聖剣伝説3 part50

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1名無しの挑戦状2017/11/29(水) 23:09:55.39ID:noDWp2r2
『聖剣伝説3(SFC)』
発売日:1995年9月30日
メーカー:スクウェア(現:スクウェア・エニックス)
ジャンル:アクションRPG
ディレクター:田中弘道
デザイナー:石井浩一
音楽:菊田裕樹
プレイ人数:1〜2人

『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日:2017年6月1日(木)
価格:4,800円+税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO:審査予定
メーカー:スクウェア・エニックス
ジャンル:アクションRPG
プレイ人数:1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
http://www.jp.square...m/seiken_collection/
◆聖剣伝説コレクション公式twitter
http://twitter.com/Seiken_PR
■攻略・参考サイト
http://i-njoy.net/sd3_top.html
http://www.geocities...game/seiken/top.html
http://mio.skr.jp/
http://www39.atwiki....illtex/pages/11.html
http://www.videogame...net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集)

※次スレは>>980の方がお願いします。無理なら番号指定で。

前スレ
聖剣伝説3 part49 [無断転載禁止] 2ch.net
http://medaka.2ch.ne...i/retro2/1490418899/

2名無しの挑戦状2017/11/29(水) 23:10:53.93ID:YUsZwfG6
>>1文字化けしてるぞ
修正

『聖剣伝説3(SFC)』
発売日:1995年9月30日
メーカー:スクウェア(現:スクウェア・エニックス)
ジャンル:アクションRPG
ディレクター:田中弘道
デザイナー:石井浩一
音楽:菊田裕樹
プレイ人数:1〜2人

『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日:2017年6月1日(木)
価格:4,800円+税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO:審査予定
メーカー:スクウェア・エニックス
ジャンル:アクションRPG
プレイ人数:1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説シリーズ公式twitter
http://twitter.com/Seiken_PR

■攻略・参考サイト
ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集)

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前スレ
聖剣伝説3 part49
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1496996998/

3名無しの挑戦状2017/11/29(水) 23:45:06.06ID:fkK1Q7aa
あまり声がでかくない聖剣2信者ですらリメイクに不満や愚痴こぼしてる状況だし
最高レベルに声がでかい割に市場規模がたいしたことない聖剣3信者を納得させるリメイクなんて出せるんだろうか

4名無しの挑戦状2017/11/30(木) 09:58:47.69ID:g9Y+TBML
今更だけども、
精霊のシェイドのデザインセンスいいね
なかなかこういうデザイン思いつかないともう

5名無しの挑戦状2017/11/30(木) 20:02:11.48ID:ug3C8e3h
デュランは好きだよ。

デュランだけは。

6名無しの挑戦状2017/11/30(木) 21:43:56.73ID:g9Y+TBML
>>3
だせませんね
ニコニコ大百科のゼーブルファーんとこに
意味深なレス残したから、それ理解した上で
あの時のスクエアを取り戻さない限り

7名無しの挑戦状2017/11/30(木) 21:52:32.34ID:gSEcsfMC
集計結果
回答合計:1000
問1

最強の3人を選ぶとしたら誰になりますか?(複数回答可)


・ケヴィン 718票 71.8%
・リース 493票 49.3%
・シャルロット 457票 45.7%
・デュラン 390票 39.0%
・ホークアイ 315票 31.5%
・アンジェラ 106票 10.6%
・無回答 116票 11.6%



集計結果
回答合計:342
問1

デュラン、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 169票 49.4%
・体力 116票 33.9%
・精神 44票 12.9%
・知性 33票 9.6%
・素早さ 32票 9.4%
・運 1票 0.3%
・無回答 129票 37.7%


問2

ケヴィン、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 165票 48.2%
・体力 127票 37.1%
・知性 47票 13.7%
・素早さ 41票 12.0%
・精神 41票 12.0%
・運 1票 0.3%
・無回答 130票 38.0%


問3

ホークアイ、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 127票 37.1%
・素早さ 117票 34.2%
・体力 111票 32.5%
・運 73票 21.3%
・知性 34票 9.9%
・精神 9票 2.6%
・無回答 133票 38.9%

8名無しの挑戦状2017/11/30(木) 21:53:14.41ID:gSEcsfMC
問4

アンジェラ、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・知性 144票 42.1%
・体力 112票 32.7%
・精神 73票 21.3%
・運 36票 10.5%
・力 22票 6.4%
・素早さ 7票 2.0%
・無回答 135票 39.5%


問5

シャルロット、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・精神 136票 39.8%
・体力 74票 21.6%
・力 72票 21.1%
・運 50票 14.6%
・知性 40票 11.7%
・素早さ 8票 2.3%
・無回答 133票 38.9%


問6

リース、レベルアップ時主にどのSTを上げますか?(複数回答可)


・力 162票 47.4%
・体力 114票 33.3%
・精神 62票 18.1%
・知性 52票 15.2%
・素早さ 46票 13.5%
・運 45票 13.2%
・無回答 134票 39.2%



集計結果
回答合計:642
問1

デュランの最強だと思うクラスは?


・デュエリスト 224票 34.9%
・ソードマスター 100票 15.6%
・パラディン 63票 9.8%
・ロード 55票 8.6%
・無回答 200票 31.2%

9名無しの挑戦状2017/11/30(木) 21:53:42.71ID:gSEcsfMC
問2

ケヴィンの最強だと思うクラスは?


・デスハンド 152票 23.7%
・ウォーリアモンク 139票 21.7%
・デルヴィッシュ 104票 16.2%
・ゴッドハンド 48票 7.5%
・無回答 199票 31.0%


問3

ホークアイの最強だと思うクラスは?


・ナイトブレード 317票 49.4%
・ワンダラー 90票 14.0%
・ニンジャマスター 26票 4.0%
・ローグ 7票 1.1%
・無回答 202票 31.5%


問4

アンジェラの最強だと思うクラスは?


・ルーンマスター 194票 30.2%
・グランデヴィナ 121票 18.8%
・メイガス 87票 13.6%
・アークメイジ 36票 5.6%
・無回答 204票 31.8%


問5

シャルロットの最強だと思うクラスは?


・ビショップ 196票 30.5%
・イビルシャーマン 109票 17.0%
・ネクロマンサー 99票 15.4%
・セージ 38票 5.9%
・無回答 200票 31.2%


問6

リースの最強だと思うクラスは?


・スターランサー 260票 40.5%
・ヴァナディース 103票 16.0%
・フェンリルナイト 41票 6.4%
・ドラゴンマスター 37票 5.8%
・無回答 201票 31.3%

10名無しの挑戦状2017/11/30(木) 21:54:17.21ID:gSEcsfMC
集計結果
回答合計:219
問1

神獣のいる各ダンジョンでも難易度が高かった場所は?(複数回答可)


・月読みの塔 125票 57.1%
・宝石の谷ドリアン 92票 42.0%
・氷壁の迷宮 46票 21.0%
・火炎の谷 27票 12.3%
・光の古代遺跡 18票 8.2%
・ワンダーの樹海 10票 4.6%
・風の回廊 7票 3.2%
・無回答 42票 19.2%


問2

神獣のいる各ダンジョンで最も難易度が高かった場所は?


・月読みの塔 90票 41.1%
・宝石の谷ドリアン 37票 16.9%
・氷壁の迷宮 19票 8.7%
・火炎の谷 10票 4.6%
・光の古代遺跡 8票 3.7%
・風の回廊 6票 2.7%
・ワンダーの樹海 5票 2.3%
・無回答 44票 20.1%

11名無しの挑戦状2017/11/30(木) 21:54:16.84ID:gSEcsfMC
集計結果
回答合計:219
問1

神獣のいる各ダンジョンでも難易度が高かった場所は?(複数回答可)


・月読みの塔 125票 57.1%
・宝石の谷ドリアン 92票 42.0%
・氷壁の迷宮 46票 21.0%
・火炎の谷 27票 12.3%
・光の古代遺跡 18票 8.2%
・ワンダーの樹海 10票 4.6%
・風の回廊 7票 3.2%
・無回答 42票 19.2%


問2

神獣のいる各ダンジョンで最も難易度が高かった場所は?


・月読みの塔 90票 41.1%
・宝石の谷ドリアン 37票 16.9%
・氷壁の迷宮 19票 8.7%
・火炎の谷 10票 4.6%
・光の古代遺跡 8票 3.7%
・風の回廊 6票 2.7%
・ワンダーの樹海 5票 2.3%
・無回答 44票 20.1%

12名無しの挑戦状2017/12/01(金) 03:56:12.29ID:SfFalfvs
なお、以上のアンケートはすべてID:gSEcsfMCの脳内で行われております

13名無しの挑戦状2017/12/01(金) 07:11:53.85ID:2fUZvXYi
最強しか眼中にないから道中苦労する

14名無しの挑戦状2017/12/01(金) 17:56:51.97ID:e4dTRB+/
投票した事あるな、これ

15名無しの挑戦状2017/12/01(金) 22:57:32.53ID:1VUGBcJ3
新スレだけどアレが来てないね。
チンカス殿?だっけ。

16カスタクシー2017/12/03(日) 20:28:57.68ID:AQPj34eL
YouTubeにダークリッチしゅんさつあります
ダークナイトはデュランが主人公の場合音楽変わります
アンジェラ主人公の場合は普通ですとも

17名無しの挑戦状2017/12/03(日) 20:36:28.07ID:WVg6q6Qq
【葬儀】たくさんの人があっけなく死んでいく
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1511694073/l50
【応報】藤原さやか『放射脳は恥ずかしい』→急死w
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511952872/l50
【内乱罪】フクイチで核ミサイルを製造していた疑惑
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/disaster/1511410332/l50
【首切り】中山副大臣「後藤健二と湯川遥菜は生存」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1512007974/l50

18名無しの挑戦状2017/12/03(日) 20:38:19.34ID:QORfdnVw
ホークアイのニンジャマスター個人的に最高なんだけど、なんか不人気なのな。忍術全体がけ便利やぞ。あと、ホークアイ自体が2回攻撃でゲージ溜まりやすいし、レベル1の技連発してればDPS高いんだけど、弱いイメージで安定してるのがよく分からん。

19名無しの挑戦状2017/12/03(日) 21:04:09.12ID:mf7ASQRg
人気あるのは見た目の良さとか最強状態での攻撃力ばかり見て
効率の良さというのを全く考慮していないからな

20名無しの挑戦状2017/12/03(日) 21:18:55.39ID:OAkGU5gD
効率を重視する層が少数派で、公式イラストが存在するクラスが見た目的にも人気になるってだけだろ
極まってないクラスで一定の人気があるのは全体回復があるロードヲリモン、全体バフがあるスタランぐらい

クラス1と光闇の極みクラス以外にもリメイクでかっこいいイラスト付けば人気分布も変わりそうなもんだがな

21名無しの挑戦状2017/12/03(日) 21:45:49.79ID:+MTYjAqY
スタラン人気の秘訣は全体バフよりリースの金髪を維持出来るからが大きそう

22名無しの挑戦状2017/12/03(日) 21:56:16.98ID:OAkGU5gD
リメイクで2Pカラー制度が廃止されて公式イラストと同じ衣装にチェンジになれば
そういうカラーリング格差もなくなりそうなんだがな
そのかわり公式イラスト格差が生まれそうだが

23名無しの挑戦状2017/12/03(日) 22:30:41.04ID:MheAsT83
リメイクしたら、クラスチェンジ後は2Pカラーじゃなくて衣装が変わるだけにして
ボタンを押したら外套を羽織えるようにして欲しいw

イヌイットみたいなアンジェラ、登山家みたいなリースだっていいだろうが

24名無しの挑戦状2017/12/03(日) 22:38:10.10ID:8nvxMq11
>>18
ニンジャマスターの影潜りは単体だがカッコエエよな、忍術も全体攻撃になるし。
だがナイトブレードは分身斬(全)が便利だし含み針で相手の技封じれるから人気なのかね。
光クラスはLv3技がどっちも単体なのがな・・・

25名無しの挑戦状2017/12/03(日) 23:32:44.66ID:z78+z8Hl
セージの人気ないなー
ワンダラーヴァナと組ませればセージかなり光るんだけどね
全員の覚える魔法やステータス的な穴をそれぞれが補完してる感じですごく好きなパーティ

26名無しの挑戦状2017/12/04(月) 00:47:46.03ID:dZe+7o3E
飛燕投がぶっ壊れ性能だから光クラス3技まで全体対象は有り得ん

27名無しの挑戦状2017/12/04(月) 07:17:57.58ID:lP1CbRRO
>>26
格ゲーにホークアイが出たらあの技DIOの投げナイフみたいな性能になるんだろうなw

28名無しの挑戦状2017/12/04(月) 08:57:47.70ID:Oo/klg3L
セージはニンマススタランと組ませても強いよ
マインドアップ+精神カンストセイントビームでグレートデーモン一撃死だからニンマスも動きやすくなるしスタランのMP消費も抑えられる
欠点はクラスチェンジアイテムの性能がダダ被りな点とMP補給手段に乏しいことくらい
まあMPに関してはカボチャ爆弾とマインドアップ+グレイプニルor火遁(全)である程度補えるけど

>>15
あれアンチのなりすましだから
アンチのことをチンカス殿って呼んでるならそれはそれで正しい

29名無しの挑戦状2017/12/04(月) 11:37:34.31ID:woYw9Dho
>>27
格ゲーといえばミリアサに出演してるんだっけホークアイ
ただしプレイアブルとしてではなくサポートキャラって事だから操作は出来ないんだろうな

30名無しの挑戦状2017/12/04(月) 12:31:20.52ID:Td0QzbPu
>>29
操作出来るのはリースだけです。
家庭用出たら聖剣勢増えないかな?
デュラン、ケヴィン、ホークアイとか前衛だから格ゲー向きやん?

31名無しの挑戦状2017/12/04(月) 12:44:45.52ID:woYw9Dho
それもはやミリアサというより聖剣の格ゲー出した方がよくないかw

32名無しの挑戦状2017/12/04(月) 13:53:26.38ID:wPTkOs7w
聖剣単独ではセールス弱いから
サガ聖剣スタオヴァルキリーなどスクエニ中堅どころの作品総出演のオールスター格ゲーでいいよ
FFDQはディシディアヒーローズあるから除外で

33名無しの挑戦状2017/12/04(月) 14:22:59.79ID:woYw9Dho
オールスターにするとさすがに聖剣3主人公全員出場は無理があるから聖剣シリーズ単独で格ゲーにした方がいいって事なんだがw
特にキャラゲーとしての人気が他主人公に劣るケヴィンシャルロットの出場は厳しくなるだろ

34名無しの挑戦状2017/12/04(月) 14:54:15.99ID:y1UEFBT1
チュンソフトとクインテット勢も入れて欲しい
ラビを売ろうとしてるみたいだが、マムルもプッシュしてくれ

35名無しの挑戦状2017/12/04(月) 18:56:44.29ID:lP1CbRRO
だが俺は聖剣なら格ゲーより聖剣無双がやりたい。

36名無しの挑戦状2017/12/05(火) 00:55:28.82ID:DIYRg+JL
タイトルのrising sunはゲーム音楽で一番好き

37名無しの挑戦状2017/12/05(火) 14:58:00.77ID:apojfBVT
3リメイクなんて出ないと主張する奴が居るようだが、
3は海外で公式に発売されてないから海外病のスクエニの事だし出さない手はないだろ
新作のようにごりごりプロモーションして売るはず
ただし海外の意見最重視、国内信者軽視のいつものスクエニ病が発動する可能性はまあある

海外の聖剣ファンが2リメイクのグラはしょぼいと口を揃えて言うようならグラの大幅な改良可能性あるけど
海外が2リメイクのグラ良いと言ったらこの路線継続になるよ
あと海外はボイスないとまず売れないからボイスは絶対に付く

38インドネシアの通貨2017/12/05(火) 21:14:58.84ID:ImnV6ddd
おかめさんクリアしました
主人公はリースでした

39名無しの挑戦状2017/12/06(水) 17:48:32.88ID:L5gLAuPJ
スタッフが残ってなくてどうの、著作権がどうの言って
なかなか移植されなかった時期はいつだっけ
あの時期のせいで聖剣3は「やりたいのにできないゲームの代名詞」化していた
エミュでも文字化けしてたし

40名無しの挑戦状2017/12/06(水) 18:08:25.13ID:XsMHDrgx
結局移植が長らくされてこなかった理由はほんとのところ何なの
特殊なROMカード使ってたから互換性がどうとか、深刻なバグがあるからVCに出せないだの言われてたが
いざ移植決まったらあっさりと移植されちゃって、出せない正当そうな言い訳垂れてただけでほんとは別のなんか理由あるんじゃ?

41名無しの挑戦状2017/12/07(木) 06:29:51.67ID:30PRSnUs
ヒロイン論争、悲劇のヒロイン気取りが流行ってる時期に
リースみたいな一人勝ちしてしまうヒロイン、本当の悲劇のヒロインは出番がなかったのでは?
リースはネット上でエロキャラとして愛されてただけだったし

3とLOMはカップリング論争は激しいが
「キャラクター自体のアンチ(男女両方)」と「女性キャラを叩く処女厨や腐女子」は少なかった印象
キャラ叩きがあっても、子供向けアニメのキャラ叩き、萌えアニメの非推し叩きみたいな馬鹿馬鹿しい叩きが多い
悪いキャラはゲーム中で倒されてしまうキャラが多い(雰囲気ゲーだから、戦いが現実の喧嘩っぽくない)
かたや、DQやFFは酷かった

42名無しの挑戦状2017/12/07(木) 20:45:34.37ID:4kBxuwS4
エロで愛されても嫌だろ。

43名無しの挑戦状2017/12/08(金) 12:04:38.42ID:CziVjFlx
原作ではリースは全然エロキャラじゃ無いむしろエロキャラはアンジェラなのに同人ではあんなだから
聖剣知らん奴はリースはビッチだと勘違いしてるだろうな

44名無しの挑戦状2017/12/08(金) 22:08:41.05ID:fKlrxD30
3自体がうっふんプリプリが出て来たり
熟した果物を意識した世界観(結城氏のウル目、ザクロなアークデーモン)でエロを煽っている件
「アングラ」「DQN」「中学生日記(苛めネタが多く、その一環で輪姦されそうになる女が出てくる)」も意識してるように見える

リメイクするとしたら、リースよりもホークアイの出番を気持ち多めにして
「デュランとどっちが主人公?」って路線で行ったほうがいいと思う
ケヴィンはチートだからあのままでいい

45名無しの挑戦状2017/12/09(土) 00:34:55.19ID:BjqtF6A6
ホークアイが既にカッコよ過ぎるからデュランの影が薄くなるような事はやって欲しくないな
益々バランスが悪くなる

46名無しの挑戦状2017/12/09(土) 14:10:12.19ID:qqr1adOH
リースとホークアイは他の四人と比べても背景が重過ぎるのよな
アンジェラは祖国の人間関係という意味で弱いし

47名無しの挑戦状2017/12/09(土) 14:20:17.19ID:RsSyUqMe
アンジェラなんてパーティキャラに選ばなければ最初の街で寝てる以外出て来ないからなww
ひでぇわ・・・あれじゃ人気どころか話題にもならん。そりゃ「聖剣のヒロインといえば?」と聞かれたらリース一択になりますわ。

48名無しの挑戦状2017/12/09(土) 16:42:07.09ID:OHENXj6s
エフェクトやイベントのまとめ来たぞ


sm32362230

49名無しの挑戦状2017/12/09(土) 18:22:13.88ID:i7G3pWMh
>>47
それは思った
もっと紅蓮の魔術師あたりとからんでも良さそうなのにな
紅蓮は祖国を戦火に巻き込んだ黒幕だし
実は魔法が苦手だったという劣等生設定もアンジェラと同じで
対比できそうなのに

50名無しの挑戦状2017/12/09(土) 18:27:34.35ID:S2sB/50Z
もしリメイクが来ればその辺の描写増えるかなあ
まあ2リメイクの出来次第かな、2リメの幕間イベントがいい感じだったら期待出来るけどコレジャナイだったら入れない方がマシ

51名無しの挑戦状2017/12/09(土) 21:00:50.81ID:6JDfBMR2
黒耀の騎士を倒した後のデュランの慟哭はホロリと来る。
対紅蓮戦のデュランの地獄に落ちろ仕草はカッコイイと思う。

何が言いたいかと言うと、デュランが一番キャラが立っているような気がしないでもない気がする。

52名無しの挑戦状2017/12/09(土) 21:08:27.46ID:S2sB/50Z
実際デュランが一番主人公代表キャラとして書かれてるよね
RPGの主人公と言えば剣装備なのも相まって

53名無しの挑戦状2017/12/09(土) 21:10:33.07ID:l2hUB6z/
女3人は3人ともイロモノ要素があるからな

54名無しの挑戦状2017/12/09(土) 22:02:12.45ID:RsSyUqMe
>>52
題材が「聖剣」だからね、剣使いが一番見栄え良いでしょ。主人公といえば聖剣の勇者。

55名無しの挑戦状2017/12/09(土) 23:23:36.34ID:omu6sHLE
聖剣って黄金の杖が姿を変えたもの(3だけの設定?)だから
それぞれの主人公用武器に変わってもよさそうなもんだけどなあ

56名無しの挑戦状2017/12/10(日) 09:48:44.21ID:VOw2SLH2
リメイクだったらゲームクリア後の隠し武器扱いになりそう

57名無しの挑戦状2017/12/10(日) 16:00:41.70ID:xQanQtAp
アンジェラはリメイクしたらおっぱいポロリぐらいやらんと目立てないぞ

58名無しの挑戦状2017/12/10(日) 17:14:29.33ID:9pvif283
むしろ逆に今の時代だからこそ無理だろうが
ドラクエのふんどしタイプのおどりこの服すら規制入る時代だ

59名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:02:11.47ID:7SQE1KiT
>>57
じゃあアンジェラは城塞都市ジャドだけじゃなく、行く先々の宿屋のベッドで寝かせておく改変でいい(笑)
「いっつも寝てるなこの露出眠り姫ww」と話題になりますよ。

60名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:16:34.80ID:9pvif283
ふと思ったが今の時代だとメイガスの衣装とか余裕で規制入りそうでつらいな
股の部分は普通のパンティサイズまで布面積広げられそ

61名無しの挑戦状2017/12/10(日) 18:21:10.74ID:9pvif283
上で言ったふんどしタイプおどりこの服の規制はリアル等身グラのDQ10の話だから
もしリアル等身リメイクしてしまうとパンティどころじゃないくらい布面積広げられてスパッツになりそう

もっと豪華グラでリメイクしろという声もあるけど、2リメイクのような4頭身リメイクじゃないと衣装の再現性に関しては厳しいと思われる

62名無しの挑戦状2017/12/10(日) 19:39:22.90ID:lcB8l91J
WOFFのセリスはハイレグOKやったぞ!

63名無しの挑戦状2017/12/10(日) 19:46:25.46ID:DSUvkc3Q
あの等身に性欲抱くのは流石にレベル高すぎですし…

64名無しの挑戦状2017/12/10(日) 20:06:12.25ID:9pvif283
>>62
だからさっき言ったように、デフォルメ頭身ならハイレグヘソ出しぐらいはOK、リアル等身だと規制が厳しいって事だぞ
だから衣装再現を重視するならWOFFレベルのデフォルメとまではいかんとしてもリメイク2ぐらいのデフォルメが限界って事

65名無しの挑戦状2017/12/10(日) 20:54:25.87ID:rslGx+Wc
>>13
あんたは苦労するクラスと苦労しないクラスならどちらに投票する?

66名無しの挑戦状2017/12/11(月) 00:53:02.58ID:uoH2Fe4K
>>59
ベッド+露出って卑猥だな…

2のプリムは
カンフー道着→チャイナドレス→タイガービキニとどんどんビッチ化していって
バラのレオタードだけ選択式(もっと強いバトルスーツのほうが買う人が多い)という親切設計だった

haccanリース、ミリアサのリースを見て思ったが
上半身よりも下半身のほうが規制が多いらしい

67名無しの挑戦状2017/12/11(月) 20:44:25.59ID:snCefA6a
んでもミリアサにはナイスちんちんとかいう股間を攻撃する技があるでな
リースに食らわせたいぜよ

68名無しの挑戦状2017/12/11(月) 20:56:19.94ID:wB2QwDPE
https://youtu.be/47AaqQ6ywdw?t=43
エル(cv:井口裕香)「ナイスちんちん!」(笑)

69名無しの挑戦状2017/12/11(月) 22:00:43.60ID:4O1dHc/R
リースにちんちん付いてるのかよ。
あいつカマやったんか。

70名無しの挑戦状2017/12/12(火) 03:12:14.20ID:ykG4yz65
>>63
1.5等身って最近流行ってんのか

少年犯罪、性犯罪厳罰化されたし
表現規制も進んだし、今ならエログロ表現を押さえられそう

71名無しの挑戦状2017/12/12(火) 07:01:55.10ID:k0x352eE
1.5〜2頭身弱酸性聖剣伝説(WEBアニメ)でいいよもう(笑)

72名無しの挑戦状2017/12/13(水) 09:35:50.28ID:aED+jn9h
>>65
何を以て苦労するクラスとするのか、苦労しないクラスとするのかがわからないからなぁ
それがわからないとその質問に答えられる人間は誰もいないと思うよ

強いてあげれば一番苦労するのはクラス1×3の組み合わせなんじゃない?

73名無しの挑戦状2017/12/13(水) 09:55:18.82ID:SsrZd4xG
任天堂みたいに露出度抑えてフェティシズムに拘るとか

74名無しの挑戦状2017/12/13(水) 10:47:40.28ID:h6woriGc
必殺技や魔法でいちいち画面が止まるのがうざかった
更にカウンターが飛んでくるとうざさ倍増

75名無しの挑戦状2017/12/13(水) 12:32:24.96ID:yTYXQKZF
>>74
Lv1技or敵を沈黙させる技魔法やればカウンターなんて来ませんよ?

76名無しの挑戦状2017/12/13(水) 14:02:44.78ID:OOPQQ4ch
>>75
そうやっていちいち行動が縛られる時点でうざいのよ

77名無しの挑戦状2017/12/13(水) 15:54:19.74ID:KOSjHUji
フルボイスになるとしたらやっぱりみかこしなの?

78名無しの挑戦状2017/12/13(水) 16:16:33.61ID:prviYp0p
LoVやサムライライジングで使用された声優になるだろうね
せっかく収録したボイスを有効にリサイクル出来て経費の節約になる

79名無しの挑戦状2017/12/13(水) 16:27:54.15ID:OLU3DPkV
だからLv.1必殺でもHP1/2&1/4値点経由で反撃フラグ立つって言ってんだろ

80名無しの挑戦状2017/12/13(水) 17:34:54.69ID:yTYXQKZF
>>77
格ゲーアーサーでもみかこしだったが、公式はみかこしリースを定着させたいのかね?
オラは他の方のリース聴きたいだよ。
茅野んとか種田氏とかはやみんとかw

81名無しの挑戦状2017/12/13(水) 23:07:45.60ID:29V32SBF
3って物理ゲーだから、殴る度に声が出たらうざくなりそうだけだな。

82名無しの挑戦状2017/12/14(木) 08:39:37.19ID:MufbaomS
剣士が魔法使いに負けるけどな

83名無しの挑戦状2017/12/14(木) 15:16:20.46ID:5llpt8N8
スクエニスマホチーム内製のサガと聖剣は
スクエニからすれば「出してもらえるだけありがたいと思え」ってポジションだと思う
ユーザーには高望みする権利すらない、文句あるなら一切の不買するしか手はない

84名無しの挑戦状2017/12/14(木) 16:38:56.62ID:C14Ho0t0
権利とかあってもなくても変わらん
あらゆる意味で解決しないから諦めろ

85名無しの挑戦状2017/12/14(木) 18:22:53.26ID:ApngbNul
アクション性がほとんどないアクションRPG

86名無しの挑戦状2017/12/15(金) 02:49:27.67ID:BKesRhRm
俺は適度にエフェクトで戦闘が止まってくれる方が嬉しい
リアルタイム進行だと魔法の派手な演出とかで画面が遮られて
状況を把握できなくなることがあって・・・

87名無しの挑戦状2017/12/15(金) 04:04:46.88ID:mOEuI+J3
プリム→ビキニ・レオタードも、道着・バトルスーツも着れる準お色気担当
リチア→胸はでかいが露出度は低い(スネチラという謎の属性)
アンジェラ→アバズレ、18歳以上
リース→?

苛められっ子、元王女がつんつるてんの衣装着てるみたいで見てて辛いので
リメイクではそこをフォローする表現を入れたほうがいい

88名無しの挑戦状2017/12/16(土) 20:26:07.64ID:V05M1IjL
>>65
苦労するクラスと苦労しないクラスなら、よほどのMでもないかぎり苦労しないクラスを選ぶだろうな

89名無しの挑戦状2017/12/16(土) 21:42:27.19ID:fl3jnlmK
苦労しないクラス=クラス3
それなりに苦労するクラス=クラス2
めちゃくちゃ苦労するクラス=クラス1

ハイ終了

90名無しの挑戦状2017/12/16(土) 22:41:23.27ID:QQNA3jJG
苦労しないクラス=投票多い
それなりに苦労するクラス=それなりに投票少ない
めちゃくちゃ苦労するクラス=めちゃくちゃ投票少ない

ハイ終了

91名無しの挑戦状2017/12/16(土) 22:50:58.13ID:DVkOIWlM
アンチローグ「ローグは裏技使っても敵を倒すのが遅い」

ローグ使い「完全論破乙」

アンチローグ「裏技使わなければ遅い」

ローグ使い「下手糞乙」

アンチローグ「ローグ人気ない=弱い」

ローグ使い「マジキチ乙」


ハイ終了乙

92名無しの挑戦状2017/12/16(土) 22:57:55.50ID:QQNA3jJG
ローグガイジ「う、裏技・・・さ、3連撃・・・」

聖剣3プレイヤー「完全論破乙」

ローグガイジ「アンチローグ「ローグ人気ない=弱い」 」

聖剣3プレイヤー「マジキチ乙」


ハイ終了乙

93名無しの挑戦状2017/12/16(土) 23:06:17.73ID:QQNA3jJG
ローグガイジ「ローグは速い!だから最強!」


・ローグ 7票 1.1%

うーんこの

94名無しの挑戦状2017/12/16(土) 23:19:11.98ID:DVkOIWlM
アンチローグ「ローグは裏技使っても敵を倒すのが遅い」

ローグ使い「完全論破乙」

アンチローグ「裏技使わなければ遅い」

ローグ使い「下手糞乙」

アンチローグ「ローグ人気ない=弱い」

ローグ使い「マジキチ乙」

アンチローグ「ローグ使いは嫌われている(泣)」

ローグ使い「負け犬乙」


ハイ終了乙

95名無しの挑戦状2017/12/17(日) 00:34:14.39ID:5k3URtsi
問3

ホークアイの最強だと思うクラスは?


・ナイトブレード 317票 49.4%
・ワンダラー 90票 14.0%
・ニンジャマスター 26票 4.0%
・ローグ 7票 1.1%
・無回答 202票 31.5%

これ人気投票じゃないぞ?

96名無しの挑戦状2017/12/17(日) 06:55:37.54ID:WOjUWiVv
ローグの強さは思う思わないの話じゃなく理論実践証明の話
そもそもその"アンジュラケビィン投票()"のソースどこだ

97名無しの挑戦状2017/12/17(日) 08:18:12.44ID:5Y3IKoo8
強さの価値観やら需要の民主化じゃね
多少レベル上がるまで目を瞑れるかとか、スタイルの投票でしょ

98名無しの挑戦状2017/12/17(日) 08:20:02.25ID:5Y3IKoo8
>>93
そもそも速さならクラス2やぞ

99名無しの挑戦状2017/12/17(日) 08:27:28.71ID:WOjUWiVv
ソースもだがそれ以前所詮ただの好き嫌いオンリーな投票だしな
実際戦術突き詰めてるプレイヤーなんぞ皆無レベル

100名無しの挑戦状2017/12/17(日) 12:52:53.24ID:jyGm4cJP
何を強いとし、何を求めてるかの指標じゃないの
そういう意味では好き嫌いイコールいい加減とは言えないぞ

101名無しの挑戦状2017/12/17(日) 14:40:12.96ID:ZNmSJZNM
だから、その"求めてるもの"がそもそもお粗末なんだよ
思考停止A連打Lv.1必殺やら脳死二連分身斬で速くなけりゃ弱いってんだろ?

で?その戦闘理論で本拠地クリアするのに何分掛かんの。答えられる奴居んのか?
それ以前にキャラクラス按配でどれくらい差が出るか答えられる奴居んのか??

既にアップされてる動画ですら何分掛かってたかとか覚えもしねぇし答えられもしねぇだろ



ひとつの指標を与えてやるよ

ローグ・グランデヴィナ・ビショップでダークキャッスル攻略24分30秒
ボディチェンジ不使用で、だ。証拠も撮ってある。もう少し速くなるかもしれないからまだ上げないが
一先ずそこを目指してみろ。脳筋組0人でこのタイムだ。野郎3人で本気出せば軽く超えられるはずだよな????
いつまでもローグ使いにヘタレ扱いされて悔しくねぇのか?????
だったら、やってみろよ

102名無しの挑戦状2017/12/17(日) 14:54:50.03ID:uaXMMYD3
だからまずその「何分掛かる」が個人的な好き嫌いに過ぎない
ニーズを調べなきゃ

103名無しの挑戦状2017/12/17(日) 15:18:18.02ID:m/w3RMAL
キャライベント動画見ると、会話絡みがそこそこあるねぇ

104名無しの挑戦状2017/12/17(日) 15:21:38.17ID:xF1o6bYl
俺は補助魔法って操作キャラにしかかけないからスタランよりバナデースが好きだわ

105名無しの挑戦状2017/12/17(日) 15:21:45.89ID:ZNmSJZNM
アンチローグ「ローグは裏技使っても敵を倒すのが遅い」

少なくともこのアンチローグの発言は間違いだったって事だからな

この「ローグは弱い」を発信した代表者のような奴の理論が間違ってたんだから
好き嫌い以前に正しい事としてまずローグの強さを認めてもらわないとなぁ????

な?ただの好き嫌いに好き嫌いで返されるのは当たり前な上、更に
正しい事を認めないような不真面目な奴の言う事なんて真に受けてもらえる訳ないのよ

つまり、お前の好き嫌いの最優先事項が"ローグは弱くないと駄目"なだけな訳
そりゃそうにしかならんだろ事実を認めないんだもの。ローグ使いはローグの使用率が低いという事も
"弱いと言われている事"も認めてる。ただ、それが完璧な的外れであったという事を証明し尽くした

結論、お前に残されてる行動は戦闘理論に対する"反論"及び"反証"しかないという事だ

106名無しの挑戦状2017/12/17(日) 15:28:30.69ID:uaXMMYD3
>>105
そもそも本当に正しいならあんなアンケート結果にはならない
調査対象、相手が圧倒的に多いんだから
一人が吠えても何も変わらないよ
それより愛情でカバーする楽しさを伝えるべき

107名無しの挑戦状2017/12/17(日) 15:33:45.87ID:uEYXrvdP
多数決が全てにおいて正しい論者なんて実在したのか

108名無しの挑戦状2017/12/17(日) 15:59:57.23ID:ZNmSJZNM
放っておけ。所詮読んで時の如くアンチローグ、だ

109名無しの挑戦状2017/12/17(日) 16:01:44.23ID:ZNmSJZNM
時 ←×
字 ←〇

因みに、24分30秒の記録は視界に入る敵すべてを倒してのものだ

110名無しの挑戦状2017/12/17(日) 16:26:35.51ID:NoUovtbj
ローグ信者とアンチローグの醜い争い

111名無しの挑戦状2017/12/17(日) 17:18:36.18ID:ZNmSJZNM
これだけ書いてもローグの強さを欠片も認めないんだからな

間違いを認めてないのはアンチローグだけだから醜いのはアンチローグだけという事も
こうやってマッチポンプしてローグ使いを陥れようとする事も今まで何回何十回とやりとりし尽くされてる
答えは既に出尽くしてるという事だ。更なる戦術的発見があったとしてもそれはほとんど俺達によってだしな

ソースも出さず反論もしなければ証拠も挙げない
他の奴もこんなアンチローグのようなゴミになりたいなら別に止めはしないが
なりたくないなら迂闊な発言は控える事だ

新参移植組も騙されるなよ
こんなゴミにキャラ愛やクラス愛がある訳無ぇんだから

112名無しの挑戦状2017/12/17(日) 17:45:57.70ID:OSCJiW8/
使われないだけで怒り狂う意味がわからん
プレイスタイルの問題だけだろ
投票だってキャラ愛の一種だし、けっきょく自分以外ゴミだと当たり散らしてるだけ
強いと言っても状況が限定的すぎるし、強い強い言われたいが為にマイナスイメージ振りまいてるぞむしろ

あげく発言に気を付けろとか監視者気取りかよ
これで好かれよう使われようとか難易度高くしてるぞ自分で

113名無しの挑戦状2017/12/17(日) 17:50:25.77ID:xNqa6P8n
このゲームは性能とか効率とか考えなくてもふつーにクリア出来る難易度のゲーム
だから単なる萌えや好き嫌いでキャラを選んで使う奴が多数派であり、人気投票もそういう風潮を反映しているというだけの事

114名無しの挑戦状2017/12/17(日) 17:54:35.87ID:ZNmSJZNM
全部既出論破済だから相手して欲しいなら新しい要素引っ提げて来るかソース反論証拠を出せ
それが出来ないならお前は紛れもなくゴミなんだよ。お前だけ、な
何も言ってない他のプレイヤーまで巻き込んでんじゃねぇいい迷惑だ

115名無しの挑戦状2017/12/17(日) 17:55:07.21ID:OSCJiW8/
目くじら立てるから荒れたりおもちゃにされるんだよ
放っておけとか特大ブーメランだからね
いやほんと

116名無しの挑戦状2017/12/17(日) 17:56:30.39ID:ZNmSJZNM
相手して欲しいならソース反撃証拠だよゴミ

117名無しの挑戦状2017/12/17(日) 17:58:46.66ID:OSCJiW8/
>>114
巻き込んでるのはオラついてるお前ただ一人だ
そうやって汚い発言をするたびスレは荒れるし過疎も招く
もうしゃべるなよ頭冷やせw

118名無しの挑戦状2017/12/17(日) 18:00:41.87ID:OSCJiW8/
>>116
相手してるし
ノコノコ釣られるからボロが出る
ネット初めてか?
毅然としろ

119名無しの挑戦状2017/12/17(日) 18:01:20.61ID:ZNmSJZNM
お前が身に覚えのある奴だったというだけの話って事だ
お前の仲間はひとりも居ないんだよ。自覚しろ

120名無しの挑戦状2017/12/17(日) 18:03:28.80ID:ZNmSJZNM
ボロをさっさと具体的に指摘しろって言ってるだけなんだよこっちは
中身のない煽りをいつまで続けるつもりなんだ。ゴミ

121名無しの挑戦状2017/12/17(日) 18:22:23.14ID:Tb9M9Dw4
フェンリルナイトはサンタコスかわいい 100%

122名無しの挑戦状2017/12/17(日) 18:44:33.27ID:jG1hbrXy
http://i.imgur.com/ZdViYlX.jpg
ローラントアマゾネス兵やアルテナ魔術師兵はきっと色っぽいネーちゃん達だよ。うへへww
聖剣無双が出ればその娘らをダガーでつんつん出来るかもしれない、無双はよw

123名無しの挑戦状2017/12/17(日) 18:53:11.38ID:WOjUWiVv
問1

ローグの戦闘効率がとんでもなく高かったという事の証明に対して反論は?

・出来る 0票 0.0%
・出来ない 1273票 100.0%


問2

ローグの戦闘効率が証明された後も続く
アンチローグのローグは弱いという主張について
正当性はありますか?

・ある 0票 0.0%
・ない 0票 0.0%
・ないし、往生際が悪い 0票 0.0%
・ないし、往生際が悪いし、きもい 0票 0.0%
・ないし、往生際が悪いし、きもいし、実際ゴミ 6696票 100.0%



ソースがなければこんな事も出来るが、如何かな????

124名無しの挑戦状2017/12/17(日) 18:55:18.10ID:GzFjVi47
>>107
互いの意見が好き嫌いを基軸としたものの場合、多数派に一定の妥当性はあるよ
絶対とまではいかないけど基本的に多数が支持してる方が正しい場合の方が多いし
ID:ZNmSJZNMの何分云々もそれ以外を除外してるからただの好き嫌いでしかないし、どちらの方が正しいかといえば一人の好き嫌いより>>9の方が正しい
せめてローグの票が他のクラスと僅差だったならまだ申し開きのしようもあったけど、ここまで圧倒的な大差となるとね

125名無しの挑戦状2017/12/17(日) 19:09:29.29ID:uEYXrvdP
妥当性がある程度の見解ならこの言い方は出てこないんで

126名無しの挑戦状2017/12/17(日) 19:09:31.54ID:WOjUWiVv
アンチローグ「ローグは裏技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」

これに妥当性なんてものが欠片もなければ
間違いを訂正しないまま好き勝手言い続ける事以上の好き嫌い我儘なんてものもないんだぞ〜w
順番が違うんだよさっさと謝罪して訂正しろや大法螺吹きのゴミがw


というだけの話なんだよな
いつまで戯言を繰り返すんだ?

127名無しの挑戦状2017/12/17(日) 20:11:48.54ID:Iw7Ax53M
相変わらず承認欲求の強い人だなぁ

128名無しの挑戦状2017/12/17(日) 20:22:29.97ID:WOjUWiVv
レッテルはいいからさっさと反証を出すんだよゴミ

129名無しの挑戦状2017/12/17(日) 20:33:04.87ID:Iw7Ax53M
悪いけど自己満足には付き合ってあげないよ
だって興味がないもの

130名無しの挑戦状2017/12/17(日) 20:39:29.98ID:s1w9ET23
すごくどうでもいいな。

131名無しの挑戦状2017/12/17(日) 20:51:14.00ID:WOjUWiVv
図々しい。反証出来てないアンチローグであるお前が出来るのは敗北宣言だけなんだよ
相手してやるとするなら証明した俺達側。ローグ使いからは以上だ

132名無しの挑戦状2017/12/17(日) 22:26:39.47ID:v+gjIFai
アンチローグ「すごくどうでもいい!(でもローグが弱いという意見だけはどうしても否定したくない)」

133名無しの挑戦状2017/12/17(日) 23:24:02.68ID:pWUe4BSG
>>72
じゃあ「苦労しないクラス3と苦労するクラス1どちらの方が強い?」ならどちらに投票する?
どちらの方が票が集まりやすい?

134名無しの挑戦状2017/12/17(日) 23:29:21.26ID:P0Bh9TEh
>>122
ダガーでツンツンどころか、眠らされた上に逆リョナ食らうんだよなぁ…
アルテナ兵があの格好なのは年中温かいから? それとも女王の趣味?

135名無しの挑戦状2017/12/18(月) 00:14:14.97ID:3zBI7xvC
アルテナ兵って19年前から露出高い服着てた記憶がある

136名無しの挑戦状2017/12/18(月) 01:37:10.07ID:cAbunpMm
あれだ、マジックシールドの服はそういうものだと(ビキニアーマー)

137名無しの挑戦状2017/12/18(月) 04:13:26.39ID:d/5L+Li9
>>126
お前が先だよ
強さについてお前が重要視している要素にどれだけの票が集まるのか
好き嫌いの域を出るほど一般人といえるほど支持を集めたソースを出せ
論より証拠だぞ

138名無しの挑戦状2017/12/18(月) 04:20:15.67ID:d/5L+Li9
×一般人と言えるほど
○一般的と言えるほど

プレイスタイルが異なるだけで自分以外ゴミだの、ましてや初対面の相手へ開口一番に証拠を出せとかもう何かの病気かと
認められたい病かな?

139名無しの挑戦状2017/12/18(月) 05:30:36.72ID:mKVvRz3S
ゲーム内のキャラクターの性能に「支持率」などというものは存在しません
以上

140名無しの挑戦状2017/12/18(月) 09:05:21.10ID:0Doi/OjN
こっちの証拠はもうすぐ仕上がる
アンチローグの地獄はこれから始まるんだよ
血祭りだ。踊り狂え

141名無しの挑戦状2017/12/18(月) 12:13:55.07ID:sxhg62W1
2スレにも変なのが湧いてるよー・・・
2ってあんなゲームだったか?
話題になるだけいいけど

142名無しの挑戦状2017/12/18(月) 12:33:00.29ID:FW7XeV4O
執着心が異常な輩はマジ気持ち悪いw

143名無しの挑戦状2017/12/18(月) 13:01:38.70ID:hQH7ScEu
キチガイは伝染る
お前らも精々気を付ける事だ

144名無しの挑戦状2017/12/18(月) 13:29:07.32ID:hQH7ScEu
気を付けろと言ったところでもう遅いか


アンチローグの当初の言い分は

"ローグは一般的な使い方をされるだけなら弱い。弱いという評価を受けている"ではなく
"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"だった

ローグの戦闘効率が高いと証明された今、アンチローグは先ず
"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"という発言の撤回をしなければならない

それをしない内はこいつが他に何を書こうとそれはただの後付け言い訳話題逸らしでしかない


撤回せず、間違いを指摘された事による逆ギレ中傷は今後も続くだろう
投票の捏造からもわかるように、奴は"数の暴力"を好むただのゴミだ
惑わされるなよ

俺達が奴に対して中傷暴言を吐く事も関係のない奴にとっては不快だろう
だがそれはお前らがローグの歴史を知らないだけだ
俺達は俺達が吐くよりも遥かに多く奴から中傷暴言を受け続けている
取り返しは付かないという事だ

アンチローグを許すな。こういう奴を許す事が平和に繋がる可能性はゼロ、だ
夢を見るな。束の間でも平和が欲しいならお前らも戦え。ゴミになれ
数の暴力には確固たる証明だけじゃ温い
数の暴力をも駆使しないとならない。目には目を、それ以上の冷徹さを持て

このご時世だ。綺麗言で片付くものなどないという事くらいお前らにもわかるだろ
ゴミはゴミなんだよ。更生はありえない。肝に銘じておけ

145名無しの挑戦状2017/12/19(火) 10:16:03.61ID:5YIbuTk2
裏技で必殺2連発知ってりゃそれだけで一定は伝わってそうだがな
ワンダラーがイラストからスキルまで濃すぎるから隠れてるだけだろ
あと当時はカウンターとか知らないし、まして消防とかの頭じゃ精々「高い打撃で押しきれー」が関の山っしょ
んでボスにはバフデバフ、おまけに割合ダメージとくりゃ一見さんにゃナイブレしか見えなくなるんだ

146名無しの挑戦状2017/12/19(火) 11:58:52.02ID:wuT0fVLV
小学生ならまずかっこいいイラストの付いた極クラスを選びがち
そして厨ニ臭い闇クラスを選びがちになる

147名無しの挑戦状2017/12/19(火) 13:17:29.68ID:y42YGIPJ
2chのクラスチェンジテンプレは元々裏技ありき
つまり"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"だったって事だ。そこから
AT式リロードキャンセル、三連特殊、リング開閉式反撃回避、リーダーフィニッシュ式反撃回避(が可能なフロアと不可能なフロアの割出)
いくら洗練させても、実際に記録を残してもアンチがローグの強さを認める事はなかった

これがすべて。俺達は小学生の精神レベルで大人()になったようなゴミを相手にし続けて来てしまったという事だ
初心者は初心者で黙ってりゃいいんだよ。問題なのは間違った知識を垂れ流し続けるアンチだからな
ケヴィン側にもっとマシな奴が居ればよかったんだが。一時期居ても今は忙しいのか飽きたのか引っ込んでる

148名無しの挑戦状2017/12/19(火) 18:53:08.74ID:mndsBKJ7
食わず嫌いは多そうだな
まずホーク光は非力とかそこらじゅうで吹かれてたし
操作ならケヴィン一択とか思っちゃうと尚更他(CPU)2枠はサポ面しか興味無くなるし
ローグは操作しなきゃ光らないってのは事実だけど、それはケヴィンにも少なからず当てはまる
つまり操作枠で使い分けりゃ良かったんだが如何せん体力だ獣化だで皆ケヴィンの方を向いちゃったか
全体回復にリーフセイバーとかいうロード泣かせクラスまであるし

149名無しの挑戦状2017/12/19(火) 19:13:40.91ID:ilt1+ZDZ
ケビンとかオーラウェイブが糞強いからゴッハン1択なのに最下位な時点で信用できるランクじゃない

150名無しの挑戦状2017/12/19(火) 19:55:08.55ID:y42YGIPJ
そもそもランクで考えるのはやめとけ
柔軟な発想が出来なくなって損するぞ

151名無しの挑戦状2017/12/19(火) 20:16:25.59ID:y42YGIPJ
>ロード泣かせ
ロードはケヴィンが苦手とするプチドラゾンビに強い
ドラゴンズホール奥部での粘り強さがいいんだよ

ケヴィンは全クラス毒を防げず、尚且つロードはデュランで唯一毒を防げるクラス
葉剣にはメタンガスブレスメッセージ確認から発動までにヒールライトを詠唱する事でMP無消費にして対抗
沈黙してから発動されるリングコマンドはMPを消費しないという隠れたメリットがあるんだよ
開幕サンダーボルトのダメージもタダで回復出来る。だからタダで回復したければ風神の腕輪は装備するなよ
大地の腕輪にでもしとけ

シャルロットは詠唱が速過ぎるからこのテクが使えない

152名無しの挑戦状2017/12/19(火) 23:51:02.78ID:QHTJ4uOx
>>149
オーラ使えるケヴィン光とホーク光は貴重だよな
つーかバランスブレイカーだわ
リース光かデュランにかければほぼ一瞬で敵を壊滅できるお手軽チート

ケヴィンはさらにヒール使えるし殴れば強いしでゴッハンばかり選んじゃう

153名無しの挑戦状2017/12/20(水) 00:21:55.69ID:sOD0UB3m
switch買えて小学生以来の再プレイなんですけど、アンジェラが好きで主人公にしようと思ってます
パーティーメンバーはケヴィンとシャルロットがいいんですかね?
おすすめのクラスとかも教えてもらえば助かります

154名無しの挑戦状2017/12/20(水) 00:50:31.34ID:cjmSjFoD
アンジェラ主人公ならリース入れてスターランサーの召喚で沈黙させてアンジェラの魔法撃っとけ
あと1人は回復役にケヴィンかシャルロット。ウォーリアモンクならMPも回復できる

155名無しの挑戦状2017/12/20(水) 01:14:21.34ID:sOD0UB3m
>>154
ありがとうございます

156名無しの挑戦状2017/12/20(水) 02:36:23.98ID:5Y3+IwYx
ドラゴンズホールなら沈黙させずともリーダーフィニッシュで反撃は全フロア来ない
ドラゴンマスターヨルムンガンド>複合詠唱キャンセル光アンジェラ最強魔法で全雑魚安定殲滅だぞ
スターランサーマルドゥーク>複合詠唱キャンセル光アンジェラ最強魔法だと一部の敵で致死ダメージにならない
非力なPTならパワーアップ(全)もそれなりに役立つから踏まえて取捨選択するといい

157名無しの挑戦状2017/12/20(水) 04:21:29.70ID:5DQqxTn7
>>153
アンジェラはいいとして、あと2人決めないとクラス同士の組み合わせの良し悪しの話に持っていけないぞ
キャラ単体だけ見てどのクラスが良いとか悪いとか考えてもはっきり言って無意味だからな

158名無しの挑戦状2017/12/20(水) 14:02:54.23ID:J73mf97D
アンジェラの魔法爆撃とか、ある意味じゃ計算出来る作戦であると思う
カウンター攻撃って敵忍者筆頭に、突然来るから恐ろしいわけで
直後にシャルやポトで立て直せるなら魔法撃つ前に体力を確認しとけば良いだけだろ
ダラダラ殴ってる時間と手間考えりゃ、開幕コマンド一発で爆撃出来る大砲も悪くはないはず

159名無しの挑戦状2017/12/20(水) 14:22:52.48ID:J73mf97D
殴ってる手間というより殴り殴られてる手間のが正しいな
カウンターというと一見ダメージ量と演出時間に気を取られるけど
コマンド系を避けて殴りに徹してもそれはそれで殴られダメージが発生するから、やるなら野郎三人とか徹底しないとなのか

160名無しの挑戦状2017/12/20(水) 15:08:01.89ID:5Y3+IwYx
殴り役3人と2人でそれほど変わらないイメージだな。密度が濃過ぎてもミスが増える
同時に判定が重なるとミスになるんだよ。ケヴィンの2発目とホークアイの2発目だけそのミスが起こらないとかいう情報もある
ケヴィンかホークアイに対して物攻高いキャラを追従するもしくはさせる
で、残りの補助役ひとりは物攻高くない方がいい場合もある
CPが分散した時物攻高い方にリーダーで追従すればはぐれた物攻低い残りひとりも
反撃フラグが立つまでに時間を稼いでくれる訳だからな

161名無しの挑戦状2017/12/20(水) 15:27:08.10ID:5Y3+IwYx
1体目の髑髏デーモン倒した後もロープ使えるな
1回使ってるんだから2回使うか…

162名無しの挑戦状2017/12/20(水) 15:27:54.98ID:5Y3+IwYx
>>161誤爆

163名無しの挑戦状2017/12/21(木) 03:03:26.76ID:Gw4vEhRR
ちゃんと使えばアンジェラ強いんだよな
リースとアンジェラの大魔法2連続で敵は瞬殺できるし

ラスダン聖域はアンジェラの大魔法一発でシェイプシフター全滅だから
LV上げがめちゃくちゃ楽
女神像の近くで2時間くらい機械的に大魔法使ってるだけでステータスカンストまで行く

リースのバフ・デバフがあればボス戦でも殴りが通るので問題ない

164名無しの挑戦状2017/12/21(木) 15:39:58.78ID:xZdSxM3Q
ルガーに戦闘不能にされ散々犯されてとどめにデッドクラッシュされたアルテナ兵士想像してハァハァ

聖剣3のぬきどころやろ

165名無しの挑戦状2017/12/21(木) 16:26:50.37ID:VXhDJguD
ルガーはその後主人公勢にボッコボコにされるまでがセットだな

?『強くなる事がそんなに嬉しいか。リロードキャンセル式ティンクルバリアを破らぬ限りお前に勝ち目はない』
ルナ「ルガー坊やにならしてあげます」
?『アストリアを滅ぼした主犯を何故蘇生させる?』
ルナ「目の前の命は
?『お前が蘇生させても俺が何度でも殺す』
ケヴィン&ルナ「…」
?『誰ひとりとして救われて堪るか』

166名無しの挑戦状2017/12/21(木) 20:15:17.03ID:eFBprIOy
自信を付けさせる云々の時、どうして誰も責め立てなかったの?
ケヴィン!特にお前だよ

生き埋めカールについては可哀想と発言してるのに
身内には優しいのな

167名無しの挑戦状2017/12/21(木) 21:13:51.85ID:VXhDJguD
「そんな事の為に町を滅ぼしたのか
獣人王ォォ!!」
とキレて欲しかった。ここだけは押さえて欲しかった

168名無しの挑戦状2017/12/21(木) 21:41:40.05ID:eFBprIOy
まぁ身内だから優しいというより、身内じゃない他者なら利用価値以外関心無しってとこか
カール操ってけしかけたのも死喰の独断じゃなくガウザーの提案なんじゃね
怒りは力を引き出せるからなとか言ってたし実際

ルガー「ケヴィンに勝つために名を上げるぜ」
部下「男を上げるには村の一つや二つどうってこたねぇさ」
ケヴィン「ルガー…、大きくなったらまた戦おう。オイラもっと強くなって待ってる…」
ガウザー「フハハ作戦通り!ビーキン背負うに相応しい若手大豊作」

169名無しの挑戦状2017/12/21(木) 21:53:16.64ID:eFBprIOy
あれ、ガウザーのカールけしかけは公式だった気も
プロローグでそれ立ち聞きしてウォォォ言って突っ込んで返り討ちにあった気が
最近やってないのもあって忘れちまった

170名無しの挑戦状2017/12/21(木) 22:10:32.55ID:VXhDJguD
それで合ってるぞ。DQNそのものだ
虐げられてる背景が本当ならもっとネガティブ発言オンパレードにしてもらわないと説得力が出ない
より多くを得て純粋に喜べるなら虐げた側と同じ精神なだけだからな

突き詰めれば結局
『誰ひとりとして救われて堪るか』
にしかならない

171名無しの挑戦状2017/12/21(木) 23:34:55.77ID:gmO580Iu
組み合わせは個人的にホーク、シャル、リースが一番楽しかったしやりこんだかな
ホークで能力下げる魔法攻撃、リースで能力アップ、シャルで回復とセイバーでなんでも出来たし

172名無しの挑戦状2017/12/21(木) 23:53:56.73ID:VXhDJguD
ナイトブレード・ビショップ・スターランサー。人気トップ3のPTか?
だとしたら移植版が出てからダークキャッスル攻略の動画が上がってるが
…まさか本人か?

173名無しの挑戦状2017/12/22(金) 02:43:02.46ID:tV11890O
セイバー使うならセージかも

174名無しの挑戦状2017/12/22(金) 04:32:29.23ID:YlQ9IHXo
ダークキャッスルでセージならセットでアークメイジにすると糞楽になるな
奥部で一番厄介なデーモンシャーマン組に対してホーリーボール(全)>ホーリーボール(全)だけで終われる
オーラパワー全体対象必殺連携より速いし合計消費MPも低い
奥部以前の敵PTは合計HP低いからケヴィンローグナイブレの方がオーラパワー連携より基本的に速い
つまり対ダークキャッスルで究極の速さ楽さ両立(ボディチェンジ除外)は
ローグナイブレどちらかひとりとアークメイジセージが最適解になる
ケヴィンアークメイジセージだと誰が主人公でもダークキャッスルには行けなくなるからな
もっと楽だけを重視するならオーラパワー連携を提げるといい。中々速くもある

175名無しの挑戦状2017/12/22(金) 05:26:53.20ID:P9CtFJUv
168 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2017/12/21(木) 21:54:06.12 ID:6q8fPfY2
ロマサガ2リマスター海外版は翻訳がクソだとかで評判悪いらしいな
聖剣2も海外で売れないんじゃね、んで海外で売れない以上3リメイクは企画倒れと

169 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2017/12/21(木) 22:34:08.10 ID:5JnH4VsD [2/2]
聖剣2は既に海外版出てるからその心配は無い
ロマサガ2は実は今回のリマスターマルチが初の海外版だったんだよ、だからやっつけ糞翻訳になったんじゃ



むしろ聖剣3リメイクの方が海外の評判やばい事になりそうだなーと
この書き込み見て思った
うんこレベルの翻訳して原作破壊のゴミリメイクのレッテル貼られるんですね

176名無しの挑戦状2017/12/22(金) 15:14:32.36ID:eG6RZY+T
>>174
グレートデーモン?
ホーリーボールじゃ足りないはず
それに死ぬまで連続ブレスされるかも知れない

177名無しの挑戦状2017/12/22(金) 16:01:48.34ID:TUM5FpxA
ああすまんグレートデーモンにはローグナイブレ級の物攻で事前に1発2発斬るレベルの事前ダメージが必要だった
敵イビルシャーマンはホーリーボール(全)×2のみで致死ってところがならではで強い
以上さえクリアすればリーダーフィニッシュ式反撃回避orリング開閉式反撃回避で反撃はほぼ来ない

178名無しの挑戦状2017/12/22(金) 17:23:55.46ID:wm43R3FE
ああすまんがあずまんがに見えた
2を3の繋ぎ扱いしないでくれ
2単独のファンもいるんだよ
2のファンはサイレントマジョリティー過ぎる

179名無しの挑戦状2017/12/22(金) 17:26:46.58ID:FS56E6Ht
ここ3スレやで

180名無しの挑戦状2017/12/22(金) 18:34:49.69ID:wm43R3FE
だーってー、色んなスレに3信者と他ナンバーの対立を煽る厨がいるんだもーん

181名無しの挑戦状2017/12/22(金) 19:12:07.40ID:kycCCOFD
やり込む趣味はあるが販促の趣味まではないな
まぁ、いいんじゃないか?好きなだけ争えば

182名無しの挑戦状2017/12/22(金) 19:21:25.48ID:FJxfAWwP
ローグマンと四天王寺さんと佐賀県民がうるさいんだもぉ〜ん(笑)

183名無しの挑戦状2017/12/22(金) 19:33:41.48ID:kycCCOFD
香水じゃねぇよw

184名無しの挑戦状2017/12/23(土) 01:09:29.30ID:SkeHBVQt
ぶっちゃけ面倒な敵がいるステージは無理して闘う必要性がない
強制戦闘以外は逃げた方が楽だしな

185名無しの挑戦状2017/12/23(土) 01:38:46.85ID:Cb5/zX4c
"それすべてのゲームで言える事だから微妙"定期
言える事でなくてもこのゲームで逃げる場合の効率は全キャラ全クラスほぼ同じだから
それこそ突き詰める事自体無意味(突き詰めるまでもない)定期
実際スリープフラワーやボディチェンジでの具体的な"とんずら検証"が情報として上げられた試しもない


逆を言えば強制戦闘の大半は1回で終わる

何度もある雑魚戦 →1フロア最短10秒前後
1回しかない強制戦闘(主にボス戦) →最短4,50秒

戦術を知り尽くした上で費やす(その後も楽しむ)ウェイトがどちらに傾くかは言うまでもない

「雑魚戦なんか余分にやるくらいなら2周目行くし」
『100周200周やってから言え』


ただの好き嫌いにただの好き嫌いで返すとすればこう
「この上ない無意味な要素のみを引っ提げて意味のある他の要素まで無意味だなどとほざくな」

以上

186名無しの挑戦状2017/12/23(土) 12:19:43.62ID:MM3DOYXB
リースのスレなくなっちゃったの?

187名無しの挑戦状2017/12/24(日) 18:23:29.96ID:A3HG0YJG
神獣倒してやっとこさペダンに着いたけど装備高すぎてビビる、ここ以外で金使う店ってある?
なかったら仲間全員分の武器防具買った方が安全かな?
メンバーはグランデヴィナ・スターランサー・ネクロマンサーです

188名無しの挑戦状2017/12/24(日) 19:30:31.29ID:xhJwFRNx
最後のお店やから盛大に使おうぜ

189名無しの挑戦状2017/12/24(日) 19:34:12.13ID:A3HG0YJG
>>188
ありがとうございます

190名無しの挑戦状2017/12/25(月) 01:58:24.82ID:9U88kAMg
女パーティーか。出来るRPGなら一回はやるよな
能力UPとダウンが強いから、あまり装備を気にしたことがないなぁ
結局は武器防具の種装備になるから、売ってるヤツはコレクション目的になる

191名無しの挑戦状2017/12/25(月) 07:25:12.48ID:2omhfxDk
アンジェラとシャルロットは最弱武器からぺダンの武器に変える
どうせ力上げないと1ダメージだし、クラスチェンジすると力が上がるから

192名無しの挑戦状2017/12/25(月) 12:52:26.67ID:j5JUR9bG
最後の店って言っても、神獣討伐中に武器防具の種からクラス2武器作ってると買う必要がないからなぁ

193名無しの挑戦状2017/12/25(月) 17:03:22.17ID:D8V6p2lP
クラスチェンジ種もそうだけど、それって結局効率悪いから素直にペダンまで進んだ方が早いんだっけ

194名無しの挑戦状2017/12/25(月) 20:59:08.69ID:2eEmuzkQ
素直に進んだら進んだで金がない。コンプリートしたくても期間限定品がそれなりにある
解決する手は砂漠のゴールドバレッテ狩りに集約される
経験値取得効率に対してより多くの金が稼げなければレベル38で出来る最終クラスチェンジに対しても遅れを取る
何故ならクラスチェンジアイテムも一部限定品だからだ
天(光闇)にチェンジする予定のキャラが居てその光クラスのアイテムを多数確保したい場合
???の種を最も高確率で落とすボルダーを狩る事による経験値取得は避けようがない
目的の数が揃うまでにレベルが38になってしまうって事だ

いいか
コンプ効率は突き詰めれば突き詰めるほどゴールドバレッテ狩りが重要になる
これだけは押さえておけ

195名無しの挑戦状2017/12/25(月) 23:10:44.18ID:Fbkxxdi2
この前やった時その周でできるだけのコンプしようと思ったけど挫折したよ
効率とか知らんかったからマジ金足んねえ

196名無しの挑戦状2017/12/25(月) 23:32:36.93ID:2omhfxDk
兜と小手と盾はほぼ買う価値がない

197名無しの挑戦状2017/12/26(火) 00:22:53.05ID:TCryMbAS
アンジェラとシャルロットでも操作キャラにするなら武器買って力上げてゴリラ女にしなきゃいかんよな

198名無しの挑戦状2017/12/26(火) 01:34:05.66ID:/ZeLDtEv
制限解除すりゃ全員ゴリラだ
で、その為の戦法を一番簡単に取れるのがアンジェラだからな

199名無しの挑戦状2017/12/26(火) 01:38:58.87ID:TSdgtAd0
アンジェラ=力、体力、知性
シャルロット=力、体力、精神

まあアンジェラの場合ホーリーボールやセイントビームもあるし精神上げなきゃいかんけどね

200名無しの挑戦状2017/12/26(火) 03:29:42.47ID:HOc5xc8j
ああ、あと他の神獣よりルクを4倍手に入れられるダンガードは3番目までに倒せよ
4番目以降だと限定品(チキチータジョセフィーヌ武器防具第1弾)に費やせなくなる
たまに最後に倒してウマーとか言ってる奴居るがそいつは絶対コンプ目指してる奴じゃないから参考にするな
限定品が買えなくなる以降のタイミングで多額手に入れても意味ないんだからな
覚えるのが面倒なら光土風水火月木とか物語順で周ればいい丁度3番目でダンガードになるだろ
アップ×リロキャンやってりゃドランでも他誰でもどの順番でも楽に倒せる気にするな
天(光闇)クラスにチェンジ予定のキャラが居てそのクラスの光アイテムが数多く欲しい
尚且つレベル38ですぐクラス3にしたいなら神獣ダンジョンの雑魚戦はスルーしろ

当然だが常に買える物はなるべく買うなよとくにディオールの武器防具
ここをスルーするのとしないのとでは効率に雲泥の差が出る
魔法防御が優れてても、だ。我慢しろ。最後の最後で買いに行け

201名無しの挑戦状2017/12/26(火) 17:12:43.34ID:yoNHwsae
ディオールは魔防急上昇の入口だから慌てて購入しがち
でもギルダーバインまで我慢すればハエ誘拐時の品に飛び付けるだろ
ディーンミントスエルランドだっけ?んでお得耐性アクセはディーン限定か
このあとネコ商人までにもう一度切り替わって購入不可か

202名無しの挑戦状2017/12/28(木) 13:35:51.50ID:1SPo7H0H
サイコーサイコーローグサイコー!

203名無しの挑戦状2017/12/28(木) 13:36:08.14ID:1SPo7H0H
サイコーサイコーローグサイコー!

204名無しの挑戦状2017/12/28(木) 13:36:25.05ID:1SPo7H0H
サイコーサイコーローグサイコー!

205名無しの挑戦状2017/12/28(木) 13:36:42.07ID:1SPo7H0H
サイコーサイコーローグサイコー!

206名無しの挑戦状2017/12/28(木) 13:36:59.42ID:1SPo7H0H
サイコーサイコーローグサイコー!

207 ◆egRZgWqEXmuy 2017/12/28(木) 13:50:37.63ID:8I7ao9Bb
成り済まし阻止

208 ◆egRZgWqEXmuy 2017/12/28(木) 13:53:14.66ID:8I7ao9Bb
ローグ使いはこの酉
それ以外は偽物と思え

209名無しの挑戦状2017/12/28(木) 14:08:19.39ID:yhPcOpTp
               __
            . . : : : : : : : : : : . .、
          /: : : : : : : : : : : :\,,__|ト
        , : : : : : : : :\: \: :\ \||=\
         /: : : : : : : \: :\: \: 斗: 丶: : \
.        /: : : : :i: :、: : :.:\:.:-=斗=ミ、: : \: : \
       ,. : : : : : l: 、:\:. :. :\ ''( 心っ V : : : : : : :.、
.     i: : : :{: :八 : :/_ー―‐ `¨:./:. }ハ: : /: : :V{、
.     |: : :八: : :.]/ へ     , _    ∨: : : : i/,\
      i|: : : : : 、: :.:爪乂ソ    /⌒ヽ u  !: : : :从//∧ .
.      八: : : : : : : :.:\ ゚/:./:. {:::::::::::::ハ  /: : : : |////∧
.        \: :、: : : : : : :>   、::}{:::::::ソ /\: :i: 八/// ∧__    _..rュ
.         \: : : : : : : : :ヽ ,,_ 二  イへ/从/辷_7 >   ̄ヽ: : : ::.
.          \: : : : : : : : : \: : :く--'- く \' |(/        ¨ ´ 、
          〕/> 、: : : : : : ,へ--- '' ̄ ̄ `<八
         /V⌒ヽ\ニ=V:.::.:.ノ      u   \\              i
         ////i   \ 、=/ '            ⌒ヽ_        ,                      _⌒
.       {/// |     ヽ '            / /ヽ ヽ_> 、  _ イ 、___                 //_ノ ヽ
          |/// |   u    i          ハ/ニニ 丿ハニニニニへ \}ヽ___r―――――――_,/ /ニ/ム }
          |/// 〕     八      o     /ニニニ/ ∧ ∨ニニニ/  / ノ   \/////////////ニニニ /) 〕ノ
          |/// ,      |/ 、       イニニニニニニ〉 }ニニニハ r'' /      \//////////{ニニニ/ し
          |// V       ///≧=--=≦ニニニニニニニ⊂⊃ニニニ=--、 _______V//////// |、ニ=/
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          |//__!     √///\ // ≧ 、ニニ=-- ''  ̄ ̄ ̄//////// /////} ∧      ̄ ̄ ̄
          | ∧J    √//////=-----=≦////////////////////'///- ‐く /∧
          |//} }    , // ////////////////////////////////////_彡< //∧
          |// 人_   }/////////////////////////////////////////// ノ 、 /∧____  -=ニニニニニ
       _∨     Y///////////////////////////////// _   -<ニニニニ}ニニニニニ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /ニ=       , ////////////////////////////イ ̄ ̄ ニニニ\ニニニニ !⌒ヽニ/ ̄
     ∧ニ {     ///////////////////////=-  ̄ニ/ニニ <>ニニ \ニニニ|    ∨
     {ニ 、 /     ////////////////_ニ=-‐ ニニニニ=/ ニニニ<_>ニニニ> __,/
     |ニ=\   _/> ''  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` <ニ / ニニニニ <_>ニ /   u   }  }
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210名無しの挑戦状2017/12/28(木) 14:08:50.07ID:yhPcOpTp
おまんこ舐めたい

211名無しの挑戦状2017/12/28(木) 14:09:18.27ID:yhPcOpTp
     l          |::/       ヽ::| \::::::|     八l `ヽ:::::|\リ   \
     l  u     |/ .:       |リ   ヽi:|      \__|i:::ト-'\   丶
     l       | .::         /     八       `弌:|   丶、   ヽ
     l       |.:         /       ヽ     \   八    ) 丶、
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. / ! !  ! }フ´ , -‐一'"       U    /         |      |     ー-=ニ=‐-〈ハ   ト 、 '.
 { | | i ハ \ノ                  /       |     ij        ` ー--{ | ! }  ト |
 ヽ.| |   V`ヽ._) |                /           |                  ,し′、_{ ' 〃 /
.   ヽヽヽ_)    U              /          |                  /    ヽ!_八,/

212名無しの挑戦状2017/12/28(木) 14:09:49.13ID:yhPcOpTp
おまんこ舐めたい

213名無しの挑戦状2017/12/28(木) 14:10:14.08ID:yhPcOpTp
                // / '.ヽ        ヽ、
               // // ! .! '.  '.       \
             , ', ' , ', ' , '/l l !.  '.   '. '.      ‘,    
                // // / / l l l   '.  '. '. '. ヽヽ  ‘,   
            // // / / ̄`T‐l- .l l l.  '. '. '. ヽヽ.  ‘,
             l_/ l ∧ r_;;,,__!l /l l l∧.l  '. '. '.  ヽヽ.. ‘,          __二ニ=-―-- 、
               `` / "´i-'}7 l l lミl l l'. l  l l'.   ヽヽ、 ‘,       /  _>''"´ ̄``ヾ、.
                 _ノ::::::::::''"´// l l_),l l l '.l  l l '.  '.\\ ‘,       , ', ' /          ヽー-‐‐'´
                  '.     // //"´l l '. '. !.l '. '. '. \\ヽ、.____ / //    _
               ヽ -‐ ,ノ‐‐--'..,_ ! l '. '..l l  '. '. '.、  \\ミ‐-./ /-‐''"´ ̄``ヽ ミヽ、_
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             //,'/       >''"´    ` `ヽミ  ̄_二ニニ二./   ``ヽ、      Y
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        _/ / / ;/ _,,.-‐", ' u                  l                 と二-‐〈
       (´(//__/>/''"´彡_ノ/                     l,                ,.--゙‐' ノl
       >''"´_   _/''"´// /                   k;            ゙'i'ー‐'´ノ
    /´ //,. ‐''"/ / / /                    ,' l            >‐‐'/
  //   /l   ./ /  ./`,'                   /l! l              ``¨¨!ミ 、
. /,.イ/  , '   ! . / /   ,'゙ ,'         u        / .l! ヽ              lヾヾ\
/イ/   /   レ'  /  /゙ ,'                      , 'ζ.! u ヽ、                lヽヽミ \
l {   /    ,'  /、_/ ,'                /  ),、(    \_            lヽヽヽ.\\
  '.   {     { /   ./  l            _,,ィ" ``ー‐ij‐''ヽ               l } } }'.ヘ \\
  '.  '.     ! .{   /   l                ̄  /      ij   ‘, 。            l/././ l. ヘ ヽ ヽ
   ヽ ヽ   '. '. ノ /  l                  /      o .   ‘,             l/./ /、 '.   ノ
     ヽ ヽ  〉" / /!             /              ‘,            l/ / }
     '.  './   /ヽ..l                 /                 ‘,                l/ /
      )  )__/ .\ l                 /              ‘,               l/

214名無しの挑戦状2017/12/28(木) 14:10:40.32ID:yhPcOpTp
おまんこ舐めたい

215電卓 ◆DtszpAmKpA 2017/12/29(金) 06:02:43.28ID:X8ypZ+DD
アンチローグはこんなAA貼ることだけが日々の楽しみになってしまったのか…

216名無しの挑戦状2017/12/29(金) 17:59:26.55ID:JWZoB2QZ
>>215
ちょっと無理あるな
もうちょい上手く自演しようかログマスちゃん

217 ◆egRZgWqEXmuy 2017/12/29(金) 19:05:50.76ID:QVqIgTJW
◆DtszpAmKpAの酉は割れてるから無意味だ
電卓(主にダメージ計算を担う研究者)はこの酉を使わない

電卓◆MCw8cbPQsw
ローグ使い1◆OqvuuVviVA
ローグ使い2◆egRZgWqEXmuy
ケヴィン使い◆s56J3zjAHw

以上が2ch聖剣伝説3研究者4人の酉
以外は信用するな

全てにおいての正当性で勝る研究者は、恨み妬み等により
アンチを陥れる必要が先ずない。これだけは覚えておけ

218名無しの挑戦状2017/12/30(土) 13:48:32.78ID:UAyCKHhc
聖剣3はA連打物理ゲーって連呼してるやつがカウンターガーシャドウゼロガーって喚いてるのほんと笑える
物理一辺倒で戦ってるからカウンターが飛んでくるってことが分かってないんだろうな

219名無しの挑戦状2017/12/30(土) 14:56:24.91ID:80ClWiww
カウンター云々でオススメされないアンジェラずっと使ってるけど、ボスはともかく道中そんなカウンター貰った覚えがないんよね。
前衛突っ込ませて確殺できるとこで弱点なりエインシャントなりぶっぱで終るし
処理の加減でときどき打ち逃げされるときはあるけども

220名無しの挑戦状2017/12/30(土) 18:44:53.97ID:mzbaQ0j5
ボスもんじょいにカウンターされない属性があるって書いてあるけどまじ?

221名無しの挑戦状2017/12/31(日) 04:59:19.53ID:95V3BAUI
マジ
たとえば蟹
闇属性の魔法・特殊攻撃に対してカウンターでヒールライトを唱える
闇属性以外だと唱えてこない

222名無しの挑戦状2017/12/31(日) 05:11:11.72ID:hV8JrWQn
ボス戦は結構魔法効くんだよな
神獣でさえ弱点属性には反撃来ないし

ルガーや忍者コンビはさすがに駄目だけど
(必殺技・魔法には全てカウンターしてくるので殴るしかない)

ラスボスもダークリッチはカウンターなしなので
弱点属性で大ダメージ与えられる

223名無しの挑戦状2017/12/31(日) 05:15:39.54ID:M2zWItTg
アンジェラ全然いけるな
ぱいおっぱれるな

224名無しの挑戦状2018/01/01(月) 00:50:54.27ID:506FOKlk
ぱお何とかはどうでも良いけどアンジェラ自体はちゃんと使えば強い
というかちゃんと準備して適切な運用をしないと強さを発揮できないのはどのキャラも同じ
ケヴィンなんか考えなしにただ殴ってるだけだとカウンターの雨霰だしな

225 ◆egRZgWqEXmuy 2018/01/01(月) 01:02:25.03ID:nyFu+Y1l
ボスどころか雑魚にも特殊な仕様があったりするぞ
味方全員にマインドアップ掛けると敵イビルシャーマンにアンティマジックされなくなるとかな
訳のわからん謎な仕様が結構隠れてる。そういうゲームだ

年始早々アンジェラ上げか
コツコツ戦術考えて来た甲斐があったってもんだな

226名無しの挑戦状2018/01/01(月) 01:03:33.00ID:eWT1WA0R
アンジェラは
リースと一緒に大魔法連発すれば雑魚敵もすぐ沈むし
ニンマスの全体忍術・手裏剣と合わせてもほぼ沈む
魔法の演出で戦闘が止まるのが気にならない人なら意外とイケる

227名無しの挑戦状2018/01/01(月) 07:41:19.53ID:506FOKlk
よく魔法演出中も動けるようにしろって喚く奴いるけど、絶対よく分かってねえわ
自分らだけが魔法演出中も動けると思い込んでるやつばっかり
このシステムで魔法演出中も動けるようにしたら敵の開幕魔法で固められて一方的に殴られまくる理不尽クソゲーの始まりになるぞ

228 ◆egRZgWqEXmuy 2018/01/01(月) 08:28:23.98ID:peso3cSa
ククク…確かに一理あるな。オートを使わなければ基本的に敵の方が俊敏だろうからな
神獣ダンジョンあたりの敵味方の強弱バランスで画面停止なかったら
ほとんどのプレイヤーがそれだけでお陀仏だ

爽快感云々って話ならそもそもマニュアル時の摺り足を撤廃しないとならない
摺り足&演出時キャラ動作停止、両方成立してはじめて聖剣伝説2レベルのスピード感が得られる

…間合いに入った瞬間攻撃に移る敵側のシステムを先ず何とかしないと
動きが速くなっただけで結局大味な殴り合いである事に変わりないけどなw

え?下がりながら殴り斬りすればいいって?
動き速かったら背後はすぐ壁だろ文句ばっかいい加減にしろ

以上

229名無しの挑戦状2018/01/01(月) 11:06:18.48ID:506FOKlk
土風水火の下級魔法は着弾の瞬間止まるからまだしも、光闇はピンポイントだしなぁ
特にイビルゲートなんかは演出もそれなりに長いから、止まってる間にプチドラゾンビに一方的にリンチされるぞw

230名無しの挑戦状2018/01/01(月) 14:56:36.39ID:Oc1cVGBs
技・魔法演出中も動けるようにしろ?LOMかな?
魔法がライン、サークル、ランダム等100%命中じゃないので使う価値がないww
技も発動までが長くてその間敵も動く→当たらない事も多々
クソゲーやんww

231名無しの挑戦状2018/01/01(月) 19:50:25.07ID:LrR2KpRO
動けるかわりに技中は無敵化してLOMのキーマの悪夢が

232名無しの挑戦状2018/01/02(火) 12:03:22.94ID:KlDvIVE7
前作でできたのに3でできなくなったのが悪い

233名無しの挑戦状2018/01/02(火) 13:18:25.66ID:z+i1zXsM
>>232は魔法演出中も動ける仕様(=>>227)のゲームがやりたいようです

マゾかな?

234名無しの挑戦状2018/01/02(火) 21:03:27.95ID:+3t2O7j9
動けるようになったら技魔法が全体的にショボい演出になるか意味わからん軌道で追尾する技まみれになりそうだ

235名無しの挑戦状2018/01/02(火) 23:47:28.61ID:eRvR1KZ+
2でも魔法は敵味方関係無く止まってたけどな

236名無しの挑戦状2018/01/03(水) 00:13:09.67ID:BpkL9XcT
俺はテイルズとかスタオーがリアルタイムになったときから遊ばなくなったし
演出中は止まっててほしい
今の時流はリアルタイム進行だからほとんど遊ばなくなったな

237名無しの挑戦状2018/01/03(水) 06:52:11.67ID:reGMlr/R
2は魔法の対象になった奴だけが動かなくなる仕様
だからこちら側が魔法発動した際には好き放題ボコれるし、
敵が魔法発動した際には一方的にボコられる
レベル8で発動して超魔法になると>>235(つまり3と同じ仕様)になる

2は魔法発動中も動けるって連呼してる奴はたぶんこの辺の基本仕様をろくに理解してない
要するにエアプ

238名無しの挑戦状2018/01/03(水) 10:48:10.92ID:8jCMPb+7
魔法タゲで止まるって全体ヒールウォーターしてる間にウルフ系がやたらとボコスカしてくるのはそういうことか

239名無しの挑戦状2018/01/03(水) 11:19:30.71ID:1HsqxznT
FFCCでもうやってるよ
魔法避けれるのはそれはそれで作業になる
当たるなら当たれよ
3のミスポルムから逃げまくるアレは戦略として機能してて面白かったけどな

240 ◆egRZgWqEXmuy 2018/01/03(水) 15:14:16.24ID:9DiE9X4L
なお、演出中敵動き画面から見切れ後発の連携魔法が対象外となり糞ゲーとなります
それを避ける為に複合詠唱キャンセル連携を使わず単発で魔法を撃ち反撃されても糞ゲーとなります

言おうと思えばいくらでも糞ゲーと言える
結局ただの好き嫌いだ。下らん

241名無しの挑戦状2018/01/03(水) 15:57:04.87ID:CK2GDEc5
要約すっと単なる思い出補正を聖剣らしさとか言っちゃって、その癖ここは改善しろだの3Dはやめろだの
なにがしたいのやらって話だべ?

242名無しの挑戦状2018/01/03(水) 16:01:18.88ID:4Yk7cJGt
仕様を大幅に変えようが変えまいが、今遊んで面白いと思えればそれでいいと思う
もちろん思い出補正かかりまくりのおっさんと聖剣未プレイ層じゃどんなだと面白いと思うか違いはあると思うけどな

243名無しの挑戦状2018/01/04(木) 03:02:37.86ID:NMcvDBN/
今風な3DのRPGっぽく仕様変更されたら
二人続けて魔法詠唱して速攻殲滅とか出来なくなりそうだな

244荒川真也2018/01/07(日) 14:48:00.42ID:ZjzFQEKu
ヒッキサンクリアしました
ケヴィンの名前変わっています

245名無しの挑戦状2018/01/10(水) 23:10:15.12ID:r8Q1wWQW
コレクションの3やっています。
武器防具の種から出た装備品が主人公の持ち物に入って?いて、仲間に渡して装備する事ができません。
操作説明見ても渡せそうなボタンがなくて困っています。
どうか教えてください。

246 ◆egRZgWqEXmuy 2018/01/10(水) 23:35:27.05ID:XfpRKu5D
Yボタンから入れるメニューなら"交換"って項目があるはずだから探せ
倉庫からでも取り出す時は持たせるキャラをセレクトボタンで切り替えられる

247名無しの挑戦状2018/01/11(木) 19:10:09.05ID:wsg1k0BZ
>>246
ありがとうございます、見つかりました!

248名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:03:03.51ID:QNy/zdMe
ミスポルムから逃げるアレをゼーブルファーでやろうとしたが猛追尾してきて無理だったわ

249名無しの挑戦状2018/01/13(土) 13:24:48.11ID:nILxfYrd
3リメイクするならカウンターの全廃止絶対

250名無しの挑戦状2018/01/14(日) 05:37:24.23ID:WmAPSZ5q
魔法カウンターはなくしていいよ

HP低下型カウンターはむしろ徹底化する方向でいい
一定以下になったら1発殴るごとにカウンター発動くらいでちょうどいい

251名無しの挑戦状2018/01/14(日) 07:03:47.30ID:uNxmfSTz
あってもいいけどモンスがなにかしら特定モーションとってる間のみとかだな
トリガーのヘケランだっけ?あんな感じで

252名無しの挑戦状2018/01/14(日) 08:11:58.87ID:EBOH4fBL
エインシェントまともに使えるようにするにはダメージカンスト上限解放するしかないと思う

253名無しの挑戦状2018/01/14(日) 15:52:52.78ID:Ujx04zyk
ついでに単体ランク3必殺技も威力上限突破お願いしますだ
全体必殺技やランク1必殺技に負け通してる現状から脱却してくれ

254 ◆egRZgWqEXmuy 2018/01/14(日) 16:32:13.86ID:OasiTIIL
ローグナイトブレードやヴァナディース以外のリース
(要するにLv.2とLv.3の必殺技どちらかだけが全体対象になるクラス)が滅茶苦茶強くなる調整だな
戦術的な使い分けが捗る。全体対象の方は弱くならず単体対象の方だけ強くなるならいい調整だ

255名無しの挑戦状2018/01/14(日) 16:46:50.11ID:qdYlYu/3
強くするのはいいけどそれが生かせるコンテンツ、エクストラダンジョンのようなのが欲しい
現状ブラックラビぐらいしかやり込みボス居ないしそれ以外はどのクラスでも適当にやっててクリア出来る
そのブラックラビもバグがあるから戦術もくそも無い、まあリメイクされたらさすがにブラックラビのオーバーフローバグ潰されると思うけど
あとは当然だけどパレスとキャッスルにも出現させて

256 ◆egRZgWqEXmuy 2018/01/14(日) 16:53:43.71ID:OasiTIIL
エクストラダンジョンならグレートデーモン&ネクロマンサー×2の敵PT組み合わせ希望
イビルシャーマンより詠唱の速い鬼ヒールライトから3連デーモンブレスで死にまくれw

最奥は常時ローズハイクローバフの掛かった美獣×3でいい

257名無しの挑戦状2018/01/15(月) 03:22:32.79ID:9lIShaLR
紅蓮魔、ヒース、美獣が一度に出現するボス部屋
黒耀、死喰、邪眼が一度に出現するボス部屋
それが無理ならせめて各勢力のコンビ(黒耀&紅蓮魔、死喰&ヒース、邪眼&美獣)が出現するボス部屋

あとは強化八神獣&神獣の最終形態(FF6のカイザードラゴンみたいなの)を出す

258荒川真也2018/01/16(火) 09:16:22.17ID:Vnld2z4q
国さんロキ倒しました

259名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:53:20.57ID:CF6u8WP1
これ面白くなるのか…
通常攻撃ばかり飽きてきたぞ

260名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:49:55.73ID:bko7MghG
ゲーム性で面白くなる事はないよ
りーすたそやアンジェラたそに欲情するゲームだよ

261名無しの挑戦状2018/01/16(火) 17:52:33.45ID:NXX25BkI
ホモならデュランやケヴィンに欲情するゲームだな

262名無しの挑戦状2018/01/16(火) 19:51:00.88ID:B0IkuBss
シャルロットじゃいかんのか?

263名無しの挑戦状2018/01/17(水) 02:12:22.17ID:p/g2JHPv
カプ好きなら聖剣3のキャラは嵌まると思う
結構カップリング固定されてるからな

264名無しの挑戦状2018/01/17(水) 02:49:51.02ID:i72Thotl
デュラン×アンジェラ
ホークアイ×リース
シャルロット×ヒース
ケヴィン×カール

265名無しの挑戦状2018/01/17(水) 18:01:12.37ID:butRZcUb
ちょっと待てよww

266名無しの挑戦状2018/01/17(水) 18:59:25.29ID:2jdEUFch
ケモホモはNG

267名無しの挑戦状2018/01/18(木) 22:48:35.76ID:W2NvjTNj
ケヴィン獣臭い><

268名無しの挑戦状2018/01/19(金) 01:46:55.19ID:EJM+TPY5
ルガーじゃないんだ…(そういう話ではない)

美獣やカーミラにリョナられるリースを妄想してました(唐突)
ウンディーネ×ドリアードも良いよ

269名無しの挑戦状2018/01/22(月) 22:38:50.76ID:Q+xXQzdx
家げーれとろな人におすすめのネットで稼げるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

N5US2

270名無しの挑戦状2018/01/24(水) 17:28:10.89ID:tSXetU7Y
今の時代だったら
リースツイフェミ、ネトウヨ説が流れそうで怖い

271名無しの挑戦状2018/01/26(金) 06:05:46.65ID:JAV/BRIf
ロリースが男の子を負かすのに使っていた
木の棒って、ハーメルンのバイオリン弾きに出てきた謎の丸太みたいやつだろうか

272名無しの挑戦状2018/01/26(金) 19:05:09.92ID:oFKUQCrz
恒例のバグ技使えんの?

273 ◆egRZgWqEXmuy 2018/01/26(金) 20:31:27.06ID:ZuNhmSY5
それはアプデ後どう変わったかって話としてか?

274名無しの挑戦状2018/01/27(土) 00:49:30.09ID:21vHL74e
先日コレクション購入して2を息子達2人とクリアしたんですが3はマルチ3人は無い感じですか?
楽しみにしてただけに序盤で放置気味でして。
詳しい方居ましたらよろしくお願いします

275 ◆egRZgWqEXmuy 2018/01/27(土) 01:55:35.51ID:tzmm9ivG
3は元々3人プレイ不可でした
スーパーファミコン時代から同時プレイ2人までのゲームです

276名無しの挑戦状2018/01/27(土) 07:01:55.39ID:21vHL74e
>>275
わざわざありがとうございます
スッキリ出来て良かったです
息子達にやらせて横で静かに静観することにします

277名無しの挑戦状2018/01/27(土) 11:38:22.37ID:vaVI5aGd
>>273
スーファミの時に使えたバグ技かな。
ブラックラビとか、魔法+リングのバグとか

278名無しの挑戦状2018/01/27(土) 12:43:29.90ID:HbM0iW/g
ブラックラビのHPオーバーフロー瞬殺はまだしも
魔法連続詠唱とかのウラワザ系まで潰されたらゲーム性変わっちゃうなぁ
今ちょっとゲーム起動できないから確認できん

279名無しの挑戦状2018/01/27(土) 12:50:55.96ID:0fMFcyb8
でもリメイクをするならそれくらいはやって欲しい
裏技使えない前提で新しいゲーム性を構築して欲しい
魔法連続詠唱がどうしてもゲーム性で必要だったら、裏技ではなく普通に連続詠唱可能なシステムにすれば良い

280名無しの挑戦状2018/01/28(日) 03:41:56.52ID:MAE4B19a
今日のポプテピピックで聖剣3(ヘルサザンクロス)ネタが出たなw

281名無しの挑戦状2018/01/28(日) 15:16:24.58ID:U25reOs6
>>280
あれ嬉しかった
レトロゲーネタ多いんだよなああれ

282名無しの挑戦状2018/01/28(日) 17:37:57.12ID:R34KCMCo
ゼーブルファーを初めて見た時にあのPVと結びついた人は多かったんだろうな・・

283名無しの挑戦状2018/01/29(月) 10:41:14.19ID:ckqmlo3M
>>279
あとから発掘されるから裏技なんじゃないの?

284名無しの挑戦状2018/02/01(木) 12:37:28.96ID:GWGiO0JD
それにしてもヘルサザンクロスとはシブ過ぎるぜ。

285名無しの挑戦状2018/02/02(金) 02:00:04.38ID:4IW30Bu8
ボスキャラのギミック凝りまくった神獣のトリを飾るのが闇だからな
顔が三つ出て来てしかも再生するとか戦闘に終わりが見えなくて泣いた思い出
勝ったけど

286名無しの挑戦状2018/02/02(金) 07:22:26.96ID:+BaUVnDV
敵の技の攻撃属性が死に設定なのが残念だな
ヘルサザンクロスもギガバーンもなんら変わらん

287名無しの挑戦状2018/02/02(金) 11:02:11.01ID:hPgXs4Lc
俺の個人的な考えでは
聖剣3をリメイクするならすり足もっさりアクションは変えて欲しいけどお手軽モーションバトルな点は変えないで欲しい
よーするにもっとアクション性高めて欲しいという意見汲んでモンハンばりに本格的にされたらコレジャナイになりそうだなと
かといって今回の聖剣2リメイクみたいにあまり変えない方向性だと絶対に物足りない

288名無しの挑戦状2018/02/02(金) 11:42:45.87ID:OeSG/Nbk
どうせ既存ユーザー無視のトンデモ改悪がなされるだけ
期待するだけ無駄

スクエニ(スクエア系)のゲームでリメイクされてよくなったっていうゲームなんて今まであるか?

289名無しの挑戦状2018/02/02(金) 15:19:31.37ID:p5KK+zS2
個人的にはミンサガとFF3DS

290名無しの挑戦状2018/02/02(金) 17:23:27.63ID:SlJQeCWZ
聖剣2は不満が全くないわけじゃないが3よりはARPGとして完成されてたからな
だから2はあまり変えないでもやって行けそうだが3はちと違うからなあ
ロマサガも2に比べると3は未完成臭が強いのにインタビューからリマスターではあまり変えないと噂されてるから凄くがっかりした。

291名無しの挑戦状2018/02/02(金) 22:06:56.16ID:e5891zdQ
アンジェラの使いにくさが残念だったんだよなぁ…。

292名無しの挑戦状2018/02/03(土) 14:08:21.12ID:yzbYvkxz
初めてプレイしたPTがデ・ホ・アだったっけな。
2週目にデ・リ・シでプレイしたらヌル過ぎてびっくりした。

293名無しの挑戦状2018/02/03(土) 14:41:36.60ID:AowP2z6v
ケ・ホ・デ
デ・ケ・ホ
ケ・デ・ホ
ケ・ホ・モ

294名無しの挑戦状2018/02/03(土) 18:40:18.05ID:u1HtesgV
獣ホモ?

イザベラとアンジェラは元々阿婆擦れっぽいからともかくとして
リースが露出狂の理由はなんなんだ

パプワくんみたい格好のつもりであの衣装を着ているのか
ローラント城が焼けて布がなくなったのか
そもそも、雪国と高山地帯は寒いはずや

295名無しの挑戦状2018/02/03(土) 18:55:09.33ID:K+bKIgcT
きっと、風を肌で感じやすくするためなんや!

296名無しの挑戦状2018/02/03(土) 20:49:56.01ID:/hbW4U7q
>>293
ケ・フ・カ♪ニヘッww(ディシディアNT)

297名無しの挑戦状2018/02/04(日) 17:46:25.35ID:LOXKNuAi
イザベラは「全ては黒の貴公子様のため」みたいな事を死に際に言っていたけど、
リースやホークアイからしたら「お前何ぬかしとんねん」って感じだろ。

298名無しの挑戦状2018/02/05(月) 07:58:01.63ID:CLx5WT9+
メスチンポの大きさ

アンジェラ 巨根
シャルロット 並
リース 短小包茎

299名無しの挑戦状2018/02/05(月) 20:41:04.45ID:effosive
>>297
黒の貴公子だけ登場人物に一切因縁がないのがな
竜帝はデュランの父&理の女王がかつて戦った宿敵
ダークリッチはヒースの父親

300名無しの挑戦状2018/02/06(火) 01:46:13.55ID:XmwG3Ago
黒の貴公子とリースは弟を奪い奪われの関係は因縁にはならんのか?

301名無しの挑戦状2018/02/07(水) 14:19:33.35ID:Kt/sTV16
ポト系とかぬっころした後のびちゃびちゃあなエフェクトがグロエロい。R18にすべき。

302名無しの挑戦状2018/02/07(水) 19:47:19.42ID:j8+63IuK
聖剣シリーズって仮にリアル描写すると結構グロいの多いよな。骨が飛び散るし血が吹き出るのもあるし
リアル頭身リメイクしろーって声も聞くけど間違いなくリアルリメイクすると雰囲気損なうわ

303名無しの挑戦状2018/02/08(木) 01:23:10.67ID:h/2boMhn
あの頭身で、コミカルな動きや表情もあるのが聖剣の良い所だしね
敵が一瞬で骨になってバーンバラバラとなるのは、あれだけ見るとギャグっぽい表現だと思う

304 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/08(木) 15:01:21.62ID:BCdzcUUa
>>277
魔法+リングのバグってのは詠唱キャンセル(隙消し)の事だよな
戦術系の裏技バグ技はすべて残ってるぞ
消されたのは進行不可能になるやつだけだ

305名無しの挑戦状2018/02/08(木) 18:18:46.17ID:4bqD4w+Y
アンジェラって英雄王の娘なんだよなぁ
アンジェラ主人公なら親子二代でフェアリーに選ばれた事になって
デュラン仲間なら親子二代でその仲間だったと言う事になるからストーリー的と関係的にはアンジェラ主人公がしっくりくるかも

306名無しの挑戦状2018/02/08(木) 20:01:06.71ID:Cr12CYI2
アンジェラ主人公
デュラン2番目
リース3番目

307名無しの挑戦状2018/02/09(金) 01:36:08.26ID:giiK3MdN
ホークアイ「おいデュランそこ変われ」

308名無しの挑戦状2018/02/09(金) 02:10:01.87ID:fPpYRwzc
>>302
本編リメイクはデフォルメ調で、スピンオフはミリアサのリースのように高頭身でやるのが一番荒れないと思う

309名無しの挑戦状2018/02/09(金) 09:13:09.58ID:CRxS25Vp
武器防具の購入とクラスチェンジを縛ってデュラン・リース・ホークアイでクリアできるかな?
この3人なら魔法も覚えない できればレベルアップ時のステータスアップ制限の解除も禁止で

310名無しの挑戦状2018/02/10(土) 07:17:04.40ID:XlvKF7I3
ローラントを出たら
「まぁ、最近の娘ははしたない格好をして!」と言われて
カルチャーショックに驚くリース
本人はターザンルックみたいな感覚なんだろう

>>302
FFはどんどん等身上げていって、中堅キャラやチョコボやモーグリみたいな
かわいいキャラが空気化していって失敗したな

311名無しの挑戦状2018/02/11(日) 18:18:20.98ID:4lsKRlXt
>>309
一応補助はブリーシンガメンや聖騎士の証があるけどどうなんだろうな
まずラスボスにどうやってダメージを与えるかが問題
悪運のサイコロでも使う?

312名無しの挑戦状2018/02/11(日) 18:43:58.78ID:MQ+UFnH8
まぁどうせ聖剣2発売なったら3もリメイク仕掛けてくるんだろうけど
声もつくんだろうけどやっぱコラボでついてる声優陣に担当させるんだろうかね…

もう聖剣3プレイして23年になるのか。俺も年食ったもんだ

>>310
正直FFはリアルっぽくなってからあんまり肌に合わなくなったな
FF7リメイクも等身上げてるしなぁ…変にリアルっぽいと逆に入り込めないというか…
聖剣は2リメイクくらいの雰囲気でとどめて欲しい
キャラはリアルなのに描写(剣で斬った時の血しぶきとかそういうの)はリアルじゃないとかになるならやらなくていい

313名無しの挑戦状2018/02/11(日) 18:47:18.58ID:HsoqnJ88
限りなく予算を節約したいだろうし
各種コラボで収録済みのボイス使い回すためにもコラボ声優使うのは確定と決めつけていい

314名無しの挑戦状2018/02/12(月) 20:32:59.61ID:c0/0Y79q
(ー3ー)<〜♪♪
(・3・)<グレムリン
(ー3ー)<〜♪♪
(・3・)<デス・スペル

315名無しの挑戦状2018/02/12(月) 22:37:00.28ID:67B1PvYd
(×3×)<〜♪♪
(・3・)<ヒールライト

316名無しの挑戦状2018/02/14(水) 04:57:45.59ID:HdabPNrD
聖剣は絵柄はかわいいけど
「女キャラがエロい(回によってはズボンを穿いている)」「メカがゴツゴツしてる」「展開が黒い」
って特徴は持つよね(あくまでFFの派生作だから)
最近の、かわいいは正義・ゆめかわブームに乗れるのかどうか

317名無しの挑戦状2018/02/14(水) 16:16:17.70ID:mvHEpGwy
聖剣3をリメイクするとしたら大変だろうなあ
パーティの組み合わせが何十通りもあるからボイスだけでも大変だし
クラス毎に衣装用意するのもかなりの手間

ボイスは最悪フルボイス諦めてイベントシーンのみボイスにすりゃいいが、クラス衣装反映は省くわけにはいかんし

318名無しの挑戦状2018/02/14(水) 21:30:31.54ID:K3/eq1vZ
フラミーを可愛くしてくれたらそれでいいわ。
3だと一応雌みたいだし。

319名無しの挑戦状2018/02/14(水) 21:41:11.85ID:uGOAdKh0
フラミーはもう可愛いだろ!

320名無しの挑戦状2018/02/14(水) 23:27:54.77ID:5/AYHB6K
結局神獣ってフラミーなの?

321名無しの挑戦状2018/02/15(木) 07:21:53.66ID:3B5HFghV
羊の辞典でまた論争が起きてる
今回は沈黙とオーラウェイブの比較
全体沈黙に全体バフのスターランサーがやたら推されて来たが、実はその裏(ヴァナディース)に一網打尽戦術の鍵があったというのは面白い
デュランに華持たせられるし、ゴッドハンドかワンダラーとなら二人でも使える。
沈黙が安全なのは間違いないが、全滅したりgdgdにならないようにポイントを押さえれば他クラス含め戦い方は無限にある。

322名無しの挑戦状2018/02/15(木) 07:27:17.15ID:WnI7m6rK
クラス3にもなって全滅とか下手すぎ

323名無しの挑戦状2018/02/15(木) 07:28:42.90ID:NyZnNxJq
聖剣3はこれまでずっとリメイクされてこなかったから日本だけじゃなく海外でも爆売れする
ガチめなリメイクして欲しい

324名無しの挑戦状2018/02/15(木) 08:46:57.57ID:6n/YoSJf
>聖剣3はこれまでずっとリメイクされてこなかった
いやリメイクされてこなかったゲームなんて山ほどあるだろ、聖剣3だけが特別な存在じゃねーよ

正確には聖剣3は海外で発売してないから、海外でも爆売れする、じゃね?

325 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/15(木) 09:41:21.28ID:8us+TCFJ
いつもの事だから今更わさわざ始終晒してやるレベルでもないがお前らにも要点を教えといてやる

ナイトブレードルーンマスタースターランサーが有する沈黙能力
これは1つの行程だけで雑魚敵の反撃の大部分を防げる手軽さに反してMP効率が低めな設定になっている
アップやダウン等突き詰めれば主にボス戦で有効となる他の能力も習得する代償と考えるといいだろう
平均的な演出時間の兼ね合いもあり、これらのクラスの沈黙関連戦術よりもMP効率及び時効率の高い戦術が存在する
ローグの二連飛燕(消費MP0)がそれだ。
単発分身斬も突き詰めればMP効率は高いが敵PTの合計HPが高い本拠地の奥部では基本一歩劣る
(それなりに安定して反撃を防ごうとすると最低でもパワーアップや弱点属性攻撃魔法連携で消費MP2は余儀なくされる)
聖域は中心に金の女神像が位置している為、MP効率は関係ない
=二連分身斬よりも光アンジェラの単発最強魔法の方があらゆる面で速い

万能、と称されて来たクラスにも弱点はあるという事だ
それらは頻度の高い雑魚戦をこなせばこなすほど認識が深まる


・雑魚戦全般で真にお手軽万能なのはオーラパワー全体対象必殺連携
・本拠地奥部特効の二連飛燕(聖域では効率が低い)
・聖域特効のフルブーストケヴィン(本拠地奥部では要セイントセイバー)次いで光アンジェラ最強魔法
・本拠地&聖域高レベル両立タイプの単発分身斬二連分身斬

以上が真の戦術バランスだ

326名無しの挑戦状2018/02/15(木) 10:37:12.25ID:zvMk2F8Z
>>324
特別かどうかの言及はしていないんだが、1と2のように焼き増し頻発してた作品の3番目が今まで出てこなかったから聖剣3のスレで言ってるわけで

327名無しの挑戦状2018/02/15(木) 10:58:47.52ID:SlLWsvC+
>>325
分身斬は2連機能する聖域だけっしょ
いちいち計算する香具師が現れるとは思えんw
ましてや安定すんのチカラカンストからっしょ
単独2連必殺ならオーバーキル気にしない飛燕投一択か
広く浅くそれなりの殴り中心プレイに落ち着く未来しか見えないかなナイトブレードもスターランサーも

328 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/15(木) 11:48:57.42ID:8us+TCFJ
>分身斬は2連機能する聖域だけっしょ
いや、アンジェラホーリーボール(全)詠唱>分身斬Yホールド>リダチェンホーリーボール(全)発動>リング開閉反撃回避orリダフィニ反撃回避
これか単純な光リースパワーアップ分身斬だけ意識すれば奥部もやれん事はない。奥部以前はダークロードにさえ対策出来れば背面斬りでも十分だしな

>殴り中心プレイに落ち着く未来しか見えないかな
そうかもしれないが効率を出せる事実の戦術として、上記踏まえた>>325な訳だ

329名無しの挑戦状2018/02/15(木) 12:03:44.92ID:x4vq5Zpj
>>326
聖剣1は焼き増し連発してないぞ、適度に出てるぐらい

330名無しの挑戦状2018/02/15(木) 12:04:34.03ID:x4vq5Zpj
リメイクと移植をごっちゃにして語るからおかしい事になってる

331名無しの挑戦状2018/02/15(木) 12:19:01.34ID:zvMk2F8Z
移植出てるリメイク
移植出てないリメイク
どっちが売れるかわかるだろ

3はコンプリート以前に一回も手付かずだから資源として価値がある よって売れる

332名無しの挑戦状2018/02/15(木) 13:10:37.48ID:pzRvfYWl

333名無しの挑戦状2018/02/15(木) 13:53:53.11ID:baukNPtX
聖剣3はクラスチェンジのことで効率がどうとかどっちが早いとか言ってる人がわりといる印象だけどさ
こんな難易度低いゲームでクリアに必要のないレベル上げをやった上での効率とかどうでもよくない?

334名無しの挑戦状2018/02/15(木) 14:03:35.32ID:5CCrKdZt
クラス3になった時点でほぼクリアだしね
そこらへんのボリューム?は残念

335名無しの挑戦状2018/02/15(木) 14:09:25.11ID:LNBX06Pm
ああ、パラメータが成熟してからダンジョンに籠る理由が無いってやつか
そこは開発に言いたいとこだなw
も少しクラス3を早めてくれりゃあね
俺個人ロープレは雑魚戦安定するまで少々留まる派だがな
割に合わない敵は相手にしない
おっ、このグループならベギラマで一掃じゃん、とかある程度は探る

336 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/15(木) 14:17:31.73ID:8us+TCFJ
>>333
全員が全員その価値観なら
「デスハンド最強」「ローグ最弱」等と豪語するプレイヤーは現れなかっただろう
現実はそうじゃないって事だ。これ定期な

337名無しの挑戦状2018/02/15(木) 14:58:10.01ID:baukNPtX
触ってる時間的にはクラス3よりクラス2での効率の方が大事な気がするんだけど、
突き詰めるとRTA記録のメンバーが最強で終わりになっちゃうから話されないだけなんかな?

338名無しの挑戦状2018/02/15(木) 15:23:58.38ID:ciXCpKUe
クラス3自体がやり込み要素になっちゃうんだよな

339 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/15(木) 15:35:27.60ID:8us+TCFJ
>>337
最速クリアの価値観もデバッグルームからエンディング行ける事が発覚してそこから更新されてなくて微妙
クラス2の期間すら短過ぎるんだよ。神獣ダンジョン全部行かなくて済む訳だからな
ゴミアンチみたいに裏技バグ技除外とか喚くんじゃねぇぞ
既存のTAがまずリロードキャンセルとか当時発覚してた裏技バグ技フル活用なんだからな

340名無しの挑戦状2018/02/15(木) 16:07:03.54ID:baukNPtX
神獣ダンジョン全部行かなくていいとかあるのか 知らんかった
やっぱり突き詰めるとやりこみ系の話になっちゃうね 
どこまでがバグでどこまでが裏ワザなのかの線引きというか解釈次第で
誰が最速メンバーなのかが変わるから一概にこれが最強とは言えないって感じなんかな?

341 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/15(木) 16:14:45.23ID:8us+TCFJ
突き詰めればかなり得手不得手神掛かったバランスだと思ってるが

342名無しの挑戦状2018/02/15(木) 16:27:21.23ID:zvMk2F8Z
FF14のメインストーリーがすごく聖剣伝説3の流れにインスパイアされてると思う

343名無しの挑戦状2018/02/15(木) 17:45:16.43ID:6n/YoSJf
聖剣3のリメイク来たー?
https://pbs.twimg.com/media/DWD08pDVwAAdjuU.jpg

344名無しの挑戦状2018/02/15(木) 20:12:42.06ID:Q0csz2xd
2リメが出た当日に言う事じゃないな。
なんか色々やらかしているみたいだな。

345名無しの挑戦状2018/02/15(木) 20:33:54.52ID:mtfepNFw
でもヘンな時期にヒットして
業界人気に便乗してリースのスピンオフとか出まくる→げんなり

とかならなくてよかったと思う。

346名無しの挑戦状2018/02/16(金) 01:47:58.21ID:1qdafvh1
2は元の公式絵が人形だったから白猫プロジェクトみたいなグラでもまあそれっぽかったけど
聖剣3に関しては同じローポリでも>>343みたいなアニメ風が合ってるな個人的な感想だが
元の公式絵もアニメーターの絵だし

347名無しの挑戦状2018/02/16(金) 01:53:22.98ID:Sd7RtdiX
有名な非公式ムービーだけど
これのモデル採用して作られた方がマシなまである
https://www.youtube.com/watch?v=6LC1KodXDZU

348名無しの挑戦状2018/02/16(金) 02:16:25.95ID:1qdafvh1
それはさすがにない
野村のケツの穴でも舐めてろ

349名無しの挑戦状2018/02/16(金) 03:34:17.24ID:NrrcMKug
聖剣2リメイクがゲーム部分の不具合かなり多いようだけど
パッチで全部潰す力がない限りこのままじゃ3リメイク実現はかなり危うくね?
原作を損なわないリメイク作りに関してはうまくいったようだが、ゲーム部分がガタガタではそれ以前の問題になる
時期的には2リメイクの2年後には発売しないと手遅れ感があるから もたもた開発してちゃいかんしなあ
かと言って突貫工事で発売だけしても不具合だらけになるし詰んでる

350名無しの挑戦状2018/02/16(金) 06:34:08.45ID:s+q/yAXG
別に30周年で3リメイク発売でもいいんじゃないの?
シンプルに難易度の高い隠しダンジョンを作って
もう少しクラス3で普通に遊ばせてくれたら嬉しいかなー

351名無しの挑戦状2018/02/16(金) 07:42:07.09ID:MUyY30NL
2は原作が面白いからリメイクが糞でも個人的にはダメージ少ないけど
3は色々と不満があるから頑張って欲しい、特に戦闘

352名無しの挑戦状2018/02/16(金) 10:07:05.90ID:H4oOXG+V
>>350-351
確かに慌てて出されて追加要素なしだと買う価値ないからじっくり作ってくれた方がまし
興味示す信者層が減るのは仕方ないがその分しっかり作り込めばコア信者が墓場に行くまで愛してくれるはず
2は元が完成されてたからああいうリメイクで良かったが聖剣3はもっさりアクション、神獣以降のシナリオスカスカ、バグでブラックラビと戦えないなど全方面で不満しかないから逆にリメイクし甲斐がある
ベタ移植でいいと言ってる奴もいるけどそれならswitch買うかエミュで動かすわ

353名無しの挑戦状2018/02/16(金) 10:15:04.39ID:H4oOXG+V
2リメの数少ない追加要素だった幕間イベントそのものの出来は良かったっぽいのが個人的には救い
むしろ2リメイクはここが原作ブレイカーで批判食らうと思ってたわ
これで間を補完するシナリオぐらいなら追加の期待が出来る
聖域でいきなり自ルート悪役以外全員打ち切り漫画状態だったところとかも少しイベント増やせるんじゃないかな
神獣討伐巡り中にも各街に任意発生のサブイベント入れるくらい出来そう

354名無しの挑戦状2018/02/16(金) 10:45:42.36ID:74ny6cPW
2リメイクの残念なとこは大砲
あのぐるぐるぐるぐる〜どーんを何故無くした

355名無しの挑戦状2018/02/16(金) 10:56:39.82ID:YZUlvgJ9
2リメイクで大砲くるくる無くしたって事は3も演出消える可能性が高いのよな
つまり大砲打ち出し→ワールドマップ拡大縮小とくるくるキャラを表示→着地の遷移が作れないって事だろ
もし無理にやるとしてもワールドマップ出すのにいちいちロード必要そうだからテンポは凄く悪くなる

つうても3で大砲で移動する事なんて数回しか無いからいちいちロード掛かってでも入れるべきかもしれないが
バネクジャコも原作で使ったことないわ

356名無しの挑戦状2018/02/16(金) 12:02:59.58ID:xzFZtfPh
SFCじゃないとできなかった描写みたいなもんじゃないかな
SFC→PSとかで移植した他のゲームでPSではできないって言って削られた描写とかあったし

357名無しの挑戦状2018/02/16(金) 12:12:44.58ID:KWsPw5aL
設定資料集の帯に描かれてるのがデュランじゃなくてリースだった

FF6はロックが主人公(笑)でティナ(時点、セリス)が真主人公だった作品
聖剣3はデュランが主人公(笑)でリース(時点、ホークアイ)が真主人公だった作品
ロマサガ3はユリアンが主人公(笑)でエレンが真主人公で、お姫様役は残り三人だった作品

そこをごかます為に全員を主人公にしました
マル

358 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/16(金) 12:49:22.96ID:V7M2gVZ9
デュランの糞ほど価値もない志がメインじゃないと蝿出世物語と釣り合いが取れないからリース主人公は却下
この世は糞と思い知らせるホークアイ(最終クラスローグ限定)主人公なら可。異論も糞もない
なお、一生ずっとアンチローグ罵詈雑言粘着のオマケ付きとの事

359名無しの挑戦状2018/02/16(金) 19:48:10.93ID:yMVpA+NH
ラスボスでは竜帝のバカでかいグラが一番良かったかな。
LOMのティアマットもそうだったけど。

360名無しの挑戦状2018/02/16(金) 19:55:41.58ID:41JyO6Gk
聖剣3のラスボスなら王子の方だな
BGM変更と同時に姿もかわるし

361名無しの挑戦状2018/02/18(日) 03:44:11.67ID:ZWwiNOAZ
2の幕間エピソードで、聖剣シリーズが
強い攻撃魔法を使う魔女に好意的じゃないのに気付いた
だからアンジェラはあんなポンコツにされたのだろうか

362名無しの挑戦状2018/02/18(日) 05:00:16.09ID:7nEUac4F
ポプテピが2回目のヘルサザンクロス
今度はBGMも再現するとかここのアニメスタッフ好きすぎだろ

363名無しの挑戦状2018/02/18(日) 19:58:48.25ID:puF3fOXP
ゼーブルファーは良いね。生首だけど、ああいう生首はかっこいいと思う。

364名無しの挑戦状2018/02/18(日) 21:48:23.50ID:CXkJMYoB
リメイクするならアンジェラの救済だけは絶対必要

365名無しの挑戦状2018/02/18(日) 21:49:00.75ID:CXkJMYoB
ヒーローズオブマナで母親は強キャラだったのに

366名無しの挑戦状2018/02/18(日) 22:15:57.07ID:bTFbUBEH
2リメイクでは各地に歴代キャラの写真など飾られてたけどあれに習ってHOM関連も出演して欲しい
ただHOMはあまり語られてはいけない歴史って感じのシナリオだったからさりげなく地味目に配置がいいかな
特にナバールペダン関係は

367名無しの挑戦状2018/02/19(月) 13:42:50.72ID:8x8elgPa
3は大胆にリメイクされてもOKと言われてるけど
そんなこと言うとクラスチェンジと3人から選ぶパーティなど、評価されてるシステムまで変えられそうなのが怖い
エンカウント時のシャキーン!までは変えなくていいからシャキーン以降のバトル中は変えていいぞ
クラスチェンジは神だから一切変えて欲しくないが育成は変えていいな、自由にパラ振れるという触れ込みなのに50ぐらいでHP以外カンストするのが物足りない
50以上まで育てる意味があるコンテンツ、追加ボスとか用意すればバランス取れるだろ

368名無しの挑戦状2018/02/19(月) 15:12:21.72ID:0VHPEb4F
仲間の行動設定が大雑把過ぎるんだよな。もっと細かい設定いるわ

369名無しの挑戦状2018/02/19(月) 15:27:58.64ID:Fl1z4Vuz
Aボタン連打してもヒットしないらしいが、
じゃあヒット可能になったのはどうやったらわかる?

370 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/19(月) 16:33:48.09ID:gU7hYHiS
2と3間違ってないか

371名無しの挑戦状2018/02/20(火) 00:52:16.73ID:5pbWb3aZ
>>368
仲間の「近くの敵を攻撃する」とか「遠くの敵を攻撃する」とか
一切意味なかったのを知ったときちょっと笑ったw

372名無しの挑戦状2018/02/20(火) 07:17:59.60ID:LzAuM8S+
命中率回避率も意味ないしな

373名無しの挑戦状2018/02/20(火) 08:30:58.06ID:UoN/rchm
リメイク有ったら没モンスターのバイロンやらそれに付随するイカスミとかの没技の採用が・・・無いか
どうせほぼ変わらずそのままだよな

374名無しの挑戦状2018/02/20(火) 13:14:02.81ID:qWqAr5nE
ボツモンス追加はエクストラダンジョンでも作った際そこに出してくれればいいよ

それより重要なのはブラックラビ全ルート登場だろ、これやるだけでやり込み要素追加になり得るから制作側としても楽だぞ

375名無しの挑戦状2018/02/20(火) 15:11:44.00ID:nQqyHeHc
リメイク中止になってもいいから最低でもリースフィギュアは出してくれや
ミリアサリースを原型にすればOK、ミリアサフィギュアは多数出てるからいけるだろ

376名無しの挑戦状2018/02/20(火) 15:39:11.04ID:qWqAr5nE
戦闘を一から作り直すとしたら、オートモードの導入は必須
オリジナルから操作性変わって困惑する奴もいるだろうしライト層も手に取りやすいようにしないと

戦闘を根本から作り直さないならオートは廃止してその代わりダッシュ可能にしよう
ダッシュ出来ず常時すり足なのは糞

377名無しの挑戦状2018/02/20(火) 18:44:02.47ID:w9cjBqUF
Aボタン押しっぱなしでダッシュできることも知らんのか

378名無しの挑戦状2018/02/20(火) 18:58:10.44ID:qWqAr5nE
いやそれがオートのことなんだけど 知ってるよ

いちいちA押しっぱにしないとダッシュ出来ないのが煩わしかった

379名無しの挑戦状2018/02/20(火) 19:04:51.72ID:w9cjBqUF
聖剣2はB押してないとダッシュできないけどなw

380名無しの挑戦状2018/02/20(火) 19:07:16.24ID:w9cjBqUF
Bじゃねえや、Aだったわw
いつもボタン配置変えちゃうから完全に忘れてたわ

押しっぱでないとダッシュできないのは2も3も変わらんがなw

381名無しの挑戦状2018/02/20(火) 19:08:52.99ID:qWqAr5nE
FFのようにボタン押しっぱで好きなようにダッシュするんじゃなくて
A押しっぱでオートになるだけ、好きなようにダッシュ出来ないからすり足ゲーと言われるんだぞ
>>376で言いたかったのはそういう事

382名無しの挑戦状2018/02/20(火) 19:16:20.78ID:w9cjBqUF
2も好きなようにダッシュできないぞ(一方向にしかダッシュできない)
本当に2やったことあるのか?

383名無しの挑戦状2018/02/20(火) 19:26:02.35ID:qWqAr5nE
そこはリメイクで改善されたんだぞ

384名無しの挑戦状2018/02/20(火) 19:38:55.14ID:qWqAr5nE
3にはバトル中のダッシュ機能すらない、あるのはあくまでオート機能で勝手にダッシュしてくれるというだけ
だから任意ダッシュ出来るようにすべきだろ

385名無しの挑戦状2018/02/20(火) 21:12:58.58ID:/G2Lxzbj
リメ2のBGM聴いたけどあれ誰がやったの?

386名無しの挑戦状2018/02/20(火) 21:46:29.49ID:SvuGs5Ox

387名無しの挑戦状2018/02/21(水) 00:03:12.83ID:yc2b/M2x
すり足好きだったけどなー
戦闘モードって感じで

ただ2Dじゃなくなれば違う表現にしないと酷いことになりそうだな

388名無しの挑戦状2018/02/21(水) 00:11:06.04ID:C0N5A+GC
3Dであの戦闘の動きだと爽快感の欠片もない
3Dですり足戦闘で魔法や必殺技出すと画面停止してカウンター
想像するだけでテンポ悪そ

389名無しの挑戦状2018/02/21(水) 01:48:44.90ID:+JSfJNtt
3は3で戦闘楽しかったよ
間合い図りながら詰めて行く感じが好きだ

命中率はいらんけど
回避率は実装して欲しいなぁ
あと火だるまとかの状態異常も

390名無しの挑戦状2018/02/21(水) 02:04:57.35ID:z3Y3zF7c
3は2みたいなゲージや攻撃のMiss気にせず連打ボッコボコに出来るからダッシュ出来たら即殲滅で飽きそう
自由ダッシュやるなら通常モンスの超強化が要りそう

391名無しの挑戦状2018/02/21(水) 08:24:52.84ID:D7IalihX
3て実はあんまりアクションしてないよね

392名無しの挑戦状2018/02/21(水) 09:11:12.28ID:2Qe3pu54
久々にやってみてるけど全然アクションじゃないw
魔法は回避不能だし位置取り関係ないもんな
ボス戦なんてリングコマンド出してる時間のほうが長いんじゃないか
少し動かして攻撃食らったらリングコマンド…の繰り返し
必殺技でもいちいち時間止まるし
アンジェラなんて使ったらもっとヤバイ
自由に操作してる時間ほぼなしw

393 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/21(水) 09:51:22.04ID:DyCGyupH
二連必殺とか裏技導入すると位置取りもある程度重要になって来るぞ
考えなしに連続で技ぶっ放すと敵が画面外へ吹っ飛びすぐに連携不成立=反撃
、とかな

アンジェラの物理はCPの方がいい働きするまである
硬直が短くて低いダメージでも殴りまくってるイメージだな
色々考えるの面倒ならケヴィンでリロキャンだけやってればいい

394名無しの挑戦状2018/02/21(水) 10:03:35.82ID:dDe/LfAf
でもあまりにアクションしすぎても4の悲劇が訪れるから駄目なんだよなー
3はあまりにアクションしてなさ過ぎるのは同意だけどさ
アクション具合は2やCoMぐらいが程よいわ

という曖昧な声聞いてたからマジで大して変えない2リメイク出てきたのか・・・
RoMってやった事ないから知らないんだがあれのアクションどんな風だったんだ?
評判は悪くないようだから聖剣3のシステムに合えば最悪流用でいいよ

395名無しの挑戦状2018/02/21(水) 11:44:42.14ID:z3Y3zF7c
RoMは任意回避が良かったぐらいかな
ボスは課金装備無きゃ回避しないと殺しにくるレベルだったけど

396名無しの挑戦状2018/02/21(水) 20:54:29.64ID:npszOH8l
「魔法や必殺技出すと画面停止してカウンター 」がまずすべてに当てはるとは限らない件について
エアプばっかりだな

397 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/21(水) 21:28:18.09ID:YlIIc+/I
分身斬大地噴出剣青龍殺陣拳3連デーモンブレス
ヌルゲーとか言ってる割に実際はこの程度の要素でヒヨってる奴ばっかりだからな

ゴミのアンチローグ的ありきたりな勘違いだが最強()ケヴィンA連打は無知にわかへの救済処置なだけ
総合的に高効率な戦闘は知識テクを要するゲームなんだよ
永きに渡り裏技バグ技とされて来たものは仕様。公式
偶然の産物と思うな。除外すれば1割も楽しめてないと言っていいレベルだ

398名無しの挑戦状2018/02/21(水) 23:24:16.44ID:npszOH8l
しかもデーモンブレス以外は魔法や必殺技自体には反応しないというw

399名無しの挑戦状2018/02/22(木) 00:05:13.00ID:HlhjwPQu
魔法や必殺でいちいち時間停止しなきゃ楽しいんだがなーこのゲーム
そこだけ残念

400名無しの挑戦状2018/02/22(木) 01:49:30.39ID:L4iJ/5f7
モーション長いand全体対象の技魔法が多いから止まるの仕方ない
長いモーションの間に画面外に逃げられたら当たらんとかなりそう

401名無しの挑戦状2018/02/22(木) 02:26:03.57ID:FhzBddc6
そこをもう少しなんとか、アクションっぽく見せる事出来ないのかなー
本質は変えなくていいから、演出面でアクションしてる風に見せる努力ね

でもこの点はリメイク2も残念な出来だったから期待は厳しいか、効果音や敵の破裂モーションのせいで原作より爽快感が薄まってる
根本は変えてないのに体感は劣化しちゃってるのは間違いなく演出面の問題だよ

402名無しの挑戦状2018/02/22(木) 06:35:09.52ID:X2Ciaq0S
リースはバフデバフどっちで運用するのが正しいですか?

403 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/22(木) 06:49:46.77ID:BsTX6wmc
仲間によるとしか。どっちでもいいんだぞ

仲間のキャラクラスを提示すれば効率的最適解を示す事は出来るが

404名無しの挑戦状2018/02/22(木) 06:58:31.36ID:X2Ciaq0S
>>403
ケ、ホ、リで運用してます
久しぶりのプレイなので、ケは光、ホは闇で運用しようと思ってますが

405名無しの挑戦状2018/02/22(木) 07:37:55.48ID:0gaeBFYQ
光リースは産廃

406 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/22(木) 08:03:23.95ID:BsTX6wmc
>>404
1.ウォーリアモンク(光闇)・ワンダラー(光光)・ヴァナディース(光光)
→オーラウェイブ>パワーアップ>光弾槍の全体対象必殺連携が本拠地無反撃で猛威
雑魚戦特化。ボス戦ダウン系はルナティックのみ

2.ウォーリアモンク・ニンジャマスター(闇光)・スターランサー(光闇)
→マルドゥーク>水遁(or雷神)(全)>殴りが雑魚全体対象戦で割と便利
バランス型その1

3.ウォーリアモンク・ナイトブレード(闇闇)・スターランサー
→アップダウン雑魚戦ボス戦バランス型その2

ここらへんが無難だろうな

407名無しの挑戦状2018/02/22(木) 08:35:45.46ID:HlhjwPQu
昨日ちょうど3でクリアしたけど
終盤マージで強かった
ホークアイが闇ならデバフ使えるからスターランサーがいいぞ
ただバフってわざわざ雑魚敵にかける事少ないし
ボス戦だけならアイテムで十分なんよな
手間が省けるって意味で全体バフはすげー使いやすいけど。
クラス3自体が最終盤すぎるわー
全体回復がケヴィンのクラス3でようやく使えるようになるってのも
クラス2時代がクッソめんどいから
やっぱ次からシャルロットは入れようと思ったわー
あと光リースのいいところはクラス2の必殺が全体攻撃で、モーションも短いから
気軽に2連裏技が使いやすい事

408名無しの挑戦状2018/02/22(木) 10:23:34.11ID:HYihSMPM
初プレイ時リースをドラゴンマスターにした思い出

409名無しの挑戦状2018/02/22(木) 10:44:59.85ID:u0a/QaOL
メニューのキャラ絵の雰囲気がすごいオシャレで良い。
こういうセンスのある絵が描けたのが昔のスクエニなんだよな

410名無しの挑戦状2018/02/22(木) 13:03:36.32ID:HlhjwPQu
デュラン、ケヴィン、シャルロットで再開中
デュラン攻撃範囲広くて使いやすい
まるで隙がない構成になった

411名無しの挑戦状2018/02/22(木) 19:34:57.16ID:/3hx1d7m
ケ光、ホ闇、リースならゴッドハンド、ヴァナディースでいいんじゃね?
ホはお好みで
対雑魚の全体対象を更に充実させたいならニンマス、各個撃破と両立させたいならナイブレ

412名無しの挑戦状2018/02/22(木) 21:15:50.70ID:ryewxaz+
ソードマスター、アークメイジ、ワンダラーのPTが地味に超攻撃的

オーラ真空剣→レインボーダストで一気殲滅
セイントビーム→ポイズンバブルの狙い撃ちも可
ムーンセイバーでポト油節約
リーフセイバーでアンジェラも永久機関

クラス2の段階でセイバー、属性魔法、全体攻撃完備
中盤の雑魚戦もボス戦も楽勝

413名無しの挑戦状2018/02/22(木) 21:44:33.50ID:h2qa6nTi
結局ヒールライト全が一番火力高いという事実!
キュイーン→まんまるドロップ!
キュイーン→ぱっくんチョコ!
キュイーン→はちみつ!
すぐさま範囲攻撃ドーン!最初に戻る
やってられんわ。
油なんてめんどくさいもん買ってられんしな

414名無しの挑戦状2018/02/22(木) 21:51:00.30ID:AK463pBF
>>407
回復はビショップかネクロマンサーかウォーリアモンクだな

415名無しの挑戦状2018/02/22(木) 22:07:04.98ID:HlhjwPQu
>>414
ネクロマンサー予定
ブラックカースで一撃全弱体でしょ?
シャルロット強すぎ

416名無しの挑戦状2018/02/23(金) 00:05:02.54ID:9SkF8XRI
シャルロットってあんな幼児臭い見た目と喋り方で15歳だったのかよ

417名無しの挑戦状2018/02/23(金) 01:17:01.70ID:w3jfu5nY
シャルロットは光のセイバー各種も役に立つんで隙が無いな

>>416
エルフの血を引いているから寿命が長いぶん成長が遅いって説明あったような

418名無しの挑戦状2018/02/23(金) 01:56:17.31ID:9SkF8XRI
シャルって力上げる必要ある?
物理ダメージソースとしては全く期待してないんだけど
武器も与えるか迷ってる
ちゃんと力上げて良い武器もたせればそこそこ火力の底上げに期待できるというなら上げたい

419 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/23(金) 03:05:37.91ID:Rld+HWP3
仲間による。他の2人が物攻高いなら反撃フラグ抑止の面で低い方がいい事もある。仲間のキャラクラスは何だ
あと、シャルロットの最終クラスは?アンジェラよりもクラスによるパラの開きが大きいから
セージとかだと強くしたくても強くしようがなかったりするぞ

420名無しの挑戦状2018/02/23(金) 06:09:40.67ID:BdXRsjVz
>>406
>>407
>>411
ありがとうございます
リースは光の方が使いやすそうですね

421名無しの挑戦状2018/02/23(金) 07:18:41.60ID:R4obNYKh
シャルロットは力を上げないなら武器も初期装備のままでいい
クラス3になって武器防具の種で最強武器を手に入れれば打撃も使えるようになるから、そこから力を上げてもいい

422名無しの挑戦状2018/02/23(金) 12:25:59.05ID:FidM/XjK
>>419
デュラン(ソードマスター予定)
ケヴィン(デスハンド予定)
シャルロット(ネクロマンサー予定)

デュランとケヴィンで火力は十分と考えてる

423 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/23(金) 13:47:48.69ID:WMbZqs37
いいじゃないか
デュラン操作でCPケヴィンに追従もしくは逆のケヴィン操作でCPデュランに追従しとくといい
シャルロットがそこから分散しても与ダメが低いから反撃フラグを立てにくい
シャルロットの力を優先して上げる重要性はないと思っていいぞ
(まぁ、それ以外に上げるとしても体力知性精神ぐらいのもんだが)

リロードキャンセル使わないなら密度が減ってミスも減るから
3人でタコった方がいいかもしれないけどな

424名無しの挑戦状2018/02/23(金) 14:46:11.82ID:BqOHpxAG
2は町のモブごとフルボイスだったけど3リメイクするなら無理、というかいらんよね
主人公が6人居て組み合わせによっては会話内容も違うから主人公勢だけでボイスが膨大になるわ
予算や販売価格上げず無限にボイス増やせるなら構わんけど
そうじゃないならイベント時のみフルボイスとか主人公勢の会話優先でお願いしたい

425名無しの挑戦状2018/02/23(金) 19:59:23.17ID:R4obNYKh
あんたしゃんには、おしおきすぺしゃるこーすでちね!

どうした、声がふるえておるぞ

426名無しの挑戦状2018/02/23(金) 20:39:49.69ID:9SkF8XRI
このゲームのドットが可愛くて好きだからリメイクされてもやらないかな
2が酷い出来みたいだし

427名無しの挑戦状2018/02/23(金) 21:16:49.84ID:yBlQdx2b
リメイク2の酷い出来なのはバグと半分くらいのBGMだぞ
それ以外は原典を壊さないようにリメイクされてる

428名無しの挑戦状2018/02/23(金) 23:48:59.94ID:7kKplzXP
5も3リメイクも寝言は寝て言えという感じになりそうだけどね。

429名無しの挑戦状2018/02/24(土) 02:00:55.33ID:K+7Vt8MC
出来ればリメイク出して欲しいんだけどな リメイク出す下準備着々と出来てたのは分かるし
新約のようにいらない改変もないだろうし、その点は2リメイク見て安心出来た
だけど2のバグ取りすら出来ないなら残念だけど出すの無理だよなあ・・・ゲームが成立しないんじゃな

430名無しの挑戦状2018/02/24(土) 04:07:06.51ID:TeP13l6Y
ゲーム内追加要素無いからswitch版購入見送った俺みたいな奴が報われんから
追加要素有るリメイクはよ出してくれ グラはベタ移植でもリマスターでもいいからブラックラビと戦えるようにしろ
まじ単なるベタ移植ならエミュで十分やもん セーブ枠は無限だし倍速もどこでもセーブも出来るし下位互換買う意味がない

431名無しの挑戦状2018/02/24(土) 16:17:23.78ID:oOuioc9U
聖剣3は良い点悪い点含めてスーファミ版で満足してる
せいぜいクリア後の裏ダン追加とかしてくれるだけで俺は充分だわ

432名無しの挑戦状2018/02/24(土) 16:54:12.97ID:eJeV1RCY
>>427
戦闘もクソオブザクソ
この辺うまく出来なきゃ3もクソゲー確定コース

433名無しの挑戦状2018/02/24(土) 18:40:46.81ID:pUpzvsi7
最初の緑ゲージの必殺技、やけに命中率低い気がすんな
当ててるのにミスばっかでゲージが減らんw(ミスでゲージ減らないだけ良心的だが)
命中率は素早さあげとけばいいんだっけ?

434名無しの挑戦状2018/02/24(土) 19:53:45.35ID:0AnLBtUJ
素早さを上げると命中率というパラメータが上がるが
実際に命中するかどうかは命中率とまったく関係がない

435名無しの挑戦状2018/02/24(土) 20:15:15.17ID:CpIl2EE1
命中率は死にステ、クリティカルなんてない、盾がほぼ無意味
この辺の適当すぎる部分修正してリメイクかリマスター出してくれよ

436 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/24(土) 20:31:48.83ID:Ji76QV0Y
回避動作してても食らってるしな。パラメータ無関係の可能性も高そうだが
回避動作が出る確率のみ左右されてるというオチかもしれん
その回避動作が出た時、初めて一定の回避率アップが採用されてるとかな
で結局食らう、と。回避動作出ない方がいいまであるぞ

437名無しの挑戦状2018/02/24(土) 20:33:14.87ID:F2cOm8AB
やっぱ昔のスタッフがもういないってのは痛いな

438名無しの挑戦状2018/02/24(土) 20:45:13.97ID:3SH35YUi
盾の意味=カッコいい

439名無しの挑戦状2018/02/24(土) 21:59:40.55ID:8IUjY8+7
つうか聖剣3ぐらいになると本当に1から作り直した方がいいレベルだな
どんだけ意味ないステータスやバグ多いんだか、元をベースに虱潰しにする方が労力かかりそう

440名無しの挑戦状2018/02/24(土) 22:01:39.35ID:Up7GIKCP
命中率死にステとはいうが、そもそも命中率ってステ画面に出てこないんだよな
データ上存在してて機能もしてる精神魔法防御が表示されてないとかもっと悪質なものもある
盾は同意。せっかく属性盾っぽいものがあるんだからそれっぽい効果持たせろよと
あと聖なる盾にも何か装備効果実装してやれよと

クリティカルはもうどうでもいいや
別に実装しなくていいからエナボにちゃんとした効果付けろっていう

441名無しの挑戦状2018/02/24(土) 22:04:46.98ID:8IUjY8+7
エナボ新効果はパワーアップと別枠の攻撃力アップとかだろうか
ケヴィン獣化と同じくらいパワーアップ出来るとかだと壊れか

442名無しの挑戦状2018/02/25(日) 00:14:29.63ID:VrozNTzO
ああ
ナイトブレードの必殺技で俺の3時間ぐらいが消えた
死ね
今時RPGで死んだらタイトルとかプレイヤーのやる気失せるような仕様絶対やっちゃ駄目だろ
古ぃーんだよカス!

443名無しの挑戦状2018/02/25(日) 00:29:29.47ID:UNotft+H
その辺はリメイクすればオートセーブ付けてくるだろうしどうにかなるだろう
問題はオリジナル版の爽快感皆無の戦闘をどう修正出来るか
それが出来ないならロマ2のようなリマスターにして黒ラビや追加ダンジョンなど付けてくれればいいや
ボイスはドラマCDでも作ればよくね

444名無しの挑戦状2018/02/25(日) 01:20:22.34ID:JcK0Qym8
3時間ってどれだけのめり込んでんだ

445名無しの挑戦状2018/02/25(日) 02:36:10.21ID:YbtuT71m
>>443
俺もグラフィックとかはスーファミのままで完成されてると思ってる
今風にリメイクするのは勘弁
死にステや特殊効果の実装(火ダルマやクリティカルなど)と裏ダン追加があれば良い

446名無しの挑戦状2018/02/25(日) 05:47:59.10ID:SlhK5A7B
ナイトブレードと3時間も戦い続けてたのなら凄い
3時間もセーブせずにいたのならただのバカ

447名無しの挑戦状2018/02/25(日) 10:18:27.40ID:JTX9SHkH
どういう状況で分身斬喰らって死んだのかは知らんが、
「物理攻撃だけで戦っていればカウンターは飛んでこない」
と思い込んでいたところにカウンター発動されたのならただの事前知識不足だし、
開幕分身斬でやられたのならそれは単に味方の残HP管理ができてないだけ
なんにせよRPGの仕様云々喚く以前の問題

448名無しの挑戦状2018/02/25(日) 10:32:13.66ID:VrozNTzO
おまえらみたいな何十年もやってるオタクじゃねーんだから
そんなもん知るかよwww

449 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/25(日) 11:04:06.12ID:zlPGvDh1
この程度の仕様でヒヨってんじゃねぇよゴミ
ドラゴンズレアでもやって死んどけ

450名無しの挑戦状2018/02/25(日) 11:46:44.05ID:JTX9SHkH
RPGやってて味方の残HP管理できないのを「そんなもん知るかよwww」ってのはちょっと…
さすがにRPG向いてないよと言う他ない

451名無しの挑戦状2018/02/25(日) 12:51:10.59ID:L/1ive0F
まあでもガラスの砂漠に初めて行って画面切り替えた瞬間に分身斬が飛んできて全滅は理不尽だと思いましたよ

452名無しの挑戦状2018/02/25(日) 13:04:54.31ID:VrozNTzO
>>451
ほんとそれな
こっちは雑魚でナイトブレードみたいな高火力全体攻撃が出てくる事自体をしらないわけ
準備もくそもあるか

453名無しの挑戦状2018/02/25(日) 13:24:39.22ID:IgPiBCPm
こっちは必殺技だすのにゲージ貯めないといけないのに、
敵がいきなり放ってくるのはなんか釈然としなかったな。

454 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/25(日) 14:47:38.45ID:zlPGvDh1
開幕ラストハリケーン(物防ダウン(全))>開幕分身斬もやられる時はやられるから諦めろ

455名無しの挑戦状2018/02/25(日) 18:59:51.63ID:0MSjpijX
>今時RPGで死んだらタイトル
今時のもんじゃねーし

456名無しの挑戦状2018/02/25(日) 21:16:09.98ID:JTX9SHkH
>ナイトブレードの必殺技で俺の3時間ぐらいが消えた

だからなぁ
未プレイだとしたら3時間も分身斬が飛んでこなかったのはよっぽど運が良かったんだろうなと
既プレイだとしたら開幕分身斬が来るのも知らないという事でただの情弱
どちらにせよ「全滅するとタイトル画面に移行→最終セーブからやり直し」という
取説にも書いてあるような事すら確認しない時点でただの間抜け

457名無しの挑戦状2018/02/25(日) 22:38:51.30ID:SlhK5A7B
ナイトブレードが出現する地域へセーブもせずに行くなんてアホとしか

458名無しの挑戦状2018/02/25(日) 23:22:33.64ID:qwtDGLp7
いやぁ、流石にネタか釣りでしょw

459名無しの挑戦状2018/02/25(日) 23:30:00.43ID:fBc4ywJD
次からはこまめにセーブしようね。で済む話

460 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/25(日) 23:54:51.65ID:zlPGvDh1
これだけのやりとりで済めばいいが

生憎こちとら十数年以上昔と同じ理解レベルなままのゴミとの付き合いも長くてな
彼や他のプレイヤーがいつゴミ第2号になってしまわないか心配にもなる訳よ∩∩

461名無しの挑戦状2018/02/26(月) 00:10:23.25ID:bYiNwVzs
俺、仕事でもエクセル/ワード扱う時は、こまめにセーブしてるわ
UPSなんて設置してない会社だからな・・・

462名無しの挑戦状2018/02/26(月) 00:27:16.91ID:aEKsaYQ9
まあ3時間は盛ったわせいぜい一時間ぐらい
でも辛え悔しい怠い事には変わりない
あとガラスの砂漠に籠もってたわけじゃなく
神獣戦からの流れで初めて行って殺された
全体300ぐらいあれば死ぬことはないと高をくくった
100とか200で放置してたわけじゃないし「ナイトブレードがクソ技使ってくる」っていう知識がない者にとっては十分な警戒心だろ
俺を責めるのは間違ってるわ流石に

463名無しの挑戦状2018/02/26(月) 00:37:16.07ID:82T9Qmd/
日本人→自分の未熟さを悔やむ
韓国人→機械やシステムのせいにする

464名無しの挑戦状2018/02/26(月) 00:39:04.97ID:aEKsaYQ9
そうやって理不尽な事も自分のせいだと受け入れて
年間自殺者何人いるんだろうね
死ぬまで自分を追い詰めて切腹とか馬鹿のやることだよ

465名無しの挑戦状2018/02/26(月) 00:52:04.25ID:5hrH0iGW
>>462
それくらいの危機意識だと月読の塔でも死んでると思うのですが…
専門知識が無くても、剣士or忍者or獣人がカウンターや通常ルーチンだけじゃなく開幕必殺撃つのを見てくるはずだから普通は後半のダンジョンで「300で大丈夫」なんて思わんぞい

466名無しの挑戦状2018/02/26(月) 00:56:12.26ID:4VPKeDfJ
>>464
何気に韓国人レッテルを否定してないのウケるw

467名無しの挑戦状2018/02/26(月) 01:20:25.70ID:+pdQ4zKV
463に追記

結果、日本人は切磋琢磨して自身がレベルアップする

結果、韓国人は一生そのまま進歩無し


PSで「風のクロノア」ってゲームが昔あったが
最初からゲームクリアする最後まで、十字操作とジャンプと風船玉しかなくて
プレイヤー自分自身がどんどんレベルアップする、って内容のゲームだったが
それを何となく思い出した

人生においても、過去にあった同じような障害が自分に立ちはだかった場合
レベルアップしている人は、難無く乗り越えていくが、そうでない人はそこで終わり
ってな按配なんだろうな

日本は戦争に負けたリバウンドでここまで来れた
挫折は次なる飛躍のエネルギーなんだぜ
負を次なる力に込めれば、それはやがて自分への自信へと繋がる

468名無しの挑戦状2018/02/26(月) 01:41:14.34ID:6tfxGMNe
聖剣伝説3において

・主人公を決める
・残りの仲間二人を決める
・ゲーム進行過程においてクラスチェンジの方向を決める

で、各々の組み合わせが256通りあるんだが、それぞれ組み合わせをプレイして
256回遊んだ猛者はここのスレッド住人に居るのか?

俺は一回目の初プレイは2の時の具合の3人
二回目プレイは全員女性でやったが

469名無しの挑戦状2018/02/26(月) 01:55:29.40ID:LLVmZVVw
>>468
388通りじゃなかったっけ?

470名無しの挑戦状2018/02/26(月) 01:56:09.62ID:MAazKH+E
最弱パーティってホーク、アンジェラ、リースか

471 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/26(月) 02:16:59.39ID:YVGVIrd/
こんなところでまで国籍差別を流行らせたいのか。悪趣味な奴だ

>>464
分身斬の件は済まなかったな。1時間程度の無駄なら俺も今までにいくらでも経験してる
3時間すらひょっとしたらあったかもしれない。まぁ、そういうゲームだ

普段罪を感じてない人間に限って平気で罪を植え付けて来る
お前も精々用心する事だな

472名無しの挑戦状2018/02/26(月) 02:21:21.40ID:wjn16WzK
初プレイがパラディン ドラゴンマスター アークメイジのクソ煮込みパーティだったなあ
それでもクリアはできたが

473 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/26(月) 02:30:02.65ID:YVGVIrd/
アークメイジ×ドラゴンマスターの連携ヨルムンガンド>複合詠唱キャンセルレインボーダストは
合計消費MPが多めなもののカーミラクィーン以外の本拠地雑魚全員致死な脳死級便利技だぞ

>>468
偏りがあるものの通算200周ぐらいはカタいな
大体の戦術的最適解は出せる

474名無しの挑戦状2018/02/26(月) 06:15:54.04ID:G2RpmIGw
>>465
お前さんも大概知識不足だの
剣士と獣人は開幕に必殺技を使わんぞい
もし使ってくるならお前さんのソフトだけなんかしらの不具合がある

475名無しの挑戦状2018/02/26(月) 07:20:11.95ID:EckPNyUu
神獣戦が終わったらぺダンへ行くことになるが
ぺダンを復活させるには宿屋で話しかけなければならない
そのときにわざとセーブしなかったのならやっぱりアホとしか

476名無しの挑戦状2018/02/26(月) 07:28:39.18ID:G2RpmIGw
>>470
@:光アンジェラ&ドラマスでヨルムン大魔法で敵を一掃
A:メイガスorニンマス&スタランでマインドアップエインシャントorマルドゥーク下級魔法or忍術連射爆撃で敵を一掃
B:ワンダラー&ヴァナディースでオーラパワー光弾槍で(ry
C:ローグかナイブレの単独戦術で(ry
B:ルンマス&フェンリルで厄介な敵を1体石化即死させて残りにダウンぶっかけて嬲り殺し

好きなの選べ

477名無しの挑戦状2018/02/26(月) 07:32:29.06ID:G2RpmIGw
言い忘れたが、最弱パーティはデュラン、ホークアイ、リースのクラス1×3な

478名無しの挑戦状2018/02/26(月) 08:20:27.83ID:5zFUxBZF
俺の友人、最近は外出先でスマホで
遊んでるらしい
https://i.imgur.com/iWJCVV6r.jpg

479名無しの挑戦状2018/02/26(月) 08:44:32.41ID:ArK/uL9+
>>478
HDMIがあると、テレビに出力出来るからいいよな
カード型のコンパクトなレトロゲーム機だわ

俺の友人もレトロゲーム専用に年末にゲオの中古スマホ、780円で買ってたわ

480名無しの挑戦状2018/02/26(月) 08:44:35.19ID:AfykRLJ3
聖剣伝説3がリメイクされたらRoMの敵グラ流用になるのかな…
3やLoMのロングマントの悪の女幹部っぽいカーミラ好きだったのに白髪露出全開にされそうだ…

481名無しの挑戦状2018/02/26(月) 08:57:31.56ID:fdwCLNEy
>>479
USB-OTG対応スマホ買わないとダメでしょ
あるいはカスタムROMを焼ける技量がある人でないと

482無沙汰大五郎 ◆AJiSMsMbyM 2018/02/26(月) 09:18:49.27ID:TzMa00wG
ここの住人は、A-RPGが好きだと見聞だが、ここ最近遊んだA-RPGは何がある?

俺は年末に中古680円で
ショップに売ってあった↓これ
https://youtu.be/ANXDs3ePIrA

483名無しの挑戦状2018/02/26(月) 10:08:18.46ID:OWreI3Dg
聖剣2みたいな凡作は普通にリメイクするけど、
聖剣3みたいな名作は絶対余計なシステム改変するんだよな〜

484名無しの挑戦状2018/02/26(月) 11:57:09.58ID:ffbDRaKQ
>>478
会社の同僚はPSPでプレイしてる

485名無しの挑戦状2018/02/26(月) 12:19:02.76ID:aEKsaYQ9
後半の武器高すぎるだろいくらなんでもw

486名無しの挑戦状2018/02/26(月) 12:36:56.56ID:VlXt5IBS
>>478
Xperia(SO-01D)で聖剣3でやってますが何か
https://dime.jp/wp-content/blogs.dir/5/files/2012/03/so-01dsum02.jpg

@中古880円ブックオフ(端末のみ付属品ナシ)

487名無しの挑戦状2018/02/26(月) 12:36:57.68ID:cfWSElZb
昔何周か遊んだが、回復無いと安心できないヘタレなのでシャルロットを外したことが無い
中盤以降のボスが定期的に撃ってくる回避不能の全体攻撃とか
全体がけヒールライト無しに凌げる気がしないんだが、みんなどうやってるんだ

488名無しの挑戦状2018/02/26(月) 12:37:45.81ID:OWreI3Dg
昔PocketPCでやってたな

489名無しの挑戦状2018/02/26(月) 12:51:49.67ID:U1kRo7q4
>>487
>>413
アイテムは即時発動なので
アイテムたんまり持っていって手間さえ惜しまなければなんとかなる
クソめんどい上に損失ルクも大きいが
シャルロットがいないことで物理火力3になるからヤラれる前に殺れという感じで

490名無しの挑戦状2018/02/26(月) 12:56:25.54ID:WiE6EGGu
リングコマンド開いて操作してる時間が無駄という話でないの

491名無しの挑戦状2018/02/26(月) 13:01:13.02ID:U1kRo7q4
ならシャルロットいれるのが大正解
でも、いなくてもなんとかなるという話

492名無しの挑戦状2018/02/26(月) 13:12:15.31ID:G2RpmIGw
そもそもボスは操作キャラ一人でほぼ10割ダメージ与えることになるから物理火力なんぞ1人で充分という
定期的な全体攻撃なんぞ2発も来るかどうか
例えば蟹。ダイブアタック来る前にだいたい死んでる

493 ◆egRZgWqEXmuy 2018/02/26(月) 14:16:17.71ID:kHy0Iu7m
そんなびびってるならそれこそさっさとリロキャン身に付ければいいだけなのにな

494名無しの挑戦状2018/02/26(月) 14:32:38.84ID:4qILxoTZ
>>486
それ、うちの近所のゲオで中古で1000円くらいで売ってあるw

495マーガレット ◆1qaqau0PQ2 2018/02/26(月) 14:40:49.80ID:n2kYkhVJ
>>478
これでええんちゃうか
https://www.youtube.com/watch?v=JqO1ehb5b8w

496名無しの挑戦状2018/02/26(月) 15:30:24.72ID:G2RpmIGw
>>485
物理アタッカーの武器だけ買え定期

497名無しの挑戦状2018/02/26(月) 18:30:45.77ID:PaYwwYUj
>>495
かわいいな

498名無しの挑戦状2018/02/26(月) 19:13:32.62ID:tMTJxX43
>>486
懐かしい、友人持ってた昔

499名無しの挑戦状2018/02/26(月) 20:42:22.30ID:rB9zZ+gN
>>487
アンジェラか光ホークアイがいないなら気にせず入れたらいいんじゃないか?
いる場合はシャルロットと一緒にケヴィンも入れるとか

500名無しの挑戦状2018/02/26(月) 20:48:18.36ID:Orbvv98Y

501名無しの挑戦状2018/02/26(月) 22:58:34.12ID:KlvilbtI
>>500
どうやって液晶と繋げてるの?

502名無しの挑戦状2018/02/27(火) 07:33:09.44ID:S1GoDDcO
ポケットサイズのレトロン14だなもう

503名無しの挑戦状2018/02/27(火) 10:00:02.16ID:TWD9NkWJ
>>495
完全手作りに脱帽w

504名無しの挑戦状2018/02/27(火) 12:23:47.53ID:C8GwUv68
ホークアイのオープニングで
ナバールを出て灼熱の砂漠を一人で抜けるシーンあるけど
あんなんあのレベルじゃ一発で死ぬやろ!!w
ってツッコミは駄目?

505名無しの挑戦状2018/02/27(火) 12:28:10.31ID:qn4+F99m
アンジェラOP時にエルランドに運ばれてから零下の雪原に行ってみ?

506名無しの挑戦状2018/02/27(火) 15:13:47.00ID:tocaaIgZ
>>504
オープニングの街の外は、レベル1のキャラが瞬殺されるような敵がうろついてるってのは
6人共通のツッコミどころだな

507名無しの挑戦状2018/02/27(火) 16:15:55.96ID:daMQuuKF
あの駆け抜けはワクワクするよな

508名無しの挑戦状2018/02/27(火) 18:40:57.09ID:5Fz8lRq0
>>500
いくらなんでも、かなり古い端末だな

509名無しの挑戦状2018/02/27(火) 23:05:46.84ID:Ek7jzH2M
久しぶりに現役のスーファミ引っ張って聖剣3するかな
ケヴィン、シャルロット、後誰にしようかな

510名無しの挑戦状2018/02/27(火) 23:13:42.22ID:/sd8chdn
お前なぁ大人になったんだから少しは頭使って苦労すること覚えろよ

511名無しの挑戦状2018/02/28(水) 01:35:29.83ID:Q1/p39hW
聖剣3はまずリメイクできないだろうな

クラスチェンジと、魔法必殺技
わりとさくさく攻撃できるバランス
緻密なドット絵に並べるグラ

小山田含めて少なくともいまのスクエニには絶対無理
またバグだらけ、それを抜いてもシステム全体劣化するだろう

512名無しの挑戦状2018/02/28(水) 02:26:57.22ID:wpZXu2lW
1.2と同じエンジンでのリメイクはやめて欲しい
元がGBの1はともかく
2なんてドット絵の方が画面綺麗だし
モーションもヌルヌルし過ぎて気持ち悪いし

513名無しの挑戦状2018/02/28(水) 04:34:22.46ID:2yPcwOjp
3リメとか不安しかないわ

514名無しの挑戦状2018/02/28(水) 07:56:39.78ID:z6md8Bj0
リメイクよりまずリマスターから様子みればいいのに

515名無しの挑戦状2018/02/28(水) 08:04:23.55ID:/s1xywYJ
2Dを最高に究めりゃいいのにな

516名無しの挑戦状2018/02/28(水) 08:21:18.84ID:SqtPT66C
>>514
>>515
それな

517名無しの挑戦状2018/02/28(水) 08:42:51.38ID:6kdOjJo/
>>495
ラズベリーパイ?

518名無しの挑戦状2018/02/28(水) 08:52:56.73ID:+AIEMX9u
スクエニに3D化やめろリマスターにしろと言っても、スマホFF5,6みたいな物体が出てくるけどな
スマホFF5,6になるくらいならまだ聖剣2リメイクの方がマシだと俺は思う

519名無しの挑戦状2018/02/28(水) 09:28:38.93ID:Vr9AuxCl
外注先にもよるけど聖剣2リメはいろいろ酷くてまだFF5・6の方がよく思える…
FF4は完成度高かった(DS除く)

520名無しの挑戦状2018/02/28(水) 10:05:28.70ID:lAu5brlR
オリジナル当時の、解像度の低いドットでモニターの滲みまで計算して
ドット打つ技術なんかもう残ってないだろ。そんな技術の需要ももう無いし。

521名無しの挑戦状2018/02/28(水) 11:27:42.72ID:/s1xywYJ
2dのARPGというジャンルで進めば一定の評価は得られ続けただろうに

522名無しの挑戦状2018/02/28(水) 14:10:56.26ID:u8C7aG7t
>>519
FF5,6タイプのリメイクが出た方が絶対ショック大きいよ FF56は聖剣3よりは元々のドットクオリティ低かったから我慢出来る奴もいるかもしれんけど
2D→3Dによる劣化より2D→2Dで劣化を見せつけられた方が現実をもろに直視する事になって耐えられない
2D→3Dなら3D化のせいだと脳が勝手に都合良く責任転換するもんだよ

523名無しの挑戦状2018/02/28(水) 16:32:39.42ID:5U+eJhaS
スクエニに期待してはいけないのが現実である、以下コピペ↓

クソみたいな新作しか作れないならリメイクでもしてろ

クソリメイクが出来る

クソみたいなリメイクしか出来ないなら移植でもしてろ

クソ移植が出来る

まともに移植すら出来なくなったクズエニの未来はどうなる

524名無しの挑戦状2018/02/28(水) 17:11:29.06ID:u8C7aG7t
2リメイクの音楽が叩かれてるけど、アレ菊田本人がやってるという情報で懐古厨絶句してるからね
昔と変わらない手法やスタッフ使えば安心と思ってる老人に現実見せつければそりゃショックになるよ

525名無しの挑戦状2018/02/28(水) 17:18:26.21ID:5U+eJhaS
同じだろうとなかろうとアレンジ作るセンスが無ければ誰が作ろうが同じこと
よく懐古懐古と騒ぐけどまだスクエニより懐古の奴等が作った方がマシだろうな

526名無しの挑戦状2018/02/28(水) 17:35:04.39ID:pjJE+JDD
>>524
松本零士が描いた最新のメーテル

『銀河鉄道999』完全新作で11年ぶり再始動
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/23/tnfigada999001.jpg




これも大分ファンはショックだったらしいが

527名無しの挑戦状2018/02/28(水) 19:11:19.07ID:HrToh/Vz
今日PC版クロノトリガーが出たけど
何も変わってないってさっそく叩かれまくってるな

528名無しの挑戦状2018/03/01(木) 03:15:46.52ID:cgeCF2nh
初プレイするのですがケヴィンとアンジェラでプレイしたいのですが残りは誰を入れるのがいいですか?
ケヴィンとアンジェラとあと1人のオススメのクラスも教えて下さい

529名無しの挑戦状2018/03/01(木) 07:28:49.67ID:4l0oNkuR
シャルロットでプリーステス一択

530名無しの挑戦状2018/03/01(木) 12:45:46.13ID:1jViV6zS
>>526
うひょー(゚∀゚)

531名無しの挑戦状2018/03/01(木) 16:55:09.54ID:cJfkX4RE
出現する敵をいじろうと思っていろいろメモリいじってるけど
このゲームはガワ+ステなどと覚えている魔法+動きが別に登録されているみたいでさ
モンスター種別によっては魔法の詠唱が不可能なのもいるみたいで
単にガワを変えただけだと魔法を詠唱してそのまま発動しなくなって進行不可能になるんだよな
その辺のAIとかのアドレスわかる人いたら教えてほしいんよね

532名無しの挑戦状2018/03/01(木) 17:21:06.10ID:8FXFZ6vO
3リメイク出すとしたら絶対やって欲しい事
・プレイに支障のあるバグは発売前に全部潰す
 ↑つうかゲーム出す以上当たり前の事。これが出来ないならリメイク発売すんな
・原作で不満だった仕様はなるべく解消する
 ↑2リメもダッシュや仲間が画面外でも動けるとか、改善してくれてる点はあるんだがあと1歩足りなかった印象。3リメの時はもっとパワーアップ図って欲しい
・ゲーム的な追加要素を入れる
 ↑2リメの追加要素はボイスや宿イベのような、ファンサービス的な追加要素ばかりでゲームを求めてた奴には物足りない。ハードモードとか強くてニューゲームがあるだけでも大分マシ

あとは宿イベがわりと好評価だったからと言って調子に乗って新約時代に逆戻りしなければいい
新BGMもオリジナルに変えれるからと言って反省の色無く原曲イメージぶち壊しの作家入れんで欲しい
ボイスはオフに出来るからどうでもいいけど町の人までフルボイスにするのは優先度低めでいいわ キャラ数多い3はフルボイス化優先すると別の箇所が疎かになりそうでな
グラフィックは色々言われてるがグラのレベル上げたせいで上記に書いてる箇所が疎かになるなら最悪2リメイクレベルでも構わんわ
というか2リメのグラが色々言われてるのはグラの質より表現のセンスの問題だろ
センスいい奴が開発に関わればコスト上げずに大分印象良くなる気がする

533名無しの挑戦状2018/03/01(木) 17:26:56.52ID:JgJONQcf
グラフィックはまぁイベント時が特に見るに耐えないだけだからSFCみたくメッセージウインドとチビキャラだけで進行してくれればいいよ

534名無しの挑戦状2018/03/01(木) 20:34:07.42ID:kIVozMRY
>>528
初プレイならとりあえず気になったキャラ・クラスでやれば良いんじゃない?

535名無しの挑戦状2018/03/01(木) 23:45:45.33ID:9IjgCbEC
>>528
最初なら回復役でシャルロット入れとけば安パイ
シャルのシナリオもケヴィンと同じルートだから話も盛り上がる

536名無しの挑戦状2018/03/02(金) 00:53:58.23ID:9rqMmGYT
>>535
>>534
シャルロットでやってみます

537名無しの挑戦状2018/03/02(金) 01:24:46.76ID:63b4hWFU
ケヴィン、アンジェラ、シャルロットだと最終的にどうなるんだろ
ケヴィンが雑魚敵を平均的に殴りつつアンジェラの奥義魔法で一掃、が安定かな

シャル抜かしてリース入れて
アンジェラ奥義魔法+リース召喚魔法で雑魚敵一掃も良いかもな
ケヴィンはウォーリアモンクにすれば回復も出来るし

とはいえ初回プレイだと序盤にヒールが居ないと辛いからシャルは必須か

538名無しの挑戦状2018/03/02(金) 15:10:43.72ID:zJwiJwDo
初心者向けとするなら
ケヴィン:どのクラスでもよい
アンジェラ:ルーンマスター
シャルロット:ビショップorネクロマンサー
でいいと思う

雑魚戦は厄介な敵をストーンクラウドで始末して数的有利を確保しつつ各個撃破
聖域雑魚戦もシフターはケヴィンで殴り、シャドウゼロはアンジェラの下級魔法で容易に始末できる
シャルロットはセイバーの種類が多いビショップか、
単体召喚の火力のコスパが良く、宝箱の罠解除要員にもなれるネクロマンサー、
のどちらかで選べば良いと思う

539名無しの挑戦状2018/03/02(金) 19:21:28.46ID:CTAXqSDD
昔は、2は小学生向けっぽい、3は中学生向けっぽいなと思っていたが
最近は二つのバランスが取れてきたと思う

540名無しの挑戦状2018/03/02(金) 19:51:57.96ID:E4uY9jJJ
これのおすすめパーティー論てぶっちゃけその人の性格に合うかが一番大きいと思う
どう作ったって必ずどこかに欠点が出るから終わりがない
そういう意味で非常に面白く出来てると思う。多分これの最強論争は50年後でも答えが出ないまま続いてるよ

541名無しの挑戦状2018/03/02(金) 20:01:27.13ID:aVxzQIx5
キャラゲー要素強いし迷ったら好きなキャラ好きなクラスでやればいい
難易度高すぎるわけじゃないから好みで選べるのもいいよね

時々リメイクで新クラス新プレイアブルキャラ入れろって言う人がいるけど
このバランスを崩しちゃいけないと思うんだよなあ
戦闘の動きに不満ある3だけどクラス関連には特に不満ないから、弄ったら劣化リメイクになりそう

542名無しの挑戦状2018/03/02(金) 20:20:22.46ID:zJwiJwDo
最強論争についてはすでに答え出てるぞ
「最強クラスなんてものも最強の編成なんてものも存在しない」
これが答え

543名無しの挑戦状2018/03/02(金) 20:33:22.50ID:aVxzQIx5
540が言いたいのはそういう事だろ
どう作ったって必ずどこかに欠点が出るから最強なんてない

544名無しの挑戦状2018/03/02(金) 20:48:21.03ID:E4uY9jJJ
だね、それでどの欠点に目を瞑るか
あるいはどんな形に仕上げたいかは本人の性格が一番出る要素になってると思う
ドラクエなんかと違って回復アイテムが非常に優秀ってとこもかなり曲者のゲームだよ

545 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/02(金) 21:38:04.07ID:p8Oj7N1s
最強と決めるとそこでそいつの思考が終わるだけだな
そしてその終わった思考のみ引っ提げて自己顕示だけ終わりがない奴も極たまに居る
そういう奴に騙されて来た奴が不憫でならないよ

たかがゲームで不憫は大袈裟か?
そのたかがな内容に関して論破され発狂したのはどこのどいつだ?w

た か が 論 破、だ。落 ち 着 け よ∩∩

546名無しの挑戦状2018/03/02(金) 23:05:04.86ID:/wvZTPh5
420 名前: 負け犬ウィルテクスちゃん◆egRZgWqEXmuy :2012/01/18(水) 00:28:49 HOST:p85f81b.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
【掲示板URL】http://dic.nico video.jp/a/%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3
【ID】ID: jq9fNz5gok
【レス番号】245
【削除依頼理由】僕が正しい指摘をしているにも関わらず、記事編集を受け付けないという無責任な発言や人権を無視した中傷
正しさよりも好き嫌いを通そうとする事しかしていません!記事を編集しても間違った内容に差し戻される危険があり
長期の規制などでもそれが解ければ無意味になる確率が高いと思われます。相応の対処をお願いします!


421 名前: 生き恥ウィルテクスちゃん◆egRZgWqEXmuy :2012/01/18(水) 00:39:11 HOST:p85f81b.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
【掲示板URL】http://dic.nico video.jp/a/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9
【ID】ID: JaKiS1frbB
【レス番号】63
【削除依頼理由】僕の正しい指摘に対する中傷。運営様の正しい対処をお願いしますm(_ _)m


落 ち 着 け よ∩∩

547 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/02(金) 23:09:42.74ID:p8Oj7N1s
発狂したお方"アンチローグ"様が早速お出ましだ
みんな歓迎してやれよ∩∩

548名無しの挑戦状2018/03/02(金) 23:13:03.07ID:/wvZTPh5
1429 :◆egRZgWqEXmuy:2012/01/20(金) 04:05:50
いいんだ。お前まで嫌われ者になる必要は無い
俺は嫌われ者になりたくてなった。俺の都合だ
この気持ちをわかってくれる人は少ないだろうが

リアルでは逆なんだ。嫌われたくなかったり好かれたかったりして
相手の様子ばっかりうかがう超が付くほどの臆病者
これは何となくバレてるか?逆にここで横柄に振舞ってるのは
そうしないと心のバランスが取れないからなのかもしれない
お前にはお前のバランスがあるはずだ。人それぞれ
干渉しても捻じ曲げられない部分がある事もわかってるつもりだ

549 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/02(金) 23:13:07.87ID:p8Oj7N1s
アンチローグの当初の言い分は

"ローグは一般的な使い方をされるだけなら弱い。弱いという評価を受けている"ではなく
"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"だった

ローグの戦闘効率が高いと証明された今、アンチローグは先ず
"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"という発言の撤回をしなければならない

それは未だに成されていない
それを成さない内はこいつが他に何を書こうと
それはただの後付け言い訳話題逸らしでしかない


撤回せず、間違いを指摘された事による逆ギレ中傷は今後も続くだろう
投票を貼り付けたりする悪足掻きからもわかるように、奴は"数の暴力"を好むただのゴミだ
こんな奴のカスみたいな戦闘理論に惑わされるなよ

俺達が奴に対して中傷暴言を吐く事も関係のない奴にとっては不快だろう
だがそれはお前らが十数年にも渡るローグの歴史を知らないだけだ
俺達は俺達が吐くよりも遥かに多く奴から中傷暴言を受け続けている
取り返しは付かないという事だ

アンチローグを許すな。こういう奴を許す事が平和に繋がる可能性はゼロ、だ
夢を見るな。束の間でも平和が欲しいならお前らも戦え。ゴミになれ
数の暴力には確固たる証明だけじゃ温い
数の暴力をも駆使しないとならない。目には目を、それ以上の冷徹さを持て

このご時世だ。綺麗言で片付くものなどないという事くらいお前らにもわかるだろ
ゴミはゴミなんだよ。更生はありえない。それを、肝に銘じておけ

550名無しの挑戦状2018/03/02(金) 23:14:33.56ID:/wvZTPh5
1429 :◆egRZgWqEXmuy:2012/01/20(金) 04:05:50
いいんだ。お前まで嫌われ者になる必要は無い
俺は嫌われ者になりたくてなった。俺の都合だ
この気持ちをわかってくれる人は少ないだろうが

リアルでは逆なんだ。嫌われたくなかったり好かれたかったりして
相手の様子ばっかりうかがう超が付くほどの臆病者
これは何となくバレてるか?逆にここで横柄に振舞ってるのは
そうしないと心のバランスが取れないからなのかもしれない
お前にはお前のバランスがあるはずだ。人それぞれ
干渉しても捻じ曲げられない部分がある事もわかってるつもりだ

551 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/03(土) 00:25:05.81ID:hT/UuKir
-ローグは弱いのか-

Q@:そもそも攻撃力が低い?
1発1発の攻撃、単純に通常攻撃の効率がまずケヴィンやナイトブレードに劣り、物理攻撃1回振りのデュランやリースと比べても
オーラウェイブ>パワーアップ>Lv.3全体対象必殺(以下オーラパワー全体対象必殺連携)の攻撃効率より劣るのではないか

 →A@.対本拠地雑魚戦全般で"必殺ゲージLv.2{リロードキャンセル(以下RC)使用}>二連飛燕>リング開閉式反撃回避
   (以下RM式戦術)"によりナイトブレードの必殺ゲージLv.3(RC使用)>分身斬とほぼ互角の効率
   経験値取得効率の高い奥部ではリーダーフィニッシュ式反撃回避が成立する事により分身斬ではそれが不可能なナイトブレードの効率を上回る
   反撃が最も厳しい本拠地においてMP無消費で反撃回避しつつ速く殲滅出来る
   これがローグの代表的メリットのひとつ。光ケヴィン(フラミーバグ使用)の秘孔>RCや
   デュランリースのオーラパワー連携(複合詠唱キャンセル使用)に対してはMP無消費というメリットで対抗
   つまり、ローグはMP回復手段の限られる対本拠地雑魚戦において継戦能力(経験値取得効率含む)も
   トップレベルで高いという事。ただし、対聖域シェイプシフター戦においては僅差で
   ナイトブレード二連分身斬の方が効率的であり、ケヴィンには常時獣化仕様により圧倒的な差を付けられてしまう

QA:A@だけではリーフセイバーを習得して自給自足出来るようになるソードマスターやウォーリアモンクに対してメリットが薄いのでは?

 →AA.オーラパワー(ソードマスター含む)全体対象必殺連携に関しては1回のMP消費合計が5であり
   それを回復させる為にリーフセイバー>回復する為の通常攻撃、を使う時点でRM式戦術に大きく劣る
   {所要時間検証によりオーラパワー全体対象必殺連携(23秒前後)と同等以上
   (19秒〜26秒)の効率を発揮した結果も出ている=基本的に二連飛燕の方が速い}

   ウォーリアモンクに関しては秘孔分のMP消費1で本拠地序盤をかなりの効率でローグと渡り合えるが
   奥部のHP合計が多い敵PTと戦う場合、更にMPを消費してサポートを受けなければ反撃が顕著になる
   グレートデーモン&イビルシャーマンに対してはセイントセイバー、プチドラゾンビに対してはターンアンデッドが必須
   前者はヒールライト(単)&デーモンブレス{ダークフォース(全)}、後者はメタンガスブレスの反撃を諸に受ける
   つまり、効率を求める場合ビショップがかなりの部分で必要になる。この時点でMP効率はRM戦術に軍配
   反撃されてもいいならビショップを外しても構わないが、他の戦術を取れば
   よりいっそうRM戦術に追随不可と言っていいほど基本的に効率が落ちる
   スターランサーのマルドゥークは演出時間が長く消費MPも6と多く、極めつけ肝心なプチドラゾンビに対し
   沈黙が効かない。ケヴィンの痒いところにだけ手が届かない。パワーアップ(全)も演出時間が長い

   ローグの場合必殺ゲージを溜める過程で敵に与える合計ダメージを低く抑える事で最初から反撃防止を兼ねる
   そこからは爆発的火力の二連飛燕>リング開閉式orリーダーフィニッシュ式により9割方反撃を回避しつつ一瞬で殲滅
   対HP合計高PTの場合でも反撃の顕著な敵を反撃起点ぎりぎりまで集中攻撃し
   詠唱演出時間共に極端に短いシルバーダーツを1発反撃のない敵へ当てておけば最低限のロスで済む
   (反撃しない敵なので最後に通常攻撃で倒すならシルバーダーツすら必要ない)

   つまり、緻密な計算に裏付けられた効率で突き詰め尽くすと
   反撃が最も厳しい"対本拠地の全体対象戦でトップレベルの時効率を発揮出来るクラス"という事になる

552 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/03(土) 00:27:06.72ID:hT/UuKir
QB:A@&AAを踏まえてもそれが僅差なら結局最後はボス戦で圧倒的に有利なケヴィンやナイトブレードを操作した方が効率的なのでは?

 →AB.より多くのジャンルで強さ便利さを求めるという発想ならケヴィンやナイトブレードでも勿論構わないが
   雑魚戦とボス戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ローグも視野に入って来る。何故なら
   クラス3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のボス戦で1分速くなるよりも
   1回の本拠地雑魚戦で1秒速くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
   (しかも弱点セイバー付与×各種リロードキャンセルを駆使した場合、ローグとナイトブレードの物攻差程度では
   倒す速度にほとんど違いが出ない=ダウンアイテム確保のみでほぼ同率)
   勿論聖域の雑魚即ちシェイプシフター戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がローグより高い
   ケヴィンやナイトブレードがローグより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
   ダブルスペルとレインボーダストのシェイプシフター殲滅効率(約18秒以下)がケヴィンの次に高い光クラスのアンジェラが複雑に絡んで来る
   まず、光クラスのアンジェラを加えるだけでナイトブレードのシェイプシフターの殲滅効率を超え、更に
   ホークアイ・アンジェラ・シャルロット(順不同)のPT編成時のみダークロードの開幕ダークセイバーを100%回避出来るという事も発覚
   ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ローグに有利な要素となっている

553 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/03(土) 00:28:20.86ID:hT/UuKir
-ローグは弱いのか- 対アンチ編

QE:アンチ「そういうゲームじゃねぇからこれ!ローグを弱いと言ってる奴は下手糞とか言ってるが
   上手いか下手かなんて具体的に数値化されないんだから主観も大いに関係してくるというのに
   そういうことすら理解できないガチの手遅れ統失知恵遅れ頭悪い上に愚か過ぎて突っ込みどころ満載だわマジで
   キチガイがやたら得意気になってるプレイだってイカサマバグ使いまくりの汚いウンコオナニー自己満プレイだし」

 →AE.全員主観でもの言ってても埒明かないから客観でカタ付けただけですが何か????????
   "裏技ありきでも「ローグは弱い」"とアンチ自身が言い続けて来たんだから"現在証明されてる裏技ありきのローグの強さ"を
   まず、覆さないと。ああ一部分じゃなくて全部ね。そもそもこの強さが追求されたのもそのアンチの言う
   具体的に数値化されてないところひっくるめてアンチ自身が「ローグ弱い!これ客観!プレイヤーの総意!」などと宣ったのが発端
   で、結果自分が仕掛けた要素で論破されちゃったね惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してねとしか‥
   研究者はアンチと違って何もかも強いと言ってる訳じゃなくて短所も見極めてる。証明された長所を認めもせず
   短所(ほとんどはアンチ自身が知らなかったり操作出来ないだけな的外れのものだったが)ばかり指摘しようとする上
   研究者に対してキチガイ扱いのオマケ付き。そんな為体では"アンチ"や"下手糞"と言い返されて当然な訳で‥
   
QF:アンチ「コピペしか出来なくなったかこの卑怯者!」

 →AF.こっちが既に論破してる内容をアンチが何度も蒸し返すからわかりやすいテンプレ作っただけなんですが頭大丈夫ですか?
   コピペにすら反論出来ないのがアンチってだけ。どうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから

QG:アンチ「ローグを裏技ありきでも弱いと言ったのは俺が来る前にいた奴だろ!
   お前にとって都合のいい発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
   喧嘩したいだけじゃねぇか俺はアンチじゃない死ねキチガイスレ荒らすなゴミクズ失せろカス」

 →AG.テンプレで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
   そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。自演云々や中傷で議論放棄したのもアンチが先。それ以前の話
   テンプレ内に裏技不使用でもローグの強さとして成立するものはありますので。前述してますよね?
   (全本拠地に出現する超ダメージな反撃大噴を持つダークロードを通常攻撃2ヒット>シルバーダーツで最速無力化及び撃破可能
   ダークロードと抱き合わせで出現する他の敵の反撃が緩い為、このメリットはピンポイントでも計り知れない)
   「一部じゃなくて全部ね」って。そもそも当初のアンチじゃないなら何故そんなに罵倒中傷混じりなんですかね
   で、別に当初のアンチじゃなくても何も問題ありませんよ?ローグが強かったって結果は変わらないんで
   現状、当初のアンチと同一人物じゃないとしてもアンチ絶賛増殖中ってだけなんで。キチガイだったのも荒らしだったのも
   愚かだったのもゴミクズだったのもカスだったのも頭バグってるのも論争して決着しないとならないほど
   ゴキブリのようなしつこさで偏見を押し通そうとして結果大敗したアンチって事。全然都合悪くないんで
   あなたが新参アンチであろうが既存アンチであろうがどうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから
   惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、と し か。喧嘩売ったのも負けたのもまた喧嘩したくて蒸し返してるのも
   全部アンチ側なんで。こっちは論破した時点で話終わってるんで。アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を
   全部アンチ自身が先にやってる。そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
   そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中。確定
   もう誰もアンチには騙されません

554名無しの挑戦状2018/03/03(土) 00:34:34.11ID:TpmUOClV
集計結果
回答合計:642

問1
デュランの最強だと思うクラスは?

・デュエリスト 224票 34.9%
・ソードマスター 100票 15.6%
・パラディン 63票 9.8%
・ロード 55票 8.6%
・無回答 200票 31.2%

問2
ケヴィンの最強だと思うクラスは?

・デスハンド 152票 23.7%
・ウォーリアモンク 139票 21.7%
・デルヴィッシュ 104票 16.2%
・ゴッドハンド 48票 7.5%
・無回答 199票 31.0%


問3
ホークアイの最強だと思うクラスは?

・ナイトブレード 317票 49.4%
・ワンダラー 90票 14.0%
・ニンジャマスター 26票 4.0%
・ローグ 7票 1.1%
・無回答 202票 31.5%


問4
アンジェラの最強だと思うクラスは?

・ルーンマスター 194票 30.2%
・グランデヴィナ 121票 18.8%
・メイガス 87票 13.6%
・アークメイジ 36票 5.6%
・無回答 204票 31.8%


問5
シャルロットの最強だと思うクラスは?

・ビショップ 196票 30.5%
・イビルシャーマン 109票 17.0%
・ネクロマンサー 99票 15.4%
・セージ 38票 5.9%
・無回答 200票 31.2%


問6
リースの最強だと思うクラスは?

・スターランサー 260票 40.5%
・ヴァナディース 103票 16.0%
・フェンリルナイト 41票 6.4%
・ドラゴンマスター 37票 5.8%
・無回答 201票 31.3%

555名無しの挑戦状2018/03/03(土) 00:56:29.29ID:tt7UCZLD
長いし今ローグの話はしてないから別の所でやってほしい

556 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/03(土) 01:00:44.03ID:hT/UuKir
あそうそうその投票コピペ、元はケヴィンじゃなくてケビィン
アンジェラがアンジュラだったサイトのものですw
別件でぺダンの事をペタンと言っていた奴が居たりしたかなぁw

(゜∪゜)うちのケヴィンは夢想阿修羅で999×2だもんね
(;・ω・)あかんアンチ!それケヴィンやない、ケビィンや!!

(゜ロ゜;)少なくともアンジェラなんか使わない。カウンター誘発マシーンだから!
(;・ω・)あかんアンチ!それアンジュラや!!

(○∩○)聖剣3はケヴィン主人公一本にすべきだ。強いし!ペダンに最も近いのがミラパレだし!!(イミフ)
(;・ω・)あかんアンチ!それペダンちゃう、ペタンや!!

ΩΩΩΩΩΩ<ペタンと覇権を争う強国、ボイン出現!!

この妄想野郎!





"1.1%しか支持されていなかったクラス、ローグ"が革命を成し遂げた

という結果でしかなかったのですが、皆様そこんとこおわかりかな∩∩?
ローグ主力でダークキャッスルリベンジ(視界に入った敵は全員倒す)踏破約22分弱
撮影は終わった。もうすぐアンチヘイト全開の編集でアップしてやる
大体同ルールな現存の動画は28分前後が関の山だ

ついて来いよ
お 前 ら が 最 弱 扱 い し た ロ ー グ、に
ついて来れるもんならな

557名無しの挑戦状2018/03/03(土) 01:03:18.29ID:TpmUOClV
32 00:00 08/23 16:51:59 IHmvbY これだからログマスはいつまでもガキなんだ
33 00:37 09/04 00:09:54 OEkBwI こいついつごろからfreedomとか言い始めたの?
34 00:09 09/12 23:42:58 hEm3XD 投稿者が0コメとかw
36 00:05 09/29 12:01:38 HaGh2m ログマス「否定されるのが悔しいんだよぅ(泣)」
37 00:07 10/01 20:28:28 lvZbFo 異論は無いと思うよ。支持意見が無かっただけでしょ
38 00:08 10/02 23:29:44 lvZbFo 出てきたら俺はアンチになるのか?
39 00:16 10/03 01:02:53 lvZbFo 揉み消すという行為は何を意味してるんだ
40 00:19 10/03 19:43:50 lvZbFo ローグが弱いとも言わんがお前の意見にも肯定を示さないだけでもアンチ呼ばわりされねばならないのか?
58 05:26 11/08 23:41:18 zgl1ut 何が言いたいか分からんがとりあえずうp主氏ねってことでおk?
59 05:25 11/17 00:56:30 yIweSB ↑ためらうな ね?
60 00:54 12/05 13:40:38 Hbihkz 純粋にゲームを楽しめない人って本当にかわいそうだね。
61 01:27 12/18 13:03:54 8Q6Di1 ↓ゲームのキャラに何言ってんすかw
62 01:44 12/18 13:05:24 8Q6Di1 聖剣やりすぎておかしくなったまで読んだ
63 01:43 12/20 19:54:43 X2r5Sm うわぁ・・・これはキチガイですね・・・
64 01:36 12/31 17:09:05 7uR60V 弱いじゃんwケヴィンで999連発したほうが楽
65 02:01 12/31 17:09:29 7uR60V エフェクトなげぇw
66 00:47 01/01 03:18:27 Xrxauj 超きもちわるいw
67 00:25 01/01 04:25:52 7b4-XJ 何ナノこの必死な赤はw
68 00:26 01/04 10:48:41 jcoyCu 何がなんだか分からない
69 01:10 01/04 10:49:25 jcoyCu どしたー?
70 01:56 01/04 10:50:12 jcoyCu 本当に怖い…
71 01:09 01/04 22:57:04 9e1hFY うp主が
72 01:26 01/04 22:57:21 9e1hFY うp主が厨二だな
73 01:39 01/04 22:57:34 9e1hFY 赤がきもい
74 04:50 01/05 18:35:33 la2XSD 生き物が爆発だと・・・
75 05:24 01/05 18:37:16 la2XSD [↓]               (笑)
76 00:51 01/05 18:39:43 la2XSD [↓] ちょこちょこ米されてんのな
77 00:19 02/07 21:28:07 140935 3やってる奴ってみんなこんな奴かwwwwww
78 04:26 02/11 22:33:52 5ld9B2 でたー
79 05:17 02/11 22:34:44 5ld9B2 水平線
80 05:20 02/11 22:35:55 5ld9B2 ローグが弱いんじゃなくて動画がゆとりなだけでした
81 00:03 02/17 04:01:54 6KcW4u え、何この動画は(ドン引き)
82 00:00 02/28 04:00:54 j3m_cr なにこれこわい…
83 00:23 03/07 22:12:44 VZZGH_ ×密 ○蜜
84 01:48 03/24 08:18:07 126049 なにこれ、コメントしたらうp主から返事が来るの?
85 01:44 03/29 17:37:00 U8RnVn あ
86 00:28 04/23 21:16:09 CgH-Jd まずコメントが理解できない。なにこれ?
87 00:58 04/23 21:18:42 CgH-Jd いちいちこめで返信してんのね…乙
88 00:19 05/07 05:19:27 9P_D7l ワンダラーの方がいいな
89 00:38 05/22 15:56:04 TLikmL みんな何してんの?
90 00:33 05/28 22:25:38 Gbfahx 忍者ばっかりだった
91 00:00 05/30 23:49:10 5EIuWh こいつネ実で暴れてるんだけど なんとかしてよ^^;;
92 02:30 05/31 21:33:57 rfyQBg ローグが弱いんじゃなくてホークアイが弱いでした
93 05:20 06/04 00:58:13 ZHqngs 上級者むけすぎて理解できなかったわ
94 02:08 06/05 00:22:21 LWdEK7 画面停止多すぎ
95 03:06 06/05 00:25:22 lPg45r ここまで手間かけないと強くなれないんだwしょぼ
96 01:23 06/16 21:47:48 yTEFD4 きめぇ
102 00:13 07/13 19:23:45 -nbzTN 犯罪犯さなきゃいいけどねぇ
111 00:14 12/09 01:00:06 0wM_Pz よっぽどアレな人っぽいな
112 01:37 12/10 16:25:39 0wM_Pz うわ・・・
118 00:39 02/02 22:03:13 H8XqWr なんでこの人こんなに怒ってんの?
141 01:09 11/16 01:45:13 wIW3x0 で、この動画はなんなの?
142 01:31 11/16 01:45:34 wIW3x0 これはひどい
144 04:22 02/05 13:29:26 bVErpo なんか時々流れる米から狂気を感じる

558名無しの挑戦状2018/03/03(土) 01:13:02.28ID:MxThJ4z/
>夜中、狼獣人に変身したケヴィンはデュランに夜這いをかける
ここまで読んだ

559 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/03(土) 01:17:34.49ID:hT/UuKir
裏技バグ技含まずなすべてにおいて糞ノロい戦術とかどこからどこまでが仕様だとか人気不人気とか
ローグマスター死ねとかただの好き嫌いはどうでもいいんでアンチローグさんは
「ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」という
"間違いだったと当初から確定していた過去の断言"を先ず潔く撤回しましょう
未だ往生際悪く撤回せず話題逸らし中傷を繰り返すだけのあなたに人権はありません当然常時ただのゴミです
こっちは撤回しか求めてないんで。昔からですが自分が大間違いで大恥かいたからといって
嘘まで交えたネガキャンや話題逸らしをいくら繰り返しても即座に暴かれ恥の上塗りとなり続けるだけです

560名無しの挑戦状2018/03/03(土) 01:24:15.76ID:tt7UCZLD
もうとっくの昔からアンチはスレ見てないと思いますよ

561名無しの挑戦状2018/03/03(土) 01:32:50.87ID:TpmUOClV
53 : 削除しました :削除しました ID: 8wckvOIP1t
削除しました

54 : 削除しました :削除しました ID: 8wckvOIP1t
削除しました

55 : ななしのよっしん :2010/09/21(火) 18:10:25 ID: CcYgDWwiL9
>>53
結局あなたがメシウマ気分になりたいだけじゃん。

56 : ななしのよっしん :2010/09/21(火) 18:13:33 ID: CcYgDWwiL9
ていうか、ログマスさんとやらは
ネットを一人の人間として捉えてるフシがある。
1 VS 1 の構造を勝手に作ってる。
聖剣でしか生きる意味を見いだせていないし、
アホみたいに屁理屈捏ねてる様が
滑稽で仕方がないねw

57 : 削除しました :削除しました ID: 8wckvOIP1t
削除しました

58 : 削除しました :削除しました ID: 8wckvOIP1t
削除しました

562 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/03(土) 01:46:49.54ID:hT/UuKir
ID:tt7UCZLD=ID:TpmUOClV

563名無しの挑戦状2018/03/03(土) 06:37:16.95ID:iJb0pSoB
しかしこのアンチが着たとたんにスレが荒れるな
ログマスがキチるの全部こいつが発端じゃねえか

564名無しの挑戦状2018/03/03(土) 07:37:19.88ID:tt7UCZLD
言葉通じなさすぎる…コピペ荒らしと同一人物認定とか草も生えない
日本語話してるのに言葉が通じないってミノタウルスの皿みたいだな
別にローグがどうのこうのって感情無かったけど嫌いになってきたな
こうやってアンチとやらが増えてるんだろうな
そもそもアンチローグとローグマスターって同一人物なんじゃ無いの?
場を荒らして聖剣自体を嫌わせる為に人生を捧げた愉快犯って感じ
10年以上もご苦労さん

565 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/03(土) 08:06:36.21ID:R41V0kqG
い つ も 通 り 過 ぎ る

566 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/03(土) 08:18:33.19ID:R41V0kqG
俺がアンチに成りすまして撤回するだけですべて終わるが絶対ぇやってやらねぇからな〜∩∩

自分で撤回するまで地獄を見続けろ

567名無しの挑戦状2018/03/03(土) 08:56:08.48ID:iJb0pSoB
ミノタウルスの皿ってなんだ?
俺が知ってる「ミノタウロスの皿(藤子・F・不二夫作)」は言葉が通じないとかいう内容じゃなかったけどな

まさか本の内容はおろかタイトルすら知らないくせに知ったかぶってるとか?
うわっ…

568名無しの挑戦状2018/03/03(土) 12:16:06.75ID:d10XSna3
ドラゴンズホールのBGMが結構良いのに、あまり人気が無くて悲しい。

569名無しの挑戦状2018/03/03(土) 17:27:48.10ID:bPIYljtc
人間は好き嫌いを優先させる事しか出来ない
何故ならその為に嘘を吐く事すら真の正しさの中に含まれているから

平気で好き嫌いを行使して来た奴ら、お前らは
他からの好き嫌いによっていつでも淘汰されていい存在だ
そしてその時は、自らも好き嫌いを発していた認識がある為
真の意味では誰のせいにも出来ず滅ぶんだよ。ゴミの末路だ

生温いよな。因果応報程度の感覚で済むんだから
自ら奪い失わせながら生きてる自覚のない更なるゴミは
自らが奪われ失わされた時、自らに罪はないと嘆き絶望しながら絶える
どっちが幸せだ?これを読んでる奴は既に前者の選択肢しかないけどなw

570名無しの挑戦状2018/03/03(土) 17:46:05.64ID:Ch/VT6d/
>>568
約20年くらい前に買った、聖剣伝説3のオリジナル・サウンド・トラック(3枚組)
MP3に変換してスマホに入れて、定期的に聴いてるわ俺
スマホを車のコンポに繋げて車内で聴くことが多いが

その他に、スーファミやPS初期の頃の、色んなゲームの
オリジナル・サウンド・トラックもスマホに入れて聞いている

約12000曲程、スマホにブチ込んで車内で聴いてるわ
ゲオでジャンクで580円で買ったスマホだけどな
root取って無駄なモノ削除して音楽プレイヤー専用にしてるわ

https://i.imgur.com/WhsBzpO.jpg
https://i.imgur.com/gzICvlh.jpg
https://i.imgur.com/F07S1OS.jpg

571名無しの挑戦状2018/03/04(日) 02:06:35.72ID:I6auYls4
おれはやった

572名無しの挑戦状2018/03/04(日) 09:23:11.43ID:I6auYls4
敵AIのアドレスってどの辺にあるの?

573名無しの挑戦状2018/03/04(日) 13:51:05.02ID:gX6XVp/6
>>570
カスタムROM焼いてるのかw

574名無しの挑戦状2018/03/04(日) 15:45:33.22ID:27bKexg9
ローグ使い及び研究者は証明論破で完全勝利している
支持共感で勝負していた事にすり替えようとしても無駄


アンチ「ローグは裏技使っても遅いし反撃も受けるしいい事何もない」

ローグ使い「速さも反撃回避能力も動画で証明。完全論破」

アンチ「裏技卑怯!ローグは不人気!使われてない=弱い!ローグ使い死ね(泣)」

ローグ使い「お疲れ。お前が死ね」

アンチ「キチガイ!自演荒らし帰れ!(泣)」

ローグ使い「お前がなw」


十数年間のやりとりを集約するとたったこれだけの内容

つまりローグ使い及び研究者側に一切非がないという話になってしまうので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチという事にしかならないのでそのつもりで

575名無しの挑戦状2018/03/04(日) 16:07:18.09ID:B3T7mRJN
ローグはわかったから今度はワンダラーを褒めてあげてくれ

576名無しの挑戦状2018/03/04(日) 16:15:56.27ID:CcOm7hBU
ワンダラー好きだけどなぁ
飛燕2連できるし
オーラウェイブで雑魚戦も一瞬で殲滅できるし
カウンタマジックで地味に被ダメ減るし

577 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/04(日) 17:10:30.43ID:G5+aJWOH
だったら教えてやるよ。ワンダラーの真髄
真オーラウェイブ連携を、な

ソードマスター・ワンダラー・誰か、の並びでソードマスターリーダースタート

ソードマスター対象オーラウェイブ>複合詠唱キャンセルソードマスター対象リーフセイバー
>ソードマスター物攻1.1倍バフ維持しつつ反撃の厄介な敵対象(グレードデーモン等)ポイズンバブル詠唱
>真空剣(敵イビルシャーマンやネクロマンサー致死)>真空剣演出終了前からリーダーチェンジボタンホールド
>ポイズンバブル発動(>リーダーフィニッシュ式反撃回避=ワンダラーMP回復)
>残りの敵をソードマスターの通常攻撃で倒す=全 員 M P 無 消 費


全ルート対応。本拠地奥部以外は殴るだけでも十分楽で速いと考えれば非の打ち所がない

578名無しの挑戦状2018/03/04(日) 18:40:20.10ID:/uZDmg1e
3Dでリメイクされたときにはドランの下半身がどうなってるのか見てみたい

579名無しの挑戦状2018/03/04(日) 18:42:10.22ID:SMu3NrpP
ドランの下半身はどっかで見た事がある

580名無しの挑戦状2018/03/04(日) 18:50:53.85ID:hsgfRJ9U
塔よりでかい設定だっけか?w

581名無しの挑戦状2018/03/04(日) 19:10:43.10ID:Xhk2yMSp
>>580
塔の外壁にキングコングみたいに張り付いてるんじゃなかったのか。
でもそれだと胴体が不自然に長すぎないか?
せっかく上半身はカッコいいのに台無しだ

582名無しの挑戦状2018/03/04(日) 19:25:48.14ID:74xclaY2
流用するであろうRoMでは空間突き破って胴体だけだったけどな

583名無しの挑戦状2018/03/04(日) 20:21:37.54ID:wKqK2kpO
レベルアップ時のステータスの割り振りにて
力一点、素早さ一点などどちらかに絞って上げ続けようとしても
制限によって阻まれてしまう仕様はリメイクでは改善されるのだろうか?

584名無しの挑戦状2018/03/05(月) 01:01:11.53ID:u3JIVTqv
(自由に上げられてしまったらむしろつまらなくなるのでこのままで)良いです
というか制限解除使えよ

585名無しの挑戦状2018/03/05(月) 01:27:09.67ID:cieFK8jJ
でもレベル50付近でステータスカンストしてしまうのはなんか物足りなかったな
周回ゲーだからさっさと次のデータ作って遊べって事なんだろうけど、愛着あるデータでもっと遊ぶ理由もなんか欲しいな

586名無しの挑戦状2018/03/05(月) 02:12:12.81ID:Bo1YQBNc
LV上げはやり込みの領域だし
単純にLVをカンストさせたいって気持ちで
根気よく続けるしかないんじゃね

587名無しの挑戦状2018/03/05(月) 02:19:50.11ID:cieFK8jJ
あとやっぱりリメイク作るなら絶対にセーブ数増やして欲しい
2リメの2個+オート枠は周回要素がない2だからあまり不満なかったが3だったらクソでしかないわ
最低でも6枠欲しい

588名無しの挑戦状2018/03/05(月) 02:20:09.80ID:u3JIVTqv
クラス3の力をフルに発揮するなら隠しダンジョンの一つくらい必要だろうな
更にダンジョン自体にもギミック用意したほうがいいかもな
例えばアイテム使用禁止エリアとか、敵味方共に状態異常効果が無効になるエリアとか
通常攻撃およびレベル1必殺技のダメージが敵味方共に強制的に1になるエリアなんてのもいいかも知れん

589名無しの挑戦状2018/03/05(月) 02:24:33.78ID:cieFK8jJ
クラス3で遊べる期間短いからなあ、最悪シナリオはなくていいからクリア後ダンジョン欲しいな
高度なアクションが要求されるとかじゃなくて、588の言うようにコマンドRPG的な強制縛り発生は良いな

590名無しの挑戦状2018/03/05(月) 03:29:41.59ID:yLkO4SNG
今のスクエニならメンバー選択制じゃなくて全員仲間になって自由に入れ替え可能とかにしそう

591名無しの挑戦状2018/03/05(月) 03:51:27.55ID:cieFK8jJ
そういうのになったら嫌だなあ、さらに意外にもファンがそうしろって要望出してる事もあるし
3のいい所はメンバーの組み合わせが何百通りあって何度も楽しめる所なのに
全キャラ自由に入れ替えれてジョブチェンジも自由にしたらもう別のゲームになる
FF6DQ6DQ7でもやってろって感じ

592名無しの挑戦状2018/03/05(月) 06:12:48.07ID:u3JIVTqv
ただ、クラスチェンジで四通りのどれかを選ぶっていうシステムがあるからな
これにパーティ入れ替え制と混ざるとどうなるか、というのは興味がある

まあ完全に別ゲーになるからやるとしてもクリア後のお楽しみ程度だな
それこそFFの魂の祠的なひたすらバトルするだけの隠し要素
2つクリアデータがあって2つのデータでデケホアシリがそろってるのが条件、とかでいい

593名無しの挑戦状2018/03/05(月) 07:15:17.21ID:3E1F9aoj
>>591
聖剣3の何周もしたくなる面白さはそこだよな。
6人から3人選択で選択した主人公によって最終的に戦う勢力も違うのでシナリオ&EDも変わる。
クラス2で光クラスと闇クラスで分岐、クラス3で光2種闇2種と更に分岐。
アクション&RPGは周回要素大事。

594名無しの挑戦状2018/03/05(月) 07:52:35.59ID:V78LEk5H
>>589
つ【ふくみ針】(Lv2以上の技・魔法使用不可)

595名無しの挑戦状2018/03/05(月) 07:56:52.48ID:ymcceEDn
「???の種」ってなんだよ
クラスチェンジの種でいいやん。
隠し要素じゃあるまいし。

596名無しの挑戦状2018/03/05(月) 09:25:53.52ID:KcutoYPS
リメイクあるなら編成所みたいので6人キャラ入れ替え可能は見てみたい気がする
ただ一度クラスチェンジしたのをドラクエの転職感覚で変えれる様にするのは無しだけどな

597名無しの挑戦状2018/03/05(月) 12:27:06.65ID:dWU7B/2k
聖剣3って、メンバー選択も、クラスチェンジも、レベルアップすらも
システムとシナリオが密接に絡んでるからな
個人的には強くてニューゲームが欲しいんだが、高レベルクラスチェンジ済み魔法取得済みとかだと
冒頭シナリオ的に色々おかしくなるキャラが多いし

598名無しの挑戦状2018/03/05(月) 13:50:39.38ID:7Bb2XeXx
高レベルクラスチェンジ済み魔法取得済みで強くてニューゲーム出来ると実質全クラスの魔法習得可能になって
実質一度クラスチェンジしたのをドラクエの転職感覚で変えれる様にするのと同等になってしまう

599名無しの挑戦状2018/03/05(月) 15:17:11.42ID:ymcceEDn
黄金街道とダンガード戦の曲いいよな

600名無しの挑戦状2018/03/05(月) 15:37:42.66ID:ORwYh22f
クリア後の追加ダンジョンなら、別にそのキャラが習得出来る全魔法習得可能でもいいと思うな、リメイクだし。
DQ8もバランスとカスタマイズ性重視して当初はスキルポイント振り直し不可だったけど
リメイククリア後ダンジョンで結局スキルの種稼ぎ出来るようになり全特技習得出来るようになったじゃん。
既プレイヤーに飽きさせないようにチート紛いの遊びさせるのもリメイクのお楽しみの一つだよ

601名無しの挑戦状2018/03/05(月) 16:16:46.81ID:fK49GmFi
全魔法とかリングコマンドがクッソ見辛くなりそうだからダメです

602名無しの挑戦状2018/03/05(月) 16:19:58.32ID:ORwYh22f
まあ確かにそうだな。やるならリングコマンド廃止せんといかんくなるか
最低でも視覚的にはリングコマンド風残しとかないと批判される

もう就かなかったクラスの衣装に変えれるDLCの販売でいいよ

603名無しの挑戦状2018/03/05(月) 17:34:20.90ID:KcutoYPS
隠しダンジョンのクリア特典は新しく作ったクラス4
そのキャラが覚えれる全ての特技魔法が使える様になります
こんなんでいいのならスクエニ喜んでやってくれると思うぞ

604名無しの挑戦状2018/03/05(月) 19:06:19.72ID:75GGIf4c
>>595
「???の種」でこれ何だろうとワクワクして、植えてみたら見た事も無いアイテムに変化して二度ワクワクするのよ
ただし初見に限る

605名無しの挑戦状2018/03/05(月) 20:46:29.07ID:BG0nalJV
とりあえずリメイクするならエインシェントを多段ダメにするとかして魔法強化してくれ
エインシェントで999×8ダメとかでもいいわ

606名無しの挑戦状2018/03/05(月) 21:32:19.13ID:Bz4uHlOR
ハーフバニッシュ・凶器攻撃とかいうラスボスの体力を万単位を削る凶悪技あるんだから1000ダメ越えていいのに

607名無しの挑戦状2018/03/05(月) 21:34:00.24ID:CTYDxYd1
エインシャント
ルナティック

608名無しの挑戦状2018/03/05(月) 21:47:55.77ID:u3JIVTqv
ルナティック、凶器攻撃はボス無効でいいかもな
代わりに凶器の仕様を「ダメージ→最大HP低下」から「最大HP低下→ダメージ」に変更
これなら雑魚戦で結構な火力が出るから魔法連携に使えるし、
詠唱がそれなりに長いっていうデメリットの関係で詠唱激短の手裏剣との使い分けができる
ルナティックは2と同じくパルプンテでいいよもう

609名無しの挑戦状2018/03/05(月) 22:34:58.82ID:3E1F9aoj
詠唱なんてリングコマンド開閉で省略すれば全部1秒前後で発動するやろww
リメイクはその裏技使えなくなるとかならクソゲー

610名無しの挑戦状2018/03/05(月) 22:51:44.79ID:7Bb2XeXx
詠唱時間は大幅に短縮しないとあかんだろうね
2リメイクと同じで、アレ?原作通りのはずなのに、何故かストレスマッハ・・・てな感想抱くようになりかねん

611名無しの挑戦状2018/03/05(月) 23:14:56.46ID:u3JIVTqv
>>609
手裏剣みたいな詠唱時間激短のものはリング開閉するほうが却って時間かかるんですわ
ちなみに(使用するものにもよるが)1秒だと展開時間が足りなくて詠唱キャンセルが成立しない
これ豆な

612 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/05(月) 23:17:12.84ID:eqtnY9iL
エインシャントは1秒2秒じゃ済まんぞ
所謂詠唱キャンセルも単発だと隙消しになるだけで時短にはならん

(要望通りの一撃死なら)複合詠唱キャンセルも要らんから結局速くなってる事にならん

リメイク予想とか好き嫌い書くのはいいが
現存の仕様の方で嘘書かないようにしてくれよ

613名無しの挑戦状2018/03/06(火) 01:01:41.11ID:e47hQUoH
えーボス敵にもルナティック、凶器攻撃が効くのも
ホークアイの有用性なのに、なくすなんてやめてくれ

現状存在するものをなくすと絶対不便に感じるし不満が出るぞ

614名無しの挑戦状2018/03/06(火) 02:10:07.37ID:ha3ERtRn
アンジェラなんかは魔法攻撃の度にリングコマンドを開くから、昔二人プレイの時はちょっとひんしゅくものだったけど、
例えば3DSの下画面でワンタッチ操作できれば快適にならないかな?
個人的には余計な手を加えるリメイクでなく、「風のタクト」みたいなリマスター版を作って欲しい

615名無しの挑戦状2018/03/06(火) 02:25:16.65ID:wF/qfBjn
リメイクあるならちゃんとアクションしてるゲームがいいなあ
難易度調整難しそうだけど

616名無しの挑戦状2018/03/06(火) 10:24:24.18ID:5XK5X6Xh
魔法ごとの有用性に差異をもたらすために魔法エフェクト出てる間も動きたいし
なんならヒット数毎に相手にダメージ与える感じにしてほしい
ダブルスペルやアイススマッシュは全体化するとエフェクト終わるまで無敵とか
ストーンクラウドは途中で入ってきた相手も石化して固まるとか
ファイアボールもうまく避けると当たるタイミングを遅延させれるとか

617名無しの挑戦状2018/03/06(火) 16:11:26.74ID:8WlgSmiM
必殺技や魔法の止まるのはテイルズの秘奥義みたいな物と思って諦めた

618名無しの挑戦状2018/03/06(火) 19:38:15.09ID:K858T/xQ
発動時に止まるのは別にいいが
終わるまでずっと止まりっぱなしなのは勘弁してくれ

619名無しの挑戦状2018/03/06(火) 19:47:40.67ID:0or4exTp
魔法の停止はLoMぐらいでいいよな

620名無しの挑戦状2018/03/06(火) 20:39:25.64ID:8llJfC3o
中級上級魔法は敵・味方・地形が視認しづらい魔法多いからなぁ
移動とかやるなら大分エフェクト抑えてショボくしないと

621名無しの挑戦状2018/03/07(水) 00:29:25.01ID:+iDpsmBk
俺テイルズでさえ魔法や技のエフェクトうざくて状況を把握できなくなるんで
発動中は止まったままでいいです

622名無しの挑戦状2018/03/07(水) 01:56:19.02ID:zhGnU6DF
発動中止まるならもっとダメージ効率を

623名無しの挑戦状2018/03/07(水) 04:28:28.90ID:xk/8iuLW
ナイトブレード「かわりに開幕分身斬ダメ500で手を打つでござる」
ダークロード「反撃大噴ダメ999で手を打ってやってもいいぞでござる」
パワーボルダー「ルーレットデス6連続で手を打たせたまえでござる」
プチドラゾンビ「メタンガスブレス反撃時以外で普通に打たせやがれでござる」
グレートデーモン「反撃デーモンブレス永久回で手を打って差し上げましょうでござる」
イビルシャーマン「反撃ヒールライト詠唱時間ゼロで手を打つだぎゃーでござる」
ネクロマンサー「反撃ヒールライト回復量999(全)で手を打つだぎゃーでGry

624名無しの挑戦状2018/03/07(水) 05:44:29.76ID:vx/HcI13
含み針も追加効果沈黙から別の効果に変えてもいいかもね
暗殺者っぽくない

625名無しの挑戦状2018/03/07(水) 05:47:07.42ID:nL+tXHc7
アンジェラ、リース、シャルロットの女ptにしたら魔法ばっかで動ける時間ほとんどなくなりそう

626名無しの挑戦状2018/03/07(水) 10:27:19.55ID:9/cbrVC5
エフェクトはボタン一つで飛ばせる様にしてくれるだけでいいよ
それよりもプレイヤーは馬鹿みたいに数字をインフレさせたら喜ぶみたいに思って欲しくない

627名無しの挑戦状2018/03/07(水) 12:22:09.72ID:RRqkvYYM
数学インフレだめなら通常デフレでもいいよ

628名無しの挑戦状2018/03/07(水) 12:57:02.39ID:vx/HcI13
2回攻撃キャラは1発分の最終ダメージ半分とかならバランス取れるかも

629名無しの挑戦状2018/03/07(水) 16:23:09.34ID:TH+MeGHq
switchを買って久しぶりにプレイ。
さすがに

630名無しの挑戦状2018/03/07(水) 16:23:49.45ID:TH+MeGHq
ミスった。さすがに古い。
しかし、昔と同じく楽しいわ。

631名無しの挑戦状2018/03/07(水) 21:36:21.23ID:+iDpsmBk
>>625
終盤は逆に楽だぞ
アンジェラとリースが大魔法+召喚魔法やってるだけで敵全滅するからね
補助回復もシャルロットが居るから浮沈艦だわ
終盤のありあまるお金でMP回復アイテム買い込んでおけばガス欠の心配もない

女三人だと序盤が一番キツイよね
みんな非力だし、魔法もそろってないしMPも低くてガス欠しやすいしで
敵を倒すのに時間がかかる・・・

632名無しの挑戦状2018/03/07(水) 21:56:08.52ID:iy+t7MMn
最初のクラスチェンジ前は個性もまったく無いのばっかだから単純につらいやな

633名無しの挑戦状2018/03/07(水) 22:27:29.63ID:Uvxbgf3f
クラス1はシャルが回復使える以外はほぼ変わらんからなあ

634名無しの挑戦状2018/03/08(木) 03:47:24.06ID:N0yqy92W
ファミ通には編集者が好きなゲームプレイしたゲームについて語る
ちょっと長いコラムがあったが聖剣伝説3についてのコラムもあって
「ボス戦に関して20分(か30分)ぐらい掛かるからウンザリだって
 他の編集者達はそう言うけどそれでも私は好き」ってのがいまだに覚えてる
発売当時はカウンター仕様が知れ渡ってなかったからな
俺も初プレイはデュラン、アンジェラ、シャルロットだったし

635名無しの挑戦状2018/03/08(木) 07:32:54.12ID:gwTBgNf5
今なら1分だ

636名無しの挑戦状2018/03/08(木) 08:09:20.43ID:6ysRRMRb
丁度デュラン、アンジェラ、シャルロットでクリアした
しかし、思い出したころやって毎回思うけどクラス3よりクラス2が重要だよな
聖域突っ込むころそういえばそうだったって繰り返してる私がいる

637名無しの挑戦状2018/03/08(木) 08:11:15.00ID:xAKQbC4N
ドラゴンズオナホール

638名無しの挑戦状2018/03/08(木) 10:30:54.23ID:9F2C58Zh
>>636
使い捨てデータだったらクラス2重視で作った方がいいよな、少数派だけど俺もそっち優先系
だから評判悪いけど仕上がりの早さ抜群の闇リースが一番お気に入り
クラス3になると取り柄無くなるけどクラス2では全体技にパワーダウンと風神の腕輪でパーティを補強してくれる。おすすめ

639名無しの挑戦状2018/03/08(木) 12:19:04.61ID:vTfOY+2D
聖剣3は当時プレイしたわ。なぜか謎現象?があって、大地噴出剣とか分身斬を
2連続で出せる場合があった気がする。
SFCのなかでも、聖剣3の出来は最高峰だと思う。ゲームシステム、音楽、キャラ、シナリオと
すべてのバランス良すぎ。

640名無しの挑戦状2018/03/08(木) 14:29:17.24ID:UuMOTaIP
>>639
さすがに今やると微妙だぞ
俺も当時はアクションRPGとして最高と思ってたが
やり直すと演出テンポの悪さにイラつく
ドットは今見てもかなりいいけどな

その裏技は敵に当たらないところで攻撃空振ったあとにB押しっぱなしすることで
クラス2以上の必殺技が2回出せるバグだ

641名無しの挑戦状2018/03/08(木) 14:33:55.40ID:Sw00MGKt
正直、3はリング開閉や必殺技バグ込みでようやく戦闘テンポ評価出来てる感じ
リメイクするならこれらをうまく仕様に落とし込んで最初っから戦闘テンポ良くしとかないと2リメの二の舞になる
かといってオリジナル版と同じ手順でバグ再現出来るように作るのはリメイクと言わないからやめろよ

642名無しの挑戦状2018/03/08(木) 21:34:55.93ID:5qc3CiOs
>>641
聖剣3リメイクするならまず、すり足ノロノロ戦闘を改善しなければ駄作になるなw
オーディンスフィア(PS4)やドラゴンズクラウンみたいな軽快な感じのものに出来れば良いんだが、
それだとヴァニラウェアと組んでもらわないと出来ないだろうw

643名無しの挑戦状2018/03/08(木) 21:39:58.65ID:UuMOTaIP
聖剣3にありがちなこと

とりあえずケヴィンを入れる

644名無しの挑戦状2018/03/08(木) 21:49:45.64ID:5qc3CiOs
>>643
とりあえず2人目にリース入れてますw

645名無しの挑戦状2018/03/08(木) 21:49:49.20ID:POg7oos2
ケヴィン強すぎるから入れない
リースは可愛いから入れる

646名無しの挑戦状2018/03/08(木) 21:51:08.47ID:zZCWx44O
エンドのBGMほんといいよ
リメあるならサブイベの充実たのむわ

647名無しの挑戦状2018/03/08(木) 23:00:04.27ID:bmI78Ecp
サントラCDのマナの聖域のBGMをリピートで聞きながら寝るのが日課なのは自分だけでいい

648名無しの挑戦状2018/03/08(木) 23:55:38.44ID:A54G5B2O
クラス3のイラスト今見てもワクワクするわ
それぞれ最強装備身に着けてるのがいい
ホークアイの髪紫より銀の方がいいな

649名無しの挑戦状2018/03/09(金) 00:13:23.45ID:BCizIqxw
>>646
総合スレでも言われてたが、リメイクする場合メインシナリオを弄るよりサブイベの拡充がベターだよな
追加が嫌ならスルーすりゃいいから宿泊まると強制発生より親切だしフラグ管理も自然になる
2リメイクはバグと追加要素の物足りなさはアレだったが、その追加された宿イベが悪くなかったんでそういう方面の期待は出来る

650名無しの挑戦状2018/03/09(金) 03:39:47.43ID:VodnuE8X
追加ダンジョンと最深部ボスに魔界で力を最大限に高めた設定でゼーブルオー(RoMのゼーブルファーの色違い)辺りでも持ってこい

651名無しの挑戦状2018/03/09(金) 07:17:44.37ID:JN8nga0N
LV99のボスラッシュモードとかあればいいのに

652名無しの挑戦状2018/03/09(金) 11:18:06.46ID:Yczds/UT
どんだけ使い難くてもアンジェラは入れてる

653名無しの挑戦状2018/03/09(金) 18:48:23.15ID:bqnvEKBN
聖剣無双Empires下さいw
各主人公が所属する国や敵勢力サイドを使用して、侵攻防衛・戦略国取り・国運営とかやりたい。

654名無しの挑戦状2018/03/09(金) 20:22:41.38ID:+Au4Zq+t
アンジェラはお色気要員だからまだいい
問題なのは同じく魔法側へ進んでしまった場合のホークだわな
非力でネタだけ豊富なワンダラー
全体コマンド無しローグ
忍術全体はしかしカス威力のニンジャマスター
こいつらマジ器用貧乏

打撃のスペシャリストならケヴィンがいるし、魔法火力でもアンジェラには遠く及ばない
ダウン確保は他キャラでもできる
それでも二回攻撃があるんだからその長所を伸ばさなきゃ

655 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/09(金) 21:00:08.57ID:RdVuJ3cS
すべて克服済

ニンジャマスター含めて効率的な反撃回避戦術は怒涛の進化を遂げてる
まとまったら一気に叩き付けに来てやるから楽しみにしてろ

656名無しの挑戦状2018/03/09(金) 21:05:46.53ID:AnBP4p5U
そもそもローグは物理側という

657名無しの挑戦状2018/03/09(金) 21:31:02.07ID:exWTR015
聖剣3は音楽がすごい耳に残る名作だったと思う。
ボス曲はたくさんあるのに、それぞれ個性があって格好良くてメロディが覚えやすい。
マナの聖域とか各神獣戦とか、20年くらい前の作品なのに覚えてる

658名無しの挑戦状2018/03/09(金) 22:34:23.02ID:Vxfr2db7
変な制約が付いたダンジョン作ってもアンジェラがいないときついってパターンはちょっと想像出来ない

659名無しの挑戦状2018/03/09(金) 22:41:43.91ID:vuOAxBj4
特定の行動後弱点が変化し、特定属性なら大ダメージ与えられるがそれ以外はカスダメというギミック用意してもセイバーぶん殴りが答えになるしなあ

660名無しの挑戦状2018/03/09(金) 22:44:45.41ID:vuOAxBj4
MP消費が大きいスキルほど大ダメージになり消費0の行動ではカスダメというギミックならワンチャンあるか
アンジェラ以外のキャラでも活躍出来る、でもキャラとクラスによっては詰むか

661名無しの挑戦状2018/03/09(金) 22:55:51.17ID:bqnvEKBN
>>659-660
じゃあこうしよう、魔法攻撃以外当たらない空を高速で飛んでるor物理バリアを張っていて物理攻撃が届かない効かない。

662名無しの挑戦状2018/03/09(金) 23:07:39.52ID:vuOAxBj4
なるほどそれなら魔法なしキャラクラスでもアイテム投げまくって対処出来るな

663名無しの挑戦状2018/03/09(金) 23:20:06.33ID:AnBP4p5U
ずっと氷の裏側に居座るフィーグムンド
ずっと防御姿勢とってるランドアンバー、ドラン

664名無しの挑戦状2018/03/09(金) 23:25:08.87ID:vuOAxBj4
追加ダンジョンが仮になくても、そういう鬼畜行動するハードモードあるといいな

665名無しの挑戦状2018/03/09(金) 23:45:37.99ID:bqnvEKBN
・ずっと高所から降りてこない幽霊船の幽霊&ジンの所のボスハーピー
・空中戦なのに何故か物理攻撃が当たる風の神獣戦を魔法以外当たらないように修正

666名無しの挑戦状2018/03/09(金) 23:50:56.68ID:JN8nga0N
低レベルだとアンジェラの魔法が頼りになる
火山島ブッカを全逃げして砂漠へ行ってサイを風魔法で狩りまくればレベルアップが早い

667 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/10(土) 00:00:06.32ID:Nu4eu0Op
>>634のようにボス戦長引く価値観のままで止まってるプレイヤーがまだまだ居るみたいだな
1回済ませたら二度と出現せず尚且つ本拠地最奥ボス&ラスボス以外1分で終わるボス戦よりも
1秒でも雑魚戦速くなる方が総合的な効率は上だって何度も言って来ただろ

野郎3人もしくはケヴィン&ホークアイの野郎2人+他誰か1人PTをベースとして
本拠地奥部以外は基本的にリロキャンで殴るだけが速い
必殺技設定はケヴィンのみLv.1。他は不使用もしくは全体対象技
これでホークアイをリーダーにしてケヴィンに追従する。こうしておくとな
ケヴィンが必殺出したタイミングでホークアイの必殺ゲージがLv.1以上溜まっていて
尚且つその時ホークアイが攻撃してればホークアイの必殺ゲージをケヴィンが吸うんだよ
で、吸ったケヴィンの必殺ゲージは減らない。これが何を意味するか
ケヴィンのLv.1必殺は移動距離=攻撃判定が広い。それをより多く出せるって事だ

ホークアイはケヴィンと同レベルで必殺ゲージの溜まりが速い。"手数"を最大限に利用して
上記行程によりケヴィンの必殺ゲージ効率をブーストさせる
反撃の緩い雑魚戦は基本これが一番速い。たとえ物攻の低いワンダラーでも、だ

この時点で攻撃効率面においてホークアイ最終クラスはすべて有用
リングコマンドや必殺の性能差も全クラス別の利点を示せる
本拠地最奥ボス&ラスボスで最大HPダウンを使えオーラ連携で奥部雑魚の反撃を掻い潜れるワンダラー
本拠地序盤最も危険なダークロードに特効なシルバーダーツを使え、奥部では二連飛燕MP無消費で反撃を掻い潜れるローグ
ステダウンを使えオーラ真空剣と最高相性な手裏剣雷神(全)速射で奥部雑魚の反撃を掻い潜れるニンジャマスター
上記3クラスの特長を一部分ずつ持つ(ワンダラーのダウン、ニンジャマスターのダウン、ローグの単体対象攻撃)ナイトブレード

詳細な戦術を知りたいなら全部俺が教えてやる
ネガキャンはそれを論破してからにするんだな

668名無しの挑戦状2018/03/10(土) 03:18:32.42ID:aWbg79U8
久しぶりに、ナイト・ソーサレス・ワルキューレでプレイ中。
アンジェラは夜にホーリーボール打つだけで幽霊船まで楽できた。すり足移動がだるいので嬉しい。

669名無しの挑戦状2018/03/10(土) 09:56:27.43ID:pdFLUkTq
クラス2で幽霊船へ行ったのか…

670名無しの挑戦状2018/03/10(土) 11:37:31.36ID:29O0DGSq
>>668-669
あぁ・・・呪いの本で一人だけ強制的にクラス1に戻されてクラスチェンジできなくなる酷いバグww
3リメイクするなら攻撃透かして技2回バグとリングコマンド詠唱キャンセルだけ残してあとは全部バグ修正してほしい。

671名無しの挑戦状2018/03/10(土) 13:10:22.67ID:XMfyAa/M
リロードキャンセルとフラミーバグがないとケヴィンがフツーに他キャラに劣るのでそこは残してほしいところ

672名無しの挑戦状2018/03/10(土) 13:15:00.17ID:Ac5dXpof
いやしかしバグまで再現とかやると結局2リメイクから進歩なしになる気がするんだが
2は変えて欲しい所も再現かよって点がいくつかあった
だが新仕様かつパワーバランスは原作再現やるのも難しいんだろうなあ

673名無しの挑戦状2018/03/10(土) 14:56:30.33ID:M+rLgMP5
雰囲気だけ残しといてくれりゃいいとも思うがな
あんま妙なキャラBGMに設定の改変追加は簡便だけども

674名無しの挑戦状2018/03/10(土) 15:06:22.27ID:Ac5dXpof
まあ何だかんだで2の方針、限りなく原作再現目指してたのは悪くなかったよ
変えて欲しいとこまで再現されてた点がいくつかあったのが不満なだけで、変えまくって別物になり果てたら絶対不満に感じる
次回リメイクでは「原作そのままコピペ再現する」と「原作のコンセプトは保持しつつベースから作り直す」の違いを理解してくれれば良いなと思ってる

675名無しの挑戦状2018/03/10(土) 19:52:44.33ID:Q7o3oFgz
3の戦闘は画面停止がいらんかった
ヒールライトくらいなら気にならんけど

676名無しの挑戦状2018/03/10(土) 20:37:10.34ID:gXZn43vi
3はボス戦闘曲がこれでもかってぐらい凝ってた。
当時プレイして以来思い出せるものでも、VSニンジャとか美獣、空の神獣とか紅蓮の魔道士戦、
通常ボス(ブラックスープって曲だっけ?)、ゴースト戦、闇の神獣戦、扉みたいなボスの曲、ラスボス3曲とか
とにかく熱い。
今思い出してもなぜか聖剣3の曲は思い出せる。FF黄金期並みに良い曲揃ってるね

677名無しの挑戦状2018/03/10(土) 20:53:54.52ID:29O0DGSq
>>676
聖剣3はボスの曲結構豊富にあったね。
それぞれのボスの雰囲気に合って中々良かったよ。

オラはプロローグの旅立ちの曲「Meridian Child」が一番のお気に入り。
聖剣伝説3といえばコレだよ。

Meridian Child
https://www.youtube.com/watch?v=aPMKXBOiVl8

678名無しの挑戦状2018/03/10(土) 21:01:24.26ID:k6ducoqz
ラスボスに3曲もあったっけか
2曲しか重い出せん

679 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/10(土) 21:03:12.54ID:ZrlN9yts
サクリファイスパート1,2,3
1はバトル前の会話で流れる

680名無しの挑戦状2018/03/10(土) 21:12:34.56ID:k6ducoqz
フェアリー死ぬところが1扱いか
どうも

681名無しの挑戦状2018/03/10(土) 21:16:22.59ID:O1XcpB8W
皆は本気で3のリメイク欲しいの?(2リメイク見ながら

682名無しの挑戦状2018/03/10(土) 21:22:30.37ID:8T26PX67
むしろ聖剣2さんが人柱になってくれたおかげで
ここの開発の問題点とこのままでも期待出来るポイント洗い流せたから期待出来る

683名無しの挑戦状2018/03/10(土) 21:22:35.55ID:+AP6N5wQ
欲しいに決まってん…(2のリメイクを見る) …やっぱいらない

684名無しの挑戦状2018/03/10(土) 21:28:18.01ID:8T26PX67
特に新約のように雰囲気ゲーとして破壊するような行為をしないっぽいからそこは期待出来る
ただし2リメイクアレンジBGMを除く あれはお祭りだから原作非重視アレンジで良い判断した菊田を関わらせなければ解決するはず

685名無しの挑戦状2018/03/10(土) 21:38:45.33ID:29O0DGSq
>>681
う〜む・・・聖剣無双orヴァニラウェアとコラボなら欲しい。
スクエニ単体リメイクは今のままじゃ微妙なのしか出来んだろうな・・・

686名無しの挑戦状2018/03/10(土) 22:21:50.14ID:Ac5dXpof
音楽は普通にジェネシス系のアレンジ出来れば菊田で問題ない
ジェネシスの流用だとそれはそれで叩かれるから違いを出すため無茶して破壊アレンジしたのかもしれない
だとしたらまさに蛇足としか言えないなあ

3はジェネシス系のアレンジCD一切出てないからそういう意味では期待は出来る

687名無しの挑戦状2018/03/12(月) 19:11:58.54ID:J9+7bdJp
キャラ、音楽、ストーリーはどれも良かった
だがアクション性無さすぎてそこだけはガッカリゲー

688名無しの挑戦状2018/03/12(月) 20:47:08.38ID:4tpGU1II
プレイングが下手な奴ほどゲームの仕様のせいにしたがる
まあゲーマーの常やね

689名無しの挑戦状2018/03/12(月) 20:54:04.51ID:cZ1PLm2i
テンポ遅すぎてダルいところは改善してほしいわな

690名無しの挑戦状2018/03/12(月) 20:59:20.57ID:z0F6vahp
>>688
アクション性がうんこなのは事実な上に多くのユーザーが挙げてるだろ
たとえ信者であっても現実は見た方がいい

691 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/12(月) 21:21:58.53ID:ro17zLus
ATモードを駆使したセミオートマチックシステムの純粋な進化を希望する

リメイク出てもすり足で緊張感を再現して欲しい
で、ほとんどの懐古厨がキレる結末となって欲しい
歴史を繰り返して欲しい。AT式リロードキャンセルで俺だけ楽しめればそれでいい

と言ってやってもいいくらいには
真実を知ろうとしない腐ったプレイヤーが湧き続けたゲームだからな
どうにでもなればいいんじゃないか
完成されたシステムのオリジナルは既にここにある

692名無しの挑戦状2018/03/12(月) 21:59:55.28ID:0K+f5pgU
リロキャンはアクション要素には十分なると思うけど
リメイクにはまず間違いなく無い仕様外要素だからもうちょっと何かないと飽きそうではあるな

693名無しの挑戦状2018/03/12(月) 22:11:10.46ID:z0F6vahp
マジレスすると一人のコアユーザーだけ満足する出来にするとほんとに終わりだけどな
3は2以上に失敗した時のブランドダメージでかいから、3失敗したら新作どころかグッズ展開も途絶えるだろう

694名無しの挑戦状2018/03/12(月) 22:13:31.63ID:9xJ/s5fs
まあ2リメの記憶が薄れてきたころに作り出すんじゃないの

695名無しの挑戦状2018/03/12(月) 22:18:29.06ID:y9gKO/6z
ストーリー保持だけしっかりしてればシステムは完全に別物でもいいな
SFCが今でも遊べるレベルだから失敗でも困らん
下手な期待しないでいられるってすごいよな

696名無しの挑戦状2018/03/12(月) 22:22:37.94ID:z0F6vahp
まあストーリーとキャラ保持に関しては2リメイクも悪くなかったし
今の状態で3リメイク作られるとしても最悪の事態にはならんと思うわ

697 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/12(月) 23:36:27.80ID:ro17zLus
直接攻撃&間接攻撃&補助&一部特殊アイテム
これらをパズルのように組み合わせて反撃を掻い潜るのが面白いんだよ
ここらへんまで再現してもらえるとは到底思えないんだよな
神掛かった一長一短にはもう期待出来ないって事だ
マジでどのシーンも殴ってるだけが速いとか
エインシャント無反撃一撃死とか普通にやらかされそうだろ

698名無しの挑戦状2018/03/12(月) 23:45:54.65ID:5SNXAf11
システム全部一新して純然たるアクションゲームに変えてほしい

699名無しの挑戦状2018/03/13(火) 00:01:13.02ID:gEq/E3UW
>直接攻撃&間接攻撃&補助&一部特殊アイテム
>これらをパズルのように組み合わせて反撃を掻い潜る
こういうゲーム性をウリにしてる作品は課金ゲーならスクエニ作れてるから
そっちの部署にバランス調整お願いしてくれるといいんだけどね

その課金ゲー、ゲーム性は凄くいいんだけど
直接攻撃&間接攻撃&補助&一部特殊アイテムの前に課金が絡むせいで全部台無しになってる
課金ゲーじゃなくてオフゲに生かしてくれよマジで

700名無しの挑戦状2018/03/13(火) 00:02:37.62ID:Rw+QpU2z
アクションゲーにするとバランス調整難しいんだよ
だからアクションに見せかけたターンバトルになる

701名無しの挑戦状2018/03/13(火) 07:28:57.67ID:rC8Onaga
アクションゲームだけど時々回避不能な全体攻撃が飛んでくるというのはいいかも

702名無しの挑戦状2018/03/13(火) 07:47:19.04ID:TXKE326b
回避不能、ガード可能ってのはよくあるな

703名無しの挑戦状2018/03/13(火) 16:47:12.79ID:BCKGdB9W
ステップとガードを追加して能動的に被ダメを減らせるようにしよう

704名無しの挑戦状2018/03/13(火) 20:29:34.16ID:p8JleesC
聖剣2みたいな理不尽バグは無いの前提で、音楽もそのままとアレンジの2バージョンで選べるなら
リメイクの需要あるのでは?

705名無しの挑戦状2018/03/13(火) 20:35:03.22ID:bum2v3CU
ミンサガみたくキャラデザを海外向けに変えれば完璧

706名無しの挑戦状2018/03/13(火) 21:20:11.00ID:qa6AIpkF
ミンサガは別に海外向けでもないような
サガシリーズは海外では全然売れてない

707名無しの挑戦状2018/03/14(水) 01:03:34.39ID:va5MrDB2
>>698
一番無難なのは新作聖剣のシステムでアクション作り直しかなあ
そのアクション性が評価されれば晴れて新作聖剣作れると思うしプログラム流用可能になるし
ウケなければ3リメイクでシリーズは終わるって感じで

708名無しの挑戦状2018/03/14(水) 01:09:08.83ID:c+D01at1
スクエニ「聖剣伝説4をリメイクします。」

709名無しの挑戦状2018/03/14(水) 19:41:45.96ID:QJEf6TyC
まあシステムそのままでリメイクはありえんだろう
今時こんなアクション性皆無のもっさりゲー出したら袋叩きにされるのが目に見えるわ

710名無しの挑戦状2018/03/15(木) 04:21:27.99ID:2n6QxBt+
それを出しちゃったんだよ 2リメイクで

711名無しの挑戦状2018/03/15(木) 04:42:39.58ID:fRqyi6DG
8方向どっからでも攻撃しますってか

712名無しの挑戦状2018/03/15(木) 11:46:33.93ID:8khRjl9S
2がシステムまでリメイク出来なかったのは心情的に理解出来る、だって新約があっただろ
だから信者も何も変えずグラだけリメイクしろ、って声が大半だった

おかげで懐古からすればBGMを原作に変えてバグさえ一切無ければまあ良かった、って評価になったけど新規には普通につまらんゲームになってしまったな
3は今の時点ならまだ老害化進んでないように見えるし、システムもリメイクして欲しいわほんま

713名無しの挑戦状2018/03/15(木) 12:07:20.10ID:9r0rT2bl
>>712
聖剣3リメイクするならとりあえず摺り足と技魔法カウンターは廃止でw

714名無しの挑戦状2018/03/15(木) 12:13:19.46ID:UE9mSX5O
アイテムや魔法の演出で止まらない、魔法や特殊技のショートカット追加、カウンターなくす、すり足移動なくす、乗り物移動中の時間経過なくす(すごく遅くする)
この辺はやってほしい
かなり欲を言えば今風にちょっとキャラデザ変えてほしいのとクラスチェンジごとにキャラのポリゴン変えてほしい

715名無しの挑戦状2018/03/15(木) 12:54:12.34ID:8khRjl9S
今風にデザイン変更に関しては結城絵使わずHACCAN絵を採用する事で解決するな
ゲーム内ポリゴンもHACCAN絵を出来るだけ再現出来るならいいんだが2のグラ見る限りそこまで望むのは酷か
だがクラスチェンジ絵は全部用意して全て衣装反映が欲しい、今時色違いとか萎える

716名無しの挑戦状2018/03/15(木) 13:07:07.60ID:e7EnRW8R
摺り足は残して欲しいな
任意切り替え摺り足中以外はダメージ倍率増し増しで

717名無しの挑戦状2018/03/15(木) 16:00:33.14ID:kq6cndCg
逃げ腰で防御できなかった!

718名無しの挑戦状2018/03/15(木) 16:32:33.82ID:xVopc2Qq
クラスチェンジ絵なんてステータスで見れりゃええわ
ドアップのテンポの悪い会話シーン見せられそうだし

719名無しの挑戦状2018/03/15(木) 23:06:01.77ID:Ma/+h+/2
コレクションがあるから、どんなリメイクでもいいわ。
できれば、昔より良いものを作って欲しいかな。

720名無しの挑戦状2018/03/16(金) 04:05:55.14ID:3ebA02YT
完成度高いベタ移植があるお陰で大分救われてるわ聖剣は
クロノなんてベタ移植すらまともに出せてないのに

コレクションがあったお陰で2リメイクが未完成のまま発売という事態でもそんなダメージ無いない感じするわ、家ゲ板の2本スレに居るゲーム批判から逸脱して人格攻撃と化してるキチガイ除いて
ほんと、失望したなら・嫌ならコレクションすりゃいいから3はもう少し踏み込んだリメイクを望む

721名無しの挑戦状2018/03/16(金) 17:54:04.63ID:dDRpTvqv
個人的にフルボイスはいらんかな
街での情報収集時に喋られてもテンポ悪いから基本飛ばしてる
カットシーンだけでいいっす

722名無しの挑戦状2018/03/16(金) 17:57:07.31ID:d/jhEnzU
メインシナリオはあってもいいけど、サブイベはなしでいい

723名無しの挑戦状2018/03/16(金) 18:47:35.14ID:dDRpTvqv
おそらくグラフィックは2のリメイクと同じエンジン使うんだろうな
音楽はおとなしく無難になって
バグが起こらないように複雑なイベントフラグは一切入れないだろう
下手すりゃバグ回避のためにイベントを削ることだってありえる

人気声優とフルボイス、複数のイラストレータ参加のゴリ押しでファイナルアンサーです

724名無しの挑戦状2018/03/16(金) 19:40:02.53ID:deCtlzwf
>>721
2はフルボイスだったけど、正直あそこまでする必要は無かったと思う
どうせ声優流用駆使しまくってるからギャラは大差ないと思うんだが、老人に若者ボイスが充てられたりと違和感出てる事もあったから中の人流用の弊害は出てるんじゃないかと
お前の意見に同意でカットシーンだけが一番無難 DQ8リメイクもそのパターンだったしそれで十分だわ

725名無しの挑戦状2018/03/16(金) 19:49:55.08ID:6acizPEt
聖剣3のリメイクは確かにプレイしたい…
SFCの最高峰クラスに位置する作品だと思うし。音楽はリメイク3みたいにオリジナルと切り替え可能で
問題ないし、グラフィック綺麗にしてバグ調整あれば評価されるような気が。

726名無しの挑戦状2018/03/16(金) 20:02:04.39ID:deCtlzwf
2のスレではバグの話題しかない辺り、バグ調整さえあれば評価はされると思う
2はあのバグ放置で世に出てしまった以上、バグフィックスしてもリメイクが評価される事は二度と無いが
3リメイクでは致命的なバグ一切無い状態で出せばいける

727名無しの挑戦状2018/03/16(金) 22:53:58.70ID:ifMNcw1g
戦闘システムを2と同じにしてくれたらそれで十分。
Aボタン連打はおもしろくないので。

728名無しの挑戦状2018/03/16(金) 23:01:33.28ID:aEXAnGhH
おおよそそのまんまのシステムで出した2リメイクは新規には不評だったからどうだろ
聖剣CoMのアクション、それの発展系のRoMのアクションを3の雰囲気に最適化したものが一番いいかと思う

729名無しの挑戦状2018/03/16(金) 23:26:11.30ID:izwGK0qj
私はいつも思うのだけど戦闘は3のがきつい

730名無しの挑戦状2018/03/16(金) 23:27:41.43ID:Oh4ifSRC
それはみんな同意見じゃね

731名無しの挑戦状2018/03/17(土) 03:09:04.90ID:s9OILz6d
(キャラやクラスの特色を生かせずA連打ばっかりしてたら)きつい

732名無しの挑戦状2018/03/17(土) 03:41:03.49ID:EIcxQSPh
2ヒットアンドアウェイ+弱攻撃可能
3間合いの維持とタイミング
回避行動含めて考えても3

733名無しの挑戦状2018/03/17(土) 08:23:19.54ID:GN/vvNFC
Aボタン押しっぱなしですり足(防御力アップ、移動速度ダウン)
Aボタン離して攻撃、すり足時間に応じて威力アップ
Bボタンでダッシュ Aボタン押しながらBボタンで必殺技
Yボタン押している間オート移行
リングコマンドから登録したショートカットボタンを3,4つを追加
敵の攻撃に合わせて押すと回避できるボタンを追加
敵の攻撃と自分の攻撃が重なると弾きあってお互い距離が開く(すり足が長いと一方的に打ち崩せる)
くらいはほしいな

734名無しの挑戦状2018/03/17(土) 08:29:41.99ID:GN/vvNFC
よく考えたらすり足をAボタンおしっぱでするならダッシュは戦闘中のデフォでいい気がする
Bを回避にしてABで必殺にすればカウンターじみた動きしやすそうでよさそうだなと妄想垂れ流しとこ

735名無しの挑戦状2018/03/17(土) 09:44:34.56ID:s9OILz6d
>>733
三行目と五行目だけで良いんでないかな
他は別ゲーでやって、どうぞ
いくら機能追加されてもA連打しかできないなら無用の長物

736名無しの挑戦状2018/03/17(土) 12:58:12.62ID:Cqc24wT7
魔法中動けるようにして欲しいってのもやり過ぎると別ゲーになるからLoMぐらいでいい
クラス2以上必殺技も攻撃範囲に入ってなければミスるようにする

737名無しの挑戦状2018/03/17(土) 20:37:14.12ID:EcorI0EP
2はリメイクから初プレイしたけど、まあそこそこ楽しめたかなって感じ。
印象としては間違いなく3の方が面白いと思った。
2リメイクは、RPGの王道ストーリー的な感じで雰囲気は分かりやすかった。
ただ主人公らの絡みは少し子供ぽさもあるかな?という感じで、古き良きアクションRPGというか。
ライトユーザーからみれば、攻撃のミスが多すぎる点と、たまに出現する中断バグ?はダメだと思った

738名無しの挑戦状2018/03/18(日) 03:28:39.90ID:zcZROtfb
サムライライジングちゃんの死を無駄にしない為にもリメイクは出すべき

739名無しの挑戦状2018/03/18(日) 04:33:18.83ID:Ldjc0DjT
もし2のように宿屋でイベントやる気なら食事付き(イベント有)と素泊まり(イベント無)分けてくんねぇかな
泊まる度に強制はキツいです

740名無しの挑戦状2018/03/18(日) 04:57:34.57ID:sT8EUV65
宿イベを減らしてその代わり町中で発生するサブイベ増やしてくれればいい
マナストーン巡り、神獣巡りの時についでに発生させれば世界中を回る動機付けにもなるだろ
2の宿イベは時限で見れなくならない代わりに進行無視してイベント見れてたのが問題だったから、3は進行依存のイベントを町中のサブイベにすれば良さそ

741名無しの挑戦状2018/03/18(日) 10:46:11.35ID:EDR5d6Ci
2リメイクやってないんだけど宿イベントって3人が会話する感じ?
PTが固定されない3だと追加難しそう

742名無しの挑戦状2018/03/18(日) 14:51:26.40ID:w0t863lf
>>708
未発売のソフトをリメイクとな?

743名無しの挑戦状2018/03/18(日) 15:09:34.68ID:EeU+o43V
戦わなきゃ現実と

744名無しの挑戦状2018/03/18(日) 15:26:12.36ID:MmFnK9ly
いやいやいや、摺り足とか要らんよ。
あんな鈍足、デフォルトだったから仕方なかったが誰も望まんだろw
○:攻撃
&#10006;:回避
□:必殺技
△:リングコマンド
L1&R1:キャラ切り替え
L2:抜刀納刀
R2:マップ切り替え
オプション:倉庫
タッチボタン:ステータス画面
でええわ。

745名無しの挑戦状2018/03/18(日) 15:34:09.05ID:MmFnK9ly
>>744
文字化けした所は×

746名無しの挑戦状2018/03/18(日) 16:14:11.73ID:7ML3vTno
抜刀納刀ボタンの意味は一体

747名無しの挑戦状2018/03/18(日) 16:37:24.21ID:SrPH66Fo
摺り足無くしたら唯一とも言える範囲攻撃であるマシンゴーレム系のロケットパンチが当たる事すらなくなるのでダメです

748名無しの挑戦状2018/03/18(日) 16:39:48.85ID:Uc6erDl9
>>747
アレ狭い所以外当たらんけどなw

749名無しの挑戦状2018/03/18(日) 16:45:57.00ID:5bALEyCb
聖剣3は音楽が最強だから、リメイクしても変に追加イベントやら必要ないのでは?
グラフィック向上、致命的なバグなくてサクサク進めれれば再評価されそうな気がする

750名無しの挑戦状2018/03/18(日) 16:56:31.82ID:mT3FGIuq
>>747
たかがそのためだけにユーザーに不便強いるのもダメです

攻撃範囲変えればいーじゃん

751名無しの挑戦状2018/03/18(日) 17:09:28.23ID:SrPH66Fo
LOMですりゃ考慮して摺り足だしなぁ
あっちも摺り足だろうが発動までながすぎてマジ当たらんけど

752名無しの挑戦状2018/03/18(日) 17:15:36.90ID:VhXkq0xi
LOMは敵にHPバーがあって良かった
3がカウンターゲーでもそうやって起点が目で分かれば悪い気もしない

753名無しの挑戦状2018/03/18(日) 18:05:55.17ID:sT8EUV65
>>749
後半の展開の突貫具合とか、HoMと整合性取れない所とかあるからその辺を埋めるサブイベあればいいんじゃないの

754名無しの挑戦状2018/03/18(日) 19:45:56.40ID:9Vi0M+T9
リマスター化するならまずはスマホ移植版を作ることから始めるだろうなあ

755名無しの挑戦状2018/03/18(日) 23:30:55.90ID:2SiHGXUR
範囲技というとブレス系の攻撃もそうだな
あのへんもすり足なくすと簡単に回避できてつまらなくなる

756名無しの挑戦状2018/03/19(月) 07:56:44.35ID:3LBPAF93
摺り足はダルいから敵の攻撃発生速度を上げてバランス取ろう
13フレームくらいにしとけばオッサンには丁度いい

757名無しの挑戦状2018/03/19(月) 07:58:18.09ID:xfDsMUYe
政権伝説

758名無しの挑戦状2018/03/19(月) 08:35:05.97ID:CDOwquKp
摺り足というか戦闘モードは好きな少数派が通りますよ
敵に背を向けないのは格好いいと思う

759名無しの挑戦状2018/03/20(火) 01:12:41.06ID:Yiis1l65
>>758
俺も3は現行のシステムで満足してる
別システムでリメイクされたら1周くらいは遊ぶだろうけどね

760名無しの挑戦状2018/03/20(火) 07:02:40.98ID:zwfT7UXf
じゃあやっぱり抜刀納刀付けよう。
敵出現で自動抜刀摺り足(L1:防御(魔法・必殺は防げない)、L1+方向:回避、R1:ダッシュ)、
納刀で敵無視して次のエリアに行ける。

761名無しの挑戦状2018/03/20(火) 16:37:57.92ID:xFQ+b2N5
モンハンでやれ

762名無しの挑戦状2018/03/20(火) 17:57:33.98ID:fY3T6+0g
カウンターなかったなあ…

763名無しの挑戦状2018/03/20(火) 17:58:14.10ID:fY3T6+0g
○なかったらなあ…

764名無しの挑戦状2018/03/20(火) 18:05:08.86ID:bsM83oYH
もう少しカウンターの発動条件を狭めればいいんじゃないの
○属性の魔法だと反撃とか物理攻撃に反撃とか必殺技のみに反撃とかに置き換えれば
やたら魔法カウンターが目立つからアンジェラ使えない子の印象が強いんじゃ

765名無しの挑戦状2018/03/20(火) 18:28:43.81ID:BNvUtPjM
そうなんだよねえ
弱点突くとカウンター食らわしてくるボスとかなんなんだ
2がポポイ魔法連発ゲーだったからとはいえ
開発はアンジェラに恨みでもあったんか

766名無しの挑戦状2018/03/20(火) 18:31:57.62ID:T0/EBle4
属性カウンターは普通にあるゾ
ただ・・・大抵弱点に対するカウンターだからカウンター避けるために弱点つかない魔法撃っても弱いっていう

767名無しの挑戦状2018/03/20(火) 18:36:18.26ID:uC6qopUO
クソ仕様だなw

768名無しの挑戦状2018/03/20(火) 18:39:12.78ID:bsM83oYH
>>765-766
ほんとバランス調整が極端だよな
物理キャラも魔法キャラもどちらも有効な感じでバランス調整出来んもんなのか、せっかく6人の主人公から選んでパーティ組めるゲームなのに

769名無しの挑戦状2018/03/20(火) 18:53:06.62ID:xFQ+b2N5
画面停止攻撃に対するカウンター持ちは実はほとんどいない定期
ルガーやビルベンの先入観が強すぎてどの敵もそうだと思い込んでるか、さもなきゃエアプ

770名無しの挑戦状2018/03/20(火) 19:07:54.64ID:zwfT7UXf
>>765
パーティメンバーに選択しなかったら最初の町、城塞都市ジャドの宿屋で寝てるだけで出番終わりだしw
開発陣はアンジェラ嫌いなんですね。

771名無しの挑戦状2018/03/20(火) 19:14:44.36ID:zwfT7UXf
>>769
ナイトブレードさんの開幕分身斬や、月読の塔のブラッディウルフさんの朱雀飛天の舞は強かったなぁ・・・

772名無しの挑戦状2018/03/20(火) 20:38:39.84ID:BNvUtPjM
>>769
久々にやってるからエアプかもしんないけど
アンジェラでホーリーボール嬉々として撃ったら早速マシンゴーレムに反撃されて壊滅寸前だったよ

773名無しの挑戦状2018/03/20(火) 20:56:34.13ID:hrQswB5w
シャドウゼロに青龍殺陣拳食らったときのゲンナリ感

774名無しの挑戦状2018/03/20(火) 21:37:29.13ID:KIASGuOi
カウンター云々よりも
ここぞというときに、仲間のリングコマンドが開けなかったりするのがキツイ
「攻撃しない」「魔法使いのくせに勝手に突っ込まない」みたいな行動設定ができればなぁ

775名無しの挑戦状2018/03/21(水) 06:23:21.29ID:9GfUjdx+
>>770
嫌いっていうよりは出しようがなかったって感じじゃないか
他のキャラは祖国がピンチとか因縁の相手の出現とかの関係で出る場面あるけど
アンジェラはそもそもアルテナに立ち寄る機会が限定的だし、旅立つきっかけも魔法が使えない現状を打破するためで別に紅蓮の魔導師と確執があるわけでもないし
ついでに言えばパーティに入れてると大地の裂け目でアルテナ側から反逆罪扱いされてるって判明するしそれこそ出しようがなかった疑惑すらある

776名無しの挑戦状2018/03/21(水) 10:41:59.81ID:a/9s6jdO
>>775
主人公達の魔法って技と特殊能力以外は召喚した精霊が魔法を使うものだったな。魔法使いというより召喚士やん。
NPCアンジェラの場合、精霊と契約する為にマナストーンがある各地を周ってる途中で遭うとかは・・・
精霊達はフェアリーについていくからシナリオ的に無理だったw
フェアリーに選ばれず、パーティにもいないアンジェラじゃ魔法使えないままじゃねーか!詰んでるww
そりゃ出せねぇわ・・・

777名無しの挑戦状2018/03/21(水) 10:58:03.99ID:gGSSYrk+
詳しくは忘れたけど、一応メンバー次第ではジャドの牢屋で助けてくれるのがアンジェラになることもあるんだよな
脱出する際アンジェラは船に乗り遅れてそのまま出番終了だけど
色んな仲間の会話パターンみたくて何回も繰り返したっけ、懐かしいわ

778名無しの挑戦状2018/03/21(水) 11:52:16.51ID:a/9s6jdO
聖剣3は何度も周回したくなる面白さだよね。
マルチED・マルチシナリオ・クラスチェンジで異なる複数の職
選択肢多いのはええのぅ。シナリオやシステムがクソだったら周回も苦行だが、
聖剣3は良システム多かったから良かった良かったw

779名無しの挑戦状2018/03/21(水) 11:57:33.64ID:fIW5hCqM
シャルロット3人目だとジャドの牢屋で助けてくれるのがパーティ外のキャラになる事あるよな
俺はデュランのパターンしか見た事ないが

780名無しの挑戦状2018/03/21(水) 12:12:11.88ID:eSr0BVPq
神獣の弱点属性なら魔法攻撃ふつうに通じるし
終盤もそんなにアンジェラ使いにくいとは思わなかったな
ラスボスの竜帝とアークデーモンはカウンターあるだからクソだけど
ダークリッチは弱点属性には反撃してこない

雑魚敵もリースやホークアイと組んで
全体攻撃を連続詠唱させれば瞬殺できるし
むしろアンジェラTUEEEだったですハイ

781名無しの挑戦状2018/03/21(水) 12:27:41.46ID:JIUxNYfi
https://dotup.org/uploda/dotup.org1490374.jpg
やりこんだなぁ
いろんなパターン見たはずなんだけど完全に忘れてる…

782名無しの挑戦状2018/03/21(水) 12:55:12.74ID:a/9s6jdO
>>781
SFCはドット絵のただの色違いでしか表現出来なかったが、
PS4リメイクするなら全く違うコスになるのかな?

783名無しの挑戦状2018/03/21(水) 13:03:32.11ID:fIW5hCqM
ポリゴン化しておいて色違いだったら失笑もんだな
当時から公式イラストでは色違いじゃなかったし

784名無しの挑戦状2018/03/21(水) 13:33:11.77ID:2hNPC775
RoMの流用みるにクラス2はただの色違いでクラス3から専用ってパターンだね

785名無しの挑戦状2018/03/21(水) 14:22:39.42ID:fIW5hCqM
それも糞だな
専用のポリゴンモデル用意出来ないならせめてSFC版ステータス画面を参考に微妙にテクスチャ変えて欲しい

786名無しの挑戦状2018/03/21(水) 15:02:51.11ID:JIUxNYfi
https://dotup.org/uploda/dotup.org1490544.png
仮にポリゴン化しても、cero的な意味でアンジェラは全身タイツとかに修正されそう

787名無しの挑戦状2018/03/21(水) 15:43:53.40ID:OErnLP3N
聖剣伝説3の自由度がちょうどいい
気軽に何周もできる

788名無しの挑戦状2018/03/21(水) 15:50:15.18ID:eOAdnI9v
むしろアンジェラの初期衣装は変えてほしい
今の時代にあの服は若干キツい
あとホークアイも

789名無しの挑戦状2018/03/21(水) 16:33:43.66ID:19T0CqVB
でもリースか変えられると暴動が起きる

790名無しの挑戦状2018/03/21(水) 16:46:32.12ID:fIW5hCqM
>>786
アンジェラの服は腰からぶら下げてる布の面積を増やす事で誤魔化そう

791名無しの挑戦状2018/03/21(水) 16:58:07.92ID:hGPymtpq
レオタードを今の競泳水着に変えればok

792名無しの挑戦状2018/03/21(水) 17:10:51.36ID:a/9s6jdO
>>786
じゃあceroDくらいでおながいしますw
タイツでもヴァナディースリースはエロかったで?
ceroどうのがあるならアルテナ兵、ローラントアマゾネス兵、カーミラさん出られなくね?

793名無しの挑戦状2018/03/21(水) 18:29:38.75ID:x1om5taF
そういえばRoMカーミラってデザイン違うんだっけ
このプロジェクト的にRoM流用避けられないからデザイン変わるの確定か

794名無しの挑戦状2018/03/21(水) 19:18:08.59ID:a/9s6jdO
えぇ〜・・・アルテナ兵が全身ローブで肌見えなかったり、
ローラントアマゾネス隊が洋ゲーゴリラになったりのクソリメイクなら要らんぞ?

795名無しの挑戦状2018/03/21(水) 19:37:13.97ID:EBv0vjtX
そういえばアンジェラの衣装てレオタードだっけ?アルテナは雪国なのに
なぜあんな軽装なんだ…

796名無しの挑戦状2018/03/21(水) 19:45:51.32ID:WaxF/gEJ
>>793
ロングマントからチラ見せするうっふんプリプリが最高なのに最初から露出高いRoM産はお呼びじゃない・・・

797名無しの挑戦状2018/03/21(水) 20:09:27.35ID:9GfUjdx+
>>795
確かアルテナ国内に限り魔法で温暖な気候に保たれてるはずだぞ
アンジェラ連れてエンディング行ったらマナの力が薄れてしまうからこれからは寒さと戦わなければならなくなるけど頑張って乗り越えていきましょう的なことを女王が言ってたような記憶がある
なにぶん昔の記憶だからうろ覚えだがな。違ってたらすまん

798名無しの挑戦状2018/03/21(水) 20:13:14.72ID:oz3xYsnS
アンジェラのせいで雪山へレオタード姿で行って行き倒れる人が続出

799名無しの挑戦状2018/03/21(水) 20:23:47.07ID:B0v7RgE0
リースはスパッツ履かされそう

800名無しの挑戦状2018/03/21(水) 20:48:36.49ID:a/9s6jdO
>>799
アカン!それは断じて許したらアカン!
FE無双のリンの悲劇や、
真・三國無双8で女武将が軒並み短パンになり将軍バスターが無意味になるという大惨事にww

801名無しの挑戦状2018/03/21(水) 21:56:31.79ID:x1om5taF
HACCANの絵が見事にはいてなかったからそんな暴挙には及ばないと信じたいわ

802名無しの挑戦状2018/03/21(水) 22:02:22.72ID:9GfUjdx+
結局開発陣のさじ加減次第だしなんとも言えないでしょ
ニーアオートマタとかゼノブレ2とか攻めてる奴だってあるし
懸念材料としては聖剣のデフォルメ路線がロリっぽいと取られるかどうかだと個人的には思うわ
もし海外市場も視野に入れてるならその辺厳しいだろうし

803名無しの挑戦状2018/03/22(木) 03:29:34.68ID:9VUZjMmH
聖剣伝説2リメイクは、CERO-Bだから海外展開も大丈夫な設計だな

外注先は同じっぽいし、正直どんなもんになるかSoMの動画とか観てみたけどひどいもんだな…
正直期待できないわ

せめて世界観にまったくマッチしてないUIデザインは改善しておいて欲しい

804名無しの挑戦状2018/03/22(木) 04:30:28.36ID:+vl0mmeH
3は滅んだ勢力のとこにクリア後隠しダンジョン用意しろ
ストーリー特に無しでいいから2ヵ所それぞれに魔界の実力者でも奥に鎮座させとけ

805名無しの挑戦状2018/03/22(木) 06:45:11.81ID:swpM5Dga
そういえばアルテナとビーキンってその主人公のルートじゃないと印象なさ過ぎるな
クリア後のオマケとして追加ダンジョンなり追加イベントなり設置して訪れる機会が欲しい

806名無しの挑戦状2018/03/22(木) 07:21:31.44ID:z+SZXbQm
>>781
格ゲーの2Pカラーとか見ても思うんだが、衣装変えをカラーパレット入れ替えで表現するときに
勢い余って髪や肌の色まで変えてしまうのってどうかと思う

807名無しの挑戦状2018/03/22(木) 07:39:11.11ID:XObiUv19
勢い余って黒ギャルにされるリース

808名無しの挑戦状2018/03/22(木) 08:01:37.46ID:hHODuzt5
>>804
つブラックラビ

809名無しの挑戦状2018/03/22(木) 16:10:55.21ID:73/1of9r
でも褐色リースは需要あると思うんだ

810名無しの挑戦状2018/03/22(木) 16:22:29.75ID:+vl0mmeH
RoMには水着イザベラや水着リースのキャラデータ有ったな
まさか敵も味方も全員水着になるよ!って世界観ガン無視DLCが来るのか・・・?

811名無しの挑戦状2018/03/22(木) 18:20:33.10ID:OeWLP5RU
ビルベンの水着需要ないわー

812名無しの挑戦状2018/03/22(木) 20:57:29.43ID:qDdWFYXR
欧米に媚びてアメコミ風アマゾネスになるリース

813名無しの挑戦状2018/03/22(木) 21:07:26.71ID:E/6LYnMF
ローラントのアマゾネス軍は本当にゴリラみたいにムキムキのやつらだったよ…

814名無しの挑戦状2018/03/22(木) 21:18:05.03ID:cjZmzCsC

815名無しの挑戦状2018/03/22(木) 21:29:31.28ID:E/6LYnMF
>>814
わぁい、強そう…

816名無しの挑戦状2018/03/22(木) 23:40:06.70ID:6dVp2W90
それだったらまだマシだろ
女性ボディービルダーとかでググれ…

817名無しの挑戦状2018/03/23(金) 18:27:03.88ID:Ff5r2BYP
◆「聖剣3のキャラデザして」
結城氏「できました」
◆「なんか全然アマゾネスじゃないんだが?」
結城氏「設定からイメージしたら可愛くなっちゃいました」
◆「しかたねーな」

→結果大ウケ

818名無しの挑戦状2018/03/23(金) 23:35:47.38ID:MQK8YZ0L
アマゾネスと言ったらこれだな
https://pbs.twimg.com/media/C63RBg9U4AAZEYC.jpg

819名無しの挑戦状2018/03/24(土) 00:37:42.03ID:Ia6ZjONU
スレチ気味だけどレトロフリークでアンジェラにヒールライト覚えさすとめっちゃ発動早い
アンジェラはやれば出来る子なんや

820 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/24(土) 01:10:21.67ID:nFs9Cnzn
発動モーションの長さがキャラによって少しずつ違うからな
踊るホークアイが一番遅い。ちびハンで小さくすると全員速くなるぜ
それを利用する事が効率に繋がる戦術もわずかながら存在する

821名無しの挑戦状2018/03/24(土) 06:00:06.35ID:Ia6ZjONU
なるほどなあ
ホークアイは嫌いじゃないがあのプリケツ決めポーズは少し冗長だなと思ってた

822名無しの挑戦状2018/03/24(土) 11:51:38.09ID:PNhLUoME
久々にやって神獣まできた。
アンジェラは殆どホーリーボールしか撃たなかった。
クラス2までは、知性無視して精神ガン上げでもいいんじゃないか?って気がする。

823名無しの挑戦状2018/03/24(土) 12:07:55.59ID:N0v25+Ao
ぶっちゃけステータスは飾り

824名無しの挑戦状2018/03/24(土) 12:08:22.18ID:n/ONjDpx
面倒だから物理で殴ってたわ

825名無しの挑戦状2018/03/24(土) 12:34:44.81ID:u6TIP5DP
>>822
幽霊船のこと考えたらあながち悪くなさそうではある
他の属性の出番ってせいぜいツェンカーにダイヤミサイル撃つくらいだろうし…

826名無しの挑戦状2018/03/24(土) 12:36:59.78ID:MYW/qcSS
>>824
2で魔法ゲーになった反省からか3は物理ゲーと化してるからなあ

827 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/24(土) 12:52:36.05ID:Tp7f+maw
レベル上がる時にわざと全体対象魔法で倒すと力や体力ばっかり上げやすくなるんだぞ
通称同一パラメータ連続上昇制限解除、略称制限解除
つまり物攻魔攻で双方を補い合うと物攻一辺倒より更に楽になるって事だ
これは必要か不要かの話ではなく事実という話なだけだ

>>821
シルバーダーツとか手裏剣とかそれでも糞速いから
踊らないともっと速くなってしまうぞ?構わないか?
現状でいいバランスだと思うが…

罠や一部の合体飛び道具は投擲終わってから踊る
で、踊ってる最中にリングを開く事が出来る
それを利用したアックスボンバーの即射感はシルバーダーツ以上。他
背面斬りリロキャン>アックスボンバー(通称アックスロンド)とか単独連携もいいところだ

828名無しの挑戦状2018/03/24(土) 12:55:37.08ID:+mc/8a/O
聖剣3の魔法エフェクトのテンポというかリズムが好き
地味過ぎず派手過ぎず

829名無しの挑戦状2018/03/24(土) 13:03:43.78ID:n/ONjDpx
リースが>>818になって欧米人にバカウケ

830名無しの挑戦状2018/03/24(土) 13:52:33.11ID:MYW/qcSS
にわか乙 あえて海外ウケ狙いデザインに変更したJRPGがことごとくコケていったの知らんのか
わざわざJRPG買う欧米人は>>818のようなの好まないぞ、そういうの好きなら最初から洋ゲー買う

831名無しの挑戦状2018/03/24(土) 15:33:13.19ID:n/ONjDpx
マジレスされると釣り宣言したくなるなw

832名無しの挑戦状2018/03/24(土) 16:46:42.48ID:MYW/qcSS
お前のような馬鹿の書き込み鵜呑みにする制作者がマジでいるからマジレス必要なんだよなあ

833名無しの挑戦状2018/03/24(土) 18:38:06.70ID:WhCrsJAR
エロ同人に汚されまくってる現デザインは子供の教育に悪いからデザイン一新しようぜ

834名無しの挑戦状2018/03/24(土) 20:12:02.59ID:dZ8o6vGj
シャルロットはそのままでいいな

835名無しの挑戦状2018/03/24(土) 20:29:26.06ID:kFppxKJU
しゃるろっとはこうみえて15さいなんでち
こどもあつかいはだめでち〜
ばーか!かーば!いーだ

836名無しの挑戦状2018/03/24(土) 22:13:46.95ID:54CdJuf0
シャルロットは身体の成長が遅いのは、ハーフエルフだからということで分からんでも無いが
頭の方は、人間社会で実際15年生きてるのにあれでは単なる知恵遅れなのではなかろうか

837名無しの挑戦状2018/03/24(土) 22:30:59.06ID:QdvBT3dA
脳など神経器官の発達も遅れてんだよきっと

838名無しの挑戦状2018/03/24(土) 23:10:55.48ID:H2N29srt
無性にやりたくなったけど、コレクションのためにSwitch買うってのもなぁ

839名無しの挑戦状2018/03/25(日) 00:42:00.27ID:T5+c5Cex
リース16歳で未成年だからデザイン変更確定だな

840名無しの挑戦状2018/03/25(日) 01:16:39.73ID:PLh6vkPs
聖剣3のキャラ人気は今でも通用するのが凄いな
DQ11の人気キャラもイケメン盗賊、戦うお姫様、外見と実年齢が不一致の高飛車ロリ
20年以上も前から現代に通用する属性先取りしてたのかよ

841名無しの挑戦状2018/03/25(日) 07:30:14.29ID:EL95i3xQ
むしろそういう属性を作った元凶なのではないか

842名無しの挑戦状2018/03/25(日) 07:57:25.39ID:DFvfnT0s
性別と職業だけおおまかにピックアップしたらそこまで奇抜な選択してるとも思えんがなあ

戦士男→熱血漢
魔法使い女→高飛車
盗賊男→クールでニヒル
格闘家男→寡黙

こうやって置き換えたら割とよくあるように見えないか?
リースは騎士ってよりは王女とか姫って側面が強いからおしとやかと見れば普通
シャルロットは子供っぽい外見が純粋無垢そのものだし聖職者を貞淑なイメージと結びつけるならそんなに奇をてらっているわけでもない
元凶とするにはちょっと無理があると思うなあ

843名無しの挑戦状2018/03/25(日) 08:22:12.87ID:DFvfnT0s
あと戦うお姫様っていうとリースより以前にDQ4にアリーナっていうさらなる前例がいる
シャルロットの実年齢と外見の不一致はエルフが人間と比べ物にならないってくらいに長命なのを生い立ちも含めて上手く落とし込んだレアケースだぞ
DQ11はやってないから違ったら申し訳ないが単なるロリババアとかだったら初出はもっと最近の話になるだろう、少なくともシャルロットをその先駆けとするのはやっぱり無理があると思う

844名無しの挑戦状2018/03/25(日) 13:13:10.35ID:gcq4Um2E
ロリババアなら聖剣内でも2にルサ・ルカいるけどな

845名無しの挑戦状2018/03/25(日) 13:52:01.43ID:lQNZAwCM
初期装備がカイザーナックルっていう上流階級の娘もいるな

846名無しの挑戦状2018/03/25(日) 15:33:33.52ID:uhHc63cb
そんなお見合いの席に道着を着ていきそうなお嬢様キャラがいるわけ無いだろ

847名無しの挑戦状2018/03/25(日) 18:26:17.18ID:sU3fctNP
盛り上がってるところ悪いけど
3のリメイク出るの?

848名無しの挑戦状2018/03/25(日) 20:30:44.13ID:lQNZAwCM
よくわからんけど、元々外伝のvitaリメイクの評判が良ければ
2と3もやるよって話だったらしいけど、結局vitaじゃなくてPS4で2が出たってとこ

出すとしてもプロジェクトは一緒だから、3も海外丸投げ仕様じゃねーかな

849名無しの挑戦状2018/03/25(日) 21:52:36.57ID:goFJwZmO
え?Vitaで2リメイクも出てるよ?
そして不具合の量の多さはPS4が多くてVitaが少なめだったというオチ
だから3リメイクが出るとしても未だにVita引きずって発売するんじゃないかなあ

850名無しの挑戦状2018/03/25(日) 22:16:13.65ID:7LjnrWIP
リメイクじゃなくてリマスターでいい

851名無しの挑戦状2018/03/26(月) 17:36:47.63ID:8YiwNFrm
すり足はさすがになんとかして

852名無しの挑戦状2018/03/26(月) 19:19:48.42ID:k2E35COq
すり足いいじゃん。なんでダメなん?
聖剣2は、ネズミみたいにちょろちょろ動く戦闘が好きになれないんだよなぁ

853名無しの挑戦状2018/03/26(月) 20:26:37.46ID:OL+R3nr5
逃走としてのダッシュがすぐにできないのがダメ

854名無しの挑戦状2018/03/26(月) 21:25:39.43ID:sdekOTvu
鈍足ってだけでイライラするから摺り足は駄目

855名無しの挑戦状2018/03/26(月) 22:11:53.56ID:uszEaTWx
やっぱり抜刀(摺り足)納刀(ダッシュ可)機能付けようw

856名無しの挑戦状2018/03/26(月) 23:41:56.55ID:Zb1IHirJ
>>847
今のところ発売が確定したソースはないけど、素人目で見ても3リメイクは集金のネタとして大変おいしい案件だと思うから出すだろ
特に海外向けにローカライズされた作品が一切ないのは海外市場大好きなスクエニとしては見過ごせないだろ
あまりにもの手抜きで発売しても聖剣3をようやく公式に遊べるという理由で飛びつくバカ外人多発するんじゃね
もちろん手抜きで出したら口だけの日本人以上に海外ではダメージでかいから、今後聖剣の世界展開の道は途絶えるがな

857名無しの挑戦状2018/03/27(火) 05:23:44.65ID:hMZypAhF
4が未だに出てない時点で国内展開も死に体だろいい加減にしろ!

858名無しの挑戦状2018/03/27(火) 08:42:40.93ID:s4dtpH7b
まあ新作はないだろうし
リメイクリマスターにも期待は期待できない
いま持ってるものを大事にするしかないっぺ

859名無しの挑戦状2018/03/27(火) 16:45:13.95ID:8VAIvNe+
新キャラ2人と新ラストダンジョンを追加しよう(適当)

860名無しの挑戦状2018/03/27(火) 17:17:29.52ID:rxoVv5sI
新キャラ出すような祖国も無いし
あえて出すならコロボックルか?ただしチビッ子なのでどんな攻撃でも1しか出ない

861名無しの挑戦状2018/03/27(火) 17:35:38.58ID:Uwgl2uB7
新キャラ?敵サイド使えるとか?

862名無しの挑戦状2018/03/27(火) 18:46:07.46ID:jEuvcXzM
2のギガンテスみたいな空中要塞なら新ダンジョン枠としてぶっこむことは出来そう
キャラは、ドラクエ3で言えば、戦士、武道家、僧侶、魔法使い、盗賊は埋まってるから残るは遊び人系

863名無しの挑戦状2018/03/27(火) 18:47:52.99ID:8cm3+CZX
リース=遊び人

864名無しの挑戦状2018/03/27(火) 18:49:33.32ID:v6w2+kEX
最近サントラ聴いてるんだけど雑音みたいなドラム?ザーッみたいな音のやつ
昔は気にならなかったんだけどやけに耳につくようになってしまった

865 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/27(火) 19:08:51.06ID:usmbPeDo
コロボックルの特長として連携型の必殺前に詠唱して発動させた間接攻撃は
敵の反撃詠唱前に割り込み可能という事が発覚した。新戦術だ
真空剣に沈黙やら眠りの効果を追加出来るんだよ
煮詰まったらまた説明しに来てやる

866名無しの挑戦状2018/03/27(火) 19:12:59.46ID:DcpL3uVO
ほほーう、このシャルロットをたぶらかすとは
ちもなみだもないごくあくにんでちね!

867名無しの挑戦状2018/03/27(火) 19:22:50.80ID:lYkF7fbl
コロボックル状態は詠唱モーション殆ど存在しないから?かもね

868名無しの挑戦状2018/03/27(火) 19:40:54.76ID:8VAIvNe+
闇デュランて結局ソードマスターとデュエリストどっちがおすすめなん?
数字的にはデュエリストだけどこいつ特技的には死んでるんだよね
知らないけどソードマスターの方がいいのか?

869 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/27(火) 20:07:53.04ID:usmbPeDo
仲間による

ソードマスターの真空剣は連携型
デュエリストの大地噴出剣は割込型
一長一短ある

連携型は基本的に二連必殺が適さない(沈黙でも与えてない限り反撃確定)
そのかわり発動前に魔法詠唱させておくと素早く繋がる
割込型はそれが出来ない。かわりに二連必殺しても反撃が確定しない(連携されない)
つまりリーダーフィニッシュ式反撃回避が成立するフロアでは二連でぶっ放しても反撃されない

これを把握した上で違いを活かす為の仲間を選ぶといいぞ

870名無しの挑戦状2018/03/27(火) 21:03:45.56ID:8VAIvNe+
>>869
覚えるセイバーの使い勝手かと思いきや戦い方にこだわりがある人にははっきりした違いがあるんだね
難し過ぎて俺には扱い切れない内容だけど一応どうも。

871名無しの挑戦状2018/03/27(火) 22:01:30.47ID:jEuvcXzM
ソードマスターのほうが終盤の各ルートで対応しやすいシーンがあるよってくらい
ダークセイバーはハガー戦くらいしか使わんな

872 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/27(火) 22:13:55.22ID:taM5I5eK
セイバーの話だろうがダークセイバーにもボス戦以外に使い道はある
"疑似オーラウェイブ"ってテクがあってな
闇属性吸収の敵が多い事を逆手に取ってHP減少による反撃フラグを踏まずの必殺ゲージ溜めを行うというものだ
オーラウェイブがないなら戦術の内のひとつに取り入れてみてもいいだろう
CPの攻撃が邪魔ならダークセイバー詠唱中とかにちびハンでも使っとけ

873名無しの挑戦状2018/03/27(火) 22:23:17.01ID:jEuvcXzM
必殺技自体が思いっきり反撃フラグじゃねーかw
好きにすりゃいいけど

最近久々に来てみてるけど、貴方昔からいるやたらローグ推ししてた人?
元気そうでなによりだよ

874 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/27(火) 23:11:40.51ID:taM5I5eK
元気?お前ほどじゃないさ。一撃死なら反撃は来ないんだよ
リーダーフィニッシュ式反撃回避が可能なフロアでの割込型の必殺二連も致死なら基本は無反撃
俺にとって世界の聖剣伝説3プレイヤーは極一部除いてほぼすべてがにわかだ
わからないならわからないで素直に質問すればいいぞ


本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアまとめ

ドラゴンズホール:
全フロア
ミラージュパレス:
中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&パレス内(地下含む)
ダークキャッスル:
グレートデーモンが単体で出現する両端&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

875名無しの挑戦状2018/03/28(水) 06:51:46.78ID:0CDbj3Cq
俺はソードマスターの方が好き
心置きなくセイバー使えるのがいい
でも他のメンツによるとは思う

876名無しの挑戦状2018/03/28(水) 09:46:39.86ID:Wbwhz8FU
デュランて覚える特技いまいちだよな
光に進んでも闇に進んでもこいつ入れるならシャルでよくねとなる
だけどナイトが余りにも冴えないからシャル抜いてロードって気分にもならない

877名無しの挑戦状2018/03/28(水) 12:37:20.35ID:Yb7CfFDP
ロードで父さんと同じ黄金の騎士目指そうや

878名無しの挑戦状2018/03/28(水) 12:47:16.00ID:ZmmprWKk
ソードマスター一択やろ
いろんな属性剣使えるし

879名無しの挑戦状2018/03/28(水) 14:45:24.39ID:Oe1JkTVe
アイテム倉庫やブラックマーケットが無けりゃセイバー価値かなり有るんだがなぁ

880 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/28(水) 16:31:03.31ID:X4RPjMkH
デュエリストの二連大噴はソードマスターの二連真空より反撃受けずに済むフロアが圧倒的に多い
オーラや擬似オーラからの二連大噴あたり押さえておけば他の仲間を選り好み出来る余裕が生まれるって事だな

881名無しの挑戦状2018/03/28(水) 20:07:22.84ID:pk+6jMx1
デュランはシャルと一緒に入れると回復不要なので闇
そしてセイバー魔法を覚えるのでシャルも闇にせざるを得ないという

882名無しの挑戦状2018/03/28(水) 21:16:35.18ID:Wbwhz8FU
でも闇シャル自体が微妙じゃね?
正直ボス戦用に灰の小瓶が取れる以外に良さが無いと思うよあれ
その後もどっち進んでもでもあんまりいいと感じないな

883名無しの挑戦状2018/03/28(水) 21:50:26.84ID:7diO6YbC
>>882
その灰の小瓶…というかブラックカースこそが闇シャルロットの存在意義の全てだろ。
シャドウゼロの瞳なんて貴重品過ぎてそうそう使えたもんじゃないし

884名無しの挑戦状2018/03/29(木) 00:18:18.00ID:YO85njmL
デュランやケヴィンの光クラス(ヒール使い)は
シャルロットを入れないパーティ組みたい人向けでしょ

ロードやウォーリアモンクは攻守すぐれてるから使いやすい
他の面子をシャルロット以外の攻撃的面子でそろえれば敵の殲滅も早い

885名無しの挑戦状2018/03/29(木) 01:30:42.40ID:zLP69xt5
むしろどちらでもヒールライト全使えるから光シャルこそ微妙な気がする

886名無しの挑戦状2018/03/29(木) 08:10:01.90ID:0aBpEd0F
アンジェラホークアイリースで行けんのかなとプレイしたことあるけど全然行けたわ

887名無しの挑戦状2018/03/29(木) 08:46:43.24ID:NqgYoRun
リース(スターランサー)、アンジェラ(ルーンマスター)、シャルロット(セージ)でもクリア余裕ですよ?
聖剣3はクリア難しくないから。

888名無しの挑戦状2018/03/29(木) 11:04:30.23ID:OGdrnb6/
ぶっちゃけブラックマーケットでポトの油買い込めるからヒールライト自体そこまで必要とは思わんけどな
チョコとはちみつと油がありゃボス戦で切らして死ぬなんてことまず無いし
油を買いに行くのがめんどくさい人は魔法でどうぞってところだな

889名無しの挑戦状2018/03/29(木) 11:17:20.55ID:smPRqOpk
ポトの油あるからシャルロット全然使ってなかったな
たまに入れて全体ヒールライトすると回復量の多さにびびってた気がする

890名無しの挑戦状2018/03/29(木) 11:38:42.48ID:OGdrnb6/
>>889
ポトの油の回復量は精神依存だから投げるキャラによって違いが出る、だから使うなら一人だけ精神上げて油投げ役を作るのが良い
別に意味はないがシャルロットが投げたら一番回復するんだろうなあ

891名無しの挑戦状2018/03/29(木) 12:17:02.74ID:JAe7JowK
動画で上がってる聖剣3のCMが記憶と違う…と思ってたら
案の定二種類あったんだな
ヨカッタヨカッタ

船で旅立つ音楽のほうを覚えてた

892名無しの挑戦状2018/03/29(木) 16:49:13.48ID:Esn1omVL
よくリースの知性と精神上げてポトの油と魔法のコイン使わせてシャルロットとアンジェラの代用やらせてる
リースはパラがどれもそこそこだから育て方とアイテム次第で中盤までなら何でも出来る

893名無しの挑戦状2018/03/29(木) 18:50:47.87ID:j3jRIWje
アンジェラホークアイリースはヒールライトなしパーティ
アンジェラでポト油ぶん投げてたら余裕でした

894名無しの挑戦状2018/03/29(木) 22:17:45.85ID:JAe7JowK
面食いパーティーだな
やると思ったぜ

895名無しの挑戦状2018/03/30(金) 00:35:20.47ID:Rj+KmCsM
面食いでもええやろ
俺なんかピンクタイフーン使うためだけにアンジェラいっつも光にしてるわ

896名無しの挑戦状2018/03/30(金) 00:57:15.20ID:j44ztRka
もう何年とたった今は
アンジェラリースケヴィンだ
カウンターさえなければ高火力だ
勿論ポト油

897名無しの挑戦状2018/03/30(金) 00:58:58.89ID:j44ztRka
デルヴァーの色が好きなの俺だけか
中級魔法全体化さえあれば良かったのに…

898名無しの挑戦状2018/03/30(金) 03:04:32.64ID:vz2pJAEb
アンジェラ闇は全体攻撃少なくてちょっと使いにくいよね
クラス3になりゃ即死魔法やら隕石落としやらで強いんだけど

899名無しの挑戦状2018/03/30(金) 07:11:01.86ID:vbmpZ+ZH
敵よりもレベルが高くなきゃ通用しない即死魔法

900名無しの挑戦状2018/03/30(金) 07:39:35.28ID:b65Glx1m
>>899
デススペルがその仕様なのはまだ百歩譲って仕方ないとしても
ターンアンデッドまでレベル低いと効かないのは酷いと思う
最初ドラゴンゾンビにかけて0ダメージと言われた時はバグかと思った

901名無しの挑戦状2018/03/30(金) 08:00:26.39ID:jbCQp1g/
ルーンマスターは世間の評価高過ぎだと思うわ
あんなんルーンの書で十分、覚えるレベルもダブルスペル他と変わらないんだから全体でもいいぐらい

902名無しの挑戦状2018/03/30(金) 12:46:59.46ID:oAAg2wd/
ダブルスペルは発売前情報だと2つの魔法を選んで使えるような説明だったのにな

903名無しの挑戦状2018/03/30(金) 18:43:52.99ID:j23lsyHo
2人に分身するのに3魔法放つ謎技
だがそれがいい

904名無しの挑戦状2018/03/30(金) 18:48:48.24ID:UVfc0rz2
発売前情報ってか、製品版の取説でもそんな感じの文面だった
技術的にできなかったのかね

905名無しの挑戦状2018/03/30(金) 19:15:19.26ID:zuWH/ciw
出来たとして実際あったら重宝したかって聞かれると微妙だったって可能性もあるが
一度に二つの魔法を撃てるってのが強みになり得るのはターン制バトルのほうだし
ダブルスペルで撃てば一回あたりのダメージが増えるみたいなメリットでもない限りは逐一入力すればいいやってなってたかもしれない

906名無しの挑戦状2018/03/30(金) 19:19:54.92ID:sDjKgUgo
エナジーボールとか黒こげもいい加減だし
単純にかったるかったんじゃね

907名無しの挑戦状2018/03/30(金) 20:00:25.42ID:UVfc0rz2
もしリメイクあるならその辺も正式に実装しろと言われてるけど
じゃあ実際安直にクリティカル実装や黒こげ実装やダブルスペルをれんぞくまにする等したら面白くなるかというと、よく分からないな
導入はいいんだけど、安直にじゃなくて何らかの調整は必要

908名無しの挑戦状2018/03/30(金) 22:48:48.14ID:cZGYgvDl
クリティカル導入されたら獣人や忍者にぼこすかクリティカル喰らいまくる理不尽ゲーにしかならんから無くて良い

909名無しの挑戦状2018/03/30(金) 23:25:33.71ID:UVfc0rz2
でもエナボ効果なしのままだとそれも理不尽だから
何らかのバフとして機能してほしいところ

910 ◆egRZgWqEXmuy 2018/03/30(金) 23:32:27.44ID:Kjc5tAMa
物理攻撃モーション加速。所要時間半減

911名無しの挑戦状2018/03/31(土) 01:00:05.28ID:eflcP5Wv
オーラウェイブをエナジーボールにすればいいんじゃないの
代わりにバースト(聖剣2)でも実装してさ
ゴッドハンドが泣きを見るけど

912名無しの挑戦状2018/03/31(土) 02:00:46.91ID:/rFNRpAA
ゴッドハンドには蘇生魔法でも

913名無しの挑戦状2018/03/31(土) 03:20:01.10ID:cZIzh8NR
スピードアップ・ダウンとかもあれ意味ないよね?
回避率・命中率って死にステだし・・・

914名無しの挑戦状2018/03/31(土) 05:25:27.80ID:Ojrmpcao
リバイブ実装するならウィスプにでも搭載すればいい
代わりにマジックシールド排除(ほぼビショップ専用になるが)

915名無しの挑戦状2018/03/31(土) 10:07:14.81ID:7mFWx2PV
すばやさに比重置いてみた事あるけど効果を実感出来なかったわ
命中率とか回避率ってよく分からん

916名無しの挑戦状2018/03/31(土) 10:55:27.71ID:OYBJOmNP
強くなった気になれる

917名無しの挑戦状2018/03/31(土) 11:54:48.64ID:9G89noYA
ターン製コマンドRPGだと素早さが最重要ステータスだしな
コマンドバトルをARPG風に表現したゲームと考えると素早さ高いと強そうに感じるのは無理ない

918名無しの挑戦状2018/03/31(土) 12:16:41.61ID:rKB7ZAnc
>回避率は素早さの値に大きく左右される。また、運の値も若干関係している。
>回避率 = 5 +(素早さ×1.4)+(運×0.5)+ 盾の回避率
>小数点以下は切り捨て。
>ただしスピードアップ未使用時での回避率の上限は60に設定されている。
>スピードアップを使うと、最大で80になる。

なるほど
素早さ2あたり3の回避率が上がるが、頑張っても上限60
運10として回避率MAXには素早さ35が必用、それでも大体半分くらいしか回避できない
後半戦は直接攻撃より技や魔法、反撃必殺のダメージを食らう、これは回避不可

そりゃ死にステだわ

919名無しの挑戦状2018/03/31(土) 19:03:22.42ID:DiUEEY4T
ゼノブレイドみたいにキャラクター同士が戦闘中に会話したらいいなぁ
回復したらお礼言われたり、仲間が殺されると怒ったり
ゲージが溜まったら 準備オッケーいつでもいけるよ!って教えてほしい
あとフラミーやブースカブーと戯れるミニゲームもあったら絶対に買う

920名無しの挑戦状2018/03/31(土) 20:52:51.58ID:cZIzh8NR
>>919
声つけるならその方が賑やかだな
オンオフ機能あれば苦手な人も平気だろう

921名無しの挑戦状2018/04/01(日) 19:06:00.78ID:opQW1qsA
久々のプレイでドラゴンズホールまで来た。
闇の神獣まではカウンターは気にしなくても良かった。
二連三段斬りサンダーストームみたいに調子乗っても大丈夫だった。

黒曜のパパからはホントダメなのね。旋風剣からの真空剣でさようなら〜

922 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/01(日) 19:44:57.68ID:ZHtl53HA
人型ボスは過半数アウト。邪眼とかな
逆に反撃詠唱長い人型ボスはわざと詠唱させてヒット率を上げる。美獣とかな
使い分けないとテクってるとは言えないぜ

923名無しの挑戦状2018/04/02(月) 06:04:01.32ID:u+VTYH2S
もう命中・回避の概念なくしてもいいんじゃないかな
格ゲーみたいに当たり判定式にして一定距離内の時にちゃんと武器と敵の当たり判定が重なってないとmissとか
スピードアップ・ダウンを聖剣2準拠にして移動速度の上昇・低下にすればいい
これなら土遁の使い勝手も向上する
「素早さ」は戦闘中の移動速度に影響を与えるパラメータにでもすればいい
(勿論素早さ依存の魔法・特殊攻撃の威力や宝箱の罠リングの速度に影響を与える仕様は継続)
これでニンジャマスターが最速という面目も保てる

そもそもステをちゃんとすべて表示するところから始めないといけないけどな
攻撃力、物理防御力、知性魔法防御、精神魔法防御

924名無しの挑戦状2018/04/02(月) 07:17:58.87ID:eUxpufNc
それ初代聖剣じゃん
でもそれでいい

925名無しの挑戦状2018/04/02(月) 15:05:51.00ID:S4f1U6RG
意味のない死にステがあるってのがモヤっとするんだよな
レベルアップ毎に六種類からひとつ選んで上げる方式なんだし各項目毎にもっと目に見えた変化が欲しいってのはある
まあ素早さ以外は大体体感できるから問題ない感じだけど

926名無しの挑戦状2018/04/02(月) 20:39:19.63ID:zoSkdZ/5
死にステなんてどのゲームでもだいたいあるだろ(暴論

927名無しの挑戦状2018/04/02(月) 21:02:42.98ID:Km/McPIL
ゲームバランス調整の過程で結果的に死にステが出来てしまうのはしょうがない
でもエナボのように本当に効果がない魔法はなくしてほしいなあ
というよりあれバグで効果なくなってたんだよな 黒ラビがデュラアンルート限定なのもバグらしいし
リメイク出すなら当然バグは潰して出せよ

928名無しの挑戦状2018/04/02(月) 21:28:00.59ID:JTMlmtXc
>>927
ということはコレクションでは全ルートで出るのか?

929名無しの挑戦状2018/04/02(月) 21:44:00.80ID:Km/McPIL
出ないよ、エナボも修正されてない

930名無しの挑戦状2018/04/02(月) 22:08:07.99ID:O5DrvO6d
久しぶりにやったけど宿代が高いよ、特に序盤
あと幽霊船からブッカの辺り二人だったりで敵強かったりでしんどいのによそ行けなくてきつい
もう少し何とかならんかったのかこの辺

931 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/02(月) 22:18:17.88ID:QmcH/nIb
ヌルいと言われる事も多々あるゲームだが大丈夫か?

932名無しの挑戦状2018/04/02(月) 22:22:32.57ID:XKADDLYK
幽霊船はろくに装備買ってないとキツイね
同じ街なのにいつのまにか店の装備更新されてることに気付けないと苦しいかも
基本的に最新装備さえ揃えてれば何とかなるバランス

933名無しの挑戦状2018/04/02(月) 22:47:18.41ID:YdbwIDYx
初プレイ時は何度も幽霊船で全滅したわ
育って無い時に道中2人にされると厳しいな

初プは王道のデュランシャルアンジェだったけど
アンジェ切ると全体ができなくなるから肉弾デュランのダメージがかさんでアウト、特に毒が厳しい
シャル切ると回復できなくてアウト
そもそもフラグがよく解らなくて同じ地形が多いから似たような所でをうろうろするだけ

結局回復ポイント往復してレベル相当あげてからクリアした思い出

934名無しの挑戦状2018/04/02(月) 23:25:21.86ID:1QSA1oEq
もう覚えてないけど
幽霊船でもゾンビっぽいのが装備売ってくれなかったっけ?

935 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/02(月) 23:43:06.57ID:QmcH/nIb
ゾンビ商人は敵殲滅してから出現するからな
まずそれが目的な時点で装備は弱いって事だし
そこまでの被ダメが高めになるのは確かだ

936名無しの挑戦状2018/04/02(月) 23:45:47.56ID:5XxC9JWx
>>934
一度該当する部屋の敵を全滅させないといけない
部屋自体は攻略ルートから外れた位置にあったと思うから見逃すと気づきづらい
ついでに言えばここまでストレートに進んできてると幽霊船から火山島ブッカを脱出するまで大抵キツめ。全体通しては確かにヌルめではあるけど数少ない難所と個人的には記憶してる

937 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/03(火) 00:21:50.83ID:UYtHX76e
ダークプリーストの村から岸辺の洞窟行くまでに出るコカトリスはかなり強いな

938名無しの挑戦状2018/04/03(火) 00:25:06.54ID:KHc0t4Eb
ケヴィンがいないと削るのだるいレベル
ケヴィンがいるかどうかで印象がかなり変わってくる

939 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/03(火) 00:54:58.98ID:UYtHX76e
逆にケヴィン以外のキャラならリロードキャンセル式ティンクルバリアで物理無敵にしてから突っ込むといい

940名無しの挑戦状2018/04/03(火) 07:26:39.94ID:7O2N2Lmw
幽霊船からブッカ脱出までは全逃げだわ
どうせボスも居ないから装備も砂漠か雪原まで更新しない

941名無しの挑戦状2018/04/03(火) 07:47:45.30ID:KHc0t4Eb
幽霊船ボスいるじゃん

942名無しの挑戦状2018/04/03(火) 07:51:01.25ID:j7VGKZ5/
結構長時間高所にあがられて殴れないからなあ

943名無しの挑戦状2018/04/03(火) 09:33:59.66ID:9hze1JdK
ブッカ島にもボスいなかったっけ

944名無しの挑戦状2018/04/03(火) 09:59:41.97ID:9vFEUXOG
>>943
邪眼が意味ありげに出てくるけどすぐ帰るから戦闘無し

945名無しの挑戦状2018/04/03(火) 11:07:04.04ID:9hze1JdK
すまんな
やったのだいぶ昔だから記憶あいまいだった

946名無しの挑戦状2018/04/03(火) 11:35:46.47ID:iC7OIp/1
幽霊船のボスは高みの見物やられてる間ただ見てるのもしゃくだから光のコインとかあらかじめ買い込んで投げてる

947 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/03(火) 12:17:36.17ID:1a9jpwAO
リロキャンやらないのか
リロキャンの効率考えたら降りて来るの待つのが一番速いんだけどな
間接攻撃する分降りて来るの遅くなるだろ
そこまで攻撃効率求めてはないか?

948名無しの挑戦状2018/04/03(火) 13:08:22.03ID:iC7OIp/1
>>947
つい最近までリロキャンなんてテクニック知らなかったからねえ
そういうのを使いこなせるようになったらまた変わってくるんだろうけども

949名無しの挑戦状2018/04/03(火) 15:17:52.61ID:4gt5ve6w
3はリロキャン込みでのゲームバランスだと思うから、ログマスとかはリメイク出すならリロキャンバグまで再現しろと言いそうだけど
そうじゃなくてリロキャン使ったのと同じぐらいの戦闘テンポを、一から作って再現してほしい
リメイクってそういうものだから

950名無しの挑戦状2018/04/03(火) 15:40:47.19ID:iC7OIp/1
リロキャン知らずに何周も遊んだ身としては別に今のままの戦闘テンポでもそこまでは不満ないんだが…せいぜい戦闘避けたいときに走れないのがちょっともどかしいくらい
それより元がバグを使ったテクニックなら修正されて利用できなくなる可能性も大いにあると思うんだが。そこらへんは開発陣次第かねえ

951名無しの挑戦状2018/04/03(火) 17:38:55.13ID:LKYeYpA/
リアタイでプレイしてたけどリロキャンなんて知らないです

952 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/03(火) 18:00:57.04ID:1a9jpwAO
下らん
ゴミアンチじゃあるまいし仕様で文句なんか言わねぇよ

あくまで原作の"裏技バグ技ありきでもローグは敵を倒すのが遅い、という嘘"を暴いたに過ぎん
リメイクがどうであろうと出るならそれも最大限楽しむだけだな

リロキャン云々は気にするな。発売当初とか二連必殺やブーストケヴィンだけ知ってりゃいい方だろ
ただその程度で止まってるペラい知識でキャラクラスの強弱談義しようもんなら
アンチ同様ぶっ潰すから覚悟しておけ

953名無しの挑戦状2018/04/03(火) 19:10:05.77ID:D20aNNV2
敵のHPを0にしてから敵が破裂するまでのラグは、個人的にリメイクでも表現して欲しい
妙な時間差で砕け散るあれは気持ちいい

954名無しの挑戦状2018/04/03(火) 19:23:15.86ID:9hze1JdK
ラグをそのまま移植したのに演出・効果音が変わってしまい爽快感がなくなった2リメイクのようにならなければラグ残しいいな

955名無しの挑戦状2018/04/03(火) 20:45:09.89ID:bpEjwyEd
宝箱出るの遅くなるからやだ

956名無しの挑戦状2018/04/03(火) 21:07:45.71ID:iC7OIp/1
宝箱はさっさと出してもらうか出たときにseが欲しい
win!のウインドウが消えるまで待つのが地味にストレスだしマップ切り替え間際に出るの見ると悔しくてもやる

957名無しの挑戦状2018/04/04(水) 19:20:32.23ID:jJWtKw15
仮面ライダーローグ

958 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/04(水) 20:04:39.97ID:oPZlAb9q
中々カッコいいじゃねぇか…

959名無しの挑戦状2018/04/05(木) 08:49:32.37ID:MiWagZOr
X-MENにローグってキャラいたよねw

960名無しの挑戦状2018/04/05(木) 11:35:31.99ID:xjFUjnh8
不思議なダンジョンってローグライクゲームっていうんだね

961名無しの挑戦状2018/04/05(木) 19:00:07.32ID:MrzLDUWf
難しいゲームでもないし、適当にやっても約20時間以内にクリアできる。
あんまり効率とか考えなくていいかなって思う。

962 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/05(木) 19:03:05.64ID:2589+vrs
ケヴィンA連打厨「せやな」

963名無しの挑戦状2018/04/05(木) 22:48:21.32ID:RPWo4EI7
「難しいゲームでもないし、適当にやっても約20時間以内にクリアできる。
あんまり効率とか考えなくていいかなって思う。 」

これアンチローグが捨て台詞によく使う文章なので覚えておくように
この文章が出てきたら9割9分アンチローグと思ったほうが良い

964名無しの挑戦状2018/04/05(木) 22:53:06.11ID:bjEz2ZU8
こんなバカでもクリアできるゲームでテクニック()とか馬鹿らしいな
クリアして攻略サイトみてから必殺技2連とか知ったが
難易度下げるだけだろこんなもん
小学生でもクリアできる難易度を幼稚園でもクリアできる難易度にわざわざ大人がしてどうすんねん(笑)
しょうもないことせんで、大人は低レベルクリアとかやってみろよ

965 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/05(木) 22:58:45.30ID:2589+vrs
低レベルクリア含め別に難しい戦闘理論でもないし。出来るからやるだけ
ヌルゲーの戦闘効率を突き詰めてもヌルゲーはヌルゲーって事
つまりそんな程度のゲームで強弱談義してたようなプレイヤーがゴミって事
元々ヌルゲーのキャラクラスに強いも弱いもクソもないんだよ
どんなゲームにも下手糞の立つ瀬は無ぇって事だ
大人しくキャラ萌えでもしてろ

966名無しの挑戦状2018/04/05(木) 23:15:31.09ID:RPWo4EI7
ここレゲー板だしね
「こんなバカでもクリアできるゲームでテクニック()とか馬鹿らしいな」なんて言っちゃう事こそが馬鹿らしい

いや「馬鹿らしい」じゃなくて「馬鹿」だったな

967名無しの挑戦状2018/04/05(木) 23:29:01.39ID:ba/9BQO1
テクニック(バグ利用)

968名無しの挑戦状2018/04/05(木) 23:31:03.13ID:E46mUWeZ
10年後も20年後もこんなやり取りが繰り広げられ続けるスレであってほしい

969 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/05(木) 23:32:14.39ID:2589+vrs
テンプレは元々裏技ありき
その上でアンチ「ローグは弱い」定期

キチガイほど幅利かせる事の多い社会そのものなんだよ。勘違いすんな?
俺達ローグ使いはアンチ含めにわか共の無知下手糞さを暴いただけだ

組み合わせ次第でどのキャラクラスにも利点差がある。元々それだけで十分面白いゲームだ
だが無知にわか下手糞共にとってはそれだけじゃ済まなかった。何故なら使いこなせずにイラ付いたからだよw
幅利かせるキチガイ、ゴミそのものだと思わねぇか?wwww
偉そうにふんぞり返ってるだけな奴ほど文句多いだろw
そ う い う 事、だwwww

リアルならそういう奴に「そこに文句言うならアレはどうだったんだよ?え?」
と言いたくなった事ぐらいいくらでもあったんじゃねぇのか?
ここはそんなゴミのさじ加減で給料が決定しない。嫌われても何の問題もない
だったらリアルとは違う。突っ込まれるに決まってんだろw遠慮してもらえる訳無ぇだろwwww
年功序列なんぞある訳無ぇんだよ。ゴミはゴミ故にこんな簡単な大前提もわからない
だ か ら ゴ ミ、な ん だ よ。ゴ ミ

970名無しの挑戦状2018/04/05(木) 23:38:05.16ID:ba/9BQO1
2やったことだしその内に3もリメイクしそう
そして一部の人らが原作の方がよかったと懐かしむスレになるよ

971 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/05(木) 23:58:46.61ID:2589+vrs
いやしかし変わったなw
文句言う奴ほぼ居なくなったじゃねぇか
アンチのゴミ振りが知れ渡ったという事だろうな
違うというなら俺達研究者を論破してみろよ


>>970
俺達以外のプレイヤーが寄って(戻って)来れば、の話だ。それは俺達研究者以外の奴の今後の発言に懸かってる
こっちはお前のように発端を知らずして裏技バグ技をディスるプレイヤーや
知ったかキャラクラス叩きをするアンチにわか下手糞さえ黙ってるなら
後はどうでもいいんだからな

972名無しの挑戦状2018/04/06(金) 03:18:16.71ID:tL9VZpoX
一方その頃俺は再びアンジェラの尻を拝むためにswitchとコレクションを購入することを密かに決意するのであった

973 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/06(金) 17:01:51.13ID:UzGnRcJb
それは決意じゃなくてケツ意だな
まぁ、間違ってるが悪くはない
とでも返しておけばいいのか?

974名無しの挑戦状2018/04/06(金) 17:50:49.22ID:grl70OqJ
スルーしても、ええんやで

975 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/06(金) 17:51:37.92ID:UzGnRcJb
すまんなw

976名無しの挑戦状2018/04/07(土) 10:15:02.51ID:wzio/Yob
尻のプリプリ度を上げたり、乳揺れを導入したらCERO上昇するんやろか
イマドキの基準がわからん

977名無しの挑戦状2018/04/07(土) 10:25:58.24ID:kx5y4KDG
揺れたりしたら多分B(12才以上推奨)つくと思う。スパロボのばるんばるんするカットインでもBだし
閃乱カグラみたいに謎の光パイセンのお世話になるとDまで跳ね上がる

978名無しの挑戦状2018/04/07(土) 13:23:53.76ID:2/2NwEPP
CEROって上がったところでなんかデメリットあるの

979名無しの挑戦状2018/04/07(土) 13:48:57.37ID:f9YuQ/Br
ターゲット層が狭くなると、売り上げも伸び悩むんじゃない
聖剣みたいな世界観のゲームなら尚更

980名無しの挑戦状2018/04/07(土) 20:36:08.02ID:afFUKqtX
聖剣2リメイクは四天王の紅一点がヘソ出したりプリムがビキニ半ケツしたからCERO上がったともっぱら

981名無しの挑戦状2018/04/07(土) 21:03:55.56ID:2/2NwEPP
うーんZならともかくAなら買うけどBなら買わないなんて人いるのかね

982名無しの挑戦状2018/04/07(土) 22:00:59.49ID:5CDvcLFd
テスト

 【ワンダラー(聖)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物理攻撃力を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(天)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・グレネードボム(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツで反撃大噴が厄介なダークロードを最速封殺可
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

 【ニンジャマスター(冥)】
  ・ナイトブレードよりも高ダメージな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のダウン効果両方で更にダメージ上昇
   消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
  ・水遁と火遁の全体対象化により雑魚戦での被ダメージを軽減可
  ・雷神(全)詠唱→真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)→雷神(全)発動で
   Lv.48グレートデーモン致死。対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は
   本拠地トップレベルとなる。他では事前にマルドゥーク(全)で沈黙させるのも有効。沈黙が通らない敵へは
   マインドアップ(全)→デーモンブレス(更に雷神で最大ダメージ手裏剣成立)→手裏剣(全)乱射等
   反撃ダメージを激減させたり、高ダメージの全体対象魔法に次手を取らせる事でも反撃回避可能
  ・反射によるダウン無効はスペクターの瞳、アンティマジック(単)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服出来る
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(悪)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・必殺ゲージ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が理想だが背面斬りも高効率
  ・ホーリーボール(全)詠唱→分身斬→ホーリーボール(全)発動の低燃費連携のみでLv.48グレートデーモン致死
   対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威。グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップを確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可となる)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

983名無しの挑戦状2018/04/07(土) 22:16:39.60ID:wdrHl7V5
リメイクあるならローグ削除だけはしてくれ
他は何でも許容するから

984名無しの挑戦状2018/04/07(土) 22:18:52.63ID:umKZjYWo
特定のキャラの特定のクラスだけ削除しろとか意味不明 頭大丈夫か?

985名無しの挑戦状2018/04/07(土) 22:38:09.89ID:6VAW87Xe
>>980過ぎてるが次スレが建つ気配がない件について

986 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/07(土) 23:08:48.85ID:5CDvcLFd
>>983
じゃお前はお前の"閲覧""言及""プレイ"すべて禁止を許容な∩∩
("購入だけ"はしていい。いや強制で購入。許容しろよな)

まぁ安心しろよローグ削除なんでこの条件よりありえねぇからw
次スレ立てるなら立ててやってもいいぞ?
俺が立てても立てなくても立ったら最新テンプレのオマケ付きだ

987名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:11:22.18ID:gX3w9AhD
尻のプリプリ度でウンコのことかと思った

988名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:24:22.28ID:wdrHl7V5
最近ローグマスター元気ないな

989 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/07(土) 23:30:01.00ID:5CDvcLFd
削除なんで ←×
削除なんて ←〇

禁止とかじゃなくて>>983というプレイヤーそのものを削除する方が遥かに手っ取り早かったな。許容しろよ?
俺も歳だ。つまらない奴にはつまらない返ししか出来んぞ
済まないな。だが戦闘理論は更に進化させた
これだけは俺がやらずに誰がやるってレベルな事だからな

続々テンプレを改変させてもらっている。逃れようはない
ゴミランクでも貼って対抗してみたらどうだ?

い つ も 通 り 恥 の 上 塗 り に な る だ け だ が な!w

990 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/07(土) 23:32:54.28ID:5CDvcLFd
画面暗転演出全体対象必殺技性能詳細

 画面暗転停止を伴う必殺技には単体対象全体対象以外にも隠れた性能差が存在する


−割込型−

 利点:敵の技詠唱に対して割り込んで使用し致死ダメージを与えれば発動を防げる=二連必殺と高相性
 欠点:他の技と連携させようとすると隙間が空く。その間に敵が画面外へ吹っ飛ぶとターゲッティングが外れてしまう

  飛燕投・真空波動槍・飛天槍・大地噴出剣・光弾槍が該当
  リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺が非常に高効率


−連携型−

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)

  旋風剣・旋風脚・真空剣・白虎衝撃波・朱雀飛天の舞(?)・青龍殺陣拳(?)・分身斬が該当
  上記必殺技を使用するキャラクラスをリーダーとして
  次の仲間(並びで言う次の順番)に連携する技を有したキャラクラスを加入させておけば
  次手技詠唱>必殺発動>必殺演出中リーダーチェンジボタンホールド
  >必殺演出終了後最速リーダーチェンジ>次手技発動>リーダーフィニッシュ式反撃回避成立
  (次手技キャラクラスが光ホークかアンジェラなら次手技演出中からリングコマンドボタンホールドにてリング開閉式反撃回避も成立)
  と、する事が可能。更にこの次手技担当のキャラを事前にちびっ子ハンマーでコロボックル化しておけば
  元々少ない隙間が更に狭められ致死ダメージの敵からの反撃をほぼ100%回避可能
  =連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避
  (レベルアップフラグを踏むとリーダーチェンジ出来ずに反撃される確率が若干上がってしまう)

  戦術例1:ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドのローテーションで
  ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >雷神の術(全)詠唱>真空剣発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>雷神の術(全)発動

  戦術例2:ゴッドハンド・ナイトブレード・セージのローテーションで
  ナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>セージ対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >ホーリーボール(全)詠唱>分身斬発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>ホーリーボール(全)発動


  補足になるが、閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
  基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
  その為、二連必殺低相性尚且つ連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避も不可
  逆に隙間が元々ある事でレベルアップフラグを踏んでも安定してリーダーチェンジ出来る為
  次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避か
  そこからのリング開閉式反撃回避は他の必殺技の組み合わせよりむしろ有効。他にもオーラパワー連携による
  一撃致死反撃回避は従来通り可能な為、相性のいいキャラクラスは若干劣るものの一長一短と言えるだろう


 本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアは以下

  ドラゴンズホール:全フロア(=リング開閉式反撃回避不要)
  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

 基本的に上記フロア以外はリーダーフィニッシュ一撃致死、リング開閉式、連携型必殺×コロボックル魔法式
 いずれかの反撃回避戦術が必要となる

991名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:33:52.92ID:wdrHl7V5

992名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:41:02.04ID:6VAW87Xe
あの出所のよく分からんアンケもテンプレなのか…(困惑

993名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:43:29.89ID:wdrHl7V5
あれテンプレだと思ってた
すまん

994名無しの挑戦状2018/04/07(土) 23:58:54.58ID:gHZTVIVd
荒らしレスまさかのテンプレ入りw

995 ◆egRZgWqEXmuy 2018/04/08(日) 00:06:38.82ID:8KkSPccr
ゴミランクと俺が作ったテンプレを同じIDで勝手に貼るなゴミ
こいつは前スレでリメイクはローグ削除と言った奴だ
相手にしない方がいいな

冒頭に個人サイトのゴミランクとか喜ぶ奴ひとりも居ねぇだろ
何も知らないなら余計な事すんじゃねぇよ
逆に知っててやったならアンチ確定

俺が新しく立ててやろうか?

996名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:27:41.76ID:a5P1zVoN
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997名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:27:50.42ID:a5P1zVoN
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998名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:28:20.40ID:a5P1zVoN
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999名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:28:41.83ID:a5P1zVoN
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1000名無しの挑戦状2018/04/08(日) 00:29:02.97ID:a5P1zVoN
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