PC-8801系ゲーあれこれ Part77
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****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。
●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう
前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part76
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1591968090/
PC-8801系ゲーあれこれ Part74 （実質Part75）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1583911865/ 88でアナログ8色を効果的に使ったゲームは記憶にない
このドットすげえと感じたゲームはだいたいデジタル 記憶のある積極的にアナログモードつかったゲーム。
ぽっぷるメイル
ファングス
ブライ
サークII/ガゼルの塔
星の砂物語
ランス２
・・・同人イラスト 98とかX1など他機種にベタ移植できるからだろうな
ずっとデジタル8色が使われたの ヴァリスⅡとアークスⅡもアナログモードあったけど個人的には結構綺麗だと思ったよ
実機じゃなくムック本で遊んだけど >>505
PC8801mkⅡSRゲームリバイバルコレクションってヤツ 俺の本棚も掘ったらなんとかコレクションとか出てくるかな… アークスは1しかやった事ないけど、2はイースっぽい画面で
遊びやすくなったの？ サークかなにか忘れたがアナログデフォルトで
デジタルだとどうなるのかなと設定変えてみたら
キャラが白塗りだったりとびっくりするほど手抜きだったときは
市販ゲーでもこんな酷いのあるんだなと驚いたな >>510
戦闘はコマンドだけど俺は遊びやすかったな、クリア出来たし
ただ、最後のボスが倒せず、また、ボス前の洞窟前に立ってるNPCが邪魔で入れない時があったので合わせてウルフチームにバグじゃねーの？って電話入れたら愚痴愚痴言いながら解答教えてくれた
NPCが邪魔な件はスルーされた
正直このゲームはAIC（今は落ちぶれたが）渾身のアニメ＆桜庭BGMのオープニング観るだけで十分かなぁ ウルフチームに絵のうまい人がいたんじゃなくて、アニメ会社に外注してたのか。 アークス1のopで皆既日食をバックにタイトルロゴが出てくるカットは
神秘的な曲も相まって今見ても引き込まれるな
ほんとにこのゲームの見どころってそこだけだが 勝手な持論だけども、レベルアップも「ユーザがうれしいイベント」の一つだと思うのね
俺の中ではアークスにはそこ否定されちゃってるのよね
結果が見えづらいから戦闘に無意味感しかなくて楽しくないのよね いくら鍛えたとはいえHPが最初の1000倍になるのはおかしいだろ！
スライムたくさん殴ったからって初見のハーピーにも対処できるわけないだろ！
という主張はまあ、うん、わかるよ
デモが素晴らしいウルフは極論すればあやよさんに毛が生えた程度のシステムで良かったのかもしれん HP1000倍はまぁ受けるダメージを整数で処理する為に
相対的に増やしてると無理矢理解釈することにした >>512
おお、感想ありがたい。結局バグじゃなくてフラグ立ててないとラスボスが倒せないってこと？
1の方は雑誌だかのマップみてクリアできたけど、確かにレベルアップ無いと成長感が無いね。少しは強くなるらしい あの時代で攻撃力100万だもの
こんな数字スターフォースの点数ぐらいでしか見たこと無かった >>519
いや、バグは稀に進行NPCが邪魔で洞窟に入れない時があるって事
当時はそんなバグがあるからそれまで詰まる事なかった戦闘でラスボスを倒す手順があるとは分からず倒せないのもバグじゃねーの？って思い込んだ若かりし自分の過ち ちなみに当時自分が遊んだのはX68版なんで88の方はNPCが邪魔ってのはないかも知れないです ケタ数多い数値は下３ケタの「000」がただの飾りだったりすることが多い
見た目1000だけどセーブデータだと１ってやつ アークス1はOPだけだったな。ワクワクしたの
最後も別に驚きはなかった。隊列が確か逆になったのは焦ったけど
ウルフチームはクソゲーばっかだったな・・ガウディもそうだったし
当時バグの件で電話で直接文句言った
今あんな酷かったらSteamの評価でボロクソに言われてただろう。優しい時代 昔のゲームの惨さは大概だったから逆に今のゲームは親切過ぎて運営に怒ったことないな
今のゲーマーは耐え性がないから、ちょっとした事で運営に文句言うからな
ちょっとしたロード程度で怒ってる奴とか、結構見る だから「ちょっとした事」で「未完成品」だとして文句言うってことなんでは >>532
運営とか言ってる奴の話を真に受けない方がいい 昔のゲームはハードの性能に対して頑張ってくれてるのが伝わったから大目に見たが
今のゲームはもっと他にやることあるやろと感じることが多い気はする 昔は例えばウィザードリィで方眼紙に一歩ずつマッピングするのも
それ自体が楽しかったよ
今の人は何それ、単に自動マッピングが無くて不便だっただけとしか思わんかな もはやマッピングするのが目的でゲームはオマケまである＞wiz
慣れてくると２Ｆ～１０Ｆのマッピングがほぼ不要である事に気づいて呆然とする 世界樹の迷宮みたいな作品もあるわけだし、「マッピングの楽しさ」ってのは今でも通じるものはあるんじゃない？
まあ世界樹の迷宮はセミオートマッピング的なシステムみたいだけど
Wizは#1だとマッピング終わるぐらいに探索すればちょうど次のフロアに行く適正レベルぐらいになるように出来てたんだよな
まあ探索する必要の無いフロアがある訳だけど、それは事前知識無いとわからん話でw 人生でマッピングしたのはサイオブレードと88じゃないけどMYSTだけだな…
それ自体を楽しむというよりは忘れないためのメモとして作業してたけど
完成したときはそれなりに感動して雑誌に投稿しようかと思ったｗ 世界樹のマッピングシステム自体はメガテンのマップにマーカー埋め込んでメモする機能の流用だけどね
世界樹は仕様上 壁＝１マス だから20x20なのに実際は10x10と同等なのが問題だった
今の子供たちには複雑そうに見えるのに実際はそのくらいシンプルなのがいいんだろうけどね >>540
ペラペラ壁に文句つける馬鹿対策だったりして マッピングが楽しい、というより
時間掛けて労力割いてマッピングしたものに思い入れができて、無駄と切り捨てられなくなる、だろ
画面から目を離し、ゲームの進行を止めるものが本来面白いはずがない
経験値稼ぎに価値があるかのように思えてくる催眠状態と一緒 ゲームは画面の中で完結しないといけないのか
発想が貧困やなー
ジャイロでもやってこい そういう問題じゃないだろ
じゃあダンジョン一歩動く度に腕立て・腹筋・背筋・スクワットとか別の作業させられるの、嬉々としてやんのか？
ゲームの世界に没頭するのが阻害されるだろ お前もう何言われても絶対認めないモード入ってんな
自分が間違ってるからゆっくり考えてみ オートマッピングの場合、何も無いと分かっている場所も全て埋めないとクリアした気にならない 別に最初からマッピングはしなかったよ。
そうしないと無理な状況になってからやるだけ。 >>542
決めつけが激しいなー
俺はマッピング好きだけど つーかWIZみたいな基本ストーリー無しのハック＆スラッシュゲーなら
マッピング必須のゲーム性もわかるが
スト-リー重視のRPGでマッピング必須の地獄迷宮なのは
ストーリーの没入感が無くなるから良くない ブラックオニキスはマップ覚えちゃったので作らなかった
WIZARDRYはちょこちょこ進んではマップ作った
マップ作るのが楽しかったね その世界の冒険者だったとしたらダンジョン入ったらマッピングするだろ
やる方が没入感あると思うが 画面の外でマッピングするから没入感ないんだよ
画面の中でキャラクターがペンと紙持ってマップを記入する動作ができるようにすればいいんだよ
俺天才かな ゲームしてる時は世界樹のようにゲーム内でマッピングしたいと思うが
時が経って本棚からマッピングした方眼紙が見つかってノスタルジックに浸らせて欲しいのもある 約30年ぶりに押し入れから方眼紙に描いたカオスエンジェルズのマップが見つかったわ
ココウエ 方眼紙の左上のほうから始め、
ダンジョンのマップが左上方向に伸びるときの絶望感。 >>558
わかるw
結局、完成したら別の方眼紙に清書してしまうという 英雄伝説IIのマッピング・・・でかいわ通路が1画面に収まらないわ・・・。 >>558
分かるわ
そこまで極端じゃないけどよく紙からはみ出してたな、俺の書いたマップ
継ぎ足して書いてたので出来上がりが不細工 ファミコンのウィザードリィやりながらパソコンのグラフィックツールでマッピングしてたわ 落とし穴のあるダンジョン大嫌いだった
最近のはWEBに載ってるからいいけど 奇遇だな。おれはモンスターが出てくるダンジョン大嫌いだ。 英雄伝説2は当時2Dダンジョンをマッピングするという発想が無かったから始めて半年くらいクソゲーすぎて寝かせてた記憶がある コズミックソルジャーのマッピングは悪意があるレベルで面倒だった。あれ以降雑誌のお世話になる方が多かったなぁ 正方形座標マップと座標が分かる魔法とかないと
ワープとか回転床のあるゲームのマッピングは無理すぎる 3Dダンジョンのダークゾーンとか回転床とかワープとか
小学生にはキツかった ロストパワーとかLAMIA1999みたいな基本横移動で奥行きがあるマップはやめろ
しかも縮尺も違うし 横移動で奥行ってベルトスクロールアクションみたいだな
８８ではリグラス以外は知らない >>569
敵も桁外れに強くてゲームバランス崩壊してたよね
Runスペルしか使い道ない（笑） ブラックタワーはマジマッピングできる気がしなかった
角度によって見えたり見えなかったりする壁だけで構成されたダンジョンとかマッピング無理
あれを経験したのでファイアークリスタルには手を出さなかった ブラックタワーはマッピング無理だよなぁ
雑誌に座標書かれるまでクリア出来んかったわ
ファイアークリスタルは桂馬飛びってことだけ分かれば楽だった ファミコンのジャイロしらんの？実物のロボット使う奴 88スレに居るおっさんなら何でそこでバンダイのRX-78が出ないんだ RX-78?
エスパーすると、ジャイロがわからなくて赤面しながら反撃したらロボパルと言いたいところを名前知らなくてRX-78と言ってしまったというところか。 デゼニランドとデゼニワールドって同じ人が作ってんのかな。
デゼニランドはトボけた感じがおかしかったが、デゼニワールドはギャグがスベってる感が半端ない。 ギャグが滑るとデゼニランドよりかなり難易度が低いので
詰まる事なくあっけなく終わってしまって
結局なんだったのか記憶にほとんど残らない
デゼニランドの記憶はいっぱいあるんだけどな デゼニは両方中本さんじゃないの？
ファミコンの方が儲かるしPCエンジンの準備もしてた時期だろうから
パソコンへのやる気のなさが出た様な出来だったな 家庭用に力入れてたせいなのか
デゼニワールドって発売が予定よりかなり遅れなかったっけ まぁデゼニランドで5万本？
かたやファミコンは100万本超え連発してたからねぇ…ロイヤリティ取られてもそっちの方が儲かるわな 拓銀が潰れなかったらハドソンは生き残ってただろうし
生き残ってたら今どうなってたか気になる 拓銀か、今はもうあの辺は悲惨なことになっとるね
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/ デゼニワールドは当時のPCゲームのムックにすら「タイトル画面からして手抜き臭が漂ってくる」とか書かれてたなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
