ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ280
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週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てロンベルク
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関連スレ
ﾜｯﾁｮｲ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/
アニメ板
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 52
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1608533982/
ジャンプ＋でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured ドラゴニックオーラは自身に害をなす呪文を無効化する限定マホステ（マホカンタではなくて）
の効果がありそうだな。ただ上限もあって自身の魔力を大きく超える呪文だと威力は半減するが
ダメージを受けてしまう。カイザーフェニックスなんかはバーンの魔力が竜の騎士を作った
魔族の神を超越しているからダメージは通る。ただポップとマァムのメドローアもマホイミも通じそうもない。
メガンテとグランドクルスは効くだろうけど。獣王激烈掌はかすり傷ぐらいは与えられるだろう。 >>4
飛影は最初は饒舌だったじゃん、それに変な顔芸万歳だったしｗ ミスト ナタク 飛影 糸奈 長門有希 伏黒夜々
無口キャラ >>5
ダイが自分のライデインでダメージ食らってるから自分の魔力云々てのはちょっと違うと思うわ
だからゲーム的に見れば魔法無効化(マホカンタ、マホステ)より魔法耐性上昇(マジックバリア)に近いと思うわ
多少のダメージのステータス異常は大幅に軽減してほぼ無効化できるけど
カイザーフェニックスみたいな大ダメージ魔法や、マホイミやメドローアみたいな特殊効果系の魔法は聞いてしまうと思う
特に凍れる時の秘法(アストロン同等の物理無効化、魔法無効化)状態にすら効くメドローアが効かないってことは有り得ないと思うね ドラゴニックオーラはマホステよりマジックバリア＋フバーハって感じがするな いい加減ヒュンケル死々若丸厨ウゼえな
こういう奴って何がしたいんだろ バランとの再戦でドルオーラをメドローアでかき消してバランを驚愕鼻水させて欲しかった
まあ鼻水は余計だが。閃華烈光拳はマホイミがドラゴニックオーラに通じるかどうかで
全てが決まる。竜魔人バランの本気のギガブレイクも見てみたかったし。
ぜひやって欲しかったんだけどな～
バランの最後は同じでいいからさ。
もう一つはフレイザードが再生怪人枠で復活パワーアップしてメドローア使えるようになってたら面白かったんだけどね。 閃華裂光拳とマホイミは別
インパクトをずらせば打撃とホイミになる
そもそもパンチが当たらないとならないからバランを殴れるかどうか 閃華裂光拳はてっきりパンチを入れる瞬間にマホイミを拳に宿らせて攻撃するものだと思ってました
違うみたいですね 老バーンの時はかすっただけで裂光拳の効果があったな バーンも生物であることには変わらないから効く
でもフレイザードとかには効かないんだろうな
バランはドラゴニックオーラに通じるかどうかだな モウコハサイケンくらいの威力ないとバランのオーラは突破できない気がするな バーンは超魔生物以上の守備力を持っているだろうけど、ドラゴニックオーラみたいな
闘気のバリアーは無いからダメージは通りやすい。最大HPもものすごく高いので普通の強豪程度なら
致命傷になる攻撃も耐えしのぐ。 超魔ゾンビが油断してたらレオナにダメージ与えられるって？
無い無いw
お前は強いやつが全てにおいて優位で完全に上位互換だとでも思っちゃってるんだろうな >>24
多分ビィトの兄貴みたいな容姿になっていると思うぞ この漫画は憎たらしいやつはいても
名前を見ただけで許せない存在はいないのが
少年漫画としてはいい塩梅だったな >>26
ジョジョのヴァニラ・アイスみたいなのが居なかったのが幸いしたな。
ドラゴンボールで生き返らせる設定無かったらナッパもそうなってたけど。
えっ、そういう意味じゃない？ 許せる点なんかどうでもいい
許せない点のことを言ってる ただ、ザムザに感情移入してしまった場合
ザボエラは見るだけで許せないカテゴリーに入るかもしれないな >>29
確かに、ザボエラに許せないって感情は抱いたことないな
むしろキャラとしては分かりやすく、嫌いじゃない 北斗の拳のモヒカン雑魚みたいに死んでくれてスカッとするような敵キャラは居なかったかな ザボエラは最後しっかりとクロコダインが止め刺したのが大きい
その後クロコダインに見せ場は来なかったけど >>27
正直ヴァニラをそこまで嫌う要素が分からなかったんだが、敢えて似たような経歴というとミストが近いかな
自分を必要としてくれる偉大な存在に心酔してるって点で ダイ大はキャラ付けが分かりやすいから誰が何をするが読みやすい へたれキャラの代表はポップ
ポップは史上最低の野郎だった。
最初のイメージがありすぎて、人ってこんな変わらないよねという先入観からすべてが嘘くさく感じる。 何にも変わらない単なるヘタレが
大魔王のカイザーフェニックスを素手で粉砕出来るようになるかよｗ 精神的にヘタレでも初登場からメラゾーマ使えるレベルだからな。 自分の弟はこのポップのエピみたいに
人はいつか死ぬって言われて本当に大泣きしてたんだよなあ
だから何故か強烈に感情移入しちまうｗ 人間の根っこの性格ってのは変わらないのよ。
卑怯なやつは卑怯。
へたれなつはへたれ。
ポップは苦情が多くてキャラ変更したんよな。
そういう裏事情とか知ってると余計に嫌いだわ。 「驚くなよ、ポップ、俺がどんな姿になっても・・・」
「誰が！当然！最後までバッチシ見届けるさ！
たとえどんな姿だろうが・・・ダイはダイだっ！！！」
完璧なヒロインじゃんポップｗ アバンの修行(一年以上)＋冒険(三ヶ月)で人類最強クラスになった超天才のポップ
他の仲間はもっと幼少から過酷な環境にいるのに >>44
＞ポップは苦情が多くてキャラ変更したんよな。
デタラメほざくなアホ
てめえの妄想を裏事情だとか頭おかしすぎるだろキチガイ野郎 >>40
ハドラーの変わりようも凄いけどね。
初登場から漁民虐殺した時に、最後に武人になるなんて想像もつかなかった。
と言うかポップの成長は原作者の意図した所だが、ハドラーの成長は原作者の
意図を超えてしまった。 いやあ？三条って元々特撮オタだろ？
敵役が翻るなんて、そんなもんはお茶の子さいさいだろｗ >>48
マァムは過酷かね…?
ダイはデルムリン島でモンスター達と遊びまわってた
レオナは王女
過酷なのはポップより強いヒュンケルくらい マァムは過酷じゃなくて英才教育だろ
1年前からいきなり受験勉強を始めたポップと
5歳の頃から母親やマトリフからちまちまたまに英才教育を受けていたマァム
マァムの方が強くなれる環境 ポップ言うほど過酷じゃないよな
ポップだけ両親健在だし
あいつは家族愛にも恵まれたただの臆病で弱っちい魔法の天才だよ マァムはアバンだけで、
マトリフの教えは受けてないと思う 人間が強くなりすぎるのはよくない。
ポップであれだけになれるなら、そこらじゅうの人間が強くなれるという方程式が成り立つしな。 ポップは杖なしの肉弾戦弱いっすよ、マァム以下
ヘタすりゃレオナ以下かもしれんw そりゃ呪文と頭であれだけの実力を持つまで成長して
肉弾戦までマァム以上だったら人間としては流石に強すぎる ポップはメガンテで死んだときに
バランから竜の血を
ゴメちゃんから神の涙を受けて復活したから
そのあたりから並の人間とは一線を画してるんじゃないのか でもまぁポップに限らずヒュンケルやマァム、レオナやノヴァもだけど生まれて15～20年くらいであれだけの戦力になる
加えて多分人間という種族は繁殖力が強く文明の発達も早いとくると
個々としての最上位はともかく、種族としての総合的な強さで魔族や竜族にも引けを取らないかもね ポップが強くなるのはドラクエだからで済む話だからな
それにポップの根っこの部分は最初から最後まで変わってない
初期も仲間を見捨てて平気なツラしてたわけじゃないし
逃げたくせに仲間の心配したり危機なのを知ったらなんとかしたいと泣くほどだ 人間は種族の平均値は低いけどときとしてとんでもない天才が生まれるからな
大魔王に対抗しうる人間がその世界では片手か両手で数えるぐらい出現する傾向があるのがドラクエ ドラクエだからこそのキャラ付けだよな。魔法使いだから当然肉弾はゴミレベル
それで男子なら…
>>61
ポップは裏主人公らしいで原作者曰く
話作るのに一人普通の子を置いときたかったんだろうな
まあジャンプシステムある以上そのままじゃ居られないんだけど ダイ大のその後世界には
ポップ以上かもしれない魔力と呪文の豊富さと並の戦士をも超える肉弾戦の戦闘力を持つチート賢者が産まれる余地が ダイ大のその後世界には
ポップ以下かもしれない肉体と並の魔法使いをも下回る魔法レパートリーしか無い雑魚が産まれる余地が 今のドラクエは、わけわかんない職業が出まくってんだろ？
ヒュンケルはのちの、バトルマスターってのの原型だろうけど >>66
あそびにんなんてわけわかんない職業ある時点で… >>68
三賢者は遊び人だったのか！
通りであんなエロイ衣装着てるわけだ
ということはアポロもピエロ…確かに作品的にピエロだったが ゲーム的に考えたら大魔王との最終決戦時のポップなら
肉弾戦でヒュンケルには全く敵わなくても並の戦士以上にはなってるかも 最終ポップLV51力46
初期(バラン編)レオナLV23力51 最終装備のブラックロッドは光魔の杖と同じ効果なんだとか
だから魔力の強い奴が持てば威力が激増すると ポップの腕力レオナ以下の設定と以前話題になってなかったっけ DQ3のレベル25の戦士が力50くらいらしい。レオナ姫は戦士の資質ありだな
レベル25の戦士が由緒ある武器を両手で使って不意を突いて、
大魔王に与えたダメージは１あるかないか？切断されても再生できるんだからターン毎再生ありで無効か ドラクエのイメージがあまりないよね。
勝手に呪文作ったり設定変えたりしてる。 でもダイの「こんなものが正義であってたまるかｔっ！！！」
って台詞だけで正直本当に極上の漫画に仕上がってる >>81
勝手にっていうと語弊があるような
ダイの大冒険の呪文とか、個人的にはうまくドラクエっぽく名付けてると思うけどね 並の戦士がアキーム、バダックさんくらいだったら
確かにポップは腕相撲で勝てそうであるがw
ダイパーティー ダイ ヒュンケル ワニ マァム レオナ ポップ
腕相撲はこの順か？ ホルキンスを仲間にしてヒュンケルを捨てる話にして欲しかった ヒュンケルは聞仲と同じ位鳩が豆鉄砲を食らったような顔をする >>84
つうか堀井雄二監修だし勝手にてことはそもそもないわな >>84
ベタン、メドローアはホンマいいネーミング
後に逆輸入されたし ハドラーの「子は黙っていても親に似るものよな…」って台詞がなんか好き
同じ親の立場としてその言葉を聞いてるバランも好き
超魔改造施されてから落ち着いたお父ちゃんって感じになったよなハドラー ヒュンケルは玉藻京介や聞仲並にヘタレなら愛嬌があるけどな >>91
長男バルトスも親に似てた結果ドメスティックバイオレンスされて孫に殺されるけどな
フレイザードとフェンブレンはホントにあれだ バーンの驚異がなくなった世界では
アバンを囲って強化された騎士団擁するカールと最新兵器を持つベンガーナの2強 アバンが魔弾銃の大量生産をすればカール王国が世界を制圧できるな カール王国一回滅ぼされてるのに騎士団やら銃使う人間やらどこから出てくるんだ いまだに暗黒闘気とやらの定義がよくわからない
魔族特有のものなのかとも思ったがロンやラーハルトには特にそれらしいものはないし ガルダンディ戦でイオを初のお披露目、
これでポップはメラ、ヒャド、ギラ、イオと全て使える魔法使いへ ハドラーを気に入っているミストがハドラーの死に目に立ち会えなかったのはかわいそうだなと思ったけど、
ダイヤ9で焼かれる姿（未遂）を否応なしに目にしなきゃならん事考えたらやっぱあの場にいなくて良かったかもな クロコダインはライオンヘッドより強いからそのクロコダインより強いヒュンケルやバランなら余裕でライオンヘッドに勝てる あのライオンってマァムの攻撃や村長の詰めたメラ系で逃げてく雑魚だぞ ポップはクロコダインよりも弱いライオンヘッドにもビビッて逃げたからクロコダインよりも弱い https://i.imgur.com/Psh7ZDu.jpg
この乳をマトリフは揉みしだくのか？
やはりポリコレ案件でカットかね。。。 >>42,64
M
>>52,55,57,66,85
H
>>68,97
d
>>71,84,96,101
a
>>72
r >>99
ヒュンケルも暗黒闘気を使ってたから種族は関係ないと思う
それに人間でも光の闘気が使えない奴も多いから
種族よりも職業が重要なんじゃないかな ポップとクロコダインがガチで殺しあったとしたら
クロコダインが先手取って一撃必殺しないと負けるな
フィンガーフレアボムズで炎に巻かれてる隙にメドローアで勝ち
ただクロコダインがポップを一撃で倒せるかどうかは怪しい
なんせシグマのライトニングバスターをもろに食らって即死せずベホマで立ち上がるから獣王会心撃直撃でも怪しい
斧で首チョンパか獣王激烈掌で身体真っ二つくらいにせにゃ無理
その一撃を躱されたらフィンガーからのコンボ食らって終わりだ 朝っぱらから乳を揉むのはポリコレじゃないだろ・・・ｗ ザボエラやキルバーンの本体はライオンヘッドよりも弱い >>113
それは無いな、ザボエラのメラゾーマかイオラの一撃でライオンヘッドは確実に死ぬ。 最終戦の偽勇者たちは魔人ブウ編のMr.サタン並みに活躍したな 終盤のダイ達なら結界呪法で力と呪文を封じられてもゴリ押しで勝てそう 超魔ハドラーがミナカトールの影響を受けてないあたり
それと同等の真竜の戦いのときのダイなら結界呪法が効かない可能性もあるな 新アニメで、ダイ最大の神シーン、マトリフ師匠の女体嬲り
(マァムのデカパイ揉みしだきの刑とエイミの美尻揉み&ミニスカ捲り上げ)はあるの？ >>119
そんな事したらショックで漏らしちゃうだろ 悟空たちが普通の生活をする上でもサタンは大いに役に立っている
ダイ大の迫害問題とか見ると人外すぎる強さは有名になってはいけないんだなと ザボエラはベエ（魔人ブウの犬）を撃った地球人と同じ位嫌われてる ザボエラへむしろ好かれてるけどね
知ったかの無知かよ ザボエラが汚れ役を買って出るようなキャラだったらそれはそれで人気出てたかもしれん
バーン様の偉業における非道は全てわしの独断
バランたちのような戦闘力あるものも必要だがワシのような卑劣漢も必要よ… >>122
迫害問題てヒドラの時のヤツくらいしかないやん
(あとはバランが発狂したときくらいか？)
ただあの一件は主人公の考え方にものすごい影響与えたのは間違いないし
この漫画のテーマになってる気はする ドラゴンボールの悟空たちは天下一武道会を熱心に見に来るような格闘技マニアの間では
知名度抜群だけど格闘技に興味ない単なる一般人からはそこまで知名度高くない。
それに対してダイ達は全世界から知られている存在だからな～
どこに行っても以前のような生活は無理だな マジレスするとダイ達みたいなのはまともな王様からも殺されるからな
いくら良い人でも気が変わっただけで世界が殺される存在とか話にならん
最強の世界を救った勇者がまともな全良の王様から殺される作品とかあるしな >>123
それ見て思ったけど。
ガルダンディーの人間に対する憎悪はそいつらみたい奴に親でも殺されたんかなと思っている。
そこをバランに拾われて竜騎衆として育てられたみたいな。
原作で描写なかったけど。新アニメで補完されているといいね。 そういえばアバンもハドラー打倒後にカールを追われたんだっけ
マトリフもパプニカで迫害されてるし ガルダンディーの人間に対する態度は憎しみよりも虫を殺して遊んでいる子供みたいな感覚かと思ってたわ クロコダインやチウ一味が町中普通に歩いてるのに迫害言われてもなんだかなあ
って思うわ 嫁さん探すとか言ってたけど
同じ種族がどっかにいるのか？ 争いが平和を乱すのなら争うものはみんな平和を乱すものだしその理論では >>130
アバンは追われていない
そうなりそうだから自分から消えただけ ロモスの大会ではチウは自分がここにいるのは当たり前の権利だという顔しているし
ロモスの受付係も拒否することなくモンスターの参加を認めているんだよな
ロモスはマァムのこと知ってたからチウを無害なモンスターと認めたにしても バーン戦後の世界は
・女王フローラが治め、アバンが王配として君臨。学術も発展、強化された騎士団を擁するカール王国
・新たな大魔王が出てきたときに備えて更なる新兵器開発に勤しむベンガーナ王国
パプニカはこの2強に割って入る為にも(魔界編では)竜騎将ダイと新竜騎衆を囲ったほうがいいと思う。マジで ダイたちの場所がわかってるなら24時間寝る暇も与えず命を惜しまない系のモンスターに攻撃し続けばいいのにな >>139
生死不明の時期以外は悪魔の目玉に監視されてなかった？ ロンなんかは堂々とランカークス村の往来に顔出してたな（ダイの剣完成して見送る時）
あの辺は魔族は珍しくもないのか >>136
ロモスは百獣魔団に攻め滅ぼされそうになった割にはモンスターに寛容だな >>136
一歩間違えたら伝説の剣が魔物の手に渡るのにあいつらのんきだよなあ >>143
モンスターに寛容じゃなきゃデルムリン警備できないだろ! ダイの剣は１０代の少年を武器化した感じがしていいな
魔界編があったらダイの成長とともに変形しそうだ 魔界編で使うのは真魔剛竜剣らしいから再びロン製の剣を手にするのは地上に戻ってからかな
二刀流ってのもかっこいいけど >>147
そうなんだ。地上を守った剣は地上にっていうのもいいな >>145
でろりん達を勇者として称えてた国だからな。 ベルクって呼べよ。
マイケル富岡をマイケルって呼ばないだろ？ ロン・ベルク＝堀秀行
アルビナス＝富永みーな
シグマ＝難波圭一
フローラ＝久川綾 ダイの剣
真魔剛竜剣
覇者の剣
の中で一番強い剣は何だろうな？ ダイの剣はダイ以外が使うと弱くなりそう
確か意思があるんだよな 覇者の剣だけ元の持ち主や制作者が不明なんだよな～
ゴロアの話に出てきた剣豪だろうかな持ち主は >>108,149
M
>>118,126,130,152
d
>>137,138,141
a
>>144
r
>>155
H ロンは魔界の名工兼最強の剣豪なのに過去の魔界の剣豪ヒュンケルの事は知らんのかな
ヒュンケルの名前聞いてもまったくノーリアクションだけど ｢俺の名前信長って言うんです｣
歴史マニア｢あっそ、どうでもいいわ｣ クロコダインは忠誠心の為に六大団長になったのにヒュンケルやバランは覇気と人間を憎む心で六大団長になったのだからヒュンケルやバランは私情の理由だな 忠誠心買われてたのに真っ先に裏切る男の中の男クロコダイン >>153
使える人が少ない方が強い力が宿ってそう
ダイの剣：ダイ専用
真魔剛竜剣：竜の騎士専用
覇者の剣：誰でも使える >>159
荒木大輔にあやかって大輔って名前つけられたやつ多いけど別に…だろ >>165
爬虫類と哺乳類では繁殖不可能だろう・・・
ワニの子は卵生だから卵産める奴じゃないと無理 ドラクエ世界って魔王とスライムが配合で卵生む世界だし…… クロコさんってワニ型リザードマン（種として存在）なのか
何かとワニを掛け合わせたF1雑種なのか合成された存在なのかどれだろう
設定あったっけ？ マトリフのマァム乳揉みも尻揉みも無し
ぱふぱふできるの言葉責めのみ
円盤では修正来る？？ >>167
ラーハルトみたいな顔の色が青いやつでも大丈夫なのに？ ラズウェルの描いた人魚の彼女とのセクロスが
卵にぶっかけるという流れだったな
なお水中なのに人間の液体が普通にかかるが気にしてはダメだw ポップの呪文でバランが油断した時にダイが「今だァ」とアバンストラッシュしたのはベジータの攻撃で超完全体セルが油断した時に悟飯が「今だァ」とかめはめ波で倒したのを思い出す 親子ドルオーラは親子かめはめ波だろうしな
後ヒムがザボエラにボディブローしたシーンはピッコロがサイバイマンにボディブローしたのと構図が同じ 覇者の洞窟の極薄衣装や
バーン様のセクハラもなくなりそうだな 三条って構図も細かく稲田に指定してたのかな
ここはとてつもない勢いで、とか指定してすいませんとか
前書きで謝ってたよなｗ >>170
優秀な監督は修正ありきで撮るらしいけど、
アニメではカツカツでそんな余裕ないらしい、
まあ、円盤で修正シーンあれば買うけど >>177
マリンさんのスカート脱がすポップ
武闘家マァム
魔甲拳マァム
レオナの生乳
全部無理だな ありえないな
最低だな、この原作レイプの糞アニメが レオナの胸元から優しくゴメちゃんを取り出すバーン様の姿が！！ ザボエラやキルバーンが命乞いをしたのはザーボンやフリーザが命乞いをしたのを思い出す ずるぼんのバギでダイがめっちゃ出血してるのにバランのバギはあんまレオナ出血させてないな ずるぼんですらバギ使えるのに
マァムは使えないんだよな >>186
バランも加減したんじゃないか？
息子の彼女ぶっ殺すとかアルキード王みたいだし ポップがアバンの印が光ることを知る、鍵穴からの着替え覗きもカットだな・・・
まぁでも氷炎結界、バルジ島決戦、ヒュンケル復活は序盤の山だなぁ マァムは16歳だから、さすがに胸揉みはアカンと思ったのかね
寝巻きのパンツもショートパンツに変わるし、ずるぼんのオオアリクイ舐めもないし、十字架はベンツマークに変わるし、六芒星は丸みをつけるし
つまらん時代だなぁ エロなんてあんなものはおまけもおまけ
バーン戦までやることこそが重要なんだわ 胸触ったか確認しずらい描写でポップ突き飛ばしたり
エロそうに近づいてくる老人殴ろうとしたり
アニメ見てるガキからしたらマァムは原作より暴力的な女にしかうつらん
これで恋愛ウジウジ虫唾が走る良い子ちゃんを経たらどうなってしまうのか 舞闘家のカッコはスパッツか長ズボンになるんだろうな・・・ ロモスみたいな雑魚人間しかいない国がオリハルコン独占して
全く活用もしてないの酷いな >>197
天地魔闘の構えより
マトリフの乳揉みのおまえの覚悟は
逆に凄えわｗ >>197
いやどう考えてもオマケだろ
ストーリー進行上関係のあるエロシーンってマァムが武闘家になるきっかけになったマトリフのセクハラと
ポップが魂の力について知る覗きシーンくらいしかないじゃん
後者なんて別に覗きでなくても構わんしな でもさ、正直マァムが武闘家になった辺りで
この漫画お色気サービスなくなったよね ３０年近く経ってるから女性キャラの改編はしゃーなし
仮にロンベルクが女性キャラに置き換わっても驚かない
バーンとバランが鼻水垂らさなかったらそれでいいよ リアルだとスパッツもエロいんだよな
ムチムチ娘が穿いてるとヤバい >>202
ロンが女だったらノヴァが押し掛け弟子兼婿入りってことになってただろうな
実年齢考えるととんでもないおばショタだが 女ロンだとジャンクの不倫相手疑惑とかやべえ方向にいくだろ止めろ >>158,179
H
163,176,184,191,196,205,206
a
>>180,182,189
d
>>200,203
r
>>204
F キルバーンは命乞いなんかしてないけどね
あれが命乞いに見えるなら相当頭悪い あんな可愛いピエロを部下に持てるなんてヴェルザーはどれだけの徳を積んだんだ 伝説の剣はあるけど伝説の銃はないな
ヒムの腕を加工して、オリハルコン製のサムライエッジ(他ゲームの伝説の銃)を
竜闘気で威力と飛距離が上げて、魔法を込めることで特殊弾相当の効果を オリハルコンの比重ってどうなんだろうね
鉄より重いのか軽いのか
重いなら劣化ウランよろしく弾丸に持ってこいだけどあんまり重いと武具としてどうなのってなるしな
逆に軽いと弾丸には不向きだね >>201
ポップが女子の着替え覗いたりマァムのパンチラが楽しめますが じじいバーン様の両腕を両足首に拘束して大開脚状態で光魔の杖に縛り付けて力吸いとられまくってぐったりしてるところをねっとりと激写して魔界全土に撒き散らしたい 黒の核晶埋め込まれたハドラーを心配するミストに「お前にはあんなもんつけてないよ」とズレた気遣いしたかと思えば
ダイ親子が黒の核晶に気づいてハドラーに迂闊に手を出せなくなった時に「ハドラーにも勝機ができたぞ良かったなミスト」って
ミストのハドラーに対する好意に気づいてるような態度も見せるババンバーン様は何を考えてるのか今一つ分からない ・ポップ｢おっさんはレベル外｣
・ハドラー｢ゲエッ！｣
・ミストバーン｢ええっ！？｣
はアニメで直してほしい 真バーン戦は絆が大事なんだっていうのを見せるエンディングの一部という側面があるから
きつい描写がないのは仕方がないかもだけど、ラーやアバンはオリハルコンのヒムより硬いんかってなるわな 終盤になるにつれロンとノヴァの父ちゃんの見分けがつかなくなってきている自分は目がおかしいようだ >>218
ポップ「おっさんは…ええと……つ、捕まってた時のケガとか……地上での疲労とかが……」 ポップの不意打ちで竜魔人バランが怯んだすきにダイが「今だァ」とアバンストラッシュしたのが四代目ベジータの不意打ちで超完全体セルが怯んだすきに悟飯が「今だァ」とかめはめ波したのと似てる >>222
まぁ実際ヒュンケルと共に囚われて飲まず食わずのまま魔界のモンスター戦、超魔ゾンビ戦、ミスト戦やってるしな
闘気で謎の完全回復したヒュンケルが無理なんだから
ベホマもされてないだろう(残ったメンツに使えるやついない)おっさんがダメージ理由で除外されるのは仕方ないって
あれはポップの勘違いだろう
万全のおっさんならギガブレイクに耐えられるんだからカラミティエンドで即死もしないだろ
元気なら壁役くらいは出来たはず >>227
ビースト君は回復魔法使えなかったんだろうか？ 老師もベホイミくらい使えるんじゃないかな
瞳化についてポップが勘違いしてるのは、おっさんではなくマアムの扱いだったり
マアムは単にレベル不足、おっさんでもやはりレベル不足 ほんとに単純なレベル不足の可能性もあるよ
レベル40未満は強制瞳化なのかも
マァムの最終ステータスのレベルは39
クロコダインは34
チウは12
ブロキーナはLv40未満はてことはない気がするけど現役じゃないし公表もされてないからわからんね 真バーンの「うざったい」と言う台詞が超完全体セルが悟飯に助太刀した神コロや天津飯やクリリンやヤムチャに「うざったい」と言った台詞を思い出す マァムのレベルが39だったとはいえ
ゲームだとラスボス簡単に倒せるレベルだよな
バーンはゲームに例えると光の玉と言う弱体化アイテム無しで戦う闇ゾーマみたいなもんだから
レベルは50以上必要だな。 >>233
ギャル系女子高生みたいだと思った>うざったいバーン様 でも威厳だけは保ってたのはさすがだバーン様
ハーメルンのケストラーなんて最後まで邪悪の極みだったからな >>227
魔界モンスターとザボエラまではわかるがミスト戦前には食事や回復出来る時間あっただろう
ボロボロのまま地上から送り出すとかフローラ様鬼畜なんてレベルじゃねえぞ ドラゴンボールやジョジョは追いつめられるとボスキャラは必ず小物化するのはテンプレート
だが、バーン様はそんな事なかったな。 >>240
各章のボス、魔ジュニアもベジータも復活セルもブウも小物化してねえだろ
フリーザが最後見苦しかっただけだ
ラスボスブウなんかは悟空から、たった一人だけでよく戦った、本当に凄い奴だった、と
最大限の敬意を払われてるし >>231
おへそごまごま病を抱えていては老師も大魔王には太刀打ちできないだろ >>241
でもセルはボコられて「ちくしょぉぉぉ、完全体になりさえすれば」のシーンだけ小物っぽかった バーン様は「爆発はどうしたぁぁぁ」が威厳が無かったシーンだ >>228
ミスト戦でメドローア跳ね返された後にポップに回復呪文使ってる バランが速水奨だからか、ちょっとカマくさい
速水奨は俺の中でキルバーンの声だわ ミストの声も雰囲気ねえよなあ
子安に喋らせてるだけだもんなあ
あいつもうしとらの白面みたいに声変させるべきだったわ >>243
セル「ベジータ、こいつ（トランクス）をなんとかしてくれよ」
こんなセリフを吐くのは誰の細胞が原因だよ？と思った ドラゴンボールの敵キャラは沸点が低い印象
バーンは「爆発はどうした！」ぐらいでその後割とすぐに落ち着きを取り戻している ヴェルザーってバーンより強い？ヒュンケル曰く 戦いには相性があり得手不得手がある
真竜の戦いの描写に比べると、天地とかカイザーは相性悪そう 不死らしいし
バランは竜の騎士ってだけあって対竜族にはめちゃ相性良かったのでは？ >>251
一度打ち倒されても渋とく生き延びてる時点で
人智を超える存在なのは間違いないなｗ 魔界を二分したというから同等やな＞ヴェルザー
「バランに倒された」というが、全盛期バラン
どっかの戦闘民族じゃあるまいし、死にかけたら通常パワーダウンするべ
ダイが真に超えたのは双竜でなく竜魔人になってから、
ダイの受け継いだ紋章はハーフなので0,5(人間の血が濃いならもっと低い)
それにバランからの紋章を、10のうち3～4しか出してなかったの双竜ダイ ヴェルザーってさも同格みたいになってるけど他に対抗馬いなかったら戦力比率1：99 でも二分になるんじゃないの 単純な戦闘力だけなら真バーンどころか老バーン以下かもしれないけど
ヴェルザーは不死身の魂を持っていて、倒しても後で復活して前より強くなる特性があるし
大陸を消し去る黒の核晶を保有してるから
バーンからしたら迂闊にやり合える相手じゃないからね >>256
老バーン、ヴェルザー、竜魔人バラン、双竜ダイ
この辺はほぼ同格ではないかと
その上でヴェルザーは老バーンがリスク背負ってまで倒す相手じゃないってことかな
目標はあくまで地上の破壊、そして天界だから >>256
ヴェルザーに復活時前より強くなるなんてサイヤ人設定があるなんて作中では明言されてないぞ
単に「あの竜の騎士との戦いさえなければ不死身の魂を持つオレは時を経てよみがえることができたのだ」
って本人が言ってただけ
復活して強くなるのは超魔化する前のハドラー
こっちはミストバーンがはっきりと「たとえ死しても私やバーンさまの暗黒闘気がある限り何度でもよみがえる、
以前よりはるかに強い力をそなえてな」って言ってる あんたら細かいところまでの設定をいちいち言ってるけどそこまで考えてるわけないやろ？ お前みたいな馬鹿よりは作者の方がよっぽど考えてるよ
お前みたいな馬鹿が想像してる以上にね >>261
そこまで考えるわけ無いやろ？
考えるのは伏線まで。
伏線ってのも後付け設定多いから矛盾点が出てくる。
俺が正論。 ｢俺が正論！｣
ワロタwww
自分がよっぽど頭良いと勘違いできちゃってるのね
羨ましいよ いまハドラーとバランが死んだところまで
読んだけどハドラーの死にみんな全然
触れてないのかわいそうだな >>260
作中にはっきり出ている設定なのに何も考えてないわけないだろバカかお前は 俺>>259と全く同じように「サイヤ人設定なんてない」って何度か他人に教えてるから
元凶らしきドラクエWiki直そうとしたんだけどあそこ電話番号認証が要るから
なんかどこのネラーが管理してるかもわからん所に知られるんでイヤなんだよな 不死身の魂を持つのに黒のコアにビビって使わなくなったヴェルザーさん 奴隷にしたい奴らと領土は不滅じゃないからね
馬鹿だからそれすら考えられないんだろうけと >>264
ハドラーは敵側のお父ちゃんになるから・・・ 設定は途中で変えたりするんだよ。
アバンだって人気あったから蘇っただけだし。 >>267みたいなアホが銀行強盗をするのに大量の爆弾を使って銀行を木っ端微塵にするんだろうな >>267
それぐらいにしておくんだな、ナッパ
あまり派手にやり過ぎるとこの星が高値で売れなくなるぞ >>270
力技だと思うけど、アバンがいないとなあ・・・
闇の師と光の師のヒュンケルの道具と誇りの名シーンが生まれないからなあ 矛盾点を書き出すほうが楽しいのよ漫画は。
ありもしないifストーリーよりね。 >>212,217,220,230,258
a
>>213,271
p
>>215,227,229,241,257
d
>>222,251,252,267
r >>264
ミストバーンはちゃんとハドラーの死を悼んでくれるよ…（人形野郎への怒りという形で） しかし33巻ミストとキルから
とんでもないことになってるなこの漫画ｗ ミナカトール時のポップ覚醒で皆驚く中ヒュンケルだけさも「あいつなら当然だ」と言いたげの無表情なのがじわじわクル 竜魔人バランが割って入ったクロコダインやヒュンケルに「いい加減にしろよゴミ共が」と言ったのが超完全体セルが悟飯に助太刀した神コロや天津飯やクリリンやヤムチャに「うざったい！屑共が、小賢しい」と言ったのに似てる パーティーの中に実は裏切り者がいたとかなら面白かったのにな。
アバンが黒幕とかな。
あの時代じゃ書けないよな。俺が原作書きゃもっと面白くなってた。 >>278
パーティの中でポップを誰よりも認めて評価してるのはヒュンケルだし ちょっとスレチだけど仮面ライダーWを見直してたら
「鳴海荘吉の意志を継いだWは戦闘マシンであってはならない。強いだけのWに価値はない」
てセリフがあったのね
これってアバン先生の
「正義なき力が無力であるのと同時に、力なき正義もまた無力」
と通じるとこがあるなーって
先代(アバン先生や鳴海荘吉)の意志を継ぐ弟子達(アバンの使徒や左翔太郎)の努力と成長なんかもそうだけど
きっと三条先生が読者や視聴者である子供たちに向けたメッセージなんだろうね >>284
ヒュンケルがマァムを幸せにできないのは
自分自身よりもかわいいかわいい弟弟子のポップに幸せになって欲しいからまであるな いい話なのにWのビジュアルはどっちかというとフレイザードだよなとかふと思ってしまった ヒュンケルとか旅の途中に抜いたりする描写ないな。
さすがに3ヶ月しなかったら、俺なら無理だわ。精子かたまるわ。
君たちは物語に描かれてないこと考えるの好きやろ？
提供してやるよ。
さあ話せ。 ヒュンケルは生命エネルギーを放出してる描写があるだろ 三条陸が関わったガイバー（正確にはアニメ版）のギュオー総司令もハドラー同様
中間管理職に過ぎない癖にものすごく尊大なんよな。でもこっちはハドラーと違って
絶対悪だが。ゾアノイドは超魔生物っぽさもあるしな。 「マァムはあのデカイのをスピードでかき回す！
そして おっさんは騎士を力でねじふせてくれっ！！」
スピード＞パワーならおっさんもかき回されるのでは？
そして他の駒が避けているのにスピード担当の騎士にだけ都合よく会心撃が決まる >>293
親衛騎団も認めているように戦闘経験ではダイ側に分がある
シグマは素早いけど実戦経験の不足故に動きに単調差があったから1人だけなら偏差射撃の要領で命中させられたんだろう ヒュンケルは「ぬ～べ～」の玉藻や「るろ剣」の斎藤の様に主人公に「仲良くできる男（やつ）ではない」と言われたことが無い 玉藻は「仲良くできる奴ではない」なんて言われたことは無い気がするんだが アバン復活は普通なら顰蹙もんなんだろうけど、ハドラー好きとしては認めざるをえない
あれ以上の死に様はないだろ 本当に粋な演出だった ヒュンケルは性格悪くないし、コミュ障でもないから付き合いやすい相手だろうな。 罪の意識が強過ぎて自己評価低過ぎるから射止めるのは苦労させられるがな ヒュンケルは魔王軍にいたとき罪のない人間もやってしまったから
人と恋をするなど無理だと思ってそう
俺もこいつ性格変わりすぎだろっと思ってたけどw
魔王軍の時と別人だろ仲間になったヒュンケルw >>300
似ていると言えば似ているな。過去に罪もない人間を殺してきたという点では。 ヒュンケルは自分に幸せになる資格なんかないと思ってるからな
エイミも前途多難だ >>293
ポップ「すげえのをぶっ放すから散ってくれ」
シグマ（まだ作戦タイムか）
クロコダイン「では行くぞ！！獣王会進撃！！」
シグマ(！？)
あれ完全に不意打ちだし ホントワニ様は永遠のネタキャラね・・・
ザボエラ戦はカッコよかったんだけどね・・・ 「剣と心を賭してこの闘いの人生を完遂する！」が剣心の人斬りの罪に対する答えだったな
レオナがヒュンケルに課した判決がそういった意味合いを示している感じはある 分かってないんだろうけど動物ってかかとが指なんだよ ミストはシャドーの親分みたいな存在で、かつ怨念の塊なのに、人情があるのは面白い >>303
賢者の知能を無駄に駆使して、裸見せて責任迫ればいける >>310
あのシャドーって我が分身呼ばわりされてたけどミスト自身（で）生み出したものなんだろうか
暗黒闘気って色々便利そうでいいなあ
逆に光の闘気って何ができるんだ？ 暗黒闘気主体のスタイルの奴は、光の闘気持ちと当たったら、相性的に詰んでしまうのはかわいそう。 暗黒闘気→鶴仙流（便利な小手先の技たくさん）
光の闘気→亀仙流（精神性）
例えるならこんなイメージ >>296
玉藻はぬ～べ～や広や郷子や雪女からも嫌われてるし、斎藤は剣心や薫や左之助や弥彦からも嫌われてるけどヒュンケルは仲間から嫌われてないな この漫画には「るろ剣」や「犬夜叉」と違って姉弟はいないな 玉藻は嫌われてるんじゃなくて
｢あのクールキャラいけ好かないぜ！（好きだけど）｣
だよ 玉藻は絶鬼の時は逃げようとしたからゆきめに「逃げる気、卑怯者」と言われてたし、斎藤も弥彦に「こいつは糞汚ェから信用するな」と言われてたけどヒュンケルはダイ達にそんな事を言われてないな ギリギリポップのいけ好かない（恋敵かもしれない）イライラ感ぐらいだよな
それでも結局兄貴分としては認めてたからなｗ >>285
「俺が操り人形？上等だ
それで悪が砕けるなら、人形でもなんでも構わん！！」
Wでもなかなかいいセリフ書いてんだよなあ三条センセ >>285
ただその台詞を俺が最初に読んだのは
夢枕獏のキマイラの雲斎先生だわｗ80年代だ
>正義なき力が無力であるのと同時に、力なき正義もまた無力 強殖装甲ガイバーのOVAで三条陸はハイパーゾアノイド5人衆を合体させる案を考えてたが
世界観に合わないとしてスタッフから却下されたが。
後に原作の方で合体キャラ出てきちゃったんだよな・・・・ >>321
なんだかんだお互い一番認め合ってるのはポップとヒュンケルだしな >>316
釣りなのかぬ～べ～エアプなのかどっちだよ
初登場や再登場直後はともかく明らかに味方化した後はもうめっちゃ好かれてるんだが？
ゆきめですら途中からとっくに信頼している
絶鬼の時だって頼りにしてる事の裏返しで言ったに過ぎんわ
本当に卑怯者とか思ってる訳でもなんでもない 276,278,283,310,312,314
a
>>285
d
>>287,289,294,299
p
>>297
r 三条先生脚本に参加しないかなぁと思ったけど監修側の人に脚本やらせちゃダメか >>328
そもそも原作を書いちゃった人だからなあ
参加しちゃうと絶対に改作になっちまうんだよな 三条さんが稲田さんに注文をツケたのは
あんまり鼻水垂らさないでください、だけ
これ豆な 鼻水攻めを喰らってないヒュンケル兄はやっぱ凄えぜ・・・ マァムですら鼻水垂らしたときはどうしようかと思った ドルオーラをダイが耐えた時の、驚愕の表情のバランはもう少しで鼻水たらしそうだった >>330
正確には「ヒュンケルだけは鼻水は出さないでください」な ヒムちゃんはよく垂らしてるイメージ
たしかバーンパレス脱出時のグランドクルス後でも垂らしてたよね ヒムはバーンの髪がタァン！って生えた時点で
今作最高のキャラ筆頭ですから！ >>334
ない
爆釣のアバンの横でギャグ顔でぶすくれてるシーンはあったけど（ミストに弱体化を指摘されたシーン） >>312
亜種も入れる
閃華、鋼鉄の兵士を素手で(以下略
オリハルコン兵を素手で(以下略
暗黒闘気を一発で仕留められる
光の闘気は本来、回復系ぽいな
老師やヒュンケルはそれを応用したけど
逆に暗黒闘気は、完全な攻撃系(回復不能状態)
人間 光の闘気
魔族 暗黒闘気
竜族 ドラゴニックオーラ >>338
子供の時はふーんだったけど
大人になってから読むと泣いてしまう
子供どころか伴侶もおらんけど そういやハドラーって13年間寝込んでたんだから六軍団って本当に急拵えだったんだな
バランやヒュンケルにとっちゃ昨日今日起きたばっかのオッサンがいきなり自分の上に就くことになったわけか >>342
ヒュンケルやラーハルトが鼻水垂らさないぶんしわ寄せがヒム一人に一気に押し寄せた感じだな… >>342
ダイは２日目でアバンに両手を使わせたけどヒュンケルはどうかな？ ハドラーは魔王時代もクロコダインやザボエラとの交流はあったんだろうか
ハドラーは地上で暴れた有名人だろうから、クロコ達はハドラーのことを知ってそうだが、逆は微妙 >>342
アバン流の心技体を一番継承して昇華させてるのに鼻水殺法だけは拒んだのか ヒュンケルが鼻水を出せるようになった日が本当の意味で彼が救われた瞬間なのだろう デルムリン島にいた頃にありそうな気はしてたけど確かに具体的に思い出せない 修行２日目に鼻水出てるな
ダイに両腕を使わされた時 こうしてみるとシリアスな鼻水が結構多いのは面白いな >>351
なるほど、ならアバン流に含めてもいいのか >>343
バランにとっては放置でも問題ないなかった小者。
ヒュンケルにとってはアバンに負けた敗北者。
素直にハドラーに従うわけないよな。
結局ザボエラもクロコダインもすぐに裏切るし。 >>352
アバン流鼻水殺法はやはりポップが継承したか >>352
マァムが1鼻水って時点で初っ端からカウント漏れだな
マトリフ初登場のシーンでも胸揉まれた時に鼻水出してるから そういやポップがフィンガーフレアボムズ放ったとき「あの炎はちょっとやそっとじゃ消えない」って言ってたが
あれって単に普通のメラゾーマ複数撃つんじゃなくて、特別な性能付加されるのかね 量が多いからなかなか消えないとか？
キャンプファイヤーでも大きい方が小さいより消えるのが遅いしね ヒュンケルに恨みを持つ復讐者が出たら「るろ剣」の剣心に恨みを持つ復讐者みたいな話になるのかな？ 新アニメ版の最終回でパプニカの王様と王妃が生存確認されたとかやってくれたらいい >>364
原作ではパプニカ編で魔王軍にやられて亡くなったと明らかになってる パプニカのナイフの一刀と共に行方不明って話はあったけど、死亡確定してたっけ？ >>366
少なくともバダックとレオナは死んだとはっきり言ってる
「パプニカの王様は亡くなられたのじゃ」
「アバン先生に勇者の家庭教師をお願いした亡き父の目に狂いはなかった」
「今は亡き国王様が持っていたため行方不明」
行方不明なのはパプニカのナイフのうちの1本だけどそれと混同してるんじゃない？ >>340
H
>>343,344,354,365,366
a
>>347,349,352,356
d
>>355
M
>>359
p
複数の端末を使っている証拠を確認
354 349 sage 2021/01/29(金) 12:38:49.55 ID:CAmltt7Fa >>338
いつ制作がストップしてもおかしくない昨今では何とも言えないでしょ >>367
王が持ってたナイフが行方不明になのは
王の遺体を回収できてないから。
死亡のまま終わったけど魔界編のネタを残してたんだと思う。
以外に武闘派でレオナ達にも死亡したと思わせて
単身で地底魔城に潜入してヒュンケルを倒そうとしてた。
でも地下迷宮で迷って魔界に出て戻れなくなってた。とか。 魔界編で確実に出てきそうなキャラ
・元祖ヒュンケル
・ロカ
・ラーハルト親父の親友
パプニカ王が魔界とは、斬新なアイデアだな ロカはねえよw
新生竜騎衆向けの新武器はロン監修ノヴァ製作だろうな
新空戦騎との出会いが魔界か地上かは分からんな プチタークみたいなノリでバーンの息子も出してきそう バーンの息子は魔界でのダイの友達になりそう
ポップみたいな相棒ポジションで
そして火炎大地斬ならぬカイザーフェニックスストラッシュをだな >>367
原作を読んだ限りでは死亡扱いだが
パーフェクトブックでは本当に死亡したのではないかもしれないような曖昧あな書き方で
地味に触れられている ダイの大冒険がもっと人気なったら続編もありそう？
最近は多いじゃん何十年も経ってから続編とか
新シリーズとか いいところで終わらせる美学というのを最近のやつらは知らないらしい
続編なんて同人誌でいいわよ本編はあれで終わりなの 最近の漫画は伏線回収しまくってハッピーエンドにしたがるからな
伏線は残した方が良いし終わり方はぶつ切りに近いほうがインパクトも大きいのに >>380
作画の人が病気で長期休業してた。
最近は少しずつ復帰してるけど週刊連載は無理。
原作者は作画が変わるなら続編はしない。と断ってたけど
アニメ化で妥協してアバン外伝をVジャンプで始めてる。 少なくとも冒険王ビィトが完結しないとダイ大の続編は無理だと思う >>384
まぁアレ続編じゃなくてスピンオフだからね
最近は外伝や派生作品をスピンオフと称することがあるが、本来は作中の主人公以外の特定のキャラにスポットを当てた外伝のこと ビィトまだ敵も半分以上いるから
これまじ終わる気配ないよな、、、
作者もまさかこんなになるとは思わなかっただろうに
未完の可能性が高いわ、、 もう漫画じゃなくて小説にすればいいのでは？>魔界編 ハドラーは将太の寿司の佐治安人
ブルースワットのジスプ
プリキュア5のブンビー
のプロトタイプと思うのは自分だけかな >>391
鍛冶修行中のノヴァがロンのお使いでダンジョン潜るとか そういえばノヴァはロンの剣や槍が鎧に変形するような不思議ギミック盛り込んだトンデモ武器を見てないのか
精々魔法効果持ちのグレイトアックスと後は何の変哲もない星皇剣くらいで >>396
鎧の魔槍をエイミが渡す時にはいたから知ってはいるんじゃないか？ 「ノヴァのアトリエ－破邪の洞窟と魔界の秘密－」
発売決定！
予約特典 ロン・ベルクの酒瓶 貰える！ アムドで戦う聖闘士星矢みたいなのもっと見たかった
変形して空飛んだり、メガ粒子砲とか出すとこ見たかった 夢にポップとアポロとマリンが出てきた
俺は何故か一緒にプライズマシンをやっていて
当たりは鎧の魔剣
ポップがプレイし見事Getでもプラスチック製だったw
気を取り直し再プレイし再びGet
でも今度はビニール製しかめたこれが特等扱い
そしてアポロはプラスチック製の魔剣を持ちながら
｢俺は勇者になる｣と叫びながら走り去っていった すまんドラクエしてたから違和感あんまりないけどさ、
側近のガーゴイル、アニメで空中で静止してたけど、一切羽が動いてなかった。
あいつらって羽ばたいて滞空しているんじゃないの？
魔法力で浮いてるのか？ 人間と同じくらいの体つきであんな翼で飛べるわけないんだよ
ホークマンもガルダンディーも竜魔人も
トベルーラとの併用だろうね 羽ばたくのはあくまで推力を生み出すためのものだから常に羽ばたいている必要はなかったりする
トベルーラとの併用にしても羽から揚力が得られるから羽がついてる意味はちゃんとある なぜダイの大冒険のアークデーモンは
イオナズンを使わないのか 純粋に羽ばたいて飛んでいるのはガルーダとかの鳥系モンスターぐらいだろうね >>414
クロコダインを掴みながら自在に飛び回るガルーダは凄いな。 ガーゴイルも普通に羽で浮いてるよ
羽ばたいてないのは作画が大変だから
｢ガーゴイルはトベルーラを使える！！｣
って… ガーゴイルよりも暗闇にいるフレイムがまったく明るくなかったのが気になった
松明や炎魔塔の炎はちゃんと明るさがあったのに そういや魔族で金髪って今のところラーハルトしかしないんだな 今回はあれだな
ダイ達が喋ってる間、律儀に敵が待ってくれてるのが滑稽に見えたわw
漫画版だと気にならなかったんだけどな >>418
フレイムは俺も気になった
作画大変なのは分かるけど、せめて違和感を感じないようにして欲しいな >>412
ダイ大のアークデーモンって小さくね？ドラクエ2だと、もっと巨大なイメージある 「ダイ大」は「るろ剣」や「犬夜叉」と違って姉弟が出ないな もしもダイの大冒険にエイミが
いなかったらどうなるかな ヒュンケルが実はパプニカ王国の王家の血を引く者だったら・・・・
とか当時妄想してたな
王位継承争いに巻き込まれるのを恐れて非難させてたところを魔王軍に攻められて行方知れず
レオナもその事実を知らなかったとかさ ヒムさんメドローア撃つ前後で振り向き方向が変わってる
しかしご都合だなぁ
一番すばやいはずの馬がモロ直撃
集めろと言われたが特にその努力もなく勝手に集まってくれる >>433
ポップ「奴らの仲間への思いを利用して一網打尽にしてくれるわ」
一歩間違えば悪党だな >>432
ダイの大冒険って親世代の活躍も描いてるからヒュンケルの親も大物設定はあったかもね。
主役のダイを食っちゃうから描かなかったとか。 >>433
ピンポイントで命中させたというより渦そのものに巻き込まれたとか動きすぎて自分から突っ込んだとかそういう解釈もできると思うけどなぁ 俺のドラえもんの声はこんなんじゃねえよ！って
20年以上前のオリコンのコラムで切れてたガクトを思い出す >>433
シグマがみがまえるよりもはやく
クロコダインはいきなりおそいかかってきた
クロコダインのじゅうおうかいしんげき
シグマはうごけない
クロコダインのじゅうおうげきれつしょう
シグマのうでがとれた ダイとの間に作った赤ちゃん抱いてる19歳のレオナが見てみたい >>438
ガクトが大山のぶ代を批難していたのか？ >>434
主人公側だから見過ごされてるけど敵側だったらザボエラ並みに非難轟々だろうなポップのやり口 そうか？人質とかとってとかでもなし効率よく倒そうとしてるとしか思えん もしもマァムとエイミの立場が入れ替わったら
どうなるかな エイミは怪談話とか好きそうなタイプ
夜な夜な幽霊とか正体不明の怪異が襲ってくる系の話を語って、ヒュンケルが昔の部下に似たようなヤツいたなあとほっこり ハドラーの声が「るろ剣」の桂小五郎や「武装錬金」のムーンフェイスや火渡と同じ声なのが合わない アバンのメガンテ、感動シーンなのに
魔軍司令殿の鼻水で萎えたわ >>450
なんでその辺の微妙なの挙げてくる
スネちゃまやドモン、風柱とかいくらでもあるだろ エイミのスリーサイズが気になる
ネットでヒュンエイ派が増えて欲しい ノーザングランブレード＝人間で言えば柱の角に頭をぶつけた程度のダメージ＝結構痛いけど致命傷ってほどではない
てことだけど
連打できたらヒムを撲殺できたのかな
ていうか人間でも運悪いと死ぬよね >>455
残念ながら中の人ネタを考えればエイヒュン派が圧倒的多数派になると思われる >>457
とりあえずこの世界の女はバリタチばっかなのか それまでの描写からすれば
絶対ブロックがのしかかってくる間に自分で逃げたほうが早いだろ… ブロームくんのトータルリコールがまさかの感動を生むというｗ クロコダインvsフェンブレンは是非やって欲しかったな
最後のフィニッシュはもちろん獣王激烈掌でね メドローアもだんだん小さくなっていったからな
最初は馬鹿でかい大穴が空いたのに
後にシグマに直撃しても全身を消せないくらいの大きさになった バランの声が「武装錬金」の坂口照星と同じ声なのが合わない フェンブレンが受け継いだのは何なんだろう
魔王としてのプライドだったのかな 残酷だけど卑怯ではない頃の魔王時代のハドラーの性質は強く出てるとは思う >>469
ハドラーが捨て去ったはずの功名心や虚栄心がまだ残ってたとか言ってたしそれじゃないか >>468
パプワくんのマジック総帥でもあるんだからそんなに合わない訳でもなかろ 三国志大戦で散々おっさん役やってるが速水奨だとウルフウッドのイメージが・・・ >>472
バランが変態親父のイメージになっちゃうからやめれ フェンブレンの特攻何巻だったかなあと思ってパラパラめくってたら
新鋭騎団がどいつもこいつも卑怯者がいなくて、本当にいいな・・・ >>477
フェンブレンの大立ち回り20巻だったのか・・・俺の想像以上に早すぎたｗ
記憶がボロボロだこれから再読させてもらうわ >>479
実は万全の状態でギガブレイク撃てたこと自体がそんなに多くないのがな
つうかあれまともに食らって回復魔法ありとはいえ生きてたクロコダインがヤバすぎる。ヒュンケルですら魔法かけても再起不能とか言われてたのに >>471
フェンブレンて言うほど功名心・虚栄心て感じしないけどな
嗜虐心・執着心なら分かるけど 406,460,463,471,473,477,481,482
d
>>409,411,413,427
p
>>415,431,466
M
440,444,448,451,454,464,467,478
a
>>462
r 新規の声優さんすごいと思うよ
旧作のほうのフレイザードの声と、ポップの声聞いてきたけど
声質にてるもん
声質が似てる人を選んだのかもしれないけど
マジでポップの声は旧作のポップと近いし
あのフレイザードの声も似てるんだわこれが クロコダインをかませっていうのは
愛がないといけない、ネタだけじゃダメなんだよ！ ソアラ「この鱗はマジで猥褻すぎるよね
今度の議会に提出するからな」 https://i.imgur.com/2tLNztS.jpg
ちんこ踏む王女(14歳)
アニメ健全になってるから、バーン様を胸の布を破られることもないだろう 「いくらでも来い！今日の俺は疲れを知らん！」
↓
「今までの戦いでかなりの闘気を消耗している今 新たな息吹が吹き上がらんばかりのヒムの闘気には太刀打ちできん！」
「やはり既に二発もグランドクルスを使ってしまっていたために…闘気が集束するまでの時間がいつもより遥かに遅かった…！」
ヒュンケルって割とうっかり君だな
分かってたけど改めて再認識 >>488
これ新装版11巻？
なんかフレイザードの前で男前な顔してたレオナと印象随分違うな
てかヒムの顔も >>489
女には手は出さん(マァムにビンタ)とかあったしな ハドラーvs.バーン辺りからマジで読むのが止まらんわｗ
いやあ、面白い・・・ ヒュンケル対マクシムスは
正直ちょっと面白くないな・・・ そもそもこのマクシムスという糞キャラをなんとか・・・ マキシマム「」
とばっちりで糞キャラ言われるマクシムスさんかわいそう マクシムスとは何のことか知らなかったのでググってみたらロマサガ3の登場キャラか 素で間違えてるのか他作品と比較してるいつもの人なのかメイウェザーとか言ってたあのアホなのか区別がつかない ダイの大冒険の名前つきキャラの中でもクズ野郎ぶりはザボエラと双璧だからな マキシマムとザボエラはミストバーンから快く思われてなかった点も共通している ごめんなさい
三条センセ繋がりのWのあれ
マキシマムドライブで覚え直して二度と間違えませんので・・・ 魔界編のダイは超サイヤ人4ゴジータや「封神演義」の伏羲や「武装錬金」の武藤カズキに匹敵するほどの戦闘力 >>502
忠義とか武人とかミストは好物だからなヒュンケルのこともなんだかんだ好きだし
人間を裏切って大魔王の配下になった系のキャラって出なかったな それだよな
ミストってなんだかんだ実はヒュンケル好き ただミストのプライドは自身の劣等感の強さの裏返しからでしかないのが悲しいよねえ あくまでスペアボディとしてだがな
ヒュンケルの向上心だとかリーダー気質とかそういう物は特に特別な評価はしていない 「オマエは道具なんだ！」
ってセリフは自分自身にも当てはまるのが悲しいよなミスト ザボエラに｢ゲスが！貴様にハドラーを卑下する資格はない！｣って言葉にミストの本性があると思う >>512
ミストとしてはバーン様の道具として役立てる事が無上の喜びだろうからなあ
自己肯定感や承認欲求が満たされないミストの真っ暗人生に光をもたらしてくれた救い主様みたいな存在なんだよなバーン様って >>513
複雑な生き様だよな
世界最強最高のバーン様と一心同体になる生
その代わりに自身の生は完全に捨ててしまった存在
色々思いが浮かんで止めどもないがｗ >>513
その場面でザボエラが黒のコアを
本当にしらない または抜いたと言ったら
どんな展開かな 33巻から凄いよなこの漫画
ここまで物語を集約できるもんなのかｗ >>516
ズル賢いから知らなかったってトボけてもいいのにね アバンいなかったら本当詰むよなこの漫画
キルバーン倒せないしミストの正体も探れないしさ
力こそパワーの竜魔人バランや超魔ハドラーには負けるだろうけど
老バーンとサシならいい勝負しそうだわ アバン先生の復活はマジで三条センセの力技だよｗ
全くもって美しいとは思わんがよくぞまとめ上げたなって思うわｗ バーン様、ヴェルザー様、ミストとキルを見ていると、
闇や魔である限りは強者の言葉に従っているだけだという印象だな
ダイに老バーン時に追い詰められたとき、キルとミストに助太刀を命じれば両人とも来たはず
ヴェルザーに対して言ったのも、お前が乞えば、天界に攻め入ったついでに封印を解いてやってもよいという意味だろう
ミストを悪く言いたくないけど「お言葉は何よりも優先される」も言われてようやく動く関係にすぎないなと
命じられなくともとっさに助けに行けなかった事実が苦しい。ミストは助けに入りたかったんじゃないだろうか？
対して光側のお約束というくらい仲間のピンチに現れるのは、
言われずとも常に仲間を思って動いている結果出来たことなんだろう
命令も言葉もいらない関係が絆ということかな 今更だが勇者時代のアバンvsハドラーってどうやって決着ついたのかわからん
無刀陣なのか凍れる時の秘宝なのか？なんか2パターンない？それともあの2人は２回戦ったってこと？ >>522
一度はアバンが秘宝でハドラーを封じたけど不完全だったから自分もかかった上にその後日数が経ったら解けてしまった
その後再戦してアバンストラッシュでハドラーを倒した ハドラーと戦った過去を語るアバンの後ろでヒムが複雑そうな顔してるのがちょっと好き
ご主人様ボコられた状況を懇切丁寧に解説されてるんだもんなあ >>524
「あんま強そうに見えないのにハドラー様を倒したぁ？っていうか気安くハドラーって呼び捨てするんじゃねぇ」って感じだった ラーハルトについてヒュンケルと特別な間柄なんだぜって態度が気にくわないと言っていたが
アバンもある意味ハドラーとは特別な間柄だからな（宿敵とかライバルという意味で） そもそも凍れる時間の秘法じゃ封印はできても倒すことはできないだろ
マトリフがメドローアを覚えてからならともかく >>522
カール騎士団時代の初戦含めると3回戦ってるな >>525
親の元カレと元カノとの接し方に困るあの感じだな 竜騎衆が竜を操った時の力は軍団長に匹敵するという
軍団長のヒュンケルを一方的に叩きのめしたラーハルトは匹敵なんてレベルじゃないような… 竜の騎士の事もまともに知らなかったのに竜騎衆の事を本当にワニさんが知っていたのだろうか ガルダンディーは愛竜スカイドラゴンが居るように竜を操ったときはさらに強い
ボラホーンはあんまり関係ない
ラーハルトは竜を操っているときの方がむしろ弱い単独で超スピードで動いてる方が強い ラーハルトは竜のほうが強い
なにしろ神が創った最強の生物だから 地味に今作の竜の意味を知らしめる存在なのかなラーハルトｗ ボラホーンは海の王者だから
水中戦でガメゴンロードと連携して戦えば軍団長並なのよ >>541
本当に申し訳ないわ・・・
あそここそフェンブレン最大の見せ場なのに忘れるなんてなｗ ラーハルト「ドラゴンを用意しました」
バラン「いやみんなでルーラするわ」
これなら確実に終わってたろ バランのライデインはドラゴンボールGTの五星龍のドラゴンサンダーに匹敵するほどの威力 ガルダンディーonルード(なんか遅いやつがいるな)
ラーハルトonドラゴン(こいつ走るの遅いな)
バランon極上のドラゴン(ルーラで行けばよかったかな)
ボラホーンonガメゴン「............」 マキシマムって地上でロンとミストが膠着状態クロコダイン ノヴァも魔界のモンスターで精一杯の時に参戦したら活躍できたのでは？自分じゃ判断しないからバーンが命令して バランってルーラ使えるんだから
初めから全員で途中まで行けばよかったよね ダイの正確な場所が分からないから足を用意したんだろ
ルーラをポンポン使うと体力と魔力を消費するし 490,504,513,529,543,547
d
495,514,522,524-526,530,550
a
>>498,500,523,534
r
>>536
p
>>539
H バランがルーラ使ってから到着するまでに
明らかに異常に時間かかってるのって謎過ぎるよな
空中でわざわざ長時間停止してからたどり着いたか
色んな所にルーラしまくって結局湖の神殿に来たとか
とても苦しい解釈が必要になる ルーラで地球の裏側に行っても隣町に行っても消費MPは一緒なんだよな
メラとメラゾーマを同じ消費MPで撃つ研究に役立ちそう ルーラは一度行ったとこしか行けない、
てことはテランのあの場所は、以前戦ったとこだっけ？
ダイを匿ってたし、紋章の反応の強さで捜索してたのでは？ >>555
ゲート開いてワープ的な呪文なら
その開け閉めに魔法力を使うのかもしれん 地下世界に行ったり魔界に行ったり天井に頭ぶつけたり設定ぐちゃぐちゃなゲームルーラ >>557
リリルーラは瞬間移動っぽい描写だけど、ルーラは超高速移動だけど翔んでるっぽい描写のような >>556
テランの着地場所は、以前戦ったところそのもの
ただし後に見えてるところならどこでも行けるようになるぞ
バーンパレスからの脱出では見えてすらいなそうな所にも飛んでるぞ 素のミストも暗黒闘気自体は強いから、魔界でも結構生き残れそうだけど、
そもそも暗黒闘気が効かない奴が多いのか >>550
マキシマムはヒュンケル倒したら、地上に降りてきて地上の奴らが消耗しているところに
襲い掛かるぐらいやりそう
まだ魔界のモンスターとか魔影軍団が生き残っている段階ではマキシマムは来ないだろう
マキシマムは相手が弱った所で襲い掛かるのを常套手段にしてたわけだし
ミストバーンはマキシマムの事を快く思わないわけだ バーンパレスの守護神様がわざわざ城を離れるのだろうか そもそもバーンパレスに侵入する敵は(ダイ達以前に)いるのだろうか 原作読み返してたけどホワイトガーデンでダイ達がミストバーンと戦い始めた時に
アバンの持ってきたピクニックセットがそのまま放置されてるのが地味に芸が細かいw これはひどい、、、視聴率好調とは何だったのか
子どもはやっぱりこんな古臭い作品見てないんじゃ、、
【悲報】アニメ「ダイの大冒険」、円盤売上1474枚でダイ爆死！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1612245011/ 馬鹿｢円盤が売れてないからー！｣ってww
いつの時代のおじいさんなんだろz 深夜アニメ視聴者には受けてねえって分かってたな(´・ω・`)
アニメ総合スレでも話題皆無なうえこの売上一覧貼られた時も煽りの一つさえ無い完全なる空気だった このアニメって円盤で回収するタイプのビジネスモデルなの？
ニチアサとかと同じで関連商品で回収するタイプじゃないの？ 個人的には静かに原作をなぞって動かしてくれるだけで
万々歳なんだが 新装版表紙のレオナなんか変
キッスのデザインに引きずられてゲイボーイに見える 作者がダイキャラの描き方忘れたって言ってたから許してやれ 昔の絵と違う！という愚痴は最近の荒木が描いたジョナサンやジョセフを見てから言ってくれ >>576
ああっ女神さまっとか昔の絵から変わりすぎてるけどな 絵柄がビィトに寄るのは仕方ない稲田さんはまだクオリティ保ってるほうだよ
クロコやガルダンディーなんか当時と遜色なかったし モンスター系は変わりようがないから
モンスターは書き方変わらんのよね >>522
初戦はハドラーが城に攻めてきたとき
アバンストラッシュの原型で撃退
二戦目？は凍れる時の秘宝を使ったけど
未完成で自分も時が止まった上に何年後かに復活
最後の闘いで無刀陣アバンストラッシュで決着 ハドラーにはアバン流刀殺法を見切っている設定があったら良かったね
空の技を極めた完全版アバンストラッシュじゃないと通じないという感じで >>572
>このアニメって円盤で回収するタイプのビジネスモデルなの？
な訳ないわな
全関連スレにマルチポストしてるアホだし相手にせんでええ 円盤回収とか贅沢すぎるわｗ
全編動かしてくれるってだけで
もう大歓喜なんだがｗ >>587
大地斬、海破斬、未完成アバンストラッシュだけ見切ればいい。
空裂斬を極めた完成版アバンストラッシュじゃないとハドラーは倒せないって感じの強敵だとよかった アバン先生はぬ～べ～先生に似てて、ヒュンケルは玉藻に似てる >>588
魔王ハドラーは完成版アバンストラッシュも見切ってた。
だから無刀陣の必中カウンターと併せて倒した。 あたらなければどうということはないから無刀陣であたるように仕向けた >>590
いやいや断言しないでよw
無刀陣との組み合わせで倒したのは確かだけど、何時何処にアバンストラッシュを見切っていた描写があった？ そもそも見切るとはいったい
あんな溜めが長いばればれモーション俺でも見切れるわ 大地斬、海破斬も全てヘルズクローで受け止めるかかわされるかして全く通じない
ハドラーはヒュンケルの動きを完全に読んでいた・・・
ヒュンケル（これが魔軍司令・・・いや魔王の力）
ハドラー「剣の腕ならアバン以上だな、だが暗黒道を極めた貴様に空の技が使えるわけがない
完全版アバンストラッシュなら俺を倒せたものを・・・」
ヒュンケル「くっ」
ハドラー（このまま押していけば勝てる。だが長期戦は避けられんダイやクロコダインとも戦わねばならん
いつまでもこいつにかまっている暇はない、何か手っ取り早く片付ける方法は無いか）
↓
色々あってブラッディースクライドでハドラーを貫く
ヒュンケル「残念だがブラッディースクライドはアバン流刀殺法ではない」
↓
原作通り
これぐらいやって肉弾戦でもハドラーがヒュンケルより強かった感じにして、より逆転劇を演出して欲しかったね 改めて見るとクロコダインがダイに寝返った理由がよくわからん。
ザボエラにこそ恨みがあるのかもしれんが、愚策を受け入れたのは自分自身だし、武人としてのあり方を思い出させてくれたのがダイだったとしても、一度忠誠を誓ったバーンに対しての義理が欠けている。それは武人として正しいあり方なのか？
ガキの頃見たときは何も感じなかったが。 いや、いらんわ…
軍団長は特技ならハドラーより上のはずなのに
そんな改変糞なだけ >>596
ザボエラを恨んでる訳でもないだろ作戦にのったのは自分だし
ダイポップが勝ち目の薄い闘いでも逃げずに立ち向かってきて
自分が味方してた魔王軍のやり方や自分の在り方が間違ってたと思ったんだろう クロコダイン初登場時ニートみたいな生活と言い訳してたし元から大して忠義なんてなかったのかもしれない >>596
簡単に言えばくだらない生き物だと思ってた人間が素晴らしいって気づいたから人間の味方しようも思ったんだろ
蔑まれてもいいから自分の信じる道を行こうと決めたんだよ >>598
魔王軍のやり方なのかな。ザボエラ単体でなくて？
だってバランやヒュンケルとは尊敬しあっていて、バーンやハドラーに対して忠誠心があったと話してる。
ザボエラやり方に不満があったとて選択したのは自分なので恨むのはお門違いかと。 >>600
なるほど。その一点ならわからんでもないが、今まで武人として一定の評価を受けてきた成果が対人間だとして一人もダイのような戦士と出会わなかったのも不自然なんだよなー ハドラーの覚醒がもっと早かったらヒュンケルはともかくクロコダインとバランとは相当気が
あっただろうな。でも逆にバーンから危険視されそうな気もするが。バーンの真の企み知ったら
バランとハドラーはバーンの敵に回りそうだしね。ダイ達がいなかったらこの二人がバーンの
最大の敵になりかねない。 >>599
元々真の武人でもなんでもなくて覚醒したなら理解できるわw >>601
だからどこから恨んでたなんて出てきたんだよ >>559,582,592,598
d
>>561,566,576,591,593
a
>>570
M
>>575,579
r >>603
やっぱり、地上魔王軍は地上を吹っ飛ばす計画を知らなかったのか
バーン様は吹っ飛ばすつもりの地上を使って遊んでいたら…ってことか 新装版読み返してんだけど
死の大地突入前に新鋭騎団に強襲された時に確か死者は出なかったって話だったよね
後で出てこなくなったけどロモス大会の剣士も死んではいないって
でもさ親衛騎団が攻め込んできた！
って報告にきた魔法使いさんの話で誰か知らないけどシグマの槍に体貫かれてる人がいてどう見ても死んでると思うんだよね
あくまでイメージ映像なのかなぁ >>608
魔軍司令の使い魔ごときに倒される軟弱な戦士はいない
だから死んでても死者はいないのだ >>601
ザボエラは共同作戦者としてワニの遺体を
回収して蘇生までしてるのにな。
ザボエラは意外と裏切り行為はないし、
力を求める研究者として仕事してる。 ザボエラの恐ろしいところは仕事っぷりじゃなく
息子への愛情が完全にゼロだったところじゃろう >>608
ヒュンケル「体が貫かれたぐらいで人は死なないだろ」 >>613
お前昨日の放送でハドラーに何て言ったよ？ ザボエラだけじゃないな
そもそも今作の魔族って父性も母性もない奴らばっかりだった
そんな中ハドラーだけ父性に目覚めたってことがとんでもないことだったのかもなｗ >>613
ヒュンケルはHP1からへらないコード使用してるので… >>614
どうも急所を貫かれなければ大丈夫らしい
「かろうじて急所は外れていた」
大けがしてもバトル漫画ではこの言葉で何とかなる場合が多いw >>615
この作品魔族の数が少ないせいで逆に情に厚い連中が多すぎる気がするが >>614
お前も直後に貫かれてピンピンしてんじゃんっていうね笑 >>618
戦場で足を一発撃たれただけで死んだ兵士はいくらでもいるしね。急所じゃないとかそういう言う問題じゃない
死ぬときは死ぬからな急所じゃなくても まあこの世界では回復呪文があるからある程度は許容できるけどね。
シグマの槍で貫かれた奴は死んでると思うけどｗ ＞そもそも今作の魔族って父性も母性もない奴らばっかりだった
>>619の言う通りだし
そもそも父性母性ばっかりの魔族がデフォの作品ってなんだよ まあ近年のなろう系小説まで対象広げたら、人より魔族の方が同族愛・家族愛強い作品も普通だけどね…… つうかオマエラハドラー嫌いすぎじゃねえかｗ
ハドラーを拾えよハドラー様をｗ 逆に魔族に愛情なんて概念は皆無という描写を徹底させてるのがサンデーで今やってる葬送のフリーレンだな ロンの親御さんはどんな人達だったんだろうな
息子が最強の剣士目指す分には喜んで背中押してそうだけど鍛冶屋始めたって知った時には豆鉄砲食らった鳩みたいな顔してそう >>626
鬼滅とか鬼の王が作者本人に昆虫とか言われてるぞｗ
マジで大罵倒だわｗ >>628
アレは無惨様のみで鬼全体に当てはまるわけじゃないからちょっと違うとは思う 無惨様、作者も限界だったのか描写不足が目立つからな
ジャンプ歴代のボスに比べたら部下への扱いも威厳も弱い。鬼滅が40巻ぐらい続いてりゃまた違ったんだろうが >>611
そだよね。故にクロコダインの裏切りがよくわからん。
まぁ少年漫画だし受け入れるけど いや無惨様はアレで正しいわ
徹底的にクズで小者で頭も悪い、けど強さだけは最強だから部下は誰も逆らえないという風に描かれてる
要するに魅力とかカリスマ性を徹底的にかなぐり捨てることで強力な個性を持つラスボスになった 無惨ってキャラとしてはDIOとカーズと吉良を足して割ったようなもんだろう 無惨様は逆らえないんじゃなくて裏切れないんだよ。そりゃあ裏切ったら自殺させられるんだし
てかあの強制自殺さえ無かったら裏切る奴はかなりいるよなw >>635
強制自殺はとてつもない設定ではあるよなｗ
あれは本当に酷すぎるからなｗ バーン様チェスを差す相手しばらくいなかったらしいけど麻雀なら三人ルールでミスト＆キルとやれるよなあ 脱衣麻雀ルールを持ちかけてミストから殺意のこもった目で睨まれるマキシマム >>603
これみて思ったけど、ハドラーって魔王名乗ってるころは魔界でどういう立ち位置だったのかな
地上に思い入れはあるんだろうか 魔王時代のハドラーとか魔界に居ても弱すぎて相手にされないんじゃね 孫正義みたいなもんだろ
日本だとトップクラスだし、世界で見ても上の方だけど
100人とかいるよね、レベル ハドラーはモヒカンだけどハゲじゃないだろいい加減にしろ >>644
魔王ハドラーの部下は地上モンスターと禁呪で作ったバルトスだけ。
魔界を支配するバーンにもヴェルザーにも相手にされなくて
地上で暴れて目立ちたかった自称魔王。
負けたけどバーンの目に止まり魔軍司令の座をゲット。 ハドラーは地上なら自分でもトップに立てると思ったんだろうけど
魔界でどういう立ち位置だったのかはよくわからないな
個人的な想像では魔界でも強い方だったけど一勢力を作るには全然足りない
たくさんいる強豪の一人みたいなイメージ バルトスは禁呪ではないな
アンデッドモンスターなだけ
もしかしたら頭蓋骨の生前の性格かもしれん 馬鹿な、あれを封印したと言うのか
あの鬼の妖力はアバン先生の数百倍
勝てる訳がない ハドラーの最期は魔王でもバーンの操り人形でもなく
武人として迎えられたのがよかったな。なんとアバンを救う事もできた
でもバーン様の操り人形なら良いかなというくらいのカリスマ性はあるな 三条センセはミストはキルと対比させてたけど
ミストとハドラーの対比も読者の脳内で色々されてそうだよねえ どこぞでラーハルトを最強クラスの武器防具（呪文無効）装備可能なアリーナ姫って例えられてて改めて奴の強さに得心した また
｢女竜の騎士姫女竜の騎士姫～～」
しつこい奴が現れたのか
面白いと思ってるんだろうか >>659
すげえ粘着質だな
親でも殺されたのか? 悪いが俺も普通にウザイわ
飽きたし何百回同じこと言えば気が済むの？ クロコダインは忠誠心の為に六大団長になったけどヒュンケルやバランは人間に対する個人的な恨みで六大団長になった >>663
多分聖闘士星矢スレでアテナと星矢の間に娘が生まれたら～って妄想しつこく書いてた奴と同じだろうな ハドラーとマァムは会心の一撃（痛恨の一撃）があるから竜の騎士にとっても実はやりにくい相手
そして素早さもかなりあるし なんで会心の一撃が竜の騎士にとってやりづらいの？竜の騎士はメタル系なの？ 会心の一撃が守備力無視だって言いたいんじゃないの
獣王会心撃が守備力無視だなんて描写はないし
そもそもダイ大の話の中で会心の一撃の設定なんて出てこないのにね 竜闘気を破るにはそれ以上の闘気を持って破る
クロコダインのような闘気を扱えるタイプが1番怖い
獣王"会心"撃は闘気技
つまり会心の一撃ならば竜闘気は破れる
と頭の中で全部ごっちゃになってしまって上記のような結論に至ったのでは？ >>663
主人公の子供ってなんでか娘にされがちなイメージ
孫悟飯やボルト、茂野大吾みたいに次の主人公にするために息子にする場合もあるけど
ジョセフ・ジョースターも空条承太郎も娘持ちだし このスレなら怪奇警察サイポリスには実は続編があって
娘が主人公というのを知っている住人もいるに違いない
俺以外にも一人くらい 会心の一撃くらいで竜闘気をどうにかできるなら苦労せんわw マァムが竜の騎士にとってやりにくい相手になるかどうかは
閃華裂光拳が竜闘気を使ってる相手に効果があるかどうかじゃないかな
それ以前に当てるのも難しいとは思うが バランにとって一番恐ろしい相手がおっさんだったから
おっさんだけあそこまで執拗な攻撃を加えて徹底的に潰したって考察は割とある >>676
考察するまでもなく、バラン自身が語ってるじゃない 漫画でそのまま言ってるセリフが
お前「考察！」って
どれほど頭悪いんだよ >>679
オマエの方が脳味噌
ないんじゃない？馬鹿丸出し
死ねばいい アクションRPGのゲームの情報が最近全然ないけど
そのゲームでオーザムとリンガイアにも行くかな >>675
クロコダインが斧でバランに斬りかかった時に斧がバランの身体に触れる前に砕けたような描写があるから
（斧とバランの「間に」光輝く気流のようなものが見えるとかいうセリフ）、並の打撃じゃ竜闘気のバリアは
ちょっと破れなさそうに思える
なので個人的にはマァムの閃華裂光拳は通用しないに一票
竜闘気のガードをぶち抜けるような超怪力ストレートで閃華裂光拳を打てばいけそうだが >>680
反論できなくなるとすぐ罵倒に走るのか
どんな教育を受けてきたんだ
親の顔が見てみたいな
俺なら恥ずかしくて生きていられないぞ >>682
竜闘気のバリアねぇ...
まるでクロコダインの一撃を上回るパワーがないと物理的に触れることすら無理みたいに解釈してるようだけど
非力なポップがバランの隙を着いて頭に指を突き刺してるのはどう説明すんの？ >>684
触れることすら無理なんて誰も言ってねーよバカ
それにメガンテはダメージを受けるってバラン自身が言ってただろ
お前本当に漫画読んでるのか？ >>685
お前は>>682なの？
>クロコダインが斧でバランに斬りかかった時に斧がバランの身体に触れる前に砕けたような描写があるから
>（斧とバランの「間に」光輝く気流のようなものが見えるとかいうセリフ）、並の打撃じゃ竜闘気のバリアは
>ちょっと破れなさそうに思える
ポップはお前が言う竜闘気のバリアを破って竜魔人バランのこめかみに指刺したことになるよな
>なので個人的にはマァムの閃華裂光拳は通用しないに一票
>竜闘気のガードをぶち抜けるような超怪力ストレートで閃華裂光拳を打てばいけそうだが
ポップがバランの肉体に触れることが出来たんだからマァムでも触れることができるだろうし
肉体に触れられる以上は生物である竜の騎士にも閃華裂光拳は効くと思うね >>683
反論どころか意見すら潰そうとする最も邪悪なタイプだオマエはｗ
親の顔だの頭の良さだの全く関係がないｗｗｗ >>683
そもそもオマエが先に一発他人に罵倒を叩き込んだ癖に
何聖人君子ぶってんだオマエｗ メタ的な見方で恐縮だけど
バランが閃華裂光拳使いと対峙しないように物語が構成されてるし
仮に対峙することになってもマァムはダイの父親に閃華裂光拳を使わないだろうなと思わせるキャラ付けやセリフをしている
言い換えれば設定的には竜の騎士に閃華裂光拳は有効になっているという見方もできると思うけどどうかね？ >>686
お前まさかポップが普通に指をバランに突き刺したとでも思ってるのか？
全生命力を込めた指だってポップ自身が言ってただろ
自分の命と引き換えにする呪文だから破れてもおかしくない
確かにマァムもポップと同じように死ぬ覚悟で烈光拳に全生命力をプラスすれば破れるかもしれんよ
その後死ぬがな >>689
わざわざ「閃華裂光拳使い」と対峙させないことを考えて構成したようには思えない
メタ的というより、結論ありきの見方のような ヒュンケルに魔槍譲り渡したラーハルトはヒュンケルにわざわざ慣れない武器（槍）使わせるつもりだったんだろうか
使い慣れない武器使う縛りって転職したマァム並みにレベル落ちそうなんだが >>693みたいな知性の欠片すら感じさせない発言は初めて見たわw 確かに頭の悪そうな奴が急に増えたな
せめて作中のセリフくらい把握しておけと言いたくなる 武器持ち替えただけでLV1スタートとか糞ゲーまったなし 竜闘気がバリアみたいになってるのは常時じゃなくて防御状態の話だろう
ダイとバランは超魔ハドラーの呪文を無効化したけど
バランがダイの回復をしてる時は、今は防げないようなことを言ってたし いや、普通に槍ヒュンケルは弱体化してるって
作中でも何回も言われてるんですが 武器を使い慣れない槍にしたことでヒュンケルの戦力は落ちたはずだが職業を変えるほどかどうか
というかマァムは転職してステータス上レベルは下がっても戦力は落ちてないよね ミストに俺の暗黒闘気が飲めねえってか！された後のヒュンケルはマジでお前武闘家に転職しろと言いたくなる程のステゴロ体術を見せつけてくれたからな >>697
防御に集中したらクロコダインの真空の斧でも超魔ハドラーの極大呪文でも防げるけど
通常の単に闘気まとった状態では流石に防ぎきれないし、他の事に集中した状態だと防御力も大きく落ちる感じかな ロン・ベルクさんとヒュンケルのやり取り見りゃあいいじゃねぇか
戦力がどうとか強さがどうとか効率がどうとか全てくだらないことやろ
あの発言が全て ナイフで剣の特訓してるダイとか急に片手斧から両手斧になったクロコダインとかあいつら無茶苦茶だろ
使い慣れないとか言うなら全員そうだわ そこらへんは作中でそれらしい描写があったかどうかということと
槍、斧などゲームだと同系統の武器になるかどうかくらいが基準かと思ってる クロコダインやヒュンケルはダイがバランと同じ竜の騎士だと見抜いてたのか？ クロコダインもヒュンケルも紋章の事知らん風だったしそもそも竜の騎士という存在自体を知らんっぽい
後クロコダインは竜騎衆知ってたけど多分ヒュンケルは知らなかっただろうな
軍団長のくせして鎧の魔剣の制作者の事も知らんかったし バーン様がくれた物だし詳しく聞けなかったんだろうか ミストやフレイザードはダイがバランと同じ竜の騎士だと見抜いてたのか？ ザボエラやバランはダイがバランと同じ竜の騎士だと見抜いてたのか？ >>611,648
M
624,633,640,657,658,660,665,678,692,693,700,706,707,709
a
>>644,645,696
r
>>651,653,667,689,701
d
>>663,674,685,691
p オリハルコンはダイヤモンドより硬いはずが・・・・
ただの鋼鉄ぐらいの硬さにしか見えない >>700
あいつ死ねば死ぬほど強くなるし…
ハドラー戦→グランドクルス開眼
バラン戦→無刀陣完成
処刑直前→完全復活
ヒム戦→無刀陣カウンター完成
マキシマム戦→真っ白に燃え尽きない
ミスト戦→完勝 >>706
プレゼントのブランドや値段聞くようなのは野暮だぜ オリハルコンが脆いんじゃなくて敵のオリハルコンの品質が悪いだけでは? >>706
ヒュンケル:バルトスが教えてくれなかったorアバンが知らなかった(?)
クロコダイン:そもそも興味がなかった
こうでは ザボエラやブラスも竜の騎士を知らなかったし地上勢には殆ど伝わってないんでしょう >>715
そもそもキン肉マンでだいぶ勘違いされがちだけどダイヤモンドそんなに堅くないからな ドラクエ11は普通のオリハルコンと伝説のオリハルコンの2種類があったし
覇者装備や真魔剛竜剣に使われたオリハルコンは上質な物だったのかもしれない >>721
硬いけど脆いというべきかな
傷はつきにくいけど衝撃には弱い ハドラーはバーンやヴェルザーを知らないわけなかろうに 何トチ狂って魔王を名乗ったんだろうか >>723
マァムの見立ては間違ってはいなかったってことだわな >>724
ホリエモンがいきるようなもん
日本ではかなりだけど世界で見たらまだまだなのに ハドラ「だって、魔界の神にフロー様差を生贄にするつもりだったし…」 魔族の鏡文字通信って結局あれっきり出なかったな
ロンもああいうのやった事あるんだろうか ヒュンケルとクロコダインを処刑するときに、
魔族の鑑文字を使って知らせてなかったか？罠にかけるため >>720
ザボエラはバランが「ダイは竜の騎士なのだろう？」ってハドラーに詰め寄った時に
「竜の騎士とはあの・・・！？」って驚いてたから存在くらいは知ってたんじゃないの？
竜の紋章がどんなのかは知らなかったようだが
>>729
使ってたね
裏切り者の軍団長ヒュンケルとクロコダインの処刑を行うと世界の国々に対して通告する時に
鏡を使った通信呪文で出てきた >>724
当時はバーンやヴェルザーにも勝てると思ってたんだろうなあ
竜の騎士が自分の前に現れないのも、自分に恐れをなしてたのだと思ってたんだろう >>724
ハドラーも魔界だとせいぜいただの強豪の域を出られないから地上に行って魔王を名乗ったんじゃないか？ 魔族の血って基本的に青だよな
ハドラーとかロン見るに
バーンは人間と肌色変わらんけどあれでも血の色は青なんだろうか >>737
自己レス、バランじゃなくてバーンだった、失礼しましたorz ホルキンスの動画がYouTubeに上がってるけど、やっぱりみんなホルキンスを強いと言ってるね。 バランはミストがてこずってたカール王国を数日で壊滅させたのだから魔王軍最強の軍団長との名残 >>733
魔界の神の為にフローラを生贄にする！とか言ってたし
バーンを神扱いしてたんだろうな。
地上征服でバーンに認めてもらおうとしてた。 >>741
それは嘘だってハドラー自身が言ってただろ ホルキンスの動画2.6万再生されてるな。
誰やねん。あんなの上げたんは。 MADかなんかかと思ったら旧アニメか
しかし真魔剛竜剣と打ち合えるあの剣もすごいな 状況の語りが弟視点だからなあ
実際には舐めプ、人間の中ではそこそこやる程度の奴に剣で本気を出すまでもないと判断しただけだったり ベンガーナを担当していた妖魔師団の存在ももうちょっとクローズアップして欲しかったね
超竜と魔影ばっかりが攻めてきてたイメージ でも普通にドラゴンを何頭もボコボコにしてたから相当強いよ。
ダイは、ドラゴンキラー使って倒したくらいだから。
ホルキンスが弱いと位置づけるのは愚問よ。 ホルキンスが弱いとは言わない
ただホルキンスが弱いというより、竜の騎士の実力を過小評価しすぎじゃないかと思ってる ドラゴンボコったりバランと撃ち合ったりする超火力と紋章閃でワンパンの紙装甲 ホルキンスはクロノトリガーのサイラスだな
今後の為にも、ちゃんと髪を描いておいてよかった ベンガーナはザボエラが本腰を入れて攻める感じじゃなかったんだろうな。
何度も猛攻を退けているとベンガーナ王も言ってたし
ザボエラからしたら力押しで攻めたら妖魔師団も損害受けるから超魔生物の完成待ってから
本腰入れるつもりだったのかな？ >>756
レオナの国攻め込んで俺のこと処刑してくださいとか言うとったやろ ルーラやベホマもろくに使えない雑魚賢者が最高戦力の1人に加えられてるパプニカを攻めてたんじゃん >>754
でなければダイ達の件がなかった場合何か策略を仕掛けたかもしれない
どちらにしても軍事力世界一と言われたベンガーナにまともに攻めるのはザボエラはやりたがらないだろう パプニカって賢者いっぱいいるくせにニフラム使える奴いなかったのかな ベンガーナなんて超竜軍団が来るまで被害があった形跡がない まずニフラム使えそうな連中を魔剣装着ヒュンケルが斬り込み隊長務めてばっさばっさと切り伏せていったんだろう >>761
だから見事に退けているという王の自信につながるわけだ ニフラムなんて僧侶がレベル1桁前半で覚える初等魔法なのにな ギラ系とかメラ系の扱いってか位置づけもゲームと全然違うもんな
ニフラムが伝説の最上級破邪呪文の可能性もなくはない 各国の軍事力
ベンガーナ＞カール＝リンガイア＞パプニカ＞ロモス＞オーザム＞テラン
ベンガーナが世界最大の軍事大国、やはり超魔生物の完成を待ってから総攻撃するのが
正しい戦略。 >>763
バラン「あ,デパートの街攻めるの忘れてたからそっち攻めよっと」
単なる偶然の可能性 >>768
でもベンガーナは超竜の担当地域じゃないからねぇ
結果として超竜がベンガーナ襲ったけど・・・ >>769
キルバーンがダイが竜の騎士か確認する為に超竜軍団から竜を借りたんじゃ >>766
そもそもアンデッドを一撃で消し去るなんて
FFならアレイズ全体化レベルなのに消費MP少なすぎる割に強すぎない？っていう
ゲームだと経験値入らないけど実際のストーリーで使うとしたらそんなもん無いし
とんでもなく便利だろ >>770
あとはガルダンデーが遊びで暴れまくった件も
ただあれもたまたま近くにベンガーナがあっただけだしね
本来のベンガーナ担当は妖魔
ザボエラに損害無視で突撃とかクロコダインみたいなマネは決してしない
仮にベンガーナを総攻撃で陥落させても配下の軍団が大損害受けたら自身の魔王軍での力は低下するし ロモス・これと言った特徴が無い国。これと言った特徴のない百獣魔団でよし。ダイ一行が来なければ落ちてた
パプニカ・賢者がいるので普通に考えて不死騎団は相性最悪。でも陥落
オーザム・寒冷地なので寒さに強そうな炎氷魔団はベストチョイス。陥落
リンガイア・城砦の攻略には超竜軍団は最適。まあ超竜軍団なら大体いけるんだが
カール・騎士が多いので実体のない魔影軍団は相性が良いはずだが苦戦。空烈斬みたいな技を使える奴がアバンの他にもいたのかもしれない。超竜軍団にはなす術なし
ベンガーナ・軍事最強のためかザボエラのやる気がないためか目立った被害なし。キルバーンとガルダンディーの時だけそこそこ被害を受けた
テラン・ド田舎過ぎて攻略対象外 そういやノヴァは自分の国滅ぼした張本人のバランに会ったんだな >>721
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＞オーザム・寒冷地なので寒さに強そうな炎氷魔団はベストチョイス。陥落
フレイム「・・・」 ヒュンケルやバランは人間に対する個人的な恨みだからな、未だクロコダインの方が忠誠心がある ベンガーナって軍事大国だっけ？
経済大国のイメージはあるけど、人間界最強扱いはカールだと思ってた
そしてベンガーナは魔王軍の都合で本気で攻められてなかっただけの状況を、自分に都合よく勘違いしてただけの扱いだと >>779
そこでノヴァが絡んでも面白くならないからじゃないかな ベンガーナは魔王軍に本気で攻められていなかった状況を
都合よく勘違いしていたのは確かだろうが軍事大国なのもたしかだろう
カールやリンガイアと比べてどんなものかはよくわからないが
個人的にはサミットの場で堂々と発言するくらいだから
本当に世界一と言われてたんじゃないかと思ってる >>781
・劇中の設定で「最も安全な国と呼ばれる軍備・商業ともに発達した王国で、
世界一といわれる経済力をバックに豊富な武器・物資により魔王軍の進攻を何とか防いでいた」
とされている
・単行本15巻巻末の解説でベンガーナが武力は世界NO.1であるとされていたり、
戦車隊長のアキームについて世界最強国の軍人と言及されていたりする
こういうとこを見ると多分ベンガーナが軍事力トップで間違いないと思う ザボエラってクロコダインに入れ知恵したりハドラーと一緒に地底魔城行ったりバランのとこに行ったり
基本的に自分が担当する現場(ベンガーナ)にいないよね
ハドラーも他の軍団長は何も言わないけどもし自分が上司だったり同僚だったら自分の仕事しろよコイツって思っちゃいそう >>785
ザボエラは本音では人間を滅ぼさずに研究したいんだろう。
クロコダイン敗北後にザムザをロモスに潜入させたけど、
内部崩壊でなくて超魔生物の研究目的だし。
べガーナの戦車隊も壊滅させるのは惜しいと考えてたのかも。 ハドラーも各軍団長に丸投げしすぎで、戦略とか相性とか考えてないからな ゲームとしてのドラクエはドラゴン以上に厄介なモンスターが多くいるからか
超竜軍団や竜王の軍を軽く見てしまうな 鎧の魔剣でデイン系以外の呪文効かないヒュンケルを
パプニカ担当にしたのは戦略としては正しいな >>787
中間管理職としては公平っぽく仕事割り振る必要あるのと、転職したばかりで役職者になったから部下の能力把握できてない 結局ダイたちがいなかったら、どの国の侵攻作戦も成功したろうから戦略は正しいんじゃない？ ぶっちゃけ割り振りが適当でも最終的に超竜軍団が出張ればなんとかなるからな
地力が違い過ぎる 種族にもよるだろうけどモンスターって無限に生み出せるんだから
そもそも人間が抗うのは割と無理ゲーだよね 魔王軍最強の超竜軍団をリンガイア→カールと転戦させたのはハドラーの判断だけど、戦略的にも間違ってはないのかな
ベンガーナは初戦は牽制して置けば良い、他を潰した後で戦力を集中すれば余裕だろうし ハドラーは地底魔城に思い入れ無かったのかな
魔族はそういうの無さそうではあるけど >>795
魔影と氷炎と不死はほぼ無限に製造可能だけど、百獣と妖魔と超竜は生物系モンスターだから
簡単に消耗させてはならない。数が多い百獣はともかく妖魔はあんまり損害でかくなると
色々まずいね。超竜はそもそも少数精鋭で滅多にやられる事は無いが。 クロコダインが去った後の百獣軍団たちは野良になったのだろうか どうでもいいけど
ミナカトールの魔法陣の洞窟潜るのに
誰もレミーラ使えないのか
1階で思える呪文をレミーラにしとけ >>800
呪文覚えるにも契約が必要で個人により適正がある世界だから、そもそも契約出来なかった可能性
あと時間を計る役目もあったし、無駄なMP消費抑えるためにも松明準備出来るならそっちの方がいい気もする べんがーなは金持ちだから
王水をかけて敵をやっつける武器もあるのかも
北斗の拳みたいに >>672
絵柄結構変わってるね
サイポリスは大好きだったが
なかなか話題に上らない ベンガーナ王はプライド高そうだし、よく会議をパプニカでやることを認めたな
軍と軍艦持ってくる間国元の軍備も手薄になるだろうし ダイがダイの剣で、鬼岩城やっつけるまでは、
レオナがサミットで振り回されてたやん＞ベンガーナ王、クルテマッカ5世？ ダイがヒドラ倒した時はベンガーナ国民に怖がられまくってたのに
目の前で鬼岩城を一刀両断してみせたときにはめっちゃ興奮してる王族の皆さん >>802
レミーラでも時間は計れる
効力有限だから
それにレミーラも破邪呪文の系統と考えるのが自然だから(闇を払う呪文なので)
より上位の呪文と思えるトラマナが使えるレオナは
レミーラも使えると考えるのが妥当 レオナさんってミナカトール習得後のステータス画面にレミーラないんすよ レミーラって破邪の洞窟では最強の呪文なのにな
もったいない なんとなくだけどハドラー時代の魔王軍なら勝てないまで、近代兵器で攻めたら結構いい勝負できるんでは？
バーンの魔王軍だと鬼岩城は核爆発にも耐えられるだろうからもうムリゲーだが
カイザーフェニックスでF15も焼き払われるし
カラミティエンドで大型空母も一刀両断
10万人ぐらいの歩兵とM1エイブラムス1000両で攻めてきてもカラミティウォールであっという間に全滅 >>813
キアリー効果を併せ持ったザオリク並みの蘇生力のベホマを使えるポップのステータス欄にキアリーもザオリクもマホカトールもないようなもんだぬ >>815
バーン「余は空母のアウトレンジ戦法よりより戦艦の大型主砲が好き！！」 >>812
使える資質はあるかもしれないけど、契約を済ませてないってことかな
王族のたしなみで覚える呪文の候補にレミーラがあるとは思えないし 王族の嗜みとしてレミーラがないてのはちょっと納得
あの魔法は盗賊とか盗掘するやつが使う魔法っぽいもんね(アバカムもだけど) >>809
それで思い出したこと
かつてベンガーナの女の子が
殺される小説があった なお
ヒュンエイ派 ポプメ派 向きです
あとレオナはノヴァと結ばれました >>784
リンガイア・城砦とノヴァがいるので、最恐のバランを当てる
カール・アバンの故国でホルキンスがいる。次に嫌いなミストバーンを当てる
パプニカ・3賢者が本気を出せばヒュンケルを倒してくれるだろう
ベンガーナ・デパートがあるからザボエラにやる
ロモス・弱小国なので忠臣クロコダインの餌に
オーザム・人すらいないので我が子フレイザードへ
強さと嫌い度順だろう オーザムやリンガイアでもなにがしかのイベントが欲しかったな
個人的な意見だが、連載中に鬼岩城を倒した後でヒュンケルがバーンの居城へ乗り込もうと
提案したのを聞いて。
ちょっと早くない？せめてバランを再戦で倒せるぐらいにレベル上げてからの方がいいと思うが？
と思ったね。 ヒュンケルクロコダインいても手も足も出なかったバランは
やっぱり別格なんだな >>823
ゲームだと一般モンスターを倒してるだけで強くなれるからそういう気持ちもわかるけど
本作だとそういうレベルアップの仕方しないからヒュンケルの立場だとそういう発想は浮かびにくいかも >>821
フレイザード「殺し足りねえからもっと暴れがいのあるところにしてくんねえかなぁ～ハドラー様よォ～」 >>824
クロコダインタイプの輩を厄介呼ばわりしてたのは言うまでもないけどヒュンケルのHPバグの件は知ってたんだろうか… >>780,791
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>>812
F >>819
レミーラって原作だとほぼ勇者専用呪文なのに…… ブルー将軍って電話ボックスを潰せるくらいの腕力はあるぞ >>809
王族にはダイが勇者であることは周知されてるから 勇者専用というかゲームシステムの都合で初代勇者しか使う機会がなかっただけじゃん 単に血まみれでグチャグチャになって戦ってるのと
爽やかに城を一撃で倒すのは
印象が違うだけの話だろ 勇者専用呪文のライデインで倒して周りが引くのも何か変だよなあ そういうとこ、でろりんはうまそう
俺すごいがんばったから倒せたんだよ、どうだ、俺かっこいいだろって自己アピール
小賢しいっちゃ小賢しいけど、小悪党なりに処世に長けてるというか >>843
なんだかんだ人に認められるには処世術も必要だよな
少年誌らしくはないけど ダイは桃白白どころか全盛期初代ピッコロは勿論栽培マンやラディッツにも勝てそう >>844
そうゆう処世術が面倒だからダイもアバンも平和になったら
故郷から去って流浪の旅人になるんだろうな。 結局日本の漫画作品で大魔王と呼ばれる奴で一番の大物はバーン様だったな
強さならケストラーいたけどあいつは人格がこれまた日本の漫画史でも屈指のクソ野郎だったしな >>847
少年漫画で、嫁かつ主人公の母の頭を
主人公の目の前で踏み潰して粉砕したからなケストラー・・・
あれはちょっとやりすぎだったろ・・・ｗ >>849
ヴォーカルやオルゴールもクソ野郎レベルならザボエラが可愛らしく見えるが、ケストラーはそれが霞むレベルだもんな
個人的にあのぐらい真っ黒な悪党は今まで知らんしこの先出てこないと思う キン肉マンに登場したサタン様という素晴らしい大魔王様もいましてな 邪悪そのものの人格でありながらあそこまで読者に同情された魔王はまずいまい ピッコロ大魔王も結構な悪いやつでボス感あってよかったけどな
今となってはインフレの被害者でしかないけど 超サイヤ人が扱っても刃こぼれひとつしない剣ってオリハルコンクラスの強度はあるよな ピッコロ大魔王はドラゴンボールで最初に出てきた本格的な大ボスという感じだったからな
悟空たちの仲間が初めて次々に殺される案件だったしクリリンの死の衝撃は強かった
悟空が勝利して泣いたのも印象深い >>846
悟空たちは有名になったら面倒くさいから英雄役はミスターサタンに
任せているところもあるな
ちなみにブウ編後に悟空はサタンから1億ゼニー貰っていた
サタン「本来はあなた方がもらうべきものだ（ベジータは嫁のブルマが大金持ちなので辞退した）」 >>856
悟空も「サタンも命懸けでブウと戦ったのは事実だ」って一度は辞退してるからな 悟空が二代目ピッコロと手を組んでラディッツを倒したのもベジータ4世と手を組んでメタルクウラを倒したのも良かった でも大魔王でググるとハクション大魔王はおろか
古坂大魔王よりも上に来れないのが悲しい、のか？ｗ >>806
俺も全部読んだのは実は最近なんだけど
想像以上にジャンプっぽい王道少年バトル漫画やっててよかったわ
三条がボンボンだけではなく実はコロコロでも漫画やってたとか言われてたとしても信じると思うｗ ランポとかいう青年誌でやってそうなのに何を血迷ったかコロコロで連載されていた漫画 ドラゴンボールの悟空たちは格闘技マニアの間だけで有名人なだけだから
ひっそり暮らせる、格闘技に興味ない奴らからは無名の存在
ダイたちは違う、全世界を救った英雄として知られており
今後もひっそり暮らすのは無理
マトリフみたいに完全な世捨て人にならない限り無理 >>864
テレビもネットもない世界だから名前は知られてても
一般人に顔まで知られる事は殆どないだろう。 企画配信
『ノーデス+ノーコン
ダークソウルⅢ
ストーリー+オールDLC』
予習編
『ダークソウル３の練習をする』
(21:21～放送開始)
ht
://www.twitch.tv/kato_junichi0817 >>864
アバンの事ポップもブラスも最初気づかなかったんですが…… キラーパンサーvsライオンヘッドvsサーベルタイガーで強いのはどれ？ ドラキーｖｓ吸血コウモリｖｓネズコウモリ
サイクロプスｖｓトロル
ストーンマンｖｓ動く石像
ゴーストｖｓ幽霊
鎧の騎士ｖｓさまよう鎧
フレイムｖｓ炎の戦士
リカントｖｓオーク
マンドリルｖｓ暴れ猿
同系統の対決は興味深い >>868
✕サーベルタイガー
○キラータイガーorサーベルウルフ オジオバにとっては
あのピンク色の猛獣はトラウマだからな・・・ マンドリルと暴れ猿には恐怖を覚えた・・・・
百獣魔団の動植物系は序盤に出てくる奴が多くてまだこっちが弱いから苦しめられるイメージ 怪傑大ねずみの生みの親で知られる栗本和博先生はスライムつむりがトラウマだったらしい >>874
あれも船じゃなくて陸伝いに普通に進んで行くと8匹ぐらいのスライムつむりに取り囲まれて
詰むね。 闘気でんでんの話
「闘気」を「チンポ」に脳内変換して読むと楽しげ
バラン 「○っ…○○○が…無いっ！？」
バラン 「ヒュンケルの身体からは○○○が完全に消えている！！」
クロコ 「バ…バランが○○○を消しはじめた…！！？」
クロコ 「これでは端で見ているオレの○○○が一番でかいぐらいではないかっ！！？」 ハドラーの声がムラサキ曹長や初代ピッコロや地球の神の声だった時はオッサン臭い声だった >>880
魔軍司令時代には合ってたと思うが後半の武人時代は合ってたとは・・・
まあそこまで行かなかったけどね
ピッコロ大魔王とかああいう感じだったから違和感は無かった
青野武で一番合ってなかったのは旧ジョジョOVAのヴァニラ・アイス
なぜこの配役に
そういう意味ではジョジョの新アニメの方のヴァニラ・アイスはよく合ってた ならばヒムの声はブルー将軍や二代目ピッコロの声が合うのかな？ ここで言う事じゃないけど悟空の声はZになったら男性声優に変更するべきだった
ダイは大人じゃないから女性声優でいいけどね >>882
初期のヒムはキャラ的にマジュニアっぽかった
ザボエラにボディブローするシーンは露骨にサイバイマン倒すときの奴だなーとは思った >>884
悟空悟飯悟天は合ってると思うがバーダックとターレスの演技はさすがに女性っぽさが否めなかったな
雄叫びあげるシーンはそんじょそこらの男性声優が束になっても敵わん位めっちゃ格好いいんだけど
バーダックの特攻シーンとかターレスの断末魔とか >>884
変えるならその前の天下一武道会からかな >>884
間の抜けた声と真面目な声、そして刺すようなシリアス声の多様さが悟空の良さやカッコ良さでもある
野沢はそれらをわかりやすく魅力的に演じてくれたと思うよ まあ意見はそれぞれあるだろうけど
今更野沢以外の悟空は想像できんよ >>884
悟空やれそうな男性声優なんて山口勝平とかくらいしか思いつかん
ちょっと抜けてて、かっこよさもやれて叫べて キルバーンってSIRENを視界ジャック禁止縛りで平然とクリアしそうな凄味がある >>890
超ブロリーでスカウター外せ盗聴されてるぞって言った時はさすがに婆ちゃん声だなと不安になったけど
デスボール押し返そうとしたシーンの決死の雄叫びでうおおおやっぱ野沢さんや！！って大興奮した この流れ、ドラゴンボールスレと交互に見るとスレがフュージョンして面白いｗ ザムザが吞み込んだダイを吐き出したのがセルが呑み込んだ18号を吐き出したのを思い出す 読み直してみたがやっぱザボエラは許されんわ
今作のテーマの否定、まさに悪 ザムザが飲み込んだダイを吐き出したのが人造人間セルが飲み込んだ人造人間18号を吐き出したのを思い出す 軍団長時代限定ならザボエラはミストバーン、バランに次ぐ三番目の強さ
フレイザードとも互角以上に戦える
軍団長辞めてからクロコダインとヒュンケルはパワーアップしたからもう勝てなくなったけど 830,832,836,844,847,866,888,891
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ピロロ「Buster! We remember buster!
Do it in ghost! Do it now!
Oh yeah! Oh yeah!
Go! Buster!!」 ザボエラの超魔ゾンビの耐久力ってどんなもんなんだろな
最強の剣豪のロンベルクすら星皇十字剣以外歯が立たなかったんだから寝たら連発できるドルオーラやグランドクルスは耐えてほしい ドルオーラは無理だろ
グランドクロス、ブラッディースクライドは耐えられる可能性は高い ブラッディースクライドには余裕で耐えるとして、グランドクルスはどうだろうか
星皇十字剣でギリだったなら、威力の集中度の低いグランドクルスにはある程度耐えて修復されてしまう気がする
過剰だったならグランドクルスでも倒せるかな ロンベルクとノヴァの会話ではっきり言ってるだろ
「ダイの剣みたいな究極の武器で強い攻撃を打てば超魔ゾンビは破れる」って グランドクロスじゃまず無理だよ
上記に値するものはダイ、バラン、ハドラーと完全に当てはまるやつとバーンくらい
ヒムのオリハルコンによるオーラナックルだけは可能性あるだろうね メドローアもマホカンタで跳ね返せるようになるだろうしザボエラのポテンシャルはダイ大でさえなければ高すぎるんだよな
でもニフラムはありだな
アバンの羽とニフラム組み合わせたら倒せるんじゃね ニフラムで倒せるのは夢があっていいな
あれだけ苦戦したのに経験値入らないのは納得できないだろうけど モシャスこそ最強
女の子の姿であんなことやこんなことができちゃうんだろ？ ニフラムは経験値入らない
ザラキ経験値入る
メガンテはどうだっけ？ ニフラムで倒せるのなら世界中から戦闘員集めて誰も使えなかった事になるのでは ニフラムはマホカトールみたいにある程度格上には全然効かないんだと思う
だからアバカムみたいに威力を増幅しないと 破邪の秘法でルカニを増幅させて、メルルをスッポンポンにしたい ルカニは素で100%減少だから増幅したら肉が剥がれ落ちるんじゃないか 超魔ゾンビはゾンビと名は付いてるけど、腐った死体などとは違ってザボエラの魔力で動かしてる単なる肉ロボのような気もして、ニフラムが効くイメージがない ゾンビよか
フレッシュ(生肉)ゴーレムよな
あの当時のがきんちょはそんなん知らんかったけど ニフラムはミストの配下を一網打尽にする呪文ってイメージ ニフラムってさまようよろいやシャドーには成功率高くないんすよ ゾンビ系に効くイメージだよねニフラムって
エレメント系列に効くイメージはない
あ、そういやメラゴーストとかいなかったのかな氷炎魔団って IVが初出のメラゴーストは魔界のモンスター扱いでしょ 連載当初よりも今は氷炎魔団のモンスターはバリエーション豊富だな >>903
>>906
ガチで勘違いしてるっぽいがグランドクロスじゃなくてグランドクルスな グランドクロスだとマズい人達に目をつけられちゃうから名前変えてずらしたんだっけ パプニカはニフラムが使える賢者がいないから不死騎団に滅ぼされた説
厄介そうな賢者はヒュンケルが殺していたのかもしれんけど >>929
だとしたらドラクエ本編でクロス使ってるのはおかしくない？ 寧ろ十字架の方がヤバい人達に目をつけられそうな気がするが 実はナチスの鉤十字も天意を地に下ろす象徴として
由緒正しいキリスト教のシンボルだったんだが汚されてしまった >>927
にじくじゃくは百獣じゃなくて氷炎でいい? >>933
東洋の卍マークまでハーケンクロイツ扱いで西洋では禁止
第二次大戦を扱った戦略シミュレーションゲームのドイツ軍の兵器もハーケンクロイツが
バルカンクロイツに変更されてて史実と違う塗装だし・・・・
やり過ぎだろうと思う ナチスについてはどんな些細なことでも肯定しちゃいけないって強迫観念に駆られてる奴が多いよな まあでもナチは大暴れしすぎたからね
たかだか一国がヨーロッパを軍事的に支配しようとしたんだぞ
馬鹿だろ ユダ豚はナチス以前から迫害されていた事を忘れてはいけない やらかした事の大きさ、戦後のユダヤの活動もあるけど、そうすることでドイツ自身「ナチスのせい」にしてる感もある >>942
そりゃ木こりをやってる頃小切手を切ってたユダ豚にいわせたら
暴力で叩きのめそうとする蛮族に対しては頭かかえるじゃろｗ ナチスの反ユダヤはそれ以前の反ユダヤとは別物だと思うんだよな・・・
いじめっ子のいじめといじめられっ子の仕返しくらいには別物だろ・・
ナチス以前の反ユダヤ主義
中世ヨーロッパ人
「ユダヤ人はイエスさまを十字架にかけた奴らだから差別しまくってやるwwww
第一次大戦敗戦でユダヤ人超優遇社会になってしまったワイマール共和国時代のドイツ
ユダヤ人サラ金
「借金返せねえだと。じゃあ娘が風俗で働いて返せや！
当時のドイツ人
「チクショー！ユダヤ人め！いつか復讐してやる！ 「ナチスを全否定するか否か」の話をすると必ず「ユダヤ人の是非について」の話に流れちゃうんだが
鉤十字のの扱いも含めて賛否割れてるのはそれ以外の部分じゃないの 海外はタブーが多すぎる
日本だと四本指のモンスターが五本指に変更されたとか、特技の津波が名称変更とか
エロ規制ぐらいだからな～
ただ動物系モンスターの指が五本指にならなかった点だけは正しい選択だ
ネコ魔道が五本指になったら生物学的におかしいしね バーン様の天よ叫べを見るとデイン系の真似もできてしまいそう >>949
バーンはその気になれば全世界に遠距離攻撃可能なんだよな
たとえ地球の裏側であっても
雷落とせるし大風も起こせる地震も起こせる
天変地異を簡単に起こせる バーンはジゴスパークも真空波も地震も津波も普通に使えて何気にチートですね あれって演出でああいう描写になってるだけだと思ってた
実際にバーンが自然に影響与えてたのか 影響は与えられるけどコントロールは出来ないだろ
震度5で揺らしまくっても人はそうそう死なない >>956
地震の揺れそのものによる人体へのダメージは気持ち悪さ程度だけど揺れによる建物や家具の倒壊、バランスを崩して転倒した場所が悪いとかのダメージ次第だろ >>959
竜巻みたいな大風で攻撃してたのはダイ達にやってたな
他は暗黒闘気の気弾とかだから気候を変動させたのとは違うが。
バーンは気象を使って天変地異を起こせるのは間違いない。
バーンが片手を振るだけで海は大荒れになったり、地震が起きたり、雷落としたり
神をも超えた存在と言うのは確かなんだな >>960
起こせると断言するのはどうかな
力を全開にするだけで天変地異が起きてしまう、意図的にコントロールできるものではないんじゃ
特定の場所に雷落としたり等、攻撃には使えないと思う 悟空が気をためるとゴゴゴゴゴって振動するようなもんだろ
真面目に考察するほどの事か？ ミストはバーン様に忠実でキルはヴェルザーに忠実だけどザボエラは主に忠誠心が無くて己の保身と出世欲の為に手段を選ばないからミストに冷たくされる 904,905,914,922,943,962,964
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>>907,910,915
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>>909,912,921,926
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>>946,952
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>>955
r 旧魔王軍がアバン一行に壊滅させられてなかったらヒュンケルは魔王軍の一兵士として生きていたんだろうか
剣術はバルトスに教わるんだろうけど 終盤のポップのホイミは「今のはベホマではないホイミだ」くらいの効果になってそう ホイミ、ベホイミ、ベホマで適切なグレードのものを使わないと
過剰回復で……みたいな話はさすがに無いんだろうな ヒュンケルが人間を憎む理由は実の両親に育児放棄されたことが原因で、バランが人間を憎む理由は妻が妻の親父に殺されて恥呼ばわりされたことが原因 ヒュンケルの人間に対する憎しみは勘違いが原因だが
バランのは本物だった
ラーの他にもガルとボラも描写は無かったが人間に対する相当な憎しみがあると思う ソアラ「人間を憎まないで、臆病なだけなのよ」→バラン「嫌だ人間を皆殺しにするし魔王軍に入る」
バラン「お前は子をなして幸せに生きろ」→ダイ「嫌だバーンを倒して地上から去る」
ほんとこの親子は >>970
体力方式だから必要無いときは光が伝わらない仕様なんじゃね? >>973
これじゃ最後に爆弾が襲ってきても来なくてもポップ達とはお別れルートじゃんか… >>971
ヒュンケルが人間を憎んだのは養父バルトスや家族同然に生活してきたモンスター達を人間代表ともいうべき勇者一行に皆殺しにされたからだぞ
バルトスの件は勘違いだったが アニメ来週からリンガイアいくのかと思ったら
ここで調整してきたな
フレイザード編は駆け足だったのに >>979
https://i.imgur.com/bf26hBL.jpg
↑アニメの実況スレに貼られてたものだが（今月号のVジャンプの記事？）これを見る限りでは
よほどのことがない限り最後までやるようだ >>971
そもそもバルトスのお仲間の魔王軍があの街襲わなければ
ヒュンケルは実の両親と平和に暮らせたかもしれないし
魔王軍こそが親の仇 >>981
その場合、ヒュンケルはアバンと会わずに普通の青年として生活するからダイと戦わず
ポップとマアムは氷の塔でハドラーに殺されるのか ミストバーンが別の子供を養子にして同じ展開になりそう 魔王軍が魔王軍である限りは
どこかの街を襲うだろうし
バルトスはバルトスで
どこからか違う子供を拾ってくるだろう ３０年前は自分が子供でナチュラルに受け入れてたが、
ドラクエのアンデッドモンスターには感情があるのはデフォなのか？
バルトスだけが特別なのか？ >>984
バランにすぐバレね？
ウチの息子返せってバランとやだ！将来俺の体にするんだって抵抗する幹部2人の争いはちょっと見てみたいが そもそも人間と龍以外を魔族で一緒くたにしてるところが疑問だったな >>988
お前だって黒人と白人以外をイエローと一緒くたにしてるじゃん 一緒にしてないでしょ
人間、竜、魔族、その他は魔物(←ここが大雑把な分類) 人の心とやらが言うほど人間特有のものでもないからなぁ 魔物は知性のある奴から獣そのもの奴までいてピンからキリまで
獣人系モンスターと獣系モンスターでは同じように見えてやっぱり違うし。
前者は人間とも会話可能だが後者は動物そのものだしね。
支配者層である魔族とはちょっと違う概念。 >>992
そういう者たちを付き従わせるには、やっぱり力がすべてになるよな
魔界では何を与えるよりも常に勝ち続けて力と威厳を示すことが正義なんだろう
過去数千年のうちにバーン様に瞳にされた魔界の猛者が復活してるかもしれないな 地上を吹っ飛ばす事は太陽を手に入れるのと同時に
魔界の者たちへの最大の力の誇示なのでは
その結果として魔界の神として崇められると 自称魔界の神でありながら老人の姿のまま本当の神の力を超越しているのがバーン様 このスレッドは１０００を超えました。
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