聖剣伝説3 part51

1名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:33:25.07ID:wdrHl7V5
『聖剣伝説3(SFC)』
発売日:1995年9月30日
メーカー:スクウェア(現:スクウェア・エニックス)
ジャンル:アクションRPG
ディレクター:田中弘道
デザイナー:石井浩一
音楽:菊田裕樹
プレイ人数:1〜2人

『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日:2017年6月1日(木)
価格:4,800円+税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO:審査予定
メーカー:スクウェア・エニックス
ジャンル:アクションRPG
プレイ人数:1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
http://www.jp.square...m/seiken_collection/
◆聖剣伝説コレクション公式twitter
http://twitter.com/Seiken_PR
■攻略・参考サイト
http://i-njoy.net/sd3_top.html
http://www.geocities...game/seiken/top.html
http://mio.skr.jp/
http://www39.atwiki....illtex/pages/11.html
http://www.videogame...net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集)

※次スレは>>980の方がお願いします。無理なら番号指定で。


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1511964595/

2名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:36:34.73ID:wdrHl7V5
保守

3名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:37:04.26ID:wdrHl7V5
集計結果
回答合計:1000
問1

最強の3人を選ぶとしたら誰になりますか?(複数回答可)


・ケヴィン 718票 71.8%
・リース 493票 49.3%
・シャルロット 457票 45.7%
・デュラン 390票 39.0%
・ホークアイ 315票 31.5%
・アンジェラ 106票 10.6%
・無回答 116票 11.6%



集計結果
回答合計:342
問1

デュラン、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 169票 49.4%
・体力 116票 33.9%
・精神 44票 12.9%
・知性 33票 9.6%
・素早さ 32票 9.4%
・運 1票 0.3%
・無回答 129票 37.7%


問2

ケヴィン、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 165票 48.2%
・体力 127票 37.1%
・知性 47票 13.7%
・素早さ 41票 12.0%
・精神 41票 12.0%
・運 1票 0.3%
・無回答 130票 38.0%


問3

ホークアイ、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 127票 37.1%
・素早さ 117票 34.2%
・体力 111票 32.5%
・運 73票 21.3%
・知性 34票 9.9%
・精神 9票 2.6%
・無回答 133票 38.9%

4名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:37:46.19ID:wdrHl7V5
問4

アンジェラ、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・知性 144票 42.1%
・体力 112票 32.7%
・精神 73票 21.3%
・運 36票 10.5%
・力 22票 6.4%
・素早さ 7票 2.0%
・無回答 135票 39.5%


問5

シャルロット、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・精神 136票 39.8%
・体力 74票 21.6%
・力 72票 21.1%
・運 50票 14.6%
・知性 40票 11.7%
・素早さ 8票 2.3%
・無回答 133票 38.9%


問6

リース、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 162票 47.4%
・体力 114票 33.3%
・精神 62票 18.1%
・知性 52票 15.2%
・素早さ 46票 13.5%
・運 45票 13.2%
・無回答 134票 39.2%



集計結果
回答合計:642
問1

デュランの最強だと思うクラスは?


・デュエリスト 224票 34.9%
・ソードマスター 100票 15.6%
・パラディン 63票 9.8%
・ロード 55票 8.6%
・無回答 200票 31.2%

5名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:38:02.29ID:wdrHl7V5
問2

ケヴィンの最強だと思うクラスは?


・デスハンド 152票 23.7%
・ウォーリアモンク 139票 21.7%
・デルヴィッシュ 104票 16.2%
・ゴッドハンド 48票 7.5%
・無回答 199票 31.0%


問3

ホークアイの最強だと思うクラスは?


・ナイトブレード 317票 49.4%
・ワンダラー 90票 14.0%
・ニンジャマスター 26票 4.0%
・ローグ 7票 1.1%
・無回答 202票 31.5%


問4

アンジェラの最強だと思うクラスは?


・ルーンマスター 194票 30.2%
・グランデヴィナ 121票 18.8%
・メイガス 87票 13.6%
・アークメイジ 36票 5.6%
・無回答 204票 31.8%


問5

シャルロットの最強だと思うクラスは?


・ビショップ 196票 30.5%
・イビルシャーマン 109票 17.0%
・ネクロマンサー 99票 15.4%
・セージ 38票 5.9%
・無回答 200票 31.2%


問6

リースの最強だと思うクラスは?


・スターランサー 260票 40.5%
・ヴァナディース 103票 16.0%
・フェンリルナイト 41票 6.4%
・ドラゴンマスター 37票 5.8%
・無回答 201票 31.3%

6名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:38:19.02ID:wdrHl7V5
集計結果
回答合計:219
問1

神獣のいる各ダンジョンでも難易度が高かった場所は?(複数回答可)


・月読みの塔 125票 57.1%
・宝石の谷ドリアン 92票 42.0%
・氷壁の迷宮 46票 21.0%
・火炎の谷 27票 12.3%
・光の古代遺跡 18票 8.2%
・ワンダーの樹海 10票 4.6%
・風の回廊 7票 3.2%
・無回答 42票 19.2%


問2

神獣のいる各ダンジョンで最も難易度が高かった場所は?


・月読みの塔 90票 41.1%
・宝石の谷ドリアン 37票 16.9%
・氷壁の迷宮 19票 8.7%
・火炎の谷 10票 4.6%
・光の古代遺跡 8票 3.7%
・風の回廊 6票 2.7%
・ワンダーの樹海 5票 2.3%
・無回答 44票 20.1%

7名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:38:37.94ID:wdrHl7V5
集計結果
回答合計:219
問1

神獣のいる各ダンジョンでも難易度が高かった場所は?(複数回答可)


・月読みの塔 125票 57.1%
・宝石の谷ドリアン 92票 42.0%
・氷壁の迷宮 46票 21.0%
・火炎の谷 27票 12.3%
・光の古代遺跡 18票 8.2%
・ワンダーの樹海 10票 4.6%
・風の回廊 7票 3.2%
・無回答 42票 19.2%


問2

神獣のいる各ダンジョンで最も難易度が高かった場所は?


・月読みの塔 90票 41.1%
・宝石の谷ドリアン 37票 16.9%
・氷壁の迷宮 19票 8.7%
・火炎の谷 10票 4.6%
・光の古代遺跡 8票 3.7%
・風の回廊 6票 2.7%
・ワンダーの樹海 5票 2.3%
・無回答 44票 20.1%

8名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:39:27.61ID:iAufqoLT

9名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:40:27.28ID:wdrHl7V5
攻略・参考サイト
ttps://sites.google.com/site/shimushiti/test
ttp://kurohono.exblog.jp/9011455/
ttp://gamecentergx.at-ninja.jp/seiken3/
ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n353006
ttp://gamex.ehoh.net/seikendensetsu3/

10名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:45:21.63ID:1eVoPEPU
>>1

11名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:48:38.88ID:wdrHl7V5
昔より明らかにテンプレ少なくなってないか
アンケはテンプレじゃないらしい、すまん

もう貼るもんがない

12名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:54:28.32ID:wdrHl7V5
画面暗転演出全体対象必殺技性能詳細

 画面暗転停止を伴う必殺技には単体対象全体対象以外にも隠れた性能差が存在する


−割込型−

 利点:敵の技詠唱に対して割り込んで使用し致死ダメージを与えれば発動を防げる=二連必殺と高相性
 欠点:他の技と連携させようとすると隙間が空く。その間に敵が画面外へ吹っ飛ぶとターゲッティングが外れてしまう

  飛燕投・真空波動槍・飛天槍・大地噴出剣・光弾槍が該当
  リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺が非常に高効率


−連携型−

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)

  旋風剣・旋風脚・真空剣・白虎衝撃波・朱雀飛天の舞(?)・青龍殺陣拳(?)・分身斬が該当
  上記必殺技を使用するキャラクラスをリーダーとして
  次の仲間(並びで言う次の順番)に連携する技を有したキャラクラスを加入させておけば
  次手技詠唱>必殺発動>必殺演出中リーダーチェンジボタンホールド
  >必殺演出終了後最速リーダーチェンジ>次手技発動>リーダーフィニッシュ式反撃回避成立
  (次手技キャラクラスが光ホークかアンジェラなら次手技演出中からリングコマンドボタンホールドにてリング開閉式反撃回避も成立)
  と、する事が可能。更にこの次手技担当のキャラを事前にちびっ子ハンマーでコロボックル化しておけば
  元々少ない隙間が更に狭められ致死ダメージの敵からの反撃をほぼ100%回避可能
  =連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避
  (レベルアップフラグを踏むとリーダーチェンジ出来ずに反撃される確率が若干上がってしまう)

  戦術例1:ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドのローテーションで
  ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >雷神の術(全)詠唱>真空剣発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>雷神の術(全)発動

  戦術例2:ゴッドハンド・ナイトブレード・セージのローテーションで
  ナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>セージ対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >ホーリーボール(全)詠唱>分身斬発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>ホーリーボール(全)発動


  補足になるが、閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
  基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
  その為、二連必殺低相性尚且つ連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避も不可
  逆に隙間が元々ある事でレベルアップフラグを踏んでも安定してリーダーチェンジ出来る為
  次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避か
  そこからのリング開閉式反撃回避は他の必殺技の組み合わせよりむしろ有効。他にもオーラパワー連携による
  一撃致死反撃回避は従来通り可能な為、相性のいいキャラクラスは若干劣るものの一長一短と言えるだろう


 本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアは以下

  ドラゴンズホール:全フロア(=リング開閉式反撃回避不要)
  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

 基本的に上記フロア以外はリーダーフィニッシュ一撃致死、リング開閉式、連携型必殺×コロボックル魔法式
 いずれかの反撃回避戦術が必要となる

13名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:57:35.32ID:wdrHl7V5
保守

14名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:00:47.87ID:XNaDsoLy

15名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:00:57.55ID:XNaDsoLy

16名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:02:26.53ID:XNaDsoLy

17名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:06:23.77ID:XNaDsoLy
保守

18名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:08:53.97ID:XNaDsoLy

19名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:09:04.37ID:XNaDsoLy

20名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:09:19.10ID:XNaDsoLy
保守完了

21 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/08(日) 00:11:01.72ID:8KkSPccr
ゴミランクと俺が作ったテンプレを同じIDで勝手に貼るなゴミ
こいつは前スレでリメイクはローグ削除と言った奴だ
相手にしない方がいいな

冒頭に個人サイトのゴミランクとか喜ぶ奴ひとりも居ねぇだろ
何も知らないなら余計な事すんじゃねぇよ
逆に知っててやったならアンチ確定

俺が新しく立ててやろうか?

22名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:19:33.88ID:XNaDsoLy
立てるなら早く
向こう落ちちゃうよ

23名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:27:57.30ID:8KkSPccr
ここにURL貼ればいいだけだ
待ってろ

24名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:35:06.63ID:V53RIH3X
こんな場末のスレでテンプレ気に入らねえからって立て直すとか…

25名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:42:30.77ID:CL0ezc/M
ほっといたら忘れられて次スレ建つころにまたテンプレ扱いされるだろうから妥当

26名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:49:37.22ID:8KkSPccr
そういうゴミの発想だからテンプレじゃないものをテンプレとして貼ってしまったり
前スレのURLに不備がある>>1をそのまま持って来たりしてしまうんだよ
やる気が無ぇ無能ならせめて黙ってろ。無能は無能故にそれすら出来ないのか?
だったら済まなかったな。察してやれない俺が悪かった
引き続き好き放題喚いてくれ

27名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:59:45.68ID:XQiCV63s
ここ20レス未満で落ちるとかねえし懸命なスレ維持とかもねえし
そんな焦らんでええで

28名無しの挑戦状2018/04/08(日) 01:08:14.58ID:CL0ezc/M
建てないならそのままここ使うだけだしな
ただこの毒にも薬にもならんまるで独りよがりなアンケは要らんから次は無しで頼む

29 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/08(日) 01:11:48.94ID:8KkSPccr
過去スレとかも一応また全部復活させてやるから待ってろ

30テスト2018/04/08(日) 01:49:13.90ID:8KkSPccr
ホークアイ:一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
       光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

 【レンジャー(光)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早い段階で力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い

 【ニンジャ(闇)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止

 【ワンダラー(聖)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(天)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツで反撃大噴が厄介なダークロードを最速封殺可
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

 【ニンジャマスター(冥)】
  ・雷神(全)詠唱→真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)→雷神(全)発動で
   Lv.48グレートデーモン致死(グレートデーモン不在なら手裏剣(全)で節約も可)。対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は本拠地トップレベル
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳、アンティマジック(単)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(悪)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺が高効率
  ・ホーリーボール(全)詠唱→分身斬→ホーリーボール(全)発動の低燃費連携のみでLv.48グレートデーモン致死
   対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威。グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップを確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

31 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/08(日) 04:25:47.75ID:ZF2iQd+a
【反撃回避】聖剣伝説3 part51【革命】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1523126221/

出来たぞ

32名無しの挑戦状2018/04/08(日) 13:49:17.65ID:y7/9XWfh
こっちが次スレでいいんだよね?
コレクションPS4でも出してくれないかなぁ

33名無しの挑戦状2018/04/08(日) 14:09:54.08ID:V53RIH3X
2が出たからと冗談で口にするが実際に3がリメイクされることはあるんだろうか

34 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/08(日) 14:31:30.65ID:2JCcsCyE
過 去 ス レ1

【ニンジャ】聖剣伝説3 part49【四天王】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1496934785/
重複:聖剣伝説3 part49 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1496996998/
聖剣伝説3 part48 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1490418899/
聖剣伝説3 47 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1461292667/
【完全荒らし】聖剣伝説3クラス46【アンチローグの本性】ttp://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/retro2/1378438600/
【にわかアンチローグに】聖剣伝説3クラス45【騙されるな】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/
【にわか「デュランは微妙」】聖剣伝説3クラス44【ドヤ顔】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1366564183/
【370から】聖剣伝説3クラス43【493へ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/
【Aボタン】聖剣伝説3クラス42【クラッシャー】http://kohada.2ch.net/retro2/kako/1356/13567/1356784844/
【真の害悪は】聖剣伝説3クラス41【強キャラ厨】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/
【ログマスの正体は】聖剣伝説3クラス40【フレイムカーン】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1347026745/
【ヨルムンガンド】聖剣伝説3クラス39【ダブルスペル】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/
【ダルヴィッシュ】聖剣伝説3クラス38【サエコウェイヴ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1329307662/
【ログマスVS】聖剣伝説3クラス37【アンチローグ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1325500877/
【弱者に】聖剣伝説3クラス36【掛ける言葉は無い】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324999655/
【アンチローグ】聖剣伝説3クラス35【撲滅運動実施中】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/
【ロードマスター】聖剣伝説3クラス34【ワンダララー】http://yuzuru.2ch.net/retro2/kako/1308/13085/1308593232/
【3クリファイス】聖剣伝説3クラス33【Part3】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1299606065
【目に見えぬ】聖剣伝説3クラス32【支配からの解放】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1290221093
【フレイムカーンは】聖剣伝説3クラス31【情けなオッパイ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1283925980
【収まらない】聖剣伝説3クラス30【クラスチェンジ戦争】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1271487239
【イーグル】聖剣伝説3クラス29【とぶ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260896880
【光と影の】聖剣伝説3クラス27(28)【ロードさん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1255522435/
【最弱が】聖剣伝説3クラス26(27)【最強へ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1247656206/
【火遁でも】聖剣伝説3クラス26【魔法防御ダウン】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1242178414/

35 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/08(日) 14:32:14.77ID:2JCcsCyE
過 去 ス レ2

【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス25【ローグマスター】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1235650041/
【ドラマスに】聖剣伝説3クラス24【愛の手を】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1229453095
【船が】聖剣伝説3クラス23【出るぞおぉぉ!! 】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1222953548/
【フラミーの頭上で】聖剣伝説3クラス22【大地噴出剣】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1216138983/
【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1209975351/
【シルバー】聖剣伝説3クラス20【うダーツ】 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204973275/
【ローグ】聖剣伝説3クラス19【ギャラクシー】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1201910553/
【古代遺跡で】聖剣伝説3クラス18【ポト夫妻乱獲】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1198300111/
【カボチ】聖剣伝説クラス17【カボチカボチカボチ】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1194409186/
【二連】聖剣伝説3クラス16【デッドクラッシュ】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189588069/
【黒幕】聖剣伝説3クラス15【フェアリー】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1183798217/
【ダーツで】聖剣伝説3クラス14【ピコーンピコーン】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177859752/
【ヒヨコ戦士】聖剣伝説3クラス13【ウコッケイ】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1173672053/
【カボチカボチ】聖剣伝説3クラス12【カボチカボチ】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1170215424/
【あいさつがわりの】聖剣伝説3クラス11【分身斬】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1166753832/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス10【カウンターシステム】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1163293131/
【うだつが】聖剣伝説3クラス99【上がらない】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1158849886/
【デュエロスト】聖剣伝説3クラス8【マラディン】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1154707555/
【真の黒幕は】聖剣伝説3クラス7【フェアリー】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151582000/
【女王様は】聖剣伝説3クラス6【ツンデレ】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
【99%の運命】 聖剣伝説3クラス5 【1%の希望】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1143462252/
【光クラス】 聖剣伝説3 クラス4 【安泰】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説3 クラス3【万歳】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3 クラス2 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/

36 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/08(日) 14:39:46.63ID:2JCcsCyE
49スレ目のように本スレ重複スレ両方伸びたら過去スレのテンプレに両方載せるから無駄
こんな簡単な事もわからないのか?荒らしなのは明らかに不備でゴミなスレを本スレ扱いしようとする側のお前らだ
まぁ100%アンチだがな。無知にわかアンチの黒歴史は未来永劫俺達"証明者"によって晒される
帰ったら経歴&論破系のテンプレも貼る。ゴミに少しでも情けを掛けた自分が恥ずかしい

37名無しの挑戦状2018/04/08(日) 16:23:58.83ID:rATXbKaP
>>33
商売的な観点から見ると出さない理由がない
特に海外で発売してない3は海外需要が高すぎる

38名無しの挑戦状2018/04/08(日) 20:25:34.08ID:V53RIH3X
聖剣シリーズって海外需要高かったのか知らなかった

39名無しの挑戦状2018/04/08(日) 20:45:21.81ID:uhAbqkKt
本スレ行けや立て直した意味ないだろ

40名無しの挑戦状2018/04/08(日) 22:02:40.25ID:FWc0nTmH
立て直しつーてもここ放置してスレ落ちないしだらだらと使われ続けるしかないだろ
ログマスやアンチローグ以外の奴からすりゃどっちも聖剣3スレだし

41名無しの挑戦状2018/04/09(月) 04:45:02.96ID:FQVKjI3d
ここはアンチが自分で建てた隔離病棟扱いにすればいいから全員で本スレに行けばいい
まあ本スレにもゴミ投げつけてきてるけどそれはそれでこいつが気違いっていう証明にしかならんから無問題

42 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/09(月) 06:07:12.34ID:LCeSV6u+
>>40
それでいいぞ。無知にわかアンチによって不備オンリーなスレが立った結果重複したという事実を持って、な
どちらが先に立ったか、は関係ない。俺が不備のないスレを先に立てても無知にわかアンチは後から不備だらけのスレを立てるからな
気に入らないというだけで好き勝手やってるのは俺達じゃなくてお前らって事なんだよ。勉強になったか?
これは今までに何度も起きてる。そして不備を修復する形で俺が両スレを出来るだけ同じにしてやってる

43名無しの挑戦状2018/04/09(月) 06:57:06.44ID:Jf0VFpK8
どっちのスレも気持ち悪いレス連投されててどっちが本スレかわからん

44名無しの挑戦状2018/04/09(月) 07:42:53.70ID:8ftbpf7D
まあ好きな方使えばいいんじゃない

45名無しの挑戦状2018/04/09(月) 07:56:59.47ID:ZAJnOi4v
こっちとあっちって何が違うの?
別にワッチョイとかじゃないし

46名無しの挑戦状2018/04/09(月) 08:02:40.23ID:9JkoaKwd
俺もどっちか知らんが、とりあえずスレタイがまともで妙なテンプレ()のないこっち開いてるわ

47名無しの挑戦状2018/04/09(月) 08:14:29.45ID:v8WqWETD
向こうはローグマンが住んでるからな。
こっちにも来るかww

48 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/09(月) 08:15:31.05ID:LCeSV6u+
こっちにも貼ってやろうか?ゴミランクと同じように

49名無しの挑戦状2018/04/09(月) 08:24:21.75ID:F1pW/yI3
そーいやリメイク2はグラフィック叩きの声が多かったようだけど3リメイクもあんなもんでいいのかな?
俺は3D化してくれればああいうグラでも別に構わないんだけどとにかく中身を充実して欲しい派
2リメイクはリメイクの割に追加要素がかなり少なかったのが残念で、3ではブラックラビ部屋増やすだけじゃなくて追加ダンジョンくらい欲しいな
追加プレイアブルや追加クラスはゲーム性が根底から変わりそうだから別にいらないけど

50名無しの挑戦状2018/04/09(月) 12:18:48.16ID:bLHNLqA5
かなり贅沢言ってクラス毎に設定画描いてそれをグラフィックに反映してほしい
防具はいいけど武器は反映してほしい
クラス3になれる時期をもうちょい早めてほしい

51名無しの挑戦状2018/04/09(月) 17:51:38.52ID:c1d7e5JT
SFCのステータス画面クラス絵からすると
クラス2はクラス1のテクスチャ貼り替えでクラス3は独自のモデリング用意する感じに最低でもして欲しいわ
それが金や技術の都合とかで出来ないなら3D化の甲斐がないから追加要素ありリマスターでいいよ

52名無しの挑戦状2018/04/09(月) 18:30:03.17ID:8ftbpf7D
今の技術だとリングコマンドを各キャラ中心に展開させることすら出来てないからなぁ
3Dにすると難易度が増すんだろうけど

53名無しの挑戦状2018/04/10(火) 02:05:29.41ID:W9kO/7/f
>>50
クラス3の条件は神獣を倒したあとのタイミングで良いと思う
そのあとのダンジョンが闇の神獣と本拠地と聖地しかないのが問題でさ

敵の幹部戦をもっとバラけさせて一人ずつダンジョン用意するとかすれば
遊び場が増えて良いんじゃないかなぁ
あとクリア後の隠しダンジョンね

54名無しの挑戦状2018/04/11(水) 22:45:57.69ID:KsWioy2N
TASの動画見れば最強の組み合わせについて何か分かるんじゃないかと思って見たら
クラス2で終わっててケヴィンが強いというだけで何の参考にもならんかった

55 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/11(水) 23:12:45.77ID:7Bxu4vDw
通しで攻撃効率が高いのは間違いなくケヴィンだ。防御性能は一長一短
HPが高いかわりにリロードキャンセル式ティンクルバリアが唯一使えない
ゆとり仕様だな

そして最終的に影を見せるのが対本拠地雑魚全体対象戦
特に中枢迄のダークロード&奥部イビルシャーマン×グレートデーモンを含むPT
もしくは他所全域で出現するプチドラゾンビ
データを残すならここらへんで効率的かつ安全に突破出来る戦術を組むべく仲間を選ぶといい

まぁ大体オーラウェイブ系の連携があればストレスフリーにはなるな
望むならあらゆる組み合わせを教えてやるぞ

56名無しの挑戦状2018/04/11(水) 23:20:22.39ID:KsWioy2N
>>55
んじゃ少し変わった事聞くけど
クラス2でクリアするとしたらどの組合せ選ぶ?
アイテムも取れる物フル稼働でレベル37までに終えるつもりって条件
光闇どっちかは知らんけどケヴィンは確定であと二人ってなるのは分かる

57 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/11(水) 23:32:35.13ID:7Bxu4vDw
別に変わった事じゃねぇだろ

完全に好き嫌い抜きで楽するなら
バシュカー・プリーステス・ルーンメイデンだと思うぞ
何の捻りもなく言うまでもない戦術にしかならんってレベルだが
竜穴に行きたいならグラディエーター・エンチャントレス・ルーンメイデンとか

58名無しの挑戦状2018/04/11(水) 23:51:24.96ID:KsWioy2N
>>57
ぱっとしないなあ、まあ動画も捻りもなく殴ってるだけだったし誰がやってもこうなるか
ただ俺なら金狼の魂が取れるからモンクだな、あとアンジェラは入れない
自分でやらないと分かんない事ってあるから今度一回考えてやってみようかな、おやすみ

59 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/12(木) 00:48:47.62ID:EHBHFa2V
>金狼の魂
こっちも好き嫌いありなら全体対象必殺でねじ伏せるレンジャー操作一択だけどな
今なら本拠地の反撃来るフロアと来ないフロアでの使い分けも完璧だ
で、こいつが居たら他の仲間の物攻ほぼ要らんから魔法に極振りする
そう。ホークアイ・アンジェラ・シャルロット
対ダークロード開幕セイバー100%回避PTはこうして誕生した

60名無しの挑戦状2018/04/12(木) 22:17:06.69ID:pQ1uORfA
レベル37って相当な低レベルだけど、本当にクリアできるんかね?
まあボス叩くだけならバグケヴィン(クラス1)とリロードキャンセルでどうとでもなるけど

61名無しの挑戦状2018/04/12(木) 23:00:01.55ID:LBTlflMv
>>60
簡単なゲームだから聖剣3好きなら出来る様にしたいスタイルだな
目標は20時間以内、こんぐらいなら人間でも何とかなると思うよ

62名無しの挑戦状2018/04/13(金) 04:08:27.90ID:cqtxyWAv
このスレの攻略勢の人はクリアタイムどれぐらいなんだろ?

63 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/13(金) 08:24:55.73ID:QhC1n5zb
>>62
182 名無しの挑戦状 sage 2017/06/18(日) 22:21:35.01 ID:6psC22Nz
一応10年以上前に上げた動画だがダークキャッスル踏破28分くらいだな。試し尽くした最短で23分(ボディチェンジあり)だ
最初から最後まではやってない。まぁ、俺が見付け出したリロードキャンセルでお前らが頑張ればいい事だな





定期的に訊かれるが俺達はクラス3専攻って感じになるな
因みに今はボディチェンジあり23分台が更新され、ボ デ ィ チ ェ ン ジ な し で22分台になった
野郎3人じゃない。最弱扱いされもしたホークアイ・アンジェラ・シャルロットで22分
(ローグ・グランデヴィナ・ビショップ)だ。もうすぐ動画を上げる予定

"ダークキャッスルリベンジ"。アンチヘイト全開MADで、な!

64名無しの挑戦状2018/04/13(金) 15:31:36.44ID:lTgcgvin
クラス3で遊べる期間が短すぎるのが勿体ない
全国神獣巡り時点ぐらいでクラスチェンジするバランスにして欲しい所
それか追加ダンジョンかイベントを入れてクラス3の期間を増やすかのどっちかで
ファンとしては後者の方がボリューム増えるから嬉しいな、無論新約みたいな余計な改変イベントにならなければ前提だけど

65名無しの挑戦状2018/04/13(金) 17:15:47.33ID:U6WUrh9F
クラス3の遅さは別にいいわ
ただでさえヌルい難易度が更にヌルくなるし

66名無しの挑戦状2018/04/13(金) 17:37:10.21ID:PSJ1hl1Y
???の種もいらねーよな

67名無しの挑戦状2018/04/13(金) 18:25:20.42ID:lTgcgvin
>>65
やっぱりクラス3になるタイミング早めるんじゃなくて、クラス3の難易度にふさわしい追加ダンジョン用意するのが一番いいよな
ゲームバランス変えてしまうとFF4リメイクのような批判出てしまうからね、オリジナルと同じようにやりたい奴は追加ダンジョン無視すればいいだけだし

68名無しの挑戦状2018/04/16(月) 08:00:17.64ID:C7ejtWXm
とはいっても単にHP高いだけの雑魚とか出されても困る
デーモンHP820とか出てきたらヴァナディースとかオーラ戦術が瓦解するし

69名無しの挑戦状2018/04/16(月) 10:40:23.13ID:SWIasU2H
そのデーモンてそんな固執する対象か
まずクリティカルの実装だろ
そしてそれを考慮してない時点でお粗末
そんな脆いものに縋ってるようではまだまだ

70名無しの挑戦状2018/04/16(月) 10:48:41.03ID:C7ejtWXm
クリティカルなんて存在しないものを妄想するよりもエナボに適当な効果付けるほうが手っ取り早い定期

71名無しの挑戦状2018/04/16(月) 11:14:51.98ID:C7ejtWXm
アンチローグの「クリティカル実装」という儚い妄想はいつになったら実現するんだろうなぁ…
switch版でも実装されなかったんだからもう絶望的でしょ
いい加減現実を見なよ

72 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 11:20:07.35ID:VpZcJ26z
固執しなければならないとしたらデーモンでもなくクリティカルでもなくローグマスターでもなく先ずお前自身の操作テクだ
逆に固執しないならA連打だけやってろ。そして元々その内容程度で納得しちゃうゴミが仕様を叩くな図々しい

73名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:20:23.59ID:jXZyhJbe
>>71
いやいや、移植はされたんだから残る可能性ははリメイクのみだろ
その話をしてたんじゃないのか
小学生の算数みたいな対策で困りますアピールとかみっともないんだよ
そんなに難しい内容に見えるか?貧乏臭いんだよ

74名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:27:09.17ID:C7ejtWXm
「リメイク版の話はレゲー板ではなく別の板でしてください」の一言で終了だなw

75名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:27:47.47ID:jXZyhJbe
リメイクされる以上はクリティカルと謳っているものを改修しないわけがない

>>72
ローグマスター?誰の事だよアイドル気取りの自惚れ中学生
糞コテがやる事は想像がつくな
自分の巣へ帰れよ本スレなんだろ?
スレ乱立しといて無責任なやつだな

76 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 12:32:44.93ID:VpZcJ26z
A連打戦術()しか想像付かなかったからって数多くのテクニックを編み出したローグ使いを逆恨みするなよな。下 手 糞

77 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 12:39:01.35ID:VpZcJ26z
ゲームも下手糞。スレ立ても下手糞。中身ゼロな書き込み。文句オンリー
ああ神様(泣)どうしてこんなゴミが生まれて来てしまったのでしょう????

78名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:43:41.80ID:C7ejtWXm
改修しないわけがないとか言われても本当にクリティカルが実装されるとは限らんし、
改修はされるだろうがシステム的に無いものを無理やり作るよりはエナボに何か実装したほうが作り手にとっては工数も負担も少ないのは事実だし

まあそもそもリメイク版はレゲーじゃないんで別板で話してくださいで終了だけどなw

79名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:45:33.52ID:xaJhQ+++
別にクリティカル実装していいだろ、そこまで執拗にクリティカル否定する意味は無い
それ相応のゲームバランスに改修出来ればいいんだから、出来ないなら言うようにテキトーな効果付けるでいいんだし
てかコレクションはベタ移植が基本コンセプトだったんだから実装されなくて当たり前だ
ブラックラビすら改善しなかったんだから

80名無しの挑戦状2018/04/16(月) 12:52:01.22ID:jXZyhJbe
>>77
ゴミは糞コテ

アジトなら見えない場所に作れよな
啖呵切っといて結局他スレ出張荒らしの真性構って君
コテ外れない限り所詮自惚れ小者

81 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 13:57:01.55ID:VpZcJ26z
NG登録目当ての奴にコテ付けろとも言われてたからその理屈は通らんな
自分が構われないからって妬むなよ。実際何人ものプレイヤーに構われて結構忙しいんだ俺は
お前=アンチローグ以上のゴミはどこを探しても居ないでとっくの昔からFA

82名無しの挑戦状2018/04/16(月) 15:07:27.65ID:C7ejtWXm
実装していいだろとか頑なに否定するなとか言われても現に実装されてないし、
クリティカル自体がどういう仕様で実装されるかも分からないし、
仮に現在の聖剣3にそのままクリティカル実装されたとしても、長ったらしく含み針もごもご口に含んでる間に
クリティカルぼこすか喰らいまくる理不尽ゲーにしかならないけどお前それでいいの?って話にしかならんし

何よりリメイク版で実装されたところでそれはリメイク版の話でしかないので別板で話してくださいとしかならんしw

83名無しの挑戦状2018/04/16(月) 15:18:58.28ID:ab7c5jEV
>>82
ならHPを上げるなとかうわ言垂れるな初めから
自分から話題振っといて突っ込まれるとすり替え逃走とか(笑)
内容が幼稚なら空気も読めないか
半年ROMれ、な?

84名無しの挑戦状2018/04/16(月) 15:26:22.95ID:BGlucPFb
てか実装されてもいない物云々言い出したら
>長ったらしく含み針もごもご口に含んでる間にクリティカルぼこすか喰らいまくる理不尽ゲーにしかならない
これもホントにそうなるか分からないと反論されて終わるぞ

バランス調整神ってればクリティカル実装して尚且つ違和感なく出来る可能性はある
勿論それも理不尽ゲーになると妄想してるお前と同じで、妄想だけどな

85 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 15:29:07.46ID:VpZcJ26z
実際に起こってもない妄想でここまでいがみ合えるんだから人間は凄いな

86名無しの挑戦状2018/04/16(月) 16:30:35.47ID:C7ejtWXm
>>83
突然わきだす単発君
お前は半年以前にsage覚えるまでROMれ、な?

87名無しの挑戦状2018/04/16(月) 17:37:33.93ID:03cc9RUo
>>86
お前こそコテ付けるなら統一すれば?
ふくみ針がどうとか特定クラスを妬んでケチつけるのがそこの糞コテだから行動がバレバレ
コテを見せといて裏ではちゃっかり名無しで擁護したり被害を装ったり、忙しく動き回ってる糞鼠

88名無しの挑戦状2018/04/16(月) 17:53:14.21ID:BGlucPFb
てかリメイクは別スレでどうぞと言ってる奴もおかしくないか
聖剣3単独のスレって重複含めるとここしかないから、ここでリメイクの妄想垂れ流すのは別にスレチじゃない
どうしてもリメイクの話題追い出したいならロマサガ3のようにリメイク専用のスレ立てればいいと思うよ、ロマ3と違って過疎ってるから誰もやらないけど

89名無しの挑戦状2018/04/16(月) 17:58:16.10ID:ywrcDsoH
前スレだかで出てたすばやさが攻撃速度に影響与える調整になったらホークアイの爽快感上がりそうでいいなぁ

90 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 17:59:47.12ID:VpZcJ26z
十数年間維持されて来た"崇高なる糞スレ"を汚すのは誰だ?てなもんw
糞スレで何真面目振ってんだって話。筋の通ったテンプレとか不備のない>>1
こんな程度の簡単な事もままならない奴が。図々しいんだよ
最低限押さえるとこ押さえてから言え

91名無しの挑戦状2018/04/16(月) 18:10:37.56ID:C7ejtWXm
>>87
お前こそIDくらい統一すれば?
総合スレでIDコロコロ変えてワッチョイで即バレして速攻NGぶち込まれたのもう忘れたの?
そして結局はくそねずみとか相手を罵倒にかからないとまともにしゃべることも出来ない
スレ立てした本人に言うのもちょっと気が引けるけど、もう2ちゃん閲覧するのやめたら?
架空の最強キャラ「ケビィン」を崇め奉る作業に戻ったほうが良いよ

ああそうそう、ふくみ針の件は単に事実を指摘しただけで妬みでもケチでもないのであしからず

92名無しの挑戦状2018/04/16(月) 18:44:15.17ID:03cc9RUo
結局スレ乗っ取りログマス

93名無しの挑戦状2018/04/16(月) 18:52:54.81ID:Wwc9BJDb
このスレ何で突然伸びてんのって思って上辿ってみたら
アンチローグって単語を使う名無しの人のレスが今日の最初か、へえー
まあ俺は今日特に話題無いから何でもいいけどね

94 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 19:21:22.64ID:VpZcJ26z
くだらん

95名無しの挑戦状2018/04/16(月) 20:58:35.02ID:C7ejtWXm
>>93
オーラ連携を指してそんな脆いものに縋るのは云々言ってるのは都合よくスルー

お里が知れますなぁ

96名無しの挑戦状2018/04/16(月) 21:15:40.49ID:VpZcJ26z
-ダークキャッスルリベンジ-

動画に載せるのに過去スレを1からすべてさらってるが、改めて

ゴ ミ の 価 値 観 ば か り だ な!!!!

詳細な性能差を把握出来てない無知が好き勝手言いたい放題!w
全部晒してやるからな。お前らはお前らが軽視した"ローグ"の功績によって
価値の無いプレイヤー。価値の無い存在へとなり下がる

罪なんぞ感じさせねぇよ。悲しむ事すら許されない絶望!
真のネガティブ!それを、ローグが、お前らに、味わわせてやる

97名無しの挑戦状2018/04/16(月) 22:05:26.01ID:V9wid+jt
鳥わすれてんぞオナマスwww

98 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/16(月) 22:24:15.48ID:VpZcJ26z
だから何だID一緒だろうが。PCが酉入ってねぇだけだ
単発オンリーのお前とは格が違うんだよ格が
とでも言っておけばいいのか?

99名無しの挑戦状2018/04/17(火) 02:08:12.25ID:a4dZ1CsX
リメイク内容想像して雑談してた所で何故こんな変な流れになるんだよ
しかも突然リメイクはスレチってそりゃおかしいだろー

100名無しの挑戦状2018/04/17(火) 02:41:39.67ID:23VU7GEi
ナママス自分の巣を完走させなさい
乱立魔の呼び声返上しないと

101名無しの挑戦状2018/04/17(火) 02:59:26.49ID:LzjH2fZi
そういやリメイクは別スレでどうぞ君はロマサガ3のスレにも居るなあ
同じ奴が荒らしてるのかレゲー板はそういう老害気質なとこなのか

102名無しの挑戦状2018/04/17(火) 05:06:27.05ID:13CCkk71
「リメイクの内容を想像して語る」と「リメイクの内容を語る」の区別がついてないアフォが居ますね…
まあいつものアンチなのは明らかだけど
ローマに住んでて日本語不自由になっちゃったかな?w

103名無しの挑戦状2018/04/17(火) 07:23:54.32ID:xibzKSCU
ルール付けなら尚のこと自分が立てた巣でやりなさい
乱立魔荒らし魔埋め立て魔の三冠王さん

104名無しの挑戦状2018/04/17(火) 07:25:06.21ID:42pf6bU2
直後に死語まで使って老害ムーブそのものを投下していくとか
流石にネタだと思いたい

105 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/17(火) 08:01:17.08ID:cQOT/Xa1
全員単発。こっちのゴミスレ立てたのは間違いなくアンチだな
リメイクの話題や正規テンプレの否定は
このスレを伸ばす為のブラフという事だろう

アンチ扱いされたくないエキストラは本スレに来い
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1523126221/
A連打しか能のないアンチに騙されるなよ

106名無しの挑戦状2018/04/17(火) 10:02:01.45ID:LzjH2fZi
俺は単発じゃないよ
てかリメイクはスレチ扱いする人の方がどう考えてもおかしい、ロマ3スレでもスレチ言いまくってる奴は荒らし扱いされてる

107名無しの挑戦状2018/04/17(火) 10:08:56.53ID:11agXhO6
単発よりも連日赤IDのが恥ずかしいだろ普通
まあ聖剣3のプロを自認する人は全員>>105のスレだけでやるべきってのは同意

108名無しの挑戦状2018/04/17(火) 10:11:43.47ID:1Heqjj6f
本スレなんてスレタイで一目瞭然区別なんだけどなぁ
テンプレもイカ臭いし、さすがに新規でも間違えてレスまで付けないっしょ

自分から目立つことしといて周りからどう見られ思われてるか想像力足りなすぎ
だから学べROMれと
知恵遅れならご愁傷さま

109名無しの挑戦状2018/04/17(火) 10:14:33.06ID:1Heqjj6f
✕一目瞭然区別
○一目瞭然

戦闘以外の話だって皆したいだろ

110名無しの挑戦状2018/04/17(火) 10:22:56.10ID:CzOulqll
ホークアイの髪型とタイツ、アンジェラのハイレグ、リースの超ミニスカ?は古臭いのでいい感じに変えてほしい
特にホークアイは最初からワンダラーみたいな銀髪サラサラ髪でいいと思うんだが

111名無しの挑戦状2018/04/17(火) 11:49:04.95ID:SAcTm1DD
先に毒にも薬にもならないゴミアンケ貼る馬鹿を黙らせろ

112名無しの挑戦状2018/04/17(火) 12:40:42.61ID:ddzd1UZF
>>106
どこにでも湧くんだな自治厨って
まあコテ着けるぐらいだもん、我はスレ主だアイドルだ崇めよみたいな勘違いを起こすわな

113 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/17(火) 12:42:26.81ID:cQOT/Xa1
黙らせたいならそれこそ本スレに来い
以降まだこっちに書き込む奴は全員アンチと見なす
すべての話題は本スレでやれ

アンチと思われたい奴だけここに残れ

114名無しの挑戦状2018/04/17(火) 12:54:47.57ID:ddzd1UZF
そんな権限ないよね
仮にアンチと見なされた新規さんは満レスまでこいつに罵られ続けるのか?
どちらを本物と取るか、書き込むかはそいつらの自由さね
丸わかりだけどね
まあどちらを本物と取るかは

115名無しの挑戦状2018/04/17(火) 13:01:54.58ID:42pf6bU2
別にリメイクの話したっていいはずだよな
流れが早い板でもないんだし

116 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/17(火) 13:05:51.80ID:P1Kvqvo2
>>108
>本スレなんてスレタイで一目瞭然区別なんだけどなぁ
>テンプレもイカ臭いし、さすがに新規でも間違えてレスまで付けないっしょ
この発想がアンチの証明。テンプレは元々裏技ありき
従来のものから正当な進化を遂げているだけ
当然反論があるならいつでも受け付ける

反論放棄&掲載否定=ここを本スレ認定=アンチ

他の内容も充実している向こうが本スレという事だ
このゴミスレは既にある程度レスが伸びているが
アンチの自演だから騙されるなよ。イカ臭いも糞スレもない
こっちには中身が全くない。中身がない方を本スレとしたい=アンチ

つまりどう転がっても向こうが本スレという事にしかならない


ゴミスレ支持する奴に権限なんかある訳ないだろ
本 ス レ は 向 こ う な の だ か ら

そして権限などなくてもアンチには関係ない
元々権限があるかのように振る舞うゴミ

すべてにおいて、騙されるなよエキストラ

117名無しの挑戦状2018/04/17(火) 13:55:31.72ID:7QsY1Ey2
なら本スレとやらでやってろよ
鳥あり鳥なしでしこしこと

118名無しの挑戦状2018/04/17(火) 13:58:13.71ID:ddzd1UZF
>>99
現状リメイク出てないんだから想像でいいじゃんね
2リメはアレだったがそれでも割と3リメ自体の可能性は期待できそうなんだし、盛り上げていいじゃん、どうぞだよ

119名無しの挑戦状2018/04/17(火) 15:14:56.87ID:1Heqjj6f
まだ発売日されてないリメイクの話を専用スレ立てろとか無茶だよな
発売されてないゲームタイトルでスレ立てするか普通?
何でもイチャモンつけて自治風吹かせたいだけだろ

120 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/17(火) 15:45:46.73ID:P1Kvqvo2
専用スレ立てろと言ったのは俺じゃないからな
好きにしろよアンチローグ

121名無しの挑戦状2018/04/17(火) 18:51:59.85ID:bv9TVrJf
やらないだろ

誰かさんみたいに乱立魔になっちゃう
そして自分で立てたスレは責任持って完走な

122名無しの挑戦状2018/04/17(火) 20:51:18.59ID:r7WX9fr7
先にスレ立ったのこっちだし
向こうは何か変な形容詞ついてるし
どんなに内容が有用だとしても
特定の人が仕切ってるギスギスした場所ってイメージがするから
こっちでいいよ

123名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:02:21.59ID:qtsTzIT1
>>67
そうだね
クラス3時期を早めると調整とか作業増えるし
強くなりきったあとの追加なら文字通り足すだけだからシンプル
全ルートブラックラビだけでも嬉しいわ
隠しダンジョンなら神獣再戦とかもな

124名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:06:53.16ID:P1Kvqvo2
スレタイの事を言ってるなら過去スレ一覧を見ればわかる通りお前らが勝手に廃止しただけだ
どんなものにしたいかあるなら提案しろ。昔はそうしてたんだよ
ま、今不備のないスレ立てが出来るのは俺だけだから結局採用を決めるのはほぼ俺だけどな
アンチの自演がしつこいのでこれからここにもテンプレをすべて貼る
しかもコテを抜いて、だ。今後エキストラはどっちに行っても正当正確な情報を見なければならないという事だ

アンチを恨むんだな

125名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:08:27.68ID:P1Kvqvo2
過去スレ1

【ニンジャ】聖剣伝説3 part49【四天王】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1496934785/
重複:聖剣伝説3 part49 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1496996998/
聖剣伝説3 part48 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1490418899/
聖剣伝説3 47 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1461292667/
【完全荒らし】聖剣伝説3クラス46【アンチローグの本性】ttp://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/retro2/1378438600/
【にわかアンチローグに】聖剣伝説3クラス45【騙されるな】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/
【にわか「デュランは微妙」】聖剣伝説3クラス44【ドヤ顔】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1366564183/
【370から】聖剣伝説3クラス43【493へ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/
【Aボタン】聖剣伝説3クラス42【クラッシャー】http://kohada.2ch.net/retro2/kako/1356/13567/1356784844/
【真の害悪は】聖剣伝説3クラス41【強キャラ厨】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/
【ログマスの正体は】聖剣伝説3クラス40【フレイムカーン】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1347026745/
【ヨルムンガンド】聖剣伝説3クラス39【ダブルスペル】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/
【ダルヴィッシュ】聖剣伝説3クラス38【サエコウェイヴ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1329307662/
【ログマスVS】聖剣伝説3クラス37【アンチローグ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1325500877/
【弱者に】聖剣伝説3クラス36【掛ける言葉は無い】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324999655/
【アンチローグ】聖剣伝説3クラス35【撲滅運動実施中】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/
【ロードマスター】聖剣伝説3クラス34【ワンダララー】http://yuzuru.2ch.net/retro2/kako/1308/13085/1308593232/
【3クリファイス】聖剣伝説3クラス33【Part3】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1299606065
【目に見えぬ】聖剣伝説3クラス32【支配からの解放】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1290221093
【フレイムカーンは】聖剣伝説3クラス31【情けなオッパイ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1283925980
【収まらない】聖剣伝説3クラス30【クラスチェンジ戦争】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1271487239
【イーグル】聖剣伝説3クラス29【とぶ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260896880
【光と影の】聖剣伝説3クラス27(28)【ロードさん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1255522435/
【最弱が】聖剣伝説3クラス26(27)【最強へ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1247656206/
【火遁でも】聖剣伝説3クラス26【魔法防御ダウン】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1242178414/

126名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:08:56.78ID:P1Kvqvo2
過去スレ2

【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス25【ローグマスター】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1235650041/
【ドラマスに】聖剣伝説3クラス24【愛の手を】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1229453095
【船が】聖剣伝説3クラス23【出るぞおぉぉ!! 】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1222953548/
【フラミーの頭上で】聖剣伝説3クラス22【大地噴出剣】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1216138983/
【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1209975351/
【シルバー】聖剣伝説3クラス20【うダーツ】 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204973275/
【ローグ】聖剣伝説3クラス19【ギャラクシー】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1201910553/
【古代遺跡で】聖剣伝説3クラス18【ポト夫妻乱獲】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1198300111/
【カボチ】聖剣伝説クラス17【カボチカボチカボチ】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1194409186/
【二連】聖剣伝説3クラス16【デッドクラッシュ】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189588069/
【黒幕】聖剣伝説3クラス15【フェアリー】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1183798217/
【ダーツで】聖剣伝説3クラス14【ピコーンピコーン】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177859752/
【ヒヨコ戦士】聖剣伝説3クラス13【ウコッケイ】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1173672053/
【カボチカボチ】聖剣伝説3クラス12【カボチカボチ】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1170215424/
【あいさつがわりの】聖剣伝説3クラス11【分身斬】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1166753832/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス10【カウンターシステム】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1163293131/
【うだつが】聖剣伝説3クラス99【上がらない】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1158849886/
【デュエロスト】聖剣伝説3クラス8【マラディン】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1154707555/
【真の黒幕は】聖剣伝説3クラス7【フェアリー】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151582000/
【女王様は】聖剣伝説3クラス6【ツンデレ】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
【99%の運命】 聖剣伝説3クラス5 【1%の希望】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1143462252/
【光クラス】 聖剣伝説3 クラス4 【安泰】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説3 クラス3【万歳】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3 クラス2 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/

127名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:10:10.14ID:P1Kvqvo2
デュラン:デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態だがそれでも十分に高い。オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)や
      リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい

 【ナイト(光)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【グラディエーター(闇)】
  ・全体対象必殺旋風剣
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【パラディン(聖)】
  ・全体対象必殺閃光剣。オーラウェイブ&パワーアップと連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を使用すれば
   一部の攻撃魔法と連携を取っての封殺も可能
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし

 【ロード(天)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
  ・魔法陣斬は単体対象だが厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   ワンダラー&スターランサーと組めばピンポイントで封殺戦術の展開が可能
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
   デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取りサンダーボルト発動前にヒールライトの詠唱を開始すれば消費MP0
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【ソードマスター(冥)】
  ・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加え連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
   更にダークセイバーを確保出来れば○。パワーアップを併用出来れば◎
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率上昇
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(悪)】
  ・オーラウェイブ>パワーアップ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ。一撃致死ダメージで反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能=パワーアップすら不要
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

128名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:10:42.44ID:P1Kvqvo2
アンジェラ:敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見るが
       序盤から"同一パラメータ連続上昇制限解除"を最も成立させやすい為、仲間の能力を尖らせる事も得意
       ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
       どの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能

 【ソーサレス(光)】
  ・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの所要時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【デルヴァー(闇)】
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(聖)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・アークメイジより力&知性が1高く精神が1低い=汎用的(?)
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>>>>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせれば効果的

 【アークメイジ(天)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・グランデヴィナより力&知性が1低く精神が1高い=光属性に偏る、ポトの油使用時回復量が多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る

 【ルーンマスター(冥)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵を利用すれば必殺ゲージを少し溜められる
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・ルーンの書を量産出来る

 【メイガス(悪)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも無反撃が実現する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近でのお手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&消費MP0で済み利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る

129名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:11:22.39ID:P1Kvqvo2
ケヴィン:投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く
      クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も。阿修羅拳は移動距離が長く
      2ヒットさせやすい。よって他の仲間の必殺技を使用しない設定にしておき、ケヴィンに追従させ
      必殺ゲージをケヴィンに吸わせれば更に攻撃効率を上げる事が可能という事が言える
      リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
      物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
      仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる

 【モンク(光)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可

 【バシュカー(闇)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【ゴッドハンド(聖)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければより効率を発揮する
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・ヒールライト(単)は複合詠唱キャンセルで連続発動すれば隙を減らせる為、同じくヒールライト(単)を使うパラディンとも相性が良い
  ・銀狼の魂は強力、活用すべし

 【ウォーリアモンク(天)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
  ・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ムーンセイバーと色々器用
  ・物理攻撃力がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし

 【デスハンド(冥)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
  ・エナジーボール(単)はバグで効果が無い
  ・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(悪)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
  ・魔狼の魂(全体対象)も強力。活用すべし

130名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:12:25.32ID:P1Kvqvo2
次シャルロット(埋め立て扱い回避)

131名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:12:55.20ID:P1Kvqvo2
シャルロット:ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
        攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある

 【プリーステス(光)】
  ・ヒールライト(単・全)、ホーリーボール(単)、セイバー4種(単)習得
  ・「ボス戦での属性付与は闇市のツメで十分」「雑魚戦でセイバー使う位なら回復にまわせ」
   →金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突け、ヒット率も上げられる旨味

 【エンチャントレス(闇)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい

 【ビショップ(聖)】
  ・ターンアンデッド(全)はミラージュパレスと非常に相性が良い。主人公がシャルロットorケヴィンなら本領発揮
   全体対象連携後の敵イビルシャーマンや敵ネクロマンサーの反撃ヒールライトをアンデッドに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
  ・最大回復量ヒールライト(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
  ・最大ダメージホーリーボール(単)。セイントセイバー(単)。マジックシールド(単)等、光属性魔法のレパートリーに富む

 【セージ(天)】
  ・最大ダメージセイントビーム(単)、魔法連携に便利なホーリーボール(単・全)
   分身斬→ホーリーボール(全)や、アークメイジとのホーリーボール(全)×2等、対ダークキャッスル奥部で猛威
   上記のように各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能になる場面も
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

 【ネクロマンサー(冥)】
  ・ブラックカース(単)で鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(悪)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)はダメージが高く、次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合
   敵イビルシャーマンやダークロード等へも最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
   主力にする場合、反撃の痛い敵はデーモンブレスの時点で致死へ至らしめるよう事前にダメージを調整したり
   魔法防御がダウンした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
   魔法効果もダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

132名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:13:54.07ID:P1Kvqvo2
次ホークアイ(埋め立て扱い回避)

133名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:17:34.51ID:00iPaJrn
次PCから

134名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:20:28.59ID:00iPaJrn
ホークアイ:一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
       光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

 【レンジャー(光)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早い段階で力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い

 【ニンジャ(闇)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止

 【ワンダラー(聖)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(天)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツで反撃大噴が厄介なダークロードを最速封殺可
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

 【ニンジャマスター(冥)】
  ・雷神(全)詠唱→真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)→雷神(全)発動で
   Lv.48グレートデーモン致死(グレートデーモン不在なら手裏剣(全)で節約も可)。対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は本拠地トップレベル
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳、アンティマジック(単)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(悪)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺が高効率
  ・ホーリーボール(全)詠唱→分身斬→ホーリーボール(全)発動の低燃費連携のみでLv.48グレートデーモン致死
   対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威。グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップを確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

135名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:21:29.77ID:00iPaJrn
リース:旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
     通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
     全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

 【ワルキューレ(光)】
  ・全体対象必殺真空波動槍
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ルーンメイデン(闇)】
  ・全体対象必殺飛天槍
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウンはボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う

 【ヴァナディース(聖)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺
  ・オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
   フレイア(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱キャンセルの連携として
   ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮

 【スターランサー(天)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・開幕オーラウェイブ→パワーアップ→CP真空波動槍で聖域のシェイプシフター殲滅可
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

 【ドラゴンマスター(冥)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどのイビルシャーマン&ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペル(レインボーダスト)と非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象必殺後次手としてのヨルムンガンドも可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(悪)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象必殺後次手としてのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ他、ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に致死ダメージを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   例:プロテクトダウン(全)→二連飛天槍。リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは無反撃
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

136名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:22:19.16ID:00iPaJrn
言語補足(暫定)

物理=相手の物理防御力でダメージが決まる攻撃
魔法=相手の魔法防御力でダメージが決まる攻撃
直接=避けられなくもない一定範囲攻撃の総称(通常攻撃、Lv.1必殺、メタンガスブレス等)
間接=100%ヒットする攻撃の総称(魔法アイテム、飛道具、魔法、トラップ、合体飛道具、忍術、反則技、サンダーブレス等)

直接物理=避けられなくもない物理攻撃(通常攻撃、Lv.1必殺)
直接魔法=避けられなくもない魔法攻撃(メタンガスブレス等)
間接物理=100%ヒットする物理攻撃(Lv.2以上の必殺技)
間接魔法=100%ヒットする魔法攻撃(魔法アイテム、魔法)
間接物理魔法=100%ヒットする物理魔法攻撃(飛道具、トラップ、合体飛道具、反則技)

137名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:23:01.10ID:00iPaJrn
敵(ダークロード、他は未検証)によっては開幕と同時に魔法を詠唱したり技を発動する
これには各キャラ(クラスによる差は不確定)に固有の規定値があるらしく
それによって敵の種類毎に補正が掛かりフラグ率が変動しているようだ(暫定)

現在確認されているものは以下

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率0%
  デュラン(パラディン、ロード、デュエリスト、他未検証)
  ケヴィン(ゴッドハンド、他未検証)

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率2%
  リース(ヴァナディース、他未検証)

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率100%
  ホークアイ(ローグ、他未検証)
  アンジェラ(グランデヴィナ、他未検証)
  シャルロット(ビショップ、他未検証)

大部分の回避率は開幕時の1P操作キャラに依存しているが
回避率の高いキャラが1P操作でもPT内に回避率の低いキャラが居ると
若干回避率が下がってしまう。例として

ローグ(回避率100%)・グランデヴィナ(回避率100%)・ビショップ(回避率100%)のPTで
1P操作キャラがローグの場合はダークロード開幕詠唱を100%回避するが
ローグ(回避率100%)・ゴッドハンド(回避率0%)・グランデヴィナ(回避率100%)のPTは
1P操作キャラがローグの場合でもダークロード開幕詠唱回避率95〜96%


以上の検証だけでデュラン&ケヴィン&リースが不利と決定付けるのは早い
何故なら敵もキャラに対して異なる補正値を持っている可能性
(=ダークロード以外の敵は逆にホークアイやアンジェラに対してのみ開幕詠唱する)があるかもしれないし
更には開幕100%回避不能な事を利用した戦術も組める可能性があるからだ
(詠唱が長い技を発動前に潰せる場合、物理ダメージをも受けずに済む等)
進展があり次第更新が必要な内容と言える

138名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:23:49.87ID:00iPaJrn
画面暗転演出全体対象必殺技性能詳細

 画面暗転停止を伴う必殺技には単体対象全体対象以外にも隠れた性能差が存在する


−割込型−

 利点:敵の技詠唱に対して割り込んで使用し致死ダメージを与えれば発動を防げる=二連必殺と高相性
 欠点:他の技と連携させようとすると隙間が空く。その間に敵が画面外へ吹っ飛ぶとターゲッティングが外れてしまう

  飛燕投・真空波動槍・飛天槍・大地噴出剣・光弾槍が該当
  リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺が非常に高効率


−連携型−

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)

  旋風剣・旋風脚・真空剣・白虎衝撃波・朱雀飛天の舞(?)・青龍殺陣拳(?)・分身斬が該当
  上記必殺技を使用するキャラクラスをリーダーとして
  次の仲間(並びで言う次の順番)に連携する技を有したキャラクラスを加入させておけば
  次手技詠唱>必殺発動>必殺演出中リーダーチェンジボタンホールド
  >必殺演出終了後最速リーダーチェンジ>次手技発動>リーダーフィニッシュ式反撃回避成立
  (次手技キャラクラスが光ホークかアンジェラなら次手技演出中からリングコマンドボタンホールドにてリング開閉式反撃回避も成立)
  と、する事が可能。更にこの次手技担当のキャラを事前にちびっ子ハンマーでコロボックル化しておけば
  元々少ない隙間が更に狭められ致死ダメージの敵からの反撃をほぼ100%回避可能
  =連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避
  (レベルアップフラグを踏むとリーダーチェンジ出来ずに反撃される確率が若干上がってしまう)

  戦術例1:ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドのローテーションで
  ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >雷神の術(全)詠唱>真空剣発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>雷神の術(全)発動

  戦術例2:ゴッドハンド・ナイトブレード・セージのローテーションで
  ナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>セージ対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >ホーリーボール(全)詠唱>分身斬発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>ホーリーボール(全)発動


  補足になるが、閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
  基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
  その為、二連必殺低相性尚且つ連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避も不可
  逆に隙間が元々ある事でレベルアップフラグを踏んでも安定してリーダーチェンジ出来る為
  次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避か
  そこからのリング開閉式反撃回避は他の必殺技の組み合わせよりむしろ有効。他にもオーラパワー連携による
  一撃致死反撃回避は従来通り可能な為、相性のいいキャラクラスは若干劣るものの一長一短と言えるだろう


 本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアは以下

  ドラゴンズホール:全フロア(=リング開閉式反撃回避不要)
  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

 基本的に上記フロア以外はリーダーフィニッシュ一撃致死、リング開閉式、連携型必殺×コロボックル魔法式
 いずれかの反撃回避戦術が必要となる

139名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:32:04.97ID:zhCOG9yM
追加するにしてもストーリーの整合性とか問題出てきそう
それともクリア後のエキストラダンジョン?

140 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/17(火) 21:34:14.32ID:P1Kvqvo2
さぁ、これでアンチですらここに居座る理由はなくなった
そして49スレ目同様今後過去スレにはこっちと向こう両方を掲載する
これでもまだ自演が楽しめるか?

ローグによるダークキャッスルTAの最終動画も続々と準備が整いつつある
お前らは認識するしかないんだよ。ローグの強さとアンチの恥
その両方を、な

141名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:34:23.71ID:qtsTzIT1
>>50
グラ反映はちょっと贅沢だけど、せめてカラーエディットだよな
性能良くても色イマイチとかあるし

ほか良く挙がる話題は「最終的には6人から3人自由編制」だね
さすがに主人公は変えちゃいけないけど(敵勢力の黒幕の件もあるし)
クラスチェンジも1度目の分岐は引き返せなくていいから2度目の冥悪くらいは気分で変えれても良いと思う
あんまり許すと周回の旨味が無くなるけどね

142名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:42:30.45ID:bv9TVrJf
>>139
会話イベントなんかは要らないんじゃないかな?次元の狭間的な

エキストラダンジョンとなると余計DQの馬車みたく自由編成も欲しくなるなぁ
本編ラスダン前もしくはクリア記録あるファイルからなら入れるとか
まず各キャラの番外わらしべイベント発生、お使い満たしてエキストラダンジョン内のみ誘えるようになるとかさ

143名無しの挑戦状2018/04/17(火) 21:47:16.38ID:11agXhO6
追加ダンジョンでもアイテム使用不可みたいな制限物は俺はあんま欲しくないなあ
楽しいダンジョンはやりたいけど修行みたいなダンジョンはあまり欲しくない
とりあえず最低限ブラックラビはどこ行っても戦えるようにしてほしい。ここだけは命令

144名無しの挑戦状2018/04/17(火) 22:08:21.63ID:zhCOG9yM
そもそもが編成変えて何度もやり直す前提と思われるゲームだからね
あんまりやり込みダンジョン的なのは合わなさそう

145名無しの挑戦状2018/04/17(火) 23:20:43.38ID:JM24Z8WX
選んだ主人公で本拠地&ラスボス決定はそのままでパーティは6人いつでも自由に編成とかでいいな

146名無しの挑戦状2018/04/17(火) 23:32:05.03ID:11agXhO6
ヌルゲーマーなので氷壁の迷宮のソードマスターと月読みの塔のブラッディーウルフを撤去して欲しい

147名無しの挑戦状2018/04/18(水) 00:24:21.38ID:JEuPQ8Cz
>>118
むしろ2リメイクの出来を見て期待が高まった派
新約みたいな糞改悪は無さそうだし、慌ててて出さずロマ3リマスターのようにじっくりと時間かければバグも取れるだろうし行けそうな気がする

148名無しの挑戦状2018/04/18(水) 00:30:34.38ID:JEuPQ8Cz
>>145
パーティ編成自由は良くて追加ダンジョン限定の機能にとどめて欲しい
シナリオ中も自由に変えれると原作となんか違う感じになる気が
元はキャラを何度も変えて周回するのが楽しいゲームだから、あまり至れり尽くせりにして欲しくない

149名無しの挑戦状2018/04/18(水) 01:45:20.69ID:duYGPRte
隠し言うてもガチガチなのは求めてないんだなみんな
そこんとこはブララビ先輩が補ってくれればいいかw

ルイーダの酒場で「遊び人はシャレのつもりで連れていけ」なる名言があったけど、ほんとそれぐらいでいいんだろうな
アンジェラにウサ耳付けて連れ回すだけでもいいや

150名無しの挑戦状2018/04/18(水) 02:00:09.37ID:tbwt8M5U
>>141
今時カラーエディットで済ますとリースたんのフェンリル衣装見れなくなるだろ!
3D化するなら余計手抜き臭が強くなる
カラーエディットで済ますつもりなら3D化は諦めて2Dリメイクかリマスターにしとけ、それでもオクトパス以下の手抜きクソグラと言われるだろうがな
オクトパスはちゃんとサブジョブ変更でドットのグラが変化する

>>149
衣装変更はリメイクの醍醐味だからDLCかエクストラクリア特典で色々衣装配ってほしいわ
当然タイガービキニはプリムの流用&おっぱいの微調整等で来るだろ

151名無しの挑戦状2018/04/18(水) 12:47:59.36ID:ZJSXCpq3
>>150
まあ確かにある程度は忠実に再現して欲しいわな
スターランサーのようにステグラフィールドグラ共に青で揃えてるやつもあるんだけどな
フェンリルナイトは露出上げたサンタコスに見えなくもないし着替えは大歓迎

152名無しの挑戦状2018/04/20(金) 23:15:35.63ID:iGrasV9z
フェンリルナイトは外見大人気だよねw
性能的には全体デバフが出来るけどクセがある感じ
全体マインドダウンからの魔法ぶっぱとか
全体プロテクトダウン後にオーラ必殺とかが良い連携かな

153名無しの挑戦状2018/04/21(土) 00:31:59.12ID:jKWeJzIY
イラストは分かるけどフェンリルナイトはカラーが変だからゲーム内の方はあんまり選びたくないわ
スターランサー(金髪青鎧)>ドラゴンマスター(金髪鉄鎧)>ヴァナディース(黄金赤髪)>>>フェンリルナイト(赤鎧緑髪)ぐらい
あくまでカラー限定の話です

154名無しの挑戦状2018/04/21(土) 00:35:05.31ID:75WqCD4s
ゲーム内カラーの問題があるから是非リメイクではゲーム内もイラストと同じデザイン&カラーにして欲しいんだよな

155 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/21(土) 00:42:21.26ID:WlXZ+zjD
本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロア

  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

>>152
>全体プロテクトダウン後にオーラ必殺とかが良い連携
上記のフロア以外は基本的に一撃致死(ダウンがダメージの前に敵に掛かるとアウト)でないと
反撃もらうから注意だな。あとグレートデーモンに対してはダウン>デュエリ大噴でも致死ダメ取れないから
上記フロアでも反撃される。そもそも上記フロアに限っては二連大噴で基本無反撃確殺
つまり現状大噴と組み合わせたプロテクトダウンは
全フロアで反撃防止の機能をほぼ果たしてないって事になる
"クセがある感じ"っていうところの集大成的な話だな
その"感じ"を理論的にするとこういう説明になって来る

ナイブレ分身斬はフェンリル組みだとダウン被りだから基本ない
(有効だと思うなら組めばいい。組むなとは言ってない。思う思わないの話はしてない)として‥
残るはパラディン閃光剣とソドマス真空剣=両方共"連携型"必殺

−連携型−

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)


テンプレ引用だがこの欠点に引っ掛かって基本的に反撃確定となる
ここまでの理論でなら対本拠地雑魚戦でのオーラ絡みなプロテクトダウンは
ダメージ上がっても反撃防止としての機能は一切果たしてないって事になってしまう
ここまでは実績。そしてここから先はまだ試してないが
最近の革命に関連して一応予想しうる反撃回避戦術を書いておく

最有力候補:
オーラ詠唱>フェンリル対象ちびハン>オーラ発動>ラミアン詠唱>真空剣>ラミアン発動

もしかしたら出来るかも:
オーラ詠唱>フェンリル対象ちびハン>ソドマス対象セイバー詠唱>オーラ発動
セイバー発動>プロテクトダウン(全)詠唱>真空剣(セイバーによりダメージ1.1倍)>ダウン発動

テンプレにもある通り真空剣と分身斬は発動前にコロボックル化したキャラで次手の詠唱をしておくと
技演出終了後ほぼ隙間なく繋がる、というテクを利用するんだよ
これで初手と次手のインパクトがほぼ同時になる。真空剣>スリープフラワーで
反撃詠唱確定の雑魚もダメージと同時に眠らせられるという事は確認済
つまり下手するとプロテクトダウンと真空剣が同時扱いなら真空剣のダメージを上げつつ
反撃詠唱を1回分無かった事に出来るかもしれないという訳
無理な可能性は高いだろうが試す必要はある。無理ならラミアンでいいしな


以上だ

156名無しの挑戦状2018/04/21(土) 01:15:41.24ID:AZOaujMh
3Dには期待できないんだよなぁ
ドット絵のままでカラーだけ頑張ってくれるだけで嬉しい
あとクラスによって肌の色まで変わってるのは何なのw

157名無しの挑戦状2018/04/21(土) 01:19:46.29ID:75WqCD4s
>>156
オクトパストラベラー見る限りドットでもカラーパレット変更で終わらせずちゃんとグラ反映する事は出来ると見てる
だが外注だし別プロジェクトだからオクトパスのスタッフ使う事は出来んだろうしな
仮にオクトパス好評でスタッフを別プロジェクトにも使う決定するとしても、聖剣なんかに回すより新FF作ってくれた方がこの世のゲーマーには嬉しいだろうから
聖剣に高クオリティ2D期待するだけ無駄よ

158名無しの挑戦状2018/04/21(土) 09:25:02.97ID:jKWeJzIY
ゴッドハンドなのかデルヴィッシュなのか分からんイラストに答えが出るのか
あとついでにデスハンドは闇闇なのか闇光なのかも間違ってたなら直して出して欲しい
テストプレイの段階で指摘したやつが誰もいなかったのが不思議なレベルだぞあれ

159名無しの挑戦状2018/04/21(土) 09:58:44.09ID:vVxHQ8zA
聖剣2リメイクと全く同じバグ満載で出すでしょ
で、1、2、3合わせたリメイクコレクション発売

160名無しの挑戦状2018/04/21(土) 12:59:52.95ID:6ROB2VSU
よく考えてみると2リメイクぐらいの不満点なんてSFCの時代じゃわりと普通だったよな
3も2リメイク並みに色々と仕様の段階でお粗末だった、バグもヤバイくらい多くて海外任天堂で発売通らなかったと聞いた事ある
勿論今は2018年なんでその言い訳は通用しないけどね

161名無しの挑戦状2018/04/21(土) 13:38:11.96ID:38uXDlra
リングコマンドとか退化してる部分もあるんじゃなかった

162名無しの挑戦状2018/04/21(土) 15:38:16.21ID:VsnamZk8
なまじ3Dで装備真面目に再現されるとナイトブレードのマスク怖いぞ

163名無しの挑戦状2018/04/21(土) 16:07:15.64ID:75WqCD4s
MMOじゃないんだしさすがに装備してる防具やアクセサリまで反映はないだろ
2リメイクやドラクエリメイクがそうだから武器と専用の衣装反映以上の事はしない気がする

164名無しの挑戦状2018/04/21(土) 19:14:45.73ID:qxYrdBHt
でもそのぐらいないとリメイクの甲斐がないと思う
PS2時代ですら操作キャラ3人かつ装備変更でグラ代わるゲームがあったし

165名無しの挑戦状2018/04/21(土) 23:59:17.67ID:KznqnlKV
防具まで変わるとかなりキャラのイメージ変わるからな

166名無しの挑戦状2018/04/22(日) 14:04:52.17ID:YWUXaSLp
>>155
やっぱフェンリル使いにくいんだねえ

全体マインドダウンorラミアン→アンジェラ隕石落としでも
大概の敵を殲滅できるからコレで行くことにしたよ
スタランの方が使い勝手良いけど見た目はフェンリル好きなんで

167名無しの挑戦状2018/04/22(日) 14:16:05.07ID:q90CzaQo
リメイクでちゃんと公式絵のグラ反映されるならゲーム内でのフェンリルの評価も上がるんだけどなあ
スタランといい勝負になるだろ

168名無しの挑戦状2018/04/22(日) 14:27:49.39ID:Mu4Ozlyh
アンジェラがこの先生きのこるには

169名無しの挑戦状2018/04/22(日) 14:31:25.66ID:q90CzaQo
CEROを恐れずメイガスの衣装を再現出来れば大丈夫

170名無しの挑戦状2018/04/22(日) 14:53:07.52ID:YWUXaSLp
>>169
うむ
メイガスとフェンリルはエロくて好きだ

171名無しの挑戦状2018/04/22(日) 15:16:55.73ID:Va7hpld0
アンジェラというかコマンドから魔法使うキャラはAI設定で自動で使うようにしてくれないと
あと魔法使用中も画面停止もなしで

172名無しの挑戦状2018/04/22(日) 16:15:09.72ID:VmFF/qu8
個人的にはリング挟まずにボタンひとつのショートカット登録にして欲しいな

173名無しの挑戦状2018/04/22(日) 18:48:06.34ID:M5JYXd/6
リースのスターランサーとシャルロットのネクロマンサーにアイテムの手裏剣で何とかなるんだよなぁ…。
おまけにケヴィンでクリア時間の短縮化。

174 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/22(日) 19:29:54.21ID:FjGHkpfZ
はやくクリアしたいだけならクラス3になってたんじゃ遅い定期
で、低レベルクリアの闇リース採用もほぼ最適解

>>166
フィニッシャーはリーダーが基本だから覚えとけよ。極力反撃防ぎたいならな
戦闘に関して他でも何か不明な事があったらいつでも質問しに来い何でも答えてやる

175名無しの挑戦状2018/04/22(日) 19:34:44.87ID:Mu4Ozlyh
各クラスのメニュー画面の画像は見つけたけど
それ以外の時の画像(歩行グラ?)が見つからない

176 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/22(日) 20:08:00.97ID:FjGHkpfZ

177名無しの挑戦状2018/04/22(日) 20:40:17.90ID:Mu4Ozlyh
おーありがとう

似たカラーリングでパーティをまとめたかったがちょっと無理っぽいなあ

178名無しの挑戦状2018/04/23(月) 09:02:26.11ID:W6Iyjyo6
>>176
リースだけ画像多くて、やはりリース人気なんだな

179名無しの挑戦状2018/04/23(月) 09:20:52.12ID:G91eBZgc
グランディヴィナとビショップの色すごく好き
あと一人こういう系統がいればなあ

180名無しの挑戦状2018/04/23(月) 09:21:59.89ID:Unc1tgiv
ウォーリアモンク、ナイトブレード、スターランサーって最強の組み合わせとか言われてるが、実際プレイ動画で見てみるとしょっぱいな
沈黙させて殴って回復するだけだから見ててつまらんし、忍術の存在も忘れてるとかもうどうしようもない

181名無しの挑戦状2018/04/23(月) 09:33:06.07ID:NrbQOj6n
そこはゴッドハンドにするのがいいと思うよ
レベル39からすぐオーラウェイブ→ナイトブレードでゴリゴリ行ける様になる
回復なんざポトでやれ

182名無しの挑戦状2018/04/23(月) 10:30:26.54ID:VXbrG9Zs
>>180
脳死的にも盤石って意味だろ
まあ作品自体の難易度もアレだけど

183 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/23(月) 10:45:21.41ID:1Cu4i+Fn
テンプレ見ろよ。一昔前とは違うんだぞ
ナイブレ・セージ・ゴッハンで編成

1.ナイブレ対象オーラ>複合詠唱キャンセル含み針>二連分身斬(パワボル含む敵PTには単発分身斬)

2.ナイブレ対象オーラ詠唱>セージ対象ちびハン>オーラ発動>ホリボ(全)詠唱>分身斬>ホリボ発動

この2パターンで本拠地(竜穴には行けない)画面暗転時間停止系反撃ゼロ実現なはずだ
ウォリモン・ワンダラー・ヴァナとかゴッハン・ヴァナ・各種シャル
オーラパワー連携とヒールライト(全)の両立をコンセプトとしたPTの新機軸だな
今回のちびハン革命でナイブレは唯一の攻撃的死角だったオーラパワー連携のコンプレックスを克服したって事だ



そしてヒールライト(全)が不要ならもっと速く倒せるように出来るPT編成も可能だ
それは、ソドマス・ニンマス・ゴッハン

ソドマス対象オーラ詠唱>ニンマス対象ちびハン>オーラ発動>雷神(全)詠唱>真空剣>雷神発動
(パワボル含む敵PTには雷神を単体対象に変更。パワボルを対象から外す)

真空剣も雷神も演出が糞短い。しかも野郎3人
ニンジャマスターがナイトブレードの攻撃効率を凌駕する唯一のカードと見てる

184名無しの挑戦状2018/04/23(月) 13:21:34.46ID:46RQZI6O
>>181
ゴッドハンド人気ないのかね
オーラなんとかにしても画面止まるのが嫌な人には避けられるのかな

185名無しの挑戦状2018/04/23(月) 16:09:27.38ID:G91eBZgc
ホークアイ、アンジェラ、シャルロットです

186 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/23(月) 17:18:55.05ID:1Cu4i+Fn
    \   ∩─ー、    ====
      \/ ● 、_ `ヽ   ======
      / \( ●  ● |つ
      |   X_入__ノ   ミ   
       、 (_/   ノ /⌒l
       /\___ノ゙_/  /  =====
       〈         __ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

187名無しの挑戦状2018/04/23(月) 17:29:47.20ID:G91eBZgc
アンジェラ、うまく使いたいんだけどなあ
時間が止まるのは別に構わんのです

188名無しの挑戦状2018/04/23(月) 17:56:00.77ID:NrbQOj6n
>>187
マルドゥーク→ダブルスペル等と入力した後サハギンのウロコが基本なんじゃないか
ただこの戦法だとレベル43以降になるから俺はあんまり好きじゃないけど
もう有効に使う相手がいないからな

189名無しの挑戦状2018/04/23(月) 18:11:57.75ID:NrbQOj6n
よく考えたらホークアイ、アンジェラ、シャルロットか
含み針→ダブルスペル等入力でサハギンのウロコ、だな
中盤はシャルの知性上げてアンジェラの魔法入力の後すぐ魔法系コイン使えばアンジェラ中心ぽく見えるんじゃね
お金が中々貯まらなくなるという弱点はあるけど

190名無しの挑戦状2018/04/23(月) 19:13:13.85ID:G91eBZgc
ありがとう
ウロコと沈黙が重要かあ

191名無しの挑戦状2018/04/23(月) 19:32:13.64ID:8pMuTgbS
ケヴィンの場合はどのクラスに行っても使えますよってこと。

やった人ならお分かりなはず。

192 ◆vS1FTA1y8Csd 2018/04/23(月) 20:04:52.09ID:1Cu4i+Fn
>>191
30 ◆vS1FTA1y8Csd sage 2018/04/09(月) 07:40:29.46 ID:LCeSV6u+
多くの最強厨が元凶。ケヴィン主力としても他のキャラクラスがどれだけそのケヴィンをブーストさせられるかすらろくにわかってない
議論を試みても無駄。何故なら脳死の価値観は「A連打で速くないと強くない」だから
挙句ゴミランクの貼り逃げ。非論理オンリーな中傷。惰性の極み。怖がる事はない。お前ははじめから死んでいる


ここら辺の黒歴史をこいつらがこぞって最弱扱いしたローグの最速動画でもって嘲笑ってやるという事だ
野郎3人で抜けるような記録だとは思うがそれでも速過ぎて元々ローグを軽視していた奴が恐怖を覚えるには十分なものだろう

人は自分が快楽や平穏を得る為に平気で人を陥れる
逃れられないネガティブを経験して来た奴は俺以外にも沢山居るだろう

真実を知りたい奴は俺について来い

193名無しの挑戦状2018/04/23(月) 20:09:26.87ID:NrbQOj6n
>>190
余談になるけど沈黙が使えないうちは水とんがいいよ、主にダークロードとかのレベル3技対策だから
これで攻撃力下げとけば最悪大地噴出剣とか飛んできてもいきなり壊滅的被害を受ける可能性はほぼゼロになる

194名無しの挑戦状2018/04/23(月) 22:00:43.34ID:G91eBZgc
>>193
おーなるほど
いつもケビンでゴリゴリ押してたからバステとかすごく新鮮
バステとなるとアンジェラはルーンマスターにしても良いな

195名無しの挑戦状2018/04/23(月) 22:01:01.87ID:SeVbwW9d
>>182
脳死が脳死的に定石なんて思ってるわけないんだよなぁ
純粋に定石だと思ってるよ脳死なんだから

196名無しの挑戦状2018/04/24(火) 01:51:48.12ID:Y8SkGzEj
>>192
誰もついて来る気などない件
寂れた自分の巣でも磨いてろよ
結局寂しくて出張か情けない
まっ、糞コテなんてそんなもん

197名無しの挑戦状2018/04/24(火) 05:42:11.23ID:Af+2dMN9
41 ◆vS1FTA1y8Csd sage 2018/04/20(金) 20:49:52.92 ID:yi14krC6
既に向こうにも同じテンプレを載せた。>>1のリンク不備を残すのみだ
これで使い分ける意義はなくなった。本スレが研究者の隔離所という扱いを受けるならば
向こうはアンチの隔離所という扱いを受けて然るべきだろう
つまりエキストラはどちらにも書き込めないという事になってしまう
この結論が出た今でも尚、隔離だの使い分けだのと喚くプレイヤーは=アンチという式が成立する
くれぐれも騙されないようにな。好きに書き込んでいいんだぞ
もちろんその中にはアンチによるエキストラの成りすましや
俺達研究者がそれを暴くという事も含まれる。ただそれだけだ

198名無しの挑戦状2018/04/24(火) 07:08:46.06ID:0Yo8maIX
>>172
確かYボタンが空いてるはずだったんだよな
当時スーファミの性能では不可能だったのかな
パラディンの盾もあることだし、防御コマンドあってもいいよね

以前誰かが書いてたけど戦闘中は基本摺足(ただし自動防御)で、ダッシュもできるけどその間は無防備でダメージ増すとかもいい

さらに摺足自動防御とは別の通常防御ボタンも欲しいね
こちらは実行中全く動けないが自動防御よりもダメージカット率が増す
一部防具での防御は魔法ダメージにも抵抗力を発揮し、デュランの盾に関しては一定半径内の仲間をシールドでスッポリ包むとか

199名無しの挑戦状2018/04/24(火) 17:48:14.62ID:T+fYVomD
スーファミ時代はボタン全部使ってる状態で更に何か割り当てようとしたら同時押しでもやらないと無理だったからなあ

a攻撃
b必殺技
xリングコマンド
yメニュー画面呼び出し
LR一時的に仲間操作
スタート倉庫呼び出し
セレクト仲間切り替え

強いて言えばLRを他の操作に切り替えられたりしたら魔法ショートカットとか出来たかもしれんがスーファミでそこまでする余裕があったのかは分からんし
一応現行の据え置き機はスーファミよりボタンは増えてるからリメイクでその辺に期待ってところかね

200名無しの挑戦状2018/04/24(火) 20:23:20.30ID:yauLNWol
ショートカットというか技・魔法のキー割当はSFCじゃテイルズしか覚えがないな
その頃にショートカットっつー発想があったかどうかも疑問

201名無しの挑戦状2018/04/24(火) 20:24:32.21ID:5gfR6MNN
ドラクエの便利ボタンくらいかなーショートカットらしきもの思いつくの

202名無しの挑戦状2018/04/24(火) 22:05:40.45ID:EAaxj+Nh
風の回廊のボス前にクラスチェンジを目指すんです
山よりも回廊内の方がEXPが倍近く貰えるけど
ギミックのせいで敵復活のためのエリア移動が大変だ

203名無しの挑戦状2018/04/24(火) 22:57:01.27ID:XmssinZm
それやると幽霊船でバグが発生して詰むって話無かったっけ

204名無しの挑戦状2018/04/24(火) 23:04:27.96ID:Af+2dMN9
セーブしなければ大丈夫

205名無しの挑戦状2018/04/25(水) 03:54:56.54ID:yDtw6Y7d
これの為にswitch買うか迷うな、今更SFC買うのもなぁ

206名無しの挑戦状2018/04/25(水) 06:19:14.52ID:5pXwnoPV
人間タイプのボス戦
3人でフルボッコだから

なんかいじめてるみたいだな 紅蓮のまどうしとか

新着レスの表示
レスを投稿する