X
MSX総合その13
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0953ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 12:36:49.90ID:TvEmJdtDM
すでに実績のある黄金パターンの石だったからこそ参入しやすい
（互換品を含め調達が容易、ソフト開発もラクラク）ってのは考えたんだろうね
２年後には微妙だけどカスタムな9938載せたMSX2が出てるし
当時取れる手段としては正しかったのだろうと思う

>>950
その後しばらくして値崩れに・・周りには居なかったけど定価どころか
プレ値つかみしちゃった人はマジ可哀想だったよ
0954ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 14:52:00.97ID:u0xObbAO0
>>936
その条件で高いか安いかでいえば高いよゲームウォッチより高いおもちゃだし
でも、ファミコンの少し前に出て人気のあったカセットビジョンの
性能と価格とかを考えたらファミコンは安い
テレビゲームのカセットビジョンからファミコンへの進化は本当にすごかった
0956ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 16:20:20.55ID:icRTgrVx0
>>954
まあ当時なら14800円+ソフトならお年玉で買える範囲だったな
全部コミコミで2万円で足りないならその分は誕生日の前借りとかで親が助け船を出すとか
0957ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 16:28:19.48ID:f2ORFz4Wa
>>936
誕生日やクリスマスにファミコンソフト買ってもらえるなんて十分金持ちの家庭だろ
0959ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 17:38:05.23ID:u0xObbAO0
>>956
高学年ならそうだね
でも小学3年生辺りまでは親に頼んで買ってもらうのが多かったんじゃないだろうか

俺はファミコン買ってもらえず高学年でMSX2買ってもらってて、
多少なりともプログラム組んで遊んでたから、80年代後半のゲームの進化を見て、
このハードでここまで出来るのかってのがファミコンユーザーよりも感じられたから
最初がファミコンじゃなくてMSXで良かったと思った
0960ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 17:40:49.66ID:icRTgrVx0
1985年くらいからのファミコンの普及速度が大ブームもあって爆速過ぎたから
この時期発売の他のハードは全部巻き込まれて煽り食った感がある
0961ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 18:13:49.25ID:ok4PRH3Ud
お年玉なんて親から貰った分以外は全部親に渡してたぞ
同級生がお年玉でラジコン買ったとか聞いてびっくりしてた
0962ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 18:52:22.88ID:RdJWBv2e0
ホリエモンは小学生時代に買ってもらったMSXでプログラミング覚えたところがスタートなんだよね
彼の評価は置いておくとしても
もし１９８０年代前半から全小学校にMSXを置いてプログラミング授業やってたら
日本は今よりはマシだったかもね
0963ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 19:02:59.48ID:0Mv2srkW0
小学校に電算室とMSXとLinks導入して
子供のうちからパソコン通信を体験させてる所があるって記事を読んだな
88年か89年あたりMマガ・ベーマガあたりだったと思うけど
0964ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 19:44:03.97ID:BRAvNKqo0
今の大学でのプログラミングの基礎の授業だって心を無にして行う写経以外の何物にもならないのに
80年代のBASICなんて覚えたところで何の実用的なものもできないものを、無理やり授業で教えても何も身につかないと思うな。
80年代にプログラム覚えるにはとにかくゲーム作りたいっていう謎の内発的動機がなきゃ無理だったろう
0965ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 20:01:06.46ID:hlsysINdK
Mファンといえば、ムックになってから昔何千円もしてたゲームが付録で付いてきたのは驚いた
ASCIIより徳間の方がMSXと末期まで付き合ってたのはなぜなんだ
0966ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 20:47:22.28ID:CIaxnzyHd
linksは親が買ってもいいかもみたいな雰囲気になってたけど、Mマガか何かで使ってる奴の記事が出てて、電話代7万円ての見てなかったことになった
0967ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 20:47:52.87ID:4Q7NkBCY0
徳間はPCエンジンでも末期までお付き合いしてたんだっけ
0968ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 21:06:30.84ID:lyR5ooc60
徳間が早々にゲーム雑誌から撤退したのは驚いたな。
ニンドリも手放さずにDSとWiiの時代まで粘ってれば…。
0969ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 23:20:03.55ID:AJqmbh450
>>965
MSXのお膝元といえばアスキーだけど
実際に最後までハード売ってた松下とのつながりは
MSXファン(徳間)の方が強かったのかもね？
編集長がコメント出したワープロ広告の事もあったし

まさかMファンの方が最後までMSXを支える屋台骨になるとは
創刊した頃にはまったく想像できなかったな
0970ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/27(水) 23:44:15.71ID:x1FjB/p+a
雑誌の取材で各ソフトハウスやメーカーを回っていたのが強みだったのじゃないかと思う。付録ディスクでMSX-DOSもバンドルすると結構な額の使用料を取られる所が編集長パワーで何とかした。とMファンの中の記事に書いてあった。
0971ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 00:02:20.86ID:2sOwD3AB0
MSXでもサンヨーがグラフィックユニットを作っていたんだよな。MPC-Xユニットに入っているチップってCPU6502カスタムと某PCのグラフィックチップが入っていた。BGならMSXはおろかFCにも余裕で勝っていた。
0972ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 00:23:00.80ID:j6Ng8XbE0
MPC-XってV9938が入っているだけだと思ってたけど、
それだけじゃなかったのか。
0973ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 00:36:50.28ID:/S+MdHxGK
>>969
創刊号って確か暗いTVCMやってたよな
すぐ廃刊しそうな雰囲気だったのに

>>970
MSX-DOSてソフトは一万円以上したよな
0974ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 00:42:08.94ID:/S+MdHxGK
MS-DOSってMSX-DOSの誤植かまたはコピー品と思ってたあの頃、使い方もわからないのに
プログラムのプロが使うなんでも出来る凄いソフトだと信じて疑わなかった
0975ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 00:43:13.88ID:KUr/CaY60
>>971
あれ本体並みの価格だったからとても手が出せなかったけどいいなぁと思いながら広告見てた
0977ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 17:32:38.08ID:F24niAP20
>>972
MPC-XのチップってV9938じゃないと思う。
2色の512x204ドットが4画面なんてモードはV9938じゃありえない。

>>976
申し訳ありません。深々と謝罪して反省します。
0982ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 21:21:51.33ID:VaVcTMW8a
MSXのソフトが20本くらい収録されたMSXミニみたいな商品発売しないの？
FCやSFC、PSで発売してるよね
0984ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 23:02:19.71ID:KUr/CaY60
MSX(2以降含む)で32KBを超えるRAMが役に立ったことってどれくらいある？
うちは忍者タイガーっていうテープ版のゲームの時しか役に立ってなかった
0987ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 23:24:10.29ID:EHvTuKyf0
>>982
権利持ってるとこがやる気ないから出ない
1チップMSXの時もいずれ500円でばらまくって言ったけど音沙汰無し
その数年後にラズパイ出ていまラズパイは数百円でばらまかれてる
0988ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 23:26:45.88ID:KUr/CaY60
>>986
そうか
MSX-DOSはRAM64KBいるんだったな
それなら役に立ってたわ
と思ったけどMSX1 の時はうちはディスク無かったわ
0989ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/02/28(木) 23:37:41.89ID:fBXL4OXnd
当時テープ版のアドベンチャーとかハイドライドが要32KBだったからRAM増設したよ
0990ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/03/01(金) 03:59:22.14ID:uvXRJuFk0
マイクロキャビンから出てたブラッガーというゲーム、ROMなのに要32KBだった。
0991ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/03/01(金) 08:12:28.48ID:JuRhQRo60
>>978
Apparentlyって書いてる時点で、分解してチップを確認してるわけじゃないと思うけど。
VRAMが128KBなのかも「?」だし、
もしもVRAM128KBあってデジタイズ機能のある映像ユニットで256色モードでのキャプチャができずにモノクロ8階調ってのも、V9938のスペックからしたらおかしい。
0992ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/03/01(金) 08:16:53.30ID:JuRhQRo60
>>984
32KBまでのROMソフトのコピーを動かせるよ。

BASICではデバイス名MEMでセーブとロードができたけど、
電源切ったら消えるとか32KBないのはともかく、メモリなのに遅いことこの上なくて、使ってた人いるのかなと思った。
MSX-DOS2のRAMディスクはその点、まともだった。
0996ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/03/02(土) 00:17:23.66ID:VTxR6XqrK
>>995
買って涙目だった俺
下請けに出さずコナミがやってればアレンジを上手くしたかも…

コナミもMSX2用ソフトはやらかすよな
MSX用は捨てゲー無いんだけど
0997ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/03/02(土) 02:04:10.32ID:LpelwZHQ0
アーケードどおりに縦画面オンリーの漢仕様にして移植すれば
MSX2でスムーズスクロールが実現できていたかもｗ
0998ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/03/02(土) 06:43:20.65ID:Hp2M/a230
ハードウェア縦スクロール…１ドットのエクスタシー…うう、頭が…。
魂斗羅を縦スクロールにアレンジしたら「戦場の狼？」って言われそうな希ガス。
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