【CLAMP】東京BABYLON 19
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>>1
乙〜
バビロン3人組は描かないのにツバサで変に設定付けたりしてXキャラと関係づけるのがある意味CLAMPだよね
絶妙に外してるって言うか 自分がX→バビロンだけど世界観違い過ぎて吹いたw
2人の関係が分かったけどw 私もだけど昴流も星も別人すぎました
作画的な意味でも まあXだと☆はただ冷酷なだけだけど、実はギャグも出来る陽気な人だったとは思えないよね 大川のパラレル発言は無視してバビロンのその後がXとすると
昴流との賭け→好きだったらする事をやってみよう→庇って負傷までしたが変わらない自分に失望して
北都いわく「装うことを止めた」
つまり陽気で親しみやすい仮面を捨てた
なのかなと思ってる 北都は牙暁と話してた時は儚そうな女の子って印象だったけどバビロン見たら印象が全然違った
まあバビロンキャラ3人共Xからじゃ全く別キャラに見えるんだがw てかXだけだと全員儚く見える気がするw
バビロン組に限らず 思えば昴流が仕事忙しくて単位足りず留年危機って設定はCLAMPじゃ珍しいなと思った
超優等生か学校行ってないかにしそうなのに 昴流たちがCLAMP学園に通ってたとか、リンクもそういう小ネタは楽しめたな
バビロンの中じゃ学校はただ普通の学校だったから他世界の出しゃばり0だった バビロンてキャラ人気はあるけど作品自体は使い回ししにくい世界観だよね。あの世界だけで完結しすぎてるから >>16
Xとも世界観別過ぎるし、ホリック、さくらと世界が同じ言われてもハァ?ってなるからなぁ >>16
作品自体もそうだし出版社もやり難そうではある
思い入れ自体はあるんだろうけど 正直単純に漫画内での比較だけならメジャー進出以降よりもマイナー時代のが人気
取り易そうなキャラ多かったように感じる 東京BABYLONはアレンジすれば色んな話作れそうだけどな
押井守あたりに料理してもらって新たな東京BABYLONの世界を見せてもらいたい てかまあ基本時事ネタだからその気になれば幾らでも話作れるのがバビロンだし
個人的には☆との出会いで双子が小さかった頃の話とか見たかったけど >>12
でもいざ読んでみるとああこうなるんだなって腑に落ちる所も多かったな
最初はキャラの違いにびっくりしたけど 急にキャラ変わるのはCLAMPじゃ良くあることだけど変わり方納得いくのは昴流ぐらいな気がする >>10
グラサンと黒コートが無かったら封真とのアイスの場面見る限りX時でも割と親しみ易そうな感じはするw
にしても☆ってスイーツ好きなんかね? >>16
Xでも扱い難しそうな感じしてたからな
実際映画版の監督もテレビ版の監督も扱いに困ってたんだっけ? まあヘタに人気あったから余計な
ある意味主役より注目されてた気もするし
てか大川自体もお気に入りとは言え色々持て余してたところあったと思う >>25
テレビ版監督はバビロン組気に入ってたみたいよ
神威役の人と監督で「昴流はいい役だな1」と対談してたの覚えてる
テレビ版最終回後の雑誌か何かだった 男性は牙暁とか後半神威とかが1番苦手そう
前半のDQN神威も良く分からなかったが男性的には前半のがマシだろうw
でもテレビ版は神威も牙暁も原作ほどヘタレては無かったか? 前に昴流の声優さんが昴流を結構好きだったと聞いたけど
何せあの2人の間にはホモっぽさより先に北都の死が横たわってるのがいい緊張感になってたんじゃないか
似たシチュの筈の神威と封真には小鳥の死があってもそっちのけのホモっぽさしか感じなかったけどな 基本的にファンからもネタにしかされないCLAMPのホモ要員にしてはネタ扱いされるわけでも無く、
割とまともに人気ある感じはする CLAMPのホモって基本あまり嬉しく無いからなあ…
本人達は萌えてるんだろうが… CLAMPでガチだと言われたのは星&昴と阿修羅王&帝釈天か。後者は当時は多少は人気あったのかな? 小鳥の説明だと、自分が壊れることで地球の崩壊を避けられるっぽいけど、意味不明のままだね
映画版では小鳥が神剣産むに変わってたがこの方がわかりやすいね CLAMPのホモってどれもギャグ臭くなるんだよね
バビロンとかは実際ギャグも入ってたけど 黒ファイと百四は結構人気あったのに、どっちもまだ連載続いてる割に腐は離れたよなあ 四月一日は一体お前いつから侑子がそんな大事になったの?感が酷かったっていうか…
ある意味X3人組よりびっくり 昴流は恋愛感情あったとは思うが☆は特別であっても好きなモノ止まりだったんじゃ無いかと思う時がしばしば そもそも☆は恋愛感情を持ち得ないんじゃないかという気も
それでも、特別なものの中で1番だったんじゃないかと
>>40
むしろギャグじゃないの?ガチのつもりなのかね? まあ黒鋼とファイの夫婦ネタや百目鬼や四月一日とかはギャグ要素のが確かに強いな
男性向け雑誌でやることかは別にして CLAMPのはあくまで腐受けを狙ってるってだけで一部除いてガチでは無い
だからまあギャグってのはあながち間違ってはいないけど、Xみたいなのでそれやられてもね… >>43
>四月一日は一体お前いつから侑子がそんな大事になったの?感が酷かったっていうか…
四月一日は普通の人間ではないことを考慮しないと駄目 同人時代もギャグが多かったんじゃなかったっけ?
実はシリアス苦手なのかもね 何気に恋愛感情描写が強いのは昴流なんだよね。印にキスとか当時はびっくりした覚えがある 印にキスはCLAMPの割にはかなり直接的な表現したなあと思った
特別とかで色々曖昧にしてたりしたしてっきりこれまで同様恋愛感情合ったかどうかは
曖昧にしてぼかすのかなと思ってたのに ☆がママンの遺体にキスしたのは昴流のキスとかけたのかね? Clampの「特別」って独特感あるよね
聖伝のケンダッパ王とか今もよくわからん。理由はいらないんだろうけど ケンダッパはソウマが可哀想としか思えんかったな…
昔は北都と似たキャラって思ってたけど最終的には大分違ったと言うか… >>53
ああ…アレってそういう対比だったのか
母親とのキスとかわざわざ描く必要あるのかみたいなこと昔思ってたけどw 恋愛感情でも昴流はプラトニック派だと思ってたからあのキスは何か生々しかったw 何かただ☆の側に居られれば良かったみたく思ってたなw
いや☆とあんなことにならなかったらそうだったのかもしれないけどw 元々バビロンでも☆が自分のお願い何でも聞いてくれるか?って言ったら目瞑ってたしなぁ
そういうのを期待して瞑ってたのかは分からないけど バビロンのままだったら恋愛感情は無くなってて憎しみだけだったんかね? 1999の実写の流れからして好きって気持ちは無くなったんじゃなくて憎しみで蓋をしてるだけっぽいけどな
一度特別だと認識した昴流は何かきっかけさえあれば好きって気持ちを取り戻すのは簡単そう 昴流ってCLAMP漫画でもトップクラスに精神が乙女だよな 北都を殺したのが全然見知らぬ人だったら、昴流は悲しんでもその下手人に興味持たなそう
カキョウがこういう状態なんだろうが >>62
今まで他人に興味全く無かった反動なのかもしれない CLAMPキャラの中でもトップクラスのろくでなしを好きになるくらいだしな>昴流 >>63
まあそれはそうだろうな
自分だけ責めて終わりそう >>61
まあ実際自分と似た女性見て完全には憎めて無いって感じだったしなぁ >>65
つかCLAMPに☆以上のろくでなしがそもそもいるのかとw 雑誌連載時では完全ロクデナシだった
単行本化であそこまでの改変は珍しいと思う
バビロンは☆へのお見舞い北都とか、殺害時の昴流が見たビジョンがちょっと変わってたの覚えてる 聖伝はCLAMPが最後の方予定通り終りそうに無くて新書館に泣きついてページ数
多めにして貰ったやら言ってたからなあ
ツバサでも同じ事やらかしたけどとか >雑誌連載時では完全ロクデナシだった
なにそれkwsk 阿修羅王との約束がなくて六星にもヒャッハーコロスコロスだけ
詳しいこと忘れた。孔雀とかこっちではどうだっけ >>74
じゃあ本誌じゃ帝釈天の守りたいものがとかは無かったことになったのか?w
まあ単行本もオチがアレだったけどw 聖伝のラストバトルで良かったのは
裏阿修羅が天王の復讐は何も生まない理論を
私の気が晴れると一蹴したところくらい そういや天王って昴流とキャラ被ってるよね
あっちは全く人気無かったが >>78
キャラデザ微妙だし何でいたのか良く分からないキャラだったからしゃーない 遺伝の法則により、帝釈天は実は悪人じゃないんです、の伏線のつもりだったとか
<天王
ワンダーランド2の大人阿修羅のお色気は寒いからやめてほしい 天王は両親も片想いの相手もろくでなしで同情しかない。昴流はまだ自業自得な面もあるけど 何かやる予定だったけど特に何もすること無いままになってしまった気の毒なキャラと言うか…
結局誰からも愛され無いし 帝釈天が人殺した数って☆とは比較にならんくらい多いからな 帝釈天は単体人気もホモ人気も無かったよなあ。阿修羅王と違ってツバサにも全く出なかったし >>86
まあ特に読者需要あった訳じゃ無い阿修羅王は重要ポジだったしCLAMP自体も黒歴史化してそうな気はするな 雑誌掲載時は帝釈天はホモじゃ無かったんだろ?
いきなり単行本でホモとか当時の読者はどう思ったんだろw >>84
まあ☆と比べたら夜叉のが人殺してるだろうし…
☆はあくまで現代日本の殺し屋だからな 聖伝の全10巻と決めてた割には愛染明王とか余計なエピソードぶっこんだり
四天王の1人倒したのが8巻って構成色々おかしい CLAMPの構成がおかしいのは今更だwバビロン、さくら、ちょびっツ辺りはまだマシだと思うけど 基本謎絞った短編形式じゃないと話が間延びしまくった挙げ句最後間に合わなくなって終るからな… 帝釈天と阿修羅王のそれっぽいイラスト見てこの2人はそういう関係なの?って疑問に対して大川は違うって答えてたんだよなぁ 本スレでも言われてたけどCLAMPの変態要素ってあまり受けないよね
なんでだろう? >>95
単純に論理的に問題あり過ぎだからでは?
変態設定でも何でそうなったのか〜みたいな掘り下げされることってあんまりないし 変態要素のガワだけが好きで過程も糞も無いからだと思う
禁断の愛みたいなのが好きそうだけど毎度障害があって無いようなもんだからな CLAMPでそれなりに腐受けしたカプは桃雪黒ファイ百四と、どれも変態要素は少なめだよね。星昴もオチはアレだし リアルタイム時だけだけどCLAMPにしてはいた方
まあ作品の知名度によるものが大きいと思うしCLAMPスレでは全く人気無かったが 星昴は昴流が☆に惹かれるのが分かるのが他のホモカップルとは違うとこだと思う 星昴はCLAMPにしちゃ過激な二次同人とかあったみたいだけど、元々CLAMPの変態やエロ要素は需要ないよな てかホモとかレズのがCLAMPの場合は結局恋愛感情と断定したくも無いから
過程も糞も無い特別やら好きな人やらっていう運命論オンリーで終っちゃうんだよな
おかげで興味無さそうなノーマルのが同じ運命論でも過程があることが多いのが皮肉 さくらとかノマカプや元ノマカプが割といたけど、納得できたのらさくらと少狼くらいだったな >>109
同人版じゃ跡継ぎクレクレされてたなw
子供がいたら昴流が更に複雑な顔しそうw ☆に子供か
その発想は無かったが面白いな
息子でも娘でもいいが
男女の双子ってのもいいな
近親相姦での子か
浮気?でのワンナイトラブの子
秘密裏にクローンで作られていた子
名前は女の子なら桜塚紅椿なんていいな
男の子なら桜塚星護郎がいいな >>113
☆の事が無かったらお見合いで結婚してそれでもまあそれなりに幸せに暮らしたんだろうがなぁ 回想みると実月ちゃんから手を差し伸べてたし、昴流は優しくしてくれる人なら案外簡単に好きになりそう >>116
実は昴流はちょろイン的な要素があったのだろうか… >>117
べにつばきか、あかつばきじゃね?雪華が好きな花の名前の 神威はあまり好きじゃ無さそうだしそんなこと無いんじゃ? ママのことは綺麗だから好きって言ってたけどね
☆はホモって訳じゃないし男の顔が綺麗でも興味ないと思うわ
昴流に関しては顔じゃなくて心の綺麗さに興味持ったわけだし ☆は神威みたいなうるさそうなのはタイプじゃ無さそう
大人しくて真面目な子が好きなんだろうな >>122
でも、もし昴流がホリックの飛王・リードのような顔だったら
賭けをしようとまで(深層心理では既に好きになっていたから賭けをしようという思考に至った)思ったかは…
疑問だわ。 まあ見た目も好みではあったんだろうな
基本的に綺麗なものが好きだから 出会いからして偶然じゃないし普通の恋愛みたいにどこを好きになったか考えても無駄な気はする
ホリックの侑子が言う「この世に偶然はない。あるのは必然だけ」が一番感じられる二人だと思う 何かに呼ばれた気がしたらしいけど☆が呼んだのか桜塚の能力に引き寄せられたのか 運命であり一目惚れだけど、その運命を何者かに操作されていた可能性はある。それは神かもしれないし神以外の何者かかもしれない。 ☆が昴流を好きになったのは案外シンプルで「ろくでなしの自分の正体知っても執着してくれた他人」だからかもしれない 一応☆が失明して昴流が泣いたの見た時の☆はちょっと動揺してた気もするけど まあ何となくもこなはバビロン組だと北都が一番描いてて楽しそうな感じしたし
大川は☆だろうけど 北都が生きてたら昴流は荒みはしても生きる希望は失わなかったろうからなあ あの展開で生きてる北都をもはや想像できないのがつらい
はあ19歳北都や25歳北都も見てみたかったが 大人昴流の容姿を見るとそっくりだったのはあの頃までだったんだろうなって気がするな まあそれは男女の差を考えると当然だね
それに漫画だからと言ったらそれまでだが男女の双子(二卵性)は元から同時に生まれた兄弟でしかないから瓜二つにはならないし
昴流はバビロンラストのせいで表情の変化が乏しくなったてのも北都と違っていった理由かもしれないけど そっくりだけどなんか見分けが付く双子
今じゃああいうのは無理だろうなあ 北都が生きてたら大人昴流はどんな服着てただろうなあ
北都ファッションで抜けた人のセンスかもしれんが Xキャラって基本漫画内だとコスプレしないのに封真だけなぜし始めたのか… 服装変えれば人気も多少出ると思ったとか?でも☆も服装は地味だし人気に服装はあまり関係無いよね >>143
人類とは違う超越者・俯瞰している観測者感を出すためにやっていた >>144
まあ見た目地味だから服装で派手に見せたいって感じはするなw CCさくらみたいな女の子で魔法少女ならともかく、基本男性キャラは格好が派手でも
そこまでキャラ人気には結びつかないだろ… さくらか
知世ちゃんの手作り衣装で北都を思い出すばかり
バビロンは大人になっても読めるけどほかのはダメだった てかCLAMPって女子の服装はバリエーション豊だけど男子は大概地味だよね。現代物だと特に 服に凝り出す男ってのがCLAMPの好みからは外れてる気がする
昴流だって服装に興味があったわけじゃないし 男性の衣装で頑張ってたのは昴流くらいかな
今やったら韓流ぽくなりそう(博物館でバビロンのハングル訳見たことある) 昴流は北都と同じ顔だから服装派手にしないとあまり目立たなくなるからな >>144
☆は成人バージョンだと基本白衣、黒コート、スーツで少年バージョンも学ランだしね
まあCLAMPってスーツ萌えしてそうなとこあるけど ナタクは元々中華ファンタジー(予定)のキャラだったからな 昴流とは戦って昴流優勢だったかな
まあ武器が布だしナタクは龍の中じゃあまり強くは無い方だろうな 今ってあまりちゃんと漫画描いてないんだね
昔は仕事しまくってたのに バビロンの思い出話する時はバナナの話は泣きながら描いた言ってたのに てかそもそも大川以外も割りと話に言及したりするのってバビロンくらいじゃないか?
他は専ら当時はこんな画材使ってたとかな気がする バビロンの時はCLAMPも色々必死だったろうからな 家庭の事情にもよるだろうけどさ
家族思い出ある服を捨てるって発想がさらりと出るとか質問ちゃんドン引きだわ マジレスすると供養したんじゃ無いの?
死んだ人の年齢数えないことにしてるんだし最低限の物だけ残してそう 強さは封真がトップなんだろうがイマイチ強そうに見えないな 颯姫はかなり強い方じゃないの?
直接出向かなくても攻撃出来るし 北都の部屋って皇家が借りたままで、北都のものはずっとそのままで手入れもされてるイメージだった。
霊的なものを管理するような意味で 封真と神威は神や魔神クラスとも渡り合えそうだけど
☆は神や魔神クラスには歯が立たないが、陰陽術だけで上級天使・悪魔・精霊クラスまでは倒せそう Xじゃなぜかド派手な呪術でアクションしてたけど基本⭐はこっそり暗殺だしな 昔から割と因縁あったらしいけどお互い惹かれたのは☆と昴流ぐらいなんかね?
一族の歴史とか見たかったな 長い歴史にしては13代は短い
おばあちゃんくらいの在任なら500年行くけど。安倍晴明には遡れない まあ皇じゃ無く別の性だったのかもしれないし、孫に継がせてることからも当主不在の時もあったのかもしれない
実際は13って数字がふきつだからで決めたんだろうが >>169
だって封真って中学生女子や老人いたぶってるんだもの
そりゃ強そうに見えないわ 帝釈天もやってたな
まあ☆も幼女殺してるけど甚振って殺しはしないな 今から過去の話として出すという手もある
両親の若い頃の話で
二人も一年間の賭けをしていたということにする
父親は☆にそっくりの25歳の男性
母親は昴流・北都にそっくりの16歳のロングヘアーの女の子(ポニテかはいからさんが通るの紅緒のような髪型)にする
どちらかが賭けに勝ち結婚することとなったというエンドにする
何の賭けだったのか?二人はどうなったのか?は大川の腕の見せ所だ
大川見てるー!? ☆父が気になるなぁ
もしかしてママの前の桜塚護だったのかとかさ ☆が神威の父だったらかなり若い時の子になるから厳しいよね まあ☆ならその頃には経験ある可能性はあるけど流石に神威の父は無かろうw ☆とちゃんと出会うまでの双子や学生時代の☆とかも見たかった >>178
まあ☆がCLAMPワンダーランドだとジョーカーだったし封真や帝釈天は敵キャラとしては微妙だと
薄々感じてたのかもしれない やっぱバビロンとXのリンクがある意味成功してその後のリンク病に繋がってしまったのか Xしか読んで無い読者には☆と北都のやり取りは意味不明だったろう 正直Xも微妙というかバビロンの決着はバビロンの延長線上の世界でつけてほしかったわ バビロンキャラがそこまで人気出るとは思わなかったんだろうなあと
Xの方を推して行きたかったと言うか
ツバサじゃ神威と封真じゃ無く昴流と☆の因縁メインだったし まあ当時の集大成漫画がしたくて作った作品だからな
宣伝もかなりしてたし
ただ集大成漫画作るの早すぎだと思ったけど >>188
成功なんかな?
バビロンとくっ付けたおかげでXってメディア展開したがる割には
向いてない作品になっちゃったような >>126
事案的な意味でスルー出来ないよね
初対面時の年齢はアカン…
でも高校生昴流は★位大人の人の方が似合う
幸せになれそう
(なれんかったけど) 手塚先生だって集大成漫画なんか描いてないのにな
手塚先生も65歳くらいには集大成漫画を描こうと思っていたかもしれんが・・・ >>194
昴流が仕事に悩むタイプだから包容力高い年上のが合ってるのは当然だと思う >>194
まあママンがママンだから…
逆に昴流は一目惚れでは無かったのかとアレ見て思ったけど >>193
人気あったのがバビロン組だけどバビロン組は十分に掘り下げられ無いしだからってメインは神威達だしで
色々中途半端になった感じはするな 東京バビロン1999の世界観で続きが見たかったわ。あっちのがXよりもバビロンに近いノリだったと思う 1999は大川のCDも良かったからな
凄くノリノリで書いてたのが分かるっていうかw Xでもカレンさんの短編とかはキャラクターファイル含め良かったけどあれ話の系統がバビロン系だからなんだろうな XもOVAもバビロンの雰囲気じゃ無いんだよなあ
一応OVA2はバビロンよりにしてたけど昴流が空気過ぎて微妙だし >>198
おかげで余計に神威は叩かれてたとこあるしなw そういや2年くらい前のCLAMP公式ツイのアイコンがなぜか星昴だったな
クリスマスだったから良く覚えてるけど
あれはバビロンの時間軸ってことだよな? それでもこうやって語り継がれる作品を一つ作れれば、まあたいしたもんだ。
自分はバビロンは死んでも忘れない自信あるな。 そういやCLAMPで妙に考察多いのってバビロンぐらいだな しかし何でOVAはどちらも探偵物みたいな物語になってたんだろうかw バビロンはキャラ人気高いけどやっぱりあの話あっての人気だし、ハマる人にはとことんハマる作品だしね >>208
バビロンは人も死ぬことあるから普通の殺人事件物にオカルトプラスする形式が
作りやすかったんじゃ?
関係無いけど刑事さん達がCLAMPが描きそうに無いタイプなため余計に昴流の格好が
色々浮いて見えたなw OVA1のナグモは多分CLAMPが考えたんだろうけどw
シャアだしw まあ原作ただ話してるだけのシーンも多いしバトル増やしたいのは分かるんだけど ナグモもシャアの演説っぽいことやってくれればよかったのにな
ユニコーンのミネバみたいに そういやOVA2にはカミーユが出てたな
微妙なエリート警察役だったがw OVAも東京バビロン1999もあのB級感は好きだったな。イメージビデオもあの時代のチープさが逆に好きだったw CLAMP作品(広義)のガンダムっぽい話というとギアスか >>219
一応レイアースも光たちの魔神とオートザムのFTO、GTO、NSXあたりはガンダムのモビルスーツっぽい >>218
イメージビデオの女性って何だったんだろうなw 一応聖伝よりはマシだったと思うの
バビロンOVAは作画は良かったしさくらスタッフと少し被ってるし 結局☆が昴流をどう思ってたかは永遠に明かさないんだろうか バビロンだけ見ると昴流のこと心底どうでも良さそうだったけどやっぱあまりにも昴流が気の毒ってことで変えたのかね? 心底どうでもいいなら賭け後に桜塚の掟に従って昴流をサクッと殺して終わりだったろうから、どうだろ 1999でも昴流の意向尊重して女の子達に手を出さなかったからなぁ
バビロン基準でも本人分からなかっただけで何かは思ってたんじゃ? 昴流がいくつか分からないからなぁ
大学四年とかだと4、5歳差くらいじゃない? >>229
多分昔出したミュージックビデオ
松岡秀明がヴィジョーンって歌ってるヤツ ☆は元々負けだと認めたら殺されるつもりだったんかな? 賭けの時点では自分が変われるかってことにしか興味なさそうだし負けた後のことは考えてなかったんじゃないかね
☆も昴流と一緒で好きになった人に思いが届かないと思ったから殺される選択をしたんだと思う 正直バビロンのノリのままなら、あの二人は両想いだとしても余程の事が無い限りお互い気付かなそうなんだよな 実際昴流は目のことが無かったら気付かないまま賭け終了してたからなぁ
まぁ☆にフルボッコにされて気付いたかもしれないけど お互い自覚して一緒にいてもいつか破滅しそうな2人ではある
関係無いけど考えてみればCLAMPカップルで背徳感とかあるのあの2人ぐらいだなw ツバサで、北都の死がない状態の二人をやってみたいのかもしらんが
北都いなきゃある程度したしくなるのも無理そうに見える 賭けでもしなかったら何の繋がりも持て無そうな2人ではある 過去スレで「☆と昴の間には友情も家族愛も成り立たない。可能性があるのは恋愛だけ」と言われてたの思い出した とはいえ、☆と封真が兄弟の世界もあるので
その場合は成り立たざるをえない ☆と昴流が兄弟だったら赤ちゃん昴流を見た瞬間に宝石だと思ってめちゃくちゃかわいがりそう 外見はさっぱり雪華さんに似てないしな
☆一人称の生い立ち短編小説がなんかの雑誌に載ってたけど、あれASUKA関係だったのかな >>249
キャラクターファイルの内容じゃ無かったの? ☆の父は
1.雪華の暗殺ターゲット
2.暗殺業(スナイパー)
3.暗殺業(陰陽術)
4.正統陰陽師
5.念動使い(テレキネシスト)
6.海外派遣傭兵
7.一般人男性
8.妹之山一族
のどれかだと思う 大体口じゃ勝つ☆だがママンにはあまり勝ててなかったな >>237
分かる
自覚的に「好きになってはいけない人を好きになっている」って感覚ありそうなのあの2人だけだわ
同性愛とか年の差とか教師と生徒とかロリコンとか無茶なカップルは割とあるのに本人達は背徳感感じてないカップル多いよね
何故感じないのか分からんカップルとかある それどころか周りも当たり前のように応援し始めるからなw
CLAMPの変態要素があまり受けないのってそういうとこもあるからかもしれん
同性愛や年の差って背徳感とかも萌え要素だと思うのに >>249
雪華は美形だけどあまり☆は美形って印象無いしなあ(作中じゃ全く言われないし)
髪も雪華と違ってくせ毛だし 背徳感といえばCLAMPが「さくらは小狼が女でも好きになる」とか言ってて微妙にショックだったwさくらには背徳感持ってて欲しかったわ ちょびっツで他でパソコンとの恋愛の異常さ描いていざ主人公の番になると皆んな反対しなくてワロタw ちょびっツはまだ秀樹の葛藤描いてた方だから納得出来たけどな。店長や稔は別にパソコンとの恋愛完全否定派ではなかったし まあ基本的に禁断の愛って言っても形だけで大して障害無いのがCLAMPワールドだよね ただまあ基本形だけであまり深く考え無いから本来人選ぶ作風なのにスナック菓子感覚の手軽さで売れた気もする ちょびっツはやるかやらないかで悩んでたがそもそも子供作れない時点でやったとこでただの性欲処理に
しかならないんだから別に挿れ無くてもする方法は幾らでもあるだろって感じだったわ >>254
どちらかと言うと禁断の愛が好きとかじゃなくこういうのに理解ある自分達スゴイで描いてるからじゃないかね?
正直自分等のホモレズ年の差には一部除いて大して萌えてはいないと思う 秀樹が一番悩んでたのは性行為云々よりちぃの心の有無だけど、これは☆やツバサの小狼にも通じる所があるよね >>263
そこら並べるとちゃんと生きてる人間なのに心無いとされた☆はやっぱCLAMPワールドじゃ異質だなw
ナタクも人工生命だしな コピー小狼の心が生まれるかどうかの賭けは真っ先に☆を思い出したなー >>256
何それどんな流れでそんなこと言ってたのw 致死もそうだけどCLAMPはバビロン組色々引き摺り過ぎだと思うわ 少なくともバビロンファンはバビロントリオで絡んでる所が見たい人が多いのは分かってそうだけどな。頑なに絡ませないけど 抜けたメンバーのこともあるし、もうバビロンのままの3人は本当に描けないんだろう
描けないくせに☆昴流の使いまわしはするのがイラっとするわ だが所詮北都はおまけよ
ほぼ無能力者(レベル0)だしな ツバサでも神威と封真の絡みは描いても昴流と☆は描かないよね。そういうところがまた腹立つわ バビロン時代で散々描いたんだから勿体ぶることなんて無いのに ツバサの神威と封真の絡みとかツバサ読者にも腐にもあまり喜ばれて無かった記憶があるなー ツバサは神威と封真より神威と昴流の組み合わせのがどちらも綺麗どころだから受けてたわ あの2人はツバサ初見勢にも評判良かったんだっけ?
さくらで神威や昴流みたいな新キャラ出したのはそういうのも兼ねてかね? >>278
そもそも神威と封真の絡みってXからして大して受けて無いような 封真はXでもツバサでも結構出番あるし良い立ち位置なのに、あれだけ人気出ないのはいっそ感心する 封真は「誰でもない」って感じ
妹殺すのもイミフすぎだし、共感とか何もできないからスルーされる ツバサの封真は割と好きだけど見た目微妙だし何か良く分からないから人気とは無縁だろうなぁ >>283
みたいな新キャラって言ってるしユナのことじゃ? ☆みたく共感するようなキャラじゃないならまだ分かるんだがなあ… 正直Xよりはツバサの方が封真と神威は対等感あったな。萌えはしないけど 性格も似てるかな?
草薙さんJCを虐める趣味無さそうだからな 確か当時のツバサスレでキモいとは言われてた。でもそれすら反応としては薄くてそれよりもはやく話を進めろと言われてたな ツバサにしてもホリックにしてもちゃんと完結させれば良かったのに
適当にダラダラ続けてるわりに休載ばかりだし意味分からん 神威ってちっこいちっこい言われてるからラルクのhydeと同じくらいの身長なんだろうな
157cmとか
昴流は一応164cmあるが 確か161とかじゃ無かった?
ツバサじゃ低身長設定無くなってそうだけど 161とか自称っぽいな
医者にまで「こんなちっこい子に刃物をふるうとは!けしからん!」とか言われちゃって
相当だぞ >>272
ホリックは中盤までは良かったし描けないことは無いと思うけどな 今のホリツバやさくらを見てるとなぁ…
以前みたく短編系で描けなくなってる気がするわ ホリツバはまともに終わらせられたであろう話を無理矢理なオチに繋げたのは過去作品より質悪いと思う 多分四月一日が人気出てそれを引き継ぎたくてああしたんだろうなぁ CLAMP最高!
東京BABYLON、X、XXXHOLiC最高ぉぉぉう!! CLAMP作品には色々なものをもらったよ
感謝しかない ☆は別に隠し事しててもあまり気にならなかったんだが ☆は敵なのが半分分かってる状態だから
最近は打ち解けた味方にやっちゃってるのがね >>307
バビロンの頃からずっとそうだなぁ
人気出たキャラは延々と使い続けるのは
最近はそれが酷くなってるけど 人気キャラを無理に使い続けてくと歪みが出るのにな。Xの昴流も賛否あったけど今の四月一日とか支持層どんだけいるのかと CLAMPはやる気の有り無しが露骨に漫画に出るタイプだよなぁって感じるわ 四月一日いいよなぁ
悲しい想いをしたけどそれを乗り越えて強く生きている所に魅かれるよな ひまわりちゃんの話ぐらいまではそんな感じだったけど今は… なるべく本心描かない辺り、CLAMPも☆が悪役の中では人気ある理由は一応分かってるのかな ☆の場合は大川の萌えが読者の萌えと合致してるんだろう ☆の人気の理由の一番はやはり陰陽術を使った強さだな
たとえ誰が相手でも決して負けない強さを持つ ☆はキャラもいいと思う
CLAMPには興味ないけどキャラには興味あるから ☆はCLAMP悪役の割にはあまり可哀想とかしなかったのが良かった
実は悪役にはこんな事情が…みたいなの無いし
まあ境遇的には気の毒ではあるんだけど 前にCLAMPは「☆は子供」って言ってたし☆が可哀相描写はしないだろうという安心感はあるな ☆は子供やら悪魔やらとあまり同情的なことは言わないよね ☆の心の底の底にある心根
そいつをおがみてえんだよ
そしてそれを引きずり出せるのは…
封真唯一人 侑子の昴流への反応と☆への反応の違いに吹いたなw侑子と☆の二人の会話とか見てみたかったわ 侑子は善と悪、光と闇を対等にあるがままに愛しているからね
封真も受け入れられる懐の深さがある >>331
まあそもそもクロウって☆の焼き直しみたいなキャラだしな そういや昨日やってたさくらは色々な人に迷惑かけた悪役が可哀想で終わったな ☆は大川のお気に入りだけど能力以外は全く持ち上げない方向にしたのは良かったと思う 北都がクロウに助けを求めてたら☆も焦っただろうな
現れたのが昴流でも北都でもなくクロウで、逆に結界に閉じ込められちゃっていじめられる展開 クロウはさくらの時はまだ流せたけどツバサで色々やらかしてたのはさすがに草生えた。迷惑どころじゃねえ >>340
CLAMPもそう思ってたからか結局ツバサってきゅうキャラ同士の対決は色々なぁなぁだったな >>341
マジで大体クロウのせいだからな…
疫病神過ぎるわ
尻拭いも毎度他人任せだし >>324
CLAMPって何人組かでグループ作らせるけどバビロンの3人が1番どの組み合わせもしっくりきて好きだな
他は〇〇人組でも大概その中でも分割されがちになるし >>344
久美子先生にやってたようなことが自分にも還ってきてるだけで
因果応報だから本人も納得だろうしそんなに叩かれないんじゃない? >>346
そうじゃ無くて他所キャラが出張って成敗展開とか歓迎されないだろってこと だったら☆をはるか凌駕する実力を持つ皇と桜塚の基となった陰陽師の開祖を連れてくるしかないな 昴流と☆以外でも皇と桜塚って関わり合いになったことあるのかな? 高野山の開祖も空汰と匹敵くらいだから
陰陽師の開祖も☆と同じくらいかな 皇はともかく桜塚はそれなりに強い連中がやってそうだからなぁ Xには時間を巻き戻す能力者が出てほしい
18.8くらいで出してほしい >>315
てか昴流や神威辺りが設定的に使い回し難くてそれ解消したのが四月一日なんじゃ無いかね?
店主代理は色々絡ませやすいから 当時は☆が昴流殺して☆が自分の気持ちにやっと気付くみたいな予想が多かったような 神剣強奪の為に桜塚護がCLAMP学園強襲とかやってほしかった 四月一日致死とリンクしたせいで多くの人命見殺しのクズ野郎と言われてたな 昔はある程度選んでたけど最近はなんでもかんでも取り敢えずリンクさせろって方針だからなぁ 最近っていうと
HiGH&LOW g-sword
ツバサ-WoRLD CHRoNiCLE-ニライカナイ編
ぐらいだよね
ギリギリ2013年のXXHOLiC・戻も入れるならXXHOLiC・戻も入るけど
2013年ももう最近とは言えないなぁ 昔は年中新作描いてたがここの所ずっと同じ作品リサイクルしてるからどうも リンクは別にいいと思うな
手塚神だってやってるし
X18.6で四月一日登場でも歓迎する 探偵団みたいなのなら良いと思うけどXに四月一日はちょっと… 店主四月一日、犬四月一日なら別に違和感ないと思うが 全部四月一日が救ってハッピーエンドになるかもな
神威も小鳥も封真も、昴流も北都も☆さえも救って… 四月一日って神の威に刃向かえるほどの力持ってたっけ? 正直バビロンの決着はバビロンの世界観でつけて欲しかったからXとのリンクは微妙だった。CLAMPはそれで味しめたんだろうけど 暗いのは同じだけどビル破壊とかバビロンじゃ無理だと思う 世界観というか作品の方向性の違いがな。バビロンはゲストメインの日常の話だけどXは世界の運命云々でノリも違うし サンシャイン決戦の後の☆と封真のやりとり好き
…貴方にとっては俺のことなんて
どうでもいいでしょう?
と言われて☆が怪訝そうな顔したり
☆からタバコ取り上げて
彼の『本当の望み』は貴方が考えているものとは違いますよ
と言われて☆が少し困惑する表情を見せたり
いつも余裕見せてる☆がペース握られて珍しいシーン ☆って昴流の呼び方貴方って言ったり君って言ったり一々変えてたけどわざとかね? X劇場版で昴流の術がなんか凄いことになってたなあ
Xは大概やり過ぎだがそれにしても劇場版はアレ過ぎた 天の龍・地の龍でも昴流と☆の強さは別格だからな
そう思ってしまうのも仕方ない 封真が色々な人に似て見える理由について草薙さんが解説しているね
猫「ううん、体型が似てるんじゃなくて…雰囲気が似てるんです。特に笑った顔が」
草「いやそうじゃねぇんだ。俺の知ってる奴は俺に似てるというより
誰にでも似てて、誰にも似てねぇ」
草「まるで自分を捨てて、相手の望むように
『誰か』を演じてやってるみてえにな」
実際に似てるわけじゃなくて、相手に似てると思わせてしまう
ある種『能力』ともいえるものなんだよね >380
父親の名前が意味深になってくるな
両親変な夫婦だよね 刀隠神社の桃生鏡護さんだっけ
しかし刀を隠すとかモロバレな神社名は猫依を見習えと 草薙は犬鬼が殺されて護刃が泣いてるのを見た後は
地の龍のまま封真の敵に回る展開が見たかったな 草薙さんは護刃とくっつけるよりも神威と恋愛させた方がよかったと思う
犬鬼が見えたのも最初に見たってだけで神威たちだって見えるし まあでも実際に小鳥よりも護刃のがいつものCLAMPヒロイン的な性格だから
護刃が相手役のが良かったよね
CLAMPも護刃との方が神威と絡めやすそうだったし
小鳥はビジュアルは良いんだけど 昴流は実月ちゃんとか女性の下着…えええええ!?とかあるけど
神威は女性にときめいてるシーンほぼゼロなんだよな… 一応小鳥とイチャついてるシーンは少しはあっただろ…
すぐに☆に邪魔されたけど でも小鳥をモノとしか思えないような目で見てたからなぁ 昴流が譲刃に一瞬北都の面影感じたところとかよかったな
あれは一回限りだからよかったのかもだが 譲刃は割と主人公ぽい見せ場あったけど、それは神威でやってやれよと思ったな… 小鳥の神威ちゃん大好き!な恋する乙女感は好きだったよ。封真のSMよりは >>393
昴流があんなにはっとしてる理由はそれじゃないかと ツバサの神威のが男らしかったけどあれはあれで主人公らしくは無いしなぁ そもそもCLAMP作品で成長主人公なんてそこそこ修行描写とかあったツバサ小狼くんくらいだろう
大体皆いきなりチート覚醒して在庫一掃処分して終わるんだから 一応メンタル面だが途中までなら四月一日も成長主人公ではあったと思う 基本的に修行なんて話も特に無くて(一応昴流は過去してた話はあったか)気持ちの
強さ次第ってのがほとんどだからなあ
でも神威は強くなるとか言ってるんだからせめてメンタルは成長しろよと もこなはぶっちゃけホモSMは描いてて楽しかったんだろうな 正直神威は昴流関係に絡ませるのいい加減やめて欲しい。建前はどうあれ結局神威のせいでツバサ以降北都は出番割り食ってるし、封真とSMさせときゃいいじゃん もこなが好きそうなカップリング→帝釈天&阿修羅王、封真&神威 帝釈天と阿修羅王は急にぶっ込まれて当時困惑してたなぁ
夜叉と阿修羅はどうなんだ? 夜叉があんまり人気無かったしな…正直もこなの好みって一般受けからちょっとずれてる気がする 北都どころかX以降昴流と☆ってまずまともに絡まなくなっちゃった感があるんだけど >>410
まだ大川のがキャラの好みは一般的っていうか分かりやすいタイプ好きなイメージあるな 朴念仁系好きだけどアレ系でキャラ立ってたのは百目鬼くらいだな あとCOMBINATIONの佐々木も大型犬系朴念仁で結構キャラ立ってるね 同人時代は夜叉王と孔雀がカツプルだったんじゃなかったっけ?
夜叉王と阿修羅は親子だと思ってたから
カツプルはそっちのままでも良かったのにと思ったわ もこなって増長天や草薙さんが好きって言ってなかった? そこらは普通にキャラとしては好きではあるのかもしれないけど特に萌えてもいないと思う >>411
露骨に勿体ぶるようになってしまったからな
神威と昴流、封真と☆の組み合わせは良くやるのに 神威と封真もツバサで普通に絡んでたし、露骨に避けてるのは昴と☆&北都だけどさすがに引っ張りすぎだろ… それだけ昴流君は『特別』な存在だということですよ… 北都は小鳥同様まず出す気があるのかっていう問題が…
☆と昴流は明らかに避けてるけど 昴流と☆だけ異常だろw
他のカプはこんなこと無いのにw いつだかのエイプリルネタで弁護士設定の昴が☆とは険悪、北都はほぼ出ず神威とは仲良しアピールはさすがに呆れたな 読者はそんなに神威と昴流の絡みとか求めて無いだろうに 何であんなに神威&昴流、封真&☆の組み合わせをゴリ押しするんだろか? 昴流はバビロンキャラと絡んだからこそキャラ立って人気出たと思うんだがなぁ 散々☆や昴で釣ってきたくせに今更CLAMPの趣味の組み合わせ押し付けられても困るわな 前やったCLAMP投票みたいなヤツだと北都も女キャラだと今だに上位っぽいし出せば良いのに 大川が前もTwitterで楽しそうに☆と封真の絡みツイートしてたけど違うそうじゃ無いってなったなあ >>414
結局バビロンキャラが良かったのって過去メンと共に作ったからだろうか?
コンビの主役2人もキャラ立ってたし それとCLAMPの若さじゃない?最近だとホリックは割とキャラ良かったけどオチで台無しにしたからなあ >>428
まあ確かにキャラデザは良い2人ではあるけど >>426
つーか神威や封真をペア人気にしたいからあれなんじゃ無いの?
バビロン好きな身としてはXの組み合わせをデフォにされても微妙なんだけど どうせ昴達と絡ませるなら他のCLAMPキャラのが見たいわ。個人的に封真と神威ってキャラ自体に魅力感じないから バビロンキャラは北都含めてキャラ濃いのにあまり有効活用出来てないよな まあバビロンって作品自体がリンクにはあまり向いてないからね
Xでもツバサでも言われてたけどこの2人がメインだとメインが脇になるとか言われルシ
しかもXで無理にリンクさせたのは良いけど世界終末ネタのおかげでXキャラ自体がまた
気軽にリンクさせにくくなったり >>441
確かに神威って北都みたいな方が似合いそうだよね
積極的なタイプのが 北都は誰と絡めてもそれなりに会話成り立ちそうだけどそれでも牙暁は無いわーw 昴流はどうして桜塚護の家を知っていたんだろうな
最高機密のはずであり皇一門上層部ですら知り得ないはずだが
誰か桜塚護やビーストレベル、あるいは世界的企業複合体「セブンスヘブン」レベルの巨大組織の協力者が居たのかも
そして桜塚護の左目を受け取った昴流は…どう見てもピュアな乙女にしか見えん…… まあずっと☆を探してたんだし生家は知っててもあまりおかしくは無いかな
☆も帰らなそうだし 昴流は神威より知世や龍ちゃんとかと絡んだりしてるのが見たかった 昴流と神威と絡むのはいいけど、ほかのキャラとももっと関係きずいたらよかったかな 昴流ずっと浮いてたしな
協調性無い地の龍は☆の違和感無かったけど 北都好きとしては北都のポジションを割とマジで神威にしたがってるCLAMPに腹立つわ 鳥のおじいさんを草薙に入れ替えたパロディ同人漫画あったな
「へぇ、アンタも鳥が好きなんだ」
「はわわ…そうなんですぅ」
みたいな Xでの設定がCLAMPの中だと普通だったりするのかな?
まず昴流と☆はバビロンありきなんだけどなぁ バビロン組に割り込まなかったら別に…
色々気の毒だとは思うし
北都犠牲にしてホモ四角関係にするから嫌なんであって 昴流もCLAMP学園出身なんだから、そこ生かした描写をちょこっとでも出せばいいのにと思った
何のための舞台なんだ Xはせっかく色々キャラ出してもあまり他キャラとの関わり合いが無かったのが残念だったなあ 好きな人には悪いが神威はCLAMPキャラの中でもかなり中身空っぽなキャラだと思うから封真や小鳥とだけ絡んでて欲しいわ ぶっちゃけX描いたこと後悔してそうだよね
世界終末ネタのおかげでその後キャラ気楽に使い回せ無くなったしw Xの世界は一つの世界線だから滅びないタイムラインも普通にあるので
別にそれが理由で使いまわせてないわけではないと思う
空汰と嵐などは阪神共和国、ピッフル国など色々な世界で別の世界の同一人物としてたびたび使いまわされてるし >>462
つってもXキャラとしては他で使い回して無いしなぁ
ツバサ基準ならともかく ツバサ基準でも変に設定付けたおかげで気軽に使い回せ無くなってますよね 弁護士ネタのツイートですら仲良く無いんだっけ?
どんだけあの3人の仲良い姿出すの嫌なのよw 何しろ殺しちゃった後だから仲良くできないのは当たり前だ
他の話で一部キャラを使いまわすからおかしなことになるんだ
アニメXだけはよかった バビロンやその設定受け継いだXの世界では別に良いんだけど他の世界でも対立させる必要無いだろ 対立要素を消すために北都を消して神威に見えるんだよ なぜか神威とはどこの世界でも仲良しにされてるんだがなあ
まあどの世界でも昴流が神威を1番に思うような描写をしないことだけは救いかな >>460
キャラデザ良いけどキャラが全く一貫性無いからなぁ…
初期とキャラ変わるのはCLAMPあるあるだけど神威は本当にバラバラ過ぎるわ… 昴星の別名で「六連星(むつらぼし)」ってあるそうだ。
北斗七星の北都より一つ少ないから北都が姉で昴を弟にしたのかとちょっと思った
そしておばあちゃんの名前知りたい。考えてないかもしれんが 弁護士ネタじゃない方の四月一日ネタでも☆と北都は一緒にいたけど昴流は別だったしなあ >>472
星に因んだ名前かなと思ったが☆ママンは違ったな なんか☆が星と桜だから花京院と承太郎のハイブリッドなのかみたいに言われてるの
見て変なデマ流して欲しく無いなあって感じたな
バビロン組はCLAMPが承花に嵌る前のキャラなのに >>470
もし昴流の一番が神威なんて描写がパラレルでもきたらさすがに見切りつけるな 神威好きな人は神威の1番が封真でも小鳥でも無く昴流にされてるのは気にしなかったんかね? そこは当時でも結構賛否あったと思う
CLAMPとビジュアル重視の連中だけが得する設定だよなあ 昴流が神威を助けに神威の精神に入ったのはまあ分かるけど、
その後神威を抱きしめたのは違和感あった
手を握り合ってるのも
昴流って基本的に自分からベタベタするキャラじゃ無いし
まあ空汰とかにもやらせてたけど 昴流含め神威絡みの人間関係ってベタベタする割に相手との関係の掘り下げ描写は大して無いんだよね。封真ですら てか神威と男キャラをベタベタさせることが目的になってるような…
そこに昴流も加えて欲しく無かったけど 神威はCLAMPの萌え推しが特に酷くてキャラブレ酷かったり他キャラとの接点がまともに描けなかったパターンだなぁ
キャラ同士の掛け合いや接点よりとにかく萌えるシーンだけひたすら繋ぎ合わせたキャラっていうか 神威は大川ともこなの萌えは感じるけどそれだけだな。他キャラは良くも悪くもCLAMPのクセがあるけど神威はそれもない 関係無いけど恋は雨上がりのようにのヒロインが嵐に見えた >>480
封真はわざと覚醒前は無効性化させてたみたいなこと言ってたけど、神威と封真の因縁が
主軸ならそれはやるべきじゃ無かったよね 覚醒封真=もう1人の神威であるからして
封真と神威というか正確には神威ともう1人の神威だから…ってことなんだろうな
封真なのは外見だけ
しかし読者的には封真として扱ってしまう もう1人の神威なんてネタやらないで素直に神威と封真の因縁で良かったんじゃ無いかなあ?
昴流と☆の因縁のが分かりやすいし、ツバサじゃ元の封真の人格忘れられてるしで もし昴流の一番が神威なんて描写が来たら自分も嫌だな
自分は昴流×実月と神威×小鳥派だから 実月ちゃんは月が入ってるしレギュラー入りすると思ってたんだけど そういや☆ってCLAMP変貌キャラの1人だけど素がアレだったっていう珍しいタイプだな 正直神威が昴流の一番になるよりは実月ちゃんの方が自分も良いな。神威よりは昴流との関係がちゃんと描かれてるし 実月は昴流に精神(こころ)を救われた
神威も昴流に精神(こころ)を救われた
しかし実月には昴流の「初恋の人」というアドバンテージがあるな 神威と封真の場合は
神威は封真に子ワンコを救ってもらった恩があるな >>495
あのエピソード神威と封真だけ短編一緒にされて手抜きな印象がある あの子犬は神威をあらわしているよね
優しくしてもらった記憶をいつまでも覚えている・・・ >>495
でもやっぱ封真が1番大事だと思うには弱いよね 光、海、風、桜、の四人娘あたりはオリジナル型って感じがする 量産型って言うかまぁ売れ線に乗り始めたり商業色強くなった感じだな ルルーシュは、キャラたちの強すぎるきょうだい愛で初期clampぽくてよかったわ
最後のゼロ引継ぎのどんでん返しもそれっぽい ルルーシュはむしろCLAMPらしさが無いキャラだと思う >>496
同じ話でも神威視点と封真視点とかに分けるとかしても良かったと思う 流行外してるっていうか戦国モノとかBLもどきとかがCLAMPには合わないんだよ…
CLAMPに合うのはコスプレ活かす展開の作品か短編なんちゃってオカルト関係 売れ線というか本気で読者が見えてないんだなとはツバホリで思った。どっちも無難な終わり方しときゃあんな評判下がらなかったろうに >>472
星史郎が五芒星だったから、5、6、7なのかな?
18にまつわる何かが絡むのかな >>510
そう書かれると☆が正当な陰陽師らしく見える >>506
小さい時の経験というのは大きいんだよ
雨の中捨てられていた子犬の気持ちになって考えてみろ ☆ってバビロンで一人で飯つくってる時も何故かいつもの☆を演じてたよね。演じる必要ないのにw つか神威ってそこまで封真を大事に思ってる描写が無いっていうか
散々言われてるけど昴流や護刃のが大事そう
封真とは専らホモSM専 実際ツバサ見ると封真(と小鳥)のことを大事にしてる神威ってCLAMP的にはどうでも良さそう Blood-cの歌詞ってまるで昴流と星史郎、神威と封真の事を言っているようだよな
https://www.youtube.com/watch?v=J8KEtFKnrj8
私を呼ぶのは誰…?
粋狂に踊る熱に浮かされたこの世界で
宝石のような嘘 身に付け誘う
甘く淫らな眼差しが絡み付く
アラガエナイ…
運命の欠片繋ぎ合わせ疼く本能
深紅の月暈が照らし出す真実に
脆く崩れ去る虚言−ユメ−を闇へと突き立てる
教えて…永遠のその先があるなら
何もいらない 道標は貴方だけ
貴方を呼ぶのは誰…?
姿のない罪に囚われてさ迷う独り
瞬きも出来ないほど注がれる愛に
戸惑いながら溺れてしまいそう
ココニイルヨ…
凍てついた時を溶かす それは、囁きの回廊
舞い散る銀の花 幽黙に美しく
咽ぶ声なき声が心を掻き毟る
答えて…壊れない情実があるなら
夜を飛び越え 今、会いに行く
眩い願いは そう…いつも閉じ込めて
満たされぬ隙間傷付け埋める 果てのない光に焦がれてた
不安がまた安らぎ求め 先回り繰り返す
深紅に染まる月 哀しみを切り裂いて 脆く崩れ去る幻−ユメ−は決意に変わる
教えて…永遠のその先があるなら
何もいらない
道標は貴方だけ 嗚呼… >>515
きっと準備体操なんだよ
だが黒モードでお料理する☆
ちょっと見たいやんw ☆って暗殺モードじゃ無きゃ普段はあんなもんなんじゃ無いか?
封真とカップル食いしてた時も背景アイス屋にしてグラサンからメガネにしたらあんな感じになりそうだし ☆って東京が麻痺状態で蒼軌も火煉ももう仕事してない時期でも暗殺の仕事してたからな
どんだけ仕事熱心なんだよ 別にやらなくて良い勉強だってちゃんとやってたし☆は基本的に真面目なんだよw 一目惚れしましたーは良いけど☆は昴流を男の子だと分かって近付いたのかな…
友人になりたいとかでも良いんじゃ? 同人は最初から男の子だと見抜いてたからホモ前提で近付いてきたと思う ☆にとっては自分に人が愛せるかって賭けでもあるから友達として接するんじゃ意味がない 愛は友愛とか隣人愛とかあるし、恋愛や結婚が特別なわけじゃない
☆は何しろ愛したことがないからそれがわからなかった。「特別に思う=恋愛の擬態をする」
という理解だった。☆の愛のイメージの貧しさから来てると思う まあ母ちゃんからも恋愛感情持たれてたからなあ
ああいう愛情表現しか縁が無かったんだろうな 最初の恋愛アピールでもし昴流が完全にドン引きしてたら、冗談にして友情路線に切り替えた可能性も ☆のアピールにドン引きしながら会ってた昴流も考えてみれば変だな
男子高校生があんなアピールされたら、自分の姉ちゃんに薦められても会わないな普通 ドン引きって言うか☆のキャラもあって冗談だと思ってたほうが大きいような ☆が自分より強い飛王のような中年男性に言い寄られるのもいいな 封真一応高校生だから…
自分はリアルタイムで読んでた当時小学生だったから
☆が好き好き言ってるのは恋愛的な意味だとは後半になるまで思ってなかったな ホモ基本嫌いだからホモ要素増えるの勘弁
☆と昴流も受け入れるのに時間かかったわ BL好きだけど封真&神威や神威&昴流には全く萌えない。封真と神威はあれだけおいしい描写があるのに萌えない不思議 自分もホモ基本嫌いだからいまだに昴流は本当は女の子だった説を支持するな
家の為に本人も男だと思い込まされて育ったとか、体育の時は手袋に回りに催眠術をかける仕込みを入れていたとかで
封真&神威は別にホモでいいかな バビロン自体はやってた雑誌が雑誌だからホモ要素はしゃーないって気がする
そのノリを少年、青年向けにまで引きずってるのはアレだが まあ好きって言ってもバビロンだけならアレだからなぁ
Xまで行くと昴流は言い訳出来ない雰囲気になっちゃうけど 印にキスとかなw正直☆と昴に友情が成り立つとは思えないから別にホモでも良いや 昴流って肩書き凄いけどやってる仕事は絶妙にショボいよね 一応大きい仕事もやってるだろう
実写CDは要人の妻護衛とかだったし 基本あまり関わり合いにはなりたく無さげだし皇は桜塚よりは戦闘は弱いんじゃ無い? ☆が身代わりにしてた動物って、専用に拾ってたのかな
飼い主いる子だといちいち阿鼻叫喚だわ
ペットのお骨を病院で受け取る場面に遭ったことある
これも突っ込むと穴だらけな設定かも 記憶操作とかも出来るから多少は何とかなると思う
暗殺の仕事とか年数回あるかってとこだろうし 獣医やってるのはたくさん動物を置いていて大量に死体処分しても目立たない
ようにするカムフラージュだから、生贄用は患畜とは別に用意してると思うよ。 >>549
別に拾わんでもそれぐらい協力者が用意するんじゃ? >>541
そこは不思議さらしとかの漫画的効果でなんとでもなる
もみあげだってニョキニョキ生えるし
陰陽の秘技で女体化も男体化も自由自在かも >>550
昴流と比べて明らかに仕事量無さそうだったしね 成長した昴流を見ると双子がそっくりでいられたのはあの時までだったんだなと感じる
関係無いけど今なら昴流って男の娘扱いになるんかな? 女装してるわけじゃないし、男らしくなる前の細くてやわらかい雰囲気ってだけだからな
草食系はいわれるかも 女装ネタが好きなのは猫井だと思う
ストーリー作ってるのは同じ大川だけど描いてる人間の差は微妙にあるよね 女装したのって風疾とツバサ小狼…と、ホリツバで男子がメイド服なんてネタもあったな
そのくらい? それぐらいだけど合ドラは年中女装ネタやってたからなあ
サイトに載せてたらしい承花絵も猫井絵で女装させてたし 猫井はツンデレ好きで、もこなは朴念仁や地味系成人男性が好きってイメージ
大川は…どうなんだろ? 昴流が女装しても北都になるだけだからなぁ
どっちが昴流か当ててみなさい☆ちゃん!みたいな展開はきそうだけどw 北都は昴流が嫌がることはしないから、しなさそうだ
幼少のおそろい式服はいいな 昴流が女装しても北都になることはないよ
目が描き分けられているからね
あと北都より圧倒的にピュアだし 長髪の北都とか見てみたかった。てかCLAMPもどうせパラレルやるなら大人北都見せてくれよ >>475
ツイでCLAMPの承花はXに出てくる星史郎と昴流も相当だと思うとか適当なこと言ってる奴見て頭痛くなった… Xに出てくるとか書いてる時点でにわか知ったか過ぎてどうでも良いわ
花京院ヘアーがいつから量産され始まったのも分からなそうだし 確かに北都は大人になったら髪伸ばしそうなイメージあるな 北都好きだがファッションは誰の考えなんだあれ。あれで現実味が薄くなる
自宅でご飯食べながら猫のコスプレとかどういうセンスだw もこなじゃ無いの?
お着替え要素好きなのはもこなだと思う
猫井の作品は猫井が描けないからかファッション地味なのばかりだし スーパーモデルだと180オーバーの女性も結構いるよね >>523
☆は絶対家計簿付けてそうとかCLAMPに言われてたしなあ
基本的にマメな性格だよね まあ実際は☆は知能高そうなのでつける必要なさそうだけどな ☆の金の使い道って食い物くらいしかなさそうだしなあ 人とモノの区別がつかないだけで感情はあるんじゃなかったっけ? 人間らしい感情が無いだけで食べ物が美味しいとかは感じるんじゃ? 過去スレで出てた「☆に饅頭の次くらいには好きになってもらえるよう頑張る昴流」を思い出した まあ実際☆からすれば大体の人間が饅頭以下だろうしね でーとが食い倒れツアーだった
どんだけ食うつもりだったのか 桜塚星史郎は感じない───
「僕は何も感じないんですよ」
「人間を殺しても何も感じない」
「僕は何もかんじなかったんです」
「母親の血の海にまみれても」
「何も感じませんでした」
「その後誰を殺しても同じです」
「特に何も感じない」
「僕は昔から『人間』と『物』の区別がつかないんです」
「こうやって…貴方の腕を折ることも」
「ガラスコップを割ることも」
「僕にとっては同じなんです」
「死体も物の残骸もみんな同じなんですよ」 >>593
もこなが表現力凄かったのってあの時ぐらいまでなイメージ
Xのが画力は上がってるけど >>589
当てつけに他の人とくっ付くが1番ダメージ大きそう ☆は別に昴流と両思いになりたい訳じゃないしなあ。って言われたらまた昴流が凹みそうだ… >>583
ツイでやり繰り上手な星史郎さんとか言って絵描いてたよ ☆の嫁さんとか気さえ合えば何でもやってくれそうだから楽そう 逆に昴流は世話焼かれる方が似合うからある意味お似合いではある >>581
☆は父親似なんだろう
双子は母親似な気がするけど
にしても双子の両親は能力無かったのかな? 綺麗に終わったものはそっとしておいた方がいい
Xやツバサに使いまわされて放置されている現状で何も期待できない
最近のイラスト見るにバビロンキャラは昔の再現が出来てないのでがっかりするのが目に見えてる バビロン自体はきれいに終わってるもんね。それに今のCLAMPにはもう北都は描けなさそうな気がする 神威出てきてもバビロンの世界じゃ役割無いけどな。昴流の慰め役や身内枠は既にいるしXでさえあのありさまなんだから ツバサでも無理矢理捩じ込んだようにしか見えなかったがなぁ バビロン世界に神威かぁ
そいつは中々面白そうだ
一年間の賭けに神威が介入することで運命が絡み合い
案外バッドエンド回避ルートに突入出来るかもしれないな あまり昴流と神威って良いコンビには見えないんだよね
なんでだろ? 陰気同士だし神威には昴流を励ましたりは出来ないから >>611
Xでも大概役立たずの神威がいたところでバッドエンド回避できるとはとても… >>615
神威がいたところで子供だし何もできないよね 昴流と北都がCLAMP学園通ってて
賭けが始まる一か月前に学園の同じクラスに転校してきた神威と出会って
北都に「この子なら昴流の一番になれる!」って認定される展開がよさそう
何故、神威がCLAMP学園に転校してこれたかの理由は
吸血鬼神威が別の世界の昴流を救うというミッションを次元の魔女から受けたという設定
ミッション失敗すると転校初日に戻されるというループ世界設定 >>618
それなら大概役立たずの神威でも何十回もループすれば☆の本当の気持ちも気づかせて、北都も昴流も☆も救うハッピーエンドにたどり着けるかもな 折角平行世界があるって設定にしたのに肝心の北都は救わないんだもんなぁ 霊界で牙暁とイチャイチャ楽しく暮らしてるらしいからいいんじゃない? >>620
描かれてないだけで北都が救われてる世界もあるんじゃない まあ北都は昴流が生きてれば幸せだろう。それはそれとして神威ゴリ押しするより北都描いたれよと思うが 東京BABYLON&ツバサで再アニメ化してほしい
ツバサにはパーティーに北都ちゃん参戦で まあバビロンってあまりアニメには向いてないからなあ
ただ座って話してるだけのシーンも多いし 東京バビロン、再アニメ化しないかなぁ
話は現代のオタクにも受けそうだよね
ファッションを今風に変えたらいけそうな気がする(個人的にはバブルバブルしててあのファッション好きだけど)
今更あえて東京タワーってのも味だと思う
後ほのぼの要素増やしてハッピーホモエンドが見たい
連載してた時代が違うけど、僕地球も「いつまで自分が漫画家やれるかわからないし読者サービスで」続編漫画連載したし、何かクランプもその位ゆるく続編描いてくれないかな、と思った
バナナフィッシュもアニメ化するし
懐古な流れに乗れないかな 今は角川じゃ無かった?
ただ角川も今更CLAMPに投資するのかな?って気もするけど クランプの魅力って10代の時に滅茶苦茶惹かれる系の圧倒的厨二力だと思うんだよね。(褒めてる)
大人になっちゃって厨二描けないのかもしれないけど、大川には自分の長所思い出して欲しい
クランプの魅力は儚い、セカイ系、イケメンで切ないホモ、可愛い脇キャラ、世界観のある綺麗で可愛い絵だよ
厨二とかセカイ系を好きな大人って居るから、その辺ターゲットにして又オタク全開のセカイ系ホモ(切ない系)見せて欲しいわ
そう言う意味でエックスってクランプの長所全部ぶっ込んでて良かったな
私は好きだった、未完勿体ない 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
TOG64 まあホモはともかくもこな絵と厨二全開な世界観は合ってたと思うよ >>592
食べ物以外になにしたらいいのかマジでわからないんだと思う
昴流は映画や舞台鑑賞するまとまった時間はなさそうだし 昴流がやってる仕事って当主でなくてもこなせそうなのが多いのがな
もっと一門の者がんばれよと 高校生で無理やり仕事させるのが意味わからないよね
小中ではやってなかったんだろうし他の陰陽師がやれって
久美子先生レベルは当主じゃないと難しいかもしれんが まあ昴流の能力が高いことを良い事に頼ってたのはありそう… ☆は昴流のことは自分に向けられた気持ち以外は敏感だったからね 昴流→☆の気持ちは全く分からなかった
☆→昴流の自分に対する気持ち以外なら分かる
北都→どちらの気持ちも分かる
こんな感じなのかな? 北都は昴流のことをわかっているようで半端にしかわかってなかった ☆は結局独身だったんだよな
年齢的に後継のために結婚させられてもおかしく無さそうだけど >>629
バビロンは完全バッドエンドで時事ネタだからなあ
でも短編事件モノ自体は今の短期アニメ化には向いてそうなんだけどね
逆にバナナフィッシュはちゃんと尺大丈夫か心配w >>648
あまり家のこととかどうでも良さそうだからなぁ まあ昴流を好きになろうとした時点で後継は全く興味無さそう これで☆に子供がいて昴流がその子を育てるとかだったら、昔の少女漫画に割とあるパターンではある バビロンは好きだけどバビロンの最終回は実写CDの内容にして欲しかったなあ
昴流の心情とかも分かるし 基本的にCLAMPって映像化した方が良いイメージだけど例外的にバビロンのドラマCDや
Xのキャラクターファイルは割と良かったな
厨二全開だったけど大川はこれぐらい厨に全開のが筆乗るんだろうって気がしたw ☆の心情は全く描くつもり無さげだったけど連載続いてたら描く予定あっただろうか ☆の心情は描く気は全く無いと思う
CLAMPも何考えてるか分からないって設定の☆が好きなんだろうし ☆の子供は塔城製薬が霞月方式で密かに製造していたってパターンがいいな
名前は☆から星の字をもらい、雪華から華の字をもらい星華で ☆そっくりの女の子とか全然可愛く無いんだろうなあw ☆はお母さんと会ったのが9つの時って辺り昴流と出会った時の年齢意識してんだなあってのが分かるな ☆って氷雪系の攻撃には相性悪そうだよな
桜の花びらも式も総て凍らされたりして ☆と昴流の汎用性が高くで神威2人の凄さがイマイチ分かりにくかった 北都の彼氏が牙暁って最初から決めてたのかな?
なんかイメージと違ったんだが 牙暁なんか「たまたま夢の中で出会った人」くらいのもんだよ
何の絆もない
牙暁にとっても封真の方が大事な存在だろうし >>668
牙暁のモデルは花京院だからバビロン当時は違ってたと思う
バビロンキャラにジョジョモデルキャラは絡ませないで欲しかった ジョジョモデルでもDIOやポルナレフなら出してもいいかな
花京院ばかりじゃしょうがないし
数秒間、時を操れるキャラなら☆や封真にも渡り合えそうだし
ポルナレフみたいなとがった頭のフランス人キャラなんてCLAMPキャラとしては新鮮 正直CLAMPって承花は好きでも承花モデルにした自キャラへの愛着はあんま無いよね。琥珀くらい? CLAMPの承花ってランティス&イーグル、シュウイチロウ&琥珀、黒曜&翡翠、桃矢&雪兎、封真&牙暁、
陸王&風疾、黒鋼&ファイ辺りか?
改めて見るといすぎだけどあまりお気に入りって感じはしないな
ツバサの2人くらい? バビロン組はあまりそういう話は聞いたこと無いなあ
敢えて言えばカルラ舞うからは設定持ってきてるとこあるけどそれもほとんど別物化してるし 昴流は式神同じ形態だけど☆は2種類あるよね
なんだろうくんとちょっと気持ち悪いヤツ >>670
アニメで北都が最期に昴流じゃ無くて牙暁になってたのが納得いかない >>672
琥珀は愛情あるっていうか角川系列で使い回しし易いのがWISHなだけだと思う
あと多分CLAMP的にはWISHのラストフォローのつもりなんだろ CLAMP学園の3人はXに出しちゃったしXキャラはXキャラとしては使い回し出来ないし
角川系列で使い回しになんの障害も無いのってすきだからすき、WISH、こばと。ぐらいだよね 使い回しやすいとはいってもそもそも琥珀って使い回す程の需要があるのかと リンクは需要って言うかただのCLAMPの自己満なとこのが大きいからなあ…
バビロン組はずっと客寄せパンダ扱いされ続けてきたけど ホリックに双子の陰陽師の話出てきたけどバビロンの双子のことで良いの? へぇ
ホリックって読んでないけどそんなキャラ出てくるんだ キャラが出てくる訳ではない
侑子が四月一日にこういう陰陽師の知り合いがいると話しただけで名前も出ない
バビロン知ってる人なら昴流のことだろうと思うはず まあ実際過去のイベントでホリック、さくら、バビロンは同じ世界とか言ってたらしいし
個人的には嘘だろwって感じだけど バビロンとホリックは百歩譲ってまだ分かるけどやっぱさくらは無いなあ
てかバビロンって幼女誘拐殺人事件が起きた過去がある世界なんだけど さくらの世界だって別にそういうことはあるだろ
わざわざ作中でクローズアップしないだけで… ノリで言っただけだろうし今もそうだとは限らないから…
てかバビロンってCLAMPのリンクとはあまり向かない漫画だよね >>683
しかしそれ故に変に勿体ぶったり設定付けたりして気軽に使い回し出来無いように
なってったよなあ バビロンの時の☆って本当に強そうで怖いんだよね
画力はXの時とかのが高いけどキャラの演出はバビロンの時が一番筆乗ってた気がするな そりゃバビロンではラスボスだし。Xやツバサでは脇役だし☆の描写が控え目なのはむしろ空気を読んでるだろう あまりCLAMP作品って強そうってキャラいないけど☆は割と強そうに見えたな
Xの途中から入った自分でも初見封真じゃ無くて☆のが強そうって思ってたし 封真は怖さってよりホモセクハラしてるイメージが強すぎて… 封真は神の威を狩る者-ゴッドイーター-(GOD EATER)だからな
☆が本気を出しても勝てるかは謎だわ ☆と封真は、Xだと封真の方が格上だけど
ツバサだと同格になってる 100歩譲ってまだ昴流と神威が兄弟は何となく分かるけど☆と封真はちょっと 封真の本来の人格は☆と血が繋がってるって感覚しないんだけどなw 覚醒後も別に☆に似てる気はしない。この二人は本当に大川の趣味&封真をいらない子にしない為の組み合わせだと思う >>701
そんなの小鳥と封真だってそうじゃん
☆とお母さんもそうだし
玲とお母さんたちもそうだな >>702
ならX組でツバサでも因縁作れば良かったのにとしか… ツバサでバビロン組因縁主軸なのはそっちのが受け良いからだろうな >>704
神威とかともセット売りしたかったんだろうなと… ツバサの封真と神威は因縁は無くても無駄にベタベタしてるのはブレないな。そんなに神威と男をベタベタさせたいのかね なぜかベタベタさせてるけど昴流の気持ち自体は神威には向いて無いから バビロンキャラってCLAMPの超初期キャラなのになんでこんなにずーっと引っ張られなきゃいかんのかと Twitterでのアイコンもなぜか神威と昴流だったなぁ
やっぱり北都とは無しw >>711
無駄に仲良しアピールは多いけどね。北都と昴流がベタベタするのは気にならなかったんだがなあ ベタベタしてるって言うよりされてるって言うか…
なぜか神威だとみんな色々触り出すって言うか… >>715
一応ツバサだと神威と昴流も兄弟…
とは言っても元作品知ってると全く兄弟に思えないのが本音だよね 近いのはクローバーの三つ葉兄弟かな。神威と昴流でやられてもって気がするけど >>718
大川は☆萌えだから☆と誰かを絡ませたいんだろうけどなら昴流と北都で良いじゃんってなる ☆はもっといろいろなキャラと絡ませるべきだと思うね
その方が光る ベタベタされてるだけでカッコイイ見せ場が全く無いんだから神威はある意味大川の
犠牲になった感が強くて気の毒ではある 確かに気の毒だが昴流までその犠牲に巻き込まんでほしい。まあ☆と神威をベタベタさせないのは最後の良心かな でも思えば自分から行動するキャラってCLAMPだとあまりいないんだよね
大体基本は受け身で問題が起こるのを待つのを主役にしてる感じ バビロンキャラは結構イレギュラーだからなあ
基本みんな行動派だよね 将来の夢の為に地道に頑張ってる系は昴流ぐらいだったなぁ
その夢を諦めなきゃいけなかったのも昴流ぐらいだったが 今なら犬大好き美少年陰陽師系ユーチューバーになれるよね 少女漫画だから良かったけど神威好きな男性ってあまりいなそう まあ昴流も男に人気出るタイプじゃないけどね。神威よりはマシっぽいけど 普通に昴流も神威も当時から人気だったよ
杉田も中村も福山も昴流も神威も好きだったと言ってるし そうなの?
正直さくらキャラってさくら(と精々小狼)以外はどの層に人気かさっぱり分からないからなぁ まあ少女漫画だし女から見て魅力あれば良いんだけど神威は顔以外は個人的にさっぱりだわ 神威はルフィと同じで仲間を大事にするところが魅力的 神威が単体人気なのは理解できるかな。神威って絡んだ相手を引き立てたりその逆も無いというか誰が相手でも同じ感じだから 神威と☆の対決や会話などもっと上手くやってくれるとおいしかったのにな 神威絡みだとサイキ君とのやり取りは結構良かった。まあすぐサイキ君死んでホモSM始めるんだけど サイキが死んだのは偽装で、実は重要人物って展開がいいな
封真、丁さえも欺いていたという サイキ君はブリーチで言うとX番隊の副隊長か三席に当たる存在なので
皇一門にしろ高野山にしろ、各龍の陣営にも副隊長クラスや三席、四席クラスを出してもよかったな
そうすれば各龍の活躍の場も増えるし因縁と運命がもっと絡み合う 一応バビロンだと実写にそういう人が出てきたって話が なんだかんだある程度は生き残って終わったとは思うよ
ホモ2人だけの世界って終わりには一応する予定は無かったと思う 天野さんいい人ぽかったな
おばあちゃんのこと「おばあさま」呼びしてて親戚ぽかった 天野さんが東京で双子のお目付け役だったら☆に双子がひっかかる事も無かったかなあ 無かったけどそれはそれで仕事で昴流が生きる気力無くて死んでた可能性もあるからなぁ
☆と出会って☆にまた会うまでは死ねないってなったのはある意味北都の狙い通りにはなったわけで 天野さんが東京で双子のお目付け役だったら
多分天野さんは始末されるか、術で洗脳されて☆の子分にされて賭け開始になるよ 天野さんとか皇一門の陰陽師は全く戦力にならないからXの戦いにも参戦できないんだろうな
サイキ君だけが唯一、龍に迫る実力を持っていたので戦いへの参加を許されていたのだろう
神威や嵐を戦闘力1000くらいとすると
サイキ君はおそらく500くらい
蒼氷&緋炎は250くらい
黒服式神で100くらい
天野さん等の皇一門や高野山、伊勢、三峯、サイキ君以外の風使いの一族は10くらいなんだろう
高野のじっちゃんや皇のおばあさまでせいぜい50くらいだろうな 術は本来戦闘に使うもんじゃないし(OVA北都も説教してたしな) 戦闘能力絶対必要なのって☆ぐらいだろうからなあ
まあ昴流もQ2みたいな事件あるから戦闘必要な場面はたまにはあるだろうけど Q2女子は古い文献読んだだけで独学で術を操る
犬神主婦も犬神操る
虐待受けた赤ちゃんも超能力発動
バビロン世界は実はX世界よりも一般人の超能力性能が高い 他のCLAMP作品はいかにも選ばれた者って感じだけどバビロンは能力自体は誰でも持ってる的な考えなんじゃね? Q2三人娘がXでは改心・成長して能力を活かして災害救助とかやってたら萌える >>755
天野さんが始末された場合は北都が☆を昴流の近づけないんじゃ無いか? 凪子先生みたいな殺し方ができるのに、北都や昴流が昔見た女の子みたいな派手なやり方も
するのはなんでだろうな 見つかったら捕まるけどお偉いさんからの圧力で釈放になりそう てか皇も基本深追いはし無い方針だし見逃してる部分もありそう
未来何か起こしそうな能力者消したりもして貰ってるし ☆が皇に生まれてたり天の龍だったらかなり頼れる味方になってたと思う >>771
桜塚がいなくなっても違う誰かが引き継ぎそうだよねどのみち >>772
封真の態度が気に入らないですねとか言い出して、
賭けを再開といきましょうかとか言い出して
天の龍に鞍替えして昴流を守り出す☆というのも見たかった ☆は地の竜でも働いてた方だしな。仕事に関しては割と☆は真面目だよぬ 仕事にも遊びにも真面目だろ
昴流のことだって真剣に好きになろうとしなかったらあそこまで献身的にはなれないだろうし ☆って仕事が暗殺じゃ無かったらかなりの好物件だよね 地の龍としては働いてたと言うかたまたま仕事場と同じだっただけなんじゃ… ツバサはマシな人にはなってたけどマガジンじゃあの性格はやはりNGだったのか? >>780
大丈夫な気がするけどあの性格で出てきたら飛王より怖く見えるだろうから ツバサで元の性格だったら小狼の弟子入りが死亡フラグになる気しかしないw そういやXでもツバサでもバビロン組が出てくるとメインが空気になるからなんとか言われてたなあ まあ良くも悪くもそれぐらいキャラ立ってるってことだろうし
実際あまり脇役向けな2人では無いけどな
神威のが脇役向けかもしれない 封真はどれだけおいしい設定があっても何故かメインには向いてない印象がある キャラデザが脇役向けだからなあ…
カラーとかだと神威と対にさせてたけどキャラデザに差が分かるだけだった でもキャラデザは☆も四月一日とかも地味じゃない?封真はなんだろう、オーラが脇っぽいというか >>789
分かる
オーラが地味なんだよね
どんだけ美味しい役回りさせても興味持てないって言うか
華がない
ついでに可愛げも無いから、親近感湧かないよね 今のアスカだとうちの執事が言うことにはの烏丸花穎が昴流・神威タイプで
更衣月が☆・封真タイプだよな >>791
☆や四月一日は面白味あるけど封真には覚醒前も後もそういうのが無いのは分かるw ☆自体は地味だけど黒コートグラサンとか使ってる術とかは割と個性はあると思うよw
桜でぶわああああってなるながら現れるのって☆くらいだしw 百目鬼とか見てると寡黙で地味でもちゃんと存在感あるし、何で封真でそれが出来なかったのかと思う まず神威とろくに交流させないで覚醒させちゃったからなあ…
百目鬼は四月一日に色々世話焼いてたけどさ てか神威も覚醒前封真も寡黙タイプだしそりゃ会話成り立たんわな
覚醒後も会話噛み合ってないし 封真はDIOタイプが良かったかもな。
承花との対比になるし。 封真はDIOタイプが良かったかもな。
承花との対比になるし。 >>800
それ見たいわ
凄く明るい作品になりそうw まずCLAMPがろくな悪役描けないからなー。飛王とか途中まではベタな悪役ぽかったのに最終的には投げっぱなしだったし テンション高い奴は善人って法則から外れない?(思い出せて無かったらごめん)
テンション高い悪役とか面白そう
クランプの悪役って儚いよね
無駄に潔いと言うか >>798
瀬川くんを根明なタイプにしたのはその為だったのかね?
なんで彼とホモ的な絡みさせたのかは意味不明だったけど 瀬川君は両親が亡くなられても気丈に明るく振る舞うとても心の強い子なので
心の強さが力になる世界に行くと、すごい力を発揮しただろうな CLAMPはどうせネタ無いならバビロン2でも描いてバビロンとして昴流と☆の決着でも
描いてくれないかなあ?
そっちのが大川も楽しいだろ シャーマンキングも再開するし
同じシャーマン系モノとして東京BABYLONも復活してほしいな 基本的にCLAMP漫画ってキャラ人気偏るけどバビロンは三人共いい感じだよね 基本的にCLAMPは扱えきれないキャラが割といたりするけどバビロンは絞ってたのもあってそういうことは無かったな >>805
門7の悪役はCLAMPなりに人気狙ってたと思う。作品自体が休止しちゃったけど チカヒトはガールハントばかりしてるドスケベ人間の方が面白かったな
見た目はあのままで問題無いから >>813
ああ確かに
でもいかにもなCLAMPキャラで徳川家光って名乗るだけでもうダメだわ >>814
いやむしろ見た目がダメだと思うの
脇役じゃないんだから… 蒼軌さんを主役にしてるようなもんだしね…
四月一日も地味メガネではあったけどツリ目で少し生意気そうな雰囲気は出てたし 秀樹とかも地味だけどチカヒトよりは主人公してたと思う CLAMPは昴流とか神威系の顔のキャラをいい加減主役におけば良いのに >>817
蒼軌主人公は意外とアリだと思う
チカヒトと違って強力な風の能力持ちだし、角川書店勤務・妻子持ち・火煉からの愛とかキャラが立ってるし
心の折れた神威の代わりに一時的に蒼軌に主人公チェンジとか面白かったかも
蒼軌が二次覚醒とかして、封真が「…何だ?こいつは…心が見えん…」とか言って手痛い一撃を与えて退散させるとか >>821
そもそも出てない
他の3人だけ
てか前ツイに上げてた初期設定とやらも3人しか上げて無かったから編集に言われて付け足したキャラなんだと思う >>819
主役じゃないけどさくらのユナがそれじゃね?
でも大して興味持たれて無いよな 新キャラのユナじゃ無いの?
見た目は神威とか昴流系統だよね 神威はともかく昴流はキャラデザは普通じゃない?悪くはないけど阿修羅や雪兎や探偵団のが華やかな気がする 昴流と似た系統のキャラってクローバーの藍が一番近いと思うけど別に人気あるわけじゃ無いからなあ
クローバーの中じゃ作者に贔屓されてたのはわかるけど
キャラ萌えって作品の雰囲気にもよるから キャラデザ良いと思ってるのは男だと神威と牙暁、ユエ辺りかな
昴流はバビロンがそんな派手な作風でも無いし結構地味より クローバーの藍ってこいつかい?
昴流に似てるかな
花京院のような髪の色しやがって!
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-fc-37/clamp_1993/folder/68274/18/479018/img_0?1291910454
「三つ葉」のクローバー。気性の激しい弟のA(アー)が自分に執着するあまり、常軌を逸した行動をとることを恐れ、元居た研究所を離れては長く生きられないことを知りながら、銀月の元で暮らす。 北都もCLAMPの女キャラの中では人気ある方だろうけどキャラデザ地味だよなあ
CLAMPの女キャラはもっと可愛いデザイン多いだけに北都は容姿だけならホント地味だと思う >>830
髪型ショートだしな
しかもさくらみたいなボブじゃ無く普通にショートだし >>830
>>831
北都は昴流と並んだ時に鏡みたいに絵になる、って方向のキャラデザなんだろうね
北都も昴流も男女どっちでもおかしくない髪型と顔と体型
ユニセックスみたいな >>833
北都の場合は女の子らしいショートでも無かったからな
設定的に仕方なかったんだろうけど 北都はその分ファッションが独特だったし
バビロンはキャラデザ地味な割に画集は結構華やかに感じたな バビロンはカラーの構図や色使いが凝ってたしキャラ毎のカラーもハマってたからな バビロンやXは技も地味だった
CLAMPは聖闘士星矢好きだったんだから聖闘士星矢の技をもっとオマージュっぽく使えばよかったのに
神威は1秒間に100発以上の超能力攻撃のペガサス流星拳とか
昴流は修行して神に近くなり、天魔降伏とか天舞宝輪とか天空覇邪魑魅魍魎とか使ったり
遊人は水だけでなく、氷の攻撃ダイヤモンド・ダストも
草薙は波動拳とか使ってたけど、自衛隊だしギャラクティカ・マグナム!とか
封真はギャラクシアン・エクスプロージョンとか使って「見るか!星々の砕け散る様を!」とか言わせると
星矢ファン兼CLAMPファンはかなり居たから盛り上がっただろうな 昴流 白
北都 ピンク
☆ 黒
ってイメージだった 北都がもし巨乳だったら萌えオタがついたんだろうか
と思ったけど、CLAMPの巨乳って男にもあまり需要なさそうだな 昴流が通りすがりの一般人たちに萌えられてる描写が時々あったな
最後の一般人な、盲導犬に絡んでたアホが昴流を怖がったのがやたらと印象的になる >>842
巨乳のひまわりちゃんは男に人気高かったな
北都が巨乳だったらRe:ゼロのレムのような感じで萌えオタに人気出るだろうな >>843
ツバサじゃ怒ると怖いって設定付いてたなそういや >>844
セクシー衣装の侑子さんは?
ホリックの絵柄って、ちょびっツもそうだけどあんまりエロスを感じない気が
男視点じゃないのでわからんけど バビロンでも久美子先生に怒ったりしたときは怖かったしね 侑子さんは男女ともに人気高かった印象
男に人気が高かったのはギアスのカレンとかシャーリーかな ギアス女キャラはキムタカ補正が大きいからなぁ
CLAMPじゃあんなエロくならないし
てかCLAMP女キャラはアニメで補正されてナンボだと思う 嵐なんかは逆にアニメだといまいちなんだよな
TVアニメ版もだけど作画が華やかだった映画でさえ嵐は原作の方が良いと思った テレビアニメ版のキャラデザの人はあまりCLAMPと相性良くなかったからなぁ 嵐はポニーテールにして初代スケバン刑事みたいにした方が似合うし人気出たと思う 嵐の日本人形みたいな髪はアニメだと表現が難しいのかもね 髪型に関していえば昴流はバビロン、X、ツバサと結構細かく変わってるよなあ ふとOVAのミュージッククリップ見たくなった
円盤には収録されてたっけ? DVDはOVAの二本だけじゃ無いか?
あの女の人なんだったんだろうw >>851
CLAMPと相性良いキャラデザの人ってあまりいないよね 艦これの島風のキャラデザや
『刀使ノ巫女』(とじノみこ)のキャラクター原案の
しずまよしのりなんかはCLAMPと相性が良さそうな気がするな 昴流と北都と☆のバーチャルユーチューバー出てほしいな 欅坂フォーティーシックスの衣装や歌詞や世界観がXやバビロンの世界観に被る
欅坂フォーティーシックスとX・バビロンのコラボしてくれないかな 羽生くんて、松潤とかと比べるとそんなに美形じゃないよね CLAMPってキャラが皆肝心な事ダンマリな事に文句言われる事多いけど☆はあまり言われないな そりゃ☆は敵だもの
味方確定してるキャラでやらせるのが問題なんだよ ツバサなんて行く先々の世界で主人公達の事情知ってる奴多すぎなのに大体皆当人にはだんまりだもんな
小狼に一応師匠として指導した☆がまだマシに思えるレベル >>872
羽生くんって昴流っぽいとか言われてたじゃん 体系がCLAMP体系だとは思うけど昴流っぽくは無いような
陰陽師やったからか? 作画はXのが良いのに☆はバビロン時代が一番カッコイイんだよね
やっぱりその時じゃなきゃ出来ない表現ってのがあるんだろうか Xの☆は嘘にょろよ〜んって言ってくれそうになくて寂しい ツバサ封真なら言いそうだがX封真はどうだろ
遊人が一番言い出しそう ☆は演技するのは分かるけど何であんなお茶目だったんだろう
普通に誠実で頼れる兄さん風じゃ駄目だったんだろうか ☆の魅力ってお茶目なお兄さんと本性とのギャップだと思うんだけど 嘘にょろよ〜んって一番いいそうなのは空汰だな
あとファイ キャプ翼で石崎くんや岬くんを突然呼び捨てにした翼みたいなギャップ萌えだな >>888
それもうキャラ全然違くなってるようなw
ツバサの☆地味に敬語キャラじゃなくて違和感凄かったけどw ☆の敬語は個人的には違和感あまり無かったけど、封真の「昴流さん」呼びは今でもしっくりこないw 逆にX封真はなんで昴流とタメ口なんだと思ったがな
昴流のが年上なのにw 封真は多分草薙や飛王と会話しても偉そうにしゃべると思うぜ
というか封真は相手に合わせて人格が投影されるので決まってないがな じゃあ龍ちゃん空汰カルディナ夢龍いっちゃんファイ健多朗辺りが集まってるところに封真を放り込んだら まあ空汰に関しては
直接封真(神威)と対峙した際には「こ、こいつ…見た目は全然ちゃうはずなのに何でねーちゃん見えてしまうんや…!?」とか
「こ…この芯の強さは…ねーちゃんや…!」って封真が嵐に見えてしまうから大変だろうな >>894
昴流から見たら☆に見えたらしいけど一部行動はともかく他は☆とはそんな似てないと思うんだがなぁ 封真の好きな人に見える能力って何の意味があるんだ?
精神攻撃かなんか? 見る当人にしかそう見えないし
「似てる」というよりも、正確には「似てるように思わせる」だからな
読書目線と登場人物目線も違うし 「自分でも気づいていない自分の願いと向き合わせる」ためだろう あれって男性がノンケの場合なら封真は女性に見えたりするの? 大川が蒼軌さんは封真が奥さんに見えると考えたら嫌ですねwとかは言ってた
☆は誰に見えたんだろう? ☆はドラマCDの雪華さんの台詞を封真が引用してたから雪華さんに見えたんじゃ?
てかドラマCDの内容からとかあそこ分かりにくいよね あの時の封真のセリフって後に昴流も同じ事☆にいってなかったっけ
色んな人からあなたにとってはどうでもいいでしょうと言われる☆ ☆自身が自分をろくでもない人間と言ってたしなあ
そこで自己憐憫に浸る訳でもないところが☆らしいっちゃらしいけど >>905
まあでもそんなところはCLAMPなりに☆のキャラのバランスが取れてる点なんだとは思うけどな
基本的に誰からも信用されてないしほとんどのキャラから見たらただ怖いだけの存在でしか無い >>907
他の悪役や敵役と違ってあまり可哀想可哀想な演出はしないよな 桜塚星史郎VS蒼軌征一狼とか見たかった
あと桜塚星史郎VS裏丁とか バビロンキャラってCLAMPキャラの割には結構異質だよね
可哀想オーラ出さない☆とか作中でシンプルに良い子ちゃん描写されてるわけじゃ無い昴流とか >>910
なんかツバサの見たいバトルランキングでやたら☆が駆り出されてたの思い出した だいぶん昔の過去ログ見たら予言者がいてワロタ
http://mimizun.com/log/2ch/gcomic/984890379/
195 :花と名無しさん:2001/03/30(金) 22:46
2009年までに「X」が終わらないに100カノッサ
196 :花と名無しさん:2001/03/31(土) 00:00
>>195
さすがにそれはないだろう CLAMPキャラで強いキャラといったらまず☆だからな 能力的には他のキャラのがあるんだろうが戦闘に限っては負けなそうなオーラがあるよな ☆は何したらダメージ受けるか分からないしなあ
昴流に無視されたらちょっとはダメージ受けるんだろうか >>913
ツバサって結局ちゃんと決着付けなかったよね
どのバトルも ツバサでは☆VS封真の頂上決戦とかやってほしかった
今ブラクロでやってる時魔法の魔法帝ユリウスVS光魔法の白夜の魔眼の党首リヒトみたいな
ブラクロでは「時に対抗出来るのは光だけ」とやってるが
☆は闇属性、封真は運命属性にして「運命に対抗出来るのは闇だけ」みたいな まあCLAMPにも子供だのなんだの言われてるからね ツバサ☆は出てきた途端に誰からも戦闘体制で警戒されるのにわらた
封真ですら結構みんなと仲良くやれてそうだったのに >>927
封真は割とモコナとは上手くやってたような ツバサで☆が出た本スレ感想はやりたい放題やって勝手に帰って行っただったな ツバサ☆は一応コピー小狼の師匠なのに、真小狼にめっちゃ警戒されてたのは笑うしかなかった いろんなパラレルワールドが出てくるツバサですら☆と昴流は不穏なんだが
この2人が幸せになれる世界(パラレルワールド)ってそもそも存在するんだろうか… ツバサから入ったからその後バビロン→Xと読んで色々びっくりしたよ
☆はどの作品でも強キャラだね ツバサのメガネかけて本気出す☆よりバビロンのメガネ取って本気出す☆のが好きです 北都のことが無いのに☆と険悪だった四月一日探偵はよく分からなかった >>932
★と昴流が恋人になってるハッピー未来かー(北都生存)
★が口説いて、昴流が照れてる感じがずっと続くのかな
動物園とかめっちゃ平和なデートしそう
彼氏になった★にはめっちゃ包容力を求めたい
昴流がピンチになった時シレッと助けに来たり、頼れる彼氏みたいな
超王道恋愛ストーリーが見れる気がする
でも何喋るんだろう、★昴流
2人だとあんまり共通の話題無さそう
動物くらい? >>938
あれは幸せな三人を描かないくせに神威と仲良し描写は
ちゃっかり入れるのがウザかったな
昴流絡みなら神威よりも北都をもっと出したれよと思ったし 今のさくらも小狼や知世よりも秋穂との絡み偏重してるから言われてるけど
CLAMPって人気ある組み合わせで描こうとは思わないのかな? 神威と仲良くてもな…
昴流と神威の絡みってそんな面白く無いし 「カードキャプターさくらづかもり」の連載・放送はまだですか? ツバサで昴&神に食い付いたのもビジュアルに惹かれた新規のリアばっかだったからね
そういう層は結局あんま残らなかったし。ニライカナイの時点で既にCLAMPから離れてたリアも結構いたからな… ☆主人公はダークヒーロー物っぽくなりそうで面白そう >>946
「カードキャプターさくらづかもり」は面白そう
賭けをやってる時のノリの☆が主人公で
たまに裏の顔を垣間見せるみたいな CLAMPってあまりネタ要素あるキャラっていないけど☆は昔からネタ要素も高いよな >>950
術でダークにカード集めまくる★か
確かにちょっと見たい
血で血を洗うカード集めだなw 坂本真綾『CLEAR』のOPが
「ツバサがないなら走ってくわ行きたいところまで(ストーカー的な意味で)」
になってしまう… >>952
CLAMPも☆の話になったら大体笑ってるしそう言うポジションなんだろうw ★の印象
・東京バビロン時点
→怒涛のラスト
あっ・・・(察し) サイコパスってはっきり分かんだね
・X時点
→お前のことが好きだったんだよ!から2人は幸せなキスをして終了(超うろ覚え)的な展開
これもう分かんねぇな・・・
・ツバサ時点
→気に入った奴はいじめたくなる的な台詞
たぶんただのSキャラだと思うんですけど(名推理) 印に幸せなキスですねわかりません
Xは☆が1人勝ち逃げした印象しかないなー ツバサでは結局なんで双子の吸血鬼追いかけてたんだろう
そしてなんで双子は逃げてたんだろう ツバサの吸血鬼は逃げずに☆と向き合えばいいのにと思ったな
逃げる理由がよく分からなかった >>963
昴流に傷を付けられたことで
「気に入らない」とかのレベルでなく
封真相手にブチギレ展開でも良かった
そこで、僕にこんな感情が生まれるとは…と本当の気持ちに気付いたり 昔は☆が昴流殺して自分の気持ちに気付くみたいな展開が予想されてた ツバサの☆は昴流に会いたいが何を犠牲にしても叶えたい願いなんだっけ
でも片割れの神威には殺す言われてるし、気になってたけど結局詳細明かされなくて残念 謎を提示して引っ張りに引っ張った挙句
まさか真相が明かされずに最終回を迎えるとは思ってもみなかったなw
何を犠牲にしても会いたいって普通の親友・家族・恋人でもなかなかない思考だから
昴流に会って何かやりたいことがあるんだろうけどなんだろうね? 一応ツバサはまだ描く的なこと言ってたけど幾ら何でも引っ張り過ぎだよな
だからオワコンになるんだよ 昔から引っ張り癖あったけど最近更に酷くなってるよね オタを釣り続ける為に餌を与えず焦らしまくるってぶっちゃけもう時代遅れなんだけどな
今は割と定期的に餌を与えながら固定オタから搾る傾向が主流だし
バビロンオタだってちょくちょく飴を与えてた方が結果的にオタももっと残ったと思うけど もしツバサで続編描くなら吸血鬼関係は明らかにしてほしいねえ
ところで昴流が☆に血あげた時って
やっぱファイみたいに激痛で暴れながらもがき苦しんだんだろうか?
☆がそうなる姿ってあんま想像できないから見てみたいようなwww >>975
当時からあの2人の焦らし過ぎは色々言われてたけどな
昔もあまり好ましい商法じゃ無かったと思う つかおかげでXってメディアミックスするには微妙に向かない作品になったりしたからな
CLAMPがメディアミックス大好き作家なのに >>976
Xで死んだ時もそれなりに苦しそうな顔してたような CLAMPはただ人気キャラを引っ張るだけで肝心のファンが望む展開や描写はしないからな
だったら引っ張らない方が結果的にファンは残ったかもしれないとホリックみてると思う 今のさくらでもさくらと小狼よかさくらと新キャラばっかり絡んでるからなぁ
他キャラとの組み合わせゴリ押しとかいかにもCLAMPがやりそうなことだとは思う >>978
バビロン組で釣ってたけどあの2人はXだけじゃ良く分からない関係だからな そういや何気にツバサの『悪役度』って
神威>☆だよなwwwwwwwwwwwwww
☆→「何を犠牲にしても叶えたい願い」があるらしいが今のところ人は殺してない
むしろチンピラから小狼を助けてきっちり体術教えたり、なんだかんだ羽返したり良い人ポジ
神威→小狼をガチで殺そうとしたり、昴流が起きたらあとはどうでもいいとばかりに
大変な状況にある他の人たちを放置してさっさと異世界に行こうとする薄情っぷりを発揮したり >>983
でも神威ってキャラデザ的にも非情な方があってると思う 神威って封真以外に誰とカップルになると萌えるんだろう
神威って誰と居てもあんまり楽しそうじゃないから、誰と恋愛的に特別に相性いいのか分からない
昴流とはお花ちゃん!って感じだし、小鳥とは個人的には恋愛に見えなかった
逆に小鳥が封真ポジションで神威と敵対すると萌えたかも
別スレだったかでクランプはシュラトって昔のアニメの同人誌やってたって見た。
シュラトは男の仲良い親友同士が片方の人格が変わって主人公を殺しに来るって話なんだけどw
2人は光と闇に別れる、2人共神?になる?みたいな所が似てるかも。
シュラトは親友2人が合体エンド、と言うよく分からない終わり方をするんだけど、流石に神威と封真は合体しないと思うから、あんまり関係無いかもしれないけどw カップルじゃないけど
神威が一緒にいて気を許せそうだと思うのは空汰や護刃かな
個人的に無理にカップル作らなくてもいいんじゃないかと思う >>981
前に言われてたけどCLAMPはくっついた後の
イチャイチャが描けないもしくは描きたくないのかもしれない
別にカップルでもない神威と昴流は無駄にイチャイチャさせてるけど >>987
神威って誰かと組み合わせするには無口過ぎると思う 同じく無口の封真と仲良くやれてて
動物好きという共通点のある小鳥がやはり昴流と相性ぴったりなんだよなぁ
まるで運命といっていいほどに
小鳥「昴流ちゃんは無口じゃないわよ!昴流ちゃんはちゃんと口で言わなくても『心』で思ってるもの!他の動物たちと一緒よっ!」
昴流「こ、小鳥ちゃん!」 あり得ない絡みはそれこそツバサで見たかった
ツバサもなぜか神威なんだもの 小鳥と昴流可愛いね。良い友達になりそうだ。16歳昴流との組み合わせが見たい
>>986
聖伝、モチーフとか枠的な設定はシュラトっぽいけど、男友達が敵対って設定をメインに考えたらエックスかな、と思う ツバサ昴流は神威と双子なだけじゃなく他のキャラとの絡みが薄いのもなあ
主人公一行とのやり取りとかももっと見たかったのに ツバサはコンセプトの割に面白い組み合わせってあまり無かったよね
基本元ネタと同じのが多かった プリメーラと浅黄笙悟とかな
全く萌えないへたっぴなカップリング
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