X
MSX総合その12
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0750ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/18(土) 17:40:00.37ID:Y02zpOyW0
>ゲーム中盤に、いったんセーブしてデータをロードし直さないと進めない箇所がある。
ネタバレになるんで概要のみWikipediaから転載のみするが、クイックセーブ・ロードではクリアできない仕様になってる＞シャロム
0751ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/18(土) 20:53:44.39ID:XcT4qJgQ0
ドラクエ2での「ドン・モハメがみずのはごろもを作ってくれません」を正規ルート上に設けたのはよくなかったな
0752ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/18(土) 21:04:37.54ID:U+3t1Fu90
ファミコンのオホーツクに消ゆもいったんゲーム中断しないと先に進まない箇所があったな
0753ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/18(土) 22:34:45.97ID:2HRYB+uX0
>今まで買ってしまった中での最高のクソゲーは？

「単騎狼・ウルフ・AT」かなぁ。
売りに行ったら買い取り拒否されそうになった。
0755ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/18(土) 23:35:19.14ID:2HRYB+uX0
>>754
どんなゲームかはニコ動でご覧下さい。
エラー出てリンク貼れないけどタイトルで検索すれば出ますんで。
0756ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/19(日) 02:35:26.45ID:JlNYSfz2a
>>749
3DスペシャルはMSX2+の水平帰線割込みのタイミングが時々遅れる仕様のせいか
道のラスターがガタガタになるよね
0758ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/19(日) 21:27:11.66ID:qCy3zlcdM
というか、３Ｄスペシャルってホントにコナミ製なんか？下請けじゃね？
0762ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 14:24:49.13ID:33cRPPnp0
SET PASSWORDってどうやってパスワード保存してたの？
仕様上255文字設定できたけどRTCが全体で53バイトしかなかったとか
ハッシュ取って比較してたとも思えない
0763ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 15:04:09.89ID:Wpnl+ZwQa
テクハンwikiによると4ビット×4に圧縮とある
多分、桁数とかハッシュとかの属性を保存してたんじゃない？
0764ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 15:43:20.70ID:yBlv89sRp
SET PASSWORD、パスワードを忘れたときの為の強制起動方法もしっかり取説に載ってて
パスワードの意味ねーなと子供心にも思った
0765ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 16:04:11.99ID:fqNouoxG0
当時カレンダ時計のバックアップって単3か単4が二本くらい必要だったけど、
今はコイン電池で済ませられるよな。
現代はこういう部分もしっかり省電力になったということなんだろうけど。
0766ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 16:14:13.13ID:Wpnl+ZwQa
電池抜かないで十年くらい放置して
液漏れさせるのもお約束だよな
0768ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 17:57:35.63ID:Wpnl+ZwQa
GDって良ゲーだったのか
あの小さなドライビング画面に
どんなやりこみ要素があったんだろう
0769ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 19:44:34.52ID:JkLno6Ala
グレイテストドライバーはオープニングがカッコイイ
X68000のオーバーテイクのOPに匹敵するレベル
0770ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 21:10:42.49ID:otba7mhh0
３DのやつはOPと画面の見た目だけのゲーム
レースはただただアクセル全開でOKで何も面白くない
0772ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 23:23:32.48ID:ukLe0qZq0
真正の○○が現れた！
コマンド？

＞たたかう
　にげる
　ころす
0774ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 16:55:34.48ID:p5iq54Apd
>>694
2枚重ねるって事は1キャラにスプライト2つ使うわけでして
ただでさえ泡でスプライトちらつきまくりなゲームでそんな馬鹿な実装はないだろ
0775ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 20:45:03.14ID:pSxGRnCP0
MSXバブルボブルはスーパーモンキーの開発者が作った→なかじまかおるが作ったのか
ほいデマいっちょあがり
自尊心ばかり膨れ上がって自分で調べない奴ばっかだから簡単に信じこませられる
0776ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 20:53:32.03ID:QfzhXvd3a
バブルボブルはMSX2向きのゲームだな
X68000版と比べてもそんなに遜色ない移植度
0777ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 23:58:33.46ID:v+QUkM1X0
MSXのバブルボブルはファミコンと同時期に発売だから似たような感じだったかな
翌年出たマーク3版は良いデキだったね
0778ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/22(水) 14:59:38.78ID:rd59vurXa
>>774
バブルンとボブルンは2枚重ねにしているが
3色使えるのを2色しか使ってないのは
手抜きか技術力がないかのどっちかっていうこと
0779ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/22(水) 15:28:39.43ID:9qa1VyYUa
>>778
だって3色目は自由に選べるわけじゃなくて論理和だからめんどくさいもの
カラーパレットだってステージ毎にステージの色彩に合わせていくつかのカラーコードは変更してるだろうし
グラフィックとスプライト、カラーパレット共有の悲劇
0780ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/22(水) 21:57:00.52ID:j3NvawXR0
>>779
多分2枚重ねにしているのはバブルンとボブルンとさらわれた彼女だけだから
ORパターンもそんなに複雑にならないと思う
例えば白を15に割り当てて、他の2色をORで15になる色で割り当てていくとか。

カラーコードは出現するアイテム・フルーツ・EXTENDバブルを
全てのステージで色化けさせないようにしないといけないから
ほぼ15色固定になると思う。

ちなみにマークIIIのファイナルバブルボブルは
シークレットルームに入ると端に表示されるEXTENDバブルの色が崩れていた。
0781ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/22(水) 22:12:23.43ID:j3NvawXR0
OpenMSXのパレットビュアーで確認したら、ステージ変わってもパレット固定だった
（タイトル画面とかは、星の色が変化するんでパレットチェンジしてた）
ちなみに0番が透明色ではない黒で、7番が白だった。
0782ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/23(木) 09:30:53.04ID:S0XiChx90
MSXマガジンの読者投稿コーナーに2回載ったなぁ
なんも貰えなかったけど
0784ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/23(木) 13:58:07.40ID:/8FubwxN0
MSXFANの欄外コーナーに載ってテレカくれるって書いてあって待ってたけど送ってこなかったな
催促すればよかったな
0787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/23(木) 19:51:19.49ID:xmBk8c+h0
月刊コミコミはメジャーじゃないのか
少年キャプテンは（ｒｙ
0788ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/23(木) 20:44:01.25ID:PWSLGXLXp
既に専門寄りなMSXマガジンとゲーム寄りなMSXファンという棲み分けがされていたし
他にも総合誌を何冊か買ってる状況だったから
これ以上は情報いらないと思って数回立ち読みしただけだったな応援団
0789ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/23(木) 22:15:30.26ID:Go7r+1c5a
>>785
なんか壮大なPRG作って掲載してたような気がする
立ち読みしかしてなかったからうろ覚えだけど
0790ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/23(木) 22:28:21.80ID:VnNnP8fi0
>MSX応援団

綴じ込み付録で付いてたFDのラベルシール目当てに一回だけ買ってみたことがあるけど、
誌面がどうだったかとかは全然記憶に無い。
0793ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/24(金) 17:02:21.52ID:yA29n7Bp0
いや切り口が独特で面白い記事もあったよ
ザナドゥの突撃攻略が面白くて、実践してみたらまた面白かった

一時期3冊とも買ってたが、どれもそれぞれ個性あって良かった
0794ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/24(金) 20:23:23.14ID:ACfWnVeO0
Mマガはハード的な記事が多く載った時に買い
MFANは付録FDに欲しいフリーソフトがあった時に買ってたな
0795ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/24(金) 22:16:24.36ID:Vy0jBtzv0
86年度から87年度にかけてのMSX2爆売れは業界的にも盛り上がったろうな。
編集者たちがイケイケで3誌目の名乗りを上げた応援団の気持ちもわからんではない。
結果は散々だったけどね。
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 03:43:30.12ID:cVKoPsb50
>>795
確かにある程度は売れたんだろうけど、その頃ってファミコンが大ブームで世の中を席巻してたから
他のゲームできるハードは軒並み話題性ではわりを喰ってたから知名度はマニアだけになってたな
0797ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 09:53:29.34ID:tvmtdTvb0
FDD内蔵のMSX2が54,800円で発売されて
その半年後にFM-PACが7,800円で発売された頃が
一番イケイケだったような気がする。
0798ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 09:58:33.65ID:tvmtdTvb0
と思って、当時のMSX-FANを見てみたら

エニックスの「ガンダーラ 仏陀の聖戦」というゲームが巻頭特集だった。

・・・果たして、このゲームをやった奴がいるんだろうか？
0799ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/25(土) 10:28:30.85ID:sG40Rr8sa
>>795
MSX2はVDPが劇的にパワーアップして価格のバランスも絶妙だったからありゃ売れるよな
それに比べてMSX2+のガッカリ感ときたら…
0800ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 11:46:25.32ID:M68YfQyHa
2+のメリット
・FM音源でスロットが塞がらない
・ディスクステーションが漢字で読める
・レイドック2が遊べる
・琥珀色の遺言のおまけディスクが楽しめる
・ファミスタが横スクロールする
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 12:40:07.43ID:9ju4omqka
>>798
ガンダーラは人気だったろ
いきなり虚空蔵菩薩（地蔵）が殺される
ショッキングな内容だった
0802ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 12:56:30.77ID:cVKoPsb50
>>800
スペースマンボウのスクロールの画面端の書き替えが無くなって更にスムーズ
0804ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 14:20:04.66ID:YC6FdU+70
デザインの格好+スピコンのF1XDvs.デザインは野暮ったいけど漢字ROM内蔵のA1F
定価は同じだけに悩んだ人も多かっただろうな。
0806ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 15:55:57.97ID:sxiFx6xia
そろそろマンボウディスフォス君が出てくる頃合いだな
0807ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 17:46:36.28ID:0f7k6sPz0
>>800
何度も書くが
俺はMSX2でレイドック２クリアしたぞｗ

横スクロール場面で画面がおかしくなるだけで
ゲーム自体は普通にできる
0808ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 19:46:07.08ID:tvmtdTvb0
>>807
横スクロールはしないんじゃ無いの？
地形の当たり判定は心の眼で避ける？？
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 21:08:26.75ID:sosZr2pV0
スクロールはがくがくするけどプレイは出来るんじゃなかったっけ。
0810ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/25(土) 21:50:55.37ID:tvmtdTvb0
あーぱーみゃーどっくは、MSX2だと
まったく横にスクロールしなかった
8ドット単位でも横スクロールしてない
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/26(日) 00:00:58.10ID:YppkDDL60
>>803
本体のコンパクトさ、FDDの使い勝手の良さ、漢ROMなどで最強ＭＳＸをA1Fとか言ってみる。
0812ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/26(日) 00:29:45.74ID:EKdCReD0a
>>804
俺はデザインを取ってHB-F1XDを買ったな
SONYのデザインセンスはずば抜けていた
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/26(日) 00:45:18.09ID:gZbeaR2i0
>>800
FM 音源はオプションだよ。
載って「ない」のは1機種だけなんだけどね。
0814ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/26(日) 09:48:21.27ID:XsgaKaZV0
ソニー好きだったしかっこよかったけど、自分の持っていたマイコンのイメージとは違ったのか
MSXは1台も使わなかったな
周辺機器はソニーだらけだったんだけど
0815ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/26(日) 11:16:45.82ID:jS+bfeww0
ソニーのに比べて、松下のはいい点と悪い点が顕著なマシンだった

・いい点
漢字ROM搭載、本体が小さい、搭載ソフトが多い

・悪い点
FDDの位置が悪い、キーボードの質が悪い、A1コックピットを切り離せない

ソニーのは添付ソフトが最初は何も無くて（抽選でイースが当たったけど）
途中からF1ツールディスクを配るようになった。
0816ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/26(日) 17:26:17.61ID:LWocRXCYM
>>815
A1Fは何かキー押しながら立ち上げでコックピットを切り離せた気がする。
面倒なのには変わりないけど。
0817ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/26(日) 22:19:28.75ID:PivcCaj00
内蔵ソフトの切り離しはDELキーだね
他社のMSXでも同じだったから何か設計上のガイドラインでもあるのかと思ってた
0818ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 02:02:17.23ID:PhexsAjb0
F1ツールディスクのペイントソフトは添付ソフトとしてはかなり高性能だった
ペンツールがLINE描画なのと、
縮小拡大回転でアンチエイリアスもかけれた
0820ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 08:37:56.61ID:cK/tnWrGa
F1ツールディスクのグラフィックソフトは
HB-F900に接続するAVユニットHB-IF900に付属した
ビデオ編集ソフトのサブセット版らしい
0821ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 11:27:22.51ID:C1ORd7xza
正確にはハル研が開発した「タイトルテロッパー」というソフトのサブセット
0824ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 18:37:27.29ID:WZFtD8d90
>808
その通り！！！！！！
50回くらいやれば避けれるようになる

まあこのゲームは一度当たったら死ぬ即死ゲーじゃないから
多少壁に当たってもまあ余裕ありでクリアできるよ



>>809
ちがう。
縦スクロールだけ　して最後まで進む
横スク場面ではなんか書き換えてるなあ・・・・って感じでスクロール自体は泊まる（壁の当たり判定だけは生きてる）
0825ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 18:38:22.90ID:WZFtD8d90
高速スクロール面はスクロールしなくても奇麗だったなｗ
止まったままの画面なんだけど、流星？っぽいエフェクトは輝き続けてるって感じ
0826ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 18:40:58.53ID:WZFtD8d90
しかし俺もよく買ったわ今思えばとつくづく思うｗ
下手したら一切ゲーム出来ずに金ドブに捨てるようなもんだったのにｗ



>>819
MSX2しか持ってない俺がレイドック２買おうかと思ったきっかけはまさしくそれ。
あぱみゃあやってみて、なんとなくいけそうなんじゃないか・・・と感じたから
その時点で縦スクロールする場面だけなら普通に出来そうだと確信した
0827826
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2018/08/27(月) 18:41:46.24ID:WZFtD8d90
安価ミス
>>810の間違い
0828ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 18:47:01.65ID:05iGqAeSa
F1スピリット3DスペシャルはMSX2だと起動すらしない
コナミロゴも見れない
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/27(月) 21:58:36.88ID:pn45eBI50
レイドック2をMSX2でやるような人は、
サラマンダのブラックアウトするシーンなんて
余裕だったろうな。
0832ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/28(火) 00:03:42.40ID:CRdY0JVW0
ちなみに松下のA1シリーズに添付されていた
ちょっとショボそうなグラフィックツールも
昔、松下から19,800円で発売されていた
ビデオ編集ソフトのサブセット版です。
0833826
垢版 |
2018/08/28(火) 05:13:13.28ID:w4CoN4V80
>>831
初見で死んだｗ

あのゲームは色々処理落ちしすぎててシューティングとしては簡単だったな
OP4はやりすぎだった。嬉しかったけど
0834ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/28(火) 15:15:58.69ID:kwWkQ6CI0
魔城伝説　が最強

右手　テンキー
左手　スペースキー

これでクリアしてたんだから、アレを
0836ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/28(火) 16:00:55.33ID:5H1rza3rp
MSX1時代からソニーブランドでHAL研のグラフィックツールやトラックボール出したり
色々繋がりあったね
ゲームは1本も出してなかったと記憶しているけど
0837ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/28(火) 21:52:09.98ID:K2urCyw40
グラフィックソフト、色々あったね。
MSX2時代のものだけで、これくらい思いつくけど
自分が知らないだけで、まだあるのかな。

Pixel2/3
DD倶楽部
画楽多
CHEESE 2
Gaban

でも、最後発のグラフサウルスが全部持ってっちゃったよな。
冷静に考えると何が優れていたんだろう？
0838ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/28(火) 21:54:59.67ID:CRdY0JVW0
パナのグラフィックツールは解析が楽だったのか
「スーパーグラフィック」という名前でパクられて
デーウーMSXの添付ソフトになった。

ソニーのはHALOSっていうハル研の独自OSを使っていたから
解析が難しかったんだろうな。
0839ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/28(火) 21:58:06.55ID:K2urCyw40
>>837に追加。
ダ・ビンチ

88やX1,FMではかなり人気のツールだったはずだけど、
MSXでは印象が薄いな。
0841ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/28(火) 22:27:21.51ID:K2urCyw40
>>840
ユニペイントは知らなかった。
ネットで見られるスクショも全然記憶がないや。

ザ・ペインターはMSX1用みたいやね。
0842ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/28(火) 23:55:49.58ID:jGCu8ca9d
グラフサウルスは他機能を売りにしていたけど、色々面倒で使いこなせなかったからDD使いに戻った
0843ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/29(水) 05:37:52.86ID:fTmUChsx0
俺が愛用してたピクセル２が入ってねえぞ

ＭＳＸ１の時はゲームランドで色々絵描いて遊んでたなあ
0844ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/29(水) 10:42:16.21ID:6NSeRpSqa
>>842
DD倶楽部の方がゲームグラフィック作成向きだったよね
スプライトエディタも搭載されてたし
0845ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/29(水) 11:38:07.74ID:vW/Ciozfa
PIXEL2は元々レイドック開発用ツールだったつたけか
0846ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/29(水) 16:07:14.80ID:fTmUChsx0NIKU
>>845
東寺のT&E　MSX2用ソフト全般だったりする
２用ハイドライドとかもそう
0847ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/30(木) 21:03:19.29ID:yLuiYQ6U0
>>841
ヤマハのThe PainterはMSX2用ですよ。
しかもヤマハのビルトインソケットに差し込むROMソフトなので
ヤマハのMSX2でしか使えません。
BASICからcall paintで起動します。
出来はいいです。ソニーのグラフィックツールに近い使い勝手。
0848ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/30(木) 23:00:55.55ID:30ZyPlIX0
>>847
失礼しました。
もう一度検索したらscreen5っぽいスクショが見つけかりました。

端子配置の都合上ああなるサイドスロットはともかく、リアスロットや
ビルトインソケットとか、ヤマハは独自の拡張端子が好きななのが謎ですね。
0849ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/31(金) 17:54:10.68ID:BWsxHTava
グラフザウルスは他のに比べて値段は高いが、MSX2以降の全ての画面モードに対応していて、ツールの使い勝手も良かった。MファンのCG講座で使い方を教えていたのも大きかったと。
0850ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/31(金) 18:02:37.22ID:BWsxHTava
グラフザウルスの欠点といえば、ver1･0でディスク周りが安定してなくて、データーが壊れた話しか多かったみたいで、ver2･0はMSX-DOSを使ってディスク周りを安定させたとの事。
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