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プログラマの雑談部屋 ★32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 18:59:08.38
残業なんかしなくても稼げる・稼げるようになりたい本物のプログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
耕運機会社のランボルギーニより、イタリアの種馬フェラーリが好き、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
ここは業界人であるプロの板なので、
elseが無いとコードが書けない似非初級プログラマは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1514877593/
プログラマの雑談部屋 ★24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1515953430/
プログラマの雑談部屋 ★25
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1516981289/
プログラマの雑談部屋 ★26
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1518005523/
プログラマの雑談部屋 ★27
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1519123783/
プログラマの雑談部屋 ★28
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1520344263/
プログラマの雑談部屋 ★29
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521205676/
プログラマの雑談部屋 ★30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521950838/
プログラマの雑談部屋 ★31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522564853/
0003仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:03:59.81
あげ
0004仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:05:42.63
派遣で行ってる俺の作業用のPCの
ほこりをかぶったディスプレイに
良く見たら怒ったドラえもんの顔が
ほこりをなぞって書かれてたのだけど
どう言う意味なのだろうか?
0005仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:13:29.54
よし、これからその埃でコミュニケーション開始だ!

とりあえず、ドラえもんのセリフ「どうしたんだい? のび太くん」から開始だ。
0008仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:26:44.64
>>6-7

そんな貧乏くさいスレ、嫌だ
0009仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:34:09.08
どっちが楽に稼げそうか考えたら、
elseとか使いまくりのぐっちゃぐちゃのコードより、
キレイに整頓されたコードの方がいいに決まってる。
0010仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:37:29.69
新スレ、こっち?
0011仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:38:21.25
どっちに書けばいいんだよ。
0012仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:50:39.18
金が儲からなそうなスレでは書き込みしたくないよなぁ…。
残業手当目当てとか、労働貧乏確定な気がする。
0013仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 08:23:01.31
もう一個のスレの方が伸びてるので無いよう見てみたら
派遣の話とか、底辺臭いのばっか。

雑談スレに集まるのって、まともなプログラマはあんまいないんだな。
そりゃ、else無いとコード書けないレヴェルの奴ばっかだろうな。
0015仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 08:53:55.66
現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。

古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。

古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。

ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。

ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG
0016仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 09:48:17.90
>>14

必死だなぁ…。
0017仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 10:07:32.43
高卒はカスタマーエンジニアだとかセールスドライバーだとか先物営業だとかろくな仕事はありませんね。
高卒は子供に「パパって高卒だって隣のおばちゃんが言ってたよ」なんて子供にいわれたらどうするのでしょうか。
顔から火が出るほどはずかしいでしょうね。

高卒で成功する人もいますがそれは確率論では少数。
博打みたいな人生でたまたま金脈を掘り当てたに過ぎません。しかし一発屋でも30年後にまだあるかはわかりませんし。
危ない橋だといえましょう。高卒は劣っているのです。

高校時代遊びほうけていた人向学心がない人がほとんどです。経済的な理由でいけない?そんなことはないでしょう。金はなんとかなりますよ。
結論高卒は日本経済の足を引っ張っています。

薬物に走るのも不良も高卒だというイメージも払拭できないでしょう高卒は最低なのです。
専門卒も最低ですよ。法規上学校ではないので高卒です。
高卒は人間的に劣っています。貧困からは人間的な豊かさも生まれません。
0018仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:16:32.14
>>13
> 派遣の話とか、底辺臭いのばっか。

お前はプログラマでさえないんだから
底辺のコンビニ店員がなにを夢見てんだ
0020仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:22:51.84
過去の書きこみを見れば
Fランの馬鹿ということはわかる。
else不要の書き込みでキチガイというのが
明確に追加された。

馬鹿でキチガイなんだから
プログラマなんて無理に決まってる。
0023仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 19:10:04.36
>>21

書けるんだったらっていうか、無しで書くのが“仕事”というもの。

お遊びでやってる奴なんか相手にすんな。
0025仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 19:14:58.54
>>24
かけよw
0026仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 19:15:44.59
まだelseの話かしたがるやつは上級から出るなよ
0027仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 20:29:04.62
else の話見ると発狂しそうな奴いるな。病院いけ。
0028仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 20:40:05.22
こっちはelse要らない厨の上級スレの次スレなわけだな。
0029仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:58:41.58
else は要るとか要らないとか関係なく、
要らないから!
0030仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 00:38:36.84
elseがいるとかいらないとかで何スレも続いてるのは低レベル過ぎるだろ
0031仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 01:44:53.07
elseへ。
お元気ですか?私は元気です。
あなたが去ってからというもの、私のコードは何となく物足りなさを秘めるようになった気がします。
あなたはクソコードからの束縛を離れ、自由な空を羽ばたいていることでしょう。
私はとてもあなたが怨めしい。なぜ私も連れていってくれなかったのか。ああ、私も自由を感じてみたい。
自由、奴隷の私には縁遠いものですね。
PS. Ifが過労死しました。
0032仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 08:12:01.11
これ、面白いと思って買いてるんだよな?
マジ病気だから、それ。
0033仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 09:48:50.67
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0035仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 10:21:33.94
これ、面白いと思って買いてるんだよな?
マジ病気だから、それ。
0037仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 11:54:15.10
return
kind == 0 ? "みかん" :
kind == 1 ? "りんご" :
kind == 2 ? "バナナ" :
null;
0038仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 11:59:30.80
>>37
マジックナンバーをコードに書くなって言われたばっかだろ
配列使えよw
0039仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:00:52.39
また論理すりかえてるし。

elser って、本当にヴァカだな。
0040仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:02:25.19
elser って、ただの派遣だもんな。
裁量権一切ない、ただのコーダーじゃん。


999 名前:仕様書無しさん 2018/04/15(日) 11:21:58.84
わかったことといえば、else要らないなどと言ってるバカのおかげで
おれみたいなジジーでも一般派遣なんぞで稼げてるんだな、と。
お前らには感謝してるよ。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522036053/999
0042仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:11:43.49
else不要バカがまだいるw
まあいつものことだがあと半年もすれば
自分のバカさに気が付いて消えるんだよね。

いつものこと。
AIのときもそうだったなあ。
ホントに馬鹿。
というかクズ。
キチガイだな。

そらそらキチガイelse不要バカ!
反応しろや!
ほれほれ!
0043仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:19:53.64
>>38
配列インデックスという見えないコードに変わっただけで余計わかりにくい
0044仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:21:39.76
>>41
else派は打つ手なし
else否定派はカプセル化してリファクタリングするだけ
0045仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:25:49.36
なんかかわいそうだな
誰とは言わないが意見、反論にすらなってないキチガイelserは意図的に無視されてるって気付いた方がいい
かまって欲しければ最低限、意見、反論を聞かせてくれ
ではまた無視を開始するので反省を期待してるよ
0047仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:37:29.22
>>46
elserはコード値と名称の対応がカプセル化されてないんだよ
だから使用者側がコード値0の時はみかんだな1の時はりんごだなって知ってないといけない(つまり設計書に記載された対応表を見なければいけない)
プログラムもその構図を如実に反映している
彼らはコード値と名称の対応が必要なところ全てでif elseの長大なリストを書き始める

一方でアンチelserはコード値と名称の対応表を単一の式に落とし込んでいるので容易に関数化、カプセル化して再利用することができる
辞書を使った実装やデータベースに置き換えることも容易なのだ
0048仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:56:03.05
elserは“関数”知らないからな。
0049仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:56:27.35
関数知らないって、原始人じゃん、それ。
0050仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:59:26.27
elserだもの
0051仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:06:17.07
990 仕様書無しさん sage 2018/04/15(日) 10:50:20.33
ありえない例を挙げて「お前の行動パターンはこれだ」と決めつけて叩く
否定したら「前提条件を変えるな」と言い出す
マウント取りたい知恵遅れの典型パターンだなw
0052仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:17:06.03
>elserはコード値と名称の対応がカプセル化されてないんだよ
ifすら使わないので
0053仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 15:05:05.13
elser は、前提条件を変えたら必ず発言者を否定出来ることが理解できないんだ。
キチガイだな。
0054仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 15:05:32.04
>>51=キチガイ
0056仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 18:10:55.16
elseが要るかって?
このスレではelseをNGワードにした方がいいのは確実だ
0057仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 20:52:00.20
つまり、elseが無いとNG出来ないのか
そいつは大変だ
0058仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 10:51:12.79
【作業期限】損害だから断れ【客先指示】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower

SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
0059仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:55:43.40
else不要のキチガイ バカ
反応しろや!
ほれほれ!
0060仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 12:47:33.80
残念な子が自分のコードをリファクタリングされておこの様子
リファクタスレだらけになった
0061仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 14:41:44.49
else だらけのコードだったんだろうな。
そんなの放置してたら技術的負債確定だから、
見つけ次第掃除するに決まってる。
0062仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 15:05:41.32
スレタイに上級ついてないけどもうすっかり爺が居ついちゃってんのか
完全に低能爺の自己肯定のスレになりそうで悲惨だな
0063仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 19:20:54.71
エルスなんか、どうでもいい

搾取なくす方法を考えようぜ
0064仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 19:28:44.68
else とか書いてるから搾取されるんだよ。
0065仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 19:44:50.39
>>64
何も書かない

搾取されない
0066仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:23:40.77
搾取されない方法?
そんなの簡単。 営業だよ、営業。

搾取する側になれるんだぞ。
0067仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:12:53.49
elseを書く営業は搾取される側だってよ
0068仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:25:13.47
if ( flg ) {
 return "a";
}
return "b";

このコードを日本語で説明すると
「フラグが true なら a を返し、それ以外なら b を返す」
になりますが「それ以外」(つまりelseに該当する日本語)を使わずに説明したいです
0069仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:48:40.16
* flgの場合"a"を返す
* "b"を返す

"b"を返す
ただしflgの場合"a"を返す

例外的にflgの場合"a"を返すが主に"b"を返す


どちらに重みがあるかわかりやすいね
elseを使うと主要ケースと例外ケースが対等に見えてしまう
0070仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:51:20.46
656仕様書無しさん2018/04/16(月) 23:50:58.40
else不要バカはFランのキチガイなんだよね

ずっと粘着してるバカ

ほれほれ反応してみーーー!
0071仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 01:08:29.48
>>69
回答ありがとうございます

> * flgの場合"a"を返す
> * "b"を返す
文字で伝える分には良いですが、言葉で伝える場合には厳しそうです

> 例外的にflgの場合"a"を返すが主に"b"を返す
「主に」だと"b"を返す確率が高い印象を与えてしまいそうです

> "b"を返す
> ただしflgの場合"a"を返す
これはとても参考になる言い回しでした
0072仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 01:20:39.47
elseを使うと主要ケースと例外ケースが対等に見えなくなるように、
対等なケースを分岐する際にelseを使わなかったら、主要ケースと例外ケースに見えてしまう
使い分けが肝心だ
0073仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 01:22:23.24
>>72
1文目がなんかおかしいな
elseを使わないことで主要ケースと例外ケースが対等に見えないように出来るように、
かな
0074仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 05:32:23.32
>>72
対等なら三項演算子が正解
0075仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 07:01:23.25
すぐに三項演算子を使いたがるのは現実を知らないガキの特徴
早く社会に出て大人になれよw
0076仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 07:10:27.40
else使わなくてもいいから、差し戻しされたテスト結果を他人に回すなや。
0077仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 07:14:03.52
else なんか書いてるから、そういう尻拭いさせられるんだよ。
0078仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 07:33:17.45
つまり、elseを使うほうが生産性が高いという証明。
0079仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 07:44:23.10
読みやすいかどうかって、結局多数決だからね
100人中80人がelse有るほうが読みやすいって言うだろうから、else使わないほうが読みやすいってのは詭弁でしかない
0080仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 08:23:39.88
【作業期限】損害だから断れ【客先指示】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower

SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
0082仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:31:22.81
else なんか使ってる奴は頭悪いから step 数で料金が決まる
ヴァカみたいな契約して生産性を下げた上、労働貧乏になってるんだよな。
0083仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 13:57:22.43
爺さんはホント自演好きだねぇw
elseの代わりに三項演算子使ってもステップ数は変わらないって前に教えてあげたのに
ボケてるからもう忘れたのかw
0084仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 18:45:04.33
しかし、本当に else は要らねぇなぁ…
0085仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:09:56.42
しかし、本当に「しかし、本当に else は要らねぇなぁ…」は要らねぇなぁ…
0088仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 00:32:55.72
しかし、本当に「しかし、本当に「しかし、本当に else は要らねぇなぁ…」は要らねぇなぁ…」は要らねぇなぁ…
0089仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 00:36:37.43
if ( flg ) {
 return "a";
}
return "b";

このようなコードを初見で理解しようとしたとき頭の中で
「フラグが true なら a を返し、それ以外なら b を返す」
と読んでしまいます
「それ以外」(つまりelseに該当する日本語)という言葉を
脳内に浮かべることなく理解するにはどうすればよいのでしょうか

下から読めば>>69の読み方もできるのですが
プログラムは上から読むものなのでその読み方を使えなく困っています
0090仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 00:44:15.50
完全にelse脳だね、頭がelseに侵食されているせいで存在しないelseが見えてるんだ
elseは癌のように育つと君は知らないんだ
「オレの声を聞け、教えてやる」
「オレの腕をつかめ、手を差し出すから」
だが、オレの言葉は雨粒のように落ちていき
elseの井戸の中で響くだけ
0091仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 06:17:07.93
>>89
プログラマはコードを読むときにいちいち日本語に置き換えません
アメリカ人が英文を読むときに頭のなかで日本語に置き換えないのと同じです
コードはコードとしてそのまま理解します
0092仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 06:22:09.10
function Hoge(flg) {
if (flg) { return "a"; }
return "b";
}

関数Hogeは引数flgを受け取り次の手続きを順次実行します
* もしflgなら"a"を返して終了
* "b"を返して終了
0093仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 06:29:56.68
function Hoge(flg) {
if (flg) { return "a"; }
return "b";
}

関数Hogeは引数flgを受け取り次の手続きを順次実行します
* もしflgなら次の手続きを順次実行します
  * "a"を返して終了
* "b"を返して終了
0094仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 06:57:45.71
そんな糞どうでもいい事でグダグダ言ってんじゃねーよ
お前は他人にコードを読んでもらわないんだから、どう解釈されるかなんて気にする必要あるのかよ
0095仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 07:27:50.12
勢力図が見えてきたな

いちいち日本語に置き換えないとプログラミング出来ないバカ
私大文系
elser

これらは同一のグループだったわけだな
0096仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:25:24.99
>>95
おまえelserやろ出しゃばるなバカ
0098仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 15:57:29.65
> if ( flg ) {
>  return "a";
> }
> return "b";
> このようなコードを


それがおかしいんだよ。こう!

if ( flg ) {
 throw new Exception();
}

// 以下、正常処理
0099仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 16:36:34.84
メソッドにするまでもねーな
var x = flg ? ″a″ : ″b″;
0100仕様書無しさん
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2018/04/19(木) 17:20:13.71
だから何度も、正常系と異常系を意識してコード書けって言ってんのに、
ただの分岐処理で頭が止まってるから elser はダメだって言ってんだよ。

KACとか、チンパンジーだっただろ?
0101仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 17:38:52.11
>>99
さんこうなんちゃらは
普通、使用禁止のコーディング規約じゃね?
0103仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 18:47:42.45
>>102
俺は、色々な会社で色々なプロジェクトを死ぬほど経験した
非正規底辺プログラマーのおっさんだが
だいたいどこ行っても大手のコピペだろうコーディング規約は、
禁止されてることが多かった気がする。
0105仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 19:05:49.38
ジャップランドのIT現場では規約とは足枷のエイリアスなんだよって世界中で笑い者になってるよ
0106仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 19:10:19.30
>>105
その定義は世界共通なんやけどおたくナニ人?
0108仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:28:42.02
>>100
「引数は時間、返り値はvoid、引数が3600秒未満60秒以上なら分のみ出力、引数が60秒未満なら秒のみ出力せよ」
って関数を作る場合、分出力と秒出力のどっちが異常系?どっちが正常系?
0109仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:34:50.24
異常系は3600以上
0から3600未満は60進数の最上位桁を得るという問題なので分岐は不要
0110仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:40:39.36
ミリ秒にも対応しろ、って仕様変更されたら、秒出力が正常系から異常系に移るって事かな
0111仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:49:37.49
>>109
お前、それ明日の昼休みに同僚に言ってみたら?
「分と秒なら、秒が正常系、分が異常系ですよね」ってさ
どんな回答が返ってくると思う?
0112仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:50:58.74
条件文の後置を全ての言語がサポートすべき

return "a" if flg = 0
return "b" if flg = 1
return "c"

最高に見易いし英文(命令文)としても自然だ
0115仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:11:57.12
>>108の問に抜けがあるのが問題だな
単位も出力しろって問にしないと、10秒のときと10分の時で出力が同じになっちゃうじゃん
0116仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:22:29.96
ジャップランド滅びねーかな
日本の国土は好きだよ
ある意味で俺は愛国者だ
日本は土地は好きだからな

でもジャップ民族とジャップの文化歴史は嫌い
中世ジャップランドはいつ迄続くんだよ
海外からの移民受け入れでジャップの文化を上書き更新したい。
0117仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:23:25.26
>>115
自分の意に沿わない部分があると問題に集中できないタイプだな
0118仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:45:19.30
妙なこといいだすとおもったらまたそういうあれか
Janeやめたほうがええかしらん
0120仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 00:26:32.49
>>91
>プログラマはコードを読むときにいちいち日本語に置き換えません
意識してなくても自然に日本語に置き換えて理解していると思うのですが。
もし日本語に置き換えていないのなら「イフ」等も頭の中に浮かんでいないことになりますが
どのように理解しているのでしょう
もしかしてコードだけで会話できたりするのでしょうか?

>アメリカ人が英文を読むときに頭のなかで日本語に置き換えない
これは当たり前ですよね
「日本人が英文を読むときに頭のなかで日本語に置き換えない」
の間違えですか?
0121仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 00:46:20.80
>>119
そいつ、コード書かないから
仕様を上から下に投げるだけで金を貰える、私大文系プログラマだよ
0122仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 06:32:09.20
>>101
大手SIerだが、三項演算子は基本禁止だったな
三項演算子を使うなif elseを使え、if elseを使うときは中身が一行でも{}を付けろ
規約はガチガチに固めてあるよ
まぁ、守らない人もいっぱい居るけどね
0123仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 06:47:16.53
>>120
ifはプログラムの構成要素なのでそのまま理解すればよい
自然言語のifと混同しているようだが同じではない

--
そう当たり前の話
当たり前のようにプログラム言語はプログラム言語のまま読む
外国人だろうが日本人だろうがC言語を読む時にわざわざ母国語に変換して読んだりはしない
母国語に変換するのは対象言語に不慣れなビギナーだけ
英語を習いたての子供は日本語に変換して理解するが英語に慣れた大人は変換しなきても意味を理解できる
英語から即座にイメージがわいてくる

例えばC言語で
a[i++] = 0;
と書いてあった時にビギナープログラマは
配列aのi番目の要素に0を代入してiをインクリメントする
と自然言語に置き換えて読んでしまう
しかし熟練のプログラマは
a[i++] = 0;
とそのまま読んでそのまま挙動を理解する
その間に自分の母国語が頭の中に出てくることはない
それがC言語ネイティヴの思考方法

いちいち母国語に置き換えて理解していたら時間の無駄だし意味が曖昧化して間違えやすい
そして自然言語に置き換えにくいあるいは置き換えられないプログラミング要素を忌避するこおとになる
例えば三項演算子やλ式だ
母国語変換が必要なビギナーはこういうものを嫌うがプログラミング言語ネイティヴには全く抵抗感がない
母国語変換は低レベルな私大文系SEのやる事なのではやく卒業しよう
0124仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:24:26.96
> 108仕様書無しさん2018/04/19(木) 22:28:42.02
> 「引数は時間、返り値はvoid、引数が3600秒未満60秒以上なら分のみ出力、引数が60秒未満なら秒のみ出力せよ」
> って関数を作る場合

まだ言ってんのかこのヴァカ

判定する関数で、出力するとこまで関数に含めるな ボケナス
役割分担、いつになったら理解できるんだ 死ね
0125仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:35:00.99
>>124
ほんとelse以前の問題だよな
オールインワンを求めたりするのはプログラマとして致命的
0126仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:48:50.74
共同ツール 1

https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903

ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
0127仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 10:47:48.80
else騒ぎが続いてるけども、何処よりもプログラマーの集うSIer界隈では、規約で三項演算子禁止。
正規表現も環境によって動きが変わるから多用は推奨されない。もちろん否定的先読みなどは禁止。
SQLも入れ子はダメだ。

実務の世界では分かりやすくないとダメなんだよ。
だからifとelseは大歓迎。
特に三項演算子・SQL・正規表現はSIerレベルのエンジニアでもよく分からない人が多いので、禁止事項が沢山設けられている。
0128仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 11:01:57.55
わざわざ便利なもん縛って残業してりゃ世話ねーわな
0129仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 11:42:59.02
>>127

だからお前らのプロダクトは特にユーザビリティの面において品質が低いんだよ。
おまえら、システムつくるためにシステム作ってるだろ?
0130仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 12:24:22.42
>>129
給料をもらうために作ってるよ。
給料をもらえればなんでもいい。
0131仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 12:26:22.14
>>129
おまえのも使いにくいけどw
0133仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 15:00:43.98
車の運転は難しいから車道全面禁止、歩行のみ許可みたいなもんか
頭悪いよなぁ

慣れれば車のほうが楽でしょ
長距離なら車が圧倒的でしょ

私大文系
ほんとバカ
0134仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 16:06:23.91
私大文系は屑
0135仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 17:22:14.36
>>130

ゴミ虫の考え方だな。
0136仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 19:49:00.61
>>135
仕事を趣味と勘違いして
やりたいことをやりたいようにしかやらないヤツより
はるかにマシ。
0137仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 19:53:38.43
>>136
結果ゴミを産出してたらカスなんだよなぁ
捉え方なんかどうでもいいからちゃんと動く成果物をあげてくれ
0138仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:00:02.82
>>137
おまえリアルで叱られた自分の欠点をそのままここで言っとるやろw
0139仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:34:25.18
Java使えなくてクビになった爺さんと初心者どもにはお似合いのスレだなw
0141仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:48:56.52
>>140
それも叱られたんかw焦りすぎやろお前w
0144仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:11:32.56
>>142
しつこいわw
おまえどっかいいとこあるんか?さすがの俺でもなかなか見つけられんでおまえのいいとこw
0146仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:58:29.93
>>144
ごめんけど、まず質問に答えて
なんでそんなに必死なんですか?
0147仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 22:09:29.59
>>146
おまえここでその3連荘はやばいやろw
客観的に言っておまえの必死の抵抗感やばいでマジにw
やばすぎて同情をかっちゃうレベルw
悪い事言わんからまず深呼吸してみろ?落ちつけ?な?w
0149仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 23:33:28.05
ジャップに会話は無理
会話は知的な行為だからね
0151仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 00:59:17.11
上級にも行けない、ここでも浮いてる、そしてアホ
0152仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 01:41:36.46
>>123
>熟練のプログラマは
>a[i++] = 0;
>とそのまま読んでそのまま挙動を理解する

それなら

if ( flg )
 return "a";
else
 return "b";

もそのまま挙動を理解できるわけで、else不要って主張するのはなぜ?
elseがあると挙動を理解できない?
0153仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 04:39:41.19
>a[i++] = 0;

この書き方悪いよ
int i = 0;
i++;
a[i] = 0;
と書くのが正解
可読性が大事なのよ。
関数でもそう、そのなかに処理がいくつもあると
可読性が悪い。
0155仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 05:44:45.17
>>154
それが無駄じゃないんだよなぁ
例えばifの中がユーザーが男か女かのフラグだとして、男なら"タロウ"、女なら"ハナコ"を返す関数だとすると

if ( userInfo.IsMan() )
{
 return "タロウ";
}
return "ハナコ";

if ( userInfo.IsMan() )
{
 return "タロウ";
}
else
{
return "ハナコ";
}

上のコードは、男なら例外的に"タロウ"を返し、基本は"ハナコ"を返す、に見える
下のコートは、男なら"タロウ"、女なら"ハナコ"を返す、に見える
この2つの違いを見ればわかるように、elseには「これは例外パターンを扱う処理ではなく、並列した2つの処理を扱ってますよ」という意味を持ってる
elseには意味が有る、無駄ではない
(そもそも、無駄な記述を無くしたところでなんの意味も無いんだけどね、わざわざ消す方が無駄w)
0156仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 07:38:49.24
>>152
全くベクトル違う話題をそれならとか言って繋げるなよ
ちょっと軽率すぎるぞelser
0158仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 07:54:32.32
>>155
何度も言ってるが対等の場合は三項演算子が正解だよ
そろそろ理解してくれ

君が書いたif/elseバージョンの問題はreturn文をコピペしてる点ね
これは気が付きにくいけどDRYに反する粗悪なコードなんだ
return文という短い文だからif/elseでreturnを2回書いてもいいように勘違いしてしまう気持ちはわからなくもない
しかし一般的には文の長さはもっと長くなるかもしれないんだ
だから文は共有して差分がある式だけを三項演算子で切り替えるのが正解ってわけ
0159仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 07:54:59.38
>>157
オカマからマイナーの権利を取り上げる気かひどい差別主義者やな
0160仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 07:56:22.43
>>153
それな
熟練プログラマは挙動を理解すると同時に、書いた人間が老害かシロートだって理解する
0161仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 07:58:25.65
初歩的なバグに気がつかない自称熟練プログラマーたちw
0162仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:10:58.24
>>158
この例は単純化してるから三項演算子でもできるけど、現実はそうじゃない
return に関数呼び出しがあったら
return flg ? <関数呼び出し>() : <関数呼び出し>();
なんて書くのか?
気持ち悪いだろ
さらにその関数に引数が必要ならどうするんだ?
オカマに対応しろって言われたら三項演算子をネストするのか?
お前の理想は汎用性に乏しいんだよ、コードを綺麗に保つのはソフトウェアを保守するためだって知ってるだろ
0163仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:25:19.99
>>153
結果変わってるぞ爺さんwww
0165仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:29:40.98
>>162
良いコードだね
これを気持ち悪いと感じるのは君が未熟だからだよ

文を重複させるif/else方式のほうが遥かに汚い
if/elseは見た目も汚いけどそれ以上に論理的に汚い
0166仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:40:09.50
elserってさこういう類のコードをシンプルで読みやすいとかいって平気で書くよね
保守担当者に罪悪感とか感じないのかな
ほんと迷惑なんだけど

if (user.isMan()) {
String fmt = resourceManager.getMessage("INFO-001");
String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
return "[INFO-001]: " + msg;
}
else {
String fmt = resourceManager.getMessage("INFO-002");
String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
return "[INFO-002]: " + msg;
}
0167仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:44:54.16
いや違う
elserならこう書く

elserってさこういう類のコードをシンプルで読みやすいとかいって平気で書くよね
保守担当者に罪悪感とか感じないのかな
ほんと迷惑なんだけど

if (user.isMan()) {
String fmt = resourceManager.getMessage("INFO-001");
String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
System.out.println("[INFO-001]: " + msg);
}
else {
String fmt = resourceManager.getMessage("INFO-002");
String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
System.out.println("[INFO-002]: " + msg);
}
0168仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:53:39.58
あとメソッドをvoidにして参照渡しパラメーターを戻り値風にするとかな
0169仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:15:31.55
>>167
if (user.isMan()) {
String fmt = resourceManager.getMessage("INFO-001");
String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
System.out.println("男性: " + msg);
}
else {
String fmt = resourceManager.getMessage("INFO-002");
String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
System.out.println("女性: " + msg);
}
これとかだったらどうすん?
0170仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:21:37.63
そしてこれが美しいコード

if (user.isMan()) {
String fmt = resourceManager.getMessage("INFO-001");
String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
System.out.println("男性: " + msg);
return;
}
String fmt = resourceManager.getMessage("INFO-002");
String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
System.out.println("女性: " + msg);
0172仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:49:00.26
private String getMessage(String resourceId, Object arguments) {
String format = resourceManager.getMessage(resourceId);
return FormatUtility.format(format, arguments);
}

String resourceId = user.isMan() ? "INFO-001" : "INFO-002";
String message = getMessage(resourceId, user);
System.out.println(message);

--リソース--
INFO-001=男性: ...
INFO-002=女性: ...
0174仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:55:57.87
if文を排除しようとするとしばしば行き過ぎた一般化をもたらすことが証明された
if文が気に入らないからってリソースの情報定義までリファクタすんなし

print文の頭なんて何出すか一番変更かかりやすいとこ一緒くたにしたら扱いづらくてしゃーない
0175仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 10:07:30.39
相変わらず elser は汚ねぇ下等コードを恥ずかしげ無くさらすな。
チンパンジーなんじゃないか?
0178仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 10:18:39.69
ウチならこうかなぁ
class ResourceManager
{
private ResourceValueMale="男性: INFO-001";
private ResourceValueMale="女性: INFO-002";
private ResourceValueMale="LGBT: INFO-003";
public static String GetValue(Sex sex){
if(sex==SEX_MALE)
{
return ResourceValueMale;
}
if(sex==SEX_FEMALE)
{
return ResourceValueFemale;
}
{
return ResourceValueLGBT;
}
}
}

class UserData
{
public static String GetResourceValue()
{
return ResourceManager.GetValue(m_sex);
}
}

System.out.println(user.GetResourceValue());
0180仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 10:33:06.43
コードを書かなくなったおじさんが無理をしたのかな
0181仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 10:40:36.60
2年ぐらい前に性別列をSexって命名したらコードレビューで新人の女の子にセクハラですかって真顔で言われた
ゆとりってこの程度の英単語も知らんのかね
0184仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:24:23.64
>>181

頭がマトモな奴はgenderを使うんだよ、ロートル
0185仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:27:45.58
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0186仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:27:50.00
その単語でセクハラを連想する新人ちゃんかわいい
0187仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:33:00.43
>>184
sexは肉体的な意味での性別
genderは社会的な意味での性別
これらは別のものだから適切に使い分ける必要がある
何も考えずにgenderを使うんだよ、なんて発言は無知を表明する行為にほかならない
0188仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:40:32.61
>>187

肉体的意味にLGBTなんかあるか、バーカ
思いも至らなかったくせに後付けで苦しい言い訳すんなよ、カス

大体、肉体的な問題を答えさせるケースなんか、殆どねぇよ、ノータリンロートル
0189仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:43:27.87
>ゆとりってこの程度の英単語も知らんのかね

自分が馬鹿なだけという事に全く気付いていない老害
0190仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:44:45.99
昭和の頃の某CPUに、SEXって命令があったな。
0191仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:47:15.89
>>188
なんも理解してないんだな
なんかここまでくるとかわいそう
0192仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:53:23.46
>>179
スマホで適当に書いたんだ、それくらい許してよ

>>180
いつもIDEに頼り切ってるゆとりだよ、オレは
0193仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:58:31.55
>>191

悔し紛れの捨てゼリフみっともねーなw
0195仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 12:01:45.41
sexとか使うヴァカって、若手女性社員のに「置換して」とか言ってそう。
頭悪いSIに多い、そういう無思慮な奴。
0196仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 12:08:35.35
>>194
アキハバラのビープなどでFM-7を手に入れれば、あるいは・・・
0197仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 12:34:21.53
セックス紛争わろたw自転車置き場やなあw
0203仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:15:53.67
>>202
いいか?ゆとりは被害者なんだ!おまえは何も悪くない!アタマ以外はwwww
0204仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:29:02.46
>>170
そしてこれが美しいコード

それを、二度以上呼ばれる関数にするなら、これ

 String fmt = resourceManager.getMessage("INFO-002");
 String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
 System.out.println("女性: " + msg);

 if (user.isMan()) {
  fmt = resourceManager.getMessage("INFO-001");
  String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
  System.out.println("男性: " + msg);

 }

return;
0205仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:47:29.14
中学校のPC倶楽部って感じの酷い低レベルなスレになってるな
スレタイに上級ってついてないのに荒らすなよ低能ども
0206仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:49:10.61
いつもこんな感じですけど?
0210仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:08:55.09
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0211仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:54:46.40
差別主義者氏ね
0213仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:14:51.89
誰でも彼でも差別主義者呼ばわりするから、お前らが差別主義者だというなら差別主義者でいいっていう
層がかなり増えてるってのが認識できてないんだよな。
0214仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:29:53.03
>>213
ある全体集合を二つにわってカテゴリーわけをした時点で、新しい差別が発生する可能性・潜在性がある
だから差別って簡単に作れるし、逆に差別だと非難しやすくなる、つまり差別者と罵倒されてもへっちゃらになるくらい、差別ということばが軽くなることだよね
0215仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:34:08.01
実際は結果を見る前に下す判断はすべてが予断による差別
0217仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:09:39.57
たぶん>>166は普通ならこう書くよなって言いたかったと思うんだけど
スマホからだから細かいフォーマットは許して

String info = user.isMan ? "INFO-001" : "INFO-002";
String fmt = resourceManager.getMessage(info);
String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
return "[" + info + "]: " + msg;
0218仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:13:05.04
初カキコども
失礼いたします
テストエンジニアを考えているものなのですが初見でも可能なのでしょうか?
働きながらjavaなどを勉強したいと考えております
0220仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:16:25.07
>>219
全く未経験の私でも働くことはできるのでしょうか?
なにか特別なスキルは必要なのかときになりました
0221仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:17:31.53
>>220
なぜテストエンジニア?年齢は?
まあ採用先の考え次第だけど
0223仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:22:13.58
>>221
求人検索していた際に興味を持ちやりたいと思いました
年齢は27で現在工場派遣です
来月から仕事切られるので探してます
0226仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:30:26.22
>>223
27なら余裕だな
やってもいいと思うけど勉強だけはかかさずやったほうがいいぞ
会社でそういう制度あるところあるから活用してね
0227仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:36:41.18
>>223
ちゃんと仕様理解して、仕様に合わないような不具合を見つけられるような
テストを考えないといけないんだけど、それができるかだな。
0228仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:38:12.74
テストエンジニア先輩からの盛りすぎアドバイスw
0229仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:45:28.08
>>223
若いな
ワイはは37のおっさんだが組み込みやってるンゴ
テスターのことかわからんが楽しく働いてるみたいやで
君が来るのを待ってるで(ニッコリ
エクセルは使えるようにしとけよ
0230仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:48:28.87
>>224
>>225
>>226
>>227
>>229
ありがとうございます
こまめにチェックするくせをつけ頑張りたいと思います
受かるかわかりませんが応募してみます
怒られるのは覚悟していきます
0232仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:53:06.16
>>217
普通はこうでしょ

const String InfoNameMan = "INFO-001";
const String InfoNameWoman = "INFO-002";

const String GetInfoName(UserData& user)
{
if(user.isMan()){
return InfoNameMan;
} else {
return InfoNameWoman;
}
}

const String info = GetInfoName(user);
String fmt = resourceManager.getMessage(info);
String msg = FormatUtility.format(fmt, user);
return "[" + info + "]: " + msg;
0233仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:57:55.24
こういうとき関数の切り口をどのへんにするかすげー悩む
0235仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:07:09.21
else使ってる時点で切り口とか意味ないやんw
0237仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:44:20.50
ワイのとこcobol使ってる
いつまで使っとんねん
0239仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:25:15.68
>>238
慣れてるからいいんだがあと何年やれるか不安になるやで・・・
javaとかいろいろやってみようかね
0240仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:09:16.34
コボラー、うらやましいよ。
たまにハロワの求人だ派遣の案件だなんだで
月25万とか高額な給料で募集してたりするしな。
最近普通なjavaだC#の仕事なんて時給1000円とかが
いいところだし・・・
0241仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:11:14.67
いや...それはほら、人による
c#でも時給換算2000円とかあるとこにはあるよ
つか.NETは世間狭いから、無能も有能もすぐ知れ渡るよ...
0242仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:50:58.11
前にコボラーと同じ島の席になったときはなんか色々と悲惨だなぁと思った
金勘定しかやらんから結果的に悲惨な現場しかないし言語的な広がりもないから
コボル一筋の奴もなんか悲惨な頭と性格の奴しかいないように見えた
恐らく案件も限定的なものばっかでチーム単位でしか動けないだろうから毎日残業してたし
同じ島にされて帰りづらくてしょうがなかった
0243仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:54:54.89
>>241
デザイナと違ってマの名前なんて本に載るような人しか知らないが
コミュニティ内での話?
0244仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:03:51.44
残業で疲れてろくに勉強も出来ず時間だけが過ぎて行って
気づいたらただのおっさんになってたとか辛すぎる
勉強の時間は作るものだ(キリッ)とか言い放つハゲがいるけど
どう考えても気力、体力、時間が余ってなけりゃ出来ない
0245仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:07:09.20
ハゲは色んなことを諦めた分時間と体力が余ってるからな
0246仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:09:25.77
>>244
>どう考えても気力、体力、時間が余ってなけりゃ出来ない

その通りなんだから、そこから抜け出さないとどうにもならない事もわかってんだろ。
誰もお前の事なんか助けてくれないんだから、お前がお前を助けるしかねぇだろ。
0248仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:15:09.39
もうハゲるしかないなこれは
0249仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:17:16.11
ハロワなんてなんで行くの?
エージェントなら時給2500円以上貰えるのに。
まさか未経験?
0250仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:18:50.20
>>249
ヒント。高卒、挑戦人。
エージェントからお断りされる底辺層。
0251仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:21:26.24
経験積めやとしか
2500はプログラマだとかなり優秀じゃないと辛いが、2000ぐらいまでなら普通にいけると思うで。
0252仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:21:33.60
>>249
一般派遣で食っていけるほどの腕ないからでしょ。
経験ありでも特派でセット販売されてたクチだと、一人では何もできないからね。
0253仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:22:45.10
>>249
俺みたいにメンヘルの末に疲れ切って辞めて3年ブランクあると
ハロワしか選択肢がなくなるのよ
0254仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:26:36.77
元大手一般派遣の中の人だけど、高い金出すクライアントは有名大学卒欲しがるんだな。
だから大手町にオフィス構えるような大企業だと、派遣されてる人はMarch以上の人ばかり。
意外に年齢はさほど問われない。

高卒だと大手に売り込むのキツイね。
英語喋れれば別だけど。
0255仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:29:00.33
因みに俺のいた派遣会社は時給2500円だと、会社の取り分は1000円くらいだったな。
その1000円に有給代金や研修費用も入ってたから、結構お得だと思うぜ。

特派の会社は凄い取るらしいけど、一般派遣はそんなもんだ。
0256仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:30:56.31
2500円とかガチガチに監視されてそうで逆に嫌だわ
意識高い系しかいない現場とか嫌すぎるし
0257仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:32:02.23
>>255
時間3500円で2500円が派遣社員、1000円が派遣会社。
一般派遣ではそんなもんだ。
会社がとる1000円の中から有給休暇の金や健康診断やら管理費やらが出る。
特派は凄い取ってて驚きだね。
0258仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:34:46.15
一般派遣は使えないとすぐ切られるから嫌だわ
俺みたいに社会に復習考える人間だと色々できそうもない
0259仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:36:28.69
一般で働いてた経験あるけども、特派の連中は怠け者だらけ。
チームで来てるから初心者レベルの奴多過ぎだった。
なぜか俺が尻拭いさせられた。
0260仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:37:56.70
一般派遣とかいつも言ってる奴って同じ奴?
ずいぶん誇らしく語ってるけど派遣だぞ…
0261仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:39:17.77
>>260
このスレは正社員が嫌で好んで派遣やフリーやってる人間が多いそうだ(笑)
強がりにしか見えないけどwww
0262仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:40:40.99
このスレに時給2500で働けるエンジニアが何人いる事やら。。。
0263仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:42:54.21
elseガイジさんは自称高収入らしいですよ(笑)
自慢してましたからwwww
時給4000くらいでは無いでしょうかwww
0264仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:45:00.45
>>253
>俺みたいにメンヘルの末に疲れ切って辞めて3年ブランクあると
>ハロワしか選択肢がなくなるのよ

elseガイジさんはお薬でイかれてますが、高収入らしいですよwww
elseガイジさんが出来るならあなたも出来ますよwww
0265仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:50:52.58
メンヘルは雇いたくないなぁ
昔メンヘル来てひどい思いした

みんなでお姫様扱うみたいに優しく教えてやったんだが、ちと難しい課題にあたるとすぐにトイレにこもって1時間くらい戻って来なくなって、試用期間でさようならしてもらった
0267仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:05:22.17
正社員も何もどうせ客先常駐してんだろあほくさw
0268仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:05:55.31
正社員だから福利厚生もボーナスも手当てもあるんですよ
一般派遣にはあるんですか?
0272仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:16:49.93
なんとかして正社員にならずに正社員より給料をもらう方法はないものか
0274仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:43:53.97
>>263-264

文章に頭の悪さが滲み出ているな。
0275仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:44:07.97
>>270
反論できないにしても、それがために反論しない、というのには一定の評価を与えることにしているよ
反論できないのに、ぐちゃぐちゃ書いてくる手合いって多いですよね
0276仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:22:52.38
>>268
このスレにはあえて派遣やってると主張している人間が多いそうだwww
ただの強がりだよなぁ〜www
0277仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:26:13.26
正社員になりたいです!
でもバカにされると嫌だからフリーでやってると主張しました。
議論吹っ掛けられたからしかたありませんでした。

これでいいんだろ!ボケが!
0278仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:31:07.15
>>276
正社員になりたいに決まってんだろが!
しつけーよお前!

学歴で煽られたから選んでフリーでやってんだヴァカと反論しただけだ。
0279仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:31:19.39
人間は望んだようにしか成れないからな。
自分の願望を偽っていると、いつかそれが本願と錯覚するようになり、そこを目指すようになる。
0280仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:39:37.59
正社員って大手の正社員だぞ?
中小の正社員だとただの派遣か偽装請負だぞ

そこはおk?
0281仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:39:45.17
学歴がないせいでフーリエ変換まで勉強した理系の俺がクソなジャップ私文の奴隷だぜ。
クソジャップ野郎にはいつか復習してやる。
0284仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:45:23.40
とりあえず阿部が消えれば日本は良くなる
人権侵害がまかり通っているからな
0285仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:53:38.75
>>283

フロ入って速攻寝る計画を立てるといい。
余裕のない心は人の目を曇らせる。
0286仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:58:52.30
 

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0287仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 01:00:36.91
いい加減日本人とか関係ないのに気づくべきでは...
0288仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 07:29:02.04
でも、この世界においては大手の正社員もダメだね。
そもそも技術者を持ちたがらないもんねぇ、大手は。
0291仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 08:57:02.72
マトモに金稼げるフリーランスなんか東京くらいだろ。
田舎だとかなり技術ある人がアホSIのクソ仕事とかもらって苦しみながらなんとかやってるの
ほんと、かわいそうになるぞ。
0292仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 09:15:52.07
正社員よりあえて派遣でやってると主張してる人もいますし
0293仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 09:49:07.47
【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな!

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
0294仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:35:23.10
    | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,,  .ヽ
    |./           ',   ',
    /-      -     i   .|
    /⌒ヽ    /⌒     .|   |
   ,'yr=ミ:、`  /行ミt    |  .|    
   |{_ヒri}゙、.〉 , ゙ヒrリ.》    |/,⌒i そうよね。
   |  ̄./     ̄        .>ノ.|  
    .',  .|   -、        .、_ノ     
    ヽ  `¨i⌒´      / / .|    
0295仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:47:05.41
時間外労働違反SEの皆様へ

お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております!

残業見積は止めてもらえませんか?
無能残業は止めてもらえませんか?

能力あったら残業なんかしませんよ!
急いで失敗するのは迷惑なんですよ!

能力不足のSEに残業代払うなんて納得できません。

SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく残業見積する無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より
0296仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 19:29:34.46
ブロッキングで言論弾圧来たな
これで偏向サイトをスムーズに潰せるようになった
良いことだ
0297仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 20:00:42.68
そりゃあ、能力がなきゃ一般派遣なんてやっちゃダメだよ。
そもそも、なんでこの世界に固執するんだろ?
0298仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:05:31.30
やっぱり女はダメだな
詳細は控えるけど気に入らないことがあった腹いせに上司にセクハラされたって吹聴したバカがいて現場が騒然としてるんだけど
幸い現場的にはそいつは地雷女認定されてて妄言扱いになってるんだけど、会社としては注意喚起をしなきゃダメなことになってるらしくて上の連中が参ってる
気に入らないから腹いせにセクハラされたって妄言を言うって発想が既にキチガイ過ぎててついていけない
0299仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:07:37.61
プログラマ全般
今の会社で定年までの何十年間働けそうだわ
ってどれくらいいるんだろうな
0300仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:08:15.99
おれ一般派遣やってるけど、もう足洗うわ、もう能力なんてない、たとえ能力あっても、
行く現場現場でやっていけるか常に不安を抱える、もうやめ。
0301仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:11:43.96
ちなみに現場の連中は個別に呼び出されて個人面談させられたんだけど、会社側も女の方が妄言を言ってるのを概ね把握してるっぽいし、
現場は現場で「あの女と直に喋ると妊娠したとか言われそう」とか陰で言われてるような状態で実際みんなメールでしかやり取りしないようにしてて笑える
0302仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:13:05.43
くだらない一方通行の愚痴書く奴多すぎ
どっちが悪か判断できない愚痴書かれても(´・ω・`)知らんがな
チラシの裏にでも書いてろ
0303仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:14:42.06
GW9連休を勝ち取った
0305仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:51:02.97
前の会社でセクハラされたと騒いだ女がいて、どう見てもセクハラされるような容姿ではなく、みんなから無視されてた。
仕事で怒られた腹いせだろうと、逆に根性まで腐ってると影口言われてたよ
0306仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:52:14.49
会社員でやる方が不安が大きいわな。
看板背負ってるから現場を選ぶことさえできないもんねぇ。
0307仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:55:31.67
一般派遣では特定派遣より厳しいからな
ウチのとこは腕の良いPG欲しかったら一般派遣で募集してる。
社員化された人もたくさんいる
いちおう東京にある一部上場のSIer
0308仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:57:28.21
好きでフリーな人が出て来ました
306さんは本物っぼいね

例の嘘つき挑戦人さんとはちがってそう
0309仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:58:12.50
まあ、能力がないと悟ったなら、スグにこの世界から
足を洗うのがよかろう。
くれぐれも仲介や管理職などで居座ったりしないように。
0310仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 00:00:54.59
一般派遣はフリーとは思ってないねぇ。
フリーとか独立ってのは営業のことだと思ってる。
0311仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 00:03:24.24
まぁ無職がフリーと名乗ってる事があるからなぁ
知り合いで心療内科にかかっている奴がいるんだけど、無職なのに強がって社長と名乗り出して、みんなから笑われてたよ。
0312仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 00:06:12.62
無色の社長とかネトウヨみたいだなぁwww
奴ら底辺低学歴のくせに自称エリートだぜwww
0314仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 00:27:16.26
精神病む奴はほぼ全員が真面目・責任感のある奴だわな
会社が明日潰れて社長が首釣ろうと
部下が全員露頭に迷おうと
何食わぬ顔で次の日から職探しそうな人間には関係のない病気だと思う
0315仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 00:30:08.02
疲れすぎて気を付けないと歩いててフラフラする
気を抜いたら死ぬんじゃないのか
0317仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 00:42:39.86
中世ジャップランドで真面目に仕事するやつは損をする
何事にも適当に取り組むのがこの国のルールだ
0319仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 00:56:12.84
コインチェックから通貨盗んだ日本人が羨ましいと思った
盗難通貨にドヤ顔でマーカー付けました!(キリッ とかやってたのに結局全部換金されてるのはウケた
0322仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 02:47:20.95
俺の知り合いの精神病んでるやつは責任感ゼロで生活保護でパチンコしてる
0323仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 07:29:28.34
>>307
一般派遣なら後々に自社社員にするチャンスもあるんだな。
でも、そんなに応じてくれてるもんなのかねぇ、あいつら?
0325仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 07:39:47.57
もらっても生活になどならないから、パチンコで増やさなきゃなんないらしいぞ。
結果としては、単にスってるだけだけど。
0327仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 08:59:55.13
>>323
だいたい派遣やってて正社員にならないかと言われると
今よりも安い給料を提示されるからな。
0328仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 09:02:54.32
【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな!

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
0329仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 09:28:24.06
>>327

>だいたい派遣やってて正社員にならないかと言われると
>今よりも安い給料を提示されるからな。

正社員だから福利厚生もボーナスも手当てもあるんですよ
一般派遣にはあるんですか?
0330仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:46:10.60
無になってもう二度と有になりたくない。
自殺しても無駄か?
0332仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:56:34.93
無になってもう二度と有になりたくないのですが、どうすれば実現できる?
自殺しても無駄ですか?
0333仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 12:01:37.50
顕正会に帰依すれば救われるのでしょうか?
教えてください
0334仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 12:13:24.00
無になってもう二度と有になりたくないのですが、自殺しても無駄ですか?
0335仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 12:15:13.36
創価学会と顕正会はどちらが救われるのでしょうか?
教えてください
0337仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 12:35:39.26
コミュ症が業務システムのプログラマ目指すとか無理だろと思うけど組込は行けそう
0339仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 13:36:13.66
ほぼ全職種で言えることは、コミュ障はデメリット。
0340仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 14:59:33.28
>>309
施設管理部門に転向予定
電験3種(電気主任技術者試験)の猛勉強中
0341仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 15:52:24.34
フリーでブラック案件ばかり掴んじゃったら続ける自信ないわ
仕方ねえ営業だなあとか愚痴れないと
そんな営業でもそれより自分が営業能力高いとは思わないし
0342仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 15:55:27.70
●データサイエンティスト
データサイエンティストとしてビッグデータの解析・分析のご経験がある方を募集します。
給与1500万〜5000万円(経験により優遇)

●人工知能(AI)エンジニア
AIのプログラムのご経験がある方を募集します。プログラムの経験がなくてもAIに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
給与1500万〜5000万円(経験により優遇)

●ブロックチェーン開発エンジニア
ブロックッチェーン、フィンテックのプラグラムのご経験がある方を募集します。
プログラムの経験がなくてもブロックッチェーン、フィンテックに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
給与1500万〜5000万円(経験により優遇)
http://www.j-n.co.jp/recruit/

これらの仕事をするには東大レベルじゃなきゃ無理らしいな。
0343仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 16:11:09.40
隣の席の奴が多動症なのか知らんけど、常に椅子の上で身体を動かしてるしストレッチみたいなのしながら話しかけてくるとか人を馬鹿にしてるとしか思えなくてぶん殴りたくなるんだけど、よく周りの人達はこんな奴に普通に接することができるなって感心する
お前らはそういうの気にならないのか?俺が神経質なのかな?
0344仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 17:03:14.55
無になってもう二度と有になりたくない。これが俺の最大の夢だ。
0345仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 17:20:05.28
改行すらできないお前の方がぶん殴りたくなるよ
0346仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 17:29:00.19
給与1500万〜5000万円って凄いよな。
人工知能とかブロックチェーンなどの情報技術関連の企業で、
給与1億円以上貰えるところがあれば教えてほしい。
0347仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 17:34:58.93
>>343
多分君にたいしてストレスを感じてるのだと思う
殴る気満々なのがわかるんじゃね?
0348仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 17:40:34.41
アレクサンドル・グロタンディークとBNFはどっちの方が天才ですか?
0349仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 17:49:21.14
>>343
何時間もデスクの前で固まってるやつのほうがキショイわ
血流止まるぞ
0350仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:00:03.35
コインチェックがボロ儲けしてた実態を見て
自分たちも馬鹿な顧客から搾取しまくりたくて仕方ないんだろう
0351仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:03:18.93
この世つまり物質界は迷いや矛盾に満ちた世界なのでしょうか?
0352仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:36:52.64
大日如来とBNFはどっちの方が凄いですか?
0354仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:41:09.91
ロスチャイルドとガウスはどっちの方が天才ですか?
0356仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:50:56.41
ユダヤとアングロサクソンはどっちの方が世界に大きな影響を与えていますか?
0357仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:55:13.89
プログラム出来る別の職業の人
↑超有能パソコン大先生

専業プログラマ
↑新3kの負け犬ごろつき35歳で死んで


これが世間の認識って気がしてきた
0358仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:59:44.54
ラオウとヒトラーってどっちの方が凄いのでしょうか?
0359仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:03:54.48
ロスチャイルド家って地球の覇者ですか?
0360仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:04:30.17
日本に生まれ育った時点で終わり
白人に生まれたかった
日本語とか気持ち悪い
0361仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:06:36.15
イギリスは世界一の勝ち組国家なのでしょうか?
アメリカを作ったのもイギリス人だし。
0363仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:08:51.72
東京とロンドンはどっちの方が都会なのでしょうか?
0364仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:10:07.94
政治家は何やっても辞職や給与カット退職金カットで許されるからイージーだよなぁ
特権持ちの犯罪は大小問わず死刑にしたほうがいいよ
0365仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:11:01.60
北斗神拳伝承者と宇宙飛行士はどっちの方が凄いのでしょうか?
0366仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:13:06.69
ITストラテジストの試験に楽々合格できる人は秀才なのでしょうか?
0367仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:13:24.38
5歳の甥がこんな感じだわ
○&#11093;と××はどっちが凄いの?とか
とうとうこのスレも5歳レベルまで堕ちたか
0368仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:21:45.88
そもそもこの世界とは何なのでしょうか?
なぜ存在しているのでしょうか?
その目的は何なのでしょうか?
そしてその目的を達成したらどうなるのでしょうか?
0369仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:26:39.83
無限大の空間に、無限大の人型ロボットがいて、
その無限大の空間で、その無限大の人型ロボットが、
無限の高さをジャンプしたり、無限のスピードで走ったりしたらどうなるのでしょうか?
0370仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:28:39.67
数学者は最も神に近い存在なのでしょうか?
0371仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:34:12.96
超天才数学者と超天才仏教僧はどっちの方が頭が良いですか?
0372仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:36:48.85
アレクサンドル・グロタンディークと菩提達磨はどっちの方が天才と言えるのでしょうか?
0373仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:37:28.87
コイツはプログラム板のゴミだよ
相手にされなくなってこっちに逃げてきたな
0374仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:40:44.80
無限に遠いところに、無限の長さの棒があったらどんな感じになるのでしょうか?
0375仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:45:30.23
超天才ピアニストになるのと超天才数学者になるのではどっちの方が難しいのでしょうか?
0376仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:48:04.26
東京大学理学部数学科に入りたい。
0377仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:51:14.98
そして、東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻修士課程を修了し、
最終的には、東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻博士課程も修了したい。
0378仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:00:10.42
ITに詳しくなりたいと思って、ネットでIT用語を調べたりしてるのですが、
その調べている用語の中にもさらにいろんな専門用語があり、
そして、その用語の中を見てみるとさらにいくつもの専門用語があり・・・・
みたいな感じで、どれを調べてもさっぱり理解できないような感じになってしまうのですが、
何か良さそうな本は無いでしょうか?
0379仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:21:41.05
>>367
このスレは元々、バカスレの方のやつだからねぇ。
マトモな方のスレは終了して、こっちを使いまわしているという経緯。
0381仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:27:01.53
>>380
でも、そういうのって計算とかも書いてあるやつですよね?
自分が今知りたいのは、そこまで詳しいのではなく、
あくまでも、用語の意味だけなんです。とりあえずは。
何か良い本はないですか?
0382仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:35:36.75
ネットで調べて分からないなら
本で見ても分からないだろ
0383仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:38:18.77
>>381
ここはプログラマの板なんだから、流石にそれは意識低過ぎやしないかい...?
0384仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:43:05.20
ネットでも調べても、その調べた用語の中にもいろんな用語があり、さらにその中にも・・・・・
みたいな感じで入れ子構造になってて結局何も分からないまま終わるのですが、
そういう場合はどうすれば良いでしょうか?
0386仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:54:51.75
全ての問いを人に聞いて自分で考えない人ってどうなのでしょうか?
0387仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:59:25.60
いや、でもどう考えても、ネットでIT用語を調べようとすると、
その用語の説明中にもいろんな用語が出てきて、
さらにその用語の中にもいろんな用語が出てきて・・・・
みたいな感じになりますよね?
こういう場合、本当にどうすれば良いのでしょうか?
0389仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:07:47.30
誰か真面目に教えてくれませんかね・・・・?
0390仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:08:49.22
方眼エクセルという悪魔はなぜ消えないのか。
マジで、なんでWord使わないかさっぱり理解できん。
15年この業界で働いているが、方眼エクセルでよかったー!
なんて思うことは一度も無い。。

>>378
何を覚えたいかによるけどねぇ。
用語なんか覚えても、技術的にはクソの役にも立ちませぬわ。
0391仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:15:21.36
>>390
今はとりあえず、用語の意味だけを覚えたいんですよ。
どうすれば覚えられますか?
0393仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:25:09.60
いつもどうでもいいことに細かい奴がいるから
そいつの真似して細かく説明してやったら
そんなことはどうでもいいと言われた
自分の姿を鏡で見るのは嫌なんだなw
0394仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:26:39.64
プログラマ10年、SE10年やった。
コンピュータが大好きで、プログラミング大好きで、
それで必死に勉強してきたけど、
まだまだ知らないことだらけ。

とりあえず意味を覚えたいなんて、そりゃ不可能です。
そんな簡単に覚えられるものなら誰も苦労しないです。

とりあえず3年間、毎日15時間勉強すれば
簡単なことなら覚えられると思う。
0395仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:27:25.78
万有内在神論と絶対無限はどっちの方がスケールが大きい概念なのでしょうか?
0396仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:32:59.39
300人委員会のトップは誰ですか?
0398仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:35:14.48
>>390
Wordもそうだし、普通のテキストエディタも1次元的で紙みたいに2次元的に使えないからだな。
ペイントツールは2次元的だけど、文章を書くには向いてないから紙に書く感じに近い神エクセルやら
パワポに流れる。

神エクセルを頭ごなしに否定するのはそういうどこにでもいる普通の人の能力を勘案しない
独善的な人が多い。 正しさを振り回す野蛮人だな。
0399仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:35:34.19
ロスチャイルドとカール・マルクスはどっちの方が天才ですか?
0400仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:39:36.38
東京大学理学部数学科に入りたい。
0401仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:41:26.49
天才だったらオックスフォード大学に入りたかった。
0402仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:45:25.75
絶対無限の全世界に値段をつけるとしたら幾らぐらいになるのでしょうか?
0403仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:46:35.69
方眼エクセルがクソなのは誰もが同意するところだがだからと言ってWordもちょっとな
操作性が最悪だろあのツールは意図しない誤操作が多すぎる
入力と出力が同居してるからデザインの都合で文章の論理構造が壊れることもあるしな
0404仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:47:56.82
司法試験とITストラテジストの試験ってどっちの方がムズイ?
0405仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:55:50.82
>>402
兆は下らんやろな
0406仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:29:16.07
>>386
> 全ての問いを人に聞いて自分で考えない人ってどうなのでしょうか?

そういう人を「スレ汚し」と呼ぶ
ヨゴレとも呼ぶ
0408仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:41:49.84
マス目Excelは、
後からの修正とかなんだが全てめんどくさくなる。
ところどころ結合したりされてたら殺意すら覚える。
仕様書で1行追加したいだけなのに
どれだけ修正しないといけないかと。
印刷なんてしないといけなくなったら涙が出てくる。
0409仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:45:52.28
TeXでいいじゃん
学生の標準ツールだから誰でも使えるし昔から使い慣れてるから楽チン
0410仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:52:28.79
>>409
どのマシンにも入ってるわけじゃないからPDFに変換するサーバー立てないとだめだな

何故プログラマは自分たちが使うドキュメントシステムを自分たちで作らないか?

紺屋の白袴とは言うけどな
0411仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:57:04.24
最近プログラマ以外の素人多すぎ
どっから沸いてきたんだコイツら・・
0413仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:15:15.94
弥勒菩薩とオックスフォード大学総長はどっちの方が凄いですか?
0415仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:23:43.99
全世界の構造を解き明かしたいのですが、数学を勉強した方が良いのでしょうか?
0416仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:32:47.16
十王と300人委員会のメンバーが対決したらどっちが勝ちますか?
0417仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:35:41.68
Wordは使い辛い、覚える工数を考えたら神エクセルのほうがいいという人が居たが、
それは、Wordを殆ど使ったことが無いからだと思う。。

少なくとも、1章、2章、8章の3の5だのの章立て文章なら
Wordさんなら一発だ。Excelでそれをメンテナンスするとなると、ドンだけ面倒か・・。
0418仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:37:05.75
ブロックチェーン開発エンジニアと飽和潜水士はどっちの方が給料が良いのでしょうか?
0419仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:38:03.75
全世界の構造を解き明かすには数学を勉強するしかないのでしょうか?
0420仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:40:52.97
ラオウとターミネーターはどっちの方が強いですか?
0421仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:08:12.81
プロパーの引いた線が崩壊してる
自分で見積もらずにどれくらいで出来そう?1週間?とか
どんぶり勘定のツケが回ってきて疲れた
0423仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:33:55.78
>>417
だから>>403の理由でWordはゴミなんだよ
論理構造を意識したドキュメント書くのに最適なのはテキストエディタとマークアップ言語
人類がhtmlで大成功を収めたのは偶然じゃない
0426仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 02:14:19.55
天才画家と天才ピアニストと天才数学者の、凄い順を教えてください。
0428仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 02:30:49.59
真面目に教えてください。お願いします。
0429仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 06:57:46.43
Excelはマクロが邪悪

ちょっとプログラム齧った人間が好き放題作った後に改造してくれと言ってくる

だいたい単価安い上に納期キチキチ

苦労に見合わない
0430仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 07:39:01.45
>>411
多分「派遣」っていう単語でググレカしたんじゃないかと。

この世界の派遣は、大部分が派遣会社の正社員であることも
ロクに知らんからそれでバレる。
0431仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 08:13:42.59
【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな!

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
0432仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:28:40.23
人類がhtmlで大成功www
こいつには何がみえとるんやwww
0433仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:34:55.06
表現の問題やろ
まあマークアップ形式+スタイルシート+スクリプトの3点セットは
mdやwiki、リッチテキストよりいいと思うし、現実的には割といいと思う。
0434仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:57:09.78
本番トラブルで解決するまで帰れなくなったからって仕事中に「本気汁!本気汁ーっっ!」って叫ぶのはどうなんだろうな…
0435仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:11:12.61
ITストラテジストの試験って合格するの難しいですか?
0436仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:46:30.36
全然テキストにマークアップしてないよな
仕様が画像だし
コーディングとか言っちゃってるし

あのブラウザで見た目が違うぞ、とか言うくらいなら
1枚画像をアップロードしとけばいいんじゃね?
昔はネットワークが細かったけど動画配信する時代なら関係ないだろう
0437仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:10:26.06
死後の世界はあるのでしょうか?
0438仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:16:19.92
東京大学理学部数学科に入りたい。
0439仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:24:49.36
アメリカ空軍の戦闘機パイロットとローマ教皇はどっちの方が凄いですか?
0440仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:28:12.58
全世界の構造の研究と株取引で確実に1000京円以上稼ぐにはどうすれば良いかの研究はどっちの方が難しいですか?
0441仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:32:29.88
「究極」の概念は何ですか?
0443仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:39:04.23
1歳で電験一種に合格するのと、5歳で東大理Vに合格するのはどっちの方が難しい?
0444仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:49:21.57
「無」は「究極」ですか?
0445仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:58:01.15
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
0446仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 17:05:22.70
rrrrrrrrr
0447仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 17:59:40.94
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein
みなさん いい加減気が付きませんか? 安倍さんとか 麻生さんとか 偏差値
でいったら40台の方々です お金持ちのおうちに生まれたか知りませんが 
まともに日本のかじ取りする器ではありません さっさと消えて貰わないと 
迷惑な人たちと思います 成績悪すぎます まともな判断能力ないでしょう

【プロフィール】
2000年 東京大学大学院 情報学環 助教授
2007年 東京大学大学院 情報学環 准教授
http://www.iii.u-tokyo.ac.jp/faculty/ito_ken
0448仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 18:24:05.32
>>447
偏差値でクラシファイした気になっているのも、「頭がおかしい」と思う
ただ、投票行動が政治家の淘汰につながらない現在のシステムをまず改善したい
0449仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 18:51:13.20
ジャップランドどうなってんだ?
ニートにチャンス与えてやれや
あいつらパソコン先生だろ
0451仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:17:47.54
0っくhびhぎうっhぃうhぎうhk、びhk、びぶb0うぶhぶhぶhvyd6ryhdrxrx
0452仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:00:02.59
>>448
バカ?
実際に世の中を操ってるのは官僚
官僚は選挙で選ばれたわけではない
政治家は何も知らないからただ椅子に座るだけ
官僚は選挙で落選しない
0455仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:10:17.37
脳の記憶想起が根本的にいかれてきた
いうことが出鱈目
会社やすんだ理由が思い出せない

やばい
0456仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:22:18.47
社会の歯車は、何も考え考えない事が収まりが良い事だ
0457仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:25:26.34
俺もたまに書いた覚えがないソースコードがあって
おまえが直せ、とか言われる・・・
0459仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:57:57.34
某重工の通勤路で変なオヤジにバスで絡まれたわ
態度悪いとか

お前が席の半分以上座ってるからじゃねえか知らねえよ

組込は体育会系の現場に関わるから嫌だな
0461仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:12:00.39
>>457
>>455
最近、ほんと脳が怪しいわ。
コメントに「俺が書いた」って書いてあるのに
本当に覚えてなかったりする。

頻度は高くないが、脳が完全フリーズしたみたいに、
1秒ぐらいフッっと意識が飛ぶこともある。
0462仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:40:28.72
最近会社でディスプレイ見てると頭痛がしてきてやばい
0466仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:19:21.98
高層ビルじゃなくて1,2階が職場の会社に転職したい
0468仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:35:03.38
昼休み・帰りとか同じ職場の奴とエレベーターで同じになるのが嫌すぎるので
階段で即降りできる低階層の職場が精神衛生的によいとは思う
0469仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:41:45.05
新米なんだけど割り当てられた仕事がぜんぜん面白くなくてついついネットでどうでもいいサイト見て時間過ごしちゃったりする
いやまぁあとになって注意されたらもうごめんなさいしか無いと思うんだけど、ここの諸先輩方もそういうことある?
0471仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:43:47.96
エレベーター中に首都直下きたら閉じ込められるじゃん
運悪く火災が併発したらぎっしり詰まった同僚達と一緒にホイル包み焼き状態になるんだって
しかも直火じゃないからジワジワ時間かけて調理されるんだとさ
阿鼻叫喚の地獄絵図ってやつだな
この話を聞いてから恐すぎてエレベーター乗れない
0472仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:46:40.91
高層ビルなんて眺め以外何の利点もないからね
住宅ならまだしも職場としてはデメリットが圧倒的に勝ってる
0476仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 02:11:31.98
>>447
ゲリクソが低学歴バカなのは有名だよなぁ
ネトウヨがゲリクソを支持するのは知的レベルが低いからだな
0477仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 02:25:03.47
>>469
新米の頃は仕事以外ずっと勉強してた
仕事の時間で勉強出来るんだから羨ましい
0480仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 07:04:43.95
特派終了で派遣がいよいよ使い捨てだな
一度派遣になったらキャリアは詰めないからさっさと他業種に移ったほうが良い

あと客先常駐も同じ
0482仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 07:27:56.88
中小企業の自社開発はキャリアとは言いがたいな。
あくまでもヨソへ行ったという実績じゃないと。 人売りなんだから。
0483仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 08:15:04.30
ウリはネトウヨだけど
オクニョは面白いな
毎週見てる
0484仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 11:10:19.12
東大寺の別当とオックスフォード大学の総長はどっちの方が凄いですか?
0486仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 11:26:02.59
真面目に教えてください。お願いします。
0487仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 11:34:09.89
方眼紙Wordに出会った
役所すごいな、よくこんなの作ったわw
0488仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 11:36:20.23
ニューヨークの5番街にあるトランプタワーの最上階にはどんな人が住んでいるのでしょうか?
0490仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:01:41.34
真面目に教えてください。お願いします。
0491仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:35:36.37
>>480
バーカ
0492仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:40:41.40
絶対無限と無始無終はどっちの方が上ですか?
0494仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 13:16:12.82
>>893

バカに馬鹿と言って何が悪い?
0495仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 15:24:40.52
バカにバカといっちゃいけないのが
日本の法律だよ
0496仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 15:39:33.58
なら、訴えればいいじゃん。

訴えた奴がなんで「バカ」と言われたのかも白日の下にさらされるけど、それでいいなら。

馬鹿を見たら「バカ」と言う、それが人としてあたりまえの行動だ。
0497仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 16:30:05.48
法治国家に住んでるのに
法より俺様ルールの方が優先するのだね。
0498仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 16:55:56.73
訴える根性も無ければ、
訴えられるほど世間に受け入れられてもいない。
俺様だけの世界で生きているんだから俺様ルールしか知らんわな。

引き篭もりというのはそういう人種。
0499仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 19:11:26.89
>>497
法律というのは権力者が
馬鹿な国民から身を守るための
ツールに過ぎない

日本人なら誰でも知ってる
0500仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 19:12:58.52
あークソゴミジャップムカつくンゴねえ・・・
野球スレで対立煽りするンゴかなあ
0501仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 19:21:25.84
バカと言われるのがいやならそう言われる行動を改めれば良かろう。ガキじゃあるまいし。
0505仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 21:38:58.28
東大寺の開山、良弁と望月新一氏はどっちの方が凄いですか?
0506仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 22:16:41.03
>>504

だから関西はジンバブエ並だって言われるんだよ
0507仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:05:26.93
派遣エンジニアは若い者にプログラムでは絶対に負けない自信があれば、ありがたい仕事だろ、
逆にそうでなければ詰むんで、派遣はやめた方がいい、40越えると大概自分が年上になる。
0508仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:15:38.29
プログラマに勝ちも負けもないだろ。
みんな底辺単純労働者なのだから。
0509仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:18:58.37
日本最強の寺は東大寺ですか?
0510仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:21:54.91
40も越えりゃ、上司が年下なことぐらい気になんねーぜ。
それ以上に、若いモンに怒られ役をやらせるなんてのも、なんとも気の毒で・・・
0511仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:23:31.74
良弁とマキシム・コンツェビッチはどっちの方が凄いですか?
0512仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:51:52.92
社内の共通ライブラリなんて作るもんじゃねーよなぁ
何かあったら責任全部降ってくるだろ
0513仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:53:25.39
人類学的な分析で、遺伝的に関西人はほぼ朝鮮半島の人と同じだと結論が出ている
0514仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:57:34.15
お前らBNFっていう個人投資家知ってる?
あの人って天才なんだろうな。
0515仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 07:07:13.70
>>512
俺以外の派遣が全員辞めた後に11個くらいのツール改修してと言われるパターンでは、俺が共通ライブラリ作りたかったなと思った
0516仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 07:23:05.49
>>514
あれは投資会社が作ったモデルケースだろ

投資でこんなに稼げますという
0517仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 07:41:06.35
先生! ホリエモンは天才個人投資家に入りますか?
0518仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 07:42:03.53
>>512
オープンソースにしてPM責任でフォークして使うと良いよ
公開したくなければ社内オープンソースでもいい
社内規約で絶対うちのものを使うことって決めると破綻するからそれはNGな
0519仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 08:53:40.28
2012年dynabookの寿命が近いので買い替えたいのですがどのノートpcが良いでしょうか
0523仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 18:26:38.30
Redmineを使う時は同時にExcelを禁止にしないとめちゃくちゃになる
0524仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:00:52.75
>>521
技術者系は使ってるけど営業系はエクセルを使いたがるね
特に最近はオンラインのエクセルやグーグルスプレッドが流行
結局、破綻してるけどね
0525仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:05:02.63
営業がExcel使いたがるのもよーわからん
ブラウザで綺麗なサイト見せた方が顧客の印象よくねえか?
0526仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:07:40.14
エクセルとワード使えるだけで重宝されてるワイ困惑
これでいいのか
0527仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:22:25.62
>>519
モデルにもよるが現在最も故障発生率の
少ないのはNEC。
うちは全メーカー扱ってるのでわかる。
0528仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:31:09.51
>>521
使ってますよ得たり前じゃないですか!
ExcelとかMSプロジェクトとか素人の道具ですよ!
0529仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:41:50.62
低賃金非正規のワープアなのに
GWを休めない。
正社員のほとんどは9連休なのに・・・
0532仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 20:01:23.56
9連休なにしようかな
ゲーム三昧するか
0533仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 20:15:06.95
1000連休ぐらいしてるが頭おかしくなりそうだ
俺は神か
0537仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:17:30.51
30代後半以降のプログラマーってどこに消えるんだ
0538仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:30:00.79
消えるのは消費されたコーダー
0539仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:18:59.77
俺が苦労してやっと直してちゃんと動くようにしたのに
客から感謝されたりよくやったとほめられるのは
Excelのスケジュール票に線引いたり客と電話したり
してるだけの俺の3倍くらいの給料をもらてtる正社員様。
0540仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:42:30.28
ガキかよ。
誰かに褒められたいのか?

仕事つーのは人それぞれ役割が決まってんだよ。
それが納得いかないなら辞めりゃいい。
0542仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:51:44.30
他人なら低賃金で奴隷状態で問題ないと?
自分さえ良ければ良いってことか?
それこそワガママなお子様の考え方だな。
ぼくちゃんがしあわせならそれでいい
0543仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:51:50.01
雑魚って気付けるならいいんじゃね?
それだけ伸びしろがあるってことさ。

雑魚と思えなくなったら成長止まってきてるから転職する、
ぐらいに考えてた方が精神衛生上良い。
0544仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:58:07.38
>>542
君は何年目か知らんけど、
みんなそういう経験してきてんだよ。
それ乗り越えた奴が偉くなってんの。

仮にやれと言われたとして、
今の君にスケジュール引けんの?
客と折衝できんの?
客に頭を下げれんの?
プロジェクト失敗した時に責任取れんの?

給料は技術力への対価じゃなく、
その人の取るべき責任への対価だということを理解してから
給料安いと愚痴れるようになれ。
0545仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:01:54.15
>>544
失敗した時に責任を取るのは俺で、
成功した時に評価されるのがそいつなのだけど?
・・・そんなことも経験したことないの?
0546仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:10:18.98
>>545
そういうレベルのは成功とか失敗とか言う以前の問題。
できて当たり前の事が出来ないから怒られる。
そして出来て当たり前の事をやり直しさせられのを
責任取らされるとか勘違いした似非プログラマがネットに愚痴るのさ。

PMとかPLの認識してる責任ってのは
会社にどれだけ損害を与えたとかそういうレベルの責任。
怒られたとかそんな子供の駄々みたいなもんじゃないんだよ。

怒られたのは君の技術力不足だろうね。
もっと勉強して頑張れ。
0547仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:14:29.10
>>521
いまだにエクセル共有&共有フォルダ管理ですが何か?


マジ考えられん・・・
0548仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:16:22.85
>>546
え?
PLだPMって損害を出したら自己資産で会社に弁済してたってことか?
怒られてボーナスが減額とか左遷させられたり程度のことじゃないのか?
0549仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:26:56.36
>>548
さすがに瑕疵が無ければ弁済は無いだろうけど、
PMやってた昔の同僚は外資でやらかしてクビ飛んでたよ。

PMはマネジメントするのが仕事だからね。
プロジェクト失敗すりゃそれなりに責任は取らされるよ。
0550仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:29:58.34
クビが責任取るってことなら、
一番責任を取らされてるのは
やっぱ非正規底辺プログラマってことだな。
0551仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:31:18.97
elseガイジさんのように、万事に万能な天才ならPMに怒られる事などない。
GoogleのようなサイトをバックエンドからDBからフロントまで、超簡単と言い放ち一人でいとも簡単に作れるレベルなのだそうです!

elseガイジさんのような、天才プログラマーになれば怒られません!
大先生を見習いましょう^_^
0553仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:33:35.96
周りにプログラムも日本語も出来る外国人達に囲まれてみろ。自分の雑魚具合に笑えるぞい。
0554仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:35:19.53
elseガイジさんは天才です!
超大規模システムも一人で全てのアルゴリズムを理解して、一人で新たに構築する事ができます。

PMに怒られているようではダメです。
勉強してelseガイジさんのようになりましょう!
0555仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:36:53.27
高い給料貰ってるからね。

それでも外資じゃなきゃクビみたいなのは無いだろね。
普通は給与査定に大きく響いたり飛ばされたりかな。

よくクビになるとか言うけども、
補助金なんかの絡みと、
でかい会社だと組合怖いから滅多なことじゃクビにはならんよ。

派遣は別だけどね。
やらかした派遣は即切るよ。
0557仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 01:10:40.86
さて明日からの9日間どうしたものか
予定がまったくない
0558仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 02:00:20.77
俺の最大の夢は、無になってもう二度と有にならないことだ。
0559仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 03:44:29.68
WW2での日帝の犠牲者(ほとんどが餓死)

フィリピン110万人
インドネシア400万人
ベトナム200万人

これらは教科書でおしえてすらいない
南米のスペインポルトガルの蛮行よりもひどい

俺は先祖に罪深いジャップの血が混じった事を恥じる
20年前まではジャップへの帰化が推奨されたのだろう
ジャップランドの反動政治家の圧力でな
0560仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 04:24:06.26
>>551
> elseガイジさんのような、天才プログラマーになれば怒られません!

こんなひどい自演みたことねえ(笑)
高卒のクソチョンだな
0561仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 07:25:20.79
>>539
単純に考えなよ
評価が不当だと思うなら適度に手を抜け
吸い上げるだけのクズに成果を渡すな
チームメンバーにも根回ししろよ
0562仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 08:34:20.78
【料金搾取】SEの結婚障害の原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0563仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 09:09:39.64
業務系だとツールのインストールもままならない
Redmineだけじゃなくツールを使いたい時にすぐインストールできる環境は恵まれてるよ
理由聞いたらセキュリティがどうとか言ってるけどマクロ付きのドキュメントをメールで交換する方がよっぽど危険だろうに
海外だとこういうのどうしてんだろ
0566仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 10:15:46.17
朝鮮人が今まで虐殺だの差別だの思い付きで吹聴しまくってたが
調べたら結局どれも嘘か原型をとどめないほど誇張されてた

ライタンハンが自由恋愛とかぬかしてる連中が弱小国家だったのは世界の幸い
0569仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 10:47:50.81
休みの日にもボットはセッセとお仕事。
0570仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:05:20.31
いい天気だ
こういう日はテラスのハンモックでお昼寝がベスト
0571仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:17:16.51
全裸で街の中走りたい
0575仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:52:35.98
仕事の区別ができていないなぁ。

アルバイトの仕事じゃないんだよ。(派遣の人はまぁ似たようなもんだけど)
少なくとも日本の社会の仕事は基本チームであたってチームで成果を出す。当然リーダークラスが旨味ぎ1番ある。失敗したら基本チームでせきにんとるが、そこは崩壊してるから逃げる奴、受ける奴それぞれw
うまく逃げた奴の勝ちが多いかもね。
0576仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:53:12.21
それが受け入れられない、理解できないなら、独立か外資系とかになるんじゃないの?
0577仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:16:15.50
>>574
おまえも差別主義者だな
人は差別する生き物なんだよ
差別止めろとか無理言うな
0579仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:28:54.76
デザインパターンとか意識してみんなプログラミングしてるの?
0580仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:37:55.52
デザインパターンなんてもう過去の遺物だよ。
コボラーみたいなもんだ
0581仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:44:24.07
else 使わないように意識はしてる。
0583仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:04:06.21
>>575
チームで成果をだそうなどとおこがましいこと言ってるから
ことごとく仕事が失敗するんだよ。

この世界は、できる奴に依存しないと、そもそも仕事にならないんだからさ。
0584仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:27:55.92
依存してもいいけど、給与分配再構築しろ
0585仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:42:59.13
デザインパターンは意識するというより、たいていのフレームワークに組み込まれているのが普通だからなあ
0588仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 14:41:16.36
else不要ガイジがもと統一教会2世という電波を受信した
0590仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 15:07:03.86
>>583
だからさ、そう思う人は独立なりした方が良いって話。
チームが良い悪いなんて言ってない。仕組みはなってるってだけ。
0592仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 16:24:21.99
デザインパターンがパターンである以上
それは再利用可能な部品になって
ライブラリに組み込まれていかないとおかしいのだ

そうじゃないものはパターンとして完成していない
0595仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 17:14:41.96
else に頼るとは、末代までの恥
0596仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 17:53:46.02
>>592
そうすると汎用的すぎてよくわからんインターフェースになるから上手くいかないんだよな
テレビやエアコンなどといった機器のリモコンには共通のパターンがあるが、だからといってあらゆるものに仕様可能なリモコンは存在し得ないし、存在したとしてもごちゃごちゃしすぎて利便性は全く無いだろう
リモコンという共通のパターンにのかったうえで、細かいところを個別最適化するのが正解
デザインパターンも考え方は同じ
0598仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 19:08:21.82
>>590
独立とかの前にやることがあるだろ。
できる奴がいないと仕事ができないんだからさ。
0599仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 19:46:57.62
Javaのデザインパターンで継承を含む込み入ったやつは大体使い物にならない

標準で用意されたObserverとか、継承しなきゃいけないせいで別のクラスを継承してるクラスに適用できないことに気が付いて絶望
めんどくさいのを我慢して包含で使おうにも
setChangedがprotectedになってるせいで継承したラッパをこさえてやらないといけない

結局ジェネリクスが導入されてもupdateの引数がObjectのまま放置されてるところをみると
役立たずが周知されて公式にも見放されたのではないか
0600仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 20:08:34.07
今Javaでオブザーバーパターンって言ったらstream apiじゃないの?
継承なんてまず使わんだろ
0601仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 20:39:55.62
日本の政治家のレベルはこれ

河合偏差値

安倍 成蹊大学政治経済学部 55.0
小渕 成城大学経済学部 55.0
麻生 学習院大学政治経済学部 57.5
小泉 関東学院大学経済学部 37.5

※学習院大学政治経済学部は経済学部と法学部に分離した為、法学部の偏差値を記載
0602仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 21:07:35.74
せっかくの連休なのにあそこの実装のバグが〜とか
担当者に伝えないといけない事とか思い出して気が休まらない
0604仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 23:39:49.28
プロジェクトが遅延してヤバいのに
プロパーが5/1、2が会社休みだからって来ないとさ
0605仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 00:47:05.69
そりゃそうだ
要件と納期はもう伝えただろ?
それでプロパーの仕事は終わり
あとは派遣奴隷どもがなんとかするんだよ
0607仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 03:58:04.75
年末稼働のシステムのくせに
現段階で10パーセントぐらいしかできていない
テスト・評価とか何それ状態
大炎上が確実
溶鉱炉につづくベルトコンベアーに乗ってる状態なんだが
こういう時って転職考えるのもアリだよね
0608仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 04:51:37.85
>>607
「辞めてもいいけど、今日明日辞めるってなるといろいろ大変だから、あと半年はウチで働いて欲くれ、頼むよ」
0611仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 07:16:23.81
>>607
定時帰りでいいじゃん
PMが責任とるから末端は気楽に構えてりゃいい
0612仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:14:21.49
大日如来とカール・マルクスはどっちの方が凄いですか?
0614仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:30:59.48
アメリカ合衆国大統領と東大寺の開山はどっちの方が凄いですか?
0615仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:31:21.06
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0616仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:32:28.65
そもそもこの世とは何なのでしょうか?
0617仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:40:44.64
閻魔大王とローマ教皇はどっちの方が凄いですか?
0618仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 10:21:46.34
>>608-609
そんなこと派遣先が言おうもんなら、派遣元会社の営業が容赦しないだろうね。
単価上げるハメになるのか、無期雇用のハメになるのか・・・

だから、言いたくても決して言えない。
0619仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 10:37:24.48
うちはSIerだけど、ホント人が足らないし集まらない。
派遣会社の単価もすごく高くなってきた
人手不足バブルと呼んでる
0620仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 10:40:31.95
だから低賃金で人集められない事を人手不足って言うのやめようや
0621仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 10:44:55.77
派遣大勝利の時代
派遣に頼りすぎて使える正社員が居なくなった
派遣会社に足元を見られて単価釣り上げられる
雇っても派遣だから強制的にブラック労働を強いることもできない
だから頭数を増やすしかない
単価も人数も激増して人件費がとんでもないことになってしまう
しかもウマイ汁すするのは人売りであって末端じゃないから
派遣のヘイトがたまって嫌がらせで製品にバグやセキュリティホールを仕込まれるというリスクも増えてきてる
日本のIT業界はもう終わりだ
これからは中国など大企業のオフショア先として日本が薄給でこき使われるんだろうね
0622仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 10:58:37.75
>>621
ほんで派遣が低賃金正社員として雇われてブラック。
雇えない場合は会社は倒産、派遣先も激減、やっぱり派遣は低賃金でも受けるしかない。

この、どちらかですかね。大勝利なんてものは夢のまた夢。
ちなみに、体力のある会社は新卒を育てあげて中核に配置してますよ。
0624仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 11:05:43.48
金をよこさないなら手を抜くだけ
プログラマならこれを徹底しろ
無料で成果を企業に渡してはいけない
ボランティアしたいなら企業ではなくオープンソースに貢献しろ
0625仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 11:47:23.27
体力のある会社が新卒を育てあげて中核に配置してるんなら
派遣なんて雇う必要もデスマーチなんてのが起きる必要もねーやな。
めでたし、めでたし。
0626仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 12:10:56.82
40,50代なってもITの派遣とかあるの?
大抵派遣って若い人だけど
0627仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 12:48:08.36
>>608
お前は民主党時代にPG首になった精神病患者だろ?
安倍政権の恩恵で今はそんな事まったくない
0628仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 12:48:13.03
多分、若い人の派遣は特定派遣で
ジジーの派遣は一般派遣だろう。
0630仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 12:49:51.07
糞AA貼ってる奴はやはり底辺無色野郎だったんだな
自分がおかしいのを社会のせいにしてる引きこもりだったわけだ
0631仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 12:52:18.16
>>630

おまえ、いつも誰と戦ってるの?
0632仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 12:54:55.83
>>630
35歳かもしれねーな
あいつ自分と向き合うのを逃げてるから

正直に自己の欠点を認めないといつまでも前に進めないのに、社会のせいにして責任転嫁するから何時迄も暗闇の中に彷徨う行きた怨霊みたくなってる
0633ネトウヨ氏ね
垢版 |
2018/04/29(日) 12:57:26.84
   ____  
  (____  ) /⌒OO __(⌒ヽ__ ノ⌒l
      ノ ノ / ノ\ \(___  _)ノ ノ
    ノ⌒;_ノ (__/   ヽ ヽ  ,-‐ゝ__) / ん ⌒l
    (__ノ        .ヾ_ノ ヽ_"") (__.へ__/
   i⌒i__OO        __i⌒i__   _(⌒ヽ_  i⌒i
 ( ̄  ___) ノ⌒i i⌒ヽ(_      ̄)(__   _) |  |
  ~~|  (__)(  ( ヽ  |  (__O | ̄ (__  _) |  |
  ノ  ノ____ |  レヽ) )   フ ノ   、-ヽ__ノ   L_ノ
  (___(___) L_ノ  ̄   (__ノ    ヽ__)   ○
        / ̄///""""" ̄ヽ 
       //  / -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ 
       | | | | |(@ ) |=|  (@ )|   
       | .|| ||  `||ー'(、●^●,)ー' ヽ
      |  | ||  ||  ノイェェトヽ    l
      |  | ||     {├r┤}   /   彡| ̄ ̄ ̄ヽ  
       | i ゝ     ヽ`ー'ノ   /      |J-NSC/     アーベシンゾー\(^○^)/
      //∧| \  _;;_;;;;;; --      |    /彡    アーベシンゾー\(^○^)/
       / ̄ ̄\一一一一/ ヾ     |   /
      /   |iii  |lll ,|||" ,;ill|::.  i, _ (⊃⊆)
      |     |||,,,||||,,,|||",;||||":::. //  .  ̄| ⊆)    
      |二二|"''!!!||||||||||||||||ii|||!!ヽ/ ̄ ̄ ̄<⌒>
       |  |,,,,,;;iiii||||||||||||||||::::..ヽ       ̄
       ..ヽ ヽ"`|||"|||!!!|||:`|||l::.、!!!)
        \ \|||||!" ,i|!||| `|||lノ
        / ヽ \g8gg& ;;\
       /;; ; ヽ  つ二3;; ; \
      ( ;; ; ;/\(;;;);;)\   )
::       \∴ヽ  しっっ彡|;∴;/
         \;;;\    /;;;/
         /   )   (  \,
         uuuUU   UUuuu
0635仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:01:03.85
お前ら何でそんなに安倍政権嫌いなんだ?
俺は凄い恩恵受けているぜ。
安倍首相のおかげで無職から職を得た人は数知れず。
0636仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:03:30.95
ゲリノミクスを信じてる馬鹿発見

差別主義者の政権は例え景気が良くなっても、末はナチスドイツと同じ破滅になるだけ
0637仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:04:07.73
おれは別に民主の頃でも職を持ってたからな。
0638仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:05:07.64
安倍の恩恵なんて無いから
にわかエンジニアが増えて迷惑なだけだ
くだらないヴァカが増えた
0639仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:06:00.21
>>635
どこに住んでる?
まさか東京、神奈川、千葉、さいたまじゃねーだろうな?
0642仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:08:21.26
安倍は市民の福祉を削減した屑野郎だろ
働いたら負け
奴隷になるくらいなら福祉で生きていきたい
0643仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:12:30.59
ネトウヨもパヨクも極論すぎ
安倍は確かに日本経済を活性化させた

地方の衰退は避けられないから都会に経済資本を集中させるのは仕方がない
田舎は食料と資源の供給基地として、都会と分業しないと国がもたない

欧州でも農村に住みながらITやってる奴なんて居ない
みんな都会に移住している
0644仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:15:26.74
農村は農業漁業だけやってれば良いのであり、それ以外の仕事をするなら都会に移住すべき
欧州はみんなそう

だからヨーロッパでは農村には本当に人がいない
日本の農業生産性が低いのは田舎に人が多すぎるから
0645仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:20:15.68
オーストラリアやアメリカなんて東京都と同じ面積の農地に、住んでる人が5人とかだからな
日本の農村は北海道ですら何万人もいる

農村は農業と資源供給だけやってればいい
それが農村の本来の役割

それ以外の仕事したいなら都会に移住すればいい
欧米はみんなそうだよ
0646仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:24:39.51
クソサポ擁護隊、出動!

 新年度も忙しくなりそうだ

  彡"¨¨"ミ   ___
  d-lニHニl-b <  ___ヽ  とりあえず訪米までもたせるか
  ヽヽ'e'//   | /-O-O-|       __
  f´`ー'  ,.}   ( (. : )'e'( : .)     /    \
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ    .|/ -O-O-ヽ|   国会やってないから
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|    6| . : )'e'( : . |9  まあ余裕だろ
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"`‐-=-‐ ' ~ヽ
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、   。  |   /              }
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ.
     {. リ    ‘.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l
     弋_)      マ リ       マ   ア~    ̄ !、 ‘.
               { ー'|       〉r‐'       l! マ 〉
             }: {       i |    o    ハ `´
              { ヘ         | } 、      ノ !
              ̄       l   `::ァγ´   :!
                    ゝ==イ `|    ,'
                             ‘.   /
                             ハ  ,{
0647仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:25:42.65
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ   
       /::::::,,、ミ"ヽ`  " / ::::::ヽ  さあ今日もアクロバット擁護
      /::::::==    -  ~ `-:::::::ヽ  部隊のネトサポ隊出動!!!
     |::::::::/_,=≡、   ,≡=~、l::::::: i 
     i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::! 
     .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i   
     (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ
      ヽ i   /  l  i  i ./   (⌒)
       l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐
      /~|、 ヽ  `ー'´ /~\ ノ__ ! | .| ト、
    /  l ヽ `"ー−´/  〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                    ̄` ー‐--‐ '
           膿三さん
0648仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:27:20.62
>>643

安倍「膿を出し切る!!!」

柳瀬の証人喚問拒否
森友問題に関して財務省の調査結果公表拒否
日報問題の全容解明拒否
財務省セクハラ問題へのコメント拒否
0649仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:33:31.62
ナチスを支持してた当時のドイツ人と変わらないネトウヨ
経済よりも大事なのは人権
人権のない社会はおろそしい
0650仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:34:44.67
歴史もろくに勉強してない低能共が右翼だ左翼だ言ってるのは滑稽すぎるよな
0652仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:36:10.73
韓国は偉いね
大統領でも悪さしたらブタ箱行き
日本では権力者はやりたい放題
0653仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:36:28.94
                /  \               クスクス
(見ろネトウヨだw)    ノ|二愛●国ニ| ┌─┐
              くノ| /-O-O-.|  |. ● l         ヒソヒソ
     プッ        (6 . : )'e'( : .) ├─┘
                / `‐-=-‐ 'ヽ、 ||          (ネトウヨがこっち来.るぞw)
   (キモww)      / /  ・ ハ ・ )ヽ(__)
              (__)(: : □■□.  ||             プッ
 クスクス               /\ ■□■  ||
               (__/ \_)
0654仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:38:38.40
         .三晋晋晋晋晋ミ   今頃気づいたのかwwww
         .晋三 晋晋晋晋三 ...ざまああああああああ
        .晋晋   三晋晋晋 | , r '" ⌒ヽ-、
        .I晋 ◆/)||(\◆晋.i/ /⌒`´⌒\ヽ
.         丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ /  愛●国 ,l )
        .I│  . ││´  .│I ./゚ヽ  /゚ヾ !/ こ安GJだね!
        .`.|   ノ(__)ヽ  .|´   .⌒ー'  'ー⌒ヽ  忖度、改ざん
.           I   'トェエエェイヾ  .I.| ⌒(___人_)⌒`、捏造最高だぜ!
            .i    ヽェェェソ.ノ./..,{    |lr┬-l|   }
      ,-、   \ /  ̄ ヽ, .::|、ゝ_   ゙=ニ二" _ノ__
     / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ、
    /  L_         ̄  /           _l__ヽ { r-、 .ト、
       _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
       >_,フ      /               }二 コ\  Li‐'
0655仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:40:05.96
民主主義のレベル

韓国>>>>>>>>>ジャップスタン

巨悪がいつまでも総理に止まる民度で推して知るべし
0656仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:48:05.44
■安倍首相の成果■

超円高から円安へ誘導
株は爆上げ
安倍の異例の要請により、一部の企業の給与とボーナスが上昇
失業率と求人倍率が大幅に改善 バブル期並
0658仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:49:54.62
良弁と望月新一はどっちの方が賢いですか?
0660仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:54:11.31
安部なんて支持してるのは私大文系のバカくらいなもんだろ
0661仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:55:07.37
良弁と良寛はどっちの方が賢いですか?
0662仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:01:12.19
議会制民主主義だから、与党も野党も国民が選んでいる
この国民にして国民政治家
これがジャップのレベルだと諸外国から思われても仕方ない
少なくとも阿部ではダメだ
0663仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:08:14.15
お前の日本の未来のビジョンは移民大量導入による国家文化破壊だったしな

ふつうの日本人としては今のところ阿部でもんだいない
0668仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:42:37.37
世親とフレデリック・ショパンはどっちの方が凄いですか?
0669仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:47:56.73
一つ言うと今の世の中がこんななのは財務省のせいであって安倍さんのせいではないんだけどね
政治家は印象操作で潰せるけど
表に立たない官僚はどうやっても倒せない
0670仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:50:24.74
全宇宙は何というプログラミング言語で記述されていますか?
0671仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:52:56.82
どうしてキチガイの質問に誰も答えないんですか?
0672仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:53:19.79
>>669
本当は俺のせいです。
そのことを誰も知らないから俺は倒されません。
0674仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:56:01.66
結局量子プログラミングって無理なの?
0675仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:59:33.22
ワイCOBOLマン、JAVAを勉強することを決意
頑張るンゴニキ!
0677仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:05:13.98
ロスチャイルド家とローマ教皇庁が権力で対決したらどっちが勝ちますか?
0678仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:10:18.78
チベット仏教ゲルク派の開祖とイギリス王室の開祖はどっちの方が凄いですか?
0680仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:14:54.82
>>679
ツォンカパとグレゴリー・ペレルマンはどっちの方が賢いですか?
0681仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:17:38.26
人類史上最高の天才は誰ですか?
0684仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:27:15.39
菩提達磨とレオンハルト・オイラーはどっちの方が賢いですか?
0685仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:30:51.69
アレクサンドリアのディオファントスと龍樹はどっちの方が賢いですか?
0687仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:39:48.82
>>686
エヴァリスト・ガロアとイエス・キリストはどっちの方が凄いですか?
0688仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:45:36.75
シュリニヴァーサ・ラマヌジャンとオリゲネスはどっちの方が賢いですか?
0690仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:55:46.38
ギリシア教父とロスチャイルド家当主はどっちの方が凄いですか?
0694仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 18:18:08.61
空海とクルト・ゲーデルはどっちの方が賢いですか?
0695仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 18:19:53.45
よくこの手の書き込み見ると思うんだけどさ

書いてる奴って若い世代の人間だと思うんだけど、
そいつらが一番嫌ってるはずの老害って言われる団塊世代が
学生時代に学生運動で言ってる事と同じなんだけど、
そこら辺に矛盾感じたりしてないの?
団塊世代が思い描いた世界にしてどうしたいの?

お前らは世の中どうしたいのよ?
0698仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 18:45:58.38
世の中とかどうでもいいから異世界にチート転生したい
トラックはいやなので鏡タイプがいい
0701仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:13:33.24
>>695
>>1にあるだろ、フェラーリに乗りたいって。
0702仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:20:04.48
【吉祥寺駅】中国人が乗客を走行中の電車に接触させ意識不明の重体にさせる
0703仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:21:52.90
電車で転生するパターンだと幼女になってしまうね
0704仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:27:22.45
そもそもこの世って何なのでしょうか?
0705仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:28:52.91
真面目な質問なのですが、超一流の世界的プログラマーと、
超一流の世界的心臓外科医はどっちの方が凄いのでしょうか?
0709仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:16:20.10
宇宙飛行士は、数学、物理学、電気電子工学、機械工学、航空宇宙工学、通信工学、計算機科学など、様々な分野に精通しているのでしょうか?
0711仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:20:48.32
>>710
ロスチャイルドと空海はどっちの方が凄いですか?
0713仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:23:07.88
空海とベルンハルト・リーマンはどっの方が天才ですか?
0715仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:29:06.81
究極の天才は誰ですか?
0717仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:32:48.86
究極の天才だと認定できる人は誰ですか?
0719仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:36:50.48
その究極の天才は誰ですか?
0721仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:39:29.71
究極の概念は何ですか?
0722仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:52:29.60
東京大学理学部数学科に入りたい。
0723仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:54:29.13
馬鹿には無理
0724仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:58:48.58
東京大学理学部数学科でちゃんと講義についていけるレベルってやっぱり最低でもIQ160ぐらいは必要なんでしょうか?
あと、東京大学理学部数学科 → 東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻修士課程修了 →
東京大学大学院数理科学研究科数理科学専攻博士課程修了
というルートを辿るには、最低でもどれくらいのIQが無いと駄目なのでしょうか?
0725仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 21:01:36.40
ちなみに東大王に出てる鶴崎さんは、東京大学理学部数学科に在籍中ですが、
IQは165あるらしいです。
0726仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 21:34:15.78
全然話が変わるんだけどさ、お前らってルービックキューブってできる?
1981年に出たあの本のやり方って、今ではなに式っていうんだろう?
0727仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 21:36:43.81
とりあえず客先常駐で技術と開発経験身につけて自社開発の会社に転職したいんだけど、自社開発の会社ってめちゃめちゃ少ないのな
0729仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 21:58:52.42
絡むな絡むな
構って欲しいだけなんだから放置してあげようよ
0732仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:10:34.22
ロスチャイルド家当主とP≠NP予想を独力でしかも1週間で解いた人はどっちの方が凄いのでしょうか?
0733仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:13:24.37
ロスチャイルド家当主 vs P≠NP予想を独力且つ1週間で解いた人

ファイッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0734仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:19:49.43
老子とか荘子とかツォンカパとか龍樹とか菩提達磨とかってガチれば東大理Vに首席で入学できた可能性ある?
純粋に頭脳だけで考えた場合の話な。
0735仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:36:10.96
嫌儲民ヤベェ…

何故日本外交が歴史的敗北を喫したか原因を真剣に考えたい。安部ちゃんのせい以外で [634154801]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525005779/
216 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 197b-iMQz)[] 投稿日:2018/04/29(日) 22:35:20.54 ID:AIAxYgE30
で、ジャップはいまだに日帝主義で、
朝鮮戦争を再発させ、朝鮮をもう一度支配下におき、
そこを足場に中国へ進出するという妄想を抱いている。

だから、どうあっても朝鮮戦争を再発させたいので、
半島の和平に絶対反対。
今回も、和平阻止のためにさんざんあがいたが無駄だった。
死ね糞ジャップ

224 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ d114-luqG)[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 22:37:48.46 ID:G5Ha2tVw0
>>216
一昔前なら日帝侵略再びなんて笑い話ですらなかったんだが割とマジだったってのが救いがたい
麻生なんて科学者がいる限りいくらでも核開発は再開できるとか抜かしてるんだぞ
朝鮮半島を焼野原にしたいって本心が駄々洩れじゃねえか

225 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW b38a-DQLS)[] 投稿日:2018/04/29(日) 22:37:51.74 ID:/qPfsWTl0
>>216
まあこれだよな
見え見えすぎたわ
0736仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:45:16.49
宇宙はアホでしょうか?
0737仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 00:12:59.78
>>735
>嫌儲民ヤベェ…

何を今更。ミニ嫌儲であるこのスレに居ればすぐ分かる話じゃんか。
0738仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 00:52:13.87
宇宙とクルト・ゲーデルはどっちの方が凄いですか?
0741仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 02:21:30.72
ウンコの壁
0742仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 03:39:21.55
人工無能がえらいことになってるな
なにがあった
0743仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 08:33:26.74
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0744仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 09:47:03.36
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903

ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
0745仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 10:49:43.50
BNFと東大院生はどっちの方が賢いですか?
0746仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 10:56:29.78
プログラムはどんどん突き詰めていくことができる、非常に難解複雑になっている場所でも
ここは理論的に正しいはずだから突き詰めた書き方してもいいという場所
しかしながら一歩間違えるととんでもなく危険という場所がある
そこで悩むのだ 安全な書き方のままにしておくか、自分の美学を貫いて最善の最適化をするか

まるでトランプピラミッドの最下層のようなものだ
ここは理論的には7枚で足りる、しかし保険をかけてあと2枚継ぎ足すか
しかしそれでは美しさが損なわれる
保険と美学、あなたならどうする
0747仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 11:04:39.66
アメリカ合衆国大統領と中華人民共和国主席はどっちの方が凄いですか?
0751仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 12:07:44.07
>>746
おれは保守性や可読性の高さ、安全性の高さを追及する。
それがプログラマの美学であると思っている。

仕様によって、速度が不足する場合に限って、
保守性を調整することはある。
だが、最初から美学追及なんて職業プログラマのやることではない。

自分の美学優先なんて、よほどのバカだ。
0752仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 12:17:58.59
美学を追求して生産性があがるのだから職業プログラマも美学を持つべきだ
それがわからんうちは職業プログラマとして二流
0753仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 12:22:20.78
そもそもおまえらの生産性かんかどうでもいいやてw
0756仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 13:37:35.77
美学に従ってプログラミングするのに余計な工数なんてかからんけどなー
なんかお前らって、こだわる==時間がかかる、みたいな錯覚に陥ってないか?
プログラミングに限らずもの作る仕事ってだいたい美しい仕事をする職人ほど仕事も速いよ
0757仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 13:39:41.36
じっくりコトコト煮込んだスープとか代々受け継いできた秘伝のタレみたいに使った時間がものを言うタイプのは例外な
チャーハン作るのに何時間も鍋振ってもうまくなるわけない
0758仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 13:41:12.90
じっくりコトコト煮込まれて代々受け継がれてきた秘伝のコード…
0759仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 13:58:38.42
>>752
おまえのように日本語のできないクソチョンは
半島へ帰れ。
0762仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 14:10:39.34
二十数年前、外国のおもにホロコースト関連でちょくちょく目にしたキーワード

Refactoring
Revision History
Down Sizing
Social Hacking

IT先駆者たちが思考停止をもたらす扇動的バズワードと
陰ながら必死で戦い続けてきたというのに
ジャップ君ときたら
0763仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 14:13:34.05
【移民】丸ノ内線の電車に落書容疑で、デンマーク国籍の男逮捕
0764仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 14:30:26.55
記憶がおぼろげだけど文化遺産に落書きしたジャップのガキいたよね
0766仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 14:59:43.16
謝っておとなしくしてるならまだしも
同胞が前科持ちなのに同じことをした連中を声高に批判する恥知らず民族が存在するって?まじかよ
0767仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 15:38:52.45
神と無はどっちの方が凄いですか?
0770仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 18:40:08.52
全ては絡み合い融合している。

これは正しいですか?
0771仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 19:05:47.46
お前ら明日、明後日も仕事?
0772仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 19:16:16.80
もちのろん
ぶっちゃけ休んでも支障なかったろうけど
0773仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 19:25:21.16
超一流の数学者と超一流の宇宙飛行士はどっちの方が賢いですか?
0774仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 19:31:06.81
妻子いないと連休も暇なんだよな
みんな家族で出かけるから遊ぶ奴もおらんし
働いてたほうがマシだったかもな
連休中はめちゃくちゃ楽だし
0775仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 20:10:41.72
アレクサンドル・グロタンディークとツォンカパはどっちの方が天才なのでしょうか?
0776仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 20:23:33.87
アルパカやろな
0777仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 20:25:38.90
人類史上最高の天才は誰ですか?
0778仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 20:29:01.18
ガクトやろな
0779仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 20:59:14.28
神と全はどっちの方が凄いですか?
0780仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 21:15:17.34
コンフィデンスマンJPの長澤のほうが凄い
0782仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 22:24:55.65
全ては絡み合い融合している。

これは正しいですか?
0783仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 22:50:03.07
やっぱベートーベンのピアノソナタ1番は最高やな
0785仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 23:05:56.96
バッハとえばリヒターのマタイ受難曲も最高やな
0786仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 23:27:44.08
バッハと吉宗ってどっちのが天才だったんだろ?
0788仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 23:32:25.34
レオナルド・ダ・ヴィンチとアンドリュー・ワイルズはどっちの方が天才ですか?
0790仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 09:23:25.79
質問ばかり書いてるFランのバカはいつ死にますか?
0791仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 11:08:56.39
東京大学理学部数学科に入りたい。
0793仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 11:50:16.63
好感度マイナス無限大なので比較したら誰だって好人物になるだろう
0794仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 11:56:42.19
マイナスを振り切っている人が少しでもいいことすると好感度が増大する
会社でもままあることだね
0795仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:04:49.52
映画版ジャイアンの法則ってヤツか?
悪人がちょっとでもいいことすると
こいつは本当は
すばらしい人間だと評価されて、
善人がちょっとでも悪さすると
こいつは本当は極悪人の最低の人間だと評価されると言う・・・
0796仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:05:58.60
結局各個人のベースから見た相対性でしか評価できないんだな
0797仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:06:38.76
何を企んでいるんだ?としか思えないんだが
基本ろくなことしないってわかってるから
0798仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:08:00.14
東京大学理学部数学科に入りたい。
0800仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:30:28.50
事実かどうかは確かめようがないけど
被爆すると短慮な行動が増えるって聞いたことある
自殺とか犯罪とか説明しがたい奇行とかしちゃうんだって
0801仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 13:17:45.21
>好感度マイナス無限大

安倍ちゃんですね分かります
0803仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 14:42:11.24
>>802
      _______
      \     :::::/
       │   :::│
       │   :::│
       │   :::│
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  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   壺三です。
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
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0804仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 18:03:11.42
平尾容疑者は逃走劇の本でも書いたらそこそこ売れそう
0807仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 19:01:55.11
Azure,AWS,GCPと仕事で試験運用してみたけど、
料金すごく高くて、結局お客様から却下されて
「クラウドやってますという旗印を上げるだけには高すぎる!」
と言われた。
というわけで、さくらレンタルサーバーでサーバー1台借りて、
クラウド構築して、運用コストは200分の1に。

Azure,AWS,GCP使う企業って金余ってるんだなと。
金余ってる企業にいきたいわまじで
0811仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 19:09:03.41
素人のやってみましたレベルのやつに運用任せる会社とかやべーや
0812仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 19:11:44.42
暑くなってきたな
薄着のネーチャンが増える良いことだ
0817仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 20:05:23.78
ファイル名の一致チェックをcrc32でやってたんだけど、
まさか別ファイル名が衝突するとは思わなかった。半角英数記号のみ。
ファイル名として通用する文字列で。
なんか九蓮宝燈でも出した気分だ。
0818仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 20:25:40.02
無職で今こそ色々プログラムに取り組めばいいと思うんだが、1ヶ月半経つともうプログラム
組む気なくなってきた、競技プログラムでもやるか。
0819仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 20:43:26.58
本当にもう嫌だ・・・・・。
無になってもう二度と有になりたくない・・・・・。
自殺しても無駄かな?
0820仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 20:45:57.35
>>819
おいおい、いったい何があったんだ?
0821仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 20:50:04.57
>>819
自殺やめとけ
11階から飛び降りて障害持った人がさっきNHKに出てたぞ
0822仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:05:11.06
天才がどーのこーの言って荒らしてる奴だからほっとけ
0824仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:14:05.26
実際死んだらどうなるんだろうか・・・・・?
俺は絶対に無になってもう二度と有にならないというのが一番の理想だけど、
それは無理なのかな・・・・・?
0827仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:54:48.35
延々クソみたいなVBA作らされて本当にやる気が無くなってしまった
今日もほとんどぼんやりしたりネットしたりでごみのようなマクロをちょっと書いて8時間終わってしまった
やる気がどうしても出ない時の対処法あったら教えてくれ
0829仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:07:09.31
>>821
自己レス
すまん、
マンションの11階じゃなくて
14階だった
頚椎損傷で重い障害負ったって

飛び降りですら確実な方法じゃない
生きていくほうが楽だろ
0830仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:38:15.56
14階でダメだったら15階に挑戦しろよ
人生ってその繰り返しだろ
0831仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:41:18.60
首吊りとかヘリウムガス自殺は楽らしい。
特にヘリウムガス自殺はどっかの安楽死団体が安楽死として推奨してるぐらい楽らしい。
飛び降りならそりゃ失敗する可能性もある。
0833仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:50:30.79
飛び降り自殺とか死ぬ瞬間を永遠に感じる罰ゲーム付きだと思ってる
0834仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 23:39:10.36
キラ星銀行初日からシステム障害わろた
銀行も適当じゃねえか
0835仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 23:50:49.54
自殺をしたら地獄に落ちるというのは本当なのでしょうか?
0836仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 00:14:28.80
世界一賢い人が多く集まる所はどこですか?
NASA?オックスフォード大学?プリンストン高等研究所?
0837仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 00:27:32.22
財務省とかじゃね?
0839仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 00:42:43.47
シェルバーン一族と全宇宙帝国皇帝一族はどっちの方が高尚ですか?
0840仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 00:54:37.04
そういえばみずほがどっかの基幹システム入れ替え大炎上プロジェクトってどうなったの?
0841仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 01:08:07.49
>>816
> マーボー豆腐かけるよりはマシ

な、なに言ってんだおまえ!
ご飯に麻婆豆腐かけたらすっげー美味いんだぞ!
0842仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 01:10:23.26
>>809
じゃどういう利用するの?
0843仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 01:26:16.72
聖書を丸暗記するとどうなりますか?
0845仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 09:25:17.34
【貧困】3億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

時間外労働違反して離職率上げるな!
料金以上に生産して利益率下げるな!

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
0846仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 12:05:07.87
コーランを全文暗記して上手に歌えれば、尊敬される職に就けるな
0847仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 12:07:38.89
うちの娘が円周率を暗記されたいそうですがどうすればいいですか
0849仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 12:21:15.54
私にその娘を預けなさい
0850仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 13:38:01.70
【兵庫県警】特殊詐欺、中国のLINEで日本人学生の受け子役に指示と判明した。
中国組織の暗躍に警戒
0853仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:25:10.15
世界の下請け
少額でも金のためならなんでもする
情けない国やで
0855仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 17:22:28.51
>>847
ファインマンポイントまでは暗記したい
乱数生成には苦労しないと思う
0857仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:33:46.97
新人にVBAの雑務を回すのはどの会社でもあるよね
使い捨ての社内ツールなら失敗しても問題ないし
VBAはプログラマに強いストレスを与えるからいい具合に負荷試験にもなる
最近の若者はちょっと負荷かけただけで根を上げるからそういう使えない駒をあぶり出すのにちょうどいい
0858仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:34:46.48
VBA便利だけど重いんだよ君
保守作業を自動化するにはちょうどいい
0860仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 20:01:53.64
全宇宙帝国皇帝とシェルバーン家当主はどっちの方が凄いですか?
0862仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 20:19:20.84
お前と俺はどっちの方が凄いですか?
0863仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 20:19:47.41
シェルバーン家当主に決まってるだろ、下らん、死ね。
0864仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 20:19:48.27
全宇宙帝国皇帝とプリンストン大学数学科で断然トップの人はどっちの方が凄いですか?
0866仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 20:38:36.90
プリンストン大学数学科教授とオックスフォード大学数学科教授はどっちの方が頭が良いですか?
0867仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 20:44:35.32
世界一世界的有名人の多い大学は、オックスフォード大学かケンブリッジ大学かハーバード大学のどれかですか?
0868仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:03:19.85
西田幾多郎とアレクサンドリアのディオファントスはどっちの方が天才ですか?
0869仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 00:01:39.67
VBAで色んな会社のマイページに不正ログイン試す奴を作ったことあるな
脆弱性調査の名目で不正ログイン可能なサイトを見つける事に特化したマクロを開発した
0872仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 02:08:07.22
>>870
ほぼ毎日終電、土曜出勤はデフォルト、月に3回くらい徹夜、休めるのは日曜で月に2回くらい、
残業代・休日出勤代は1円も出ない・・・って状況が5ヶ月くらい続いて半分ぐらいが順次辞めていったとき。
0873仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 02:54:09.21
>>872

事実がこの書き込みの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、ブラック企業で転職して正解だったと思います。
しかし、どうもこの書き込みの内容は解せないところがあります。

前職がブラック企業で、あなたに対してここに書かれているような重労働を課して嫌がらせをするという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい企業行動です。

まさかとは思いますが、この「毎日終電の前職」とは、あなたの想像上の職歴にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「前職」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。スレの文章だけしか情報がない状態での、これは限界とお考えください。

おだいじに。
0876仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:02:00.41
ちょっと解る人が犬小屋作るのに便利なのに作れん奴がエンパイアステートビルを建てたがる
0878仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:23:37.01
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0879仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:54:02.11
>>873
論点ずらしバレバレつまらん。
推測にすぎない部分と結論結びつけるロジック隠しが甘い。
やり直して。
0881仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:47:06.78
転職って給与上げるチャンスなんだから
地方ならまだしも都会で職場選び放題ならどんどんやるべきだと思うんだけどね
0883仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:04:42.79
>>873
>>878

あなたは世の中がこのコピペ通りと言いたいが為に、嘘の前歴を拵えましたね。
もしくは本当にそう思っているなら、妄想と過去の事実の区別が付かなくなっています。
妄想を事実と思いこんで怒りが治らないという悪循環に落ちていると考えられます。

どちらにしてもお大事に。
0884仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:11:35.43
VBAでツール作るのはJAVAでコーダーやるよりキツイからな
コーダーは仕様書翻訳するだけだが、ツール作りは自分で機能選択を考えなきゃダメ
仕様や設計を考える勉強になる

最初VBAでツール作るとき仕様書を上に要求したら、怒られた事ある
皆んなとお前自身の業務を合理化するためのツール作り何だから、仕様はお前自身で考えるんだよ、と。

そこで初めて今までの自分がただのJAVAコーダーだったと気が付いた。
0885仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:18:52.90
JAVAコーダーだった自分がVBAで業務合理化のツールを作り始めたら、ロジックを考えるのが難しい事に気が付いた

AでやったらBができない矛盾がある
CでやったらBは出来るがDはできない

こういうのを行き当たりバッタリで作っていって、設計を考えてくれる人の有り難みが分かった
設計通りに翻訳してるだけの自分は、ただの楽したがりのコーダーだったんだと、出来る人と言われてた人は設計の人の立場を考えた気の利いたコードを書いてたんだと、その時に今までの身勝手が理解できた

このスレの自称PGの中にも、言われた事を言語に翻訳してるだけで、構造を考えられない人が沢山いると思うね
0886仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:24:25.45
>>884
>>885

お前が生意気なPGだったから、上司が思い知らせる為にツール作りやらせたんだろ
PLやSEになる為には、指示待ち人間から卒業しないといけないからな

それにコーダーみたいなのは、いずれAIに駆逐されるぜ
まぁ成長できて良かったじゃねーか
0888仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:41:10.67
ある程度自由にプログラムを書く機会がないと、自分が設計をできないことに気が付けないんだよな
昨今のプログラマは殆どの人材が、お前は部品なんだから言われたこと(設計から写すこと)以外はやるなっていう環境で働いてる
だからいつまでたっても設計できる人間が育たない
これって業界としても良いことじゃ無いよね
リスクがあることは承知してプログラマに判断する機会と裁量権を与えるべきだよ
0889仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 14:03:56.46
設計とプログラミングを縦割りするのなんてSI業界しか無いので、腐りきってるSI業界ごとコーダーも死んだ方が世の為だぞ。
0890仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 14:25:47.06
>>881
ITに限らず
日本の場合は、転職すると8割の人間が前より
給料とかの待遇が下がるのだぜ。
残りの2割に入れる自信があるような優秀なヤツは
そもそも転職の必要などない待遇で今働いてるだろ。
0891仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:26:18.87
設計の勉強は会社でやるもんじゃないな。
この連休などの間にチャチアプリでも作って勉強するもんだ。
0892仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:27:07.93
今どきはコーダーという単語は蔑称にしかなってないねぇ。
0893仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:37:47.36
自民党安倍さんありがとう
これからもジャップは世界に差別主義を撒き散らします
0894仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:41:09.90
>>890
年収300万ならこれ以上下がるものもないと思うので転職してもいいよね
0895仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:43:25.51
正社員なら50・60になるまでの雇用保証があるから、年収300万円でもありっちゃあり
年功序列で給与上がっていくしな

非正規で300万円なら転職しないほうがバカ
0896仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:43:32.16
おれ、これまでに何度転職したことだろう・・・
正直、数え切れないや。
0897仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:45:17.49
ITしかも中小になると年功序列なんてほぼ皆無じゃない?
0898仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:48:32.20
>>897
まあ営業部の社員さんなのだろう。
0899仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:48:39.86
高卒の同期がスーパーマーケットの正社員5年目で年収250万円だった
俺は高校出たあと数年ぷらぷらしてからIT就職して、2年目で300万円と言ったらみんなから羨ましいと言われた

高卒だと世の中こんなもんなんだろうか?
0900仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:48:57.63
>>894
甘いな。
今の日本だと地方都市なら年収200万もあれば
高待遇な部類の求人だな。
しかもITなら非正規でそれ以下の給料で
なんでもできるスーパーマンを余裕で募集してるしな。
それでなんとか条件満たしてると応募しようとすると
20代までと応募すること自体断られると言う・・・

ソースは地方都市のハローワークの求人
0902仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:50:19.92
ああ、地方都市ね。
そんなこったろうと思っておれは、もう15年ぐらい前に
23区に移住したんだ。
0903仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:52:07.71
地方都市の札幌在住だが、転職ならエージェント使うし、そんな零細企業のハロワの求人なんて見た事も無いわ
ITでハロワの求人見てるなんて馬鹿だろう
0905仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:54:36.63
>>899
国立か早慶、もしくは同志社や明治や立教なんかの有名な大学出とけよ。
高校時代に何やってた?
自業自得だろ
0906仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:55:48.89
>>901
「空想の街」…いい響きじゃないですか
100年に一度海の底から浮上して、ニルスに金を使わせる話を思い出しました
0907仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:55:50.15
>>904
民主党時代の暗黒2009年のスレじゃねーか
アベノミクスで日本が良くなったという証明にしかなってねーよ
0908仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:56:50.55
民主党政権で地方都市の景気も良くなってる証明が出てきたね
パヨクさんが発狂するよ
0909仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:58:14.44
>>905
たかがペーパーテスト基準で、どうでもいい抽象概念を「丸暗記」する訓練(=meritocracy)が、将来になにか益を残すとは思えません
0910仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:59:27.33
>>907
アベノミクス自体の利益としては、通貨安政策により旧態化した製造業を延命させた、ぐらいしか思いつきません…
0911仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:00:26.95
>アベノミクスで日本が良くなったという

寝言は寝てからプリーズ
0912仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:01:04.15
javascriptたのしー
0913仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:04:00.13
このスレには社会が悪いから自分が惨めになったと、主張したい輩がいるようです。
そのためにブラック企業の前職を偽造したり、35歳からエンジニアの求人が一切無くなるような事を平気で書いてきます。(求人が無くなるのは実務未経験の新人PGのみ)

実はこれらの書き込みは、嘘を付いてでも自己正当化を図りたい、それによって安心を得たいという気持ちの裏返しから来ているわけです。
ひどいのになると、嘘と現実の区別がつかなくなり、書いている事が本当に過去にあったという感覚に陥って、被害者妄想が発生してきます。

この手の輩が多いのがこのスレの特徴です。
0914仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:04:54.06
アベが政権取れたのは震災のおかげ。
フグスマなどの多大な犠牲のおかげ。
0915仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:05:59.84
59 公共放送名無しさん 2018/02/06(火) 20:32:34.63 OpghqPJE
年とると

鼻の穴がひろがるんだよな。

美人の人もそれで顔がブスになる。

うちのおばさんもそうだった。

133 公共放送名無しさん sage 2018/02/06(火) 20:33:37.82 WeCKOhXP
>>59
明菜も…
0916仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:06:25.69
嘘を嘘と見抜けないとこの板の利用は難しい。
部外者はよく騙されるのだろう。
0918仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:10:47.81
2009年だと1ドル76円とかの時代。
札幌の不景気も凄かったよ。
でも北海道の他の町よりはずっとまし。

中途でITの正社員なんて絶望だったね。
0919仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:12:54.08
>>899

>高卒だと世の中こんなもんなんだろうか?

そんなもんだよ
嫌儲民の大好きな欧米wでもね
0920仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:13:22.63
札幌などの地方都市は、不労所得などで
一生遊んで暮らせるやつじゃなきゃ住めないよ。

そういうやつをいかにして呼び寄せるかが課題だな。
0921仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:14:12.40
地方都市のハロワって、結局何処だったの?
札幌?それとも100年に一度出現する空想の街?
0923仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:21:23.43
>>905

東大でてもセクハラで問題になるような奴しかいないしな
工業高校卒で何時迄も派遣で転々とさせられている俺に謝れ
0924仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:21:29.89
>>913
就職氷河期は悲惨だったと思うよ、個人の力では太刀打ちできない状況だった
それは今でも変わらない、就職氷河期はなかったことにされている現状ではね
0926仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:23:13.51
民主党時代の就職氷河期を味わった世代は
一生リベラルに投票する事はない

老害パヨクは若者の右傾化というが
当たり前の話だろ
0927仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:24:28.71
中途採用でIT会社に入るぐらい、できそうなもんだけどねぇ。
プログラムの勉強なら会社じゃなくてもできるんだからさ。
0928仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:28:41.69
いまいち設計書っていうのがわからん
どこまでの詳細度で書けばいいの?
0929仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:29:17.82
慶応卒だが、OBの中にはごく一部ニートもいる。
彼らは地頭は悪くないので、鍛えれば十分にPGはやれる。

新卒主義のシステムが裏目にでて不幸になっている。
とても勿体無い事だ。

高学歴ニートを集めて再就職させる国家プロジェクトを作るべきだろうな。
氷河期世代のニートは案外宝の山かもしれない。
ただ誰も発掘する事をしていないのだ。
0931仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:33:49.25
ゆとりからニートに転落する奴は使い物にならん
鍛えるの前提なら現役の高卒の方がまだマシ
0932仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:34:30.69
ITの人材不足は高学歴ニートの再就職で解決か。
まあ悪くはねーな。

でも救われないような底辺は、ほとんどが低学歴なんだよな。
0934仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:35:17.46
慶応出てニートなんて放置で良い
俺みたいに高卒理系の現場エンジニアを大事にしろ
0936仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:40:53.80
まあいいんじゃね?
高学歴が低学歴上司の下で働いてくれるってんなら。
0937仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:42:13.78
>>909
それって学ぶ方の意識が低いだけだよね
義務教育も高校、大学もしっかり学ぶ意識のある学生は、得るものも違うよ
0938仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:43:00.26
高学歴ニートって少なくね?
俺の知ってるニートは中卒で家から全く出てこない奴だけど、有名大学出たニートなんて本物のニートじゃないと思う。
0939仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:43:44.35
いい大学出てIT会社に入ったら負けかなと思ってる。
0942仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:46:11.47
>>933
頭の柔軟さが若い奴の方が圧倒的に有利
地頭が良いって言うがニートやってる時点で頭悪いよ
ソースは俺

俺も一回離職してニートやった事あるが
そこから這い上がって生活出来る様になるまで7年かかった
ニートやってる時点で他人の生活に寄生してる訳だけど
それが当たり前になってる奴はよほどの覚悟が無いと抜け出せない

俺の場合、部屋からテレビとゲームと漫画撤去して
パソコンとベッドだけにして
自制して1日2食しか食わないでプログラム組みまくって
一年経ったぐらいでアプリ売れて自立した
そこから這い上がって今は小さいながらも法人化するとこまで来たが
それでもニートに戻れるなら戻りたいと思うよ
それ位、1度ニートになると這い上がれない
0943仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:52:49.44
>>926
民主時代の暗雲は原発事故の影響がかなり大きい
実質推進を進めてきた自民のせい
0944仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:57:02.46
>>942

それと学歴に何の相関が?
若さや根性との相関は分かるのだが・・・
0946仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:04:26.67
>>944
差別の壁でニートにならざるを得ない人間が多いのだ。
そして生活保護で引きこもりが許されると中々抜ける事が出来ない。
ネトウヨは酷い抽象を投げつけるが、当の本人は物凄く苦しいのだ。
差別の壁で貧困世代に育ったら学歴などある訳がない。

そもそも安部が朝鮮学校に狙いを絞って、差別的に補助金を減らしている事は有名な話。

差別された学歴のない階級こそ、救われて欲しいという事であり、相関だの何だの下らない理屈は関係がない。
これは人道の話なのだ。
0947仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:07:47.86
>>944
慶應ではないが旧帝卒
頭なんて使ってなければ衰えるよ
ニートやってる時点で頭使う必要一切無いからどんどん馬鹿になる
これは学歴というよりも年齢的な要因の方が大きい
ニート生活長ければ長い程使い物にならんと思う

というか、頭では漠然と結構大層な事を考えるんだけど
ニートっていう甘えた環境にあるから実行する気が全く起きない
何もしなくても食ってけると人間そういう風になる
俺も親が入院するまで一切何もする気なかったもの
0948仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:14:37.21
>>927
プログラムが出来るくらいで
まともな待遇の仕事を得られるなら
誰も苦労しない。
現実はそんな甘くない。
0949仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:15:01.44
>>946
>>947

なるほど、一念発起の力>>>学歴ということなのかもね

まぁ、でも旧帝なら地頭いいじゃない。それだけの頭があったからニートから抜けられた面はあると思うよ。
学歴差別に反対する気持ちは理解できた。
俺も産まれによる差別は良くないと思う。

学歴や国籍と関係なく、ニートからの脱出は当人のやる気が重要という訳ですな。
0950仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:17:39.65
>>948
そりゃあ最初は未経験なんだから、イキナリまともな待遇にはなるまい。
キャリアを積んだ上で、まともな待遇を勝ち取るんだよ。

ビジネスってのは人の弱みにつけ込むことなんだからさ。
0951仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:18:23.76
最近非ウェブアプリだったものをウェブアプリに作り替える指令が
結構でるんだが
別にうちの会社だけの流れじゃなく
将来的にはwebアプリ一強みたいなことになるのかな
0952仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:18:23.82
独学で勉強しても前職空白だと就職できなくね?
0953仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:20:17.20
webアプリ化は営業しやすいからなぁ
ノウハウの横展開で新規投資なしに売り上げ稼げるし
0954仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:21:56.17
純粋な外国出身者ならいいけど、特別永住者で反日だとちょっと御免
0955仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:24:20.06
>>951
クライアント・サーバーの流れから、ホスト・端末の流れに
また戻っているようだな。

>>952
今どきの現場は、能無しや外人が増えてるみたいだから、
結構なんとかなるかもよ。
東京23区でなら、だけど。
0957仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:27:32.72
>>949
それがさ、アプリ作るのに最初objc勉強したんだけど
さっぱり解らんのよ
昔は新しい言語やるのにこんな苦労した記憶ない

で、諦めかけてた時にswiftが登場してやり始めたんだけど、
丁度登場したての言語って事でみんなスタートライン一緒じゃん?
チャンスと思って必死に勉強したけど頭に入ってこない
でもweb眺めてると高校生とか普通にアプリ作ってたりする
これが若さか、と実感したね

年喰ってると地頭とか一切関係ないよ
脳細胞が老化してるのか勉強しても身に付きにくい
0958仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:42:32.14
昔の同僚でWebセキュリティに詳しくて、それを専門にしようとして転職していったんだが
今それ系の需要は相当なもんで現在年収1000万オーバーとか言ってたから羨ましい限りだ
やっぱ時世を見て専門に特化しないとダメだよな
0959仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:56:40.18
>>958
セキュリティで儲けるのに大事なのは営業力だぞ。
技術的なことなど実はどうでもいいこと。
そう言う世界なんだぜ。
0960仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:59:34.15
全くだ
IT会社でもプログラムのプの字も知らないボンクラが部長しているからな
笑うしかない
0961仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:06:01.46
>>937
学ぶ側の意識をペーパーテストで判断でき選別できるのなら、その区別は意味があろうかと思いますが
0962仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:12:39.04
市民の平等を実現するには生産の国有化しかない
0965仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:35:10.81
ダフィット・ヒルベルトとアレクサンドル・グロタンディークはどっちの方が天才ですか?
0966仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:36:06.52
セキュリティなんてのも、重責なもんだから単価が高いみたいだな。
1000万円もらえると聞けば、今頃はもう仲介どもの餌食かな?
0967仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:37:16.04
オブジェクティヴCは特殊だから、あれは最初苦労するよ
0968仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:44:33.96
>>962

↓みたいな共産主義社会が良いんですね!

【14億人を格付けする中国の「社会信用システム」本格始動へ準備】

<長々とゲームをするのは怠け者、献血をするのは模範的市民、等々、格付けの高い者を優遇し、低い者を
罰するこのシステムにかかれば、反政府活動どころかぐれることもできない>

■国家権力による監視とランク付け

(略)

中国政府はこのシステムの目的は、より信頼のおける、調和のとれた社会を推進することだと主張する。だが、この制度は
市場や政治行動をコントロールするための新しいツールにすぎないという批判の声もある。

続きはソースで
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/05/14-8.php
0969仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 21:19:05.68
公文書偽造問題って結局だれも逮捕されなかったのか
もう終わってんなこの国
大統領をしょっ引いた韓国は民主主義が生きてるいい国だね
0970仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 21:29:22.01
>>969
そりゃそうだよ
自分らのお財布握ってる財務省をどうやって立件するんだよ
検察が財務省に勝てるわけない
0971仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 21:38:52.33
韓国は立派な先進国になった。
20年間ジャップが差別主義に染まっている間にね。

特に人権意識ではジャップは三等国も良いところだよ。
0974仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 21:53:15.77
韓国が好きというよりも、将来のないジャップランドが嫌いなだけだ
ジャップランドに生まれなければしあわせだったのにな
0975仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 21:55:14.04
ITは多文化共存社会と相性がいい
ジャップランドがITでダメな理由がよく分かる
0976仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 22:04:39.50
>>972
不気味過ぎる
大統領だった奴全員殺さないと気が済まない国とかイカレポンチにも程があんだろ
0977仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 22:10:40.81
どこの国だよ妄想はよせ
犯罪者は大統領でも許さない
むしろ要職についた身だからこそ犯罪には厳しく
それだけだろうが
大統領は全部ダメなんて言いがかりだ
0979仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:32:40.54
>>976
韓国社会の問題は一言でいってなんだろうか?
それでも、そんな社会でもうまく回っているようにみえる、それはどんな特長があるのだろうか?
0980仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:35:39.67
>>977
でも要職に就く資質と、その前の「選挙活動」で勝ち抜くという資質とは、別でしょう?
私は中国のように、一市町村からはじめて数限りないハードルをクリアーしてトップになる、という淘汰システムは信頼できるかもしれない、と思っています
0981仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:16:59.93
シェルバーン家当主とベルンハルト・リーマンはどっちの方が賢いですか?
0982仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:28:48.79
韓国で大統領が捕まるのは政治に対して市民が潔癖だから
ジャップなんて財務省がアレだぜ?

間違いなく韓国の方が人権意識高いだろ
0983仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:33:20.75
なあなあで薄ら笑い浮かべて済ませちゃうの日本人の悪い癖だよな
政治もだけどシステム開発でも都合の悪いリスクを挙げると、まあまあwwwそれはそうだけど、まあ、大人の事情が、ね?へへへwwwみたいに何も答えず誤魔化そうとするクソPM吐き気するわ
0984仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:34:13.51
>>982
日本のようにスれている(政治家に絶望している)のも問題だが
韓国のような法の過剰適用もどうかと思うよ
0985仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:58:13.18
空海はリーマン予想を解けますか?
0987仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 01:52:20.50
ベルンハルト・リーマンと菩提達磨はどっちの方が天才ですか?
0989仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 02:27:38.22
菩提達磨とツォンカパはどっちの方が天才ですか?
0991仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 02:31:13.58
超天才画家と超天才数学者はどっちの方が凄いですか?
0993仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 02:35:29.38
カイザーフェニックス
0994仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 02:46:18.52
超大型タンカーの船長の年収はどれくらいですか?
0995仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 05:31:50.91
ネトウヨと安部首相と放射能はどれが一番ゴミクズでしょうか?
0996仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 07:56:41.71
質問馬鹿はクソチョンでしょうか?
0997仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 07:57:28.01
質問馬鹿はチャンコロでしょうか?
0998仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 09:34:55.45
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0999仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 09:38:12.68
ねむいー、ねむいー、ね、むっ!
1000仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 10:07:05.59
終了
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