プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ４ [無断転載禁止]©2ch.net

**仕様書無しさん** · 2017/08/17(木) 07:20:31.86

夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ

飲食も仕事中に自由にできるし天国だわｗｗｗ

前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ３
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1496684311/

**仕様書無しさん** · 2017/10/25(水) 19:34:33.50

>>849
何歳までプログラマできるかは
個人差が激しいと思う。
うちに派遣できている最高齢は72歳なんだよね。
かなりできる人だよ。

一方、うちの社員で36歳で限界と言って
北海道の実家にかえって農業やってる人もいる。

人それぞれだけど、50代になると残業きついみたい。

**仕様書無しさん** · 2017/10/25(水) 20:19:49.97

ひな壇アプリとか作りはじめそうだな

**仕様書無しさん** · 2017/10/25(水) 23:51:28.96

>>851
年齢が上がると経験だけでできることが多くなるから、勉強しなくなる人が多いんだよな。

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 02:27:44.19

>>841
「それで問題起こるんじゃないか」と心配して疑問出したら
「こいつヘイトしやがった」と受け取ってブチ切れる人はたくさんいらっしゃいますから
さっさと転職されてよろしいです。

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 03:35:59.21

中途半端に根拠のない正論を言うからだよ
テーブルに主キーがないことで発生する、その案件にちなんだ不具合を言わないと指摘にならない
他の人がこう言ってたからあなたは間違ってますよって言われて納得する人なんていない
１＋１は３ですって信じてる人に２だよ？っていっても納得するわけがない

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 07:07:45.52

>>853
いや、勉強しなくなるのは
35歳定年説に引っかかるような、程度の低い適性がない人だけ
適性がないことを自覚して、色々と自分でやることを諦める

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 07:24:57.20

体裁上は、人にやらせて育成云々

だけど同い年以上に対してだったり、自身が出来ないのでは話にならない言い訳
やらないといけない状況に持っていっても逃げるから分かりやすい

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 07:31:08.37

ヤロウヨヤロウヨ言うけど、他人にやってオーラが強い人
自分がやらなくて済む状況になると大喜び口軽く

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 09:00:22.42

そうそう。
馬鹿SEが典型的で、自分で何もつくらなくていいから
全てをプログラマの責任にして怒鳴りまくる。

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 09:35:25.31

馬鹿SEは私大文系

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 09:41:53.38

お前らもレベルの低いチームの一員

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 10:45:17.01

その馬鹿SEは高卒だった。
ただし東大を3回受けて落ち続けたのが自慢で、
自分のこと天才だと言ってるw

キチガイSEの典型だった。

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 15:03:36.09

プログラマーって独学で勉強してなれるもんなの？

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 15:23:13.70

少しは教えてもらったほうがいいな。

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 15:38:02.41

>>862
東大落ちた自慢はウザイも知れないが
高卒とか関係ないな

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 16:37:48.45

>>863
最近は教わるものっていうイメージなのかな。
独学と職場の先輩から「学んだ」ことしかないな。

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 16:57:43.21

>>866
結果教わってんじゃんw

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 17:20:48.51

>>864
学校行った方がいいってこと？

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 17:40:16.02

>>863
独学は基本外しまくってる可能性あるから先輩は必要だよね

せめて情報系の大学は出ておきたい

専門や職業訓練は独学とさほど変わらん

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 17:43:26.46

>>859
派遣プログラマあたり雇って失敗したらバカ無能と罵るだけだから強いよな
それが上流で転んだとしても実装が悪いとボコボコにする

そんなん常識だろ

ジョーカーだわこのセリフ

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 18:16:31.64

>>869
もう大学卒業しちゃってる
転職でプログラマーを考えてる

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 19:57:38.00

>>871
情報系でないなら、とりあえずC言語の勉強してみてポインタや構造体をすんなり理解できたら適性ありかも

ただし苦戦するようだったら割に合わんと思う

日々勉強の割に給料良くない

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 20:26:34.45

>>868
職場の先輩に少しは教えてもらいなさい
という意味です。
学校は行く必要ありません。
金が余ってるなら行ってもいいと思います。

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 20:53:55.01

>>871
ちゃんとしたソースを読みまくる
とにかく1本完全に読み切る
そしたら後は「あ、あの処理はどこにあるんだろう」と探す脳みそができあがる

年齢や性格によっては現場でいっぺん死んでみたほうが覚えがはやい

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 20:57:24.87

雇用形態はどうあれ客先常駐は止めとけ

付き合うだけ時間の無駄だし鬱病にでもなったら割に合わなすぎる

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 20:59:29.70

コード読んだだけでコーディング力が身につくとか幻想

なぜそのコードが読みやすいかとか読んだだけで気が付くわけがない
くそコード書きまくったうえで
よいコードの背後にある設計思想とその効果を体感しないと

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 21:04:04.88

>>863
独学でどうにかならない奴は精々もって35歳

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 21:04:34.47

>>868
このスレにいるようなやつらは、とにかく勉強しまくるのが前提
その上で学校いくんだったらありだよ

HTMLやJavaScript、PHPぐらいまでならもはやパターン化してるから
学校で学ぶほうが効率いい

学校ならお金のことや業界事情、労働者としての知識ぐらいまで俯瞰で教えてくれる
場合によっては実際に仕事を請けて実務で学ぶこともある

ただ、学校は当たりはずれがあるからね
とはいえ独学のみだったらまず使いものにならないから
学校が無理なら勉強会でもWEBで出来そうな人に絡んでもいいから
ちゃんと仕事をしてる人の指導を仰ぐべきだね

ネットの情報で最新技術をもてあそんでるタイプは
小規模の難しいやつは大丈夫でも
組織的に動けなかったりするし
その辺はバランス感覚だよ

とりあえずブログやqiitaあたりで興味のある事柄で記事を書いてみたらいいんじゃないかな

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 21:10:18.42

>>869
人から教わることが基本で、教わらないと正しいことができない学歴主義は
教わってない技術は、ひたすら間違った方向で使う
しかもそれを正しいと思って使う始末の悪さ

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 21:13:56.42

技術の価値は習得した方法ではなく、どのように使ったかで評価される

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 21:36:49.43

とりあえず学校や仕事だけでプログラム書いてる奴は
スキルが低かったり、間違った使い方を平気でしてる奴しかほぼいない

自らの興味により、自ら調べ、自ら考え、プライベートで書いてる
そこそこの規模の作品を大勢の人に使ってもらう
評価してもらう、意見を聞き検討、実装する
ランキング上位を狙う、取材を受ける、執筆する

人より高いスキルや適性を持った人は、個人の力でこれくらい行ってる

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 21:41:06.99

>>881
キミは技術者というよりヒョーロンカ型の人間だね

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 21:42:42.02

ほんと自分で何かやらないとだめだよな

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 22:03:19.49

>>881
そこまで意識高くないと一人前になれないなら、俺はずっと半人前でいいなぁ

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 22:06:56.51

>>882
自慢はするのも聞くのも嫌いなのでそうそう言わないけど
自分のことを書いてるだけ

出来ない奴、テキトーな仕事をする奴も、特徴に偏りがある
その特徴を書いてるだけ

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 22:07:48.54

>>885
なにが得意なの？

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 22:56:17.34

>>885
そうだな、ヒョーロンカとして実に有能だと思うよキミは

**仕様書無しさん** · 2017/10/26(木) 22:59:08.88

ソフト見せて見せて！

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 06:48:16.31

そりゃ仕事が好きな奴って
そんなに沢山はいないから

分ってると思うけどそれは周りには隠しておけよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 08:04:34.13

仕事が好きだと公言してたら給料が際限なく減っていく
今年もまた減った
新入社員より安くなった

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 08:26:02.88

ジャップざまぁ

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 12:30:08.93

>>890
年齢が一番上という理由で正社員を率いてプロジェクト回してる氷河期派遣の俺は薄給でボーナス無し

最近はクビにして貰おうと何もせず放置してる

士気は最低

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 12:53:08.95

残業100時間が一生続く仕事なんて避けられて当然

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 12:55:20.94

>>890
そんな事されても会社から離れないせいじゃないの
みんなささっと辞めちゃえばいいんじゃないの

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 14:32:57.63

>>892
他社でならもっと評価してもらえる自信があるなら転職すればいいじゃん
氷河期ってもう15年ぐらい前だろ？15年なにしてたんだよw

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 15:39:10.74

>>895
一度新卒カードを失ったら這い上がれないジャップランド
チャレンジの出来ない国

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 15:43:49.12

待遇に文句ばかり言ってる奴は「報われないのに頑張ってる自分」が好きなんでしょ

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 16:48:32.49

安倍みたいなのがいなければ生活保護でホッと出来るのにな
自民党政権は鬼だよ弱者の敵だ

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 17:27:12.08

>>897
人手不足と言われ始めてから派遣とか急速にやる気無くなってきた

でも新卒カードも無いし終わったわ

そんな人間多いんじゃないかな

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 17:30:37.95

派遣とか就職難のシノギと頑張ってきたけど人手不足と言われ始めたら新卒主義が復活した

どうせいって言うんだよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 17:50:21.79

おっさんが今さら新卒カードないことを嘆いてんじゃねえよw
どうせ、大手に転職できるわけないとか思って動かなかったんだろ？
大手に行けないなら行けないで、今より少しマシなところに転職することならできたはずだ
そうやって少しずつでもステップアップしていけばよかったのに、それをしなかったのはお前でしょ

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 19:10:22.67

自分の価値が新卒に負けていると思ってしまった時点でもうダメだよね
何も知らない新卒より自分の方が価値が無いなんて・・・どうにかしようと思わない？

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 19:31:25.94

そんなこと言っても新卒至上主義には勝てん

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 20:06:43.97

まぁウダウダそんな事を言い訳にしている奴よりは新卒の方が大分マシか。

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 22:59:05.18

正社員にこだわる理由がわからん。
正社員なら楽とでも思っているのか？
今どき非正規のほうが年収多ぃぞ？

**仕様書無しさん** · 2017/10/27(金) 23:01:36.95

俺は26でIT業界に飛び込んで、最初の会社では手取り15万だったけど、10年後のいま手取り40万です

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 01:42:02.41

私大文系のクズが新卒で幹部候補で採用されて
何で俺が派遣で転々とさせられるんだ
ジャップランド許せねぇ

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 04:13:45.60

>>906
36ですか。
手取り40万なら年収は700万ぐらい？

プログラマとしては
もうちょい稼ぎたいですね。

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 10:47:37.07

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 10:52:08.49

>>907
妥当じゃんw

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 13:46:56.95

何が悔しいって、私大文系上司がクラス解らないという理由でオブジェクト指向禁止になったこと

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 13:52:03.72

>>908
いくらあれば満足なの？

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 14:16:53.59

>>911
私大文系に関係なくよくあること

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 21:34:42.72

人間に例えると私大文系が頭脳であり
お前らはその末端の足の小指の切った爪にこびりついた臭い垢だということを忘れるな

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 22:04:26.97

文系なんて憶えたことをただ出すだけのメモリじゃん

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 22:09:22.87

大体の理系も覚えた事をただ出すだけのメモリだけどｗ
有能なのは私大文系だけ

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 22:30:46.67

そういえばチョンいなくなったな

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 23:04:36.93

プログラムは、教えてもらって作ったってすぐ忘れるよ。
組んで、ハマって、悩んで、解決しないと身につかないじゃね？

いわゆる「体で覚える」ってやつｗ

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 23:10:23.36

※あくまでも肉感的プログラマーの感想です

**仕様書無しさん** · 2017/10/28(土) 23:29:49.96

Angularのフロントエンドの技術は需要ありますか？

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 00:02:26.71

>>911>>913
実際の理由はおまいらが
Static変数にnewしたオブジェクト使いまわしてスレッドがらみのバグ起こしたり
変なメンバもたせてメモリリーク起こしまくったせいやぞ

スパゲッティふざけんなと激怒すべきところを俺がわからないからと泥をかぶってくださっているのだ

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 00:02:56.77

そりゃAngular使ってるとこには需要あるでしょ

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 00:04:34.87

>>921
> Static変数にnewしたオブジェクト使いまわしてスレッドがらみのバグ起こしたり

この一言だけでお前がスレッドわかってないのがよくわかる

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 00:05:24.25

わかるのは勝手だが実際ありがちだろ？

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 00:08:40.46

singletonデザインいいじゃない

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 02:01:26.48

>>921
> 泥をかぶってくださっているのだ

なんて言い方をしちゃいかんかもなぁ
「俺が面倒請け負ってやってるんだよ感謝しろよ」ってことを言ってるのと一緒だ

「スレッド切るなら他スレッドが変数を書き換えないかをご配慮いただけまいか
配慮できんならたぶん動かないなら別の方法をとるほうがいいと提案します」なんて思った

程度に抑えるのもいいのかもしれない

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 02:27:03.06

スレッド切るってなに

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 02:52:00.32

世話になった先輩方がそういう言い回ししてたってだけ
言葉尻はきにすんな

とにかくThread.newなり__beginthreadexなりなんだっていいが、そういうこと

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 03:06:56.77

分散処理やるなら個々のスレッドだかマシンだかが別のスレッドなりマシンなりと
処理結果を被らないようにせよ

あかんならクリティカルセクションなりセマフォなりほかの方法でも何でもいいから
「特定の瞬間は一名だけが処理する」というように書け、で後続のはきちんと前の人が処理したかどうか見るようにせよ

でないと絶対バグる
なんて教育は当然マならうけてるとおもうのだけど、どうでしょう

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 05:59:49.14

信じらんねえ
今時直にスレッド管理してんのかよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 07:49:08.51

>>916
文系に考えるなんて不可能
研究職で食える自信あるの？

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 10:12:32.91

>>931
916じゃないけどあるよ

文系の大学教授とか食っていける所かそれなりに貰ってるけど

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 10:14:52.73

私大文系なんて無駄の極致

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 10:20:24.63

高卒の自称理系がそんなこと言っても説得力ないね

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 10:43:19.38

>>934
氏ねよ
学歴主義者！差別主義者！

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 10:48:53.42

ブーメランワロタw
学歴も差別も自分が言いだしたことだろw

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 10:53:16.92

私大文系は事実を突き付けられるとそれを批判されたと判断して
反省するどころか相手の人格否定やアラ探しをして勝った気になってしまう
そして改善がまた放置されていく、ここ何十年はずっとこの悪循環

まさにジャップランドの悪の根源

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 11:01:43.08

おまいが突き付けた事実ってどれよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 11:25:42.01

>>938
937は都合の悪い質問をされるといつも逃げるから
回答させるのは難しいんじゃない？

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 12:22:14.86

そうだね、クソチョンは逃げるからね。

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 12:28:32.53

オブジェクト指向禁止の私大文系上司が嫌なら辞めて他行けばいいのに

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 12:37:55.48

オブジェクト指向が免許制になればいいのに
無免許で自作クラスのnewは罰金

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 12:45:25.05

>>942
そしたらおめえ免許とれんぞ多分ｗ

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 12:54:01.71

Javaでオブジェクト指向で作成できる能力を認定する資格なのに、
問題が手続き型になってる意味不明な資格があったな

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 13:15:34.26

そんな資格あったっけ
SJC-D？

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 14:01:50.28

SI業界のJavaプログラマーにはオブジェクト指向より忍耐力が求められている
と書かれた資格。昔の話だが

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 16:02:20.91

一行目そのままコピペして検索したらでてきたｗ
２０１１年てたいして昔でもない…
http://d.hatena.ne.jp/ryoasai/20110109/1294581985

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 21:44:30.23

ジャップに必要とされるのはコミュ力じゃなくて奴隷力忖度力
https://i.imgur.com/Ruu1dd9.jpg
https://i.imgur.com/XhMTHfS.jpg
https://i.imgur.com/wvLdFzc.jpg
https://i.imgur.com/YzTfXO8.jpg

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 22:26:40.60

>>948
こういうのさ、地方によっても違うじゃない？
何強制しようとしてんのバカじゃん？としか思えないんだよなぁ
しかし大半の日本企業はコレ。コレの方が大衆の支持を得てるって事だよなぁ。
親身になって協力し合うとかならわかるけど、それで全員が道連れに効率低下して睡眠も削れて思考力落ちて・・・のループに躊躇なくハマりに行くこの人たちは何なの？バカなの？
誰でも忙しい時と暇な時があるけど、みんなに分散するから誰かの忙しさに無駄に付き合って帰れる人も帰れなくなる

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 23:32:07.02

日本の経営者は無駄な残業で効率上がると考えるアホしかいないからな

**仕様書無しさん** · 2017/10/29(日) 23:33:59.73

残業を美徳と考える奴は、大半が日中ほぼサボってるし