X



プロ・プログラマの雑談部屋 ★152
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 15:33:24.30
前スレ
プログラマの雑談部屋 ★151
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1626504635/
プログラマの雑談部屋 ★150
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1625585276/
プログラマの雑談部屋 ★149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1624884639/
プログラマの雑談部屋 ★148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1624123914/
プログラマの雑談部屋 ★147
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623533208/
0003仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 16:04:16.16


そもそも大手クラウドってオートスケーリングだとか災害対策だとか高度な非機能要件を満たしたい時には便利だけど
そうでもなければめんどくさい&コスパわるいだけだよね
0005仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 17:29:44.15
もしもに備える必要がないなら全部外注でもいい
0006仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 17:30:13.63
いちおつ
俺はプロだぜ
0007仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 17:39:17.60
くそぉ次の客先はしばらく出社せんといかんらしい
0013仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 19:08:15.30
これから初めて客先常駐する俺にアドバイスくれ
0018仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:13:32.48
>>13
給料が安いのは我慢する。
仕事をしながら死ぬ気で勉強して、短期間でスキルアップする事を目指すのが良いと思う。
0019仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:14:21.52
>>3
AWSって暴利を貪ってるよね
データ転送のコスト高過ぎだろwwwwwwってCloudflareに叩かれてる

この十年でデータ転送に掛かるコストは93%減少したが、AWSの値下げは25%
しかもそれだけじゃなくて、諸々考慮するとAWSの利鞘はかなりでかいとか

Cloudflare slams AWS egress fees to convince web giant to join its discount data club
https://www.theregister.com/2021/07/24/cloudflare_aws_egress_fees/
0020仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:17:15.43
>>18
経験とスキルがあれば高収入になれると言うのは、
日本じゃ幻想だよ。
経験豊富な高スキルのおっさんが非正規低賃金で
奴隷労働させられるのが現実。
IT業界に限らずそんなおっさんがいっぱい居る。
日本の労働市場は何かがおかしい。
0022仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:21:28.49
飯おごってもらえるような関係を作れ。
そうすれば勝ち組。
0023仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:22:45.65
なんとなくで使ってる企業は少なくないだろうね
この要件でそれって要る?みたいな仕事ばっかり
まあ仕事だからやるけどね
0024仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:23:37.23
俺は奢ってくれると言っても断るよ。
そんなことで貸しを作りたくない。
0025仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:32:51.38
新しい職場の場合まずグループの
キーマンの薄毛に取り入るのが重要
0026仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:35:05.74
とりあえず、一番帰りやすいところに
駐車するのが勝ち組への道。
0029仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:56:30.88
高スキルの人をどれだけやすく雇うかってところにモチベーションが生まれるから外資系かメガベンチャー行ったほうがいいよ
0033仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 21:48:22.19
フレームワークが何かよりも
どういう管理をしているかが問題
0036仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 21:53:08.09
>>19
これはAWSユーザーに向かってうちと契約すると安くなるよって呼びかける広告だよ
要約すると「みんなAWS使ってるよな?データ転送はうちに任せろよ」って事
AWSを否定するニュアンスはない
0037仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 22:28:23.86
>>20
っていうか人材を買う側が人材の質を見ようとしてないよね
困るの思いっきり自分だと思うんだけど・・・
0038仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 22:30:54.76
まあ、他社の人間のデータをとって保管しておくのは法律的にどうなのかってのは疑問が残るな
なので俺らの存在自体がグレー(笑)
0040仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 22:40:54.59
>>20
そもそもその「高スキル」のおっさんは海外の情報系トップ校卒業と同レベルでデーターストラクチャーやアルゴリズム、システム設計などの話ができて、最新の海外の情報はさらっと読み下して把握して、数人以上のチームを率いてプロダクトを設計開発した経験があり、他のプログラマに対してもプロダクトオーナーに対しても堂々とわかりやすく論理的に簡潔に話ができて、プログラム言語やフレームワークもいくつか使いこなせるのだろうか?

日本でも高スキルならいくらでも高収入の仕事はあると思うけれど
0045仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 23:25:02.43
誰の目にも高いスキルを持つ人を低スキル扱いしようとする人は
器がちっさいだけだから眼中に入れるだけ無駄よ
0047仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 23:38:09.82
車輪の再開発はするな!ってお告げを盲信して車輪を必死に押して回してるだけだからダメなんだよ
より良い新しい歯車が他者に作られるのを恐れてるだけなんだから
0048仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 23:48:29.54
>>42
大体はできる+αだけど俺がどうこうではなくて、日本でもアメリカでも年収1500万あたりだとこのくらいだよ
もちろん上に書いたのはよく求められる一例であって、例えば数年前にゴールドマンサックスで金融系トランザクションに詳しいCプログラマを同じ給料レンジで募集してたが、そういうコンピュータやネットワークのアーキテクチャの深い部分に詳しくて金融系のトランザクションを1ms短縮した実績がありますとかニッチに超高スキルを求められるような仕事もあるけど大体平均的に求められるのは上の感じ
0050仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 23:57:59.68
高スキルの定義がどこのニーズだよってくらい狭すぎw
もっとフツーに、IT業界で一人でも大概のことは何でもできて
仕事が糞正確で糞早いとか、一般的なIT業界を基準にしなさいよ
0053仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 00:14:36.90
車輪の再発明をするな
属人化を排除しろ
マニュアル化しろ
チェックリストつくれ
外注しろ
動いてるものを変えるな

いよいよツケが来たね
日本人からレガシーをメンテナンスする能力が枯渇した
0054仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 00:40:46.13
>>50
一般的な基準だから一般的な給料なわけだが
アメリカは高いと言われてて確かに比較的高いけどアメリカで「一般」のシニアプログラマは上くらいの基準だよ
仕事がクソ早いとか、例えばReactで一画面作るのがクソ早いとかはその現場で慣れたことをやるのが慣れてるから早いというだけのことが多くて、それは「高スキル」なわけではない
あくまで傾向の話でね
0056仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 01:18:22.81
>>40
それ俺だわ
ぶっちゃけ大したことじゃないと思うけどな
本当にすごいのはゼロから何か作れる人よ
情報集めて何かするってのは二流
0057仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 01:36:59.44
細菌kotirinやりたくなってきた
0058仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 01:46:05.64
>>46
今のとこはLaravelだからFuelのとこ行きたくない……
会社に伝えたらFuelからLaravelにリプレイスを考えてる案件で活躍できるぞ!!とかわけ分からん説得されたw

取り敢えず次のとこは期間短いらしいから耐えるか…延長なったら退職も考える
0060仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 01:51:42.65
>>56
もちろんさらに上にはチーム率いて有名プロダクトを一から作った経験がある人間がいるね
プリンシパルやアーキテクトで年収もさらに5割増し以上最大億とかだけど
あなたも上ができてるなら少なくとも1000万は普通にいくらも求職あるから奴隷なんてことはありえないでしょ
0063仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 02:40:39.57
phpはクソフレームワーク多すぎてやってられんわ
0064仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 02:42:14.33
レガシーなものが蔓延りすぎてる
そりゃ、隣国に負けるわ
0065仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 03:08:55.92
SPAフレームワーク使って開発してるが、これもすぐにレガシーになるんだよな
内部的に何度も何度も再レンダリング走るから更新タイミングで同じ記述がどうしても出てしまうしオブジェクトのマージとかも必要なわけだが
これを数年先に担当する奴理解できるのかな
確実に技術負債になる
0066仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 03:24:25.10
技術的負債量産してるは
0068仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 04:19:10.14
日本人は「車輪の再発明するな」っての好きだよね
だからプログラム言語を作らないのかな
プログラム言語は既にあるから
0070仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 05:43:05.79
車輪の再発明云々自体英語圏で言ってるのをパクっただけだが
表面だけパクって意味わかってないからいけないのでは?

>>65
普段やるのは主にバックエンドだけどむかーしJSFやって3年くらい前にJSでSPAを何ヶ月かやっていままたテンプレートエンジンちょっといじってるとこだが、もう一度テンプレートエンジンやるとこんなのまでサーバー戻すのかよともどかしくなるのは確かだな
0071仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 05:52:30.88
昨日はトイレなど水回りの修理。
できる男は違うな。
0074仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 06:33:43.15
確かスイカ大学なんじゃね?
種から育ててな?
0075仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 06:36:27.17
海外の情報系トップ校と同レベルってのがどんなもんかわからんが
>>40に書かれてることはできてると思う、が600万以下やわ
0076仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 07:04:32.56
アーチェリーで韓国が金を取ったな
ネトウヨざまみろだ
0077仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 07:30:57.50
>>65
まじかよやらなくてよかった
SPAがどんな物なのか未だに知らないわ
0078仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 07:33:17.98
SPAは頭良くないPGが作ると構造が破綻するからな
品質のレベルが顕著に出る恐ろしい仕様
0081仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 08:35:55.44
>>36
GCPやAzureはCloudflare併用でデータ転送が安くなるけど
メジャーなクラウドではAWSだけ安くならないらしいな

だからAWSもうち(Cloudflare)と組んで料金割引に参加しろって言ってるみたいね

https://www.cloudflare.com/bandwidth-alliance/
0085仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 09:06:10.43
>>65
SPAはやばい気がするねー
同じフレームワークでも年代によってバラバラだからメンテナは大変だぞ
0087仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 11:08:58.41
>>80
> oopがわかってない奴が作るoopみたいなもんか

やめてくれ!
おぞましい過去の記憶が呼び覚まされるw
0088仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 11:11:37.45
>>84
> ジャップの金メダル8個ってイカサマだろ!

中国の6つのほうがいかさまだろ馬鹿!!!!!!!
0089仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 11:23:47.99
資本主義のほうがイカサマ感つえーわ
金持ちチート完全にイカサマだろ
平等な勝負させろ
0092仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 12:36:59.83
金を稼ごうとしたからといって誰しも稼げるわけではないけど、稼ごうと頭を使い行動しないと金は稼げない
0093仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 12:40:38.19
案外適当でも稼げるのよ?
もちろん口開けて待ってるだけでご馳走が落ちてきたりはしないけど
0094仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 13:50:35.05
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0095仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 13:51:14.36
客は同業他社を皆殺しにして初めてちょっと高い金を払う
0097仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 14:19:53.12
辞めたいcつらい
でもコミュ障だかrてんしょくでぃない
0098仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 14:26:16.54
>>97
やめて職業訓練受けて資格取ってキャリ転したらええがな
ワイは今就活ちうやw
0099仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 14:30:15.65
製品リリースするまでものすごいやる気に満ちていたんだけと、リリースしたら急にやる気なくなってしまった
まだしばらくバージョンアップしていくんだけどやる気がなさすぎてトイレに引きこもってる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況