プログラマの雑談部屋 ★21
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プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★18
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509054617/
プログラマの雑談部屋 ★19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509711456/
プログラマの雑談部屋 ★20
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1510833848/ 現在までのガイジ度ランク表
重度 コピペガイジ、else禁止ガイジ、ゲリガイジ
中度 設計書不要ガイジ、継承不要ガイジ
軽度 統失ガイジ ガイジポケモン
No.1 else禁止ガイジ
学歴 高卒(F欄中退)
職業 無職
得意科目 無し
苦手科目 英語
口癖 私大文系、ジャップ、猿、ノータリン、水呑、低脳、理系
特徴 理系じゃないのに理系を自称する不思議ガイジ。攻撃的だがよく論破される。何故かソフトバンクが好き。 >>3
No.2 継承不要ガイジ
学歴 -
職業 プログラマー(C#)
得意科目 無し
苦手科目 国語
口癖 継承不要、内包、やれやれ
特徴 独自の言葉を定義し、周りを混乱させるマジカルガイジ。else禁止ガイジを呼び寄せる。ニヒルで上から目線が特徴的。 >>4
No.3 設計書不要ガイジ
学歴 -
職業 無職？
得意科目 無し
苦手科目 論理学
口癖 サイクリック、リファクタリング、設計
特徴 全体の事象を考える事が出来ない視野狭窄ガイジ。仮想客との打ち合わせを妄想する。断定口調だが矛盾をよく突っ込まれる。 >>5
No.4 コピペガイジ(伊藤)
学歴 中卒(高校中退)
職業 無職(元HISOL子会社所属)
得意科目 無し
苦手科目 簿記
口癖 貧困、非婚、搾取、無能、偽装請負、多重派遣、損害、SE
特徴 多数のスレに多量のコピペを撒き散らす広範囲爆撃ガイジ。コピペで金額を捏造する。箇条書きで会話が成立しないのが特徴。出向先で無断欠勤、早退、サボりがバレてリストラされていた模様。 >>6
No.5 統失ガイジ
学歴 -
職業 小企業会社員
得意科目 無し
苦手科目 情報
口癖 iPhone、侵入、嫌がらせ、メール
特徴 被害妄想癖がある妄想ガイジ。謙虚であるが情弱な割りに頑固。インフラ周りの知識が弱い。 >>7
No.6 ゲリガイジ
学歴 中卒？
職業 無職
得意科目 無し
苦手科目 政治経済
口癖 ゲリ、差別主義、ネトウヨ、ジャップ、イジメ
特徴 朝鮮人に洗脳された朝鮮脳ガイジ。立憲民主党、共産党を支持。民主主義を名乗るが国民投票の結果に納得いかない模様。 >>8
No.7 Windows意味無しガイジ
学歴 -
職業 プログラマー？
得意科目 無し
苦手科目 総合
口癖 コスト削減、Windows、Linux、マシン
特徴 Linux以外の作業を考慮出来ない想像力欠如ガイジ。認証問題、教育コストの指摘にも目を背ける。上の心情も当然考慮出来ない。 >>9
訂正
No.7 Linuxガイジ
学歴 -
職業 プログラマー？
得意科目 無し
苦手科目 総合
口癖 コスト削減、Windows、Linux、マシン
特徴 コスト削減についてLinux以外の作業を考慮出来ない想像力欠如ガイジ。認証問題、教育コストの指摘にも目を背ける。上の心情も当然考慮出来ない。 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >999 仕様書無しさん sage >2017/12/03(日) 10:23:17.73
>>>997
>逆に聞きたいんだが君はwordやexcelがないとドキュメント作れないの？
>
>テストはサーバー使うって言ってるだろ
作れるけど？
しかし、客とドキュメント共有する為に普通wordやexcelで作るが、お前使う機会ないの？
テストって言ってねえだろうが、
画面遷移のテストについて聞いてんのが分かんねえの？
単テの事とか指してねえんだよ。 No.0 ガイジガイジ
学歴 -
職業 ガイジ認定局局員
得意科目 無し
苦手科目 倫理学
口癖 ガイジ、ガイジ、ガイジ
特徴 理解できないことを全てガイジと決めつけることにより、精神の安定を目論む真性。感情的かつ人種差別的で罵詈雑言はスラスラと出てくるが、議論に対して論理的な反論は全くできない。ちなみに重度のネトウヨ >>13
もしかしてガイジ認定されちゃった？ｶﾜｲｿｳw >>14
君の普通に合わせる必要は無いんだけど理解できない？
一生Excel方眼紙使えばいいよ君はね
画面遷移テストもテストだろ
意味不明なことばかり言ってないでもう少しまともな議論になりませんかね？ >>18
無職の人間なら合わせる必要は無いなw
で、設計書とかユーザマニュアルとかどう作るかの質問に答えないで逃げる気？w
テストの種類によってやり方が違うのに意味不明ってw
普通テストやってれば理解出来る内容だけど、お前仕事したこと無いだろw たぶん画面遷移みたいなのは人がパソコンの前に座って実際にキーボードとマウスでいじらないとテストできないって思ってる素人なんだろうな
だからWindowsクライアントがテスターの数だけ必要になるって発想なんだろう
実際にはライセンスの入ったテストサーバーがあればいい
テスト実行も執事がやってくれる
テストのパフォーマンス上げるために並列化することはあるがそうじゃなければ1台で十分 >>10
訂正
No.6 ゲリガイジ
学歴 中卒？
職業 無職
得意科目 無し
苦手科目 政治経済
口癖 ゲリ、差別主義、ネトウヨ、ジャップ、イジメ、ガイジガイジ
特徴 朝鮮人に洗脳された朝鮮脳ガイジ。立憲民主党、共産党を支持。民主主義を名乗るが国民投票の結果に納得いかない模様。ガイジ認定されて逆ギレ中。 >>19
markdown
asciidoc
tex
html
openoffice
etc. >>19
君が想定してるテスト内容を教えてよ
物によってやり方違うって主張なのに、その違うやり方を全く示さないで、自分の中だけで完結して、話を進めようとする
コミュ症じゃねえか 客相手の商売だと相手に合わせなきゃだから大変そうだねえ うわあああExcelとWordがないと文書を書けないんだあああ
Windowsクライアントがないとテストできないんだあああああ
テストは人力スクショ方式しか知らないんだあああああ
Oh. jap... >>22
そういう具体例挙げるのはいいね。
互角性に難はあるが、
Excel、Wordの代用としてopenofficeのCalc、Writerを使う感じで、
各開発者用の情報共有にMarkdownとか軽量マークアップ言語を使う感じか。
>>23
>>22書いたのお前？
だったら答えてもいいけど。 >>6
このガイジ、この板でもダントツにヤバいガイジだけど伊藤くんっていうの？
中卒でよくHISOLの子会社入れたな LibreOfficeはタダというところを除けば、あくまでWordやExcelの劣化にすぎないから
使いにくすぎて仕事で使えと言われたらハゲる >>27
そうだよ
わざわざWindowsクライアントの端末を追加しないとできない画面遷移のテストって何なの？ >>28
スクリプト相手にガイジガイジ騒ぐほうがヤバいだろ 大規模で何百何千って文書を管理するのにExcel？
やめてくださいマジで
文書メンテナーが死んでしまいます スクリプトでもスクリプトを動かしてる人間がいるから
そいつがガイジなのは否定できんな >>29
そうだったのか！
おれのハゲの原因はトヨタＩＴＣの仕事で
LibreOfficeを使ったことだったのか！ >>36
そのスクリプトガイジ認定した相手に完全に掌の上で踊らされてるんだぜ
悔しくないのか？
向こうはスクリプト起動した後は興味失ってずっと放置してんだぞ
遊び半分で設置した猿のおもちゃに対して騒音うるさいってクソ真面目に抗議するようなものだ
どっちが敗者かなんて目に見えてるだろ >>30
チーム全員自動テスト組めるレベルの技術力がある前提なら実行時は無いよ。
証跡確認時に使う。
客が証跡確認するときはWindowsのExcel使うから、その前の確認として使う。
画面上のテストで
想定だとGitのコミット直後にJenkinsからJUnitを起動。
JUnitからSeleniumを呼び出し画面遷移テスト及び証跡をExcelに添付。
htmlの解析結果をJUnitでOKNGを判定。
レイアウトの違和感などassartThatで確認しずらい部分は証跡を目視で確認する。
確認して問題無ければ進捗報告時に客に見せる。
想定してる大まかなテスト内容ね。チケット連携等は省略してるけど。 >>38
そこまでガイジにお熱じゃないしなあ
単純にああ、あのガイジまたいるんだ本当ガイジだなあって思うだけだし >>28
以下を見るとそうらしいね。
何でそういう思考になったのか理解に苦しむけど。
983 仕様書無しさん sage 2017/12/02(土) 22:29:06.31
>>982
コピペガイジのこと。
以下のURLでも見れば？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/ >>29
しかしLinuxガイジはそういう方向にしたいらしい。
上も変な部下持って気の毒だと思ったわ。 IEはもうさすがに使わないな
Officeっつても使うのはExcelだけだろう
ほかに使うのはフリーウェアだから
Excelだけどうにか出来ればいい >>37
LibreOfficeの使い勝手はどうだった？ >>39
Windowsクライアント端末を調達するほどの理由にはならないな
テスト結果はブラウザで目視確認できるように整備するものだし
納品物としてのExcelそのものをチェックしたいなら、PDF化して確認、サーバーにログインして確認、仮想環境を一時的に建てて確認、など端末を用意するより楽で安上がりな方法がある
つうかこれって画面遷移となんの関係があるの？ 客がExcelを要求している以外にExcelを使う理由がない
これぞExcelの真髄だ
Excelじゃなきゃこうはいかないぞ
みたいなすごいExcel文書ってお前ら見たことあるか？
そんなExcel文書を受け取ってメンテナンスしなきゃならない相手がどう思うか考えたことあるか？ LibreOffice使うくらいならgoogleスプレッドシートとかの方が共有しやすい分まし >>45
お前にとってはな。お前の職場の上の人とか他の人には必要だわ。
他にもテスト仕様書とか客に確認させるために必要だったりするけど。
PDF化したら、追加証跡貼り付けられねえだろうが。
客が証跡に指摘箇所を追記出来なかったりするし。
お前だけサーバーにログインして確認すればいいじゃん。
用意するのは少し手間だが、用意した後が楽だから、普通はWindowsクライアントを用意するわ。
用意された側の学習コストも皆無に近いし。
関係性が分からない？
画面遷移テストする時、証跡をお前は取らないの？ もはや表計算ソフトじゃなくて画像貼り付けツールだな Linuxガイジの質問が狭い範囲に限定されていたから、その場面ではな >>48
伝わってないな
PDFにするのは自社内のオフィスがない端末での目視確認のためだ
元になる(そのまま納品する)Excelは別にある
テストNGがあればバグ管理に追加する
バグ対応が済んだらテストを全てやり直しExcelを再生成してPDF化して再度目視で確認する
客にはExcelを渡すだけな
というかね
一度作った証跡に個別に追加なんかしちゃダメだろ
テストNGがあったら全部テストし直すんだよ
文系にはわからんかもしれんがな
結果として生成されたものや測定されたものに手を加えるのは改竄っていうんだよ
ほんと日本人って改竄大好きだよな
鉄鋼業や自動車メーカーもこういう軽い気持ちでちょっとくらいいいだろってやっちゃったんだろうな
画面遷移の証跡を取るのとWindowsクライアント端末を調達するはなしは全く繋がってない
君の言い分だと証跡を目視確認するのにWindowsクライアント端末が必要って流れなんだからさ Excelはメモ書き最強ツールだろ
ソースをHTMLコピーして貼り付けると色付きで貼れて
コメントとか図とかつけれるのが便利すぎてないと困る >>51
意図を全く理解してなくてワロタw
自社内オフィスに普通Excelあるけど、
お前の職場のPCはofficeインストールされてないの？
証跡を追加するのは
障害対応前の証跡と
障害対応後の証跡を比較する為に追加するんだよ。
お前の脳内の解釈だとそれが改竄になるのか？w
それも必要だし、そもそもそれだけじゃないし。
設計書とかテスト仕様書とか様々なドキュメント作成及び修正で使うから、
Windowsクライアントが必要であることが全く理解出来てないんだなお前。 Mac厨僕、標準アプリでPDF編集しながら高みの見物 >>2
現在までのガイジ度ランク表
重度 コピペガイジ、else禁止ガイジ、ゲリガイジ
中度 設計書不要ガイジ、継承不要ガイジ、Linuxガイジ
軽度 統失ガイジ >>54
その場合でも追記はしない
せっかくテストを自動化してるのに生成物をミュータブルにするなよな
通常はバグに対応しましたって証跡を別に用意する
それとは別にリグレッションテストしましたって証跡として全テストをやり直して証跡を再生成する
追記したって再生成されるんだから意味がない
ドキュメント編集にオフィスが必要なのはオフィスでやろうとするからだろ
オフィスに依存しなければ必要ないんだよ
代替ツールはさっき挙げたよな >>53
OneNoteは入ってないし
てかExcelのほうが使いやすい >>58
で、お前の職場のPCはofficeインストールされてないの？
今のドキュメントはExcel、Word、Powerpointで大体統一されてるのに、
わざわざお前の拘りで互角性が取れてるかどうかとか無駄な手間を増やす必要性が感じられないんだけど。
代用ツールは下位互角又は極一部しかカバー出来てないし、
他の人にとって不便にしかならないなら使う理由もないな。 Mac厨僕「officeとかいうマイナーツールやめてくれません？」 >>55
PDFだと関数とかVBAとか条件付き書式とか便利な機能が使えないのが微妙 Windowsというよりはexcel依存性が業界内でひどいよな >>61
残念だけどホストにはインストールされてるよ
互換性が取れてるのはPDFもhtmlも同じ
それならむしろPDFのほうが優れている
機能を全てカバーしてないと使えないなんてことはない
そもそも君はオフィスの機能をフルに使ってるのか？
機能不足で使い物にならないなら誰も使わない
世界中で有名どころも採用してるのでそれはないな >>67
逆に言うとツールの依存が業界内で高いから、
現場を異動しても教える手間を省けたりするのはいいと思うけどね。 >>65
関数セルはすぐにメンテナンス不能になるからやめてくれ >>68
だろう？普通はOfficeがインストールされてるから。
で、代用ツールの日本のシェアはどれぐらいなの？
つうか機能の問題だけじゃないからw
不便か不便じゃないかだから。
使いなれてるツールで自社内や他社とも情報共有しやすいのに、
わざわざ不便なツールに変える意味が分からんわ。 >>70
そんなにExcel弱い人しかいない職場なん？ >>71
デスクトップならPDFもhtmlもほぼ100%見れるだろ
君の端末にはPDF Readerやブラウザは入ってないの？
PDFやhtmlはLinuxやMacのユーザーも問題なく見れる
特定の客と1対1で付き合うだけならお互いに合意したものを使えばいいんだろうけどね
情報共有はオフィスが最高って誰もが考えるなら別の製品もサービスも生まれない
世の中を見てみなよ
何が本当に便利か不便か真面目に考えるべき
もう何年もオフィスが最高ってとこで思考停止してんじゃないかな？
他のツールもサービスも試してすらいないでしょ 文系プログラマの弊害だな
理系は論文執筆のためにみんなTeXを覚える
なのでドキュメント作成にマークアップを使う事に違和感がないし便利さを身を以て知っている
高品質なドキュメントをTeXで書き上げたら同じドキュメントをエクセルやワードで書く気にはならないだろう シェアが最高で生産性も高い
なるほどこれからの時代はWebサイトは全部Excelに取って代わるな 反論できなくなるとガイジ認定が現れる
つまりガイジリストは実は勝者の殿堂だったというわけだ PDFって実はすごいんだけどな。真面目に使えば。
正しく複数のフォントを組版した状態で表示できて、フォントは最小限を埋め込めて、画像なんかも最大公約数が埋め込めて。
なんでページ言語をそのままファイルにしたんだ…って思ったけど、理にかなってたわ。環境がリッチになればなるほど。 >>73
入ってるが、PDFは閲覧目的以外は不便な面が多い。
編集がデフォルトで出来ない時点で微妙。
Excelだと特にそういう問題は発生しないけどな。
試しても大して使えないツールが多いたろ。
例えば軽量マークアップ言語とか、
テキストだからバージョン管理しやすいぐらいで、
動的な値や表示の扱いは劣るし。
使えると思ったら使うが、今の所必要性は感じないし、お前だけ代用ツールを使えばいいじゃん。 老害はいつだって変化を恐れる
オフィスを使わない自分を想像できないんだ
取り残されるのがこわくて周りが変化しようとすると攻撃してしまう
悲しい生き物なのね >>77
その通り！ガイジリストに加えられたガイジは
勝者として加えられた事の有り難みを噛み締めるといいよ！ >>83
言うことが見当違いでガイジって面白いと思った感じw
youtubeで見かけるキチガイ見て面白いと思う感覚やなw >>85
日本語も扱えないチョンか？
参りましたって言ってみな？ >>88
そんな要素何処にも無いのに？
言いたいならお前が言えば？ >>93
文字だけで判断した妄想を
観察力と言い換えるのは面白いなw >>95
いや、お前に統合失調症の陽性と同じ症状が出てるけど、
それに自覚してない道化っぷりが面白いって思っただけだよw >>96
おやおや
妄想力ではとてもあなたには敵わないな
あなたは妄想の世界チャンピオンだ
間違いない >>81
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
