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光造形式3Dプリンター個人向け 9プリント目
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 22:20:51.12ID:c05UVUyB
個人でも買えるような、〜10万円くらいの機種がメインです。

ELEGOO MARS 27,999円 https://www.elegoo.com/product/elegoo-mars-uv-photocuring-lcd-3d-printer/
AnyCubic Photon 32,999円 https://www.anycubic.com/collections/anycubic-photon-3d-printers

以上は日本のamazonですぐ出てくる(買い易いと思われる)機種です。
安い価格を求めて海外通販する事も無いような気がするほど充実してます。

Phrozen shuffleシリーズ
amazonには出てきませんが、出力品のクオリティでは他の機種よりは良いと思います。
Phrozen 専用スレ
Phrozen Shuffle〜光造形3Dプリンタ〜1プリント目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1553003170/

ギリギリの対象物
Peopoly Moai  143,841円 https://peopoly.net/products/moai (レーザー使用の安価機)

スレにたまに出てくる高級機
Formlabs Form2 549,800円 https://www.form2.shop/  (レーザー使用)
FLASHFORGE Hunter 459,000円 http://flashforge.co.jp/hunter/  (DMD使用)

レジン
専用品はオフィシャルショップでも買えますが、これは安価なレジンメーカーです。
MONOCURE3D http://www.monocure3d.com.au/default.asp

日本のショップもあります
3DプリンターSK本舗  https://www.3dprinteronline.shop/

一部のプリンタは制御ソフトを変更してより細かい設定でプリントできるようになります。
NANODLP  https://www.nanodlp.com/ 

個人向けSLA式3DプリンタWIki(仮)
https://w.atwiki.jp/sla3dprinter/
ここの「小技・小ネタ」は必ず一読してください。

自作派は?←いるの??
https://www.thingiverse.com/thing:2749678
このプリンタに使用するパーツがここで揃います。
https://ja.aliexpress.com/store/1294847
動画
https://www.youtube.com/channel/UCwcza0yM7GGLnXvnsi8wC-g

後足りないところはよろしくお願いします。

前スレ
光造形式3Dプリンター個人向け 8プリント目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1579939300/l50
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/23(土) 15:34:33.50ID:SkHvpRyH
>>648
大体のスレは俺が立てました。
skはまだ信者もアンチも居ないときから載せてます。
国内で唯一専門で力を入れている所だとは思います。

お気に触ったのでしたら謝ります。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/23(土) 15:40:09.11ID:SkHvpRyH
>>644
スライス後の画像でプリントするところ(白)は
なるべく大きくならないようにしたほうが良いですよ。
FEPにかかるテンションを極力減らすのも
テクニックのひとつです。
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/23(土) 17:39:45.32ID:jHk/xF0c
>>647
積層ピッチ0.05mm
初期層レイヤー数4
初期層露光時間60秒
通常露光時間5秒
だよ!露光時間短いかな...?

>>649
下にサポートある状態で出力すると2つの角が歪んでしまったのでベタ付けに挑戦してみたよ
ベタ付で更にサポートを角に付ければなんとかなるかなぁ...

>>652
そうなんですね...!なるべく面積を減らした方が良いんですね...!一旦側面をプラットフォームにつけて配置してみるのもありですかね...
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/23(土) 17:55:10.94ID:D+cXSLl7
>>655
機種がわからんけど0.05で5秒は短い
俺はMars Proで0.025でしか出さないけどエニキューのブラックだと4.5秒、グレーだと5.5秒ぐらいにしないと一部サポートに付かなかったりサポート自体が造形されなかったりするから0.05mmなら色によるけど6〜8秒ぐらいにするかな
無印なら10秒はいると思う
まあレジンのメーカーや色でも変わってくるから自分でトライしながら最適なパラメータを見つけるしかないよ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/23(土) 18:04:14.04ID:jHk/xF0c
>>656
すまん機種はphotonsで今純正ホワイト使ってる
白って黒やグレーと違って光が通りやすそうな気がしていて露光時間伸ばすと太るかなと思っていた...!
一旦6秒ぐらいにしてみようかな
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/23(土) 19:30:33.72ID:sf6Xfb3K
>>657
白は使ったことないけどグレーとほぼ同じと思われる
エニキューの黒はクリアブラックで光通すから露光時間短くできるよ
ちなみにphoton-sは前使ってたけど太らないように露光時間短くすると上手く造形できなくなるからモデリングの寸法より太るのは避けられなかった
だからモデリングの段階で調整してたよ
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/23(土) 19:45:02.77ID:jHk/xF0c
>>659
なるほどグレーと同じくらいか...!
黒はクリアブラックなんだね!今度それも購入してみるわ!
まじか...そしたら露光時間は短く出来ないな
太さ防止はそのデータ調整でやってみる
とりあえずデータ調整もして6秒で出してみるわ
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 10:14:54.85ID:oj7Ak+vL
初期不良がなければいいが>サターン
初心者が6月に最初の1台目を買うならプロの方が安心な気がする。
そういえば、国民全員に遅くとも6月には10万円もらえるんだっけ。
どちらにしても安定の瞬殺確定かな。
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 10:39:33.14ID:fUAZ4LUM
saturnは魅力的だけどFEPでかくなったり交換用LCDの値段もかなり高くなるだろうからランニングコスト上がるのが問題
俺はProで満足してるしsaturnは買わないかなあ
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 15:39:48.09ID:JrYyF+1d
Shuffleがありますけど、価格がねぇ・・・
安いやつ(メルカリで2万)をNANODLP化して
4Klcd突っ込んだ方が幸せかも。それでも
5万ですね。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 19:33:43.99ID:c9Yu7S1o
>>665
そう考えると、今使ってるモデルもそれなりに用途あるなと思った。
今年中にはたぶんSaturnにぶっこむと思うけど
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 19:36:11.74ID:c9Yu7S1o
LCDのコスパはどうなるかなー長寿命だし
サイズは違うがSonicなんかは無印と時間あたりのコスパで逆転してたし

寿命長い分、取り扱いは注意しないとアホなミスで痛めるのがバカくさいな
レジンをVATに入れっぱにしてる奴はいまのうちに、使ったら直ぐ越して密閉する癖つけたほうが良いと思う。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 20:10:54.40ID:78o4ElVK
>>671
曲線はそうなるかもしないけど、他の精度も上げないと造形に反映するかどうか?
特にUVの直進性(フォーカス?)を格段に上げないと液晶の解像度が上がってもどうなるか?
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 20:53:43.33ID:c9Yu7S1o
単純に精細さを上げるとなると、樹脂自体の性能やUV出力なども絡んでくるのでなー
解像度UPで一番恩恵受けるのは、パーツレイアウト上・形状的にドットピッチの粗から逃げられない曲面球面部のクオリティだな。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 20:56:27.00ID:c9Yu7S1o
>>67
最近の機種で嵌合をバチピタにしようとすると、モデリングの段階で0.05mm単位の詰めが必要になる。
ぶっちゃけそこまでいくと正直自己満足のレベルではあるが。
キットとして頒布するならともかく、ワンオフで終わるようなデータならそこまでやる必要無ぇ。
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 21:06:21.09ID:KkqVqKuj
SaturnのいいところはモノクロLCDってものもあるよな
1/3くらいの時間で印刷できる強みはかなり大きい 9時間かかってた印刷が3時間なわけだから
マーズ用もモノクロLCD出ないかなぁ

というかほぼ休み時間なしにモーター動き続ける話になるけどその辺大丈夫なのかな
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 21:58:39.07ID:uuXRmu66
プラットフォームからサポートを経て出力物という流れだけど、サポートに隣接した出力面がカチッと角がでなくてしょんぼり
デティールをもう少し出したいんだけど
なにか良いコツとかないでしょうか?
プリンタはMarsProで純正レジン(グレー)です
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 22:58:23.65ID:DEMtjayc
露光時間が1/3になればLCDの寿命は3倍に伸びるからコスパが悪くなるとも言えないね
モノクロLCDが壊れやすいとかならダメだけどさ
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 23:17:56.76ID:78o4ElVK
>>682
露光時間1/3の情報はどこから?
リーク情報のスペックだとMARS無印と印刷速度が同じだから、液晶の透過率が上がった分、LEDの光量が落ちてるとかじゃないのかな?
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 07:17:47.48ID:YGCjEJlJ
>>687
確かにそう書いてありますね。
リーク情報のスペックはなんなのだろう?
テスターの動画でも速度を上げた例が無いけど、まだ改善途中なのかな。
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 09:55:16.31ID:DDGw8Kha
>>688
どの動画かは忘れたけど4/15くらいに上がってた動画に使われていたSaturnだと
USBは前面にあってLCDの解像度はマーズと同じだった
だからそこからかなりのテコ入れがあって公式動画に至っただろうからリーク情報も以前のスペックのものだったんじゃないかな
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 10:58:54.16ID:2KRS1MEa
amaで
ELEGOO FEPフィルム Mars光造形 LCD 3Dプリンター用
140*200 MM 0.127mm 厚さ (5枚セット)¥3,899



BIQU FEPフィルム LCD FEP膜 光造形 LCD 透明リリースフィルムフォトン樹脂製 DLP 200mmx140mmx0.15mm SLA&DLP
3Dプリンター用 5枚入り¥2,899

どちらも5枚入りだけど10000円も違う。
どっちがおすすめですか?やっぱ高い方がいいの?
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 11:41:41.13ID:DDGw8Kha
>>688
>>689だけど動画見つけたわ
https://www.youtube.com/watch?v=SdOn_Lc99xc

プレリリース版という事で前にも書いたように公式発表版と違いUSBが前面に付いてる
LCDの解像度は2560*1600(マーズは2560*1440)だけど印刷サイズは192*120*200

公式版はUSBは側面でLCD解像度は3840*2400(モノクロ)だから古い方のリークを見たんだろう
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 11:53:38.83ID:6m9qFiiO
>>690
こういうニッチな商品の1000円程度の誤差は性能差に起因してるわけではなく、生産数に依存してることが多いと思う
地雷はあるだろうけど、値段だけからは読み取りづらい

自分はFEPフィルムを適切に評価出来る自信ないわ
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 11:57:34.74ID:hdaE6vss
エレグ土星のLCDは、その通りなのだけども

アリババ見ると、モノクロ4KLCDは13.3インチ(3840 x 2160)の物がパーツとしてたくさん出てるね
価格は1ピース 45j〜350j

この状況を見ると、大きな造形領域を持ったプリンターが多くのメーカーからたくさん出そうだ
大きな物を出力したい御貴兄は、土星に踊らされず様子を見た方がいいね。

土星狙いだとしても、消耗品の供給がはっきりしてから購入を検討しても遅くは無いだろうな
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 12:01:35.52ID:2KRS1MEa
>>695
ありがとうございます。そういうアドバイス身に沁みます!
一応厚みの違いはありますよね。0.127と0.15これって誤差の範囲かな
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 12:51:30.60ID:2KRS1MEa
>>699
でもこれは安いのが厚いのよね。
>>700
ありがとう。まずは安い方で確かめる。これで問題なければこれを使い続ければ
いいわけだし。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 12:56:31.65ID:DDGw8Kha
俺だったらちょっと値上がりしたけど予備用のLCDを買うね
するとFEPが15%引きになるから多少安く公式セットを入手できる
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 13:02:11.68ID:2KRS1MEa
>>702
さっき安い方ぽちしようと思ったら店舗の評価が70%台だったのでやめた。
本当は予備タンク2個セットの方が欲しいんだが、問い合わせたら次の入荷は6月下旬なんだって。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 15:24:50.53ID:YOaOz77s
>>666
自分は解像度はそのまま
もしくはドットピッチ大きくなってもいいから
パネル大きくして最大印刷サイズ大きくした
プリンタほしい
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 18:34:02.43ID:bahV9XXM
安くゴムレジンとかPPレジン出てくれないかなぁ
1Lで2万円とか無いわ
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 02:02:44.03ID:9OUPr1YJ
やっとIPA一斗缶が5000円で買えるレベルまで落ち着いてきたな
レジンの在庫も少なくなってるけど一応まだあるし夏頃には流通問題完全解決しそうだね
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 05:23:57.96ID:YUuQKV4z
>>709
ありがとう
どんな使用感なんだろ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 06:21:39.83ID:hWFGGs/9
サターンのPV見たが結構いいな
造形サイズが大きいから今迄分割してたフィギュアも1発で出せる可能性もある

危険だが。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 06:57:53.49ID:9OUPr1YJ
唯一負けてるXY軸解像度でどれくらい質に差が生まれるんだろうな
0.047mm(マーズ)→0.05mm(サターン)でほんの微々たる差だから気にしないでいいレベルなんだろうか
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 09:43:30.71ID:XoRGUrAL
>>713
液晶の微々たる解像度は、無視できる。
まさか、ドットサイズ(の整数倍)意識してモデリングしてる訳ないでしょ。マーズでも、最大0.046mm切り捨て(上げ?)されてるのが0.049mmになるだけ。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 10:05:12.91ID:XoRGUrAL
まぁ人によっては、印刷物は必ず端から決めた距離に配置とかしてる人なら、気になるのかも。
自分は考えなく中央配置とかしてらるから、最悪 微調整で0.09mmとか調整しても印刷物に全く反映されて無い場合もあるんだろうな。
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 11:56:16.20ID:9OUPr1YJ
>>714
そうよな 気にするレベルじゃないよな よかったよかった
チツボックスでZレイヤー標準の0.05mmと最小値0.01mmしかいじって印刷した事ないけどかなり違うから
大丈夫だとは思うけどXYの微々たる差で…と勘ぐってしまった
俺も位置適当だしかみ合わせはモデルいじって対応するから影響を感じない(気にしない)部類の方だと思う
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 12:05:28.07ID:9OUPr1YJ
>>716
アマの誰もが購入してた店で4900円とかだったからほぼ同額
まだ高額で売ってる所も多いから送料込み5000円で買えるところは少数だけど

ヤフオクで「イソプロピルアルコール」でググって即決3950円のところが送料1000円
スレ民用に書いておく
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 12:31:51.02ID:9OUPr1YJ
>>721
ごめんね 
ちょっとした話題振りと微妙に劣る箇所があるサターンを買おうと思ってる自分に対しての最終確認だったんだ
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 13:56:04.17ID:iOYwB3mr
Elegoo Teamから返事来たので親切な皆様へも情報共有ね。

お世話になります。
プリンタや消耗品の生産スピードは徐々に回復していますが、
今の問題は、海外への配送時間が以前よりかかって、更に日本の税関検査がもっと厳しくなり、よほどに時間がかかります。
でも次に二ヶ月にレジンの出荷計画は作成致しまして、今も一部のレジンは日本へ発送途中で、6月の中旬に入荷予定です。ご安心ください。
よろしくお願いします。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 16:10:32.23ID:m1d+5gXg
ふと思ったんだけど、カラー液晶の各色をコントロールしてくれたら精度が上がるのかな?
RGBが単純な横配置なら、X方向が1/3になるんじゃなかろうか。
色境界の縁とピクセル境界の縁では幅が違うか。。。。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 18:20:22.16ID:rf4QpgCh
>>725
仰っている意味が良く判りませんが、カラー液晶ゆえ下からLEDを当ててもRGBの配列のせいで硬化に
ばらつきが出ます。通りやすいのは青でしょうけど、ほかの色まで十分に硬化させようとするから時間が
かかるのです。色をコントロールといってもシャドウマスクのための液晶なので、色自体は邪魔でしかないのです。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 20:32:29.83ID:HJ+GlOw2
>>727
カラーフィルターは付いてるんですね。
色塗ってないガラス使えば、、、、
って、そんなん作ったらコストが合わないか。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/27(水) 12:31:28.40ID:/IbCHt/n
>>697
トランスフォーム使ってるけどそうでもないよ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/27(水) 18:28:26.06ID:yqYQ76G0
無色透明レジンの黄変や透明度は、どこのでも大差ない?何かお勧めある?
考えてる用途:薄く出力して模型のガラス窓の表現(多少は曇るんだろうけど)
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/27(水) 20:25:50.28ID:eEeAa4UC
elegoo公式FBによると明日saturnのお値段と詳細の発表あるとの事

お値段は
mars pro以上、7万円以下のスパンだろう

日本の経済対策('?)の給付金で中華購入・・・・
時期が悪いかったな
(ある意味良かった?)
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/27(水) 22:40:33.97ID:kzYUQWAZ
Shuffle SonicXL 4Kとelegoo Saturnって同じLCDで2本のリニアレール
造形サイズも大体同じなのになんでこんなに値段が違うんだろうね
よく分からないなー
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/28(木) 06:08:11.56ID:ij8hF1Hf
プリンターもどんどん進化してきて嬉しいね
まるで昔のwin98の時代のようだ
そのうち「昔はphotonやmarsで苦労したよなw」とか言いそうだな
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