前スレ
MSX総合その12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1522839193/
MSX総合その13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
MSX総合その12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1522839193/
MSX2の時にせめてファミコンと同性能のスプライトとBGを持たせるとしたら
どれくらいビデオチップの値段上がってたの？
それは最初の設計段階で決めないといかんから一概には言えない
元コンパイルのじぇみに広野氏はPCエンジンのような作りの方がゲームは作りやすかったと言ってたけど
6001?
時期的にNECならPC-6601かPC-8801、シャープならMZ-700あたりを意識していたんだと思う。ぴゅう太もライバルか？
PCGサウンドが使えて、自在に動かせるスプライトが使えるホビーパソコン。
MSX１に限ってはナムコの自社開発移植だよ
かつ将来的に互換性を保ったバージョンアップできる余地のある構成
という条件で選定されたそうだから
この時点では具体的に何を目指してのスペックというものでは
なかったんじゃないかな
MSX2の、特にVDPの設計はキャプテンシステムへの対応という指針が
明確にあったようだけども
∧＿∧ ＝つ こ、これはボコボコであって>>1乙じゃないんだからねっ(*´ω`*)ﾎﾟｯ
( ･ω･) ≡つ
(っ ≡ ＝つ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
/ ) ≡つ
( /￣∪ ＝つ ≡つ
≡つ＝つ≡つ ＝つ
2時間ほど前実機でやって5階クリアしてやめた
羨ましいでしょう
俺はカセットビジョンからの買い替えだったんで
劣等感なんぞ皆無どころか感動すら覚えた
初期にやったそふとは
アドベン チュー太
おてんばベッキーの大冒険
MSXダービー＾
パズル
ミッドウェー
パピコン作曲家
とかだった
その後、初コナミとしてスーパーコブラ買ったが
ゲヱセン並みか！！！とおもったくらい感動したほんとに当時はそう思った
アニメの画面がそのままゲームになったかのような（当時は本気でそう思った）画面見て
MSXってすんげえコンピューターなんだ・・・・と更に感動したな・・・
その頃ファミコンで画面だけはACまんまのドンキーやドンジュ二見て失禁しそうになった
ドンキーは3面しか無いのが救いだった。 あとマリブラもACよりショボかったし（つららねえよ！となんでかマジギレしてたｗ
6月の地震で家の物が崩れてきたので整理してたら
小学生の時にモーターボートのプラモの箱が出てきたので
「懐かしいー」と思って開けたら
カセットビジョンのゲームカセットがびっしり10本近く入っててしかもケースが結構綺麗ｗ
もちろん本体もあった
あとTAKERUで買った時に印刷されるMSXソフトの説明の用紙も出てきたｗ
でファミコンブームに飲まれて辛酸を舐めたとｗ
同級生の7割がFC持ってたから
普通にいっしょに楽しんでやってたｗ
10本ってコンプリートじゃないのか
俺は最後のカーレースだけ持ってない
カーレースは発売中止になったんじゃないかな
自分もカセットビジョンでどっぷり遊んだ世代だけどその最中にマイコンブームがあって
自然とこっち側に流れた感じ
ファミコンも遅れて持ってたけど
FCが出る前年にカセットビジョン買ってもらって、FC買ってもらえず間の悪さに鬱々としてた奴多いだろうな…
さて、それは置いといて、ベッキーの冒険は当時でもつまんなかったよ…
たしか内容はロードランナーみたいな奴だったよな
実はファミコンでは発売当初はハードウェアスクロール機能は封印
初めてスクロール機能が使われたのが、発売から１年後のロードランナーかな？
それまで色数さえ目をつぶればさほど見劣りしなかったのが、ゼビウスの登場が決定的だった
封印ではなくエラッタで使えなかった
kwsk!
ましてコモドール64というお手本が出た後であれを採用するかなあ
それまでの国内外のホームパソコンとは一線を画するモノを見せてやる！
くらいの気概は欲しかったよな。
面倒な制限なしに解像度320x200で16色を好きな位置に置けるビットマップ画面、
縦横スクロール、横8枚スプライトのスペックでMSX1がスタートしてたら、どんなによかったか。
家電メーカーにも参入してもらえるPCの仕様として
実績があってコストダウンの可能性も高い
M5の成功あってのハード選択は全然悪くないと思うけどなぁ
それよりセガあんなもの採用してゲームに特化したハード出せなかったのが…
それを封印と言うw
羹に懲りて膾を吹くようになった卑屈な意識高い系って感じでね
コモディティ化必至なケチな互換チップ商売じゃそうだろうけどビデオチップや言語は自分で作ったほうが良かったと思う
スクロール機能ならロンチから使っておるが？
尤も、画面をちょこっと「揺らす」だけだかね
正直MSXぐらいだったら専用チップ新規に興してもゲーム機みたいに量産効果でコスト抑えられるよな
テープ一通り走らせても見つからないんだけど
それVRAMどれくらい必要なんですかね
同年発売のSMC-777がこのスペック。
色んなメーカーが本体出す以上どこか１社が得する専用チップ製造は無理っぽい気がする
おまけは2本目の2BのＡ面の終わりか終わりから2番目のプラグラムになります。
ロードコマンドはCLOAD，Ｆ５キー。
ありがとう
出張から帰ったらまた試してみます
細かいバグを修正するIPSパッチが出ています。
https://www.msx.org/downloads/bobble-bubble-improvement-patches-v096
このパッチを当てると、右端の数ドットが表示されないバグが直ったりします。
http://gnogni.altervista.org/msx/bubble_bug2.png
http://www.msx.pics/images/2017/10/13/BB-sprites.png
http://gnogni.altervista.org/msx/bubble_bin_editor.png
ばか？
それな
バグもそのゲームの味だからね
それも理解できないバカっていやだね
でも結局2以降はヤマハ製造のVDPになったじゃん？
ストロング
エックス
2仕様で1との互換(色はあれだが)をYAMAHAが「安価に卸す」条件で売り出したんじゃね？あの頃はバンバン半導体工場建ててたし(静岡県浜松市だけで俺が知るだけでも3つ以上あったし)
止め絵としてはよくてもゲーム機としてはファミコン以下だからなぁ。遅すぎる。
かと言ってパソコンらしくビジネスやワープロで実用になるわけでもなし
ビジネス用途で使うにはCPUがショボ過ぎるしホビー用途に的を絞って設計すればよかったのにね。
そうしたら今度はFCにフルボッコくらいそう
でもさPCエンジンとか8ビットだけど表現力だけじゃなく演算速度もそこらの8ビットパソコンより高かったじゃん？
うーん、見つからない
バージョンによって違うのかも知らんね
ハドソンの設計思想はとにかく早くするってことだったそうなので
68000じゃ遅いから8ビットでもカスタムで早い方を選択したんだそうな
SHIFTキーを押してMSXを立ち上げたかい？
カセットはこれしないと起動しないかも。
後はメモリがかなり少なくて
2BのB面の終わりか終わりから2番目のプログラムでないと
駄目かも…
俺のは1本目の1A、2本目の2BのB面は無音の未収録なんで…
今のハードで作って見て欲しいな
シャロムで姫の恋人が死ぬ時の曲がどんな感じになるのか
あの曲好きだけどPSG3音だったのが勿体無かった
この手のゲームは当時だから楽しめたんだ
今風にリメイクして当時の面白さが再現できるとは思えない
古いのは古いから良いんです
そうじゃない爆死タイトルも枚挙に暇がないからな。
ガリウスの迷宮のWindows版を海外の有志が作ってなかったっけ
サイドビューのMSX版ゼルダとも見れる
ガリウスの続編なら今でもそれなりに受けないかな
シャロムもいいけどせっかく面白かった魔城伝説は１も２も単発で終わったのは当時残念だった
確か外人が作ってたF1スピリットとかロードファイターのリメイクとかもあったよねえ
LA-MULANAが有名やね
2も最近出て評価高かった
開発チームのNIGORO自体がMSXファンの集まりのようだ
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.automaton.am/articles/reportjp/20180805-73517/amp/
極一部のおっさんMSXマニアが飛びつくくらいで受けないだろうな
そもそも今時はこういうゲームはまったく受けないのでまた受けるような時代になるまで泣くまで待とうホトトギス
寒いギャグ好きじゃないんでガリうすで辞めた
弟がやってるの見てたけどしんどそうだなーって思ってた
グーニーズみたいに狭いステージで短い目標があればいいけど
巨大なマップでどこ行って何すればいいのか不明瞭なのは苦手でね
特にただ4方向に行けるだけのスタート地点。あれ見ただけで苦行を予感した
umbrellaのタイプは速くなった
シャロムはPSGだから感動するんだよ。SCCではダメだ。
BGMが魔城伝説に変わった瞬間のあの興奮と感動は
SCCでは再現できない。ましてやリメイクとかないわ。
ガルバランの迷宮こと
イース3だと思う
ｗｗｗ
おま俺ｗ
これって壺がどうしても出なかった記憶がある
左右に剣を振ってジャンプだっけ？他に条件あるのかな？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539223009/l50
LV1 被曝 → LV2 増税 → LV3 移民 → LV4 戦争
10で打ち切りにしたのは
マイクロソフト跳躍の象徴だった
MSXのX
マイクロソフトXのX
X＝10にちなんだそうだ
うそTM
自分でも頭のおかしい値段設定だと思うけど、相場がわからないからしゃあない
MSXは基本箱がデカいから、収納スペースの都合で裸も優先したりするな
で、スペースは取る上にモヤモヤが止まらない箱付説無
精神衛生上とても良くないので避けざるを得ない
１ ドラスレ（１
２ 惑星メフィウス
３ 色々
ナムコの初期全部
裏のおっさんもだけど
色んな会社で規格決めてたMSXじゃ
当時ワンマン(山内組長) にどうあがいても太刀打ち出来なかったでしょう
2専用のプログラムと2+専用のプログラムを
別々に持っているんだろうか？
知らないけど
基本的には2ベースで動くプログラムだと思うよ
2+でも横スクロール機能は使わず、
画面端のマスクだけ利用してるんじゃないかと
プリメとかデカイ
>>93
参考にしました
つ色々
得した気分になりそうでならんという
同意だけど別格すぎて別枠に置くべきかも
何しろ２０１８年の現在でも比較できないゲームはあっても
比較可能、かつキャッスルエクセレントを超えるゲームが存在しないと言う現実
しいて言えばゼルダ時のオカリナが勝負できるかどうか
よう老害
自分含めて
音楽ならば自身が生まれる前の古い楽曲にはまるの珍しくもなんともないが
ビデオゲームだとハードスペックがあまりにも低すぎる
親父の提案で夏休みの自由研究で日本のPCゲーム史をテーマにして
親父のコレクションを紹介した。なんて人は一人ぐらいはいる・・・・かも
っていうかプレイ環境がないだろ
eggとか言うなよ。子供が自分専用PC持ってて月額払えるなんてレアケースだからな
俺の思い出を汚い世代で汚すんじゃねえ
よお老害
疎外感でイライラするから
もうここ見んなよ
わざわざ苛つきに来ることないだろ
何が楽しくて生きてるん？
もう楽になれ
http://stone-msx.jugem.jp/?eid=279
魔界復活、波動の標的、怨霊戦記の流れが好きだったわ
誤字脱字が多いのも今となっては味がある
生BGMをカセットテープで聴かせるってある意味時代の先を行ってたな
WINGが一時復活したときに出たBGM集買ったわ
Mマガに書いてあったな
今でいう嘘松だな
そう言うと宣伝効果あると思たんだろうね
うそじゃないよ
MSXでしかできないゲームって
夢大陸アドベンチャー
魔城伝説I II III
メタルギア
JPウィンクル
ウォーロイド
ドラゴンシード
ヴァクソル
レイドック
とかかな
コナミとかMSXのみ独自仕様のゲームも多いけど
でもテープ版はお呼びでないのか
メタルギアはソリッド以降のシリーズのどれかに収録されていた希ガス。違ったらｽﾏｿ。
レイドックはFM77とスーパーMZに移植版がある。
ウォーロイドはX1版からの移植。
ドラゴンシードって記憶になかったんでググったが、シードオブドラゴンのことか？
ヴァクソルはPC88版からの移植。
ただし、当時のPC/ゲーム機の性能差が大きいので基本的にアレンジ移植。
グラ2はPSPになめらかスクロール・スプライトのちらつき無しで移植されたから除外？かな。
あったろ
ボルフェスと7人の悪魔
ジャガー５
もしかしたら海外ものじゃないかと予想
https://m.youtube.com/watch?v=GwjTm4ddUaE
情報源なんていちいち覚えてない！
まぁそうね、多分自分もウィキで知ったんだろうね、けっこうびっくりして印象に残ってた。
後になってから原典を知って驚くことがたまにあった
シャロム
ガルフォースとかな
激ペナ＆激ペナ２
アニマルランド殺人事件
ヤバイ。また遊びたくなった。
まじょう２
メタル
ばくそる
れいどっく
は多少内容事あるけど移植版あるんすけど
>>133
おーろいどは移植版ではありまししぇ～ん
X1のエグゾアってゆうゲームの続編です れいどっく例えたらすーぱ零度xっくとおなじくらい違います
>>133
ばくそるは同時はつばいなんですけどっ！
中途半端な知識で恥かくのはどんなジャンル、業界でもおなじなんだな。うーん。これが。
こんなのがMSXユーザーとか思われたくない
熱血柔道、スーパーランナー、マラヤの秘宝、カモン！ピコ、
コンパイル開発のファイナルジャスティス、クルゼーダー、位かな？
映画版権モノ、アクティビジョン移植、アーケード移植、他のPCからの移植
数はあるけど、オリジナルはそんなにないと思う。
ガルフォースは開発はハル研、他にファミコン版があります。
ソニーのゲームは他のPCからの移植や、アーケード移植しか無いような。
同族嫌悪ってやつですよ
それ
世間からしたら、いつまでも昔の廉価PCの話してるお前も似たようなもん
当然俺も含めて
つかパチもんだけど！
ゲームランドはＭＳＸ１で一番楽しめたわ
〇 計
話し方がキモいって言ってるんだけど…
見て気付かないのか？
これらの言葉を贈ろう・・・・
どんぐりの背比べ
五十歩百歩
ミニPV-7にカシオブランドのゲーム詰め合わせ(OEM除く)で
三年くらいは遊べるかな
ニワカしか居ないじゃないか
ベトコンのやつってガリバンだっけか
俺的わーすと１はドルアーガかな
RTYPEは予想通りのクオリティだったが、まあ楽しめた
ツインビーとかも
ギャラガとかはゲームとしては普通に楽しかったな
他機種版と比べて劣るのはキャラが単色なことだけだと思う
MSX2だけど
スターフォースの出来良かっただけに残念だった
ゲーム性としてはＡＣやＦＣにひけをとらないくらい楽しかったな
MSXにこだわって移植度の劣るゲームソフトを無理して
買うことはないなーと思ってしまった。
…と思ったけど、この頃はまだ MSX の方が得意なジャンルもあったか。
まあでもゲーム目的だけならゲーム機買ったほうがいいわな。
現代の感覚ならひどく殺風景なMSXの真っ黒な画面、同じく現代の感覚ならひどく地味で冴えない手作り感満載なゲーム。
それらがとても輝いて見えたな。
市販ゲームと違って気に入らない箇所があれば自由に改良・改造できたのもよかった。
ミステリーハウス１，２と惑星メフィウスだけだけどｗ
ようするにＢＡＳＩＣで書かれたＡＤＶだけな
選手データを更新したいときははBASICプログラムのDATA行を書き換えるように
説明書に手順が載ってたゲームあったな
普通にBASIC文見れたなあｗ
DISKでもエロゲーの何かで見れた記憶もある
HARD社のなんかだったかな。 普通にBASICで書いてた
ウォーロイドはX1版あるだろ何言ってんの？
と言うのも発展性の高いゲーム内容だったのに続編も、追随するようなゲームも出なかったんだよな
例えば武器をメインとサブの２種類使えるとか、武器や性能の異なる機体を選べるとか
とはいえ時代的に対戦ゲームって言ってもプロレスの亜種扱いだった希ガス。
MSXでも見映えのいい軽快なアクションゲームになっていたと思う
友達ウケはこちらでも良かったね
ファミコン版が予定されていたくらいだから
(アスキーの)MSXソフトとしてはそこそこヒットしたんだろうと思うけど
中止になっちゃったねファミコン版
実現していたら色々と追加要素はあったんだろうな
移植されてても「これはMSXのゲーム」って言えるタイトルって何かな？
濡れたガンキャノン
内容もオリジナルだったし、あれの洞窟とかのシーンは、もし他機種に移植するとしたら
再現は苦労したんじゃないかな
キャラクターっぽかったと言うと言い過ぎかなw
いや、あれは エグゾア っていうゲームで
ウオ―ロイドの前ゲーなんすけど
ＭＳＸ番が エぐゾア２こと ウオ―ロイド。
ハイドライド（１）とハイドライド２くらい違う別ゲーっす。
上でも上がってるけっきょくと夢大陸くらい違う
× 上がってる
○ 挙がってる
X1版が存在するのに君の脳では現実を受け入れられないのか？
反論する前にググって欲しかったなぁ
https://i.imgur.com/1vtOxRM.jpg
MSX版は前作が出てないのもあってかウォーロイドがメインタイトルだったね
>>200
ソニーのαスクアドロン、離陸シーンに惹かれて買ったな
あと同じ頃のコスモエクスプローラーも好きだった
見た目が気に入らんので微妙だったな～
当時対戦で弟相手にボ～ロイドで無双してたら、30分後には殴り合い空になったｗ
これホワイトベース撃沈寸前なんじゃ？とかさっさとガンダムに乗り込めよとかツッコミどころ満載じゃった…
燃料切れや隕石でゲームオーバーになる率が高かったやつ
たしかMSX2じゃ動かなかったんだよな
あれ、舞台は宇宙なんだよなｗ
なんで落ちてくるんだろｗ
ガンダム置いてるとこは人口重力ブロックじゃないのにｗ
ガンポッドがいくら撃っても弾切れにならない素晴らしいげーむだったｗ
エンディングまで普通に2時間以上かるくかかった記憶がある
恐ろしい残弾ｗ
>人口
はい～SF者には恥ずかしい誤字いただきました～
やり方書いてないんだけど。
どうやるんだっけ
[ SHIFT ]を起動 サウンドボード２上でノーマル音源
頑張っててカッコイイんだよね
FMでしか聴いたことないけど、PSGでも鳴るんだろうか
この「すごいゲームは何だ
子供の頃に親の友達からもらって遊んでいたよく分からないゲーム機とカセットがありまして
そのカセットのみ(サーカスチャーリーと王家の谷)の二本だけが物置から先日出てきました
箱や説明書は無しで、ネットで調べてMSXという名のゲーム機(パソコン？)だと知りました
なんだか捨てるのも忍びなく、かといって今でも稼働するか否かを確認する方法もありません
中古買取でソコソコの値段がついているみたいですが、やはり稼働するか否か分からない状態では買取拒否されますでしょうか？
動作確認くらいは店でやってくれるのではないか？
駿河屋とか
ありがとうございます！
駿河屋は通販みたいなのでこちらから動作確認前提で送る形になりそうですね
ちょっと調べてみます！
レトロに特化してるBEEP辺りがいいかも
そんなゴミでも希によくBOT同士が競り合って万の単位に行くが、かなり希な例。
アルファスクエアドロン
プレミアムもなく安く買えるぞ！
検索しても出てこない
なにかを示唆しているのだろうか？
システムソフトアルファもスクエアもドロンしちゃうという
ゲームメーカーの将来を暗示してたんだな
売れただろうに
今やっても素晴らしい出来だわ
あのころのエニックスはドラクエしか出してない会社だったから、
仮に出したとしても銀河の三人みたいに発売会社もキャラ設定も変更されたりしてな
パケ絵だけじゃん…
テープのゲームのほうがハードプロテクト的に働くのかね
タイトルもダサいよなあ
ダイナミックの誰かが営業熱心だったんだろ
そろそろゲームのロボにも進出するか？って具合で
まあ、結果は・・・
ロボゲーで当時一番かっこいいと思ったのはブラスティーだった
今見ても普通にいい
アニマルランドとヤングシャーロックの他にある？
もっと古いMSX1のみの頃にはあるのかな
別シリーズのディストラクションが他機種で出たり、百鬼編がWindows向けにリニューアルされたりはあったけども
ゲームとしては退屈だったけど
パケ絵と違ってゲーム画面のヴォルガードは永野護のエルガイムに似ていた
リリース時期もあの頃だったと記憶してる
こんなにイラつくシューティングも久しぶりだな。
自機の弾は遅い上に2発しか撃てない、敵の動きも毎回違っていて、
自機の逃げ場を塞ぐようにジワジワと動いたり弾を撃ってきたりする。
ツクールで素人がデザインしたみたいな内容だな。
でも音楽だけはやたらカッコよくて、それがまた腹が立つ。
なんでこんなクソゲーが500円で、ザナックがタダなんだ。
敵の動きが毎回違うのはダメだろうな
MSXに本腰入れるソフトメーカーが少なかったという事でもあるのか
障害物の配置とかがうまくないのかな。横スクロールの面とかひどいわ。
まあ装備が増えたら多少の爽快感もあるかもしれないから、がんばってみるが。
プログラミング覚えたてでゲームで遊んだことない人が初めて作ったゲームみたいな妙な感覚があった気がする
レイドックシリーズは敵がとりとめもなくワラワラ現れて作りかけみたいだったし
ディーヴァの惑星線もギリギリ素人臭かった
横視点のアシュギーネの動画見つけてうわーこれも初めて動いてるとこ見るなって思って
見てたら矢野健太郎の漫画に書いてあることがいちいち本当ですごく笑ったよ
80年代は試行錯誤の黎明期な時代でハードの性能も
メディアの容量もつたない状況下だからチャレンジャブルなものも多かった
そういう不安定さが今見ると良いという再評価もあるしね
8ビット時代は、メーカーの工夫を見るのが楽しかった。
いかに美味い料理出す店でも毎日同じようなメニューを出されりゃ飽きるということだなｗ
1面が一番むずかしいとの意見も。まあ、ボチボチやるか。
T&Eのシューティングはグラフィックは綺麗なんだがゲームがクソ
コンパイルのシューティングはゲームは面白いんだがグラフィックがクソ
レイドック 2 は、大してキレイでもない。
コンパイルシューも、クソってほどグラフィックはひどくない。
なんていうゲームだったかなあ、、、
あれどうやってクリアするんだよ
モリ子殺人事件とか白と黒とか
最後のステージは手が震えたのを覚えてる
入賞してＭマガに俺の名前載った時は感動したわ
>>251
最後以外同意。
レイドック（初代）のクオリティでコンパイルスタイルのシューやってみたい
つうか、アンタはアレスタ2以上の画面を何面も作れるセンスと気力あるからそう書いてるんだろうね？
ちなみに俺はゲームランドの時点でスパレイ以上の背景ＭＡＰとキャラ作ってました
スーパーレイドックとディーヴァの最終決戦は2人だとまあ普通にいけるけど
1人だとけっこう厳しいものあるね
俺的にはコナミの全シューより難しいと感じた
１ ジャイロダイン （唯一これだけ最終面クリアできんかった・・・・
２ スパレイ最終面1人（もう一人ではやりたくないｗ
３ ディーヴァナーサティア惑星攻略戦（レイドックと違って何度も挑んだら防衛レベル低下していくのが救い
４ ヴァクソル4面後半～最終面
６ フィードバック2周目現代（当時）面 俺がはじめてモノにあたって破壊した記録的なゲームｗ（いい戒めになったｗ）
７ 沙羅曼蛇（1度死んだら怠い。キツイじゃなくダルイｗ 調子よい日ならノーミスで余裕でいけるんだけどな
８ ＭＳＸ１ザナック0面
あとは似たようなもんかね
ちょなみにギャラガは気力続くまで延々とやれた
ＭＳＸシューは普通に40本以上軽く買ってたと思う
2週目でぶん投げたの思い出した
ヘルツォークも投げたな
テクノソフト面白かったけど、むずいんだよ
普通に絵にかいたようなハッピーエンド
バレ書いてもだ～れも怒らんと思うから書くけど
自分が自分助けに来て、それじゃ今の俺も同じ事しにいきますか！ で終わり
ちなみに真のエンディングはまだある。
2周目クリアして隠しコマンド入れたら出てくる
モンキーさるぞう って人出てきたらそれ。
で、その面でこりゃヤバイ！と思うようになってきたらおしみなく追尾弾撃って応戦してたらなんとかなる。
あの面がゲーム最大の山場だったと思う
未来面はそこまでむずくはなく、ラスボスは1週目と大差ない難易度だったような（気がする
俺はシューティング得意じゃない上にキーボードでプレイしてた
せいもあるかもしれんが
最低げん使いやすいジョイスティックとかくらい買えアホ
MSXプレイヤーでキーボード操作でやったら激ムズだったなｗ
ファイヤーホークは慣れたらなんとかなった（キーボード
ジョイスティックやジョイパッドって高いってイメージで使わんかった。
たしかPanasonic A1の頃におにぎりジョイパッド買ったが、あまり使わんかったように思える。
連射機能のついたおにぎりは重宝したな。ただし移動は相変わらずカーソルキーだが。
独特すぎる私のプレイスタイルを見た後輩に「変態だー（AA略」と言われたのも良い思い出。
MSXプレイヤーはイマドキの101キーボードだとコナミゲームでよく使うNやMキーの位置的にキツイので
昔ながらの左手連射パッド、右手カーソルキーで遊んでる俺ガイル。
つくづく変態プレイヤーで良かったよ（藁
あれでシューティングプレイするならキーボードのほうがマシだった
ＨＡＬ研のジョイボールもなぜか持ってたけど何がいいのか全然わからんかった
当時中学生、知識もなく改造しようとして結局壊してゴミ箱行き
今なら配線入れ替えて使えるようにできるのきな
俺もA1の頃におにぎりパッド買ったけどドラキュラとかはパッドじゃないと無理だったw
その後ソニーの2+買ったけど十字キーが操作しやすくてほとんどのゲームはキーボードでやってたな
ハドソンのジョイカードsuper2を買ったよ
おもしろいと思った？＞女医カード
ミサイル貯めるのが重要というあたり、ちゃんとファルシオンパクってたんだね
怪文書の通りだ
あれは見た目でついおっぱいみたいにつかんじゃうけど
乳首の部分に親指をあててファミコンのコントローラみたいに持つのが正解
そうすると視点力点作用点の妙ですごく弱い力で扱えるファミコンのコントローラになる
投稿作 たぶんMSXマガジン
宇宙が舞台のSTG
自機の武器が数種類あり、両斜め後ろに出てから前に飛んでいくカッターみたいな武器がある
誰か心当たりありませんか？
MSXマガジン1990年1月号、永久保存版3に収録の「OGISS」だ。
https://youtu.be/xG3gZxFXroQ
最初のシットルケあたりと後半が難しかった
透明になれる裏技なしでクリアできんかった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50
安倍は水道ドロボーだ、追出して宇宙人を総理にしろ！
ボールは慣れたら連射よかあのボール操作が最大の武器になる
レバーより瞬時に操作できるしパッドの十字ボタンより操作性いいし
>>277
まったくもってその通り
時期的にもかぶるから勘違いした奴たまにいたな
もちろんオレも。連射がついたスティックは同時期にはこれしかなかったしね。
買った当初は、速度切り替えスイッチがあるのに、トリガ1と2に低速連射と
高速連射の両方ある理由が分からなかったけど、R-TYPEを遊んだ時に
意味が分かった。
このジョイスティックが良かった
連射機能はなかったけど
あとSCCみたいに処理大杉のゲームでは高速連射が機能しなかったんで2種あってよかった
つうかスカイジャガーの時点で
LOWモードは弾幕モードって感じでつかいわけてたけどなあ
まああのゲームなんか指連射で十分なんだけど
スタ＾フォースかな
一秒8連射程度ならまあ普通にできるんだけど（合体前ラリオス撃破とか
延々とループしてやってると怠くなるしその頃から有り難く感じる
One Joystick
and
Two Joyball
pasoco-1000の連射付きが当時の最強スティックかのう
連射無しのは持ってるんだが
MSXを買い与えられたと語っていた
この人、おれと同じ境遇だったんだな(´･ω･`)
むしろうらやましい
なかなかやるな。先見の明があるのかな
大学でC言語などの授業のときに、MSXでゲームでも作ってりゃ阿保らしいほど簡単なプログラムでも
初めてプログラミングする人は手間取っているのを見てる
まあ買い与えられたのはMSX1かもしれないけど
ファミコンでも後年ならラリーXはゲーム自体の再現はできそうだったな
アイレムの激突四駆バトルというゲームを見た時にこれならラリーXもできそうだと思った
ただ横側にメーター類の表示は無理だけど
キャラをスプライトではなくテキストで作ってもあまり変わらん感じなんで
俺はこれからの時代PC使いこなせないとダメとか言われてFCじゃなくMSX買ってもらった
まあ今現在、東寺から身に着けたスキルはそこそこ役立ってる
買った当時はハードの事よく知らなかったんで
まあまあAC版に似てるなって感じで普通に楽しんでたが
すこし後になって2ドットスクロールの脅威を思い知った
東寺って言うから真言宗徒なのかと思ったら誤変換か
ファミコンのあれは凄い画面処理で当時のアーケードゲームでも
レースゲーであんな滑らかな起伏表現とかやってるゲームはなかったしなあ
プログラマーは初期のFFで有名なナーシ・ジベリ氏
ハードに起因するの？
アホやなあ……
まったくのトーシロやん
カスやなあ……
トーシロに毛が生えてるだけやん
一応スコア表示が橫にあるゲームはロードブラスターとかジッピーレースとかあるけど
縦のラスターじゃなくてスコアとかはスプライトでやってるだけだったな
何でもかんでも「msxですら出来たんだからファミコンでもできる」と思いこんでる奴がトーシロ臭い
プログラミングとか少しでもかじった事ないんだろな
ハードの違いとか分かるはずだろうに
ロードファイターなんかは右側に走破距離のゲージがあったりするけど
あれはそう見えないだけでメイン画面と一緒に縦スクロールしてるんだよな
MSXのハイウェイスターだろ
ラリーXに似ているヤツ
ファミコンに出来てmsxに出来ないことの方が多そうだが
それは聞いても面白くないから無しで
まあ見た目が全然変わっちゃってもいいなら作れるよね
でもラリーXとかボスコニアンってそんなに面白いと思ったことない…
申し訳ない
いや単にスレを活性化させるための炎上商法みたいなものか、からかって遊んでるだけなんじゃないかと…
あとGPSじゃなくてレーダーとかマップとか言うべきでしょ
自分の位置がポイントされるものはGPSっていう認識なんだろうか。
そういうものに最初に触れた体験がカーナビやスマホの地図だった
世代なら仕方ないかもしれないが。
活性化て……
つまらない冗談言う奴をアホと呼ぶ社会であって欲しい
あと、レーダーマップって呼ばれてなかった？
今まで64KBを0.5メガとか言わなかったくせに！
いやちょっと待てよ
なんでオレが309の書き込みを肯定してるような意味で受け取るんだよ
アクセスが増えて得する人もいるんだろうし、荒らして遊んでる奴はそれが楽しいんだろ、
ゆえに309にまじめに受け答えする必要ない、ってことを言ってんであって
オレが309を肯定ないしは擁護してるみたいな捉え方をなんでしつこくするんだ？理解力ないよお前
MSXの単色スプライト、PCGのデータ量の小ささを考えれば大容量
じゃあCD-ROMの600MBも0.6GBと言わなければならんとでも？ｗ
4.8ギガじゃないか？
1メガ＝128KB
64KB＝512キロ＝0.5メガ
つまりCDが600MBだったら4.8ギガ
60分テープなら540KB、片面でも270KBの容量だからな。
メガロムっていっても15分テープにも満たない。
実に細かい話で申し訳ないんだけど、多分128KBだったら18.2分だなｗ
MSXは1,200bpsで1バイト記録するのに10bit使うから。
完全に余談だけどｗ
当時、メガROMには夢があったなぁ。。。
あれテープの端とめてるとこ、外れたりテープ切れたり不具合出まくり
かなり長そうだ
だが読み込み速度が遅すぎるしゲーム遊ぶ毎に毎回だぞｗ
コピーかバックアップだかはわからないけど、バックアップだったと思いたいなあ。
それはさておいて、何分だったら収まったんだろう？
どれくらいの容量だったんだろう？
セーブ機能無しは当時は仕方なしとしても
やり直しにテープ再ロードは勘弁して欲しかった
ググったら出てきました。
ロードするタイミングは同じで、
テープの方がロード時間が遥かに長いのですね。
まともな商品にならないものを売ってたんだからな
レリクスは片面に40～50分位はかかった気がする。
テープのイメージ化する時にwavファイルに取り込んだ時間だから。
60分テープじゃ半分の30分なので収まらない。
1日1回、よほどやる気のある日で2回のプレイだったな。
マシン語でもコピーし放題なのよね
各機種のレリクスやX1版ザナドゥ（もちろんテープ版）とかが有名だな。
テープ版ザナドゥではユーザーディスクならぬユーザーテープ作成に40分近くかかるのでゲーム開始前から忍耐力が試される。
長年の疑問が解けた！
なんか感動した
ごめん徒歩２ぷんの近所なんですう
テープレリクス含めて色んなテープ版やったけど
漫画とか読みながらだったら全然兵器よ
倍速レコーダだったし漫画読んだりしながらだから楽勝だった
なまじFDDや光学ROMみたいに漫画に持ち替えてる間に終わるぐらいの中途半端な待ち時間のほうが
人間の時間を無駄にする
別に真面目に突っ込んだっていいだろ
野放しにしておくと信じ込む人もいるんだし
アクセスが増えて得する人って5ちゃんの運営？
いいなあ
昔はみんな我慢してやってた
理由が思い出せないけど途中でプレイできなくなって未クリアなんだよな
ただしゲーム内容はゼルダやメトロイドに通じる探索ゲームの醍醐味を持つ
名作だったのではないか、と思ってる。最後までプレイして確認したかった
敵のベースに潜入して (コマンドだけだが) パワーアップしていくのが面白かった。
最後は撃破に成功、みたいなメッセージだけだった記憶が
今日含めて毎月21日は通り抜け困難で大変なんだよ
イオンモール行く最短距離が東寺敷地内なんだけど、21日は人多すぎでかえって時間かかる
カンタンにゲームソフトをコピーできるの知って衝撃的だった
でもその他のテープソフトはディスクイメージはないな
いままで行けなかった場所に行けるようになって世界が広がっていくんだよな
でも画面綺麗し、悪気はない
コピーエイドだけ買ってたw
ポケバン見ながら最終的にはオリジナルRPGつくったぞな
すわいん以上ファランクス以下って感じと知人に言われたｗ
テキストのみのAVG作る努力はした
ifのみ使って
お金ひらった
警察に捕まった
とかひらがなやけど
興味あるからうｐよろしく
ｗｗｗｗ
おま俺w
AAの出来損ないみたいな絵でスクリーン１でAVG作ってたなあｗ
選択間違ったら即 「あなたは しんだ」 って感じｗ
「
I ・ ・
I
I O
－－－－－－
こんな感じの絵なｗ
１ ミギ
２ ヒダリ
コマンド？ ■
いいおっさんがしょうもないことすんな。
すいませんでした。
ベーマガでやってたようなペーパーAVGできるのか
根気さえあれば大作だって作れたんだろうけど
構想はでかかったが
ドラクエ３でいうところのアリアハンくらいで満足（力つきた 飽きた）して放置ｗ
吉田工務店なら3作作ってそのうち1作はMマガ載るほどの出来だったんだけどなあ
プロポシェ時代の投稿ゲームを評価したい
あれだけ限られた短いBASICプログラムの中で
ゲームとしてしっかり楽しめる内容になっている
ゲームデザイナーとしての能力が高いのか
アーケード版パロディウスだ！のペンギンは
夢大陸のペンギンの子供
当時の西と孫の立ち位置と現在の立ち位置を考えると
なんとも言えない思いがするな
そうか？なるべくしてなったと思うが
フィードバックの隠しファイルで外山がボロクソに貶してたし
MSX2+の発表会で「これで88に対抗できる」じゃそらキレるわ
恐竜イベントでムダ金使い果たしてMSX3の開発遅れたりただのペテン師だったんだろうなって思うわ
MS10＝MSXにするためやで
モンキーさるぞう思いだした
ディーダッシュの隠しファイルの事なら同一人物
MSXturboRの場合なんちゃって16ビットだしなぁ
それ使ってもPCとしては汎用性も何も無くなって早期終息するだけだったのでは
みんなが望んでたのはMSX2のビットマップグラフィック機能はそのままに
スプライトとPCGはマーク3並みって感じだろうなぁ
あとスプライト
色は単色じゃなくて16色okに
64個同時表示 横に並んでも消えないようにしてくれたら
X-BASICの音楽制御はバッファにtrk命令でMML書き込んでPLAYで再生開始タイプで
ゲーム動かしながらBGM再生が簡単にできるんだよな(MMLの中にループ指定コマンドもある)
PC98やTOWNSのBASICはMSXと同じくPLAY命令を逐一読み込んで再生するタイプだから厳しかった
ぴゅう太に比べたら全然マシｗ
史上最弱の16ビットPCがぴゅうた
3色や7色で十分で、それより左右上下反転や90度回転がスプライトやPCGについたら面白かった
少ない元絵を加工して何度も使い倒せるようなハードの方が面白いと思う
この制限があったMSX1がだめ
表示に関しては同時期だとファミコンのが上だ
とはいえ専門誌が何冊も出てたことに今さら驚きと喜びがある
WindowsがMSXの目指したそのもののようなもんだからな
西は今頃孫やゲイツみたいになってた可能性あるのか
海外でもそれなりにMSXは受けてたし
PC88VA 「ぴゅう太がやられたようだな」
MSXturboR 「やつは16ビット機の中でも最弱」
今更の話だけど3万円MSX2とか東芝の1チップMSXは組み込み向けで重宝されてたんだと
安くて仕様が公開されてるから使い勝手がいいって
当時のユーザーや雑誌は中途半端なゲーム機ってバカにしてたけど実利を取る企業は評価してた
R800でRISC技術に着目してたんだから、いっそそっち方面に進化させればまだ活路見出だせたかもしれない
https://www.msx.org/wiki/Toshiba_T7937
これはZ80,9918A,PSG,8255を１チップにしたもの
これにRAM追加するだけでMSXになる
MSX ENGINEね。
1チップMSXていうと別のものを指すので。
MSX3を期待したもんだが夢と消えたな
90年代は怒濤の勢いでPC界隈が変わって行ったからなあ
専門誌もMSXFANは最後の最後までよくがんばってたよな
MSXモジュールって感じかな？
新たなホームパソコンの標準としてIBM-PCベースの新機種に
バトンタッチできていれば面白かったかも。
もちろん過去の失敗例(PCJr.≒IBM-JXやAX、テラドライブ等々)を
研究した上で。
コンパックショックでお馴染みのProlinea 3/25 zsあたりのスペックを
ベースにCPUは16MHzくらいに格下げする代わりにサウンドブラスター
とビデオ出力を追加すればちょうどいい感じのパソコンになったと思う。
それだ！それ欲しいぜ
SCREEN0はひらがなが欠けるのがおちゃめ
祭りだわっしょい
クロスブレイムって当時買いそびれたな
dbソフトだっけ？面白そうだった
おもしろいよね
かなりやり込んだ
ただBGMが眠くなる
クロスブレイムの話題になってるーー!
俺はBGMも好きだった。当時にしては長めの音楽で今でも口ずさんでる。MP3で聴きたいくらいだ♪
バッドエンドしか見たことないや
あれの出来ってどうだったのだろう？
やっぱり安定のザインクオリティだったのだろうか。
こう考えると、メトロイドは偉大だよな。
似たようなゲームの中でやはり頭ひとつ抜けている。
ただテイストで言うならメトロイドの前のアーケードのバラデュークを意識しているのかは気になる
実は主人公は女でした、というとこまで同じだし
酷いコジツケを見た
えっ！マルチエンディングだったの？
バラデュークとメトロイド以外に何があったの？
本名トビ・マスヨ、後にディグダグの主人公ホリ・タイゾウと結婚して
二人の子供、ホリ・アタルとホリ・ススムをもうける
こんな後設定いるかな
現在でこそ定着してるけど、メトロイドのサムスが女なのは条件達成しないとそうならない
未達成のままクリアだと、マリオみたいなオッサンが正体だったことになるそうな
未来はザナドゥをパクるの失敗しました的な出来
クロスブレイムは文句ナシに名作だったよね。どっかリメイクしてくれねーかなあ…オリジナルをカップリングして。
ガリウスの迷宮はMSX版ゼルダの伝説
アウトロイドはMSX版メトロイド
テイストじゃなくてゲーム性の話
＞共感得られなくていい
＞ガリウスの迷宮はMSX版ゼルダの伝説
＞アウトロイドはMSX版メトロイド
＞テイストじゃなくてゲーム性の話
うむお前だけの考察だ、w
ザ・スクリーマー
ロストパワー
アーコン
夢幻の心臓
スタークルーザー（無理）
クルーズチェイサーブラスティー
MSX2で出せたよなぁ、でも時期が過ぎてたか
される奴
世界観凄い良かったから、当時MSX2辺りでやりたかったわー
ブラスティーアニメ化されたたウケたろうなあ
今のクオリティでHG版欲しい
スタークルーザーって無理だったの？
ＭＳＸが旬を過ぎてたから出さなかったものだとばかり思ってた
カードを集めどんどん自分の街を発展させて勝利を目指せ
http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
大富豪（大貧民）のようなカードゲーム「ReCURRRing（リカーリング）」
http://www.tk-game-diary.net/recurrring/recurrring.html
「犯人は踊る」をプレイして「探偵」となって「犯人」を看破し脳内麻薬ドバドバに挑戦
https://gigazine.net/news/20170921-hanninha-odoru-sugorokuya/
経済が巡る！！ 労働者と職場のマネジメントが癖になるワーカープレイスメント「ナショナルエコノミー」
http://bged.info/national-economy
正体隠蔽系ゲームに革命『斯くして我は独裁者に成れり』の感想
http://www.unjyou.com/entry/2019/01/13/200000
風刺画「顧客が本当に必要だったもの」がアナログゲームに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180513-00000005-it_nlab-life
かわいいひつじを増やして増やして増やしまくれ！ “一人用”カードゲーム『シェフィ』
http://www.moguragames.com/entry/shephy/
ゲムマ2018大阪・春での話題作「Liqueur the GAME (リキュール・ザ・ゲーム)」
http://www.comonox.com/entry/boardgames/open/Liqueur-the-GAME
素数大富豪 Lv.0それは「素数」と「大富豪」をくみあわせたたまったく新しいカードゲーム！
http://fukuroudou.info/game/primedaifugou-lv0
理系魂を刺激するカードゲーム、技術者におススメ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00160/091100061/
でクリアしたが戦闘ごとの読み込みけっこうきつかった記憶があるが
ラスハゲなんか全然余裕だったなｗ
快適性では劣るとは思ったな
でも
きつい とは感じなかったね
友達の家におしかけてテープ版のザナドゥ(X1)もやった
当時は戦闘ごとの1分くらいの読み込みは耐えていたが今冷静に考えてみたらきびしいで
3Dグラフィックの演算もさる事ながら、ポリゴンの描画がなかなかキツかったんじゃないかなぁ…
MSXってVDP方式だったから、ビットマップのコピーは出来るけど描画にはあまり向いて
なかったように思う。
ディスクアクセス長すぎ
MSX系でシルフィード出なかったような理由と同じ？
実際無理やり移植して動画にアップされるとTurboですら超鈍足のシルフィードになってしまったからなあ
X1が(Turboも)すごく遅い機種なのがはっきりわかってしまった
と、思う。
MSXだと、普通の速度で動かそうと思ったらせいぜいラインフレームくらいまでかなぁ。
これもライン描画のVDPコマンドがあるから。矩形描画があればまだワンチャンあった。
細かいことはわからんけど…
88ってそんなに性能良かったのか…
昔々パソコン雑誌で、Ｘ1のほうが88より性能いいって見た記憶があるんで
88ってＭＳＸ2とどっこいな性能と思ってた
誰か上げては頂けませんか？
2004.03.29更新 － 最新修正パッチをアップロード
今回公開したパッチによる修正内容は以下の通りとなります。
simpleスキンのBASIC版において、「ＭＳＸゲームリーダー」に対応いたしました。
従来は起動するごとに各種の設定（音量など）がデフォルトに戻っていましたが、前回時の設定が保存されるように仕様を変更しました。
blackスキンのソフトウェアキーボードで、[3]キーを押すと"2"が入力されてしまう不具合を修正。
「BASIC版」で、拡大スプライトの当たり判定に問題があり、一部自作BASICプログラムが正常に動作しなかったのを修正。
『ぺんぎんくんウォーズ2』で、最初からセーブされたデータが入っていたのを修正。
※以下の項目は前回のパッチにて修正済みです。今回のパッチにも同じ内容を含んでいますので、同時に修正することができます。
『ぺんぎんくんウォーズ2』で、ゲーム中のセーブができない。
全スキンの「BASIC版」で、仮想フロッピーディスクのファイルが削除できない（セーブは可能）。
simpleスキンの「BASIC版」で、実ドライブ（FDD）が選べない(ディスク選択項目に「フロッピードライブ」がない)。
simpleスキンの「インディーズ」－「海外ゲームス」で、Bディスク・Cディスクが存在しない。
この他にも書いてありませんがadultスキン用のパッチの目録がarchive.orgに残されていましたがパッチそのものはアーカイブされていませんでした
性能っていうより得手不得手って感じかな。
予め決まったパターンを画面に並べるだけのシューティングゲームみたいのだとMSXが断然、
とまでは言わなくてもかなり有利。
反面、ビットマップグラフィックで幾何学的な描画をリアルタイムで描くのは88有利。
X1はVRAMがI/O領域にあり、それ故のオーバーヘッドが小さくないから、ビットマップ
グラフィック描画は88以下だった事は想像出来る。
8KBのマシン持ってたオレにまかせろ
CASIOの8KB、俺も持ってたｗ
しかもある時静電気でキャラクタROMがイカれたみたいで、BASICも何打ってるかわからないしゲームも化けまくってた楽しいやつだった（泣）
ありがと
永久保存版2でゲームリーダー使えるのか
3で使えないからゲームリーダーは専用アプリでしか使えないと思ってた
V9958でVDP描画コマンドの拡充があってもよかったのに何も追加されなかったな
動画見た限り普通に動いているようだが
メガCDのシルフィードと比べてないか？
シルフィードはポリゴン捨ててX軸に3パターン、Z軸に5パターンぐらいあればゲーム性移植できるのではないかと
シルフィードよりはるかに滑らかに動いているザクサスリミテッド
動画見てみろよ、めっちゃ遅いから
自分もテープ版レリクスはよく遊んだが、ロード中にほかのことができるテープ版より
中途半端なロード時間でじっと待ってるしかないディスク版の方がキツイ印象。
そうだね、コマンド実行速度の向上は無理だったと思うけど、三角形の塗潰し描画(ポリゴン)とか、
ビットプレーン描画(漢字描画に有利)とかが増えてくれると良かったね。
基本的にはVRAM to VRAMのコピーしか能が無いのがキツかった。
あんな謎の自然画モードなんて要らない。
ソース
http://d.hatena.ne.jp/hally/touch/20041209
YGV608-F
Pattern mode Video Display Controller II(PVDC II)
PCGスクリーンを2画面持ち、最大2048x2048ドットの構成が可能。
PCGサイズは8x8,16x16,32x32,64x64ドットに指定可能。
水平・垂直スクロール可能。
PCGパターンの水平、垂直反転機能内蔵。
外部パターンジェレエータテーブルROMは2MBまで接続可能。
モザイク処理、ズーム、回転機能内蔵。
スプライトアトリビュートテーブルRAM内蔵。
スプライトは一画面に64個表示可能。水平位置への同時表示は16個。
スプライトサイズは8x8,16x16,32x32,64x64ドットに指定可能。
モニター同期周波数、ドットクロック周波数は最大8MHzまでセット可能。
内蔵D/AコンバータによるリニアRGB出力と、デジタルRGB出力端子搭載。
マルチVDP構成のためのカラーコード入出力端子搭載（カラーバス）。
あまり詳しくないけど
x1って、pcgあったハズだから、物によっては88より有利かも。
あと、x1のpcgはピクセル単位で色つけれたから、msxのpcgより表現力は豊かだったハズ。
スプライト関連はサイズ定義はいいとして表示数はその倍はほしいな
あと同時使用できるサイズ定義指定がスーファミみたいに2サイズまでとかだと使いにくい
それでも当時の俺らなら
「格段に使いやすくなった！」
って嬉々として扱うんだろうなw
まあこのスプライトサイズはスーファミと同じなんで使えるのが2つというのが頭を過ぎった
ちなみにPCエンジンやメガドラは2つ以上複数を自由に使えるた
> スプライトサイズは8x8,16x16,32x32,64x64ドットに指定可能。
MSX版が出てもそれほど欲しくなかった思い出
昔のソフトは、今まで使ってた機種で使えばいいだけの話なので。
ただスロットの仕様は同じにして、手持ちの周辺機器がそのまま使えれば十分。
どうしても互換が欲しい、という人向けにV9958を内蔵したカートリッジを用意するのはアリだとは思うけど。
PCエンジンより何年も後発なのにPCエンジンと同等のスプライト性能とは情けない
MSX版で全機種の中で最高の出来に化けた
どのメーカーも性能が劣るMSX用に作られたゲームのほうがＭＳＸ2用のゲームよりよく出来てる
のが多いんだがそれはなんでなんだろう？
色とかスクロールとかを割り切れば、MSX の方がゲーム内容に集中できるんじゃないかな。
とりあえずインパクトのために MSX2 で出して、いろいろとノウハウを得たうえで MSX 版を出す、
みたいなパターンかな。ザナドゥとかまさにそんな感じ。
レリクスは MSX2 の方ができがよかったな。
Screen 4 を使って動きも見た目もそこそこなゲームもちらほらあったけど。
MSXは色しょぼいがPCGで高速にキャラ動かせるしキャラ書き換えでBGNECおアニメーションも容易
MSX2はビットマップモードだとデータ増えて重いしBGのアニメーションも部分的にしかできない
MSX2のゲームが見た目良くても動きが少ないのはこれのせい
誤変換した
BGNECお→BGの
MSX2はグラフィックの表現力が上がって扱うデータ量が増えたのにCPUが高速化されなかったから
CPUっていうか、CPUとVDPの間のバス帯域じゃない？ 帯域が狭い狭い。
VDPの状態にお伺いたてながらOUT命令でチマチマと1バイトづつ送るとかヤバ過ぎる。
ついでに、頼みの綱のVDPコマンドも遅い。
プログラマのセンス
それだけ
元々ザナドゥてゲーム機のが有利な作りじゃない？
>>508
コントローラじゃきつい動きが山ほどあるから、テンキーありじゃないとね。
そんな理由で今までまともなコンシューマ移植が無いよ。SS版も含めて。
もっとも、東京ザナドゥについてはよくわからないんだけど
ある意味名前使った甲斐があったな
当時としては速度はあんなもんだろう
ビットマップなんて遅いの当たり前
SRAM使用32ビット化にすりゃ速度上げるが値段もとんでもないことになるし
PCG強化しなかったことが後々まで尾を引くことになった
ファルコムコレクションは悪くはないんだけど出た時期のタイミングが悪すぎたな
メガドライブ時代のセガファルコムとか提携してた時期に出してれば評価も変わってたかも
>>517
まあ最初移植しようとしたけど当時のファミコンの環境じゃ無理があると分かったんで
思い切って別ゲーのアクションRPGにしたってとこだな。これはこれでデキは悪くなかった
もっともそのせいで後にハドソンはファルコムにイースの移植の際に許諾料ふっかけられたそうだがｗ
他機種ではＦＣ版移植っぽいのにMSXだけオリジナル
MSX班とFC班て仲悪かったんだろうな
MSXグーニーズはアイテム探しが楽しかったからオリジナル化は正解だったと思う
沙羅曼蛇 ゴーファーもグラ2から分化したシナリオは良かっ
た
沙羅曼蛇はバグがあったりグラ2刺してないとバッドエンドだったり1度死んだらきつかったり
ゴーファーは当たり判定が微妙だったりと
もうちょっと丁寧に作って欲しかったが
SCCを使った音楽のアレンジもオリジナル以上に良かった
MSX1で
もっと使いやすい形でscreen 1.5が使えてたら
スプライトが単色じゃなくて4色使えたら
音楽をタイマ割り込み使わずにBASICのみでもバックグラウンドで演奏出来てたら
MSX2になったときにクロック数が上がっていれば/切り替えスイッチ(3.57MHz/8とか10MHzとか)がついていれば
MSXで標準となるFM音源がMSX-MUSIC(YM2413)じゃなくてヤマハのsound synthesizer unit SFG-01/05(YM2151)だったら良かったなぁ
その気持ちわかるぞ！
特にFM音源はSFG-01/05が標準だったらDTMは幅が拡がっただろうな。せっかくNSX陣営にはヤマハがいたのにもったいない。ちなみに私はヤマハのMSXをDX7と一緒に使ってた。
なんでそんなにBASICでのバックグラウンド演奏に拘るのかわからんｗ
MSX2は1985年登場だからZ80の8MHzなんてどう考えても無理
YM2413じゃなくてYM2151採用だったらそれだけで本体価格+2万円になるよ
時にはゲーム機、時には88,X1をライバルにしたがるけど
基本ライバルはPC6xxx系だから
PC-6001mkIIめちゃくちゃデザインが好きだったなあ
x買った
o勝った
数が出なかったから高かっただけで
量産できていたらある程度安くなってたでしょ
これ実現してたら音だけでもX1、X68000に先んじてあの音源で行けたからユーザー分布も大きく変わったはず
FMPACの価格からSRAM抜いて3000円くらいとして
SFG-01(19800円)からMIDIとキーボードの端子とコントロール機能を抜いて12000円くらいとしたら価格差9000円
量産で安くなって価格差7000円くらいなら十分許容できるけどね
性能は圧倒的だし
YM2151とまでは言わんけどせめてPC88シリーズのYM2203かメガドラのYM2612くらいは載せてほしかった
FM音源関連は2オペじゃなく4オペでやってほしかったねえ
> 音源重視って少数派だと思うよ
かといってAY-3-8910のPSG3音ではショボすぎる
デビュー当時のMSX2の価格とそれほど変わらない、MZ-1500やパソピア7という先例もあったし。
6ch+ノイズ2音が使えれば、イースシリーズのBGMもあんなに寂しいものにはならなかったはず。
もしYM2151だったらYs3の音楽がX68000並みになってたと思ったらやっぱり欲が出る(CPUが遅すぎてFM音源鳴らせないとは思うけど)
せめてZ80B 6MHzならなあ
MSX MAGAZINEでもZ80BにCPU載せ替えの記事あったよね
残念ながらYM2151は製造数が決まっていて常に高値止まりで量産効果は出ない
コンシューマ機や他のパソコンが採用しなかったのはそのため
メガROMに必ず搭載されるメガロムコントローラに音源追加しただけ
PSG3音じゃどうしても満足いかなかったそうで
残念ながらMSX2が登場した1985年にはYM2612は存在していなかった
MSX2+なら間に合わなくもないがスペック策定段階を考えるとギリギリかな
おいPCM音源のこと忘れてるぞ
YM2151だけじゃX68000版並みにはならない
ああそれお手軽かつ安上がりでいいな。当時のアーケード基板じゃよくやってたね
まあコナミのSCCみたいな波形メモリの方が更に良いけどさｗ
>>541
2+の頃で本体似FM音源載せ始めた頃ならもうちょいマシなの使えと思った
FM PAC(7800円)-PAC(3800円)=4000円だね
>>539
量産無理か 残念
でも同じ値段でもこっちの方がよっぽどいいしなあ
>>542
ADPCMは諦める
載せるとまた高くなるし
YM2151+SCC+PSGが当たり前のように出来たら良かったのになぁ
turboR発表でPCM搭載って記載されてた時には歓喜したが
すぐその後PCM再生にCPU占有して他のことができないと知って落胆したなぁ
R800にはDMAの機能もあったらしいが死蔵されていて使えないとかクソ＆クソ
OPLLチップと4オペFM音源チップでは卸値が一桁違うしOPLLならD/Aコンバータも内蔵で別途D/Aコンバータチップ不要で
コスト重視のMSXだとOPLLになってしまうんだろうね
システムチップみたいなものに波形メモリ音源を押しこむ手もあるけど、
MSX2立ち上げの時は新規のVDP起こすだけで精一杯だろうし。
タイトーやアルファ電子のアーケード用タイトルに一時使われた
MSM5232なら、ワンチャンくらいあったかも。
Z80B(6Ghz)+V9938+マーク3のVDP+YM2151の機種が欲しかった
ttp://yumedori.ec-net.jp/
今はフリーゲームを作ってるようだ
BLUEEYES作品をプレイしたいがで動くのはMSXマガジン永久保存版3のMSX PLAYerだけらしい、1と2収録の作品を3のMSX PLAYerで遊ぶことはできる?
それともMSX PLAYER1,2では動かないってだけの話？
別に3のプレイヤーにこだわる必要はないと思うよ
変換アダプタ出してたけどバスはMSXのスロットバスと同じなんだから
チップで儲けてんだからせこいことしてんなよ
>Z80B(6Ghz)
6GHz！！！
YM2151なんて夢のまた夢だよな。
ヤマハのアレを、みんながこぞって買う位にメジャーだったらまた違ったかもだけど、現実は
FM-PACが精々で、ユーザー居なけりゃアプリやゲーム類も対応しないし、それらが無けりゃ
普及もしないってのの悪循環だね。
爆速だな。マジで欲しいけどVDPが追いつかないな
MSX2+の年代に出すならYM2151よりYM2608の方がいいんじゃ？
YM2608ならFM音源以外にもPSG、ADPCM、リズム音源(OPLLみたいな1オペレータFMドラムのポコポコ音じゃなくてサンプリングリズム)
全部入りで便利だぞ
SFG-01からMIDIコントロール機能と端子を削除した廉価版に
YRM-11(FM music macro:拡張BASIC)をまとめた標準ROMカートリッジを2万くらいで作っていたらMSX2後期くらいには標準になっていたかもね
それでもX1より安いし もっとバカ売れしたと思うし
YM2151(4オペ 8重和音)+PSG(3重和音)+SCC(5重和音)
はDTM勢垂涎の構成だったと思う
わー！今でもその機種欲しいです！
泣くなよ…
FM音源は作り手とドライバによる
同じパラメータで同じ音色を鳴らしてもOPNAの方が出音が太い
YM2608(OPNA:PC-8801など)の音より好きだわ
これにADPCM1音加えても
FDD1基搭載のMSX2で
総額10万以下で出来ただろうから DTM勢はみんなこっちに来るか 逆に他社が追随したんじゃないかと
X1turboZにしてもPC-8801+サウンドボードIIにしてもX68000さえもこの構成なら超えられたからね
SFG-01発売の1983年から
スナッチャー発売の1988年までは
SCC5chは付けられないけど
まあ全部夢物語なんだけどね
ハードの専門的な話になると、途端に2人程度しか居なくなるのが笑えるｗ
実際にYM2151搭載したSFG-01/05も
Y8950とPCMを搭載したMSX-AUDIOも全く売れなかった事実があるわけで
MSXユーザーは貧乏人ばかりだから普及しないよ
FS A1の頃になると廉価版丸出しな質感でダメダメ（当時こんな表現しなかったけどｗ）な感じで残念だと思った
実際に使ってみると、タイピング時の質感も数段劣ったなあ
ほんとCF2000は名機だったと思う（購入後、RAM増設し、その後もMSX2買う直前までMSX2化するか悩んでた
まあファイナルファイトやスト2で大ブレイクする前のカプコンは財政難だったというし
ハードとしてのMSXの話題なら昔のPC板にMSXスレちゃんとあるからね
笑うとこじゃないと思うよ
基本はそうなんだけど、ゲームの表現的な話題からハードの話なるのはまあよくある流れで、
それでスレ切り替えるのも難しいわな。
昔のPC板は、もっとシステム的な話題が多い感じ？
今からでもパナソニックには個性的なPCを作って欲しい
うちはCF-3000(MSX)→FS-A1WX(MSX2+)にしたけど
質感の劣化は痛感したな
あとSCCの音量バランスが全然違ってドラム音が聞こえなくなったのが酷かったな
CF-3300の筐体でMSX2+なマシンを自作したかった
NationalからPanasonicになってダメダメになったな
それさえ無ければ1万もしなかったと思う
でもあの形状だとA1専用だから普及するわけないんだけど
MSX-MUSICが普及したのはやっぱり安いからなんだよなぁ
当時のユーザーのバリューゾーンは 小中学生だったからお小遣いで買えないとダメだったんだよね
高校生～社会人がメインユーザーの88、98やX68のように高価なFM音源は 例えものが良くても買ってもらえないという市場判断があったんだろうね
FDD無しが10万弱
FDDありが15-20万
これならMSX1のままでいいし 行くとしても88やX1行くよね ってのが当時の判断
この時点でYM2151の標準化は望むべくもなかったな
DMAを搭載してないMSXでPCM用RAM無かったらどうやってPCM再生するんだよ
CPUを占有して再生するなら再生中他に何もできなくなるぞ
PCMを諦めるしか
結局turboRではそうなっちゃったからね
R800ってCPU内にDMAの機能を搭載してるらしいけど互換性のために使えないようになってるんだよね
どんだけ間抜けな設計なんだろ
>>587
メガドライブもこれなんだよな
68000とZ80のツインCPU構成だがサウンド処理担当のZ80がPCM使うとFM音源の演奏が止まる
FMとPCMを同時に使いたい場合は68000にZ80がPCMデータをリクエストしてストリームで流すという処理が必要
メガドラはZ80からロムエリアにはアクセスできない仕様
LD VHDのコントロールが出来たんだし キラーソフト
(実写版エロゲとかw)バンバン出てたら 世のお父さんがバンバン買ってハードに投資される額も変わって来ただろうし
後期はcaptainが足かせになったな 標準端末へのこだわりでVDPの進化などにも制限があったし
パイオニアのLDとMSX売った人が実写版脱衣麻雀売ったら
爆発的に売れたと思う
業務用ゲームのTHE野球拳はLDをMSXで制御だったなｗ
MSX2+の時にJEとシリアルインターフェースは必須装備
にしておいてほしかったなぁ。
特にシリアルはMSX-ENGINEみたいな統合チップを設計
する時に押し込んでおいてくれれば…。
シリアルさえあれば、中古のモデムを安く入手して手軽に
通信デビューできたし、MIDIにも応用が効いたりするので。
なるほどそうだったのか
モデムもカセットで出ていたくらいだシナ。
そうそう。
CF系の方がA1系よりSCCとPSGのバランスいいんだよねー
そういえば、その割にはプリンタポートだけはしっかり標準搭載が普通だったね、それが
けっこう不思議だった。
やっぱ当時はシリアルの方がマニアックだったのかな？
NAPLPS(キャプテンシステムの画像フォーマット)なんかは
FMタウンズでわりと人気だったんじゃなかったか
これ自体は普及せず消えたけどこういったシステムは
今インターネット社会になって全部実現してる。いやそれ以上の物に昇華した
駆け抜けてゆく私のメモリアル(´・ω・｀)
スロット1と2に一緒に差して噂とかされると恥ずかしいし…
亀レスだけど
BASICで簡単なゲームを作るには使いやすかったから
音楽だけものすごく凝ったゲームを当時作りたかった
というか VDPの進化は望めなかったけど音源は実際に製品もあって進化の余地も可能性もあったからね
FS-A1,HB-F1発売のタイミングで標準カートリッジなSFG-01(からMIDI端子省いたもの)作ってくれれば
MSX-AUDIOは生まれなかっただろうし
MSX-MUSICの前に普及していたかも
バックグラウンド演奏できるBASICってX68kのX-BASICぐらいしか知らん。
つーか演奏部分ぐらいマシン語でやれ。
88でも98でも出来たけど
MSXはタイマ割り込み使わないと出来なかったからそうしたけど
BASICだけで出来たら良かったなと
88も98もMMLにループコマンドがないから
演奏終わる度にPLAY文を定期的に何度も読み込ませないといけなくて最悪だぞ
MMLたくさん流しこんでおいてずっと演奏させてて
切りたい時に切るコマンド実行させてたんだったかな？
もう忘れちゃったな
X68かMSXにはあったような
X-BASICはPLAY文方式じゃないで
どのぐらい使えるものだったか覚えてないけど
ゲームのメインループにPLAY A$(N):N=N+1を仕込んで
鳴らすってやり方をベーマガだったかで昔見た
弾撃つとメインBGMが削られるの見て、コナミのすごさを再確認したな
石板をくずしてコインはめるあたりまでは覚えてるんだけど
この構成で日本テレネットのゲーム(ファイナルゾーンとかヴァリスとか)とかファルコムのゲーム(Ysシリーズとかソーサリアンとか)やりたかったな
ヤマハの専用のじゃなくても
おー懐かしい！当時クリアしたけどさすがに全く覚えてない。。。
黄金の墓含めていい味出してたよね。
思い出のアドベンチャーゲームだわ
コナミって凄かったよな。同じようなハードのSG-1000でセガもあそこまでがんばって欲しかった
理想のゲーム音楽環境だな
動画にして正味5分とは
しかし、FM7版の描画は早いな
自社製品じゃないし流石にSCC対応は無理じゃね
それとMSXのCPUパワーじゃめちゃめちゃゲームが重くなりそうｗ
夢物語なのでもちろん無理は承知
ただコナミはMuSICAみたいに誰でもいじれる環境を容認したし これのためにスナッチャー/SDスナッチャー買った人も居るくらいだし 実現性は0では無かったかな
動作の重さは許容出来ないくらい重かっただろうね
Ys3はPSGだけであの重さだったしturboRじゃ無いと無理だろうね
パッケージ裏に載ってる画面はMSX2版のだし、死ぬたびにドラクエ2なみのパスワード打たないといけないし
それでもMSX1のはまずグラフィックがなあ
本体RAMが1KBしかないので相当厳しいかと
SC-3000もBASIC(RAM込み)を別売にして価格を29,800にする事が出来たみたいだし
2スロット
まともなキーボード
ビデオ出力
ROMベーシック(32K)
のCF-2000が54800円だったか。
実売は4万円強くらいかな？
メモリが高かったもんな
https://image02.seesaawiki.jp/c/i/chitentai/32c33a0c8ce81abb.jpg
これV9938搭載のMSX1
VRAM16KBが128KBになると99800円だもん
当時の雑誌のインタビュー記事で
SCCは他社への供給も検討しているという発言もあったな
実現はしなかったけども
声数増えるのと違う音色が出せるのはいいけれども
PSGとYM2413の方が好き？
CPUが悲鳴あげて5fpsのガクガクゲームになりますがよろしいですか？
PCEを忘れてないか？
むしろPSG2発構成で十分だったかも
ZANACEXで「あぁ、MSXアーキテクチャじゃFM音源無理なんだな」と思った
SFCグラIIIも真っ青な処理落ち地獄STGだぞ(ちなみにFM音源切ったらマトモに遊べた)
YsIIIだけは「多少ましになったかな」レベルだった(98DOより遅い)
そうかメモリは違ってたのね。
SG1000/SC3000のスターフォースはMSX/FC版よりもアーケード寄りでよかった。今でも大好き
CPUだけではどうにもならない
この当時なら
PSG X2.Z80A X2.VDP9958 X2の構成でいいやって感じがした。
なんかゴージャス！
CPUだけ速くなっても、描画の速度改善はたかがしれてる。
（重ねあわせの処理や、音源駆動にはそれなりに効果はあり）
PC-88のようにCPUが直接VRAMを扱う設計なら、
R800搭載の効果はテキメンに現れただろうね。
V9978はデュアルポートVRAMでR800のDMA機能で直接アクセスできる設計
しかしV9978は試作品止まりでR800のDMAはバグで機能せず
デュアルポート化する予定だったんならTurboRに高クロック化・デュアルポート仕様のV9958載せりゃ良かったんだよ
実際どれくらいの速度になるんだろうね
MSX2になる時に
Z80A相当品(3.57MHz)→Z80B(6MHz)ってしてたら
YM2151+PSG+SCCフルに鳴らしてもある程度行けたのかな
CPU:Z380(40MHz,Z80A150MHz相当？)
VDP:V9990(640x480 32768色同時発色 2ページ独立スクロール)+V9958
音源:YM2151+ADPCM+YM2413+PSG(+SCC)
なんてものが実現して欲しかった
MSX1との互換性維持のためにV9958
YM2413も互換性維持のために搭載
いくらするかわからないし これ買うなら他の16／32ビット機買うだろうけど
MSX1のソフトのパケ裏画像って
他機種版のを普通にそのまま載せてたのいくらかあったよね
詐欺に近い行為だよなあ
V9990が92年
Z380が94年なので94年
R800でV9990をMSX3
Z380でV9990をMSX TurboZでもいいかも
仮にその頃に発売されてたとしてもウインドウズの大波に呑まれてただろうなあ
次世代機戦争とかメディアで大きく扱ってたしMSXは話題にもならないだろ…
そんないっぱいソフト見たわけじゃないけど、自分がくらったのはメルヘンヴェールだけだな
小さく、これはMSX2版の画面ですて注意書あったけど、ほとんど鷺沼だよ
店でパッケージ見てテンション上がってたのに、家で実物見てへこんだ
パケ裏画像より超絶劣化でびびったｗ
沙羅曼蛇（ついにPCが一回で変換したｗ）なら余裕でノーミスクリアできた俺だが
これは最後までいけなかった
俺もSCCの音、ジャリジャリしてて嫌い
まあ市場のニーズはもう無かっただろうね
TurboRのタイミング(90年11月)にV9990が間に合っていれば(流石に無理か) せめてA1GT発売のタイミング(91年11月)なら売れていたような
A1GTはわざわざMIDI繋げられるようになってるし ここでSFG-05内蔵でもいいかな
V9978がうまく行ってたら…
殆どのゲームが重ね合わせ処理もVDP側でやってた
重ね合わせするVDPコマンドもあるし
定価158000円ぐらいかな
中古のX68000が買えるぐらいの値段だな
>>658
沙羅曼蛇しか持ってないけど
そんな印象は全くないなあ
すげえパワフルで重厚なイメージ
スタートラップとかもそうだったなあ
実際に立ち上げると画像がモノクロでな
https://youtu.be/XDZ4elVsarU
理想のMSX3だな！これでコナミがシューティングゲーム作って欲しい。
そう言えばコナミもこんなMSXを作って欲しいと提案したようだけどどんなスペックを希望したんだろ？
これ版のグラディウスI・2・ゴーファー・沙羅曼蛇の
グラディウス MSXストーリーのリメイクを見たかった
MSXチームの力でアーケードとは違う アーケード以上のものを見られたはず
縦横独立2重スクロール
スプライト125個使用可能
これがでかすぎる
>音源:YM2151+ADPCM+YM2413+PSG(+SCC)
YM2151+SCCがどうなったのか…
グラディウス SCCの方が好きだけどなぁ
ビッグコアと逆火山の面は特に
あと沙羅曼蛇の3面も
うーんYM2413も好きじゃない
YM2413の音って聞き慣れて気合い入れて「聞こう」としないと音痴に聞こえる時がない？
音階感が悪いんだよね
ビブラートやトレモロが下手なのかも
プリセット音のパラメータが悪いだけなのかもしれないけど
PSGやファミコン音源やナムコ音源や任天堂AC音源（ドンキーコング、Jr、マリオブラザーズetc.）は好きだけど
SCCやPCエンジン音源はザンザンブンブンとノイジーでいいと思ったことない
ゲーセンと家庭用という環境の違いもあるんじゃねえか？
お前さんの家のスピーカーがぼろっちかったとかｗ
個人的には当時の限定環境だったからこそ少しでも魅せようとあれこれがんばった感もある
ハードの性能上がってもネメシス90改みたいにならんことを祈ろうｗ
Xak とかファイナル・ファンタジーとか聴いても？
どこがノイジー？
https://youtu.be/BtySDiwN1Sc?t=304
良い方にPSGやファミコン音源も挙げてるのにそんなわけないだろ
どういう理屈だとその論理が真になるんだよ
>>673
そのへんの末期のゲームはやってないから詳しくは知らんけど、
前述した悪い音色を避けて作ればMSX-MUSICでもいいのは作れるだろうね。
例えば最近MSXでけいおんの曲を演奏してるやつは悪い音色を使ってないし無理がなくていい、
そう、無理がないというのも重要で、末期のソフトとかだと音を無理やり重ねたりして厚みを出そうとしてるのは好きじゃない、
音に純粋さがなくなってモヤモヤした濁った音場になる（SCCのゲームも結局そうなりがち）
だけどMSX-AUDIOで作られた音源は全く問題がないから、やっぱMSX-MUSICのプリセット音が駄目なだけって可能性は高いかも、知らんけど。
あとこんな話をするためにちょっと聞いたりしてるとだんだんMSX耳になってきて音痴だとか感じにくくなってくるからややこしいね
それは確かにあるね
恵まれたハード環境なら(悪い意味で)それなりのものしか生まれなかったかも
ネメシス‘90改は えぇ…ってなった
>>674
懐かしい！
アイネアスの曲のアレンジがオリジナルより好き
FC持ってた人も羨ましがってた
>>675
ツインビーのSCCアレンジもすげぇ！ってなったな
SCCもスナッチャー同梱じゃなくてFM PACみたいにバックアップメモリと組み合わせて100倍カートリッジとかの名前で売って他社も使えるようにしたら面白かったかも そうなるとYM2413が普及しなかったと思うけど
リズム音がポコポコでアレなYM2413だけど
バスドラムの音にピアノ2(音色番号1)のO1Cを重ねるといいバスドラムの音になった
でもピアノ2はプリセット音じゃないのでこれ使うと他の非プリセット音を使えないのが難点
そう思ってピアノ1(音色番号0)では と思ったけどこれはまるでダメ
動画か何かで今からでもぜひ観て欲しい。
少なくともOPLLに対する見方は大幅に変わるはず。
オリジナル音色が1音しか作れない、とかポコポコドラムの
ハンデを微塵も感じさせないものになってるよ。
でもスクロールがカクカクなのがな…
波形メモリ音源でも分解能とサンプリング周波数が高ければ澄んだ音になるんだが
SCCやPCエンジンは分解能5ビット周波数7kHzだからブツブツジャリジャリで耳心地悪い
100倍カートリッジ構想いいね。気に入った。なんか昔他のソフトハウスもSCC使いたいって言ってたの思い出した。
そんな感じ全く無いけど
色弱と同じように難聴気味で聞こえ方が普通と異なる人は結構いるよ
よっぽど鈍感な耳なんだね
せっかくだからAC版に近づけて欲しかったな
と当時は思った。
当時の環境(RF接続14インチ家庭用テレビモノラル)だと
気にはならなかったけどね
MSXチームのオリジナルアレンジが良かったし
他機種ユーザーから羨ましがられた
グラディウスの骨面
沙羅曼蛇のBGM
ゲームコレクションのSCC版の音楽
沙羅曼蛇のゲーム自体はアレだったけどw
>>674のどこにノイズが？
ザラザラした音質でやっぱり好きじゃないな
新世サイザ―ってソフトのSCCは一周期の波形データが32→64に増えてて音質がアップしてるらしいが
ビブラートが嫌いってことか
ツルツルの音なんてむしろつまらないと思うけど
それこそPSGじゃん
誰もビブラートが嫌いなんて言ってないがｗ
音がザラザラしてて嫌だわ
MSXなんて音出してたのテレビだろうし
そんなことでマウントとりあわなくてもいいのに
音の好みだろうね
ノイズと呼ぶような違和感は全く感じない
弦楽器のような重厚さだ
ハードによって音量バランスが大きく異なるのが問題だったね
多分FS-A1とその後継機種がダメ
CF-3000,MX-10,HB-F1XDJはちゃんと出てた
機種ごとにも違うね
あと音の出力レベルは規格で制定されなかったもんだから各メーカーバラバラ
同じメーカーでも前期・後期で違うもんだからこればかりはどうしようもない
よく言われてたけどソフト側で音量調節できるようになってりゃ良かったんだが
正直聴いてて差がようわからんかったけれども
＞弦楽器のような重厚さだ
弦楽器に例えるのは絶対に違う
結局、矩形波独特の音色と5音使える厚み
ゲームによってパクりっぽいのもほとんどなくて、作ってた人達ほんとすごいと思う
のMSX3でやってみたかったゲーム
ファイナルゾーン
MSX1だとこんなBGM しかもこれゲーム中の音楽はポーズ中のもの ポーズ解除したら効果音のせいでBGMはメロディー単音になる
https://youtu.be/vlwegchZCLs
PC88
https://youtu.be/X_o-1n4jvds
X68
https://youtu.be/_6WhkqjV0vI
MSX3ならX68以上のものになっていた
もっともMSX3用にリメイクされるはずもないけど
https://youtu.be/Zj3Tv95eLuM
V9990には640*480モードだと16色しかないし100nsのデュアルポートメモリで16ビットバス
2画面分データ読み込んだらVDPコマンド使えずCPUで画面書き換え全部することになって悲惨なことになると思うが
MSX2には256*212 256色ってゲーム向きの画面モードがあったんだから速度だけ上げりゃ良かったんだよ
V9938でもフィードバックの作者によると32*32 16色で8枚まで表示できたそうだからVDPコマンド23倍速なら16*16 256色で368枚
背景224枚使ってもキャラ用に140枚使える計算
X68以上は無理じゃねｗ
流石のV9990もX68と比べるとショボいぞｗ
スプライトの色が固定なのは3色目の使い勝手が16色よりも逆にめんどくさそう
MSX2の256色モードはカラーパレットなしの固定256色だからあまりゲーム向きとは言えない
X68みたいにカラーパレット付き256色ならまさにゲームにうってつけなんだが
その32x32 16色8枚って転送速度は論理演算なしのバイト単位矩形転送じゃないか？
背景ならまだしもキャラに論理演算なし転送は不味いっしょ
https://www.youtube.com/watch?v=_NtMITIAnJk
現物だと論理演算付き
とにかくVDPフル稼働だそうな
少ないキャラ数だからできたとも書いてるね
王家の谷が不完全ながらSCCで鳴ったので
少し感動した！
ゲーコレの秘蔵版もSCCで出してくれてたらなあ…
MSX2+のころに26万色中256色のパレット機能はあるんでそれ使う前提で書いた
http://msxarcheology.blogspot.com/2016/05/ntt-captain-multi-station-part-2.html
高速化だけで十分なものがMSXにはすでにあったって事
V9958に26万色中256色なんてモードあったっけ？
当時MSX2使ってたけど256x32ドット(32x32x8個分)の領域の論理演算転送って1/60秒で間に合わないと思うんだが。
V9958じゃなくてV9938用のコプロセッサのV99C37
これ使うと26万色中256色が使えるようになる
>>709ではキャプテンマルチステーションで使用されてるのが解説されてる
外国人なのに、よくこんなもん手に入れたな。
16色の画面モードが一番費用対効果高かったと思うな
で、256色以上あればRGBの明るさで色指定を考えられるから作るのも作った絵の再利用もぐっと楽になるというのも分かるんだけど
まだ8ビット時代はそれを求めるのは贅沢だと思う、Cじゃなくてアセンブラを使わざるを得ないのと同じ理由でね
16色なら4ビットで、1バイトの半分でキリもいいから、アップルIIみたいに一度画面に出した絵を動かすのすら大変ってほどじゃないし
でもグラフィックの16色とスプライトの16色は別パレットにして欲しかったわ
当時はアセンブラを使わざるを得ないではなくそれが普通です
該当ソフト全部（ROM)持ってたけどディスク版（SCC対応版）買ったなあ
本体とコントローラが一体となってるから操作が難しい
ATARI9pinのコントローラなんて手に入らないけど
コナミゲームコレクションの話？
どんな特殊形態かと思ったら
カーソルキーのことか
パソコンの基本じゃん
あれで全クリしたよ
人差し指、中指、薬指を使うんだ
WASDキーを左手の各指で行うのを、そのまんま左右対称に
カーソルキーを右手の各指で行うようにすればおｋ。
電卓（テンキー）も慣れてきたら複数の指で操作するジャン？要は慣れよ。
無理ならATARI規格のジョイパッドかジョイスティックを使う方が楽。
もっともイマドキは入手先を探すのが難しいカモだが、Amazonやヤフオク、
メルカリあたりを探せばあるんじゃね？
グーニーズの他にエクセリオンとASOってソフトがあったけど、これも最初ステージすらクリア出来ない
実はもう一つソフトがあるけど、ドラゴンスレイヤー4はなぜか遊べなかった
自キャラは白黒で敵キャラは単色だった。
ほんとPSGの究極だと思う。
イースIIIとハイドライドIIIも良かった
夢大陸アドベンチャーかな
グラ2以降はSCC載ったから
PSGのみはこれが最後
魔城伝説1とシャロムは買ったんだけどね
これ凄いな
>>850のMSX3でリメイクして欲しかった
ホーミングミサイルの追尾がおかしいのとかアイネアスのエクステンド音連発のバグとか直して
イースＩＩＩはIIからかなりレベルダウンした印象
やはりアクション、シューティングにおいてスムーススクロールが如何に重要か思い知らされるな
>>850
↓
>>650
ね
VDPと音源がまともなら
X1、88、FM77AVよりも安価で高性能で
X68000、TOWNSとシェアを争ってたのかな
98が大勢を占めていて その後winマシンに制圧されるんだが
ちなみにガラケーのアプリでプレイはしたことあります
そりゃ古代祐三が抜けたからね
pv-7の方向キーって変な形じゃなかったっけ？
音楽のだけの話でもないと思うが。
>>726
ドラスレ4はPC88版も出してほしかったなあ
>>727
>>728
>>729
ドラスレ4のBGMは全部古代が担当でしょ
PC88で出してBGMのFM音源版も是非聴きたかったなあ
でも元々MSX版のミュージックドライバや演奏データにはノータッチでしょ？
なんであそこまでレベルダウンしたのか
ファンクションキーの右側に
↑ ↓ ← →
こんな感じで並んでるよな
好みだろうがIとIIよりIIIが圧倒的に好きだなあ
全てにおいて
スプライト表示数が少ないから
MSXは32枚でファミコンは64枚
そういうことじゃなくて、なぜスムーススクロールに改造すると敵が少ないことが強く認識されて
元のガクガクスクロールだとあまり感じなかったのかということを話題にしてるんだ
セガ、ポニカの下請けで地道にゲーム作って来てついに才能が開花したな
あれって、ザナドゥをファミコン用にアレンジしました
って感じがしたな
ファミコン版も悪くはないんだよなあ
MSX版がメロディに2音、ベースとドラムで1音だけど、
ファミコン版は、ノイズが独立で1音あって、メロディも1音だから演奏パートが一つ多い。
音自体もファミコンのチップの方がいい音が出る。MSXはそれをカバーするのにメロディに2音使ってる。
ただ、人妻の音楽の後半がないばっかりに......
人妻の曲は世間の評価ほど好きじゃないなあ。
それよりはポチの曲のほうが好き。
ドラスレファミリーには捨て曲無し
そのとおり！作った人のMSX愛を感じる！他の機種に負けない意思を感じる！
連投すみません。
FC版のオープニングのぶっとい音にはびっくりした。そのときは作曲者なんて気にしてなかったけど後で知って古代さんってスゲーーになった。
人妻じゃー女の色香じゃー、ってやつ。
話に聞いたところでは、あれ書いた人は後にマイクロキャビンに入社して、
88版サークで南野陽子だった看護婦グラを、MSX版サークでめぞんの響子さんに変えたのだと言う。
よかったとは思うけれど、その後ゲーム機に移行してからは、
正直ぱっとしなかったよなぁ。
俺が沙羅曼蛇やってたときに熱っぽいので南野陽子が看護婦やってたわ
思い返せば俺がゲームサウンドの作曲者が誰かを気になるようになったのはドラスレ4からだったなあ
それ以前はメーカー毎に区切ってたか個人でどうこうの評価ではなかった。子供ながらにだがなｗ
サターンに出したRPGはスカスカだったな
リグロードサーガは母親が殺されたりしてて
サークを思い出した
マルチエンディングっぽいし
わかる
レベルダウンっつうか、使いきってない感
>>７３７
PSP版グラ２買ってやりまくったけど
そこまで１ドットスクロールが重要とはおもわんかったがなあ
当時から20年以上経過して
未亡人の魅力に取りつかれて去年結婚した俺ｗ
主題歌はシュガーベイビーラブだったな
静香派とナンノ派で争ってたな
幸せそうでなによりです。
ちょっと取り憑いてみただけの未亡人
重要じゃないどころか、スムーズスクロールだとなぜか全然進めない自分。
単色スプライトも
ただ、screen2の描画速度やにじみは当時から許せないものがあったな
周りにファミコンが普及してて目が肥えてたからカクカクスクロールに我慢できなかった
忍者ハットリくんが100万本売れる恥ずかしい世界
レーザーをやらなかったのか
MSXでスプライトでレーザーできたんだから
ファミコンでもいけたとおもうんだけども
魔城伝説の続編て最初は88用に開発してて中止したよね結局ガリウスに化けたし
88用グラディウスてマリオと違ってコナミ自身が出したのに全体的に雑だし
背景のスクロールは原作に忠実にBGスクロールだった（よね？）。
ハットリくんは面白かっただろ
そういう俺らは違うんだぜとか負け惜しみみたいなことを言うマニアって当時でもいたよなあｗ
ドラクエはウルティマやウィズや夢幻の心臓のパクリとか売れたのはまぐれとかそういうのは恥ずかしいんだよ
スナッチャーという超名作を出したから許す
PCは大ヒットで10万本とかだけど、ファミコン大ヒットは600万超え
全世界なら4000万本とかだよ
比べてるのが馬鹿
コナミはぴゅう太のゲーム作ってたんでそのノウハウがMSXのゲーム作りに役立った
実はコナミのMSX1ゲームはBGをアニメーションさせたり動かすとかのライブラリが作ってあってそれで開発されてる
そういう積み重ねがあったからあれだけのゲームが出せた
あと売れる数が全然違ったのも理由の一つ
例えばザースの開発者がMSXと他の国産PCじゃ売り上げ数倍違ったって証言してる
少ないお小遣いで買ったから面白いと思い込まないといけないファミコン少年あるある
それMSXは例外だと思ってるなら単なる信者だなw
> コナミはぴゅう太のゲーム作ってたんでそのノウハウがMSXのゲーム作りに役立った
> 実はコナミのMSX1ゲームはBGをアニメーションさせたり動かすとかのライブラリが作ってあってそれで開発されてる
> そういう積み重ねがあったからあれだけのゲームが出せた
> あと売れる数が全然違ったのも理由の一つ
なるほど、FCに参加する前にぴゅう太に参加してたのか
>MSXと他の国産PCじゃ売り上げ数倍違ったって
ザナドゥやハイドライドの印象のせいかしらんが、多機種で出てるソフトに関しては
御三家（というか、88）が一番率高そうな気してた
MSX版とFC版では仕様が異なることがあるか発売して欲しかったなあってソフトも結構ある
例えば、たけしの挑戦状やメトロイドをMSX版でプレイ出来たらとか考えるとワクワクする
ナムコのMSXゲームで一番売れたのがマッピーで80万本
88じゃどうやったって出せない数字
ハードの出てる台数が違うんだから当たり前なんだけども
MSXテクザーのレーザー、スプライトなんか使ってないでしょ。あれをスプライトで表示するなんてPCエンジンの登場を待たなきゃ無理
そもそもMSXで出来る事ならファミコンで全て出来る、なんて事は無いと思う。一長一短あって単純に優劣つけられないよ
いやコナミはMSXに参戦する前にPV-2000っていうZ80でTMS9918のMSXそっくりなパソコンのゲーム作ってたんでそのノウハウが生かされてる
自社製か移植の許可を与えただけかは知らないけど。
メモリ量とアドレスマップが少々異なるだけの親戚みたいなもん？
M5のナムコソフトは当時のナムコ新入社員研修で作らせてたらしいですね
> FCにも出来の良し悪しあったよね
ガリウスとメタルギアが浮かんだ
操作系でしょ
ガリウスはあれはあれで良かったよ
FCメタルはクソだが
コンパイルすげーー！
天と地とがやりたかったなあ
ファミコン版ハイドライド3は
MSX版より劣化して見える不思議
MSXはユーザーもそこそこいるので、とりあえず他PCゲームの劣化移植作れば
まあ損はしないかな、で作られた移植モノか、技術力ないけどMSXならアクション系作りやすいかなー
で作られたものとか
PSP だからやりにくかったんだろうってこと？
それが PSP でやっても、オリジナル (カクカク) モードにすると結構進めるのよ。
初期のテープ版のゲームは適当なのが多かったな
ハドソンのとか
あとこれとか
https://youtu.be/fjH2vnFHF-c
https://youtu.be/ZaCO6UvUxT4
単色だし選択肢がオミットされ過ぎて意味不明だったが。
「○○だと△△なのは何故だろう」と言ってるのに「××だからだろ」と言ってくるけど
そんなの××の影響はないように条件を検証してから言ってるに決まってるって俺は思うし
その××は、××だったら△△なのは当たり前過ぎてわざわざ語る面白さなんかないようなものばかり
つまり人を見くびる癖があるのでない限り、いい大人の俺達がまだ不思議に思うような面白い現象を見つけたからわざわざ言ってるはずだって思うはずで、
一番最初に犯人に見える奴は犯人じゃないって勘が働くと思うんだけどどうよ
コナミ以外ではザナックは頑張ったか
コミュ力欠如は時代の今昔を問わず、だよ
ネット上の文字のやり取りで発生するならまだしも
対面での日常会話でも日々頻繁に起きているから困る
デマ流すのやめなよ
信じる人がいたらどうすんの？
他のメーカーが適当なんじゃなくてコナミが特別凄かっただけだと思うよ
試しにMSXで何か作ってみたらよくわかると思うよ
これ見たらなんか音にこだわってるのがちょっと理解出来た気がしないでも無いわ
ASCII「うちだって本気で作ってたのにコナミさんばっかり…」
もかなり頑張っていたと思う。
MSX1ディーヴァの惑星戦(ロボアクション)は、スカスカ画面だった
MSX2版よりずっと描きこまれていて、アクションゲームとしての
楽しさも上だった。
あとレイドックもスーパーの方がゲームとしてずっと面白かった。
MSX末期(ターボR時期)はゲーム作ってくれなかったし、麻雀悟空天竺とベストプレープロ野球待ってました。
いやレーザーがスプライトだったのは正しいのでは
自キャラ敵キャラはほぼグラフィック描写で
スプライトはレーザーやエフェクトの方へ振っていたな
他機種では何本もレーザー斉射されていたのが
一本づつしか描写されない簡易的な表現になっていたから
キャラの方でスプライト消費してないのもあって
MSX1のスプライトでもなんとかなったのでは
間違ってたらすまないが
そして、そんな神コナミがウインビーアイドル化計画あたりからおかしくなって、ときめもなんて見たときは、心底がっかりしたな
そのあと、自分もときめも買って、ギャルゲーエロゲの道に進んじゃったけど
名作 ツインビー対戦ぱずるだま は出なかったんじゃないかな
プレステだけどさ
タイトーは、MSX1のときはさほどでもないが
MSX2になってからかなり頑張ってた印象
バブルボブルの敵キャラは、スプライト1枚でよくあれだけ表現できたと思う
スクランブルフォーメーションもグラフィック良かったし
なおラスタンサーガ
Mマガのリニューアルが似た時期だったので、
あの時社内で何かあったんだろうかと、今更ながら思う
>そんな神コナミがウインビーアイドル化計画あたりからおかしくなって
ナムコもコナミもキャラ頼みになってから凋落していったね
MSX1も，MSX2も。
もしかして悪魔城ドラキュラみたいに画面切り替え方式だったりして。
一画面単位じゃなく半画面単位のスクロール。
MSX GHOSTS'N GOBLINS
高橋名人の冒険島みたいな感じだろうな
そういえば戦場の狼ってMSX2版は出たんだっけ？
主人公と敵キャラ同じ色ってのも悲しい移植だけど
カシオ「うちもうちなりに頑張ったのにコナミさんばっかり…」
> Mマガのリニューアルが似た時期だったので、
> あの時社内で何かあったんだろうかと、今更ながら思う
Mマガのファミ通化が嫌でしょうがなかったんでMファンに乗り換えた
> コナミって、なんで？っていうくらいMSXに良ゲー出し続けてくれたよな
小島パワー
小島は夢大陸からでそれ以前は関係ないぞ
大体MSXチームは3組体制でそれぞれ別々に開発してたんだから
最初に3組合同で出したのがパロディウス
ベーマガなどPC誌で知るザナドゥとか夢幻の心臓２など指くわえて憧れていたけど
ハイドライド２はMSXで遊べることが嬉しかった
だけどスターアーサーシリーズはメフィウスしか出してくれなかったな
PC8001系（非SR系）はもちろん、MSXでもメフィウスだけしか出ていないのも仕方がない
のかもしれない。
T&E的にハイドライドやレイドック、ディーヴァなどの開発・移植にシフトしていて、すでに
コマンド入力ADVの古典呼ばわり（してたよね？）のスターアーサーの移植は乗り気じゃなかった
んだろうし。
初期はスプライトを使わずにPCGでまかなってた(爆弾男とか暴走特急SOSとか)
スプライトを使うようになっても自キャラだけでなく敵キャラもスプライト2枚重ねたりしてた(スターフォースとかスターソルジャーとか)
野球狂なんかは選手全員スプライト2枚なので
ランナーが一塁三塁にいると横に5キャラ10枚並ぶのでチラツキが地獄
もう少し付き合えば、またテクニカルな記事も載るようになったんだけどね。
M マガ、M ファンどっちも最後まで付き合ったけど、まさかアスキーの M ファンが
先に終わるとは思わなかった。
ビクトリアスナインⅡ高校野球編
X1からのベタ移植だからだろう
ハドソンもファミリーベーシック開発するまでスプライトの存在を知らないから使い慣れてない
ただビジュアル重視だったとは思わない
サラトマやデゼニのモノクロ画面はありゃないよ
まあそれ以前の路線じゃ部数下がって赤字出したから
テコ入れのリニューアルで故小島文隆氏が編集長体制になったわけだから
PC誌とはいえゲーム中心な構成になるのは時代の流れだし当時はあれで正解だったと思う
パソコンサンデーの前期と後期じゃまるで番組構成が違ってるのと似たようなもんだな
ほとんどの家がFC持ちの中でMSX持ちが少数いたのよ
その子の家で見たのが高校野球のゲームだった
ファミコンは大ブームだったからそれだけ普及してた
別に馬鹿にしてるとかではなくて上手く表現できないけど
なかなかその子に家に入れてもらえなかったから高校野球のゲームはプレイしたことなくて見てただけ
なんか敷居が高いって言うか金持ちのイメージなんかなあ
FCって小汚い子供がお菓子食べながら大勢集まって遊んでるイメージ
これも馬鹿にしてるわけではなく実際子供の頃はこんな感じだった
Mファンは徳間じゃなかった？
自分の投資はMSXメインだったけどファミコンブームも満喫していた
ごめん、M マガだった。さんくす。
PCエンジンのイース3もガクガクまで移植してたな
MSX2のラスタンサーガめちゃめちゃ酷かったんだけど…
1984年のうちのクラスを思い出すと
ファミコン 大多数
MSX1 4人
セガ SC1000 1人
こんな感じ
キャラにスプライト使ってるだろうに8ドット移動って酷いな
よくセガがOK出したな
>>861
こっちは背景が8ドットだけど額縁スクロールじゃ仕方ないか
レイアウト変更して額縁無しにすれば良かったのに
ファルコムにレイアウト変更するなって言われたか
>>864
あれはPCエンジンのBGが1枚しかない仕様上の問題だからなあ
PCエンジンの強力なスプライトならBG背景に拘らなくても
ラスタースクロール+スプライト背景で源平討魔伝みたいに3重スクロールできたと思うんだよな
処理速度的にもあれが最適解だしどうせゲーム自体はPC準拠の移植なんだし
ああ SEGAもありましたね
一人か二人いたような 付属のハンドル型コントローラが印象に残ってます
当時はまだ雑誌がリニューアルするとか想像できなかったから、
旧体制の最終号で編集長やスタッフがお別れの挨拶してるのを不思議に思いつつ見ていたけど
翌月に書店に並んだMマガを見てこういう事だったのか！？と愕然としたなあ
人くらいだけど、消息を知ってる人います？
当時の自分は社員と外部ライターの区別もついていなかったけど、社員なら普通別の部署に配転になってるよね。
正直、MマガってMファンに比べてゲーム攻略、プログラムもろもろ何か勝ってる要素あったっけ？
リニューアル前のMマガならプログラムテクニックだったり周辺機器工作だったりゲーム以外の有用な情報が得られた
Mファンは市販ゲームと投稿ゲームプログラムに偏ったね
リニューアル後のMマガは編集部のおふざけ自慰が酷い糞雑誌に
MSX応援団は…知らんw
基本的には>>872
ただ、ちょくちょくＭファンよりも細かくゲーム攻略載せられてた
ＭマガはMSXってハードの情報について、ＭFANはMSXのゲームについての情報誌って住み分けできてた
Ｍマガのおかしなリニューアルが無ければ
まず何よりもロムカセットに電池入れるって手法に驚いたわ
電子工作系で、リモコン戦車の制御とかもやってた
あとCG投稿コーナーもやってて、後にディスクステーションのCG投稿で知られる星野裕だっけ？が常連だったり。
全部リニューアルの時に消え果ててしまったがな
MSXと社会との関わりみたいな読み物が好きだったな
唐沢なをきのプロデビューがMSX応援団でだったと兄の唐沢俊一がある番組で言ってた
MSX雑誌で連載持ってたけど本人は当時ファミコンで遊んでたというｗ
些末ですまんが、角ばってるのは多分平綴じか無線綴じで、ページの真ん中をホチキスで綴じてあるのが中綴じね。
MSXファンはどっちの時期もあったけど。
毎月その日が来るのがほんと楽しみだったなぁ・・。
タイミングが悪いとお盆休みにも重なって一週間近く待たされた年もあったりして
当時は情報源として毎月待ちわびていたから泣きたくなった
大野一興
ベーマガMファンMマガとか全部
投稿が載ったときだけ8日に読めた
でも結局何度か載ったのはベーマガだけで、Mファンはレベル高すぎて一回も採用されんかったな
ここにMファンにプログラム投稿載った人いる？
脱力する絵柄の漫画けっこう好きだった
中学生の頃の思い出。
しかし、Mファンって明らかにベーマガとかに比べて投稿レベル高かったよな
一画面でほとんどコメントのやつで、コメントだから打ち込まなくていいんだよなとマシン語実行のとこだけ打ち込んで、なにも動かないじゃんとか思ってたな
キャラは賑やかに沢山動き回って、となると
MSX1で作るにはかなり厳しい条件のゲームだったはず
自分で作ろうと思った時あんなに早く動かせないと思った
ナムコならラリーXが凄かったかな
あれ MSX2以降だと動かなかったけど VDPとかワークエリアとかシビアないじり方してたのかな
スペースキーぶっこわれるかってくらい
後からアケ版といろいろ違うのわかったけど、俺の中でディグダグっていったらMSX版だな
CPUが同じならVDPが9918より9938が速かったという事なの？
というよりMマガとベーマガが普通だったんだと思う
すぐにレベル高いのが増えていったね
掲載作品をROM化してプレゼントとか、企画がよかったのかな
あとベーマガは視認性の悪いプログラムは敬遠される向きがあったから
テクニカルなものは自然とMファンの方へ流れたのもあるかも
強制じゃなく、マイキャラの動きで任意にスクロールする場合、
8ドットスクはあんま気にならないもんだよ
マッピーとかテグザーとかがいい例
>>849
スタソルに関しては、敵キャラは単色でも良かったんじゃないかなと思う
処理落ちで（スタソルは許容範囲
一度、二重投稿なのか盗作なのか、ベーマガに載ったのが載ってたり
Mファンは初期からというか、プロポシェの時から既に米チャとかteijiroとかいたしな
彼らは今なにしてんだろう
失礼ながらそんなに有名じゃないひとの投稿でも一定のレベルはあったしな
BASICでプログラムが紙面１ページ程度の容量の中でもゲームとして楽しめるものを発表していた
BASICでは投稿プログラムコンペのようなものはほとんどなく、雑誌に掲載されるか、されないか、の時代で
極めて限られた容量の中で本当に楽しめるゲーム性を追求した人物、と言う意味でもTEIJIRO氏を評価している
キャラクターの違いとかじゃないの？
2版はスプライトのみ、
1版はスプライトとBGの組み合わせでキャラ作ってたから
主人公部分のBG書き換えが発生する分重いとか？
スターソルジャーは背景の変化がないのが致命的。
MSX2登場前でバージョンチェックが甘いから
MSX2+でも同じことがあった
>>893
V9938はTMS9918AよりVRAM読み書きが速くなってる
ただどう考えてもビットマップよりPCGの方が軽いんでよっぽど下手なプログラムなんじゃないかな
MSX版は8ドットスクロール
MSX2版は16ドットスクロール
よくこんな糞ハードを必死で弄ってたわ
ファミコンなんか今やっても面白いのがあるけど
MSXは一つもないな
Soft
Xbox
ベーマカはあまりマルチステートメントは好まず、読みやすいプログラムに重点を置いていた。
Mマガは普段はあまり読者からのプログラムは掲載しないでプログラムコンテストでソフトの内容とプログラムの長さのバランスを重点に見ていた感じがする。
スプライトも多色でスムーズに動いていて、ゲーム機並みにクオリティーが高いけど、
MSX2でもやればできるのに、他のソフトはどうしてカクカクだったんだろう・・・
https://www.youtube.com/watch?v=7c8iKV6TMdE
むしろゲームデザインの方に制限が課されるので使える場面は案外限られていたと思う
ある程度MSXに精通したメーカーじゃないと使うに使えなかったんじゃないかな
なんでこのゲームはこんなに自分が上の方にいくまでスクロールしないの？
アホみたいに意地悪で苦痛なゲームだな
MSX-AUDIOってこんないい音出せたんだな
2オペなのに
松下があんな変な形で あんな高い値段で売らなければもっと普及して MSX-MUSICの代わりになってたかも
もっともあの時代はRAMが高くてPCM削らないと値段下げられないだろうけど
メルカリかヤフオクで個別販売して売れ残りは丸ごとハードオフかなぁ！
T&Eはグラフィックは綺麗なんだがゲーム作りのセンスがない
ハイドライドだけだったな
俺はハイドライドシリーズしか買ってないが
3Dゴルフがブレイクした
今あるヴァーチャルゴルフ場もT&Eの技術だよ
ヴァーチャルハイドライドはもっと価値が認められて良いと思う。
ならMSXの方が性能は遥かに上だと思えるけどドラクエの動きはFCに比べて違和感あった
例えるならボコスカウォーズみたいな動きだったから
てか田舎だから中学の時の授業（BASIC）でPCの数が圧倒的に少なくて生徒の家からPC持ってきたりしてたんだけど、その中にMSXの本体あったんよ だからMSXはPCだと思う
ドラクエはゲームの設計自体がファミコンの性能に特化してるから
同じことを全く性能の異なるMSXでやろうとすると無理がある
普通なら異なるハードに移植する時点でハードに合わせた
仕様変更がされるものだけど、ドラクエはビッグタイトルだけに
見た目の再現が優先されたのだと思う
PC98にも非公式の移植版ドラクエがあるよ
www.youtube.com/watch?v=eanWBWOqkVI
非公式でいいならX68000もあるだろボケナス
こうやって見ると98の勝手に移植はレベルが低いな
68はレベル高いのばかりなのに
分野ごとに細かく見ると勝った負けたそれぞれだけど、
ファミコンて玩具と見ずに当時のコンピューターとしてみたらめちゃくちゃ性能いいぞ
なんであの価格で出せたんだってぐらい
専門家から見れば破格の激安価格なんだろうけど、あの当時の一般家庭の親としたら結構高い買い物だったんじゃなあのかあ
ソフトも年々価格高騰で高くなっていったし
うちなんか貧乏だからFCのソフトなんか誕生日とクリスマスくらいにしか買ってもらえなかった。兄弟二人だから年間4本だよ
金持ちの家なんか50本以上持ってたから凄い
それ考えると値下げしたとは言えPS4の本体安いなあって思う。
1983年 132,200円
2018年 206,333円
サラリーマン平均年収
1983年 338万円
2018年 414万円
安くはないけど親が子供に買ってやれる価格
カシオも最初PV-7を19800円で出したかったのも同じ理由
これ超えると親は買ってくれないってのが業界認識としてあったみたい
本体39800円でソフト15000円だっけ。誰も持ってる人はいなかったから存在じたい気付いたのがだいぶ後になってからなんだけど
本体58000円でソフトが3万円だよ
ベーマガの広告見てX68000買えるような金持ち用だなって思ったよ
ファミコンの価格設定の話は新電子立国でやってたが
当時の親が教育的見地から出しうる価格ラインは1万円だと言ってたな
最初に1万円を目標に作ったら2万円の物ができちゃったと
番組中のインタビューは概ね事実に基づいてて当事者の証言は本物だが
実際の経緯をTV用に結構マイルドに編集してあるものではあった
PS4は一番安いので税抜き29,980円
ファミコンの2倍
年収は2倍になってないから高いよ
まあ発売当初のプレステと比べれば安いけど
みたいなことを言ってたのをテレビで見た記憶がある
とにかく価格が高いですよね
ネオジオはソフトもハードも高かったから
近くのレンタルビデオ屋でレンタルしてた
ハード+ソフト1本 1泊2日で2000円だか3000円だかで
弟が借りてきた
ゲーセンで1プレイ100円 30回くらいプレイすれば元が取れる算段だった
カートリッジは25000～32000円の範囲
まあそれでも高かったよね
買ったけどソフトは専ら中古を漁ってた
汎用チップ寄せ集めのMSXと専用チップで出来たファミコンじゃ勝負にならんよな
多社共通規格のMSXなら出荷台数も見込めるんだし専用ビデオチップとCPUおこせばよかったのに
当時サムライが品薄でな
走り回って3万で買ってホクホクしてた俺
今じゃ考えられんわ
拡張の余地がある9918が使われたというのはあったそうだよ
当時の雑誌の東芝インタビュー
維持したままね
（互換品を含め調達が容易、ソフト開発もラクラク）ってのは考えたんだろうね
２年後には微妙だけどカスタムな9938載せたMSX2が出てるし
当時取れる手段としては正しかったのだろうと思う
>>950
その後しばらくして値崩れに・・周りには居なかったけど定価どころか
プレ値つかみしちゃった人はマジ可哀想だったよ
その条件で高いか安いかでいえば高いよゲームウォッチより高いおもちゃだし
でも、ファミコンの少し前に出て人気のあったカセットビジョンの
性能と価格とかを考えたらファミコンは安い
テレビゲームのカセットビジョンからファミコンへの進化は本当にすごかった
まあ当時なら14800円+ソフトならお年玉で買える範囲だったな
全部コミコミで2万円で足りないならその分は誕生日の前借りとかで親が助け船を出すとか
誕生日やクリスマスにファミコンソフト買ってもらえるなんて十分金持ちの家庭だろ
高学年ならそうだね
でも小学3年生辺りまでは親に頼んで買ってもらうのが多かったんじゃないだろうか
俺はファミコン買ってもらえず高学年でMSX2買ってもらってて、
多少なりともプログラム組んで遊んでたから、80年代後半のゲームの進化を見て、
このハードでここまで出来るのかってのがファミコンユーザーよりも感じられたから
最初がファミコンじゃなくてMSXで良かったと思った
この時期発売の他のハードは全部巻き込まれて煽り食った感がある
同級生がお年玉でラジコン買ったとか聞いてびっくりしてた
彼の評価は置いておくとしても
もし１９８０年代前半から全小学校にMSXを置いてプログラミング授業やってたら
日本は今よりはマシだったかもね
子供のうちからパソコン通信を体験させてる所があるって記事を読んだな
88年か89年あたりMマガ・ベーマガあたりだったと思うけど
80年代のBASICなんて覚えたところで何の実用的なものもできないものを、無理やり授業で教えても何も身につかないと思うな。
80年代にプログラム覚えるにはとにかくゲーム作りたいっていう謎の内発的動機がなきゃ無理だったろう
ASCIIより徳間の方がMSXと末期まで付き合ってたのはなぜなんだ
ニンドリも手放さずにDSとWiiの時代まで粘ってれば…。
MSXのお膝元といえばアスキーだけど
実際に最後までハード売ってた松下とのつながりは
MSXファン(徳間)の方が強かったのかもね？
編集長がコメント出したワープロ広告の事もあったし
まさかMファンの方が最後までMSXを支える屋台骨になるとは
創刊した頃にはまったく想像できなかったな
それだけじゃなかったのか。
創刊号って確か暗いTVCMやってたよな
すぐ廃刊しそうな雰囲気だったのに
>>970
MSX-DOSてソフトは一万円以上したよな
プログラムのプロが使うなんでも出来る凄いソフトだと信じて疑わなかった
あれ本体並みの価格だったからとても手が出せなかったけどいいなぁと思いながら広告見てた
嘘つきも大概にしろ！
>>930
マウント取れなくて残念だったなボケナス
MPC-XのチップってV9938じゃないと思う。
2色の512x204ドットが4画面なんてモードはV9938じゃありえない。
>>976
申し訳ありません。深々と謝罪して反省します。
Apparently, this unit has a V9938 videochip, its specific RAM (? 64kB) and VRAM (? 128kB) and its ROM comes with extended MSX-BASIC commands.
ってあるね
それ憶測で書いてるだけ
逆に>>971の情報が気になる
FCやSFC、PSで発売してるよね
うちは忍者タイガーっていうテープ版のゲームの時しか役に立ってなかった
コモドール64miniみたいな感じかね
http://www.nrj-games.fr/media/cache/page_mobile/uploads/pages/59d2550d9623c_vlcsnap-2017-10-02-16h57m26s744.jpg
https://assets.rockpapershotgun.com/images//2018/04/c64-mini-review-4-620x320.jpg
MSX-DOS使ってるソフト全部
権利持ってるとこがやる気ないから出ない
1チップMSXの時もいずれ500円でばらまくって言ったけど音沙汰無し
その数年後にラズパイ出ていまラズパイは数百円でばらまかれてる
そうか
MSX-DOSはRAM64KBいるんだったな
それなら役に立ってたわ
と思ったけどMSX1 の時はうちはディスク無かったわ
Apparentlyって書いてる時点で、分解してチップを確認してるわけじゃないと思うけど。
VRAMが128KBなのかも「?」だし、
もしもVRAM128KBあってデジタイズ機能のある映像ユニットで256色モードでのキャプチャができずにモノクロ8階調ってのも、V9938のスペックからしたらおかしい。
32KBまでのROMソフトのコピーを動かせるよ。
BASICではデバイス名MEMでセーブとロードができたけど、
電源切ったら消えるとか32KBないのはともかく、メモリなのに遅いことこの上なくて、使ってた人いるのかなと思った。
MSX-DOS2のRAMディスクはその点、まともだった。
魂斗羅の糞さには目があてられなかった。
ハードウェア横スクロールがあればもっとまともになってたのかな
当時知ってたら絶対買ってた自信あるわ
買って涙目だった俺
下請けに出さずコナミがやってればアレンジを上手くしたかも…
コナミもMSX2用ソフトはやらかすよな
MSX用は捨てゲー無いんだけど
MSX2でスムーズスクロールが実現できていたかもｗ
魂斗羅を縦スクロールにアレンジしたら「戦場の狼？」って言われそうな希ガス。
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