) 19:26:18.07ID:L4JUzfEh
>>876
個人的にくだらないと思うのは、体育館とかに大勢集まって一斉に餅を食うとか絵を描くとかいうやつ
単にやろうと発想が無いだけでその気になれば破られる実にくだらない自己満足だよ
でも本作のはテク要素があるらしい
実際TASに応用されてるらしいし

880名無しの挑戦状2018/07/12(木) 19:31:09.82ID:bBHm7LSg
普通のことの人数を競うタイプは同志を集めるコミュ力とか財力とかの勝負になっちゃうなw

881名無しの挑戦状2018/07/12(木) 19:37:22.57ID:B/HbBmEG
何も不人気クラスの人気出ろー!俺がこれだけ証明してるのに
人気出ないのはおかしいー!とか言ってる訳じゃないんだよ
不人気クラスでも組み合わせ的にベストってパターンが絶対あるってだけの話だ
その不遇クラスをケヴィンと組み合わせたっていいしナイブレと組み合わせたっていい
誰が誰よりつええとかそんな短絡的な話じゃねぇんだよ
3人で協力して攻略するゲームなんだからな

882名無しの挑戦状2018/07/12(木) 19:41:52.66ID:bS6Yrc7v
初回プレイではアンジェラ死んだままラスボス殴り倒したわ

883名無しの挑戦状2018/07/12(木) 21:05:31.40ID:LSXF5ELc
連続詠唱キャンセルとかでアンジェラも輝くようになったし
俺はログマスの文章読んでるよ
ただ高慢チキな態度は叩く

884名無しの挑戦状2018/07/12(木) 21:34:58.57ID:mveaKMZo
それな
俺もログマス嫌いなとこはそこ、研究内容自体は1度たりとも叩いた事ない
なのに馬鹿の一つ覚えにアンチが〜と叫び続けるその態度が嫌い

885名無しの挑戦状2018/07/12(木) 21:50:02.88ID:B/HbBmEG
俺もログマスガーログマスガーと喚くエキストラは嫌い、とでも返しておけばいいか?
ま、全部アンチだけどな。アンチじゃないと思われたいなら俺より先ずアンチを叩け
アンチはそれだけの事をしでかして来た。だから俺を叩いても俺自身に響かねぇんだよ
最後の最後まで何度も言わせるな

それこそあと100レスほどしかないアンチの悪足掻きと思われたいなら止めねぇけどなw

886名無しの挑戦状2018/07/12(木) 23:12:52.09ID:07dGXSiK
荒れまくっててざまぁ
やっぱクソゲーだな

887名無しの挑戦状2018/07/12(木) 23:51:46.03ID:LSXF5ELc
いいから有益な情報だけよこせよ
デーモンブレスの報告楽しみにしてるからさ
あれ死に技で使い道ないよなーと思ってたし
役に立つ使い方見付けたんだろ?
早く提供してくれよ

888名無しの挑戦状2018/07/12(木) 23:59:53.31ID:bBHm7LSg
クッソ高慢チキな態度で笑うw

889名無しの挑戦状2018/07/13(金) 00:50:17.18ID:rfiCf/So
イビルシャーマンは殴りでも999出せるから強いんじゃなかろうか

890名無しの挑戦状2018/07/13(金) 01:12:24.31ID:fnt13eBH
>>887
>>806の話だな?試したぞ。やっぱり効果があった
簡単に言ったらイビルシャーマンでもデーモンブレス使用直後のみリング開閉式反撃回避が可能だったって事だ
ただし検証したのは真空剣(連携型必殺)からのリダチェンデモブレのみ
幻宮庭園(リダフィニ非適用フロア)で敵ネクロマンサーの最速詠唱ヒールライト
(敵イビシャーのヒールライトよりも速い)も防げた。このパターン(必殺>魔法連携)に関しては太鼓判を押していいだろう
これだけ書いてまだ何かわからないなら何がわからないか質問するといい
ひとつひとつ教えてやる

魔法>魔法連携で同様に機能するかもこれから先試す
その為のグランデイビシャードラマスPTを育成中だからもう少し待て

>>889
何と勘違いしてる?イビルシャーマンはシャルロットの最終クラスだぞ

891名無しの挑戦状2018/07/13(金) 04:40:33.83ID:+8bAhZ59
真空剣あるんならそちらを2連すれば済むんじゃないのか?
だからデーモンブレスは同じく他キャラの全体魔法と組み合わせた方が
魔法は2連利かないからさ

892名無しの挑戦状2018/07/13(金) 04:47:08.69ID:+xOK2VUv
殴って999なんてイビルシャーマンどころかバグケヴィンでも無理っす

チートコード絡めた戦闘の話っていうならゲージ固定+攻撃力999のレンジャーが最強で既に結論が出てる
(開幕飛燕投で殴るのはおろかマップ次第では摺り足で戦闘回避するよりも早い場合がある)

893名無しの挑戦状2018/07/13(金) 04:58:14.04ID:+xOK2VUv
・真空剣は連携型だから二連で使うと敵が反撃詠唱してた場合に反撃が確定する(敵の詠唱もすっ飛ばしてしまう)
・その性質を逆に利用して二手目に他キャラの魔法を持ってこよう
・その組み合わせの筆頭に急浮上したのが低コストの無属性全体攻撃持ちのニンジャマスター

で合ってるよね?

二連で出したいなら大噴使えばいいんじゃない?

894名無しの挑戦状2018/07/13(金) 06:39:27.98ID:mRCgElvQ
画面暗転演出全体対象必殺技性能詳細

 画面暗転停止を伴う必殺技には単体対象全体対象以外にも隠れた性能差が存在する


−割込型−

 利点:敵の技詠唱に対して割り込んで使用し致死ダメージを与えれば発動を防げる=二連必殺と高相性
 欠点:他の技と連携させようとすると隙間が空く。その間に敵が画面外へ吹っ飛ぶとターゲッティングが外れてしまう

  飛燕投・真空波動槍・飛天槍・大地噴出剣・光弾槍が該当
  リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺が非常に高効率


−連携型−

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)

  旋風剣・旋風脚・真空剣・白虎衝撃波・朱雀飛天の舞(?)・青龍殺陣拳(?)・分身斬が該当
  上記必殺技を使用するキャラクラスをリーダーとして
  次の仲間(並びで言う次の順番)に連携する技を有したキャラクラスを加入させておけば
  次手技詠唱>必殺発動>必殺演出中リーダーチェンジボタンホールド
  >必殺演出終了後最速リーダーチェンジ>次手技発動>リーダーフィニッシュ式反撃回避成立
  (次手技キャラクラスが光ホークかアンジェラなら次手技演出中からリングコマンドボタンホールドにてリング開閉式反撃回避も成立)
  と、する事が可能。更にこの次手技担当のキャラを事前にちびっ子ハンマーでコロボックル化しておけば
  元々少ない隙間が更に狭められ致死ダメージの敵からの反撃をほぼ100%回避可能
  =連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避←通称"チビフィニ"
  (レベルアップフラグを踏むとリーダーチェンジ出来ずに反撃される確率が若干上がってしまう)

  戦術例1:ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドのローテーションで
  ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >雷神の術(全)詠唱>真空剣発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>雷神の術(全)発動

  戦術例2:ゴッドハンド・ナイトブレード・セージのローテーションで
  ナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>セージ対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >ホーリーボール(全)詠唱>分身斬発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>ホーリーボール(全)発動


  補足になるが、閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
  基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
  その為、二連必殺低相性尚且つ連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避も不可
  逆に隙間が元々ある事でレベルアップフラグを踏んでも安定してリーダーチェンジ出来る為
  次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避か
  そこからのリング開閉式反撃回避は他の必殺技の組み合わせよりむしろ有効。他にもオーラパワー連携による
一撃致死反撃回避は
  従来通り可能な為、相性のいい技の組み合わせ数は真空剣より劣るものの一長一短と言えるだろう


 本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアは以下

  ドラゴンズホール:全フロア(=リング開閉式反撃回避不要)
  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

 基本的に上記フロア以外はリーダーフィニッシュ一撃致死、リング開閉式、連携型必殺×コロボックル魔法式
 いずれかの反撃回避戦術が必要となる

895名無しの挑戦状2018/07/13(金) 07:18:43.58ID:mRCgElvQ
>>891
>>893の説明で正しい

概要を言うと技には単体対象全体対象って要素以外にも差別化された仕様が隠されてるって事だな
発見されてるのは割込型、連携型、特殊連携型の3つ

加えて>>894も読んでおくといい

896名無しの挑戦状2018/07/14(土) 07:45:23.99ID:MsMRcrp0
>>887
教えて君くれくれ君はどこへ行っても嫌われる定期
特にレゲー板ではより顕著だから気を付けた方がいいよ

897名無しの挑戦状2018/07/14(土) 08:37:56.15ID:OPgXg+os
「もとより、誰にも継がせる気はない…極悲原罪流は俺の代で終いだ」

とまでは言わねぇから何でもきいて来い
このままだとリアルで一子相伝レベルだからな


言わなくもわかるかもしれないが>>896はアンチだから放っておいていいぞ
こいつの場合は何度も無駄に説明させて更にひたすらわからないふりをするってのを繰り返して来た
今後は嘘書いて惑わせて来る可能性もある
俺が嫌いというたったひとつのくだらない理由だけで、な
それも次スレまでの辛抱だ。しっかり見極めろよ

898名無しの挑戦状2018/07/14(土) 13:25:39.29ID:4UTnawmu
漏ー愚なんてゴミ誰も使わないよね

899名無しの挑戦状2018/07/14(土) 14:41:53.52ID:rQomR/Xl
早くリメイクの情報来ないかな

900名無しの挑戦状2018/07/14(土) 15:48:53.36ID:/elj7lLd
2リメイクすら出します宣言から3年掛かって出てきたのがバグ大量だったし、オリンピック終わるまでは続報には期待出来ないと思ってる

901名無しの挑戦状2018/07/14(土) 15:57:46.66ID:jn8aEM9I
そもそも作らせて貰えるんかね?もう聖剣にお金おろすぐらいならってなってるんでね?

902名無しの挑戦状2018/07/15(日) 02:44:44.14ID:jcQaHRsh
かわいいグラのリース出せば売れるだろ(暴論
あ、俺はシャルロッ・・・いやなんでもない

903名無しの挑戦状2018/07/15(日) 02:53:47.74ID:T4FrzU+z
ユーザー間のキャラ人気に公式が乗っかると大抵いいことにならんのだよなぁ
FF13のライトニングさんとか

904名無しの挑戦状2018/07/15(日) 04:31:31.67ID:P7fERlUK
ブレイブリーセカンドとかいう、オクトパストラベラーチームが前回作ったゲームも
キャラ人気に乗っかってその人気キャラが酷い事になってしまったんよね
そのキャラが人気だった魅力を消されてテンプレの萌え要素ぶっ込まれた

聖剣はぶっちゃけリースしか集客力あるキャラいないしリースを改悪されたらシリーズ終わるレベルだと思う

905名無しの挑戦状2018/07/15(日) 05:39:25.07ID:wb1MQHl2
しかもリースによって集客される客の9割以上が巷に溢れ返ってるグロ絵グロ同人からやってくるというオチ
ニコ動の大百科とかにもリースといったら触手とか平気でほざく奴が居座るくらいだからな…

そんなのをスクエニが参考にしたらどうなるか…いや正直手遅れな気もするが

906名無しの挑戦状2018/07/15(日) 09:04:54.27ID:rhHR2suJ
リメイクされたとしても2の使い回しじゃね
3Dだと魔法唱えられた時に停止するのが違和感あるんだよなどうにかならんかな

907名無しの挑戦状2018/07/15(日) 09:20:35.19ID:FANEzNhb
止まってもいいんだよ
カメラワークとか演出もっと凝ってくれればそれで

908名無しの挑戦状2018/07/15(日) 12:04:25.44ID:hcre0Q9w
もうシリーズ終わってるも同然なんだから
最後にリースで花咲かせて金儲けすりゃいいのに

909名無しの挑戦状2018/07/15(日) 12:29:19.61ID:P7fERlUK
リースで金儲けっつうても具体的にどうするよ あまりに露骨な萌え需要狙いすると逆に退かれるだろうし
今やってるアルカナブラッドのようにキャラゲーにゲスト出演させるぐらいが適度な活用方法だろな

910名無しの挑戦状2018/07/15(日) 13:48:56.70ID:S5zH4Uc0
オクトパストラベラー買った人いる?

911名無しの挑戦状2018/07/15(日) 13:50:22.42ID:+e8YjsGY
switch版始めたばかりで、パーティ編成をデュラン・ケヴィン・シャルロットにしたんだけど、この編成で後々に困ることとかあります?

912名無しの挑戦状2018/07/15(日) 14:14:31.22ID:MalTswzL
別にないよ 始めて遊ぶ奴ならとりあえずシャルロット入れとけばどうにでもなる

913名無しの挑戦状2018/07/15(日) 14:50:40.01ID:FANEzNhb
デュランもケヴィンも光クラスだと全キャラヒールライトの能力被りになるからそれが嫌なら気を付けテ!
後デュランの闇クラスとシャルロットの光クラスで四属性セイバーも被るからそれが嫌なら気を付けテ!

主人公が誰か教えてくれれば細かいアドバイスも出来るよ!

914名無しの挑戦状2018/07/15(日) 14:53:03.82ID:+e8YjsGY
>>912
>>913
どもです
主人公はデュランです

915名無しの挑戦状2018/07/15(日) 15:18:09.13ID:xNyuSbVZ
そのパーティーだったら意図的に魔法丸被りにしても余裕でクリアできそう
全体化ヒールライトが全員使えるとかそれはそれで面白いかも

916名無しの挑戦状2018/07/15(日) 15:37:45.35ID:hcre0Q9w
デュランとシャルロットが一緒だと両方闇のパーティーにしないと技がかぶる
ケヴィンも闇にしないと技がかぶる
要するに全員闇にせざるをえないというわかりやすいパーティーだ

917名無しの挑戦状2018/07/15(日) 15:49:39.56ID:FANEzNhb
いやちょっと待て能力被っても有利になる組み合わせはある
一応実用的なパーティだったら

1.デュエリスト(闇闇)・ゴッドハンド光光)・イビルシャーマン(闇闇)
→オーラウェイブ>二連大地噴出剣でドラゴンズホール無双

2.ソードマスター(闇光)・ネクロマンサー(闇光)(orイビルシャーマン)・ゴッドハンド
→オーラウェイブ>HPの高い敵(反撃強い敵)対象で悪魔召喚詠唱>真空剣>悪魔召喚発動

この2種類どっちかかな。デュランリーダー前提の戦術ね
1の方が行程楽だけど2はリーフセイバーでMP回復出来るから
他の本拠地より長いドラゴンズホールでいつまでも戦えるって点で有利

でもゴッドハンドになってからも???の種で銀狼の魂(リーフセイバーの効果)は入手出来るし
必殺技とか色で気に入った方を選んだらいいんじゃないかな
そもそも魔法のくるみ買い溜めとかしんどくないならMPの事なんか考えなくてもいいし

灰のこびんかブラックカースで全下げしとけばボス戦なんか超楽だしね
ゴッドハンドのヒールライト(単)とシャルロットのヒールライト(単・全)は被るけどぶっちゃけベストだよ

918名無しの挑戦状2018/07/15(日) 16:05:23.75ID:c7hOh3oM
長い

919名無しの挑戦状2018/07/15(日) 16:16:57.68ID:FANEzNhb
長い文章読む事含めても相互的に最も高い戦闘効率を発揮すると断言しておくよ
(知識で俺の上行くなんて無理なんだから諦めろ)

920名無しの挑戦状2018/07/15(日) 16:18:28.51ID:FANEzNhb
ゴッドハンド光光) ←×
ゴッドハンド(光光) ←〇

相互 ←×
総合 ←〇

921名無しの挑戦状2018/07/15(日) 18:01:36.02ID:RG8DsE0s
まあ初めてやるなら心のままに組んでみればいいんじゃない

922名無しの挑戦状2018/07/15(日) 18:07:20.38ID:VTnhwCu+
セイバー魔法が被るみたいな明らかな無駄が無ければいいんじゃね

923名無しの挑戦状2018/07/15(日) 18:35:33.86ID:jcQaHRsh
よしならば見た目で決めよう
ケヴィンはゴッドハンド(なんか強さ求めてるデュランのライバルっぽい)
シャルロットはビショップ(デュランに惚れて旅に付いてきた僧侶ヒロインっぽい)
これでどうだ

924名無しの挑戦状2018/07/15(日) 19:02:11.91ID:wb1MQHl2
デ、ケ、シの組み合わせの時点で何かしら魔法かぶり起こす可能性が高いので諦めましょう
まあデュランと組み合わせる時点でケヴィンはゴッドハンド安定やね

竜穴ならほぼ全域で二連大噴が通用するデュエリストがオススメだけど、
最近のレスにもあった技魔法連携がしたいならパラディン&セージという組み合わせもあり

被るのはヒールライトだけ、しかも被りを逆利用して単と全で使い分ければセージの消耗を軽減できる
おまけに銀狼の魂もあるからMP対策もしやすいし、ブラックカースは灰の小瓶で代用すればいいからボス戦の補助も万全

925名無しの挑戦状2018/07/15(日) 20:40:48.28ID:msZejZVB
まぁサンダーボルトも大変だろうけど頑張れ

926名無しの挑戦状2018/07/15(日) 20:43:07.76ID:jcQaHRsh
俺がデュランケヴィンシャルロットでやった時はもうあいつら二人のカップルで世界救えるんじゃないかなってなったわ
ケヴィン闇にしてオーラウェイブ覚えなかったからってのもあったが

927名無しの挑戦状2018/07/15(日) 22:14:31.89ID:msZejZVB
ソードマスターとデルヴィッシュでムーンセイバーも被るな。一応補足

928名無しの挑戦状2018/07/16(月) 04:38:25.99ID:PA167+tw
初プレイで911と同じメンバーだったけど心のままに進めてデュランロード、シャルロットビショップにして見事に被った俺が通りますよ
あれはあれで楽しかったし初プレイは何も考えずにやるのが一番だ

929名無しの挑戦状2018/07/16(月) 05:13:10.49ID:tF3XDbs8
別に被ったからといってクリア困難になるわけでも無いしな
好きにしたらええよ

930名無しの挑戦状2018/07/16(月) 05:41:53.78ID:64UmQG/5
ストーリー的にはケヴィンを主人公にするか、ケヴィンかシャルロットのどちらかをアンジェラにするといいんだけど

931名無しの挑戦状2018/07/16(月) 12:39:01.44ID:BZUKgMs+
>>928
ほんこれ

まだ初めたばかりなのに聞いたことのない技名、効果も知らない魔法や最終クラスの話されてもねぇ

932名無しの挑戦状2018/07/16(月) 14:11:46.66ID:i93bIZxX
初プレイでなんの知識もなかった時にどんなPT組んでたか思い出したいんだけど思い出せない
主人公アンジェラ、ホークアイ光光、ケヴィン、火力なくて辛かったことしか思い出せん
もったいない

933名無しの挑戦状2018/07/16(月) 14:59:58.63ID:l3izyxMB
>>931
よく見れば>>911は「道中で何か困ることはないか」としか聞いてないじゃないか
技のダブりがどうとかそんな細かい話を初心者に聞かせても分かるわけないのに誰がそんな話始めたんだか

934名無しの挑戦状2018/07/16(月) 17:21:01.86ID:8HRFOVle
>>914で主人公デュランだと興味を示しているし能力被る事で困ると思う人かもしれない
もっと視野を広く持てよ。何でもかんでも好き嫌いで他人の選択肢まで潰すな

935名無しの挑戦状2018/07/16(月) 18:40:14.49ID:CPT3K3d4
道中困ることじゃなくて後々困ることって書いてるしな
意図的に捻じ曲げすぎててほんとくだらないし迷惑
早くワッチョイ実装してほしいわ

新規の人はめげずにどんどん質問してほしい
アンチが戦術広まるの阻止したいだけだから気にしなくていいからね

936名無しの挑戦状2018/07/16(月) 21:53:20.84ID:Yf0GKzlT
シャルロットが居たらランプ花の森で先に進むためのヒントが出ないから困るだろうな
わからなければ居ないパーティーでやり直すしか道はない

937名無しの挑戦状2018/07/16(月) 22:33:15.58ID:H+mj8G+q
技がかぶるくらい気にしなくても進められるよ
フェンリル、ニンマス、ネクロマンサーとかいう
デバフ三人衆やった俺が言うから間違いない

938名無しの挑戦状2018/07/16(月) 23:57:34.24ID:ab1fpe54
実際重視する戦術次第では関係ないところで被ったりするものだしな
目的がちゃんとあって知ってて被らせるのと知らずに被らせるってのでまず大違い
そこは押さえとくべきだよ。これを軽視して発言するならアドバイスでも何でもない
教える側はあらゆる可能性を考えて教えないと
やらなきゃいけない事ではないゲームなら尚更ね
仕事でもない取捨選択自由な事なんだから

939名無しの挑戦状2018/07/17(火) 00:46:28.68ID:S7830iWR
だから何?
戦略性皆無なゲームなんだからやりたい様にやればいいじゃん

940名無しの挑戦状2018/07/17(火) 02:17:09.76ID:Iq5QPPNI
その理屈が全プレイヤーに通るなら
「ケヴィン最強」という声も
「ローグ最弱」という声も
「アンジェラカス」という声も
「ドラマスゴミ」という声も一切上がらなかった定期

しつこく同じ事を書いても間違いを垂れ流したアンチの黒歴史は覆りません

言われるまでもなく皆やりたいようにやってるよ
その中に、不安な事を掲示板に質問しに来るというのも含まれてるし
気に入らないプレイスタイルを中傷混じりに批判する事も含まれてる

何をやってもいいよ
困るのはやり込んでるこちらではなく
A連打しか出来ないそちら

いつも通りだね
しかしあと50レス余りでこのスレの匿名性はなくなる
このいつも通りもあと50レス余りで終わってしまうんだよ

最後の最後まで君は無能だったね

941名無しの挑戦状2018/07/17(火) 06:01:38.27ID:x18CjJra
また次スレがたつから不毛な言い争いし続ければいいね

942名無しの挑戦状2018/07/17(火) 06:53:25.09ID:Iq5QPPNI
NG登録するだけですが

943名無しの挑戦状2018/07/17(火) 09:48:03.42ID:r+cLL6XW
ログマスはよく困るのはそっちだけだみたいなこと言ってる印象だけど、
現状ではA連打しかできないアンチも別に何も困らないだろ?

好きにしたらいい何をやってもいいってのはその通りで
別にローグ最弱っていう意見を述べるのも自由だし
ローグが弱くないことが証明されたところで、
そもそも嘘をつくのだって自由だと開き直ればいいだけだからね

ただ、本来なら「アイツは嘘つきだ」ってレッテルを貼られるべきなんだが
現状では次から別人になりすませばいいだけだから本当に何も困らないよ?

まったく馬鹿げた話だが、それもこのスレまでということだな

944名無しの挑戦状2018/07/17(火) 10:41:30.05ID:eHOclp+j
元々誰かを困らせたくて聖剣3やってた訳じゃないから俺はそれでも全然構わないが
ほぼ誰からもなりすましがバレてるのは構わないのか?w
まぁ、そりゃ今となってはどうでもいいわな。何せ"ア ン チ"なんだから

と し か

945名無しの挑戦状2018/07/18(水) 12:14:40.62ID:Vsax+7gR

946名無しの挑戦状2018/07/18(水) 14:46:02.79ID:AGFoikio
じゃあ音楽の素晴らしさについて語りましょう

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