プログラマの雑談部屋 ★21

[0001 仕様書無しさん 2017/12/02(土) 18:07:33.88]

プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★18
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509054617/
プログラマの雑談部屋 ★19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509711456/
プログラマの雑談部屋 ★20
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1510833848/

[0952 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 21:58:25.68]

>>944
いつの時代の話だよｗｗｗ

[0953 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 21:59:31.11]

>>944
妄想乙

[0954 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 22:45:39.77]

>>952-953
じゃあ、あなたの知っているIT関連の業界標準のフォーマットがあるところを教えてください

[0955 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 22:53:01.69]

バルマー当たりで脳みそ止まってそうだな

[0956 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 22:54:15.66]

>>954
Windowsはもう既にデファクトスタンダードやろ

[0957 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 22:54:30.58]

>>954
業界標準の定義は？

[0958 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 22:56:18.61]

>>954
Excel

[0959 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 22:56:50.71]

>>954
Active Directory

[0960 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 22:57:21.13]

>>954
Visual Studio Code

[0961 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 23:02:09.07]

>>954
it 業界標準でググれ

[0962 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 23:08:56.23]

>>955
今のOracleが昔のMSポジションだよな

[0963 仕様書無しさん 2017/12/17(日) 23:33:53.11]

SAMBAとかもかな

[0964 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 00:47:40.33]

>>956-961 みたいな返信しかできない時点で何も知らんのバレバレじゃん

[0965 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 00:49:06.57]

>>957
ちょっと上の方でUMLの話が出てきているんだから設計まわりの標準とか読み解けないものかね

[0966 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 00:59:42.71]

単語を拾い読みして自分の中で適当に文章を組み立てる人ってのが相当数いて
そういうのもプログラマーとしてやっていけてるんだろうなと

[0967 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 04:25:30.22]

>>964
悔しいんだよな、わかるよ

[0968 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 07:25:48.53]

組込はアルゴリズム重要だけど業務システムは要らんな
ifとfor禁止で組ませれば良いって気がしてきた

[0969 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 07:37:46.19]

>>964
これは恥ずかしい

[0970 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 08:06:37.14]

うるせぇ水呑モンキー

[0971 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 08:24:19.62]

>>967
悔しいも何もIEEEやISO、JISのものが一つでも含まれてるのか？

[0972 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 09:02:30.20]

>>971
どこの世界の方ですか？

[0973 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 09:05:42.81]

>>971
業界標準でググれ

[0974 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 12:27:49.36]

さっき年明けからの体制表が配布されたんだけど、イキってた先輩はそのままで別の先輩が昇格してた

タバコ部屋で上司にイキってた先輩の事聞いたら
「仕事がどんなに出来ても人望が無い奴の下になんか誰も付きたがらないだろ？」って言っててすげー納得したわ

[0975 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 12:46:49.51]

実際仕事できるのにイキるという言い方に若干違和感がある

[0976 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 12:57:45.79]

>>974
さらに口だけで仕事も出来てないパターンが多いこと多いこと

[0977 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 13:04:02.66]

現場仕事ができても上司の仕事ができるとは限らないからな。
俺は管理作業はからきしだめだ。

[0978 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 13:46:44.01]

>>974
そうやって数値化できないものを評価の対象としちゃうと
実は組織にとっては地獄の始まり

そもそも人望（？）あるなら売上にでるっしょ
それを活かした仕事ができないなら
ただの人のいい人なだけで上に立つべきじゃないよ

[0979 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 14:23:06.97]

テスト自動化なんて概念のない職場って多い？

テストを1個も書いてないという事はコードカバレッジも0%
この大量のソースの中の何処かが
色々触っているうちに壊れても誰も気付かない

[0980 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 14:40:28.58]

>>979
コスパが悪い
テストを作るコストが報酬と釣り合ってない
見積りに入れるって規定のある客なら書くけど
結構稀かな
やっぱりアレは客的にもコスパ合わんらしい
やってた企業もやめちゃった

[0981 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 14:47:54.00]

>>980
あほ

[0982 KAC 2017/12/18(月) 15:50:24.11]

>>980
それは「テストをしない」という主張？

[0983 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 16:05:43.50]

>>982
自動テストは作らないって意味

[0984 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 16:24:00.87]

UMLじゃないなら矢印の意味とかいちいち説明しなきゃだろ
説明する相手のいないボッチプロジェクトしか任せられないなら語るまでもない好きにしろ

[0985 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 16:36:45.33]

>>979
テストの自動化ってテスト回数が4回未満なら手動の方がコストが小さいって統計があったはず

メソッドを小分けにして仕様変更があっても影響範囲を制限するようにしてれば自動化するメリットが無いと思うけどな

[0986 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 16:39:21.22]

>>984
ネタに付き合う必要はない

ただ、こういう議論はあってもいいと思う

よく納品が義務付けられてるクラス図とかシーケンス図って
まんまプログラムそのものなわけで
俺らからしたら
はぁ？なんかそれ意味あんのか？
ってのも一理あると思う
納品物だから作るけどね

[0987 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 16:44:50.26]

>>985
うまい使い方をすればいいんだけど
企業がやるとなると

カバレッジ100%以外は許しませんよﾄﾞｰﾝ
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

だからな
テストコードが仕様書や設計書と分離してるのもまた見難い

Visual StudioとOfficeが融合しないと役に立たないんじゃないの？
って思ってる

[0988 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 16:45:06.97]

>>986
設計レビューしないプロジェクトなのか

[0989 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 16:46:48.94]

>>988
基本設計書はやるけどね
詳細はぶっちゃけコード書いてから作ることが多い

[0990 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 17:19:04.57]

>>987
テストの自動化って興味あるけど実際にやってるプロジェクトに参加したことってないわ

唯一あるって言えばテスト駆動開発の為に設計書にマクロ埋め込んである機械的にテストコードを吐き出そうとしてたんだけど、それなら吐き出したコードを実コードのベースにしようってなったことならあるな

[0991 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 18:47:55.16]

テスト自動化もしたことない雑魚が設計書設計書ってわめいてたのか
なんかすげえ納得したわ

[0992 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 18:58:05.84]

>>986
ぱっと見わかりやすいだろ
コードだと5分かかる
シーケンス図だと5秒でわかる
ちなみに設計書だと半日かかってもわからんことがある

[0993 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 19:02:30.47]

また日本企業が不正したか
今度はリニア
次はなんだ？

[0994 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 19:35:09.05]

原発作るって言って原爆作るかな。チョン、チュンが言うには。

[0995 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 20:24:22.24]

おいおいExcelにpython付くとか言ってんぞ
よく考えたらどうでもいいけど

[0996 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 20:50:48.28]

Excelはどうでもいいけどインストール審査厳しいWindows環境でPythonが安パイになるならありがたいわ
Excel 2010で動くのか？

[0997 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 21:15:21.63]

おお、いいねえ Python で win32api は呼べるのか？

[0998 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 21:17:07.06]

うめ

[0999 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 21:19:06.88]

IronPythonを流用すればCLIも簡単に統合できるじゃんM$始まったか

[1000 仕様書無しさん 2017/12/18(月) 21:29:10.84]

素人が使うタプルは強烈だぞｗ