猫ですが立てました
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1540126003/
プログラマの雑談部屋 ★48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1539496755/
プログラマの雑談部屋 ★50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
猫ですが立てました
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1540126003/
プログラマの雑談部屋 ★48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1539496755/
0005仕様書無しさん垢版
2018/11/01(木) 23:28:18.710006仕様書無しさん垢版
2018/11/01(木) 23:33:23.820007仕様書無しさん垢版
2018/11/01(木) 23:41:34.10https://next.rikunabi.com/journal/20181101_p01/
二つの数を加算するadd関数を作りなさい。但し+-などは使っては行けない
人としての格の違いを見せつけられた気分だ
// / -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ
| | | | |（@ ） |＝| （@ ）|
〜ﾌﾟｰﾝ | .|| || ｀||ー'(､●^●,)ー' ヽ 〜ﾌﾟｰﾝ
| | || || ﾉｲェェﾄヽ l
〜ﾌﾟｰﾝ | | || ｛├ｒ┤｝ / ＜アベさんこそ日本の救世主でごわす
| i ゝ ヽ｀ｰ'ﾉ ./ ｏ〜
//∧| ＼ ＿;;_;;;；；；./
＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,））
,,､､-‐''"´.:/.:j! ヽ ｀ "ー−´/、/:.::｀`¨''ｰ- ､､､
"´.:.::::::::::::::::::/:::::| ィ/:::::::::::::::::::::::::::::.:.:
.:.:.::::::::::::::::::::::/::::::::|i .::::／/::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.
.:.:::::::::::::::::::::/::::::::::| | . ,, .:::://:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 【ナレーション】今宵はここらで良いかい？
:::::::::::::::::::::/:::::::::::::| | .:::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: うよどん、まだまだじゃいｗもうちっときばれｗｗｗジャストオオオオオｗｗｗｗｗ
::::::::::::::::::/:::::::::::::::| .| .:.:.:::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::/:::::::::::::::::| | .:.:://:::::::::::::::::::::((Yj)::::::::::::::::::::
ウ ヨ ど ん
Ｕ Ｙ Ｏ Ｄ Ｏ Ｎ
プログラム組んでねーんだろーなー
0013仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 07:15:44.75この世界の連中は、そういう文字をガン無視してるねぇ。
顧客先で働くドナドナーは特に。
70過ぎたら新人並みの給料でいいから
0015仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 07:46:53.06地位の低さから来るメリットが、あまりにも大きいんだもん。
0017仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 07:52:25.17上流も出来るけど今だに現役でプログラムも書いてるから一通りは何でも出来るけど転職とか考えるとシンドイわ
低賃金で人手不足なの？
おっさんの転職に技術だ経験なんて関係ない。日本ではな。
そんなのが通用するのは３５歳くらいまでだよ。
0023仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 12:46:11.03// / -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ
| | | | |（@ ） |＝| （@ ）|
〜ﾌﾟｰﾝ | .|| || ｀||ー'(､●^●,)ー' ヽ 〜ﾌﾟｰﾝ
| | || || ﾉｲェェﾄヽ l
〜ﾌﾟｰﾝ | | || ｛├ｒ┤｝ / ＜新日鉄は徴用工の賠償金を払いなさい！
| i ゝ ヽ｀ｰ'ﾉ ./ ｏ〜
//∧| ＼ ＿;;_;;;；；；./
＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,））
,,､､-‐''"´.:/.:j! ヽ ｀ "ー−´/、/:.::｀`¨''ｰ- ､､､
"´.:.::::::::::::::::::/:::::| ィ/:::::::::::::::::::::::::::::.:.:
.:.:.::::::::::::::::::::::/::::::::|i .::::／/::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.
.:.:::::::::::::::::::::/::::::::::| | . ,, .:::://:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 【クソチョン】朝鮮民族マンセー！
:::::::::::::::::::::/:::::::::::::| | .:::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: クソチョン民族は嘘つき民族ニダ―！！！ｗｗｗニダ―は強姦魔ニダ―ｗｗｗｗｗ
::::::::::::::::::/:::::::::::::::| .| .:.:.:::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::/:::::::::::::::::| | .:.:://:::::::::::::::::::::((Yj)::::::::::::::::::::
ク ソ チ ョ ン
Ｋ Ｕ Ｓ Ｏ Ｃ Ｈ Ｏ Ｎ
0024仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 12:48:49.60日本マイクロソフトの入社条件は朝鮮人であること。
社内の強姦が多い。
その美人は妓生なんだろ？
社内の売春婦。
公衆便所として朝鮮人のザーメンを受け入れてるｗ
ようニダール
ニダール（朝鮮人）
昔流行った芸能人の写真集は売れなかった
うちの会社小さめだが利益はがっぽりってとこ
最近40代後半の人が二人きたよ
出来ない中年なら転職むりだけど、一通り出来るなら望みはある
退職金とか給料が支払われないケースもあるし
0030仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 15:42:20.6447歳のオタクみたいなおじさんが
転職してきたよ
企画営業としてだけどね
営業は年齢関係ないみたい
最近はSVNの方レガシーになって環境構築に苦労する。
vsならgitは既に付いているし
仕事の最中に邪魔だってのに
そんな仕事はどうでもいいから俺の話を聞けってしつこくGit への称賛とSubversion への罵倒を聞かされる
わかったからこっちは明日納期だからと言っても聞く耳持たない
0034仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 19:59:50.08で、あとはPTAなどの派遣会社に登録すれば、就職活動は完了。
0035仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 20:41:49.51ただのツールを賞賛するとか、
だいたいツールを作れない初心者だよ。
実は大規模開発には向かないのだぜ。
逆説的なブラックジョークみたいなもんだな。
でもうちはCVS
移行するそぶりすらない
かなしい
0039仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 21:32:57.410040仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 22:37:54.10マージする時に競合したときって
・伸ばしたブランチに開発ブランチをローカルでマージしたあとに開発にマージ
・開発ブランチに伸ばしたブランチをローカルマージしたものを適当に新たなブランチにしたあと開発にマージ
のどっちがいいの
ほんで、他のツールのこの機能はこっちのツールではどうやればいいの？みたいな聞き方をすると、発狂したように馬鹿にしてディスり始める
だからアンタの使ってるツールが偉いのはわかったから、そんなに立派なら教えてくれよ
もしかしてこっちのツールではこんなこともできないんですか？ｗｗｗｗ
と発狂を加速させるのが嗜み
昔すぎてどんな風にゴミだったかは覚えてない
0045仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 23:00:06.62https://www.youtube.com/watch?v=_UyFyyknE-E
0046仕様書無しさん垢版
2018/11/02(金) 23:20:29.26マージ用のブランチをmasterから切ってマージして
コンフリクト発生のメッセージあったらもちろん修正するが
ビルドしてテストしてからmasterにFastFowardマージ
pushしてないならrebaseするのが簡単だと思う
pushしちゃってるなら上のやり方だろうね
下のはマージ前のとマージ後のを比べたいときにやるな
明日から最終結合試験じゃなきゃ好きになおすよ…
お前はあのlinuxコマンド知らなかったろうが、と言いたい
自分は知らなくて人に文句言うくせに、自分が詳しくないものはこっちに丸投げする
0055仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 09:45:35.19俺なんか両方知らずに文句ばっか言ってたぜ
そもそも知らんツールや知らん技術をいきなり実践投入するなと
バカかと？アホかと？
LF→CRLFの有り難い機能だろ？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1541197862/
0059仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 10:34:55.610060仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 10:43:22.08☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡
【秋田県】稲庭うどんなど注文し詐取容疑で
韓国籍の男を逮捕した
,xくい -‐‐- xくい
.:ﾞ ／ ＼j
i:/ =||= ∨
_丿_______＿＿＿________|
ﾆﾆｌ ｱ: : :ﾉ]i｢]丿＼ﾉ]i「] : : :｀Y -‐-ﾐ
ー┘ﾆ l7 ｉ: : __＿__ ・ -r──‐|: : : :_) ＼___
__,ノ 0 ｉ|:´: :_j__乂,__人,__ナ¬ : : |: :ｱ⌒＼ ｝
_＿__八: : : | ＼丿 ｉ : : ,: :⌒ヽ ｛_,、_,ﾉ
(___ ｛＼ 乂,_ 丿／ : : : : : .
乂___,、 ア⌒ﾞ冖¬冖¬彡ﾍ: : : : : : i
＼i: : : :ノｉ: : :厂 ∨: : : : |
_.二._,ﾉ: : i │: : : : |
｛: : : : : : : : l │: : : : 、
八: : : : : : __乂__ _,ﾉ: : : : ;: :＼
＼__,ﾉ｛__ ¬=‐‐ｔ: : : : / 、: : ＼
冫 ｝ _｝‐ / ＼__,ﾉ＼
｛ ﾉ ｛ 、 ＼ i
¬彡 八 ｝ ‐┘
＼_,ﾉ
0063仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 12:50:32.47つうか、同じ職場の同僚に「そんなことも知らないの」とかバカジャネーノとしか思えん
VCSなんてみんなが同じように使えるから役に立つもので、知らない奴に教えもしないで馬鹿にしてても自分が損するだけなのに
0065仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 12:55:36.85勘弁
まあ、そういうこと言われる背景にはそれなりの業があるもんよ
そんなことも知らないの？
0067仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 12:58:19.55言われた当人の愚かさと
言った当人の愚かさは別の問題で
相殺される性質のものじゃないだろ
0068仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 12:59:05.97何この流れwﾜﾛﾀw
ここの住人なら提案広場に投稿する=無制限でマイペ公開→凸されてキレる奴がアホって認識だろ？
めんどくさくなってBL=勝てないから逃走、つまり負け犬
凸した側の自板で相手にBLされた報告は勝利宣言じゃん
わざわざスレまで来て何レスもローシュ君の逃走報告しなくても良いんやで？
リドリーの拗らせたファンか何かなの？w
真面目な話、正論でもって凸してる側のスタンスを理解できないくせに
上から目線で論破してやろうなんて無駄な努力だし馬脚を現すだけだからな
ヲチ物件としては面白いがヲチ対象の擁護レスは興醒めするわ
0069仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 13:09:48.58↓
904 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-J3xm [14.132.225.33]) sage 2018/11/03(土) 08:15:09.88 ID:e3rghfI10
ろひすや、飴、飴、豚、ゴミ
私有地のように毎日のさばってんな
そんなに思い通りになるまでやめないの？
思い通りになったらますますやめないの？
こいつら俺はドラクエXの運命を変える力があるとでも勘違いしてね？
てことでディープラーニングを勉強したいんだがどうすりゃいいの？
入門書を読めば何とかなるもんなの？
ちなみに数学は三角関数すら分からん！
0071仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 13:12:17.63総合的評価でクソになったんだろ
お前も知能が低いな
0075仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 14:54:49.740076仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 15:06:53.70まさにミソもクソもいっしょくただな
自分が知らないことはみんな知らない。
自分が簡単に出来ることはみんな簡単に出来て、
自分が難しいと思って出来ないことはみんな出来ない。
・・・そう思ってるバカってこの業界に多いよな。
これって団塊じじぃどもの特性なんだけどな。
ドキュメント書かねぇしな
早くくたばれよな
0079仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 16:51:08.65その思考でかつ激情型アスペいたけどまさに災害レベルの害悪だった
0080仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 17:12:28.15別に運営に言いたいことがあるだけならそう思うそう思わないはどうでもいい数字だからな
実際運営もそう思わないが多かった内容を普通に実装する時もあるし
ただエックス顔アイコンとか要介護な駄々をこねたりとか主語がでかいとかそもそも投稿者自身に大きな(頭の)問題がある提案は広場の住民から嫌われてるからそう思わないされてるだけで、嫌われ者の自覚があるだけ消すやつは人間味があるかもなw
とんらる先生、オーガの捨て垢ども、たえみみしぃ、アメカスとあたりは毎回99%青でどう見ても嫌われてるのに支離滅裂な内容を投稿し続けてるの本当すごいよ 一切自覚がないんかな
いるよねー
すぐバカとかくたばれとか言い出すタイプね
0082仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 17:47:09.56で団塊世代が消えたら次はどの世代を叩くの？
自分の無能を棚にあげて遠吠えだけはうるさい負け犬クンかよ
0083 ◆QZaw55cn4c 垢版
2018/11/03(土) 17:51:58.44無論、団塊ジュニアですよ
知らないで、ふわっとした認識だったりするっていう。
こういうふわっとした認識しか出来ないやつがいるところは火を吹く。
0087仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 18:15:03.64お前はあっちこっちで叩かれてるもんなｗ
だからって無関係の人に八つ当たりしちゃいけないよ
0088仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 18:25:28.23世代を民族男女に置き換えても同じこと
レイシストが誰にとっても害悪である所以
・簡単な敵味方関係図
・テロップに登場人物の所属組織と行動の目的
レールガンは平日帰宅後ボケ頭でも理解できるのに禁書は無理
つまり低知能なネトウヨ
ジャップはレイシストが殊更に多い
こんな島国は滅んだ方が世界のためになる
長くは無いだろうなって雰囲気がもう流れ出してる
多分ダメだな
比較的軽微な改修案件だったが、次は無さそう
どんなん？
意見が合わないと
ラップバトルを挑んで来て
勝たないと主張が通らないとか？
0094 ◆QZaw55cn4c 垢版
2018/11/03(土) 22:07:47.93なぜ人は私を叩くのですか…
場違いってことを自分で認識してるからコテつけて自己主張したがるのかな
いつも関係ないことばっか言ってるしね
そこまでして同調したがるのはグラマを何か壮大な職業かなんかと勘違いしてんのかな
他人の批判など意に介さないバカか、
逃げも隠れもせんぞという自信家のどちらかと思ったが、
どちらでもない奴もいるんだね
0097仕様書無しさん垢版
2018/11/03(土) 23:20:05.490099 ◆QZaw55cn4c 垢版
2018/11/04(日) 00:42:03.67＞同調したがる
どういう意味ですか？どのように同調しているように見えるのでしょうか？
>>73
頭悪すぎワロタ
0102仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 02:34:29.11＞ 先月から入った現場20数年の派遣人生で最も相性の悪いボスだわ、
＞ 長くは無いだろうなって雰囲気がもう流れ出してる
サラリーマンでも退職理由は８０％以上の人が
「上司がダメだから」なんだよね。
派遣というのは、派遣先が選べるのが最大のメリットなんだから、
イヤなところなら辞めるべき。
俺は10年派遣やってるけど、派遣先の指示者がだめだったのは1回だけある。
あと、先に入ってる派遣の先輩がキチガイだった、ということも1回あった。
どちらも直ぐに辞めた。
派遣会社の人間は自分の成績がかかってるから、
契約満了まで絶対に辞めさせまいと
いろいろ言ってきたけど全て無視。
マジでキチガイとはやってらんない。
> サラリーマンでも退職理由は８０％以上の人が
> 「上司がダメだから」なんだよね。
嘘はいかんよ。
【 リクナビ調査より 】
1位：上司・経営者の仕事の仕方が気に入らなかった（23％）
2位：労働時間・環境が不満だった（14％）
3位：同僚・先輩・後輩とうまくいかなかった（13％）
4位：給与が低かった（12％）
5位：仕事内容が面白くなかった（9％）
6位：社長がワンマンだった（7％）
7位：社風が合わなかった（6％）
7位：会社の経営方針・経営状況が変化した（6％）
7位：キャリアアップしたかった（6％）
10位：昇進・評価が不満だった（4％）
理由ひとつだけで8割は誇張感があるが
「やめた理由のひとつに」位にまで抑えれば8割ぐらい入ってても仕方が無いと思うわ
結局人間関係よ
0105仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 09:39:02.88調査の意味もわからない馬鹿なんだね。
馬鹿SEだとバレバレ。
脳みそ使わない馬鹿SEとして生きていると、そうなるんだ。
いい見本だ(笑)
上司がダメは、退職理由としてはそれほど多くないと思うぞ
その他の問題と違って会社辞めなくてもなんとかできるだろ
では現実の見えないあなたの思う「調査の意味」とは？
結局、労働時間やらなんやら全部上司じゃねーか？
労働時間は上司が決めてるわけじゃないだろ（一部そういうケースもあるかもしれんが）
0110仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 10:02:08.94業務固有の知識、プロジェクト特有の規約、などは共有されてなければ、知らなくてもしかたがない
知らない人に対して、そんなことも知らないのかとバカにするほうが、間違ってる
でも、言語知識、フレームワーク知識、ツール知識、デザインパターン知識、インフラ知識、など
勉強すれば誰でも、共通の理解を得られるものについては、逆に知らないほうが、バカにされてもおかしくない
むしろそれを、知らない人も居るから、バカにするほうがおかしい、と開き直るほうが間違ってる
でも悲しいけれど、後者のほうが多いと感じる
というか、組織ぐるみで後者を肯定するような、空気を蔓延させているのだろうね(そのほうが人売が儲かるから)
思考とコミュニケーションの幅を大きく狭める
笑うほどなら最初から知識がいりますって書いとけよ
0113仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 10:09:06.67言語、フレームワーク、ツールなども経験がなければわからないよね。
経験豊富だがその言語を使うのは始めてというケースもある。
概要はネットで調べることができるが、短期間ですべてをカバーしきれるとは誰も思わない。
知らないことをバカにするという行為は何の生産性もないし、会社としても害になる。
0115仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 10:31:49.27☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
ほら、こういう態度がダメなんだよ
知らないなら、勉強すればいいじゃないか
主要な言語、フレームワークは、一般に公開されていて、誰でも学ぶことができるのに、なぜ、勉強しない？
言語もフレームワークも、とりあえず、使い始めるまでは、1日で十分だろう？
配置換え前に、1週間も勉強すれば、ほぼ支障なく、作業できるはずだ
その後、業務でわからなかったこと、調べたほうがよさそうなところ、を集中的に、業後の２〜３時間を勉強に当てる、
それで、十分追いつける
学べば身につけられる一般的な知識に関しては、知らない、などという泣き言は許されないはずだ
日本だとなぜか「それをバカにする人」が害になるんだよな
海外だったら「言語もFWも使えません」＞「あっそうじゃあクビね。なんで採用されちゃったんだろこいつ」これが当たり前よ
> 1週間も勉強すれば、ほぼ支障なく、作業できるはずだ
「ほぼ支障なく」ね。
ただ経験１週間でも１０年でまったく同じというのはありえない。
もちろん２〜３日ではまだまだ勉強中の場合もあるだろう。
泣き言ではなく、経験が浅い場合もあるのですべて知っている前提では仕事が回らない。
長年同じことしかしていない流動性の低い社員の自尊心は他人をバカにすることで満たせるかもしれないが、
それでは全体として会社も客も得しないんだ。
「言語もFWも使えません」→海外に行ったサッカー選手の話か？
なんて思う人が居てもおかしくない
知らなくても聞けばよいのは海外でも同じ。
根本的に才能無くて役に立たなければ首だが、知らない言語など聞きながらでもできれば問題ない。
むしろ聞いたり教えたりのコミュニケーションに難がある方がずっと問題になる。
0121仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 11:38:34.37だから女は少ないんだろうな
男は仕事だから嫌でも聞くけど、女は立場関係無く感情優先だからな
言語にしても最近の新言語開発、モダン仕様追加ラッシュの勢いはすごい
10年前と同じ書き方したら馬鹿にされるぜ
teratailでコード貼り付ける時、画像のように左上に
なんの言語か表示する方法教えてもらえないでしょうか。
手続き型は組み込みやシステム開発者専用になるだろう
該当スレいきなさい
聞くのは女の方が聞く。
集中したロジカルな思考のは男の方が得意な人が多いというのと、
業界イメージや人生設計の違いで女が少ないだけ。
仕事に支障が出る以上、その場で相談するのは、やむを得ない
だからといって、そのことを免罪符にして、勉強しなくていいと考える、連中は困りモノ
教えるほうにも、時間と労力が必要なので、それはつまり実質的に、金銭的な被害も受けてるということ(時間、労働≒カネ)
義を通すなら、教えてもらったら、個人的に授業料を払うべき
それに、彼らが、即興の口頭で教えるよりも、遥かにうまく纏められた、書籍、サイトが、無数にある
誰でも、自分の自由な時間で、いくらでも、それを読むことが、できる
なぜ、そうせずに、人の時間を奪って、教えてもらうのが当たり前、教えれない人はダメ、などと、不遜な態度を取れるんだろう
恥知らずも、いいとこだと、思う
わからないことがあって、人に聞いたら、反省して、業後に徹夜で猛勉強する
これが当たり前、だと、思う
じゃあわかるまで（納期まで）ずっと悩んでるからよろしく
勉強しなくていいと考える連中はまったく別の話だ。
サイトで調べて済む内容ならサイトに載ってるといえばよい。
メモもらずに同じことを聞きにくれば勉強する意思がないと思うが、
そうでなければ聞いて理解する気があるのは明らかでしょう。
> 教えてもらったら、個人的に授業料を払うべき
あなたは新人のとき、OJTの研修費を払ったのかい？
知識や手順を共有しながら業務を進めるのも仕事のうちで、
その時間にも給料は出ているでしょう？
協力して仕事をする気がない態度をずっと取り続ければ、
最終的に会社で問題ありと見なされるのはあなたになる。
仕事終わらなくて困るのは基本金払うほうなんだから
必要なことはおしえろ
身を削った勉強は自分のためにするわ
職場にそこまで奉仕できない
わかってない
>業務固有の知識、プロジェクト特有の規約、などは共有されてなければ、知らなくてもしかたがない
>勉強すれば誰でも、共通の理解を得られるものについては、逆に知らないほうが、バカにされてもおかしくない
>仕事に支障が出る以上、その場で相談するのは、やむを得ない
>わからないことがあって、人に聞いたら、反省して、業後に徹夜で猛勉強する
ずっと黙って悩んでると、迷惑
聞くべきこと、聞いては恥ずかしいこと、を区別する
恥を忍んで、相手に感謝、尊敬の念を持って、質問する
反省して、寝る時間すら惜しみ、勉強する
実際に仕事の成果が出てるかどうかは
全然別の話だよ？
0134仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 12:30:27.03テメーの仕事はテメーでやれよ。
0135仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 12:30:43.13俺の回りに似非はいるがプログラマがいない
それで、まわりが馬鹿に見えてしかたない
毎日それに、向き合っていかねばなならい
何でそんなことも分からんのかとか、俺に聞くな自分で考えろとか
心の中で思う。
俺は聞かれたら、簡単に教えるよ。
才能が無いのはプログラマになれないから、
自分で考えろと言わない
教えることは、その人のためにならないと知っていても。
才能が無いのは、難しいことは、すぐ聞く。
才能が無いのは、すぐ結論を求める癖がつく。
徹夜で勉強などされたら業務に支障が出るでしょう。
そういう根性論でいったい誰が得するのですか？
それでいいんじゃないの
収入に不満がなければ
鶏口となるも牛後となるなかれ
背伸びしたら、オマエが似非の側に回るのだ
なお、さらに下はあり「締め切り過ぎても聞いてこない」ランクがあるのだった
>>120は全く別の話とは思えない
>あなたは新人のとき、OJTの研修費を払ったのかい？
私は払っていない、が、それは業務として、研修を受けるということが、義務付けられていたから、だ
そして、講師は、活動時間と労力に見合った給与を、会社から受け取っている
誰かが、不勉強だったせいで、別の誰かが、手当も貰わずに、自分の作業を止めて、人に物を教える構図とは、まるで、違う
本当に、真の意味で、協力して仕事する気が、あるなら、人の足を引っ張ることを、良しとせず、自分の時間を使って、猛勉強すべきだ
私は、才能もなく、知能も低いが、勉強して、他人の足を引っ張ることが、ないように、してきた
協力して仕事をするなら、くだらない、質問に時間を使うより、より高次の、創造的なアイデアの相談、などに、時間を使ったほうが、有意義に、決まってる
明らな結論を誰かが持っている場合は考える前に聞くのも正解だ。
仕事なんだから。考える練習なら家でじっくりやればよい。
徹夜が必要なのは、最初だけ
知識が追いつけば、足を引っ張ることもなくなる
被害はほぼ定数で、おさまる
勉強しなければ、そのぶんだけ、足を引っ張る時間が、長くなる
日数の掛け算で、被害が増えていく
『教えないとダメなクズばっかでさー』
とかいうやつが一人もいないとこに行ったほうが良いぞ絶対
ストレスが全然違う
1言えば10分かっちゃってる連中ばかりのところ
> そして、講師は、活動時間と労力に見合った給与を、会社から受け取っている
> 誰かが、不勉強だったせいで、別の誰かが、手当も貰わずに、自分の作業を止めて、人に物を教える構図とは、まるで、違う
同じです。人に物を教えてる間は、自分の作業を止めていても怒られず給料も出てるでしょう？
> 私は、才能もなく、知能も低いが、勉強して、他人の足を引っ張ることが、ないように、してきた
> 協力して仕事をするなら、くだらない、質問に時間を使うより、より高次の、創造的なアイデアの相談、などに、時間を使ったほうが、有意義に、決まってる
そういうサムライ魂は立派だが、会社にとってみればそれで利益が出るわけではないのでね。
きちんとチーム全体の協調と効率化に協力してくれる人の方がずっと評価が高い。
職場と自宅のPCを両方つけて100万パワー+100万パワーで200万パワー！！ いつもの2倍のジャンプが加わり、200万×2の400万パワー！！ そして、いつもの3倍の全裸を加えれば、400万×3！お前をうわまわる1200万パワーだーっ！！
徹夜で事故られたとき被る損失は会社にとって桁違いだ。
徹夜などという無理はせず、お互いフォローしながら一歩一歩進んでもらいたい。
あ、お休みですね
わっかりましたー
同じではない
通常の業務では、人に教えていた、という理由があっても、遅れがあれば、評価が下がり、業務中に、取り戻せなければ、残業となる
利益はでる
無駄な教育に、時間を取られなければ、その分、ビジネスに貢献する、時間が増える
全員が、より高いレベルの、基本スペックと、共通認識を、身に着けていれば、チーム全体の協調、効率化も、遥かにやりやすい
会社は、学校じゃ、ない
無知がもたらす、事故も、かわらない
そもそも、原因と、事故の被害額に、明確な因果関係は、ない、と考える
そんな高度な評価システムねーし
ex： gitよくわからないのでVSSを使い続けましょう。賛成。賛成。賛成多数でgitは却下バイバーイ
0150仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 13:14:29.08VSS できっちり手順化してるほうが
git で野放しより 100倍効率がいい
それはググる時間と聞いたり教えたりする時間の天秤。
一般的に３０分あり１時間なり考えてわからないことは聞けと言われるね。
そもそもプロジェクト特有の共通認識ならそもそも聞かなきゃどうしようもない。
そういうところで適切に他人と協調できるかも評価のうち。
>>147
徹夜で事故るのは必然。
普通に事故るのではリスクもコンプライアンス的にも大違いだ。
チームメンバーが慣れているというのも好材料の一つだからね。
それなりに経験のあるチームの多数意見はその状況で最良である可能性が高い。
オブジェクト指向のときと同じ怪しさを感じる
Gitゆえにかかえてる問題もいっぱいあるだろうにスキル不足の一言で片づけてる
聞こえてくるのはええかっこしいの嘲笑だけで
こんなに効率化したとかコレすげええとかそういうのが全然ないんだ
>そもそもプロジェクト特有の共通認識ならそもそも聞かなきゃどうしようもない。
最初から>>110と主張してる
問題は、プロジェクト固有でない一般知識を学ぼうとせず、聞けばいい、教えないほうが悪い、なとど、言う人々
事故に、普通も、特別もない
不勉強なエンジニアが、事故を起こすことは、不勉強な医療が、事故で、患者を死なせるような、ものだ
事故の被害と、原因究明と、対策が重要
個々の事故を、精査せず、原因を、決めつけること、は最も、愚かな行為
不勉強が原因なら、勉強する
徹夜が原因なら、徹夜しなくていいように、普段から、勉強する
これが、大事
0155仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 13:33:50.72業務システムの現場ではどうでもいいことばかり
健全な会社だと社員がいろんなものに興味を持っててプライベートで試してる
実際に業務に取り入れるときは会社としては初めてだけどメンバーの半数ぐらいは教育するまでもなく既に慣れてたりする
この現象が自然と起こらない会社はかわいそうだけど未来がないね
仕事で使わないからいつまでたっても慣れない＆慣れないからいつまでたっても使わない
気付いたときには完全に時代遅れって寸法よ
0157仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 13:46:14.40そういう個人の努力に依存する開発スタイルが時代遅れって話さ
個人の努力が、最低限の品質を維持するための必須条件になっちゃったら、それ以上の品質向上の余地がないだろ
そういうものはより高度な目標の達成に使うべき
0158仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 14:01:10.41あんなもんで開発できるものなんて小さいものだけ。
職業プログラマのやる仕事じゃない。
だから企業の研究所で、小さいテストプログラムを作っては捨て、
作っては捨て、という作業を繰り返す場合に、Gitを使うんだよ。
バージョン管理？
なにいってんの？
馬鹿なの？
じゃ、納品して可動をはじめたシステムは何なんだ？
まだ仕様が変わるのか？
バグがあるのか？
そんなシステムで済むということ自体が学生のアルバイトが作ってるWeb系やら
モバイル系やゲーム系だよ。
つまり馬鹿でもできる仕事。
馬鹿でもできる仕事じゃないとGitなんて役に立たない。
無才の怠け者が集まったらどんなに優れた開発メソッドがあっても上手く行かない
それにその開発メソッドが時代遅れに成ったときにバージョンアップさせられる人材が居なくなる
最初から才能が有って努力する人材が集まれば常に優れた開発メソッドを学習・更新・発明して勝手に実践してくれるんだよ
組織といったって個人の集まりだから無能だけでもいい組織を作れるなんて意見は現実が見えてないとしか思えん
私大文系のヴァカ
バグはあるし仕様変更もありうるという簡単な現実すら認識できない人が何を言っても説得力ないよ
0162仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 14:11:34.81>無才の怠け者が集まったらどんなに優れた開発メソッドがあっても上手く行かない
それはツールも同じことだろ
比較がなりたたない無意味な仮定
聞いた方が効率よければ聞けばいいというのは間違ってないぞ。
> 事故の被害と、原因究明と、対策が重要
徹夜して事故れば原因は「徹夜による認知ミスや操作ミス」で、
対策は、勉強だろうが何だろうが徹夜しないこと。
それがわかっててあえてやるのかい？
不勉強自体は事故原因として扱うことはできない。
具体的なミスを特定しないと再発防止にはならないからね。
教育なりマニュアルなりで失敗しないようにする対策が打たれるだけだ。
0164仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 14:14:35.57無能だけでもいい組織を作ることを目指さざるを得んわな。
まあ、おれはそんな組織の責任者などマッピラごめんだけどね。
一部意識高い系界隈がdisり出すのがダメで、それに釣られてdisる
普通の人たちがダメだ
他の業界だと10年で一人前とか珍しくないのに、この業界だと10年
だと大ベテランだからな、異常だよ
急に徹夜しなくていいように、普段から、広く興味をもって、勉強するべき
すべてをマニュアルで賄おうとすると、マニュアルが膨大になり、教科書を読む労力と、大差がなくなる
また、マニュアルは、あくまでマニュアル、なので、物事の考え方や、背後にある理論を、説明することは、少ない
したがって、マニュアル人間は、マニュアルに載っていない事故を、防げない
また、マニュアルを読み、該当箇所を、見つけるコストは、ゼロではない
ゆえに、有限の時間で働く、我われは、いつでも、マニュアルを読みながら、作業できるとは限らない
必然的に、マニュアルの大部分を、記憶する必要が、ある
膨大なマニュアルを、覚えるため、高い記憶力と、暗記のための訓練が、必要だ
同じように、学習する労力が、かかるなら、マニュアルより、体系的に纏められた、書物で、学習すべき
事象を、原理から、理解して対策する人は、マニュアルにない事故も、防ぐことができる
これが、真の対策で、ある
業務というか業務に限らずデプロイは管理されてないとまずいから中央リポジトリの
ようなものが必要だからね。 だからgithubが落ちると仕事にならないっていう。
本来の意味での分散型ならgithubが落ちても他の人のリポジトリがgithubのように
振舞えばいいのだが、現実としては人類の能力を超える運用だよね
会社としては、人間の性能や性格に原因を求めている限り
人が変わったら全部もとのもくあみ
それに人間の負担を考えずにそんな考え方してるといいように搾取される
なんか思考回路が怪しい気がして
元カルトのひとなのかと思って原理と宗教でひいてみた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%90%86%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
githubおちても自社のgitサーバーは影響ないけど？
もしかしてgitはgithubしかないと思ってる？
世の中進歩してるからお前の技術じゃもうプログラマーに復帰は無理だあきらめろ
0173仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 14:45:24.02そういうのは管理者の責任の範疇であって、技術者の責任で使うもんじゃねーな。
0174仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 14:45:29.49そもそも徹夜で勉強する必要がないんだよ。
そこの認識が間違ってるのが事故の根本原因でしょう。
マニュアルに頼らず理解を深めようなど、どんな会社でも事故対策として認められない
もしあなたに徹夜勉強を強要されて事故れば、対策としては「あなたへの厳重注意」
改善されなければ「あなたのリストラ」だ。
チームのコミュニケーションに問題があったと結論づけられれば
「お互いのコミュニケーションや知識を共有する仕組みづくり」
こちらも改善されなければ「教育能力コミュニケーション能力の高い者への入れ替え」だ。
サーバーがないとgit使えなと思ってる人？
共同作業でってコンテキストならサーバーは用意するだろ普通
仕組みを作るのも教育するのも努力してきた人だよ
彼らの生み出した恩恵を賜るだけの立場の人材ははっきりいっていくらでも変えが効く
まっさきにリストラされるのはそういうひとたちさ
うけいれがたいかもしれないけどこれが現実なんだ
実際は何もしてなくて寄生してるだけでも
0181仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 15:01:24.83だから他業種なのがバレるんだよ。
死んでいいよ
早く死んで
プロならみんな努力しているのあたりまえだ。
そして彼らはチームとして成果を上げビジネスを成功させる仕組みを考えてきた。
必要なのはその仕組みの中で協調して業務をうまく回せる人。
あなたのような個人主義ではない。
残念なお知らせだが、最初にリストラされるのは能力が低い者よりも
「協調せず組織の運営に邪魔になる人」だ。
github＞会社サーバー＞開発者 みたいな無駄なことしてんのｗ
なぜか問題をかかえている言語が流行ってしまう
0186仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 15:53:55.750187仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 16:27:47.89舞衣先輩に踏まれたいけど、方言娘も可愛いなってきた・・・
int vec[][5] { 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, 100, 110, 120, 130, 140, 150, 160, 170, 180, 190, 200 };
これで済むことを、
int& elm(int row, int col)
{
static int vec[] { 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, 100, 110, 120, 130, 140, 150, 160, 170, 180, 190, 200 };
return vec[row * 5][col];
}
いちいちこう書くやつも充分に池沼なんだが
そういうやつをちょっとプロファイリングしてみると
配列へのポインタに腹を立て、ポインタの配列にmallocして
強引に**で二次元を扱えることにするテクニックを某所で自慢したら
タコ殴りにされて、すっかり心を病んでしまい
以後、二次元配列というワードで凶暴化するようになった、とかね
どうでもいいです
堂々と偽装請負やっとるやないかい
何が変わったんや役立たずが
ほんまやな
請負契約っちゅう話やのに客先常駐で客から直に指示が飛んでくるわ
証拠集めて労基署走ったろか思うわ
監督責任が派遣元にあるからそんな困らんような
気分悪いやろ
0199仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 19:46:22.28むしろ哀れで優越感ないかね
後になって気がついたが派遣だから舐めてたんだね。
勤め先さ、非マ職と、マ職の２部門あるんだけど、非マ職の方
仕事の質がえらい下がった・・・って営業がずっと辛そうにしてる
まぁ、事実上の期間限定度が上がったから、
身になる仕事はさせられないんだろうな
スゲー楽じゃん
型どおりの報告さえちゃんと指揮命令者にしてれば
責任問われたりするような場面はほぼない
ただし派遣先がパワハラ―の場合は社内の方がマシ
あと転勤もあるので心構えは必要
コラッ！って怒られるだけの正社員より責任が重いってことだ
何で？これはどういうこと？とか返してきてウザい
俺を減点でしか見てないから早く死んでほしい
偽装請負ということがバレないように証拠を残す必要がある
その現場にいたいなら必要なことだ気合い入れて書け
あまりしつこいようなら無視
自社上司と言えども、プロジェクトをすべてこっちで握ってる状況なら逆マウント取れる
評価は下げられるが
だから楽なんだよ
正社員だとそのあたり全部借りとして残ってしまう
クビで失敗がリセットされるより長期的にはキツイ
もちろん確信犯でお荷物社員やってるなら話は別だが
0210 ◆QZaw55cn4c 垢版
2018/11/04(日) 22:17:08.00＞確信犯でお荷物社員
私のことです…
君みたいなグチ野郎のどこに加算要素があるというのだ？
仮にその上司が死んでも、さらに厳しい上司が来るだけ
永遠に減点人生を歩むがよろしい
なんも記録してないとタレ込みがあっただけで契約終了
それでもいいのか？それじゃ駄目なのか？
実は上司にはほとんど関係がない
なぜならまともな評価システムなんて派遣会社にあるわけないから
精々次の派遣先探すの面倒臭いなていど
なので別になんも書かなくて潔く次探すってのもありっちゃあり
どうなん？
0215仕様書無しさん垢版
2018/11/04(日) 23:34:08.25それとも客先の社員に混じって客先から指示を受ける派遣のこと？
名称からして偽装請負のにおいがする
客先の構想をヒアリングしつつある程度自立的に動く感じだね
お互いに請負の建前と現実とのバランスを取ってる感じ
飛び抜けて高スキルな人一人使うより低単価凡人2,3人使い倒したほうがいい
同じビジネスパートナーに寿司職人の修行みたいなことしてなにがしたいのかわからない
個人プレーすらできない段階でうまくチームプレイができるわけがない
サッカーで言ったら狙った方向にパス出しもできない選手がチームプレイが大事と言うようなもので酷く滑稽
システム開発でも同じ
ある程度の個人技能が前提になって高度なチーム開発が実現できるんだ
チーム開発って技術の集大成なんだぜ
どんな仲良しチームでも個々が雑魚だと連携はうまくいかん
クビだな
じゃ、頑張る必要ないな
とりあえず早めに報告、救援を求めろ
向こうだって派遣なんぞに完全無欠のスーパープログラマを期待してやしないよ
0228仕様書無しさん垢版
2018/11/05(月) 07:47:11.10末端の作業員の責任じゃねーやな。
そうだね頑張る必要ないよ
そもそも頑張らなかった結果がその事態を招いてるんだもんね
関係ない
プロジェクトの金が尽きた
それとは別に金が尽きた
おっぱいが大きい順に残していった結果
0235仕様書無しさん垢版
2018/11/05(月) 09:59:13.88☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの盗難被害
システム開発料金強奪被害の事件例
【加害者の発注者】
SEから奪って大儲け
[支払料金]
売上 1億円/人月
支払 140万円/人月
【被害者の受注者】
客先に奪われて大損
[受取料金]
1次受注者
報酬 120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬 80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬 60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
>>227
クビかなぁ
派遣だし完成責任ないし、モチベーション上がらんわ
時給分の仕事したらあとは知らねって感じ
子供のサークルじゃないんだからありえねえだろ
できないと言えばいいだけ。
なんのために低賃金で非正規な派遣をやってるのか良く考えよう。
そこから先は、契約更新時に派遣先の会社が、
こいつは派遣会社に払ってる金に見合う仕事をしないから契約更新しない、
とかなるだけだ。
派遣ってのはそう言うもの。
教えても聞かないってやつもいる
教えた方法以外で強引にやる
他のやつに聞いたら怒られた経験がある可能性が
とあるデバッガには特殊な使い方があり、それを教えてくれと言われ他部署に1日行かされた
教わるやつが開口一番「俺は俺のやり方でやる。お前の話は聞かない」と言われた。
(´・ω・`) 一日そこで黙って座ってた
なるほどな
俺は非正規だし何の責任も負ってないからプロジェクトが間に合わなくても知らん
いやなら他に替えてくれ
こうかな
そうだよ。
それを承知で会社側も派遣を使うのだからな。
それがイヤならちゃんと正社員で雇って使うか、
請負で別会社や個人に発注すればいいってことだ。
頭を空っぽにすればその気持ちも分からんでもない
ボタン一つだから簡単ですよね！
0248仕様書無しさん垢版
2018/11/05(月) 19:24:10.72なんてったって、丸投げすれば顧客だもんねぇ。
キャラデザイン古い
たくさんの銃弾が全く当たらないのは白ける
なんでいきなり喧嘩腰なんだよ
現状このペースでこれだけ残ってますからこの期日には間に合いませんって普通に報告すればいいだろ
日常のごくありふれた普通の報告だよ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541378418/
そう考えると気楽なもんだな
>>250
喧嘩するつもりはないんだが
日常的なのか
経験少ないんだよな
0253仕様書無しさん垢版
2018/11/05(月) 22:41:16.29https://galapgs.com/economics/politics/netouyo/wikipedia-netto-uyoku/
ネトウヨという言葉は日本だけで通用するネットスラングだと思いきや、実は英語でも通用する単語になっていたそうで、Wikipediaもしっかり作られていました。
英語版Wikipediaによると歴史修正主義者で移民、特に在日韓国人に対する敵意が特徴であると解説されているそうです。
差別主義者のヴァカは反省しろ！
慰安婦問題がこじれたきっかけは米国の扇動だった
けっきょく我々の憎悪は彼らのコントロールのうちにある
0255仕様書無しさん垢版
2018/11/05(月) 23:47:35.730256仕様書無しさん垢版
2018/11/06(火) 00:24:31.03ってことを条件に雇ってくれる派遣ってあるのかね
0258仕様書無しさん垢版
2018/11/06(火) 00:26:59.62ない
あったとしても仕様書書き写すだけで権力も自由もない上に
ミスはしつこく言われる給料激安な職場だろう
0260 ◆QZaw55cn4c 垢版
2018/11/06(火) 00:38:40.51クマラスワミ報告書？
0261仕様書無しさん垢版
2018/11/06(火) 00:45:23.22小さい会社が理想だな
辞めた人いる？
もう耳栓して仕事したい
雑ｯ魚
自分の集中力が低いことを他人のせいにしてる内は雑魚のまま
お前みたいなうるさい奴も騒音に含まれて疲れるんだよ
ﾊﾞｰｶ（小声）
煽ってもお前は幸せになんてなれないから
朝日新聞じゃないの？
右翼どもにダマされてたってこと？
現実は給料低いほど地獄に近い
これが普通なのかなー
受け入れなくては
ただ彼らの中で情報工学出身が一人もいないという…
却戦力どこ行った
こういう時に現場変えればいいだけなのがドナドナの良い所だな。事前面談でそういう所面倒なのは避けてる。
0276仕様書無しさん垢版
2018/11/06(火) 08:44:29.74☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの盗難被害
システム開発料金強奪被害の事件例
【加害者の発注者】
SEから奪って大儲け
[支払料金]
売上 1億円/人月
支払 140万円/人月
【被害者の受注者】
客先に奪われて大損
[受取料金]
1次受注者
報酬 120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬 80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬 60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
0277仕様書無しさん垢版
2018/11/06(火) 09:11:02.20ｗ （・ω・ ） ふざけるな！
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
_, ,_
ｗ （ ・ω・ ） ばかやろー
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
0278仕様書無しさん垢版
2018/11/06(火) 10:50:23.40おれの座席のまわりは中国人だらけだよ
どうにかして欲しい
つか、うるさい！
管理職にいるよ
昼飯で本場の味に近いベトナム料理屋教えてもらった
なかなか美味い
やっぱりグエン多い？
高圧的なPMやリーダーがいると誰も改善なんてしなくなり
非効率ロボットになりさがる
久しぶりだわこういう現場
こう言うのってやる気無くすよな
俺の場合、客先は会社に月120〜150万払ってるらしいんだけど、
俺の給料は27万、手取り21〜22万、新卒かよってくらい低い
支援士の資格も持ってて一応は高度スキル人材？って奴なのに
プログラミング歴も10年を軽く超えてるし、AWSで動かすクラウドサービスを1から作ったこともある
JWTのアクセストークンやワンタイムパスワードも組み込んだちゃんとしたやつだ
それなのに新卒並みの給料でカチンとくるわ
地方だとこんなもんなんだろうけど東京は満員電車が嫌だからなぁ
何をやるにも公式のエビデンス出してくださいで作業にならん
> 俺の場合、客先は会社に月120〜150万払ってるらしいんだけど、
> 俺の給料は27万、手取り21〜22万、新卒かよってくらい低い
配分率おかしすぎだろ
でもボーナスで配分調整されてんでしょ？
土方かきあつめてもそれできるし
いわれたものを作ってるかぎりどんあにがんばっても土方
>>288
新卒は額面で18万とかだろ。
世間知らずさんですか？
それに月150万なんて高額単価など大手のメーカー系でもないぞ。
働いたことがないのがまる分かりだな。
給料の適正は利益の３分の１だから原材料費が少ないIT開発なら
月単価100万のけっこうな高額の仕事を請負ってやってるなら
年収400万くらいで適正だな。
学生の頃を思い出してみるといいよ、親や教師にやれって言われただけで
瑕疵なく過不足なくやり遂げれたことができたものがどれほどあったんだと。
自分はそんなことなく出来たみたいなのが稀にいるかも知らんが、じゃあなんで
こんなクソみたいな5chのスレで管巻いているんだっていう。
効率化と保身なら保身を選ぶ
1990年代後半に大学新卒の給与の額面は20万超えてたはずだけど
まあ20万超えたあたりで今の今まで上がらないという異常なことが
続いているんだけどね
その割に給料上げない。 上げないどころか重箱の隅を楊枝でほじくる
ようにあら捜しをして給料下げようとするからな。
だが物事がサクサク進むんで一緒に働いてて楽しい
人前に出せない奴が本社に残る
一次受けで働いてた時の名目は150だったよ
因みに2次受けに転職したら80。でも転職してからの方が給料は多い。
間接部門や営業の補填を誰がするかで数字は如何様にもなるし、150や200は別に珍しくもない
0301仕様書無しさん垢版
2018/11/06(火) 21:24:53.26https://news.mynavi.jp/article/20181105-719453/
31歳派遣社員で月収14万円。貯金が増やせず悲しい
人前に出せない奴が本社に残る
中国人並の給料だな。
因に中国エンジニアの平均年収は232万円
電車もないど田舎のエンジニアが貰ってる給料も含めてだ。
パンがなければケーキを食べれば良い
・・・理論は成立しないから
夏と年末年始に9連休があって楽に働けて
生活保護くらいの給料がもらえるならそれでいい。
数字のトリックで実質150、200はあるかもしれんが、名目単価で月150、200はないぞ。
コンサルとか特殊スキル専門の会社ならいざ知らず。
毎日は無理でもそれに近い会社いまは山ほどあるだろ
売り手市場のうちに見つけとけ
優秀なヤツほどリスク対策をちゃんと考えるから
個人請負なんてリスクが高いことはしない。
人前に出せないような奴が本社勤務になる
使いにくい部分を指摘すると新しい面倒な仕事が
何か提案すると新しい面倒な仕事が
作業ロボットに徹しないとやってらんないな
底辺ですら1700万
https://www.levels.fyi/trajectory.html
優秀だから派遣
インドネシアだと時給200円だぜ
海外は物価が上がってるからなあ
安いのが正義、緊縮脳を辞めない限り給料上がらんよ
0323仕様書無しさん垢版
2018/11/06(火) 23:42:30.95→Rubyやpythonが文法がシンプルでやりやすい
・Web系やりたい
→JavaScript、PHP、Ruby辺りが候補
・ゲーム作りたい
→Unityで手軽に作りたいならC#
本格的にゲーム会社でやっていくならC++
・とりあえずドカタの底辺派遣ITていいから職に就きたい
→Java
このスレは底辺派遣の話しか無いならJava糞だらけなんだろうな
さっきから同じこと繰り返してるのは同一人物かな？
そこまでして自分を納得させたいの？
→Javaがシンプルでやりやすい
・Web系やりたい
→Javaが必須
・ゲーム作りたい
→すぐに手軽に作りたいならJava
本格的にゲーム会社でやっていくなら色々
・とりあえずドカタの底辺派遣ITていいから職に就きたい
→Java
なんだJava最強じゃないか
例え派遣専門でも一番の腕利きは会社で一番のお得意さんの所に出す
Javaできます！って言えばバイト感覚で職にありつけるんだよね
低賃金派遣になれるというメリットがある
薦められてスッキリわかるJava買ったのに…
やっておいて何も損はない
ていうか勉強するのに損得勘定すんなよ
ただ巷に流れてくる案件っていうのはだいたいが中小のプロパーが知識なさすぎて
手に負えないノードとかアングラ―とか化石FW使ったPJの機能追加とかだから
若すぎる奴とか経験1、2年程度じゃまずお断りだろうね
あとは大規模案件の３次受けとかで誰でもいいからジャマー募集みたいなのぐらいだな
今は優秀なジャマーが案件を選ぶ時代だから今さらJavaガーとか言ってても時すでにお寿司
海外に逃げた方がいい
見えない何かと闘ってるみたいでコワすぎ
日本語同士でも仕事で
言った言わないだ、こう言う意味だったとかで
なかなか意志疎通出来ずに
みんな苦労してるのに
なんで英語だとバラ色の人生が開けると思うの？
絶対こいつ何かの障害持ちだと思う
なんなの？
＞いつも「あれなんだっけ？」とか言ってこっちに聞くくせに、自分が久しぶりに触った環境でどうしても思い出せないのがあって、これなんでしたっけ？って聞いたら「そんなことも覚えてないの？」と言われた
＞絶対こいつ何かの障害持ちだと思う
アスペ上司でひどい目にあった事があるわ
マジで発達系は勘弁して欲しい
周りが病むよ
ここでは何故かJavaマンセー
底辺派遣なんだねー
期待されてるんだろ
それで今同僚はキリのいいタイミングで今案件1つくらいしか抱えてない
だから同僚は会社の論文を勤務時間内に進めてるから仕上がり早いのに、てめーでやれと言った作業のせいで遅くまで残ってるこっちに対し、「え？なんでまだこれだけしか進んでないの？家でも出来るでしょ？」だとよ
じゃあ作業回すな
そもそも自分で出来るやつだろーが
＞自分は案件3つくらい抱えてて、上司があれやれ、これやれ言うから21時とかに帰る
＞それで今同僚はキリのいいタイミングで今案件1つくらいしか抱えてない
＞だから同僚は会社の論文を勤務時間内に進めてるから仕上がり早いのに、てめーでやれと言った作業のせいで遅くまで残ってるこっちに対し、「え？なんでまだこれだけしか進んでないの？家でも出来るでしょ？」だとよ
＞じゃあ作業回すな
＞そもそも自分で出来るやつだろーが
だからJavaドカはやめておけと
いや、そういうんじゃないの
担当タスク的にこっちはいっぱいいっぱいなの
なのに振るの意味わかんない
同僚はタスクめっちゃ少ない
軽くいじめだわーって思ってる
だから馬鹿は黙ってろよ
javaは使ってねーよカス
Javaドカじゃないから安心しろ
あんな屑と一緒にされたら迷惑だぜ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1541513320/
こういうのまじいるな
内向的なコミュ症が多いと思われがちだが外向的なコミュ症も多い
>>348
丁寧な言葉で言い返せよって思うけど
アホには何言っても治らんからなあ
0355仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 06:43:43.94そういうケースって、お前がそういうコマい仕事しかまかせられないからそうなってるって場合がほとんどなんだよなぁ…。
経験的に。
0356仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 06:44:54.83あのさぁ、記憶力でなんとかする仕事するの辞めろよ、いい加減。
どっちもどっちだよ。
じゃあ本当にイジメてるのか期待をかけてるのかどっちかだろ
一か八かで辞めますって言って反応みてみるのオススメ
文脈読めないんじゃあプログラミングは厳しそうだな。
上司とコミュニケーションとりなよ
君が知らない理由があるかもよ
意味わかんないわけないだろ
周りの状況見てたらたいがい理由はわかる
おそらく同僚は仕事を頼めるクオリティじゃないんだろ
いじめだったらそれはそれで空気でわかることだし
その上司がまともだったら仕事ができる奴に仕事を振って、できない奴には仕事を振らないという判断をする
仮にそうだとしたらお前はその同僚と比べて仕事ができるということになる
実際にお前が同僚の仕事を見て遅いなと感じていたらその可能性が高い
比較してみたことあるか？
上司がまともじゃないならいじめかもな
＿＿＿
／─ ─＼
／ <○>. <○>.＼ 人手不足と言いながら
( （__人__） ) オレは採用はしてくれないんだね
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
辞めますって言うと優しくなるよな
0364仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 11:28:48.23馬鹿にタスクはふらない
できる奴にタスクをふる
この意味わかるな？
文系は記憶力ぐらいしか売りがないから記憶力頼りの仕事の方が相対評価が上がって嬉しいの
本当にできるやつはする価値の低いタスクをうまく避けてるだけだった
冷静に考えて仕事を積み上げてるやつが優秀なわけないんだよな
0367仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 12:35:37.33聞くと悪いと思って答えが出るはずもないのに検索し続けるごみ人間も
等しくごみクズ人間
0369仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 12:59:40.88それな。
在日プログラマがみなそれ。
在日とは仕事したくねーわ。
なるほど
そのハイブリッドクズが>>369ってわけだね
単体サボったのがモロバレやないか...
よう！差別主義者！
在日が何かしたのか？
意地悪してるのは土着のジャップ土人だろう
マジもんのチョンモメン多すぎるわ
0375仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 15:04:30.90https://togetter.com/li/1285749
0377仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 16:23:45.69http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541556805/l50
0378仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 16:27:17.88パチンコ屋
警察、検察、裁判所を抱き込んで
悪い事やりたい放題
在日は皆殺しにすべき
0379仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 16:28:22.08よって裁判は常に在日の勝利
0381仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 17:15:33.76人口減少は別の要因でしょう
多数派は普通の人達だよ
異常なのはジャップなんだよね
自分の異常性を相手に投影してるだけ
おいユーザーBANってどういうこっちゃ
みれない
無いんだな、これが！
6万/8hなんだ
お客さんはニッチな分野だけど国内シェアの高い優良企業
治験でもやっとんか
0389仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 19:31:39.62どこのランドマークになるの？
コンサルという名前を付けてると
派遣とちがってお金いっぱい払うらしい
なにがちがうのかはまったくわからん
利益を出せるシステムを企画するのが難しい
0393仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 19:54:28.78パチンコ屋はクソチョンしかやってない
マルハンの社長とかは、差別されてるんだから
違法だろうがなんだろうがやって当たり前とか
ぬかしているが、
ホント、半島に帰れば差別など受けないし、
違法なことをしなくてもいいだろ？
なぜ半島に帰らない？
そりゃ日本が安全で儲かるから。
安全にいくらでも儲かる。
金のためだけに日本にいるんだよ。
クソチョンどもは。
で普段は日本名を名乗って紛れているから、
誰がクソチョンかわからない恐怖！！！
だれがクソチョンかわからない恐怖！
だれがクソチョンかわからない恐怖！
この気持ちクソチョンには絶対にわからんだろ。
強姦魔の犯罪者が日本人のふりしてるんだぜ？
そりゃ怖くてどうしようもない。
はっきりいってクソチョンは皆殺しにして
この恐怖から逃げたいと思うね。
0394仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 19:55:24.22クソチョン！
派遣でコンサルできそうなやつ見たことないだろ
ITの開発会社の敵だよ、コンサルは。
コンサルが言ってたから出来るだろ、その値段で・・・
とか客が洗脳されるからな。
コンサルなんて開発に関わらせるな
派遣とかわらないコンサルなら見た
引く手あまた過ぎて、バラバラ死体になれるぐらい仕事あるだろ
それに満員電車がいやなら、勤務先の近くに住めばいいだけどよ
0399仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 20:53:53.05あっ、ヴァカだからネトウヨになるんだったわ！
こんな日本などという糞な島国にすがる哀れな負け組たち
人に誇れるものがないから日本人というアイデンティティだけが心の拠り所のヴァカたち
今すぐモンキーは死ね
0401仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 21:11:27.97俺もそう思ってたが出来ない奴らおるよ
人として見れない・・・
俺達はITエンジニアだぞ？
ITってのは国も民族も越えるものじゃなかったのか？
それが俺達が夢見た21世紀だろ？
５ｃｈになってからおかしいことばっかりだ
そもそもこのスレほとんど会話にすらなってない
在日ガー朝鮮ガーって街宣車の一方的な騒音状態だよ
0408仕様書無しさん垢版
2018/11/07(水) 23:36:54.07そもそもあからさまに感情的な言動に走る奴なんて出世できんだろ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1531584764/
ブラック企業は大抵朝鮮脳。
遅くまで残ってるの知ってるだろうに
0414仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 01:32:26.87いろいろな企業の下請けとしてやってきたけど
社員食堂がないとか、クソまずいとかだと
そこの社員は温厚な人が多いんだよ
逆に社員食堂が立派で美味しいほど、
そこの人間がクズだということはわかってきた
理由はわからんけどね
Ｆ まずい カレーさえまずい 冷たい
Ｎ まあ普通 値段なり
Ｔ うまい うまいよ
だった
あとでじっくり読もうと思ってたのに寝てる間にBANされてた・・・
俺の経験と正反対だ
飯がまずいと気がたつ
クソどーでもいい経験則だなあ
温厚な俺でもイラっとしちゃった
ストレスで精神破壊されるんだろね
ドキュメント作るの大変だから話し合ったほうが良いと思うけど、こっちもそんな士気無いし、契約切れたらサヨナラだ
0424仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 09:26:15.51http://www.akita-gt.org/eat/shoku-02.html
糞料理・・・仙北、由利、北秋田地方など、県内各地で（中略）糞料理があった。
由利郡鳥海村百宅、笹子では、この糞料理を「スカ料理」と呼ぶ。
（中略）
糞のソーセージを串焼きにしても食べた。
北秋田郡森吉町では、この糞の塩辛を作って食べたという。
未消化の新芽が入っている糞だけをしごき、1ヶ月間塩漬けにして塩辛を作る。
新芽の苦味があって風味満天らしい。
っていうか正式リリース後でもないのに変更履歴の管理とかいらんから
責任のなすりつけあいになるのはもちろん
信頼のおける相手でも気づかずに編集合戦の悪夢…
違うドキュメントで書いておいて最後にマージしろよ
アホかよ
上書きで全部きえる
変更履歴のメンテなんて納品物に入ってねーし
0430仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 11:03:58.94でも作成中の履歴はいらんでしょ？
ちゃんぽんすぎてわけわからんで
たしかに見栄えくそ悪いが
後でなんでそうなってるかわからんよりはかなりマシ
そこまでやるなら某大手のように
議事録番号と結びついてない変更は一切反映できない
ってしちゃえば？
wordじゃなかったけど
結構快適だった
起きるのに、他人と作業していれば余計に履歴は必要になるだろ。
俺がsvn入れましょうよって言ったら、サーバーとか立てれないとか言い訳してて
お前よくそれで今までやってこれたなって思ったわ
ところにフロントエンドエンジニアがやっとたどり着いたくらいだよなあ。
https://wired.jp/2018/11/08/javascript-developers-more-choices/
充実するフロントエンドの便利ツール、むしろエンジニアの新たな「悩みの種」に？
0439仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 14:17:39.76https://kiyou-binbou.hatenablog.jp/entry/2018/11/07/125932
>>416
魚拓あるね
要約
今までフロントエンジニアはjavascriptさえ使えていればよかった
ところが最近では選択肢が増えてjavascriptも使わなくてはならなくなった
0441仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 16:45:06.05★★★今、日本の総人口が急減しています！
この業界ではほとんどの場合、出来ない==する権限やリソースがない、だぞ
相手の事情を考えずに、すぐ低スキルとバカにするのは良くない
0443仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 18:50:32.71できないルールなんだろうな
して運用していいのというのはあるな。 まあsvnに限らずサーバーを必要と
するツール類だとどこでもぶち当たる問題だな。
サーバーをもらったとしても誰が運用メンテするのという問題も発生する
勉強がてらやるのはいいのだがメインに他の仕事があるのにそれのお守り
までするとなると出来ないというか、やりたくないな
svnはNASでも動くぜ
共有フォルダにリポジトリ作るだけでいいから今ある権限とリソースで十分だし
やり方知らないみたいだからその後俺が作ったわ
運用フェーズまでやらない人たちなんかがよく口にする印象だな
0452仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 19:27:38.33隣の後輩？がどうしたんっすかとか聞いてたけどお前に言ってもしゃーないだかお前に言っても分からないだろだか言ってるの見てなんで口に出すのか意味が分からなかった
禁止事項を緩和しない
ツールを使わず無駄な手作業を強要してくる
ドリンク剤を無料で配布する
こういう派遣先は効率改善の意思なしなので、こちらも効率は気にせずダラダラ働くことにしてる
0457仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 20:23:28.30ドリンク剤とゆうもんは大体それを飲んだ人が精神的にも体力的にも元気になる事を目的として製造されとるんやわ
それは、SVNはNASでも動くのではなく、
NASが動くSNV（がある）という話ではないのか
しかもVSインストールしたら残り5GBとかw
一旦俺のpcをgitサーバーにした。あとnugetからファイルダウンロードしてローカルリポジトリにする
VSは消してVSCODEで開発する。
あとsqlserverすらないので皆のlocaldbにテストデータ入れられるように作業
どうでもいいけど本当に日本のsesはだめだ。
絶望しかいない
0460仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 20:58:55.11リポジトリって別にどこでもいいんだろ？
すまん、おもいっくそ勘違いした
というか、何を突っ込みたかったのかが思い出せない・・・
もしかしたら手伝ってくれたのかもしれないのにね
嫌な先輩
0465仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 22:30:59.050466仕様書無しさん垢版
2018/11/08(木) 22:59:47.01おれはSESが大好きだな。
全くの無能でも、職場で居眠りしてても
出勤してれば金もらえるんだから
頑張る必要も全くないし、
納期なんて全く関係ないし、
とても素敵な制度だと思うぞ？
請負いでやってたころは死ぬかと思ったからな。
日本の請負は全額後払いだから、
いくら仕様変更を言われても全てやらざるを得ない。
日本の請負いなぞもう二度と絶対にやらん！
共有しないなら別にサーバ要らないぞ
いつか話せるひがくるわ
いや、リポジトリ同じなら共有できるっしょ
つまり同じ部屋のメンバーで開発するならNASで十分
lanにつながる外付けハードディスクでもイケる
サーバーが必要なときって外部にも開発がいるときじゃね？
そっちは別に置いてもいい
サーバー死んだらデータにもアクセスできんより
分離してることにメリットはある
2007年の日本国憲法に関する調査特別委
「私が立法府の長」
2016.4.18
「私が立法府の長」
2016.5.16
「議会についてはですね、私は立法府、立法府の長であります」
2016.5.17
「立法府の私がお答えのしようがない」
五回目
2018.11.2
「私が立法府の長」
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / ／￣￣￣￣￣￣
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ＜ ジューC
..|、 ヽ `ー'´ ／ ＼＿＿＿＿＿＿
／ ヽ ｀ "ー−´/、
死んでも再起動でどうにでもなるし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541671736/
【埼玉県】他人のクレジットカードで宿泊予約をした中国人を再逮捕 「不正予約は数え切れないくらいやってきた」と供述
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541629364/
ツールには自動適用(ジェンキンスなど)、必須(リポジトリなど)、オプション(Emacsなど)、とタイプがあるね
自動適用と必須タイプはプロジェクトで採用すれば、確実に使われる(あるいは使わせる)
オプションは使える人が楽をすることが目的だから、使わない人がいてもかまわない
というか、オプションは特定のツールを強制せずに選択肢を多く提供することが重要(Emacs, Vim, VSCodeどれでもいいよ、といった具合に)
サーバ=subversion サーバという認識なんだろうが…
共有しないなら NAS さえいらないという話
えーとこれから払い出しするのでここに払い出しするソースのパスとファイル名と実印を押してください。
それとプロジェクトの種類とコードとプロジェクトマネージャーの承認可否と申請者の･･･
ほんと表面だけ取り繕って中身すかすかなんだよね
リポジトリとサーバーの機能は別ってだけ
0484仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 09:40:54.580485仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 09:45:20.29
svnネタで盛り上がりすぎだろｗ
共有するなら、参照できるフォルダ（＝共有フォルダ）があれば作れるが、httpを使うとか考えると、それなりにめんどくなる。
でもめんどいだけで難しくはない。
Redmineとかと連携させる運用だとかを想定しているなら、考えなくちゃならないことが一気に増えるね
0487仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 12:02:19.250488仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 12:23:46.620489仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 12:27:05.30svnとか古いわww
git使ったほうがいいですよ？
とかいうやついたわ
仲間内の開発コミュニティーに
VCS なんてものは、「使わせる」「使わされる」ものだろ
「使わせる」ためにはきちんとした知識が必要だけど、「使わされる」ための知識なんて、A4換算数枚の手順書で事足りる
0491仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 12:55:31.96個人で開発してたとき
svnのサーバー設定くらい秒でできたぞ
クライアントの手順書作るだけでしょ？
半日でできるわw
こんなんできねぇ雑魚いないだろ、何マウント取ってんだよww
秒じゃできねーよ
イキってんじゃねーよアホかよ
0494仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 15:12:01.12できたが
0495仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 15:16:21.52https://qiita.com/ytabuchi/items/d13688503b5da52c14bf
これでしょ？ぬるくね？
修正がちょっとだからって0.01hとか工数付けるやつ
0497仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 15:18:17.54だとしたらキモすぎですてす
0498仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 15:19:22.980499仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 15:20:03.03半日はいいすぎたけどかかって2日だろw
0500仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 15:22:28.120501仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 15:25:40.11お前しんねーのかよw
ファイアーウォールが開いてないだの
なんか特定のホストだけ通信できないだの
LANの口が足りないだの
パスワードの管理どうするだの
バックアップどうするだの
どれもこれもたいした問題じゃないくせにいちいち人の足をすくう
規模が大きくなったら個人だと些末なことが大きなボトルネックになる
一人でやって簡単だったからってチームで簡単かわからん
道筋が整備されてればすぐ済むだろうが
0503仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 16:12:16.29技術的に難しい難しくないって話をしているのになんで申請を通るかどうかみたいなこと気にしてんの
お前自分の言ってることわかるか？
ファイアーウォールが開いていない？
アクセスリストの話？
0504仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 16:16:47.35>>500これはね
gitを運用していく上で考えることが多いって意味で言ったのであって、そもそもsvnの環境を整えるための許可の話はしていないよ
それだけは確か
かっこよかったら皆ショートカット覚えて作業能率も上がるのに
おまいが視界から問題を締め出して話をしてないだけで
現実には必要
最初はサーバがどうたらって話でPL小ばかにする話だったじゃん
なんかつまずいたら、そんなのきいてねーよ！って
みんなそういうんだ
0508仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 17:34:44.17>>490
そういう話だったのかw
0509仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 17:36:35.61もう飽きたからいいや
0510仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 17:51:33.10秒でできないとは許可とかもろもろ含めてかw
ごめんなわかんなかったよ
マウントとか以前に
まったく俺の言いたいことが伝わってない
どう書けばよかったのかね
そういう話じゃないな
無能PLが言い訳してるだけだ
あれ？これ？svnサーバー？
リポジトリ作ってるだけじゃね？
0514仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 17:59:28.56マウントの話は別の人だと思うからいい
使わせる知識ってサーバーとクライアント設定とsvn運用の手順書くらいだろ？
そんなむずいか？
0515仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 18:01:52.09サーバー設定って何だと思ってるんだ
Linuxだとすっごい簡単に言うと
インストールしてsystemctlコマンドで実行するだけだぞ
0516仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 18:03:02.34なるほどな目についたから拾ってしまったわ
あんまりsvnの話が退屈だったんで
俺が言いたいのは難しいかどうかはプロマネでもリーダーでもない平スタッフにはどうでもいいことじゃないの？
って話だよ
0518仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 18:18:37.43使わせる知識とは
0519仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 18:20:03.80基本的には一般のスタッフが開発プロセス回せるようにお膳立てするために必要な知識
0521仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 18:34:58.50コミット、プル、マージ、フェッチの手順書作るだけでは？
それ以外の知識ってドキュメントで作ってもググっても同じだろ自分で勉強してくださいでしょ
0522仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 18:36:11.25こういうやつがレスしててまともな議論になるのか謎
それでうまくいくならそうするし、問題があると思えば手順書に限らず必要なことをやるでしょ
いずれにしろ、俺ら平の責任の範疇には無い
0524仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 18:50:30.31>>518
これってそのまんま聞きたいことじゃなくて君の話変わってねって言いたかったんだけどわからないかな
0525仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 18:53:36.94あのさ、
>>511
変わったんじゃなくて、あんたが最初勘違いしてただけ
0527仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 18:56:08.520528仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 18:56:58.46どう勘違いしたんだよ
>>491
が丸々全部勘違いだということが、
>>511
>>517
を読んでもわからんの？
0530仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 19:01:10.68>>490がどうしたら>>517になるんだよ
0531仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 19:01:42.640532仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 19:03:06.580533仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 19:03:57.22同僚可哀想
0535仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 19:05:17.380536仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 19:07:17.07wwwwwwwwwwww
晒したら許してやるよw
0537仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 19:08:44.50そういうところは嫌いじゃない
0538仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 19:10:52.72 話題を変えよう
今年の忘年会の幹事になってしまった件。
めんどくさあああああああああい
こういう人が「しっかりした人」って評価されて出世するから雁字搦めになるんだな
すたみな太郎でも予約して当日トンズラエンド
どうやったらってもともとそういう意図で言ってるものをどうやったらもこうやったらもない
すくなくとも
>>491
にはならんと思うが
>>541
そうはいかんざきｗ
ま、秋葉原近辺で適当にお茶を濁すのは変わらんけどねｗ
（面倒臭いとか言ってやる気あんなコイツ）
何が楽しみなんだコイツラ
0547仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 19:57:48.48ごめんな
おれがおかしかったよよく考えたら
できればgithub晒して欲しい
どうせクソコードなんだろうけどさ
0548仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 19:59:57.520549仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 20:08:45.66これで中堅エンジニアとかだったら引くわ
0550仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 20:26:25.85韓国に吸い尽くされた日本の血税“23兆円” 支援しても感謝はなし」
http://www.asagei.com/20584
http://www.asagei.com/20663
http://www.asagei.com/20664
「当時、日本の外貨準備高は18億ドルしかなく、そこから8億ドルも持っていかれた。当時の韓国の国家予算の2倍以上ですよ。
佐藤栄作内閣の閣僚の中には、『日本の有り金を全部持っていく気か！』と激怒した人もいたそうです。
40台だけど？
金とか紙切れじゃん
労力や知財はアメリカを介して支払われた
手綱を握ってたのは全部アメリカ
なんで日本に感謝するの？
OSSがあるせいで特別な優位性にならないから中国や韓国に勝てないのかな
こういうこと言う奴は絶対にさらさないから安心して煽れる
チョンのこういう記事を何回も目にすると気持ち悪さ通り越して
世界はやはりプログラムの産物だということがわかる
チャンコロとチョンはモブ
0558仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 23:02:04.61おまえ日本人ちゃうやんw
無能な働き者や性格悪い癖に仕事は真面目にする奴とかこれこれで別の気持ち悪さを感じる
底辺肉体労働はこれまた真逆でガチのゴミみたいな奴しかいない
0560仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 23:15:56.84働き者かはともかくおまえも無能やんw
0561仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 23:21:43.480564仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 23:24:20.01物凄いストレス社会なんだよな
0566仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 23:26:44.62ゆるい会社と怠け者だけやけど
何の勘違いしとるんやバカ
許可してる会社にどんだけのメリットがあるわけ？
こういう働く奴のこと何も考えてない会社に共通するのがデスクに仕切りすら全くないってことなんだよね
0570仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 23:38:27.42勝手なことすんなバカ
0572仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 23:48:00.04おまえ子どもやん
0573仕様書無しさん垢版
2018/11/09(金) 23:58:20.45Java Silverって取ったら役に立ちますか？
これから廃れる言語だぞ。
新卒だったら、まあ頑張ってるねと思われるかも知れないけど、実用的には特に役立つわけではないよ。
ブランチ切ってコミットしてプッシュする
マージはこっちでやるのにそれだけのことがなぜできないんだマジで
ID出ないから全部一人で荒らしてんだろうけどホントここはいつ見ても酷いな
ちょっと懐疑的です…。
>>577
ありがとうございます。
実用的に役立つ力を付ける方法ってありますか？
力をつけるという意味では無駄ではないと思う。というか、仕事としてやるならそれくらいは取れるようでないと危なくて任せたくない。
役にたたないと言ったのは、この程度の資格を持っていること自体にはたいした価値はないということ。
実用的な力を身に付けるなら、実際に自分でコードを書きながら、言語仕様やライブラリのなどの疑問点を自分で確認しながら知識を蓄えたり、まずい設計うまい設計を経験して自分の感触として身に付けたりするといいと思う。時間はかかるだろうけど。近道な方法は俺は知らん。
あの大文字小文字とかスペルミスとか現代ならIDEが見つけるような間違いを問題として出すのはおかしいと思う
初心者ならまあリーダブルコード読んどけば間違いない
試験自体はなぁ
結構な金がかかるくせに有効期限が短い
GitLabでもGitBucketでもいいやろ
Silverの勉強から始めて、いろいろ模索してみようと思います。
十分に試行錯誤できなくて納期に追われてるから間違った実装がちらほら出てる。
まだ詰むまではいかないが汚いコードが増えそう。
0589仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 07:55:15.07皆なぜ急がせるのか
具体的にそういうデータあるんですか？
0591仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 08:41:29.28受かってからが仕事と思ってるやつが混在してるから、
話が通じなくなってるんだな。
開発好きでやってる
低スキル
高スキル
web系
組み込み系
業務系
根暗
パリピ
同じ案件に配置しちゃいけない組み合わせ
マネージャーさんは最低限これだけはしっかり振り分けてください
0593仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 09:16:28.92☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
0594仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 09:17:43.09☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
色んなやつがいるところでええんやで
って約束で派遣で入ったのだけど、
定時に帰ろうとしたら
サービス残業して当然だろ、って目で周りから見られたぞ。
そう言うものなのか？
俺は、その代わりおまえらと違ってワープアな低賃金なのだけど・・・
最近猫の手も借りたいような状況のプロジェクトにスポットで入ったが
定時になったら追い出されるように返されたぞ
まあ、複数の協力会社孫請に派遣も入った錯綜した現場だったから、元請けのプロマネは残業してほしい感じだったが
コンプライアンスとか言われるようになってからそのあたりの管理が厳しくなって孫請の派遣とかで入ってもおいそれと残業できなくなった
皺寄せは正社員に行ってる感じ
契約書に明記したか？
そのことをメンバーに周知したか？
しわ寄せというか自業自得だな
自分達で開発するスキルを身につけてこなかった、スキルのある人材を正社員雇用してこなかったから、派遣に頼るしかない
派遣が働けなくなったら終わり、という事実は昔から言われてたけど、彼らはことごとく無視した
0600仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 10:09:38.61情報系では特に毎年一定数いるんだけど
そういう人材を狙って薄給、クソ激務環境で馬車馬のように働かせてる
企業の悪徳感は半端じゃない
0601仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 10:19:38.23お前は仕事はできるがコミュ力がイマイチだから評価できん
努力し上手くいっても成果を上手にアピールしないと意味ないよ
勉強したことを独占してないで積極的にシェアしろ(他人は俺になにも教えてくれないのに)
仕事ぶりに問題はないけど性格が暗いので契約延長は無し
こう、真面目にやる気を失うようなことばかり言われる
わざわざ問題点の指摘までして
正しく評価されてるのに
やる気がなくなるの？
0607仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 11:59:09.84個人の性格でどうにもならない部分はもちろんあるだろけど、努力でなんとかなるものは努力してみれば？
その努力さえ億劫がって俺みたいにええ歳して安月給に甘んじるという選択肢ももちろんあるが、自分の選択なら愚痴はでないだろ
無くていいよw
人間は誰しも得意分野と苦手分野がある
苦手分野だけが評価されて得意分野が評価されないならそりゃやる気なんて出ないよ
得意な分野については評価されてるんだろ。
ただ会社が求めてるのがお前さんの得意な部分だけでなくて苦手な部分も含んでいるから、お前さんは会社の要求を半分しか満たしてないということだろう。
問題点を指摘するのは見込みがあると思われてるからだよ
本気で「こいつダメだ」と思われたらネガティブなこと一切言われなくなって、腫れ物をさわるような扱いになる
そうなったら楽だけどもうおしまい
抜け駆けした奴が出たらストの効果がないどころかマイナスになってしまうので
ストが出来ないっていう。
経営者は労働者が一枚岩にならないようにうまく分断したとおもうよ。こういう
頭の使い方をしないで労働者にまともな賃金を払うほうに頭を使えよとは思うが。
まあそういうのは自分はお前の仕事を見てないし評価できないという
管理職としての無能というのを開陳してるにすぎないんだけどね。
真面目な話、アピールされたことしか分かりませんというのは詐欺師に
騙されるのと表裏一体なんだけどね。
自分は給料安くてボーナスないけど責任無いから楽だしなっとくしてるんだが
もしかして俺みたいなのが他の頑張ってる派遣の足引っ張ってるのかなと思うと不安
リソースだってただじゃないんだから、コミュニケーションのリソースを削る
ことが生産性を上げることにつながるというのに気づいていない。
人数を増やすとコミュニケーションコストが上がって生産性が下がるなんて
ことは人月の神話とかでも言われてるのに学ばない人が多いな。
世帯を維持できないという給与レベルが国目線で害悪だろうな
35歳超えた辺りでどうしようもなくなる
だから派遣は経営者目線までしか持つなと言われる
安倍自民のデフレスパイラルが酷すぎて日本が浮揚できない
人月の神話では、人を増やせばコミニュケーションコストが増えるとは行ってるけど
コミニュケーションコストを減らせば全体のコストを下げられるとは言っていない
他の要因（スタッフの力量や開発方法など）を変えないなら
ある案件をギリギリ処理できる人数を割り振った上でコミニュケーションコストを削れば（コミニュケーション不足による手戻りなどで）単純に工数が増えて納期に間に合わなくなるだけ
0622仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 16:42:51.73そいつ、ハケンじゃなくて偽装請負。
0623仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 16:52:15.00IT作業員供給サービスの登録スタッフだよな。
0626仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 17:05:40.73派遣法に基づいた契約だと受からないもんねぇ。
逆のパターンの人は半分しか出来てないのに評価されます
辛いです
なんで業務系で使わないんだこれ
工数五分の１ぐらいになるぞまじで
0633仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 18:18:41.99旧態依然とした現場では主流
やっとメトフィエスが何を考えてるのか分かった
俺はもしかしたら鈍いのかもしれない
取り敢えず次の秋葉街頭演説で指差ししたら
安倍のメンタルにダメージが行くぜ
しばらくはネットを使っての精神攻撃で行くと
我々の戦略と路線は決まっている
あんぎゅらー4くらいしか使ったことないけど、フロントエンドエンジニアを名乗ってもよろしゅう御座いますか？
>>468
今でもあまり変わらないだろ
中小零細だと
0641仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 20:49:03.30何を今さらw
＞あんぎゅらー4くらいしか使ったことないけど、フロントエンドエンジニアを名乗ってもよろしゅう御座いますか？
使った事あるだけでエンジニアを名乗れるのが日本
俺も職安でJava講習受けて何も分からずエンジニアとして現場に行った
講習で1週間教科書通りに使っただけだがエンジニアになれた
今考えればひどい話だがお陰でパチンコの店員を失業してそのままプログラマーになれたなら日本のいい加減さには感謝している
言語を使った事があればエンジニアを名乗れる国なんて世界に他に無いよな
誰でも出来るんだよね
だから派遣で賃金も安い
0646仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 21:55:56.30放っといてくれ
アメリカもそんな感じだぞ。
ただし、使ってみてすぐクビはあるけどな。
というか、エンジニアなんて資格が必用でもないので、「俺はエンジニア」と言えばエンジニア。
ちなみに俺は「経営コンサルタント」。言えばそうなる。
0649仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 22:08:23.16放っとけるわけないやろ！
こんなに…おまえの事が好きやのに…
ろくにサボることもできなければ賃金も安くて疲れるから
実は逆にバイトの方が大変なんだよね
グラマーは相当な無能じゃない限り根暗でも怠け者でバイト以上の賃金が貰えるからやってるからに過ぎない
そんなのまだマシ。
前職が祭りの屋台で焼き鳥を売ってたというエンジニアいたよ。
まぁ多人数の開発でリーダーの指示どおりにコード書くだけに徹するなら英語分からなくても良いけどさぁ
さすがにSPAは職安上がりやバイト上がりにはムズイよ
だから報酬高めなんだけどねー
前職って言うなら俺なんか日給6000円の日雇の肉体労働だったけどな
0655仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 23:08:59.67ほんといつ見ても気持ち悪いねこのスレ
このスレにはJavaプログラマーを底辺でも出来る仕事と主張したい奴が住み着いている
前職が〇〇と言い出すのはそいつがJavaをバカにしたいがために書いてるんだろう
0658仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 23:11:19.38なぜいまAngularJsなんだよｗｗｗ
山崎パンの工場でバイトした事あるけど日給1万だったぞ？
6000円って山谷の日雇いかよ
だってAngular4の話題出てたじゃんか
突っ込みの意図理解してないやろ
日雇にしても個人事業主レベルから中小〜大企業の庇護下におかれてるところでもまた違うし
日給6千円レベルになると性格もデスクワークには存在しないゴミばっかだしね
日本の情報工学系卒業生が２割しかいないわけだ。
中国･韓国さえ６割以上なのに
あっ！？
0667仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 23:16:49.41高卒の底辺がエンジニアやってる国じゃ
始めから勝負にもなってねーなw
私大文系よりは高卒の方がマシ
ヴァカだなぁ
0670仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 23:21:02.42いつからエンジニ屋だと勘違いしとった？
IT派遣と同じで仕事の内容に関わらず固定給よ
やることあろうが腰砕けそうな鉄骨持とうが6000円よ
ITとかデスクでほとんど半日寝てて手取り月30万とかほんと人生がいかに運かっていうのがわかる
0674仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 23:24:10.87おまえいつも学歴の話ばっかしとんなw
ネットが普及してないって20年以上前の話やんw
50代かよ
ここの文盲はほんと酷いね
AngularJSとAngular2以降はまったくの別物と思っていい
プログラマーになるの流行ってんのか
間違いなく
一番難しかったが面白いな
２０年後は移民がプログラマーして日本人がバイトに戻る
0682仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 23:33:50.4320年後に日本に移民が来るわけないやろwアホかw
ここの奴等みたいに意味不明な日本語書いたり
こっちが超わかりやすく文章書いても接頭辞とか形容詞無視して曲解するような文盲ばっかでホントやばいと思うわ
0684仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 23:34:35.49わかりやすく
楽で儲かるとかコンビニバイトやる奴は馬鹿だとか
俺もスーパーでレジやったことあるけど時給600円台で最悪の仕事だったな
俺はAngular派
バックに付いてるのは天下のGoogle様だぞ？
絶対レジのほうがむずかしいのに
流行ってる
みずほの開発現場にも変わった前職のpgがちょくちょくいた
前職が天ぷらで有名なて〇やの店員
前職がトラックの運転手さん
前職が整体師さん
前職が凱旋車乗り回してた元右翼さん
期間工の給料とか待遇すごいから憧れる
＞前職が凱旋車乗り回してた元右翼さん
こえぇよ、デスマさせたら黒塗りの車が押しかけてきそう
0691仕様書無しさん垢版
2018/11/10(土) 23:48:37.00ペチプみたいに大した需要もないのにペチプ覚えても知識が濁るだけなんだよね
国が骨抜きにされていく
どれだけ指導しても、全部手続き型で書いてるんだけど・・・？
え？気色悪い書き方しない？
オブジェクト指向っぽいそれだと思うけど
0698仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 00:15:38.01アナタ何の指導をされておるのですかw
オブジェクト指向の理念はなかば達成され
下々には手続き型で書くべきところしか残っていない
どうせ使い捨て
0701仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 00:20:08.74黎明期のJavaプロジェクトでもなければ設計レベルでオブジェクツ指向になってるから
嫌でもそれにならった書き方するしかないんだけどね
もう言語嫉妬厨の低能レスを見るのは飽きたよ
0703仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 00:23:02.40常に1対1でしか結びつかないようなオワコン設計のプロジェクツしかないことに異を唱えるんだけどな
関数ポインタをJavaに置き換えた実装見ただけで頭追いつかないだろ
0706仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 00:39:46.65現場で知識レベルが低い奴が圧倒的に多いのも理解できるわな
このレベルだとラムダ式なんか象形文字かなんかにしか見えないんじゃねーかな
低能すぎる
0709仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 00:45:39.28これまた曲解して自慢に補完されるとか
ちょっと馬鹿通り越してるレベルだからアンチ作業やめて少しでも
Javaプロジェクツに関わってみたらどうだろうか
0711仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 00:49:04.63もう何百回と繰り返してきたから飽きたの通り越して仏陀の領域にまで昇華してるんだよね俺は
何一つまともな反論できず負け犬の遠吠えレスばっかしてる奴を見てるのも哀れで仕方ない
www
0714仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 00:52:54.84「低能」とか「馬鹿」とかやっぱグサッて刺さったんだろうか
面白いよね
特徴ありすぎるからこの手のアホってプログラムでBOT化できるかもしれない
ひょっとしたらエセアンチって既にBOTなのかもな
0716仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 00:57:43.00逆に今一番ナウい言語って何なん？
0717仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 00:58:22.25ド素人に近い人間にビジネスロジック以外の部分を任せることができるかと言えば
出来ないししょうがいないよね
0719仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 01:03:23.850720仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 01:12:15.500721仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 01:13:26.590722仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 01:15:04.97オブジェクツ指向www
こんだけ無知さらけ出してもまだ噛みついてくるってことは相当効いたのかな
全部ID出さないでスレ立てるせいなんだろうけど相手するのもいい加減ウンザリするね
0725仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 01:19:03.09ついにPrologの時代が来るのか
0727仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 01:33:23.72コーダー→Java、PHP、VBA
0732仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 01:44:10.400733仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 01:50:22.39そもそも目指しとったのは一介のプログラミング言語ちゃうしw
ダメなんはそんなんに飛び付いたジャバパーさんやw
0734仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 02:22:19.71エンジニアをどういう意味で使ってるんだ？
0735仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 02:38:16.13調べたらジョブスのFlash 批判から始まってるじゃん
この流れが今後の主流なら、オラクルおもいっきし逆送してない？
0737仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 02:57:15.180738仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 02:58:05.690739仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 08:06:02.12やっぱり派遣、SESばかりなのか。
チェック例外が来たらthrow new RuntimeException()ってやればいいんだ
ドキュメントはいくら努力してもあいまい性からは逃れられません
だから設計書はゴミなんですよ
だからあいまい性の無いコードを使って設計するのが世界のスタンダードなったんですね
0742仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 08:21:53.32ほとんどが偽装請負らしいぞ。
ハケン契約だと受からないんだそうだ。
設計書が手続き型だからではないでしょうか
Javaエンジニアは設計書に忠実ですからね
0744仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 08:26:17.75業務外でもプログラムをやるようなオタにしか扱えないもんねぇ。
Javaじゃできない仕事してるんか？
0746仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 08:29:22.37Javaを馬鹿にする人って最新の環境を知らない人ではないか？
つまり「私は古臭い環境を強いられる土方プロジェクトにしか配属された事がないクソ雑魚です」って自白してるようなもんだ
0748仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 08:40:37.88終盤になってから火消し要因として回されるもんだから・・・
0750仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 08:44:34.40そういうのを回避してるんだけどね。
0751仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 08:48:35.79納期もそんなに厳しくなくなってるみたいだな。
残業代をサービスしてもらってる代わりに
顧客情シスもあまり害虫、じゃなかった外注さんに
強く言えなくなってしまったのだろう。
この派遣先ももう終わりかな
逃げる準備しとこ
ただ今はJavaで付いている底辺が多いだけ
いくら説明しても無理だしもう生理的に無理
だから捨てるしかなかった
これからはC,Python,C#,Javascriptでいきっていく
0754仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 09:13:52.75中国やベトナムにもいっぱい人いるようだし。
0756仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 09:22:05.91こぞってJavaを選んでしまったのが原因のようだな。
で、しょうがないからオラクルも、サポートの有償化を
せざるを得なくなり・・・
0757仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 09:27:12.36Java無能ばかり残ってる
0758仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 09:31:03.27その応用すら利かないということなのかねぇ？
馬鹿上流の書いた設計書がC、COBOLやVBAみてーなアンチOOP風の書き方で、オプソライブラリ禁止しまくり、言語バージョンはまだ6、7、8、ズブの素人みたいな派遣PG大量雇用
みたいなジャップランド案件が世の中に多すぎるせいでイメージが最悪だけど、それはエコシステムのせいじゃない
0760仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 09:53:11.26C#エンジニアの平均スキルが高い理由はここにある
例えば、このスレでいう所のJavaあげバカがそうである。
だって8以上使ってないんだもんよ
0765仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 10:16:39.14ふざけとる
仕方なくね？
その時はGOとかに逃げるしかない
でも大丈夫C#はこれからはunsafeの時代だ。Span<T>ばんざい
0768仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 10:34:34.89知ったこっちゃないもんねぇ。
無能は本社に残るんだよ
優秀な人材は収穫が少ない単純作業をやらせたらもったいないので、本社で囲って自由にやらせる
という会社が経験上、多いようだ
外れた奴が外に派遣されると
抜かした野郎がこのスレにいた
そんな事はない
優秀だから派遣される
本社の奴は無能
派遣される奴には優秀なのも無能なのもいる。
あなたは後者のようだが。
俺がJavaのPGやってた10年前に比べて賃金も半額くらいまで落ちてる
言語が使いやすくなり過ぎて末端の業務に底辺が流入してきたらもうお終いなんだな
Pythonのように数学や英語の壁があれば良いのだがJavaは誰でも出来るから賃金相場が直ぐに下落してしまう
なので使い物になる(優秀とは言えないが)人材1に対して残念な人材が2, 3人あわせて付いてくる
従って派遣されてるという時点で66%から75%ぐらいの確率で無能ということだ
Javaは悪くないが誰でも使えるようになり過ぎて底辺が流入
もうコンビニバイトよりも簡単な仕事になってしまった
人余りで賃金相場暴落して食っていくのが大変
派遣は能力もさる事ながら誰からもアサインされない人望の無い人が多いかも
彼らのお守りでリーダーとして優秀な人が1〜2人行くけど大変だと思うよ
もちろんリーダー経験あると給与が上がる&一階級昇格という特典付きなんだけどね
・コンビニバイトができる
・Javaでなんか書ける
どっちが多いか
何故か他業界からit転職というとjavaの勉強で大量に転職組が流入中
今の現場で10月から中途配属の人が6人来て全員が新人かつ他業種上がり
「前はタクシーの運転手でした頑張ります」「アパレルの小売やったました頑張ります」自己紹介でめまいがした
既存の知識が全く必要なくなったわけではないし
それとはまた別の知識が追加で必要になる
簡単になった分だけ余裕ができるわけでもなく
それを組み合わせるためにより高次のレイヤーの仕事が増えるだけ
初心者にとって簡単になるどころかますます難しい世界になってきてる
次は共産党に投票するんだな
もう懲りただろ
誰がそんなやつを採用決めてるんだよw
どうにかしろよカス
Javaしかできない人材(実質Javaすらろくにできない)<<<<<別業界のドメイン知識を持つ人材
atm休止
一通り現場で開発の知識を身につけたら
そっち系のシステム開発で大活躍できる
開発だけで業務知識の無い奴よりは
はるかに見所あるわ
タクシーはよう分からんけど
この状態だとしばらくしたらJavaのフリーでは食っていけなくなりそうだ。
よう！朝鮮人
フリーは何でもやらなきゃ
まとった仕事なんて個人に投げないから
選んでたら仕事無いよ
こういう勘違い、たまに居るけど違うんだよね
同じ業界でも画面、業務、データ構造、規約、インフラ、基盤フレームワークなど、あらゆる構成要素は企業によって千変万化する
なので1つの企業の業務だけを知っているぐらいでは、同業他社のシステムを組むには全く足りてないんだ
だから、1社の業務を知ってたとしても、他社のシステムを組むなら既存の知識をあてにせず、その企業の人から情報を聞き取るしかない
どうあがいても聞き取りが発生するから、逆に言えば、既存の知識は別になくても構わないんだね
そして本当に大変なのは、聞き取りじゃなく、聞き出した情報を整理して、インフラ、フレームワーク、規約などの制約に矛盾しない、かつ、可能な限り単純明快なシステム構成、ドメインモデルに落とし込むこと
これができないと、どんなに頑張って聞き出した情報も、全く無意味になってしまう
そして、これができる(可能性がある)のは、開発技術に精通した人材だけなんだな
Javaしかできない人材<<<<<別業界のドメイン知識を持つ人材
いやーそいつプログラマになんねーだろーなーｗ
と思った
0802仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 12:25:23.76Javaしかできない人材
<<<<<別業界のドメイン知識を持つ人材
<<<<<(超えられない壁)
<<<<<開発技術に精通した人材
<<<<<開発技術に精通しかつ別業界のドメイン知識を持つ人材
<<<<<開発技術に精通しかつシステム化対象の企業固有の情報を持つ人材
<<<<>開発技術に精通しかつシステム化対象の企業固有の情報を持ちかつ情報を積極的に文書化できる人材
ネトウヨ氏ねよ
人
ノ;;;;;;;;) 〜∞
(;;;;;;;;;;;;;;) 〜ﾌﾟｰﾝ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 〜ﾌﾟｰﾝ
λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜ﾌﾟｰﾝ
. ：, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、： ━╋━┓┃┃ ━ ┃
：ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::.： ┃ ┃ ━━━ ┃
：ﾐミ::::::::::::::::::::::::::::::＿＿:::::::::ミ:::： ┃ ━━━┛
：ﾐ:::::::::::二__, --､r'""__､,,,,,｀ヾﾄ､::ヽ
：ﾐレ'"~ ,-,､ !::: ! ' "∪~~_ノ ＼ヾ:､三ー二ー二ー二 ー 二
：K/ｰ~^l.j~_/:::::ヽﾐー‐,'＿＿＿、ヽ、―ニ 二 三 三ー 二 ー
：!〉 ｰ‐─'"( o ρ )ﾐ／ ´｀ヽ _ ＼三,:三ー二 三ー二 ー 二
：i:::::::∪ ,.:: :二Ｕﾆノヽ--/￣ , ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|,,,,:;:'';;;"´"'''::;:,,,,,
：.!:::::::::::::r'ｪェｴｴｴﾐﾐ} ..| /! |:;::: ,,,,,,,, ,,;;;;´."'''''''''
;';*;∵;';*;*∵,'**∵ｪｪｪｪｼ}｀ー‐し'ゝL |'''::;;;;::'''"´ '''"´''''''"´
*;：ヽ .*;';*;',';**;*∵;ﾐﾐｒ--‐‐'´} ;ー-------------┘''''''":;;;;:::;;;;::´'''"´
：ヽ:::::ヽ＿ ノ.::::::ノ:::::ｲ＝＝- ニ 二 ニ 二 二＝ ＝ -
：｀i､:::::::､::..::::::::::::::::::::...:::ノ
念仏のように毎日同じことを呟いても、あなたの現状もあなたの周囲の人間の認識も変わらないよ。
虚しくならないのかい？
0807仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 12:54:03.480808仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 13:07:59.40そうだとしたら、そのうちエクセルに食われるんじゃね？
無能は本社要因になる
NTTデータ「よし、マーチ卒の秀才の俺が仕事わりふるぞ！これで作ってやー！」
一次受け「よし、大学でソフトウェアを学んだ俺がチームを仕切る！下請けでメンバー集めてチーム管理するぞ！」
お前ら下請け「専門や高校でソフトウェアを学んだ俺がプログラミングしてやるぞ！ソフトウェアとかぶっちゃけよく分からんが就職できて良かったから、頑張る！」
死期が近い
0814仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 13:27:02.380815仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 13:27:40.970816仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 13:49:22.30Python は小規模というか、メンテナンスを考慮しない使い捨てコード向きだね
グルー言語としてはシステムの規模を問わずうまく機能すると思うよ
Excel に関してはOffice 全般の問題だけどデータ規模が大きくなるとどうにもならなくなる
Python で一分で終わる処理が半日たっても終わらないとか普通にありえる
Officeをインストールするくらい簡単にインストール出来て使い始める
ようにならなければ無理だよ、一般人なめんな！
いまだに2系だ3系だとなっているうちは一部界隈以上にはなれないよ
いい加減2系切り捨てればいいのに
0818仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 13:57:33.52要件に対してどれとどれを組み合わせるといいのか、を導き出せる奴が必要
各フレームワークの勘所とか癖を把握した上で最新の情報も追う必要があるし
方眼紙最高
ほんと世も末だな
言語がどうとか正直どうでもでもいいけどJavaの上っ面の知識すらないのに
毎日がんばってグラマーですらないただの病人だろうね
将来的に困るの確定だからどれ選んでもそんな変わらんよ
俺それで病院行ったら大腸癌だったわ
0824仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 15:15:43.38メジャーどころかマイナーバージョンアップですら前バージョンの機能がそのまま
使えないとかよくあるし
使えないだけならまだしも使ってたバージョンがダウンロードできなくなってます
なんてことが起きたら悲惨だからな
2年前に作った奴がとんだ技術的負債になりそうだわ
0828仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 16:54:30.84場合による
一度離れた現場から、改修の際に指名で来ることはある
断った
残業地獄だったし
なんでなん？
reactかじってうんざりしたわ
ほとんど英語じゃん何だよアレは
0833仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 17:17:56.68たまにうちにお泊りにくる
英語で何が不満なのかい？
チョンの気持ち悪さって独特のもんがあるんだよね
この世界の創造主が敢えてこういう人種を作ったとしか思えない
あと中国人も
なんで？
プレゼンテーション層なんて定期的に破棄して最新のフレームワークに入れ換えればいいじゃん
サーバーサイドレンダリングと違ってSPAはアプリケーション層と完全に疎結合だから安安全にあっという間に入れ換えできるよ
日本も同類では？
SPAに限った話ではないね
ITは技術の流行り廃りが激しすぎて翻訳が追いつかない
逃げればいいだけだからどうでもいいけどな俺は
プロッパみたいに逃げられない立場の癖に新しいもの取り入れる奴はただの馬鹿だね
0846仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 17:58:13.32ｱﾝｷﾞｬｰとかﾉｰﾄﾞｩの案件請負う一次受けのアホ会社多いんだよね
どこもそうだけど請負う采配してる上の立場のおっさんとかはググって3秒ぐらいで理解できるような
上辺だけの関連知識しかないから請負ったあとから実際に手を動かすプロッパがﾋｰﾋｰ言い出して
〇〇わかる技術者募集！（ｷﾘｯ みたいなことやるんだよね
年末年度末の予算の消費がてらの道路の改修工事ですらヒステリックに
無駄と切り捨ててきたのに、新しいバージョンに変えたいので同じものを
作り直させて下さいなんかで予算が下りるわけなかんべ
0850仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 18:04:00.15サポート切れで事故発生したら誰が責任取るんだ？
0852仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 18:17:58.35まして、アマゾンだかグーグルだかの会社のクラウドサービスなんてのは特に。
まさか仕事でいきなり実戦投入すると思ってる？
普通はプライベートで使いこなしてから使うよ
あるいは社内の技術研究チームが実験してから本番にまわす
0855仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 18:26:12.35知識の属人化しないようにしてても結局何かを作成する能力なんて共有できないし
外注に回ってくる仕事はたかが知れてるよ。共有でも何でも勝手にやってくれ。
外注のプロジェクトって投資案件じゃないから人月計算だもんな。
やる気ねーし楽しテーしって考え方ならなおさら新しいエコシステムを導入して楽々開発したほうがええやん
将来性がーとか長期運用がーとか実績がーとかそういう真面目な人だけが苦労して古いエコシステムを使いこなすために猛勉強すればええねん
自国ファーストの政権など日本では考えられない
属人化をやめる幻想はいい加減捨てたほうがいいよ
個人の能力なんてどうやってもバラバラで差があるのが現実なんだから
そういう現実から目をそらして出来ないことを押し付けても時間の無駄
LTSが最長でも2年なのがほとんどだから新しいと思ったものでも
2年も絶たずに古いエコシステムになるって話なのを理解出来ない人？
真の意味で属人化をやめたいならその素人の新人さんでも開発できるメソッドを考案しなきゃならん
でもそんなものが有ったらシステム屋は廃業だな
？
お前にレスしてねーから
だからその人が抜けると大変な騒ぎになる
0867仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 19:53:58.30なんの意味もないんだからな。
あくまでも会社の技術としてその技法を確立しないと。
日本にしがみついて出て行こうとしない時点で説得力ない。
ウチにもいるからな
経歴詐称で入ってきてお情けで置いてもらってるらしいがいつまでもクラス一つ書けない奴
昼間ネットサーフィンしてるし勉強もしていない
日本は甘すぎるわ
ジャップランドに生まれちまった時点で負け組確定
こんな島国碌なもんじゃない
0871仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:01:27.27そんなやつでも、プロジェクトマネージャーとして
人を使うことならできるだろう。
黒字をだせる人材がいなくなった時に
その人がいた時と比べて赤字になるのが怖いので
そういう人は最初から雇わない
これが属人化回避なの？
当たり前すぎる事は技法とは言わない
0874仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:05:41.70ようわからんのだがそういうことからコアのアプリを分離するのがミドルウェアじゃないの？
俺の現場ではAI絡みの激ムズ系のnode.jsの案件を受けたJava系のSIが仕事投げ出してフロント系のpgに押し付けてたわ
フロント屋の方が遥かに仕事出来ててわろたよ
0876仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:07:49.87どいつもこいつも。
人売がそんなやつでもホイホイ雇っちゃうもんだから・・・
それは恐らく私大文系のヴァカだろう
俺も遊んでる私大文系に搾取されている
テンサーフローとSPA
なんで激遅のnode.jsをAIの案件で使うん？
テンサーフローの学習と、SPAで回答させる動きで、そういう指示が客先からあったんだよ
実際に開発する時にはその会社の技術ってやつを個人の脳にクローンしてやらなきゃいくら会社が技術を持ってても意味がない
結局のところ個人が頑張るしかないんだ
個人の努力集大成が会社の業績に繋がる
あまり書くと会社特定されるから書けないけどさ
0884仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:14:49.48アホほど楽になってるわけだからね。
それを、アホでもできる仕事と勘違いする者も後を絶たない。
理想はそうかもしれんが現実でそれがうまくできるかは別だ
自分は出来てると信じてる人は多いが
みな底辺土方なんだからさ
テンソルフローってJavaScript対応してたか？
0888仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:19:11.63会社の技術って意味だよ。
で、ご指摘の通り、社員個人に頑張ってもらうために
経営者が何をすべきなのかを考えないといけない。
理由になってない
してるよ
Pythonが多いから殆ど参考書がないけど
詳細な事書けるわけ無いだろ
とにかくそういう指示だったんだよ
0894仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:22:57.22時給型派遣の契約にすら持ち込めないやつばっかりなんだから。
無能を切ったからといってお前の給料が上がるわけじゃない。 これ大事。
無能を気軽に切っていたら無能とみなされないために常に全力で走らないと
ならなくなる。 みんな他人のあら捜しが好きだからね。
お前が無能とみなしてる人間だって同じ会社にいるんなら同じ程度の能力を
有しているわけで天秤の傾き次第ではだれでもそうなる可能性があるってこと。
そういう人でも辛抱強く使ってくれる会社が労働者にとってはいい会社。
"we have seen small models train faster in the browser and large models train up to 10-15x slower in the browser, compared to TensorFlow Python with AVX."
https://js.tensorflow.org/faq/
かわいそうに
先方の依頼には一応それなりの理由はあったのさ
でも一般的で無いしそれで仕事の押し付け合いになったというわけ
仕事の詳細なんて書けるわけ無いだろ
0900仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:28:58.13よくもまあ企業というのは正規雇用するもんだな。
顧客も偽装請負とわかってて、安さに飛びついてるわけだ。
https://www.techempower.com/benchmarks/
バカバカしくなっただけやろ
素直にJavaでいいじゃねーかよ
お前みたいなのがJavaを馬鹿にしてるから粘着してやったんだよ
node.jsなんてオモチャだろ
とりあえずお遊びレベルでちょろっとtensorflow触っただけでAIって言ってみたかっただけやろ
>>902
>>903
素直にjavaでいいよな
0907仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:36:26.440908仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:38:01.87奴隷大量生産
Javaが凋落してるのは事実なのに、それを指摘する人に異常に噛み付いてて、世間の常識から見て少し変だよ。
どれがムキになってる発言？
Javaの凋落を指摘したわけじゃなくね？
0914仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:41:04.140915仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:41:29.23PHPの時代はじまっちゃったか
馬鹿から馬鹿に
0917仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:43:46.98どんな問題でも完全に解決できることなんてありはしないから程度問題だとは思うが
とりあえず「どんなフレームワーク選んでも同じ」というレベルまで2年でリセットされちゃうもんなの？
つまり、あるフレームワーク用に書いたビジネスロジックは、どんなフレームワーク使ってても二年以内に必ずべつのフレームワーク用に全面書き換えが必要になる？
低脳奴隷が集まるところかな
0919仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 20:47:00.48え、何言ってんのお前ｗｗｗ
ttp://openjdk.java.net/jeps/335
Javaはだめなのが確定だねw
「java屋さんは何でムキになるの？」っていう自演レスにはちょっとクスッときた
学生だろうけどこんな場末のスレで毎日何を訴えたいのか理解不能すぎて怖いね
わろた
今からやるならTPUがとっつきやすいだろうから、自然、Pythonだね。
確定しますた
あんどろ？
>>926
簡単に仕事にありつけるから使ってるだけなのにね
シェアのない言語なんて土俵にすらあがってないのに必死に優劣つけたりしてほんと幼いね
0931仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 21:03:29.86やっぱカルト言語なのかな
Lisp や FORTH と同じ臭いを感じる
java云々のレスはエクスカリバーを発狂させる為の釣りやろ
ほんま悪意に満ち溢れたスレやな
機械学習の話なら別におかしくはない
経験なんてなくても誰でもできるもんね
javaでテンソルフローとか言っちゃう人ですしw
本当にユニークな人ですよねー♪
？
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
ジャップ連呼してるのもチョンとか中国人なんだろうね
どうやったらこんな人種が自然に生まれるのか理解不能だから
やっぱ神がそういう風に作ったとしか思えないんだよね
韓国ｗｗｗ
とりあえずチ◯ンというの辞めろや
0947仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 21:39:12.86スレの流れと関係なく毎日連呼することが？
自動投稿ロボの実験だとかそういう話？
でもなんで python なの？
そういうものに python を使うのは不思議じゃないけと、なぜネタが python?
しかも機械学習にしては毎日書く内容にかわりばえがなさすぎる
ジャップも辞めような
堂々と中国語でissueあげてたりするよねあいつら
無能が居なくなると仕事が楽になる
これすごく大事なポイント
あなた毎日ここにはりついてるのね
チョンは自分のことをチョンとは死んでも言わないだろうね
0955仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 21:52:11.03放射能汚染、検査偽装、国有地売却、コミュ症差別、派遣搾取、偽装請負、イジメ、村八分、、、
嫌なイメージしかない
国籍に関係なくみな純粋な日本在住の人間だ
0959仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 22:06:10.90こんなつまらん釣りのために機械学習持ち出したのか
完全な逆恨みじゃないか。
日本人は、国籍じゃなくて同じ民族かどうかで
同じ日本人かどうか判断する・・・って有名な話じゃん。
社会学ではそう分析されてるわな。
利害をともにしようとしない相手を
同じ社会に属しているとみなすやつがあるものか
>>956
自分のことは関係ない理由も多々あるが？
彼ら自身が最悪のレイシストだってことだ
こっちが相手を同族だとみなしても
むこうは口先だけで実質こっちを明確に区別してる
そのうえで差別がどうたらって現実と乖離した主張をつづけ
一方的に寄生してるだけ
やつらを国に入れるな
でもそれは絶対やらないんだろ？ｗ
// / -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ
| | | | |（@ ） |＝| （@ ）|
〜ﾌﾟｰﾝ | .|| || ｀||ー'(､●^●,)ー' ヽ 〜ﾌﾟｰﾝ
| | || || ﾉｲェェﾄヽ l
〜ﾌﾟｰﾝ | | || ｛├ｒ┤｝ / ＜アベさんこそ日本の救世主でごわす
| i ゝ ヽ｀ｰ'ﾉ ./ ｏ〜
//∧| ＼ ＿;;_;;;；；；./
＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,））
,,､､-‐''"´.:/.:j! ヽ ｀ "ー−´/、/:.::｀`¨''ｰ- ､､､
"´.:.::::::::::::::::::/:::::| ィ/:::::::::::::::::::::::::::::.:.:
.:.:.::::::::::::::::::::::/::::::::|i .::::／/::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.
.:.:::::::::::::::::::::/::::::::::| | . ,, .:::://:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 【ナレーション】今宵はここらで良いかい？
:::::::::::::::::::::/:::::::::::::| | .:::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: うよどん、まだまだじゃいｗもうちっときばれｗｗｗジャストオオオオオｗｗｗｗｗ
::::::::::::::::::/:::::::::::::::| .| .:.:.:::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::/:::::::::::::::::| | .:.:://:::::::::::::::::::::((Yj)::::::::::::::::::::
ウ ヨ ど ん
Ｕ Ｙ Ｏ Ｄ Ｏ Ｎ
0969 ◆QZaw55cn4c 垢版
2018/11/11(日) 22:46:50.48演算子のオーバーロードを認めないこと
演算子のオーバーロードなんてコーディング規約で禁止じゃね？
0971仕様書無しさん垢版
2018/11/11(日) 22:53:03.62演算子のオーバーロードと多重継承ってC++のバッドプラクティスとして採用されなかったんじゃなかったっけ
その後のOO言語で採用されてることのほうが不思議
理にかなっている
実際演算子じゃなきゃダメだって場面の方が少ないし
0975仕様書無しさん垢版
2018/11/12(月) 01:00:01.47オリジナルF/Wまっしぐらだな・・・
運が良ければ手間なくということもあるけど、だいたいバージョンアップしたい
時なんかは手間なく上げれる時を逃してるのがほとんどだからね
来年の事を言えば鬼が笑うじゃないが、何を選ぼうが将来的のことなんか確実に
分かるわけじゃないんだから自分の使いたいものを選べばいいってだけなんだが
それを選べばいいがそういうのはないでしょ？
どんなよさそうなフレームワークだって5年もたてば最新のものと乖離しすぎて
新しく入ったのからしたら何で最新にしないんだろこの人たちと思われるよ
それな
自分の好きな環境でやったらいいじゃない
0979仕様書無しさん垢版
2018/11/12(月) 02:41:49.49やるとしたら、アプリとフレームワークの間に独自開発のメタフレームワーク噛ますんだな
jQuery
なぜ新しくしないのか？
設計書のせいで変更コストが高すぎるからだよ
フレームワーク入れ替えで設計書のどこを直せばいいのか誰にもわからん
0982仕様書無しさん垢版
2018/11/12(月) 08:22:30.47・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
設計書とソースコードの紐付けの仕組みがクソだからじゃん
クソな資料を前提に話をするんでいいかな？
クソな資料とクソなコードとクソな人間とどこまでクソを適用して話したらいい？
なお東京ドームのフェスは順調、オリコンでは1位、空港ではエチエチJKがお出迎え
もう勝ち目ないじゃん
ハエのようにうざいヴァカ！
捻り出し尽くせよゲリクソ君
三晋晋晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋三
晋晋 三晋晋晋
I晋 ◆／・ ・＼◆晋
丶,I◆∠／Ｉ Ｉ ＼ゝ◆ｿ
I│ . ││´ .│I
｀.| ノ（_＿）ヽ .|´
I │ I .I ゲリノミクスをお目にかけよう
i .├─┤ ./
＼ / ￣ ヽ,ノ
r‐''''^¨^⌒￣￣￣ヽ
,ノ｀, ＼
ノ／ ヽ
ι.｝ λ ）
ヽ(,. ノ! r'
( l .,／
ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
ノ ,）
( ∵ ∧∵ ／,,丿
＼,,,,／人＼＿＿ノ /
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!! .
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
ネトウヨが批判されるのは在日批判のためには嘘誇張妄想ダブルスタンダードを多用すること
ナチス非難ならアイドルよりも安倍政権を叩けばいい
ネトウヨを批判してる人たちはそういう卑怯な行為を批判してるのだがそこらへんわかってないヴァカなネトウヨが今回のBTSの件を喜んでいて差別主義丸出し
ちょーキモーイ
どうしてC言語の文法を継承しなかったんだろ？
0990仕様書無しさん垢版
2018/11/12(月) 12:30:55.18「セミコロン使わねえ俺チョーカッケー」と思いたかったから
もう時代遅れの役立たずなのにね
VB.NETと一緒で、労働市場に初心者が多数いるから
あまりにも言語そのものの進化が遅すぎる
冗長的な記述やネーミングをよしとするあの文化が嫌い
Cしか知らない人がJavaをやるケースが多くて、糞コードが量産されやすい
Javaしかしらない人が多くて、プログラミング全般の当たり前の話が通じない
あんなもんはデータぶっこ抜かれる覚悟のあるイカレポンチが使うんだろ
Javaというかstrutsがヤバい
ストラトスだめなjavaなんてもオワコンだね〜♪
おっとストラッツ
エクスカリバーの屑が言っても土台が腐ってるからなぁ
オワコンだよね〜♪
0998ネトウヨハンター垢版
2018/11/12(月) 13:42:56.64・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
BTSは悪くない
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 15時間 53分 22秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 橋下徹氏 大谷翔平に苦言「口座を見ていたら防げた」「本人にも責任がある」反社会勢力に巨額資金流れた可能性指摘 ★2 [Anonymous★]
- 「一切払うつもりない」「漫画村」元運営者に約17億円の賠償命令 人気漫画を無断で掲載 [夜のけいちゃん★]
- 【文春】社員に向かって「意外とお腹太ってるね」いなば食品の女帝・稲葉優子会長（54）の“嫌がらせ”肉声《独占入手》 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 「おじが食人部族の犠牲」 バイデン氏記憶違いか [少考さん★]
- 宮迫博之、粗品から“あいつ呼び”＆「あんなもん先輩ちゃう」とディスられた件に言及「はっきり言うと…」 [muffin★]
- 【万博】“大阪の子どもたちを万博に無料で招待” 教職員組合が見直し求める「会場の安全性に不安がある」 [滑稽マン★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちCities:Skylines2🧪★7
- ヴィーガンと似たようです
- 【画像】激盛カツカレー定食(500円)、合格💯 [632966346]
- なんjって"知的"なスレがないよな
- 長谷川亮太 ちばけんま 唐澤貴洋 無能弁護士
- 【悲報】イスラエル軍、子供の泣き声をドローンで流す→心配して建物から出てきたパレスチナ人を射撃 [834922174]