PCエンジンvsメガドライブ Part.2
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タカラ製のガロスぺだぞ?w これ以上は言わなくてもわかるだろ 博学のID:oA2nxx+L0に論破されまくって 荒らしが自演連投で発狂してるな GJ!ID:oA2nxx+L0 >>639 そういう強がりはIDを変えずに言えよw >>642 海外のFuncomってメーカーだよ販売はビクター 博学,発狂,論破,爆笑した,客観的に見て,つるるんベイベー ↑PCE代表の潤沢なボキャブラリ 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準 「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影 問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する 憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する 全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物 真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある 「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する 宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」 全ての社会問題の根本原因は低水準教育 情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔 史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物 犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善 虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者 体罰・怒号は指導力・向上心の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁 死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない 核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤 投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候 感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) >>642 いや、餓狼SPはビクターだよ 未完成で発売したのが丸わかりなんだが、キャラグラフィックの再現だけは高いから勿体無い >>648 昔キャラ画像を何個か切り出して比較したことあるけどNEOGEOと一緒だった たぶんコンバートして使ってるんじゃないかな PCE版は解像度分細くなってた つるるんベイベーはMD代表が言い出した言葉だろw 擦り切れたレコード 乳母車を轢くと言ってはいけない ぴゅっぴゅしこしこえろ同人 エロドジン MD代表のボキャブラリは悪い意味で独創的だなw >>641 等速ドライブ同士で「どうやったら速くなる」魔法を教えてくれ >>651 CLV方式とCAV方式の違いじゃないの あとはトラックを最適に配置すればシーク時間に差がでるし PCEはキャラ選択や勝利デモ中は内蔵音源だから裏で読み込んでるんじゃない PCEは18メガの読み込み、MCDは2メガの読み込みで前者のほうが速いのか やはり低速CPU、低速RAMの悪影響が出てるね PCEはゲーム進行しながらCDROMのデータ読めないじゃん。 どこぞのお馬鹿さんが【CDDAを再生しながらデータも読める高性能!】って面白い事書いてたけどw で、まだ2Mbitだと思ってるそのROMの様な脳は何なんでしょ? いい加減6Mbitって事を理解した方がいいよ?その理屈で言うとPCEは256Kbitになるから。 256Kbitじゃなくて512Kbitだった。すまん。 663名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 07:29:38.32ID:mRDfr78x 市松模様はパターン書き換えとライン同期の縦スクロールと横ラスターの組み合わせかな VDPにデータ送るだけだから別に処理は重くないだろうな BG2面の威力だよね BG1面のゲーム機がポンコツになった瞬間だったよねw >エロドジン ドヤ顔で言い出した割に、余りのセンスの古さに 当人以外、誰も使わないというw センスの古さもそうだが 発想が童貞臭いのが気持ち悪い MDアンチは他人の真似する事しかできないからな。 猿人だけに猿真似。 DUOの2メガRAMは70nsのSRAM メガCDは? 分解して調べてよ >>638 モンスターレアはメガドラ版も2P同時出来るな 出来たところで何とも面白みに欠けるゲームなんだがw ACカードの18メガより読み込みが遅いMCDのガロスペ RAMが低性能だと駄目だね >>661 いやいや、MD派のセンスは「ぴゅっぴゅっしこしこえろ同人」とか 「頭文字がコナタ」とか発想が飛び過ぎちゃってて それなりの年齢の日本人であろうPCE派やMDアンチには とてもじゃないけど真似できないよw >>662 自分で調べれば?資料は既にアップしてあるから。 けど、あれよ?ノーウェイト動作だったらアクセスタイムを調べても意味ないよ? 「SRAMだから早いんだー」って馬鹿の一つ覚えのように言ってるけどさ、 DRAMだろうがSRAMだろうがそれらを利用する物にウェイトが掛からなければどっちだって構わない。 SRAMの利点は早さだけじゃなく、省電力、周辺回路が簡単になる、実装面積が小さくできる、事なんかも有る。 当時のチップのサイズなんかも考慮してPCE本体サイズを考えればどちらが優先事項だかわかるだろうな。 実装面積を小さくして高価で小容量のSRAMを使うか、 実装面積よりも安価で大容量のDRAMを使うか、それだけの違いよ。 ゲーム機としては後者の方が有利だったって事だわな。 NECがPC屋でもあったから「ワークRAM=SRAMでないと」と思ってた部分もありそう 何度やり込めても涌いて他ハードスレを荒らし続けるMD代表 >>668 設計?はハドソンだからハドソンじゃないかな? PC屋だとコスト優先してDRAMでメモリを構成していくだろうし。 PCEのCPUでDRAMのリフレッシュとかウエイトやると メインクロックが高くても 実力はファミコンレベルになっちゃうからでしょ SRAMしか選択肢はなかったかと PCEのアーケードカードがDRAM18メガ ガロスペでは2メガのMCDよりも読み込みが速かった MD、MCDはハード性能が低すぎてメモリの増設はできなかったね 負荷に耐えられない PCEの2MbitのSRAMは今でいうキャッシュ相当と考えるべきだね キャッシュまでついて豪華だったがアニメばかりであまり役に立ってない感じw PCEなんかよりキャッシュがついたファミコン見たかったな ローディング比較 PCEはどこで読み込んでるかわからない(決定直後?)ので COMキャラ決定からステージ開始までを計測 どちらもVS画面はスキップ可能 PCE 25秒 MCD 24秒 ロード17秒 https://youtu.be/QAS-_w3Qa9A?t=44m https://youtu.be/CXlyyZIP85k?t=59s >>674 ソフト屋じゃね?6502にこの命令が有ればってのがちゃんと実装されてるし。 FCと同じCPUにしてるのもやっぱりフソト屋視点だろうし。 >>673 相変わらず妄想が冴えますな。何の負荷に何が耐えられないの? 答えられるとは思わないけど一応聞いてみた。 >>677 PCEは18メガの読み込み MCDは2メガの読み込みでほぼロード時間は一緒 PCEはMCDの9倍の読み込み速度を誇るわけか >>678 HUDSONは元々無線機屋でハード畑なんだが 毎回18Mbitを読み込んでるとかどれだけ非効率な事やってんだよw で、6502-7.16MHzが68000-12MHzに匹敵するってソースは?嘘?妄想? 68000が32bitじゃないアーキテクチャーの説明はまだ? マルチエンディアンについての説明は? 今度はどんな嘘をつくの? >>681 そうだったのか。だからチップの設計とかできたんだな。 シャープのサポートメーカーの印象しかなかったからなぁ。 6502だからRAMは8KBで良いと判断したんだろうか。 どう考えてもVDC性能からすると全然足りてない気がする。 まぁ、結局CDROMでその点は補ってるけど。 http://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=114 >確か中本さんは当時のゲーム誌のコラムで、PCエンジン本体のメインRAMも本当は32KBにしたかったとか書いてたような覚えがあります。 68000はレジスタが豊富でビット幅も広いから メモリにウエイトあってもいける 6502はいちいちRAMにメモらないと加算すら怪しいから無理 http://www.famitsu.com/news/201710/23144561.html >セガゲームスは、2018年3月24日(土)に、ディファ有明にて開催される、『ファンタシースター』シリーズ30周年記念ライブ“ライブシンパシー2018”において、チケットの1次先行販売(抽選)を開始した。 >毎回18Mbitを読み込んでるとかどれだけ非効率な事やってんだよw 少し頭を使えば毎回18Mbitを読み込む事はありえない事だと気がつくのだが 荒らしって馬鹿だよなw PCEガロスペは1Pキャラ決定された時点でローディングが始まる COMキャラを選択してる間に1Pキャラを読んでる 1Pキャラ決定後間髪入れずにCOMキャラを決定すると 1Pキャラのロードが終わってないのでロード時間は長くなる 逆にCOMキャラ決定にじっくり時間をかけると1Pキャラのロードが済んでるので短くなる 更にこの状態で同キャラを選ぶとステージだけロードすればいいのでもっと早い 対戦でも先に決定した方からロードが始まる同時に決定するとロードが長い ちなみに十兵衛・ジョー・舞はロードが短く ベア・クラウザー・ギース・ダックはロードが長い 2メガしかない上にパターンカット、背景手抜きしまくり その上でロード時間がPCE以上のMCDは擁護のしようがないな >>687 DRAMの構造考えなかったのか? まずはメモコンからリクエストあって番地指定なはずなんだが >>684 VRAMは64KBだから当時ではかなり頑張ってると思う。 だからこそ余計にワークRAMの少なさが目立つのよ。 >>693 まぁねぇ、RAMは有った方が良いけどね。 遊ぶまでにかかる費用はおいくら?って事も有る訳で。 >>694 そういう問題じゃなくて。話飛びすぎじゃんw 特定のゲームにおいてCDROMの読み込みが遅いって話からいきなりRAMはノーウェイトじゃない!ってw CDROMの読み取り速度よりもRAMの方が遅いってどういう構造よw またMD代表大慌てで暴れてるw 今度は何で論破されたんだ?w 俺的には乳母車とこなたでボコボコにされたのがツボだったわw いや、だって、>>694 も適当な語句並べただけじゃん。意味を分かってないだろ。 それが何でノーウェイトじゃないってなるの? >>699 毎回PCE派ってデタラメな事を書き込んでMD派に負けてるよなw というか意味もわかってないクセに知ったかして相手に勝った気分になるとか PCE派ID:t0efZsbQdは小学生並のメンタリティだろ 客観的に見て荒らしのID:queF+vnK0=ID:l9P8t6mk0の負けだな これがMD派の代表と言うのだから情けない SRAMもDRAMもアクセス過程は殆ど変わらん。DRAMはアドレス指定が2回必要だって事。 けどこのアドレス指定もSRAMが1回行う時間でDRAMは2回行うだけ。 だからDRAMだからと言ってウェイトが入る理由にはならん。 ## まずはメモコンからリクエストあって番地指定なはずなんだが アドレスバスにアドレスを出力をした後にリクエスト(~OE、~CE、~CAS、~RAS)しないと、 リクエストした時点でアドレスを読むからデータが不安定になってまともに読み書きできんぞ? RAMの使い方も勉強し直しておいで。 メモコンとか面白い略し方までして俺は知ってるんだぞアピールとか・・・虚しいねぇ。 こうやって指摘されても同じような書き込みを繰り返して、勝った勝った言い続けるだなw 恥ずかしすぎるが、猿人には恥という概念がなかった… 猿人に知恵をくれてやる必要はないと思う 言葉の上っ面だけ取って悪用するだけだから MDはX68kとNEOGEOを劣化コピーした取るに足らないハードだという事実を抑えておけば充分だな ゲーマーとしてMDは興味の対象にならない >>701 たしかに笑えるよなw >>703-704 でもMD派が自演連投してるけど、やっぱり昨日もスレ住人に敗北したのが 効いてるのだろうなw これはコピペなのか? 相変わらず未来のネオジオをコピーするという、スーパーテクノロジーが炸裂してるが。 というか「X68kとNEOGEO」と言ってるのに「NEOGEO」しか見えてないのは読解力が致命的に低いからなのか? ID:q7qJjntx0はもう少し日本語を勉強してからここに来た方が良い あまりにも読解力が低過ぎる >>704 知識をつけようにも基本が理解できてないから多分分からんだろうし、 言葉の上っ面を利用したくてもそれなりに専門用語だから、 また面白い解釈をして自爆してくれると思う。 そもそもACカードも容量の殆どはDRAMなんだけど、 それも理解してないんだろうか。 >言葉の上っ面を利用したくても 本質を考えれば、ラーメンの例えも>>705 もすぐ理解出来る 言葉の上っ面を利用して揚げ足を取ろうとするからMD代表は毎回論破されて大恥をかくのだろうな そして本質で考えても、ポットと湯沸かしの例えは意味不明w まだラーメン言ってるのかwww 自画自賛が過ぎて笑うしかない。 未来から過去に向かって劣化するとか普通は理解できん だからラーメンのような馬鹿な例えが出てくるんだろ X68kは未来じゃないと思うが? ラーメンの例えの時もそうだけど、MD代表は文を理解する力がどうしようもなく低いよな やっぱり義務教育を受けてないのが原因なのか? というか>>707 >>715みたいのが 言葉の上っ面を利用しようとして自爆したレスの典型だよなw >>716 NEOGEOの時系列を無視してるって事じゃん。時系列が必要な言葉なのに。 スケールダウンと同じ過ちを犯すとか、学習能力無さ過ぎでしょ。 スケールダウンの時も対義語が有るのに無理やり使って 「スケールダウンみたいなもの」だから問題ないとか言ってたしな。 今度は「X68KはMDよりも前だから」。だったらNEOGEOぬいとけよw MD代表が>>705 に踊らされて発狂してるw X68kの劣化コピーだから、そう書かれている NEOGEOと書けばMD派が怒り狂うから、意図的にそう書かいている って事じゃないですか? 言葉の上っ面だけに目を向けているから、踊らされるんだよw お前っていつもそうだよなw 明らかに狙ってる文章に大爆発して、どこでも発狂するw 苦しい言い訳だな… こいつはいつもそうwww 滅茶苦茶書いとけばなんとかなると思っている。 >>722 PCE版はキャラサイズが小さいな >>723 読解力ガー ↓ 住民に論破される ↓ 明らかに狙ってる文章に大爆発して、どこでも発狂するw こういう後釣り宣言ほどカッコ悪いものは無いよなw まあPCE代表らしいけどw >>705 の掌の上で裸踊りしてる無職M童貞Dの中年… >>705 GJ! >>720-721 あれだけ引っ張った「スケールダウン」も釣りって事?しかもこの言い訳>>716 釣り宣言するならこの発言はしない方が良かったねぇ。 というか、他人の書き込みにお前さんが釣り宣言するの?w >>723 MD版、肉付きが良いなぁと思ったらNEOGEOと同じだったのね。 >>722 乙 舞のお尻比較も頼むよ 遠距離強キックがお気に入り 後釣りとか言ってるけど>>707 自身がコピペの可能性を挙げてる通り コピペだろそれ 少しググっただけでも同様の挑発が3年くらい前からあるぞ? 明確な釣りじゃんw 何年も前から使われてるテンプレに発狂してるMD代表を見れば 誰でも「ああ、馬鹿が釣られているなぁ」と思うわなw MDはX68kやNEOGEOといった本物の68マシンを劣化コピーし、 廉価で発売しただけのハード 確かに既存のハードを廉価で市場にばらまく事によって普及はするかも知れんが 結果としてMDが後世に残したものは何もないし セガは焼き畑的に市場を荒らすだけ荒らし撤退 業界やユーザーにもたらした利益は皆無であった MDはゲーム業界にとってウイルスのような存在だ >>721 こんな感じで貼ってやれば場所に関係なくドッカーン!だからねえ… だからMDスレは乱立しまくっている >>726 MD版は解像度がNEOGEOと同じなので見栄えだけはいいよな PCE版は縦も横も全体的にサイズダウンしていて比べるとしょぼい 釣られたのが証明された途端に話題を逸らし始めたぞwwww MDはパターン数が半減してるねえ NEOGEOを劣化させた低容量ハードというのはは的確な指摘だな >>733 アホか 100メガショック!は伊達じゃないぞ CDになったらグダグダになったが >>730-731 CDだから容量はいくらでもあるだろうしスプライトの横制限のせいなのかね。 それともSF2でターボモードが無かったように転送能力の限界なのか。 >>734 NEOGEOCDのRAMは56メガだからMDのゲームは全部一括読込できるな >>732 自称沢山いるMD派とやらは、全品揃ってコピペの>>705 に踊らされて 全員揃ってそれを指摘された途端に、その話題から逃げ出すのなw どんだけ統率力が完璧なんだかw 軍隊や教徒より足並みが揃ってるwww ポピュラスみたいにメインRAM増やせばよかったのにねCDロム >>735 256ドットモードでもスプライト欠ける場面はあるからね 特に舞ステージは旗がスプライトだからリザルト画面が厳しい https://youtu.be/LBdO2ZiRE6E?t=17m9s PCE版は奥ライン用のキャラもあるから意外にもRAM容量いっぱいとか 背景も簡略化されてるところあるし MCD版の背景が多重スクロールせず一枚絵の静止画で、アニメーションもカットされ全く動かないのは 2メガビットRAMの限界というよりも色数、CPUの限界っぽかったな キャラパターンもPCE&NEOGEOから半減してるから操作感覚が全く違う MCDのファイナルファイトのパンチのもたつき、キャラモーションの遅延である程度限界が分かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる