プログラマの雑談部屋 ★51

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 11:23:38.20

ニャー
猫ですが立てました

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1540126003/
プログラマの雑談部屋 ★50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1541077023/

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 14:18:49.04

https://cio.go.jp/sites/default/files/uploads/documents/technique_report_java.pdf

>Javaアプレットを無償サポートにより利用できるのは、Java8のみとなり、2019年(平成31年）
1月までがその期限となります。ただし、無償サポート終了以降も、公的かつ個人利用（非営利
目的かつ非商用）に限ってJava8のアップデートを2020年末までは提供する意向です。

教育目的（個人の学習用）であっても、無料でJavaを使えるのは2020年末までとなる
そのことを念頭に置いて、Javaを学習してください

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 16:41:34.11

今さらJavaアップレットなんて使わんやろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 17:03:47.51

Javaプログラマは基本的に各Sierが作ったフレームワーク使うだけで、フレームワークそのモノを作る様な力有るプログラマは少数しか居ない
つまりオブジェクト思考とか深く追求してないプログラマが多いって事

つまり土方向きなんだよね

**HACHIKO-METAL** ◆SUMETALztQ · NG

確かにアプレットはどうでもいいかな

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 17:14:36.98

これから日本の公教育でプログラムが始まるが、Pythonが採用される可能性が高い
Javaのように有償で一つの企業への依存性が高い言語を公教育で取り上げるのは倫理的な問題があるからな
つまりこれからはプログラマーの共通言語はPythonと国によって定められるという事だ
システム開発の際にJavaできてPythonでできない理由が思いつかない
Pythonで問題になるのは結合部分やコードの統一性、依存の管理とかだろうよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 17:57:14.56

目的指向で様々な言語を組み合わせられない人材は今後要らなくなる

ai用にpython
ネイティヴクロスプラットフォーム用にザマリン(C#)
業務処理サーバー(web api)にJava
ブラウザフロント用にSPA(node,html,js,css)
オーケストレーション用にDocker Kubernetes
CI用にbashなど各種スクリプト

といった具合に
システムを組もうとすると複数の言語やツールが必要

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 18:46:53.41

フリーランスで、Javaだけって人いたけど、骨董品扱いになっていくのかねぇ

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 18:47:16.85

フロントコーディングやるのにデザインできないクソもどうにかしろ
デザインできないならフロントコーディングやるな
まじで迷惑

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 18:48:56.07

>>8
フリーでそんな奴は勉強に不熱心だからいずれタクシーの運ちゃんだよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 18:51:59.95

今どき一つの言語でやっていくのは無理があるわな

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 18:55:48.20

一般的な言語ならひとつ極めればほかもある程度つかえるだろ
VBA とか PHP みたいな特殊な言語は例外として

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 18:56:06.77

うちの会社にいる偉そうに理屈こねてるだけで職場の足手まといの自称Javaの20年選手のアスペ切ってくれないかな
見てるだけでムカつくわ

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 18:56:26.84

>>12
コピペで何とかなるからなw

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 18:57:52.15

そろそろエクスカリバーが発狂する時間
javaパー砲用意しとかないとw

ストレスを全部エクスカリバーに背負ってもらおうw

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 19:00:11.40

コピペプログラマーの癖に何でもセンスで出来ると大口叩いてた奴もエクスカリバーなのかな？
まぁjavaパー砲に織り交ぜて探ってみるかなw

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 19:08:18.17

最近のWindowsマシーンにはデフォルトでLINEが入ってる機種が多いそうだ
ネトウヨが騒げば騒ぐほど発展する逆法則が見事発動中

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 19:24:33.90

バイソンとか言う言語は構文見ただけでゾワッとしたのでたぶん一生触ることはないと思う
今は一時的にシェア高いけど大勢が触った結果糞言語であることが露呈して
これ以上需要が増えることもないだろうし
クライアントアプリとしてもゴミだし

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 19:29:11.16

>>18
自分もpython それほど好きじゃないが
それはないとおもう
もう十分な歴史があって広く普及してるから今さらそんなことにはならない

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 20:12:17.50

Rubyは消えて欲しいけどPythonは残りそう
好き嫌いで言うとどっちも嫌いだけど

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 20:15:11.17

【窃盗】ベトナム人の元実習生や留学生ら集団窃盗。
白昼堂々ドラッグストアで大量に...。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541928665/

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 20:15:28.41

頭が悪いならjava
頭が良いならpython

どちらか迷ったらこれ

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 20:21:06.31

日本におけるＢＴＳヘイトまとめ

Ｑ　なんで突然バッシングが始まったの？
Ａ　世界的アイドルグループに対する日本の嫉妬＋徴用工の報復

Ｑ　原爆のシャツきてただけだよね？
Ａ　はい、完全なるいちゃもんです。アメリカ人ならおそらく文句の一つも出なかったでしょう

Ｑ　なんで日本のメディアもヘイトに参加してるの？
Ａ　徴用工の報復が目的なので政府から圧力がかかってると思われます

Ｑ　今後の活動に影響は？
Ａ　世界的グループなので日本でヘイトされても何も問題ないと思われます

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 20:22:46.41

子猫をじゃらしてると
最初はフサフサに飛びつくが
そのうち飼い主の手のほうをみるようになる

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 20:59:13.06

Ruby？Python？あかんあかん、こわっぱがｗ
これからもJavaの天下無双、ほんまJava様様やで

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 21:00:35.51

推奨NGワード：BTS 徴用工

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 21:04:37.15

>>25
JavaじゃなくてJAVA

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 21:12:13.35

アップルじゃなくてアッポー

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 21:37:27.95

Java簡単だと言われてやらされたが全然できなくて会社のクソみたいな
やつに罵倒されヒキニート歴十数年ってところかな

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 21:39:04.73

>>27
あほ

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 21:39:51.56

なんでそんな他力本願なんだよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 21:40:28.78

毎度おなじみ自己紹介君

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 21:42:20.45

最近のJava界隈はとても良い感じ
https://qiita.com/dossari-book-archive/items/ad4f7bcaaebca6281154

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 21:49:33.29

java持ち上げて素人さんが間に受けたら可哀想
いないと思うけどこれから勉強する人はjavaは辞めてくださいね

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 21:58:00.35

Yes！

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:01:15.85

Javaはもう終わるよ
あんなもん好んで使うのはドカタだけ

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:02:43.07

BTSを利用して新しいヘイトが始まった
何でこの国には差別主義者がこんなにたくさんいるんだ？

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:04:39.72

>>36
では、これから先生きのこるのは？

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:09:55.43

COBOL

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:10:28.09

やはりJavaが一番
出来るエンジニアはJava

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:14:57.99

優秀なPGだから企業に派遣される
無能は本社に残される

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:18:03.08

無能は経歴詐称して派遣するしかない

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:18:57.66

javaエンジニアの非正規率は異常だからな

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:19:44.03

javaは怪文書を生み出すからな

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:23:57.53

どんな言語でも使うやつが悪ければゴミが作れる

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:26:03.89

君日本語不自由？

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:26:10.99

>>41
君は立派なjavaエンジニアだ
非正規派遣の模範的な

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:28:16.67

それ、派遣じゃなくて偽装請負。

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:29:06.76

無能は何処からも必要とされないから本社勤務
有能なエンジニアだから派遣される

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:34:53.43

かわいそうな派遣PG

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:36:38.03

無能なJavaエンジニアの間違いだろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:36:42.30

ムカついてEffective Java 第3版
買っちゃった(´；ω；`)

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:39:17.33

>>51
正解w

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:47:47.75

>>38

ヒント
原発作業員の求人は圧倒的そして使い捨ての道具
受託系下請けのJavaの求人は圧倒的そして使い捨ての道具

自社サービス系で使われるpython、golangは少数精鋭の求人なので数は少ないが福利厚生、年収ともに良い

**仕様書無しさん** · 2018/11/12(月) 22:48:33.36

可愛い仔牛売られて行くよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 00:06:03.44

どんなにパワーがあって頭が良くても
自主性がないと派遣
ほっといても勝手に考えて売れそうなもの作れるのは自社
どうしようもなくて売れ残っても自社

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 00:13:15.69

煽りも貶しも結構だけど
同じことを毎日リピートして
よく飽きないな
何年も言ってることほぼ同じだし

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 00:38:32.89

>>57
正しい行動だ
俺らの給料を上げるには

①労働者数の低下
②将来的な需要の増加見込み

の2つ
この内②は俺らの力ではどうしようもない
しかし①なら新卒者がitとかいう超絶ハズレ業界に来る前に未然に防ぐことが可能
つまり、it業界残酷物語という
現在の実情を外部に伝えることが
俺たちの任務なんだよ

ちなみに世間でよく言われる
生産性の向上とか言うのは俺らの給料に全く関係ない詐欺
テレビでも全く言わなくなった

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 00:49:24.24

>>58
ネトウヨとか処女厨とか
アニメ作品のアンチとか
とにかく同じことをリピートして
スレ荒らしてる連中は
みんなにたようなこと言うのな

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 02:12:18.79

明日の東京ドームでBTSのコンサートが開催されれば我々の勝利だ
ネトウヨ悔しいのぉ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 02:28:51.06

このスレでアスペ擁護してる馬鹿野郎はこの人間のクズにもシンパシーもっちまうんだろうな

無職４０歳ボクくん、母ちゃんから「そんなことする位ならバイトすりゃいいじゃん」と鼻で笑われ発狂し居間の窓ガラスを破壊ｗｗｗ

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1542034080/

節約して半額のお惣菜を往復３ｋｍの道のり歩いて買って帰ってかえるお手伝い
したら母ちゃんから「そんなことする位ならバイトでもすりゃいいじゃん」って
鼻で笑われ　発狂してしまいついついそばにあった苺ジャム瓶を思いっきり投げ
つけて居間の窓ガラスを破壊

隣りの家の住民が飛んできて今震えながら書き込んでるｗｗｗ

草生やしてるけど笑ってない

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 02:44:28.73

>>61

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　死ね死ね死ね死ね死ね死ね
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l 　死んじまえ～♪
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼　l:::::::! 　黄色いモンキーめをやっつけろ～♪
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i 　　金で心を汚してしまえ！
　　　　　　 (i ″　　,ィ____.i i　　　i // 　　死ね死ね死ね死ね～♪
　　　　　　　ヽ　　　/　 l　　.i　　 i / 　　日本猿は邪魔っけだ！
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　黄色い日本猿をぶっ潰せ！
　　　　　　　　|、ヽ　　`ー'´　／　　　　死ね死ね死ね死ね死ね死ね！　　
　　　　／＼／ヽ　｀ "ー－´/、　　　　世界の地図から消しちまえ！死ね！

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 03:37:27.51

スクエニはゲームのストーリー制作は上手だけど、プログラミングは下手くそ！！！

ドラクエ10マンガ『ゆうべはお楽しみでしたね』が2019年テレビドラマ化決定！
https://mtg60.com/archives/dq10-tvdrama.html
最新コミックス「ゆうべはお楽しみでしたね」第5巻、好評発売中！
今回は「ゆうべはお楽しみでしたね」の第50話を、ガンガンONLINEにて公開します！
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/d30960ce77e83d896503d43ba249caf7/

ストーリーが良く出来ているだけに、下請けプログラマーが脳筋ばかりなのが残念！

このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1539336435/

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 05:23:12.68

パソコン普及していなかった時代はどうやって出世できていたんだろう
と思うほどパソコン頼りになってしまっている

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 07:02:30.91

コードレビューの度にこれ禁止あれ禁止と言われる

コーディング規約作って欲しいけど、それは作ってくれない

世間ではどうやって解決してるのでしょうか

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 07:08:39.54

>>65
請負なら契約に書いてないで終了
派遣なら金が向こう持ちなので全部「おっしゃる通りでございます」
でいい

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 07:23:09.25

>>65
それだけきちんとレビューやってるとこなら既存のコードが参考にできるのでは

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 07:27:15.74

>>65
ほしいと思ったやつが作るんだぞ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 07:30:32.72

>>67
キチンとしてる訳でも無く
発言力ある40歳契約社員が知ってるか知らないかが基準なんです

彼はjavaやってきたのにhtml知らず総称型も怪しい感じ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 07:32:32.36

誇張すなhtml知らないなんてことがあるかい
ジェネリクス知らんでJavaつくれるもんか

…自分でジェネリッククラス定義してないよね

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 07:35:10.95

>>65
オレオレ規約はアンチパターンだからやめとけ
形式的なチェックはLintやオートフォーマッターでやって人のチェックは入れない
人が見るべきポイントは機械に判別できないもっと高次元の問題に絞るべき
高次元の問題ってのは書かれたコードによって千差万別だからレビュー内容が毎回違ってもしかたがない
レビュー内容が毎回同じってことは暗に毎回同じ間違え方をしてるってことだからそれはそれで大問題だ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 07:40:00.13

>>70
共変性・反変性とか知ってる？
javaのgenericなんか飾りみたいなもん

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 07:41:30.47

しってるけど

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 07:46:06.57

int func(List<? extends Hoge> hogeList);

ありがちだがこれで文句いわれたか？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 08:04:26.14

>>71
ええ？
それって絶対NGだよ
属人化してるレビューなら担当者の一回だけでいいや

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 08:06:23.67

勘違いしてるやつが多いけど
レビューってレビューチェック表を添えて
この観点でチェックしてありますよってのが品質になる
○の項目が重要であってバツの項目をリストアップする作業じゃないぞ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 08:14:40.20

だからそれが間違ってんだよ
チェックリストに頼るから間違ったレビューをし続けても気にしないし
高度な問題解決や文脈に依存する判断ができなくなる

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 08:30:20.59

>>77
だからフォントサイズや罫線の太さなんかチェックするアホを消せないんでしょ？
チェックリスト以外のことやってるアホを排除するためにチェックリストがあるんだよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 08:40:05.67

>>74
じゃ、謝る。こめんなさい

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 08:49:08.32

>>78
そういうのはチェックツールを使えばおk
リストにあることしかしないのが問題ですわ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 09:05:25.01

>>80
その結果がフォントサイズや罫線の太さの指摘になってんじゃないの？
そいつにとって重要に見えちゃったらしょうがないじゃん

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 09:08:01.53

要はリストに書いてないような指摘事項はレビューが終わった後に何も残らないのが問題
フォントサイズや罫線の太さなんか指摘してるやつは給料泥棒
それだと馬鹿に見えるけど
チェックリストにない項目をチェックしても品質が誰にも見えないのが問題
ここまで言わんとわからんかな？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 09:11:36.00

何が不味いかまだわからんかな？
機能Aで指摘した指摘項目Pを
機能Bでは指摘していないことによって

機能漏れが発生していると
そういうときに機能Aで指摘した指摘項目Pが何故機能Bでは指摘できてないの？

これはレビューアーの責任問題
チェックリストに何故無いのか？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 09:35:45.40

チェックリスト＋内容じゃないの？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 09:51:05.42

>>84
それやると作業者の無限責任になっちゃう
あくまで会社の方針でよい
不味いと思ったらチェックリストを更新すれば良い
ただし項目を増やせば見積りも増える
使うお金も増える

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 10:57:12.91

スケベイスってあるじゃん。
アレさ、ああいうのもどこかの工場とかで作ってるわけだよね。
そう、スケベイス工場。
多分そんなにでっかい工場じゃないんだろうけどさ、一応プラスティックとか加工できる設備があるの。
んで、そこにはスケベイスを作るための機械があって、一日何千個とかスケベイスを生産してるわけ。
スケベイス生産機。
んで、スケベイスの企画会議とかもあるわけだ。
スケベイス会社の重役が集まってさ皆、実際に試してみたりするのかな？
企画した社員は「中心のくぼみを大きくすることでより高度なプレイが・・・」とか解説したり。
で、話は前後するけど、スケベイス工場にも工場長はいると思うんだよね。
スケベイス工場長。
彼はスケベイスの売り上げで家族を養ってるんだろうね。
そして毎朝彼のプランとかそういうのに従ってスケベイスが生産されていくの。
彼の号令一過、ラメとかはいった色とりどりのスケベイスがベルトコンベアを流れていくの。
壮観だろうね。
スケベイス工場長はその時何を考えてるのかな？
そんなこと考えてたらさ、なんだかJavaがちっぽけな存在に思えてきたわけよ。
まあ、それだけなんだけどね。

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 12:39:38.42

>>41
おう、そこの派遣、エレベーターは社員専用やで？
食堂と売店もやぞ？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 14:57:22.66

未経験でプログラミングスクール通って転職狙ってるんだけどどこがオススメ？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 15:06:48.28

この世はJavaでできている

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 16:21:49.37

こんなスレで聞いてるようじゃ才能ないよ
諦めろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 16:25:13.03

お前ら仕事のペースはどんな感じ？
1時間集中したら10分休むとかにしてる？
俺は2時間集中したら限界が来るんだけど

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 16:39:24.94

底辺Java達が夕暮れ、さらに弱いPHPerをたたく

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 18:12:29.69

javaのこと何も知らない無能が一人で毎日javaを貶して1スレ完走する頃には
一人で何百レスもつけてるけどいい加減IDぐらい表示させたらどうかね
ここがいくらゴミスレと言ってもゴミが喚くだけで生産性なさすぎなんだよね

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 18:31:42.24

あーわかる
今俺も同じこと考えてたｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 18:39:12.77

わざわざゴミスレにきてゴミだゴミだとつぶやく暇人
生産性皆無という意味ではJava連呼と同類ゴミである

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 18:44:04.67

あーわかる
今俺も同じこと考えてたｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 18:50:32.85

>>79
謝ってもなおさないｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 18:51:14.76

組込C上がりのロートルがjavaで業務系に転向したパターンがヤバイ

OOなんて禁止
for文でカウンタ使うどころか番兵使い出す勢い

そのくせ経験あるから発言力ある

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 18:53:57.77

一貫してりゃなんでもいいんだよ！

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 18:55:14.08

>>93
別にjavaを貶めるつもりはないけどさ、先行き不安な状態ってのは確かだよな
で、生産性があるレスって例えばどういうの？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 19:14:06.91

生産性云々いうんだったらどーでもいい政治ネタとかコピペの方がよっぽどゴミじゃん
よーするにJavaって文字に過剰反応してイライラしてるだけやろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 19:50:02.52

過剰反応というか
過剰な書き込みが先だろ
この種のこと言うのは必ず荒らしてる側なんだよな

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 19:58:11.79

仕事なら
どうせ最初に作った人のソースのコピペ改変で作るのがほとんどだから、
for文の使い方がどうこうとか
関係ないわな。
自分の思いなんて仕事には関係ないってことだ。
そもそも最初に作る人も何かのコピペの改変だしな・・・

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 20:34:44.96

ライセンス混入

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 20:45:26.30

>>102
書き込みが先なのはその通りだが反応してるのも事実だろうが
勝手な想像で探偵気取って荒らし扱いやめてくれる？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 20:47:15.88

上の人からこここう直しといてと言われて
その通り直したらデグレードして俺のせい
あるあるだよね…

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 20:50:17.58

>>105
そりゃあんたは反応してもらうために必死で大量のレスしてるからそう思うかもしれんけどさ
試しにレスの回数を数ヵ月に一回にしてみ？
それでも同じだけ反応があるなら過剰な反応してると認めてやってもいいけどさ
書き込み側が今の量なら何書いてもそりゃ誰かが何か反応して当たり前

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 20:53:24.23

ほんとほんとｗｗこれだからＪａｖｅｒは駄目なんだよｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 20:55:44.09

>>107
完全に自己紹介乙

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:06:52.44

>>107
ところで、生産性があるレスってどういうの？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:06:57.95

>>109
結局言い返せなくなるぐらいなら
最初から下らん理屈こねんなよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:09:34.66

>>110
言い出した奴にしかわかんないだろ
諦めろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:12:34.34

>>111
はあ？勝手に決め付けといて頭おかしいんじゃないの？
見えない何かが見えてる人のようだから
さっさと病院いった方がいいよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:24:31.38

>>113
決めつけもへったくれもお前自身が今まさに連投を続けてるのは紛れもない事実だろ
だから、とりあえず数ヵ月間をおけよ
それで同じだけ反応があったら決めつけでもなんでも認めてやるよ
数ヵ月の我慢がなんでできんの？
子供か？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:24:44.92

JAVAさえ覚えておけば何でも作れる

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:37:34.77

>>113
おいおいｗいいすぎやでキミｗｗｗ
スレの支配者Ｊａｖｅｒ様やでｗごめんなさいしときｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:41:58.94

>>115
それなｗ
世界はＪａｖａでできている（ｷﾘｯ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:44:28.41

スレの支配者「なんでも認めてやるよ（ｷﾘｯ」
かっこよすぎやろがｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:48:43.30

派遣先の新人がヤバいコード書き散らすのを動いてるからいいやとほったらかしにしてたら
全部メンテがこっちに振ってきそうでさらにやばい
先にむこうがいなくなることないと思ってた…ｗ

最近妙に謙虚で慎重になってさくさく仕事進んで楽ちんだと思ってたのに
現場を去る前兆だったよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:49:48.79

何だこのスレお前らニートやろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:50:47.29

スレも機能して無いようだしそろそろ埋め立てるか

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:55:22.38

あーわかる
今俺も同じこと考えてたｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 21:59:08.62

>>114
管理人でもないお前になんで書き込み制限されないといけないの？
バカなのか？いやバカなんだろうけど

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:01:30.19

>>123
そりゃお前自身のの主張を証明するためだよ
お前がお前のためにやるんだよ
そんなもん証明するのは嫌だって投げ出す自由は最初からお前にはあるよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:08:33.90

>>124
痴漢冤罪の無実証明みたいなやつか
正義感ぶって犯人きめつけて異常だよお前

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:12:21.53

Ｊａｖａで何でもできる（ｷﾘｯ
全知全能かよw

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:16:23.09

神クラス爆誕

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:17:01.10

【日韓】日本の援助で発展した韓国が恩をアダで返し続ける理由　「恩を受けると自分が道徳的下位になるため、恩をくれた日本に復讐」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542061771/

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:18:53.29

みなさん・・・お気づきだろうか
ココまで全て私一人の自演討論である

うっそーんｗｗｗ
Ｊａｖａうっそーんｗｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:20:13.11

>>125
いや、別に証明する必要は無いし
嫌ならお前の意思ですぐやめられる
正直、やめてくれた方がみんな喜ぶ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:20:58.79

なんでそんなにjavaを憎んでるんだ…？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:24:37.54

＞正直、（Ｊａｖａ）やめてくれた方がみんな喜ぶ
そんな悲しい事いうなよ・・・

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:31:03.83

>>132
なるほどそういう意味だったのか

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:38:21.30

Ｊａｖａのせいでいつも荒れるなココ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 22:43:46.89

バカ同士がいつまでも仲良くイチャついてるからな
さすがゴミスレだわ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 23:06:16.19

自分が知ってることをみんな分かってくれて、
自分が知らないことは誰かが教えてくれる。
自分が簡単に出来ることをみんな褒めてくれて、
自分が難しいと思って出来ないことは誰かが助けてくれる。

・・・そう思ってるバカってこの業界に多いよな。
これってゆとりバカの特性なんだけどな。

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 23:13:11.93

おれのことをゴミだと見抜いた奴がいるな

さすがだ！

おれはゴミちゃんでーす！

できないのに、能力ないのに

口先だけで高給もらってます！

ホント俺ってマジゴミ！

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 23:16:16.02

ゴミとか無能とか
最初に言い出したのは誰なのかしら

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 23:17:17.00

若干フェイク

検証環境づくり
手順書があったのでそのとおりやるも、動かない
ログ見てみると、手順に問題があるから出るようなログ発見→手順誤りですよーと報告
報告するも、手順に謝りは無いと認めず、ログ見ないわ、誰も見に来ないわでひどい扱い
※手順外のことはやるな！と厳命を受けていたため、手順を勝手に脳内修正をすることはしなかった

なんだかんだで、検証環境づくりが数日遅れた、だが結局、俺が正しかった
だが、検証環境づくりが遅くなったのは「俺さんが、報告せずに放置したため」ということになっていた・・・

ひどくね？

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 23:19:21.16

Yes！

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 23:19:36.59

報告したのにしてない扱いされるのは
ひどいね

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 23:21:34.63

>>138
ときめきｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 23:25:40.86

まあフェイクだしなあ

**仕様書無しさん** · 2018/11/13(火) 23:43:10.97

>>139
ただでさえ主観で書くうえに、若干とはいえフェイク入ってんでしょ
ログ見ない上司も悪いが、意見を強く押し通せなかった俺坊も駄目だろ
つまりは、俺坊も上司もお互い様ってやつだな

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 00:00:12.79

やっと過剰反応バカが大人しくなったか
本人が日常的に自演してるから周りもそう見えてるんだろうな

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 00:08:41.45

Javaがオワコンになりはじめてconstおじさんが暴れる時代になってきたよね

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 00:14:22.91

これからはシーサーの時代だ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 00:29:26.64

>>139
俺はメールの返答が気に入らないと
たくさん㏄につけて送りまくるよ
コイツこんなこと言ってますがよろしいでしょうか？
って2-3人に出す
メールの返信なら証拠も残るし

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 02:01:12.42

今日のトンキンドームのBTSのコンサートは大成功だったようで良かった
ネトウヨがいたらぶちのめしてやると思っていたが後楽園にネトウヨ全然いなかったな
良かった良かった

正義は勝利した

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 02:07:38.57

javaはクソではないかもしれないが
日本のjavaエンジニアは低脳が殆ど

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 06:45:26.29

全部おまえの話題やんw
あんたが主役！やでwww

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 06:55:59.41

javaってエンジニアが設計に集中するための糖衣構文でしょ

なんで言語で喧嘩してるの

企画や設計に集中しろよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 07:00:55.12

はあ折角Java勉強したのに意味ないのか…
COBOLｂﾉしてたらよかｂﾁた

**仕様書末ｳしさん** · 2018/11/14(水) 07:03:27.95

派遣先の正社員が派遣に設計させたくないみたいで一人で複数のシステムの設計考えてる

計画がメチャクチャ遅延してて毎日定時で助かるけど、そいつが超過勤務で瞬間湯沸かし器になってて嫌だ

開発始まったら論理矛盾でデスマになりそうだから逃げる準備しとかんと毎日深夜帰宅になるな

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 07:05:16.11

>>153
COBOLは人手不足過ぎて引く手あまただぜ

ゲームとかスマホアプリ作る気無いならオススメ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 07:13:30.92

Javaショックが辛くて別の言語勉強する気になれない…

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 07:18:22.03

一人で仕事抱える病発症して忙しいー忙しー言ってる奴いるね
プライドが異常に高い奴に多い

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 07:59:26.68

>>154
派遣はすぐ居なくなるし責任感ない人多いし何も残らんから重要な部分は任せないのは普通
PGが逃げればPLはそこに遅延の責任を転嫁させることができるから逃げてもOK

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:01:05.28

>>154
できたやつから見せてもらっておけば良い
本当に矛盾なく全部できてるんでしょうね？
って相手の管理能力を指摘しつつ聞け

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:02:47.45

客の要件定義がわかっているなら自分でも構成図やユースケースデータフロー辺りは書いてみても良い

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:05:24.68

Javaってちょっと触った感じそれなりに複雑な言語だと思うけど、あれでIT土方を養成するなんかすごい仕組みがあるの？
才能のある人を無駄に浪費してるとか、実は身についてなくても現場に投入してるとか。

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:08:13.59

>>161
書籍も大したこと書いてないし
知識が共有されないよね
スキルによって使用できるライブラリの機能にも差が出るし
それがアップデートでいつの間にか消えてたりしてあーこりゃこりゃ
オープンソースだから平気でバグってるし
そりゃもう滅茶苦茶よ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:16:12.14

派遣契約で担当業務が決まってるから
それから外れることはやらせたくてもできないだろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:16:46.42

>>158
あの雇用形態で責任感も照って考えるほうが基地外だよ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:18:01.18

>>164
だから普通は任せないって話さね

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:31:24.93

これからの若者はJavaを捨てC#を学べばよい
将来にわたり100年安泰である

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:31:52.87

【料金強奪】SE辞めて人売りやる理由【知財強奪】

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:35:32.69

掃除のおばちゃんだって責任感もってやってるぞ
倍ぐらいの時給もらってて責任感持てないはないだろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:45:24.19

だらだら仕事しとる掃除のおばちゃんだっておるやろｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:49:23.94

友達は僕のfacebookに「マジメかっ」というメッセージを書きました。
「真面目（まじめ）」の意味は分かりますが、
「真面目かっ！」のは分かりません。
僕、褒められたか？真面目すぎたか？マジメな必要は無かったか？推測は無理です＞＜"

誰か「マジメかっ」の意味或いはその相応しい韓国語訳を教えて貰えませんﾆﾀﾞか。

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 08:59:20.54

>>170
ネタにマジレスすると、他人の言いなりの無思考野郎と、罵られている

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 09:06:35.01

マジメかｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 09:11:52.30

派遣で働いててその会社の景気が悪くなった時に調整弁的に首になったのを経験してこりゃ駄目だなて実感したわ
そこから自分の為だけに働こうと決意して自営業になって苦労したけど今となってはあの時に即決しといて良かったとしみじみ思う

おまえらこれからどうすんの？

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 09:21:38.16

自営と言っても、自社サービス立ち上げるでもなくSES契約してるんじゃ、派遣と何も変わらんしなー

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 09:22:19.23

自称社長の派遣社員w

掲示板で強がってしまう低脳先生w

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 09:26:55.15

くやしいの？

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 09:30:45.68

javaエンジニアです
悔しいです

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 09:34:02.49

日本の会社も底辺無能を切ればプログラマーの給料上がるんだけどなぁ
昨日も誰からもアサインされない無能が丸一日ネットサーフィンしてた

アイツの給料をみんなに分配するだけで生産性上がるのにな

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 09:43:24.75

無能が無能に熱視線

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 09:49:15.15

そのうちJaveの連中がみんな無能と言われるようになる
楽しみだなぁ～

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 09:52:21.93

>>178
こんな所でその無能を叩いたところでお前が有能になるわけじゃないぞ？
むしろ「陰口を叩くしか出来ない人も無能だよね」って思っちゃう

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 10:03:24.52

>>162
オープンソースだからバグってるｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 10:35:08.91

>>168
掃除のおばちゃんは、偽装請負多重派遣の不法労働者じゃないだろ！

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 12:35:23.21

>>183
いや、マジで不法なら弁護士か労働基準監署へいけば

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 12:37:56.58

不法なら辞めればいいのにw
どうせ非正規なんだろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 12:39:51.77

Javaはもう伸び代ないも同然なのが悔やまれる

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 12:41:57.10

>>161
土方は複雑な機能は使えないし使わない
ifとか基本構文だけ覚えてあとはネットや既存機能からまるまるコピペ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 12:46:03.50

そんな奴実際居るか？
自分より下の奴が居てほしいって願望が産み出した幻じゃないのか

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 13:04:32.14

Javaで複雑な機能なんてコーディング規約で使用禁止されている
勝手に使ったらコードレビューで激怒される

土方は三項演算子や正規表現知らなくても務まるレベルだから推して知るべし

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 13:44:50.80

仕事なら、自分で作れても
コピペしないとダメだろ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 13:52:31.98

コード書けなくてもコピペで作れれば問題ない
派遣で適当にやってるだけだし

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 14:01:33.37

javaプログラマーの9割は非正規派遣の底辺

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 14:11:01.67

実際問題、多重請負による人月商売が業界標準となっているせいで、プログラマと呼ばれる人間の、体感で3割は全くコードが書けず、5割はコピペでしかコードが書けないと思う
ぶっちゃけ、その8割の彼らはさっさとプログラマ以外の稼業に身を振り直すべきだし、彼らが使い捨て扱いされたとしても、何も同情できないわ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 14:21:54.97

なるほどね
なるべくして成った底辺業というわけか

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 14:48:05.13

結局、Javaが悪いわけじゃなくて、Javaしか使えない人が悪いって話なんだよな

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 14:51:33.10

IT大手各社のソフトウェアエンジニアはどれぐらいの給料をもらっているのか？
https://gigazine.net/news/20181106-company-trajectory/

Facebookの「E3」に属するソフトウェアエンジニアの場合、平均して年間11万250ドル(約1250万円)

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 15:33:45.29

Javaは枯れるべき

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 15:40:20.74

COBOL絶対必要ない言語じゃん、騙された

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 15:54:52.08

新規じゃ必要ないけど保守案件で残る
これから消え行くJavaよりマシ

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 16:51:01.80

StringBuilder使ってたらレビューで他で使ってないから結合演算子に直せって言われたわ
あほくさ