【CLAMP】東京BABYLON 30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
面白いので前スレのこれ貼っておこう
あなたの正解はどれですか…？
947 ：愛蔵版名無しさん ：2020/11/27(金) 02:44:14.89 ID:???
【星ちゃんの真意は？クイズ】
Q.腎臓移植の回で星史郎は昴流を庇って右目の視力を失いました。
これは並大抵の関係や間柄ではできる行為ではありません。
さて彼の真意とか？
以下から選びなさい。
A.本当は昴流を特別だと思っていたが自覚が持てなかった
B.そもそも自分の体を大事にする事にすら執着がないので、視力を無くす事にも未練はない
C.単純に賭けの行方を見届けたかったので、「好きになったら取るであろう行動」を実行したに過ぎない
D.サイコパスなので「面白ければいい」と、その場のノリで体が勝手に動いた 前スレの流れをみて思ったんだが、ずっと自分に尽くしてくれた人を好きになるのは少女漫画の王道ではあるけど☆の方はもし昴流を特別に思えたとして一年経った後も昴流の傍にいる気はあったんだろうか
昴流を特別に思えたとしても桜塚護だし☆が自由に生きるのは難しいしで結局離れてた気もするけど >>9
昴流が☆の本性知っても好きだと伝えない限りは無理だな ☆が昴流を特別だと自覚したきっかけってなんだったんだろうね
昴流を痛めつけても特に痛痒を感じてなかったのは本当だろうし、
やっぱり昴流が他の男に傷つけられて「嫌だな」と思ったのに気づいたのか >>12
自分は昴流が右目を失った時かなと思う
昴流との対比的な意味でも
Xで⭐︎が昴流との思い出のある（?）
池袋サンシャインや新宿総合病院を遠くから見てるのがなんか切ない やっぱ☆の目の前で昴流フルボッコが1番有効だったという事か 前スレで昴流が☆と性的な接触を望んでいたかの議論だけど
☆が死んでから、☆が手の甲に付けた印に昴流は確かにキスしてたけど
あれって「さようなら、星史郎さん」みたいな意味じゃないのかな
カラオケで不倫OLが成仏した時みたいな
あれ位だったら北都ちゃんが死んでもやってそう
性的な意味合いじゃなく、家族愛を含む、愛おしい人を慈しむみたいな気持ちと感情 ただ読み返してみると、バビロンの最終回でも☆が昴流の手の甲の印に同じように
キスみたく唇を近付けてる描写があるんだよね
頬ずりみたいのさえしてるシーンがあったし
だから性的な意味合いが全くゼロとも言い切れないのかな
昴流自身に性的な意味合いでキスした自覚があったのか
それとも無意識下での行動なのかむっちゃ気になるな、あれ 星史郎 「僕以外の人間が昴流を痛めつけるのは許せませんね」
１、単純に桜塚護の印をつけた獲物を独り占めしたいだけ
２、サイコパスなので狙った獲物を他人が狩るのはプライドが許さなかった
３、自分の好きな相手が自分以外の何者かに傷つけられるが我慢ならなかった
ぶっちゃけどれも有り得そうだから判断つかないんだよな ☆って最終回で昴流を術中に閉じ込め、痛めつけるシーンではスーツ着てたよね
今考えると入院中でパジャマな筈なのに、かっこつける為にわざわざ着替えて
コートまで羽織ったと思うと何か笑えるｗ
「僕は貴方を憎んでいるわけじゃない、もちろん愛してもいない」
↑
このシーンでコートのポッケに片手突っ込みながら壁ドンもどきやってるけど
脳内でパジャマに変換したら吹き出してしまったわｗｗ >>15
本当は最初から特別だと思ってたけど
星は自分の感情に鈍感すぎてこのタイミングで自覚に至ったのかなと
それからの行動（昴流に自分を殺させる+眼球プレゼント）はわりと速かったし
でも池袋サンシャインを見守る星は余裕のある感じの表情なんだよな…
もしくは
賭け終了時から実は昴流を特別に思っていて
でも相手からも同じように想われるとは想定しておらず
昴流が自分を憎み殺したいと思うよう仕向ける為に
賭けは自分の勝ちだと嘘の宣言をして暴力+北都殺害に至ったとか？
この場合死ぬ間際の「…考えてみれば〜」の台詞とも辻褄が合う気がする
長文ｽﾏｿ
星と昴はすれ違いが切ないけど考察するのが楽しい〜 ☆はあの後もパジャマになるんかな？
なるんだろうな 「好きになったら取るであろう行動」
これダイヤルQ2回で双子が気絶した後にもやってるよね
「いい加減にしたらどうですか？」 → 「僕は全く関係ありませんし興味もないが、昴流くんを傷つけたのは許せませんね」
これって昴流や双子に対してではなく、読者に向けてやってたパフォーマンスって事？
だとしたらまんまとトラップに引っ掛かったみたいで悔しいな >>22
じゃないと入院中なのに看護師さんに怪しまれてしまう
自分を刺したお母さんの情報をマスコミに流したのも☆だろうしな >>23
うーんどうだろ
もしかしたら無自覚本音が出てたのかもしれないし >>20
自分も同じようなこと考えたことあるwww
あの後星がパジャマに再度着替えておとなしく寝たと思うと
昴流と北都ちゃんがいっそう哀れに >>9
そのまま傍にいるかどうかは不明だなあ
更に一歩踏み込んで親睦を深めたく、そのまま傍に残る可能性はあるだろうし
「特別に思えたので殺しません、賭けは貴方の勝ちです」と吐いて、そのまま消える可能性もあるだろうし
ただ前者の全て吐露した後にも、昴流や北都の傍にいる☆なんて想像できないんだが
どーでもいいが途中でいきなりドロン！して入院中の患畜さん達は大丈夫なのか？
そもそも自分が飼い主なら、致死率があんな高い評判の悪い動物病院に、自分の大事なペットは預けないけどな Xの☆の母ちゃんはもっと明確な言葉で
誰よりも好きな人に殺されたいのよって言ってた気がするが
これもヒントのうちかな >>23
あの好きになったら取るであろう行動は☆が自分が昴流を好きになる為の努力の一つだからやっただけじゃない？
昴流を好きならこうする筈だって自己暗示に近くて双子やギャラリーの存在は関係ないと思う >>25
Xで昴流が自分以外の他者に傷つけられたのが許せない説も出てるけれど
無意識下でやっぱり昴流をある程度は他者とは違う特別と思ってないと
あっさり右目なんてくれてやれないと思うんだけどな
ああいう場面って想定外だろうから、計画なんて事前に立てられないだろうし
だからやっぱり自覚が生まれなかっただけで、多少はそういう感情があったんじゃないかと
そもそも出会いからして瞬殺してない事から、最初から「他者とは何か違う特別」が☆の中にあったんだろうし >>23
俺の獲物に勝手に何してんだ的な
>昴流くんを傷つけたのは許せませんね 数年間かけて自分の感情を確かめるために実験しているのに
その実験に使う道具を勝手に他人に傷つけられたら
怒るのも当然だろ >>29
言ってたね、そして「星史郎も自分の一番好きな人に殺される」とも明言してるね
母 「これで貴方は桜塚護になる」
「そして次の桜塚護は貴方を殺した人ね」
☆ 「僕は誰に殺されるんでしょうね」
母 「貴方が一番好きな人よ」
☆ 「僕に好きな人なんて出来ませんよ、母さん」
「それは僕を産んだ貴方がよくご存知でしょう」
母 「そうね、私も昔はそう思っていたわ、貴方に会うまで」
☆ 「さようなら、母さん」
これが☆と☆ママの最期の会話だから、この時点で暗に昴流を好きになる事を示唆してるとも言えるね >>32-33
それ>>19の3つ全部じゃない？ｗ 出会った時から実は「特別」になってたんだけど、
☆は「人を好きになる」というのは、
「その人を傷つけたくない」「泣かせたくない」「大事にしたい」と感じることだと知識では思ってて
自分は昴流に対していっこうにそういう気持ちになれないから
「自分は昴流を好きにはなれなかったんだ」と思い込んでたんじゃないかと
世間一般の形ではないけど、やっぱり自分は昴流が好きなんだとどこかで気づいたのだと思うんだけど
Xで再会した時にはもう自覚あったと思うんだよな >>37
目から鱗だ
星はむしろ昴流を傷つけたい泣かせたいって思ってそうだもんね
今くらい性癖の多様性に寛容な世の中だったら
もっと早く自分の気持ちに気付けたんだろうか ☆が考える特別と思える感情 → 「自分の獲物が他者に傷付けられるのは我慢ならない」
☆的な特別って別に、一般的な「大切にしたい」「傷付けないよう大事にしたい」「慈しみたい」とかじゃないから
ある意味「特別」という条件はクリアしてた可能性はあるね
実際に北都ちゃんを代わりに殺した程度じゃ☆本人じゃなく、桜塚護のルールに反してるだろうし
病院から生きて生還して、その後に昴流を殺しに来なかった時点で、もう許され見逃され、特別だった気がする Xで封真が☆の本当の願いは告げなかったのに
昴流の本当の願いが☆の想定とは逆だって事だけを告げたのが面白い 普通に読んでも殺人見られたのに見逃す時点で十分特別なのにな
ただの石コロには試すなんて発想すら出てこないわけだし 特別な石ころから最終的にどこまでステータスアップしたのか気になる 久しぶりに1話読み返したら⭐︎のキャラがホンワカしすぎで改めてビックリw
これがまさかああなるなんてなあ >>43
ごめん、文字化けして読めない
自分にはこう見えてる
> 久しぶりに1話読み返したら⭐︎のキャラがホンワカしすぎで改めてビックリw しかし今思うとバビロンって斬新な作品だったよなぁ
当事はトレンディドラマの流行で東京ラブストーリーや同・級・生みたいに
メイン2人がくっ付かない話は結構あったけど、ここまで救い様のない結末は初だった気がする
そもそも大手出版社のメジャー雑誌だったら、あのオチは担当編集者からOKは出ないだろうし >>34
これ子供を産んだら母性愛に目覚めたってこと？
それとも息子を男として愛していたってことなのかな
普通に考えたら上だけど、ＣＬＡＭＰは色んな形の愛描いてるからなあ ☆の母ちゃんはあれ本当に産みの親だったのか？
産んだってセリフの記憶がないしキスまでしてやがったぞあいつらｗ >>46
どう考えても☆と☆ママンは近親相姦にしか見えないんだが…
どうせ☆パパンとは種馬〜と割り切って結婚して、後継者として子作りしたに違いない
桜塚護というより、桜塚家の血筋が変態しか生まれない家系な気がする… >>47
でも☆は「自分を産んだ母親」と台詞ではっきり説明してるぞ
「僕に好きな人なんて出来ませんよ、母さん」 「それは僕を産んだ貴方がよくご存知でしょう」
まぁ究極の変態家系だからな そーいや桜塚家って子供が2人以上産まれていた場合は後継者はどうするのかね
先に先代の桜塚護を殺したほうが後継者？ 桜塚護は血は重んじてなさそうだけど皇家はどうなったんだろう
昴流は桜塚に嫁いだみたいなもんだし暗殺もしないだろうから両家ともこれでおしまいか 12代目当主の祖母に他に子供がいれば、孫が双子以外にいる可能性
あと双子の両親が子作りして今から3人目を作れば間に合うかも >>45
新書館だから出来たってのはあるだろうねえ
ウイングスやサウスは今で言う同人的な作品に強くてそういうの好む人が積極的に読んでたから
下手に大衆受け狙うよりそっち特化にした方が受けが良かったんだと思う
昔のアフタヌーンなんかもBL系の雰囲気はない（どちらかと言えば男性向け）けどサブカル方面でちょっとそんな感じがあった 大手の講談社、小学館、集英社じゃ、絶対に無理そう
当時、少女マンガ雑誌ながら男性主人公の連載物が大半を占めてた
80年代半ば以降の花ゆめならギリ可能なイメージ
当時の花ゆめってグリーンウッド、動物のお医者さん、緑野腹シリーズ、ミッキー＆一也シリーズなどなど
ほぼ男主人公の連載物ばっかだった記憶 >>8
それどこ情報？
もしかして双子でも日付跨いで2月18日と19日に生まれたパターン？
水瓶座 1/20〜2/18
魚座 2/19〜3/20
だから北都は18日に生まれ、昴流は日付が変わって19日生まれたって事か >>56
昔発行していたCLAMPNEWS
北都は19日の午前6時産まれの水瓶座、昴流は12時20産まれの魚座
占い師の人に3人のプロフィール渡して誕生日作って貰ったんだよ
昴流の恋愛運は破綻してるとか☆が最終的に欲しいのは美しいパートナーとか色々面白いかもw ええええええ、双子で6時間違いで生まれてくるなんてあるの？？
それ相当の難産で最終的には帝王切開だったんじゃあ…
あと北都は19日生まれじゃ水瓶座じゃなく魚座なのでは？ >>58
3人ともわざとどちらとも取れるような間の日を誕生日にしとるのよ
北都は水瓶座設定だよ なんか…いい加減な設定だなぁ…
☆は作中の4月1日（エイプリルフール）は偽りだし
本当の誕生日は作中じゃ語られていないんだよね
いつだったっけ？ プロの占い師に性格と基本設定渡して誕生日作ってもらったんだっての
CLAMPが設定したわけでは無い 昴流って2022年2月の誕生日で47歳になるのか
もうすっかりオッサンだな
そして北都ちゃんが生きていたら無事に団地妻になって
子供を早く産んでいたら孫がいてもおかしくない年か
そして☆は現在55歳で来年56歳の定年間際のオッサンか…
あまり想像したくないな 昔桜塚は老化しないから大丈夫言われてたな
実際昴流はどんどん若返っていったし >>60
月星座で調べればちゃんと北都は水瓶座、昴流は魚座ってなると思うよ
普段使われてる太陽星座とは違う 生年月日を知られると危険って世界観はアニメには受け継がれなさそうだね
問答無用で叩き殺すXにも受け継がれなかったんだけど いや太陽星座であってるけど、ちゃんと計測するとその年によって日時が前後するから
北都の生まれた年と日にち時間だと水瓶座で昴流の生まれた時刻になると魚座の範疇になるんだよね 一応調べると1974年は2/19の午前9時59分までは水瓶座で以降が魚座 蠍座は魚座とは相性抜群だけど水瓶座になると相性最悪になるんだっけ？ >>69
うっそぉー生まれた時刻で星座が変わるの？？
じゃあ正確な出生時刻が分からない私は星座が間違ってるかもしれない？ >>64
ぶっちゃけ30代の☆も想像したくない
今になって25歳と思うと、大卒で社会に出て3年目のやっと一人前になってきた若造なんだけどなぁ
やっぱり☆は若年寄だわ >>72
どちらとも取れる間の日とかじゃ無かったら変わらんだろうがね
まあ星の周期なんて年によって違って当然だから毎年前後するのは当然な気もするけど Xを読んでたけど、天の龍のメイン4人より年上なので
「昴流さん」と呼ばれていたのがめっちゃ新鮮だった
バビロンではずーっと昴流くんかお祖母ちゃんが昴流さんという位だったもんな CLAMPは目を婚約指輪と勘違いしてるのではとか言ってる人みて草 そういえばホリックでも眼球直接じゃなくて視力を半分もらう形だけど主人公が片目失明して相方役が提供申し出るくだりあったねw 考えたら腎臓移植の話に出てきた勇弥くんって10歳と昴流と6歳差だったはずだから
Xではちょうど譲刃くらいの年になるのか
Xの世界では勇弥くんは生存してるんだろうか
パラレルなので最初から存在しない？ 封真が桜塚護の能力も継ぐ事になるけど良いの？って聞いてたけど何か悪い事あんのかね？ 何もない
そもそもあの殉教者レベルで優しい昴流が人殺しなんて出来ないだろうし
普通は「☆を殺したい」という感情が芽生えるのに、昴流は「自分が☆に殺されたい」と
望んだ時点で、やっぱり他者を傷付けるのは出来ないんだと思ったよ あー1つだけあったわ
天の龍か地の龍に復活して戻るなら、あの暗殺術は敵と戦う戦闘において
非常に良いスキルにはなるだろうな >>82
生き残っても実家にはもう戻れなそうくらいかな >>70
水瓶座だけど蠍座の人が周りに全然いないからわからないなあ。
何故か自分の周りは双子座と獅子座と射手座の人ばかり。 >>85
能力的にはむしろより強くなってそうだけどやっぱダメなんだろうか？
別に本当に暗殺やるわけでも無いし 過去に殺された人の怨念が詰まった桜の木がくっついてくるから
嫌がられるんじゃなかろうか 桜の枝っていつも昴流に巻き付いてるしね
どんだけ昴流好きなの？ 何かに呼ばれた気がしたとか言ってたけどあの桜が昴流を呼んだのかな？ 自分は心が汚れきっているのか
昴流に巻きつく桜の枝が触手にしか見えない 枝はもう☆の心の触手でいいよ
何回もあすなろ抱きしていたし、何だかんだで昴流に触るスキンシップ大好きそう ☆って昴流の顔や手を触るのが好きだよね
手はともかく顔は家族間でも滅多な事じゃなきゃ触らないんだが
お見舞いに来た昴流に対しても「熱がありますね」と、さり気なく額に手を当てていたし
サイコパスなうえにむっつりスケベなのが笑える 封真の神威顔面ペロペロに比べたらどうって事無い
あれは実はセルフSMなんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
