【エコタンク】公式インク供給搭載プリンタ2台目【特大容量】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 04:40:10.97ID:mV9BXsFO
インクコストを気にせずにプリントできる、これからの発展に期待したい
メーカー公式のインク供給システム搭載プリンターについて語りましょう。

【エプソン・エコタンク 第1世代】
EW-M660FT(A4、スキャナ・ファックスあり、給紙150枚、2016.02) カラー:約0.8円(税別) / モノクロ:約0.4円(税別)
PX-M160T(A4、スキャナあり、給紙100枚、2016.02)モノクロ:約0.3円(税別)
PX-S160T(A4、スキャナなし、給紙100枚、2016.02)モノクロ:約0.3円(税別)
EP-M570T(A4、スキャナあり、給紙100枚、2016.10)カラー:約0.6円(税別) / モノクロ:約0.3円(税別)

【エプソン・エコタンク 第2世代】
EW-M5071FT(A3ノビ、スキャナ・ファックスあり、501枚、給紙2017.09)カラー:約0.8円(税別) / モノクロ:約0.4円(税別)
EW-M970A3T(A3、スキャナあり、給紙110枚、2017.09)カラー:約1.3円(税別)/ モノクロ:約0.5円(税別)
EW-M770T(A4、スキャナあり、給紙101枚、2017.09)カラー:約1.3円(税別)/ モノクロ:約0.5円(税別)
EW-M670FT(A4、スキャナ・ファックスあり、給紙250枚、2017.09)カラー:約0.9円(税別)/ モノクロ:約0.4円(税別)
EW-M571T(A4、スキャナあり、給紙100枚、2017.09)カラー:約0.9円(税別)/ モノクロ:約0.4円(税別)

【キヤノン・特大容量インクタンク】('18.2)
G3310(A4、スキャナあり、給紙100枚、2018.02)カラー:約0.8円 / モノクロ:約0.3円
G1310(A4、スキャナなし、給紙100枚、2018.02)カラー:約0.8円 / モノクロ:約0.3円


前スレ
エコタンク(公式インク供給)搭載プリンター
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1454458577/


既存のプリンタを改造して非公式で大容量外付けインクを付けた
連続インク供給システム(CISS = Continuous Ink Supply System)に関してはこちらへ

【大容量外付け】連続インク供給システム(CISS)スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/printer/1508656739/

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 06:37:50.80ID:AD6p61u2
なんで半角カタカナ使うかなぁ
素人かよ

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 06:53:39.97ID:whYfzSRe
【特大容量】とか下らないもの書かずに全角カタカナにしろよ

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 07:19:26.90ID:UdI3duQj
互換性考えたら半角カタカナを使うなんてほんとありえないよね

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 08:25:36.34ID:HDP/HNKc
スレ立て乙です。
エプキャノ
エコタンク戦国時代突入です

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:12:05.51ID:5jTrYVei
あとはブラザーか
ウルトラタンクとか、あんなしょうもないものは却下

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 00:48:47.20ID:voAOSdqk
>>3
エコタンクはエプソン用語です。
だから連続インク供給システム(CISS)って書きたかったんだけどな
CISSは非公式タンク用の用語みたいなもんだろ?
だから自粛したんやで?

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 02:25:15.33ID:lH6b0xtr
社外品だけどブラザー用のビッグタンクもこの手の商品だろ

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 02:50:25.11ID:fI+YmC3X
エコタンクが定着しちゃったな。まあ、ブリビオ、カラリオ 、ピクサス みたいにその内、メーカー別に憶える。全部、エコタンクでも良いけど。何でも良いよ。

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:09:32.64ID:WB7FxgLn
>>7
なら【タンク式】でいいだろ
どちらにしろ【特大容量】とかいらね

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:36:51.10ID:X8oOuwx9
それなら前スレの時点で意見するべき
エコタンクはエプソン、特大容量はキヤノンの呼称

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:07:55.21ID:3miNANsC
「特大容量」とか馬鹿でかいカートリッジとも取れるし分かりづらい。
エプソンに限定しないなら「エコタンク方式」とかの方が分かりやすくていい。

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:04:41.57ID:P4g1meOj
ワッチョイにしたら
大人しくなるのは
スレタイに文句たれてる奴らだろうな
奴らっていうか1人か2人w

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:20:19.17ID:kguzAvLe
は、なに言ってんの

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:42:49.11ID:A5wmGCEU
ワッチョイ

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:02:59.07ID:2+DG2/mV
前のスレが馬鹿が沸いて嵐まくってたけど
荒らしてるのはほぼ100%明らかにエコタンクを一度も使ってない奴ばかり

使っている人ならメリットデメリットを理解してるし論争するにしても意味のある論争になるが
使ってない奴はレーザーと比べて速度が遅いとか
本体高いから安いの買って互換インク使うのが安いとか意味不明な馬鹿だらけ

テンプレとして使ってるか使ってないかを宣言してから書き込ませるようにすべき

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:07:59.94ID:2+DG2/mV
それか
「エコタンク利用者・購入希望者専用スレ」と
「エコタンク論争専用スレ」建てた方がいいかもな

一般のカラリオと同じ高画質でレーザーとは比較にならないとか
純正インクなので高品質・耐オゾン性・ヘッドつまりが全くなくなったとか
たまにタンクにインク充填するだけで精神的にものすごい楽とか
購入希望者が前のスレうをさらっと見てもわかるわけないから

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:01:59.58ID:pbn/PKVa
ワッチョイにしたら
レーザー厨が絶滅しそう( *´艸`)

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:30:32.29ID:CPBeChGU
ここ一年のビジネスインクジェットと比べたら
インク代がカラーで1円を切るか切らないかというメリット以外は
まだまだ比較に値しないことも多い
ビジネスインクジェットでもブラザーみたいに安いところはインク代もカラー4円だしな

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:06:16.34ID:biQADXVF
それ以外のメリットいるの?

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:38:08.88ID:NeJoYhV/
エコタンク機が比較に値しないなら、大好きな機種のスレに行けばいい
非建設的に同じ話を繰り返すのは荒らしたいだけ

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:46:54.26ID:weDqEzgS
>>20
秒『若者言葉のびょうの意味』で出てくる機種もあるのに1枚目印刷に15秒もかけて
カラーコピーに30秒もかけてバカらしくないの?
印刷速度って速いのってメリットでこそあれデメリットにはならないよね?
印刷速度が遅いってデメリットにこそなれメリットにはなり得ないよね?

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:07:10.19ID:wyJtwd1U
ワッチョイがいいな〜(⌒‐⌒)

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:13:46.28ID:f0EBZDN2
なにに重きを置いて選ぶかによるんだけども
今のエコタンクは家庭用プリンター、しかも
何年も前の印刷前動作がキンキンガチャガチャ
うるさかった旧型エプソンしか知らない層の
購入だったらインク代安いが前面に出るから
満足度高いだろうけど

ここ数年の印刷時も静かなプリンターを使ってたり
印刷速度が家庭用プリンターの比ではない高速印刷が出来るプリンターを持っている層が買い換えるには
荷が重い機種がおおいね

印刷速度至上主義には現行エコタンクは不向きって公式に明記すればいいのにね

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:42:19.25ID:3miNANsC
俺は安くてお腹にたまる牛丼が食べたいのに、
「ハンバーガーの方がすぐに出てくるよね!」
なんて言われても、「はぁ、そうですか」としか言いようがない。

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:45:25.77ID:G1eNufOa
俺は安くて早くてなおかつ美味しいコーヒーが飲みたいのに
他と比べると段違いに安いのはいいけど抽出に時間がかかるわ味はまずくはないけどうまくもないコーヒーを待つような気分だな

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:47:27.55ID:XDsWR5DN
>>25
喩えが不適切ね
対比になってない

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:59:14.51ID:3miNANsC
>>27
そう?じゃあ例えを変えようか。

俺は燃費が良くて家族で乗れるミニバンを探してるのに、
時速250km出せる2シートのスポーツカーを勧められてる気分だ。

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:26:50.41ID:voAOSdqk
え? 家庭用のプリンタに高速印刷なんていらなくね?
1時間に100枚とか印刷するわけじゃないんだから

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:20:21.24ID:vl7CZnBx
逆にレーザーを使用しなければならない様な企業の方が少ないんじゃないの?大量印刷だと印刷工場に受注するよね。

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 02:48:49.55ID:a0wEMDia
企業にとって印刷コストは大きな問題だよ

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 03:15:03.97ID:0I9dUUsh
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013470/SortID=19109915/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1096228205
http://www.epson.jp/products/colorio/note/yield.htm
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/inkjetmfp/78196-1.html

印刷できる枚数L版で200枚程度だってよ
大容量でも400〜500枚が最高だな

てことはだよ? 1日に100枚印刷するだけで
2日〜5日で、5000円ぐらいとんでってしまうわけか
1ヶ月だと4回も購入してインク代2万円以上

1日100枚でこの感覚だよ。一般的な家庭や大きくない会社なら1時間に
100枚の印刷速度なんて到底いらないね。
下手すりゃ1日でインクなくなるぐらいの速度ってことだろ?
そんなに大量にインクを消費するなんて聞いたことないよ。

一ヶ月に1回購入する計算だと、1日に25枚
1枚1分で計算したら25分程度。こんなレベルだから
1枚/分ぐらいの速度がでれば十分だろうね
この計算でも1年で6万だろ?

なんか間違ってる気がするわw インクの買い替え1年で2回ぐらいだろ
一日計算だと8枚だよ。まあ印刷しない日が多いってことで印刷をする日は
この数倍だろうね。

だから印刷速度はいらない(現状で十分)が、
インクのコストは低いほうがいいのは当然だね

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 05:15:37.25ID:nLa9dE2U
印刷速度の速さの件って牛丼チェーンなら注文から30秒で出てくるのにレストランなら5分10分待たなければならない感覚のことじゃないの?
なんで少ない昼休みに定食待ちで10分も待たなければならないのか?
待てない人は待てないし待てる人は待てる
行列に並んでまで待ちたくない感覚の人なら数十秒で印刷可能な枚数の印刷ごときで数分も待たされるのは苦痛だと思うよ?

都市部の電車待ちも同じ感覚じゃないの?
田舎ならラッシュ時ですらそして昼間でも20分に1本、30分に1本、1時間に1本が当たり前だから電車に乗り遅れないよう注意して行動するけど
都市部なら4-7分おきに、ラッシュ時なら2分間隔ですら電車は来るから乗り遅れても実質的な損失は少ない、でも目の前で電車が発車してしまうとすごく損した気分になる
あくまでも気分的な問題
待てない人は待てない
まあ乗り継ぎ乗り継ぎで1本逃すと目的地への到着が数分〜数十分変わる可能性もあるからその点はなんとも言えないけどね

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 05:39:04.97ID:w55RxI5G
>>32
他人のコメントじゃなくて自分の実使用上で語ってもらわないとね
使ったことないからそういう風に言えるんだよってなるよ
使ったことあったら完成度の中途半端さにがっかりさせられるよ
ちゃちな本体に画質は粒状感が他の4色機より明らかに目立つ
印刷速度は期待よりも遅い
印刷までの動作はキーキーガッチャンガッチャン
20年前のエプソンのプリンターかと思うくらい
静かな部屋だと特に耳につくノイズを発する
印刷コストがさらに減ると期待して買い増しして
複数の点でガッカリしすぎて
1000枚印刷した時点でもう我慢の限界で元に戻したよ
音のうるささは地味にカンに触るし
インクコストは純正品比で7倍ほど違うけど
レーザーの半分のインクコストなので
インクコスト以外では満足してる
そもそもインクコストはレーザー比で半額になったのにさらにインク代を安くと欲張りすぎたのかな
染料インクだと水濡れして読めなくなる点も
顔料インクに慣れてたらカンに触るしさ

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 05:45:44.17ID:w55RxI5G
>>25
>>26
>>27
>>28
家で豆を挽いて作るドリップコーヒーは美味いし数十円レベルのコストしかかからないから安いかもしれないけど抽出に5分ほど時間をかけて作らないとならない
セブンカフェなどのコンビニコーヒーなら
豆を挽いて抽出する本格派でさらに抽出時間は45秒とのこと
あまり待たずに美味しいコーヒーが買えるけどレギュラーサイズで一杯100円を超える

この差を許容できる人か出来ない人かの違いだろ
印刷速度が遅い速い議論ってのは

>>28
またまたへたくそなたとえじゃないか

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 06:26:10.70ID:Pnw1Pv5a
>>35
要約すると、レーザー推しの俺も
ワッチョイスレで構わないって事ね

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 06:42:21.73ID:NmXzUppW
>>30
会議ギリギリまで練りに練って
ギリギリでようやく校正終了した
1時間後の会議で使うセクションの会議資料
8枚1セットが15部要るときに
印刷工場に発注するバカなんていないよ

その120枚を印刷するのに
10ipmのエコタンク機種なら
カタログスペックなんてそもそも
実印刷時になんか出ないから
実質24分くらいかかる
そしてそのセクション(10人未満人を想定)
に一台しかエコタンクがなければ
その印刷中他の人は印刷したくても印刷出来ない
他の部署、フロアに印刷しに行くかどうか
10人もいない部署に2台3台もプリンターがあれば
それは過剰投資だし

別フロアのセンター複合機使おうか
1時間後の会議に間に合うかなーイライラ
とまあこんな感じか

今時はやりのビジネスインクジェットや
レーザーなら機種によるものの
120枚程度なら5-10分程度
センター据え置き大型機なら2分程度だから
他の人も少し待てば印刷できる

印刷したいと思ったまさにその時に
24分も印刷待ちさせられたら
仕事できないよね
開かずの踏み切りかよと
その人も複数枚印刷したかったらもう詰むよね

という想像ができない人が
枚数多いなら印刷工場に頼めばいいと
豪語するんだよね

すぐ欲しい100枚程度の小ロット印刷で
印刷工場になんか頼まないよ

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 06:46:54.82ID:wQ38zQfo
http://www.epson.jp/s/products/ecotank/biz/
すでに公式サイトで印刷速度では勝負してないな

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 06:49:58.12ID:NmXzUppW
エコタンクマンセーな奴は未購入で幻想を抱いているし
印刷速度ガーは既購入でエコタンクに理想を抱き過ぎたわけですねわかります

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 06:56:04.82ID:6cIRkW2R
カートリッジ買わなくていいって天国だわ
競争して安くなるの待つべきかな

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 09:35:50.39ID:3eogJwhv
無理やりシチュエーションを想定して印刷速度ガーはもうウンザリ
この漫画思い出す https://i.imgur.com/OU7C0Il.jpg
見切りつけたなら未練がましく覗かないのが自分の精神衛生上にもいい

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:31:11.72ID:nHGQUtY9
M670買うつもり
カタログスペック上は
今使ってるHPphotosmart5510の印刷速度より早いし
今のプリンターの速度にイラついた事無かったから平気

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:06:59.34ID:x7uBkil4
>>37
今時会議資料を印刷なんかしないだろw
会議で使う資料はメールで送って、会議中はプロジェクタで表示。

数百人規模のオフィスでもプリンタはあまり使わんわ。

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:19:46.98ID:NmXzUppW
いまどきでもパワポプロジェクターでプレゼンでも紙の資料は現存してるよな
完全ペーパーレスってどこのIT先進カンパニーのお話ですかね

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:50:12.90ID:x7uBkil4
>>44
今時印刷して保管するのは外部監査用とか契約書とかくらいだべ?
会議資料を何十ページも何十部も印刷してたら怒られるわw

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 15:29:18.29ID:76RIWbJx
印刷するところはするし
しないところはしない
不毛すぎる

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 15:50:24.06ID:2sU2Kh84
>>45
ペーパーレスが染み付いてるなら
エコタンクの大量印刷なんていらねーべ?

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:30:08.86ID:BxpG79D5
ある程度の印刷物は必要だろう。エコタンクくらいで丁度良いかもな。実際の所をマーケティングリサーチして作ってるんだろう。

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 22:57:01.42ID:oOUVHvEy
>>37
> 会議ギリギリまで練りに練って
> 8枚1セットが15部要るときに

まず8枚1セットが15部要るような機会は
殆どの人はめったにないってことから言わないとわからない?

そもそも会議ギリギリまで練りに練ってなんていうのは仕事の段取りが悪いだけ

仕事が遅くて、時間ギリギリになりました。
「24分遅れたのはプリンタのせいです」とか普通言えないでしょw

印刷速度なんてわかってるのだから、会議ぎりぎりになるまでに
1回印刷しておけばいいだろ。その後修正したい所があれば修正して
それだけ印刷すればいい

結局のところ印刷枚数が多い時に仕事がぎりぎりなったら
どうするんだって言う話で、じゃあ早めに行動しろよというしかない

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 22:59:09.70ID:oOUVHvEy
>>37
> 印刷したいと思ったまさにその時に
> 24分も印刷待ちさせられたら
> 仕事できないよね

印刷待ちの間に仕事はできる

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:10:16.14ID:+pVO5hMG
M670が昨日から最安値2000円も上がった
糞悔しい、もう一度下がれ!

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:31:39.32ID:a0wEMDia
仕事もせずにプリンタの前で印刷が終わるのを待ってるような奴はすぐにクビだわなw

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:59:11.89ID:HBBuJRnY
レーザーレーザー言って荒らしてるのは
完全にアスペの基地害だろ

わっちょいいれても無駄だよ
アスペは脳が異常なので何やっても無駄

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:04:33.52ID:i9iRN9uV
俺はワッチョイでも構わないけどな
誠実な内容以外の書き込みするつもり無いし

っていう余裕の一言をレーザーさんからいただきたい。

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:53:50.90ID:Y0kNvthy
ん?  レイザー?

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 02:28:43.78ID:5OmnRncC
誰もレーザーマンセーしてないんだけどな
10秒未満、5秒程度でファーストプリントが終わる
ビジネスインクジェットがほんとに素晴らしいから
その速度が出せる全色顔料のエコタンク出せと言ってるだけなんだよな

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 02:40:39.34ID:5OmnRncC
EW-M670FTは無事実家にお払い箱してきた
実家は年間通してほぼ印刷することがないから
帰省時にレールのサビ落し運転よろしく
試運転してやる程度になるとは思うけど
プリンターがないよりはあった方が便利だからね
電話回線も接続したから
年に1回も使わないFAXも使えるようになったし
あとは何年壊れずにいてくれるかだね
インクはまだ1目盛しか減ってないし
クリーニングに使っても惜しくない安さだし

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 03:40:14.08ID:Y0kNvthy
>>56
高速印刷ができるエコタンクが欲しいなんて
誰も言ってないと思うが?

いるのは、エコタンクが遅い遅い、
こんなに遅いんじゃ使いものにならないよって
嘘を言ってる人だけ

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 03:42:32.54ID:Y0kNvthy
>>57
やっぱり印刷コスト1/10ってのは大きな違いだよね
5000円と500円。これだけ値段の差が有るなら
1枚印刷するのに+20秒なんて全然惜しくない

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:43:24.05ID:L5eVthsd
>>58
だから、エコタンクが印刷遅くてイライラしたからドナドナしたじゃんね
エプさんのPXシリーズのファーストプリント7秒のビジネスインクジェットサイコーって

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:48:11.19ID:ko5qO/Zo
>>60
それ何回も繰り返されるのウザいよね〜

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:14:01.06ID:bJpElLX6
>>58
レーザーが良いとも誰も言っていないんだが

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:20:31.50ID:6yK6XJhl
>>61
そだねー

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:53:23.45ID:uY7X2lCw
印刷が速いビジネスプリンターの話もどうでもいいからよそでやって

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:51:45.50ID:SjfpddlX
>>64
そだねー

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:15:39.71ID:9gwVJ8Y4
底値爆上げ
昨日買えば良かったかも〜

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:16:43.41ID:9gwVJ8Y4
キャッシュバックが5月までで
それまでに新機種でて値下がる可能性あるよね?

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:24:05.99ID:57caXtXs
結局レーザーマンセーのやつなんていたの?
いなかったの?

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:24:07.98ID:7H95N2+L
レーザーって印刷コストどれぐらい?

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:20:43.86ID:Y0kNvthy
http://www.epson.jp/products/bizprinter/lps6160/
カラー 約14.9円(税別) / モノクロ 約3.3円(税別)

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:22:27.85ID:Y0kNvthy
http://cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/a4-color/7010c/
標準カートリッジ使用時 カラー 21.2円 モノクロ 4.2円

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:25:20.87ID:Y0kNvthy
カラー毎分4枚、モノクロ毎分16枚
カラー4枚/分、モノクロ16枚/分の出力速度で快適にプリントが行えます。
って、このレーザー遅くないか?


http://www.epson.jp/products/ecotank/ewm660ft/spec.htm
> 連続プリント速度(A4)(注1) カラー 約7.3ipm/PPM最速値:約20枚/分
> モノクロ 約13.7ipm/PPM最速値:約33枚/分

最速で20枚なら、最高画質で印刷してもこのレーザーは超えるだろ?

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:37:03.69ID:Y0kNvthy
海外は成熟してるからエコタンクでも早いな
https://www.youtube.com/watch?v=JbsMY1S1xcY
このクオリティで4〜5秒で1枚だって

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:39:07.65ID:7H95N2+L
いくら、速くてもレーザー印刷コスト高過ぎるわ

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:40:22.51ID:7H95N2+L
Hpも出してるの?
なぜ日本は足踏みしてんだよ

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:43:43.39ID:57caXtXs
>>72
だから最速PPMは間引き印刷でドット絵みたいになるやつだからこのモードの印刷物は実質使い物にならないの
エプソンのプリンター持ってなくて知らなかったら口挟むな

あと無理やり過去のカラーレーザー引っ張ってきて遅い遅い言わなくていいよ
今のカラーレーザーはそもそもタンデムだからカラーモノクロ同等の速度出るし安価なもので20ppm当たり前だし
ファーストプリントが10秒以内のカラーレーザーも出てきたから

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:54:52.78ID:nq/pswRE
>>74
だからエプさんの非エコタンクのビジネスインクジェットだったら
A4カラー6-7円でファーストプリントが5-7秒
本体価格2万円台から4万円台であるんだって
15万枚も印刷するんだったらコスト差大きくなるだろうけど
1万枚程度なら許容範囲なんじゃない?本体安いし

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:58:12.08ID:KPhuZumP
>>77
こちらのスレにどうぞ

ビジネスインクジェットプリンタ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1101753236/

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:58:19.55ID:+qzKnTlu
カラーレーザーのタンデムは故障が多いので有名

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:05:25.75ID:ko5qO/Zo
これは流石に草ww

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2018/02/22(木) 19:24:05.99 ID:57caXtXs
結局レーザーマンセーのやつなんていたの?
いなかったの?

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/02/22(木) 21:43:43.39 ID:57caXtXs
>>72
だから最速PPMは間引き印刷でドット絵みたいになるやつだからこのモードの印刷物は実質使い物にならないの
エプソンのプリンター持ってなくて知らなかったら口挟むな

あと無理やり過去のカラーレーザー引っ張ってきて遅い遅い言わなくていいよ
今のカラーレーザーはそもそもタンデムだからカラーモノクロ同等の速度出るし安価なもので20ppm当たり前だし
ファーストプリントが10秒以内のカラーレーザーも出てきたから

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:36:40.11ID:Y0kNvthy
>>76
> だから最速PPMは間引き印刷でドット絵みたいになるやつだからこのモードの印刷物は実質使い物にならないの

これ間引き印刷じゃないよ。よく見て
https://www.youtube.com/watch?v=JbsMY1S1xcY

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:37:54.96ID:Y0kNvthy
こっちはめちゃくちゃ早くてキレイだね
https://www.youtube.com/watch?v=z12HlEwVfqk

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:46:20.21ID:Y0kNvthy
https://www.youtube.com/watch?v=-HiuY_dbXf4
すごいな3分あたりで4ページカラーをわずか43秒で印刷してる
1枚あたり11秒。モノクロならその半分

3分30秒あたりで印刷されたページを拡大してるけど
これなら会議レベルなら全然問題ない

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 23:11:27.22ID:ak9wfWAQ
真面目に見て損した
海外のエコタンクモデルだがISOで20ppmの機種
日本では未発売機種

日本モデル表記で最速ppmはドラフトモードなので間引き印刷
https://i.imgur.com/EVao60d.jpg
ドラフトモードと標準モードは
品質にこれだけ差が出る


EW-M670FT
カラー 約8ipm/PPM最速値:約20枚/分
モノクロ 約15ipm/PPM最速値:約33枚/分

PX-M781F
ipm(image per minute)は、1分当たりに印刷可能な面の数。PPM最速値はカラー約30枚/分、モノクロ約34枚/分。
カラー 22ipm(A4)/最速:30枚/分
モノクロ 24ipm(A4)/最速:34枚/分

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 23:27:48.97ID:uF370Deb
>>83
同じデータはないから比較としては適当ではないかもしれないけど
PX-M781Fならカラーで作ったA4サイズのエクセルの表を4枚印刷するのに
PC上で印刷ボタンをクリックしてから最後の排紙まで22秒40だった
それと比較すると全然速くはないよね

あとカタログスペックのppm最速値を何度も前面に出したいようだけど、エプソンのプリンター全般を実際に持ってたら、使ってたら実用的じゃないモードだってのはわかるし常用しないしそれで他機種と比べても速いとか豪語できないよ
たとえ速くても常用できないモードじゃ意味ないもん

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 23:38:00.93ID:3jyDhW/7
それぞれの論点をまとめれば

エコタンクは現行モデルでは
印刷速度は家庭用モデル並みに遅いけど
とにかくインク代が安い点だけ評価している人
本体は価格に見合わないほど安っぽいし
同価格帯のカートリッジ式に比べると
スペックダウンしているけど
それで問題ない人なら間違いなく買い

印刷はとにかく一定レベルで速くないとダメ
高画質600dpiヘッドによるレーザープリンターに迫る細線のクオリティーじゃないとダメ
動作音がキンキンしてたらダメ
全色顔料じゃなきゃ使い物にならない
っていう人は手を出さない方がいいよ

ってだけじゃない
仲良くすればいいのに

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 00:16:57.13ID:+D/eQG3x
単に日本のエコタンクはまだまだで
どうせすぐに高速で十分な品質のプリンタが
登場するってことだろ?
何をそんなに必死になってるんだろうか?

インクがカートリッジからタンクに変わっただけで
印刷性能に影響があるわけないんだから、
理論上は高速で品質の高いインクジェットプリンタだって
エコタンクにできるんだよ。あとは単にビジネス上の戦略の問題

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 01:01:34.43ID:+JRjHKFf
そもそもエコタンクの日本国内でのベースモデルが
PX-M650Fという2014年秋に発売になったモデルだったいうことが問題なんじゃないの?
本当に売る気があるならフラッグシップ、ミドル、エントリーモデルそれぞれ
現行カートリッジ式モデルベースでエコタンクも展開してしかるべきでしょ
ビジネスインクジェット機がそもそも2年サイクルでの新機種発売ではあったけど
時代遅れも甚だしい数年前のスペックのモデルがベースの機種なんて誰が買うのさ

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 01:07:17.01ID:7S/6PkAu
>>86
仲良くしようにも繰り返し繰り返し念仏のように唱えてくるしつこいのが居るから厄介なことになってんだよ
毎日繰り返されて迷惑以外の感想は出てこない

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 02:05:00.15ID:yWjcqL2p
レーザー厨がわいてきたらこれ言えばいいよ

「インクジェット機と比べて画質はどうなのよレーザーって?」ってw

レーザー厨は速度しかいわないからなw
画質だされたら今時どんな低価格インクジェット機だろうと
レーザーなんて比較にならない高画質印刷可能だからなw

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 02:10:29.01ID:EY3q91yH
インク補充式ってだけで十分画期的なんだけど
それにケチ付けると誰かが褒めてくれるとでも思ってるのかねぇw

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 07:34:47.99ID:01RKiq8U
>>90
残念だけどHPやキヤノンの顔料黒インクジェットがかろうじてレーザープリンターに迫るシャープな文字印刷ができるけどエプソンの顔料黒インクジェットはまだまだ文字が滲んで太くなりがちでビジネスクオリティの文字印刷出来ないよ
エプソンの染料黒モデルなんてなん10年も前から言われ続けてきているけど文字印刷は滲んで太くなるしマーカーも引けないし最悪
文字印刷には向かないってのが定説

プレシジョンコアの600dpiヘッド搭載機でようやくレーザーに迫る滲みの少ないビジネスクオリティの文字印刷が出来るようになったけどね
レーザーのいいところは普通紙で滲みのない文字印刷ができることであって専用紙に写真高画質な印刷ができることをそもそも期待なんかしないから
ちなみにコンビニ複合機になると写真プリントも高画質だけど
HPの顔料黒がレーザーばりにシャープな文字印刷ができることで心奪われてからHPも買ったけどマーカー引くと文字がこすれて汚くなるんだよな
レーザーは個人で買うには本体もトナー代も高かったからインクジェットでレーザーばりの文字印刷が出来る機種をどれだけ今まで探してきたことか
結局カラーレーザーも値段がこなれたので手を出したことはあったけどやっぱりトナー代は高いし
プレシジョンコア600dpi機でもマーカー引くと少しはこすれるから残念ではあるけど今のところレーザーに迫る文字の綺麗さこすれに対する強さはHPやキヤノンの顔黒よりは上だと思う

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 07:58:11.70ID:htE7PAqh
>>91
インク代を安くするためだけに本体スペックは型落ちレベルまでクオリティ下げた上でさらに利益を上乗せしたせいで価格比でバランスが悪い商品になってしまっていることかな
このクオリティで5年以上も使わなきゃならないの?って感じる型落ち感
現行機で最高スペックであったとしても5年後には型落ち感ハンパないのに
1年で5-10万枚くらい印刷するからインク代は安ければ安いほどコスト削減ができるし耐用枚数的にほぼ毎年買い替えなんだよねっていう人ならそこまで気にならないとは思うけど
PX-M780Fなら毎年買い換えてもいいなと思える2万円という安さにインク代もカラー7円台という安さ、バランスがいい
EP-880AですらA4カラーは12円かかるからね

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 08:27:33.86ID:+pfZiXH/
キャノンがファックス無しの癖に値打ちこいてるから670が値上げしたんや!
キャノン値下げしろ!

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 11:52:58.14ID:334V2FYc
>>90
レーザーの普通紙印刷の滲まなさ文字の美しさはインクジェットじゃ到底真似できない領域だよ
レーザーもビジネスインクジェットも普通紙で戦っている領域だからインクジェットの光沢紙がどうとか言われてもはぁ?って感じ

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:28:17.43ID:7S/6PkAu
オフィスで使う場合はインク切れトナー切れを誰がメンテするかの問題もあるからな
使いっぱなしで切れたら知らんぷりというのも居る
交換用品を総務まで取りに行ったりカートリッジの処分が面倒なのは分かる
そういう人的トラブルの頻度が大幅に減るのは生産性に大きくつながる

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:00:49.93ID:nEPLo3fo
ビジネス文書印刷メインで文字をきれいに印刷したいならレーザーにしとけ

世の中なあ、ビジネス文書で「文字だけきれいに」印刷なんて用途
極一部なんだよ馬鹿w

写真やイラストやカラー印刷物を家庭で綺麗な発色で印刷したい人が
インクジェット機かってんだよ基地外

以上
二度とくるな基地害レーザー馬鹿アスペ等質ボケw

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:03:20.98ID:nEPLo3fo
つーかよ、「文字だけ綺麗でいい」ようなゴミカス画質のレーザーが好きな
ビジネス文書印刷しかできない何のアート性もないような低レベルな奴が
インクジェット機に何をもとめてんだよw

おまえらは黙ってレーザー買って
「文書だけ綺麗に」印刷しとけやwww

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:06:45.19ID:nEPLo3fo
レーザー馬鹿アスペは一度くらいEPSONの公式サイトみてみろや
テストユーザーによる様々な利用レビューが掲載されてんだろ?

どこに「大量の文書印刷だけ」を「高速に」なんて用途のレビュアーがいるんだよ

パン屋経営者が毎日のパンの写真やイラストを綺麗で発色良いチラシ印刷するのに
レーザーなんて使ったら糞まずそうで誰もかわねえってのレーザー馬鹿アスペw

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:48:03.83ID:vfodlOfX
なんか気持ち悪いのいっぱい湧いてるな

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 17:22:28.70ID:EmlhJpYq
みんなエコタンクのランニングコストに嫉妬しているんだろw
と軽く受け流して透明あぼーんNGが一番よ

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 21:13:41.67ID:ywAzD1PI
レーザーのエコタンクって技術的に可能なんか?インクジェットと方式が違うからタンク付ければ良いという安易な発想では通用せんだろ。

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 22:27:56.83ID:MRBxrXZZ
文字をくっきりはっきり印刷したい奴がなんでインクジェット機
それも特殊な機種のエコタンクスレに沸いてんのか謎
レーザースレにいけよ

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 02:06:53.89ID:NNKtKgwv
インクジェットでレーザー並みのくっきりした文字と普通紙写真高画質の両立、さらにはインク代レーザー比半額以下を希望するので新機種エコタンクに期待

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 08:34:41.59ID:NVpnZXvG
キャノンさんが参戦して底値上がったの悲しい

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 10:39:38.70ID:kJiPOuK3
本当に欲しいのはインクジェットだからこそできるファーストプリント数秒と
レーザー並みに速い20-30ipmの印刷速度
レーザープリンターと見まがうような細くてシャープでマーカーこすれのない文字印刷
インクジェットだからこそできる普通紙写真が高画質
エコタンクだからこそ可能なA4カラー1枚1円未満
レーザーと同等な耐水性
完全にレーザーから置き換えできるエコタンク欲しいわ

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 11:44:07.49ID:QLVqKD7Z
>>106
LX-10000は?

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 11:54:37.24ID:NVpnZXvG
エコタンク値下げしませんか?

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 12:02:42.11ID:vKlcvtlj
根本的にインク代をボッタくられてるから適正価格にしないとな。エコタンクの本体は型落ちして行くほど安くなる。ホームプリンターを全部エコタンクにすれば問題は解決する。

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:43:16.51ID:bpsbSEAd
>>107
個人で買うには高すぎる

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:19:59.52ID:yReR5Dg+
個人でどんな用途でそんなに速度が必要になるのか興味ある。

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 15:22:16.14ID:4y5R4/Bq
ただただ待てないだけ待つことが大嫌い

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:21:04.69ID:l8JxMrSX
ただし人を待たせることに抵抗は無い

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:25:19.46ID:tj2FxUwu
人様に頼まれて印刷することがあるから待たせる間の十数秒の沈黙が我慢ならない

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:37:26.68ID:BMbLoRwW
人様を待たせたくないから一時間前には印刷して用意している

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:53:31.28ID:SAF3ViPC
そういう立場の人はごく少ないから
ほとんどの人はエコタンクで満足できる

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:14:14.59ID:hGTJN0hB
>>106
いいかげんおまえみたいなレーザー厨のスレ荒らしは
専用スレ建ててそっちでやれや

「レーザーに匹敵するエコタンク要望スレ」でも作って
隔離してやれや

それか精神病院いけアスペ基地害

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:58:15.29ID:2cDWxbwZ
>>115
その場で頼まれてそのタイミングで印刷なりコピーするから前もって用意するなんて無理

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 18:14:43.94ID:E+B4AIxK
>>117
そいつはレーザー厨というよりもビジネスジェット厨だ
いつもPXが〜PXが〜と連呼してるだろ
どちらにしても迷惑な事に変わりないから来るなというのには賛成

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 19:56:59.02ID:i2SWeBlV
EWの完成度が低いのはマジな話じゃないか

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 20:34:26.78ID:tuKmKF0U
別に主張しても良いが何回も同じ事を書くな。お前の頭が同じ物を印刷するレーザープリンターだぞ。コピペを何回も貼り付けてる迷惑な輩と同じだ。レーザーでスピードがあってもお前自体は迷惑なトロールだよ。

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:07:30.47ID:mHTBHSdS
持ってないのにカタログスペックで優良誤認しているやつも面白いな

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:14:07.91ID:vE1fqImV
黒だけで文書印刷しようとするときに限って
黒インクたっぷりあるのに他のカラーインクなくて印刷できないんだけど
カラーインクなくてもモノクロ印刷できる機種ないの?

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:00:06.16ID:mHTBHSdS
>>123
モノクロ専用モデル買えば良い

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:20:29.93ID:tuKmKF0U
何でエコタンクスレでインク切れの話してんだよ。エプソンのスレでやれよ。カラリオと違ってドバドバインク使えるんだよ。エコタンクは。クリーニングでインクの大量消費するカラリオとタンクが違うんだよ。タンクが。

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:22:32.05ID:p+pMN6gG
>>125
クリーニングでインクドバドバ使うのは変わりないでしょ
カートリッジかタンクかで相対的に減る量が違うだけでさ
大丈夫?沸いてる?

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:32:30.38ID:BMbLoRwW
>>118
> その場で頼まれてそのタイミングで印刷なりコピーするから前もって用意するなんて無理

先に印刷しておけばいいだろw

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:45:31.26ID:mHTBHSdS
>>127
何をどのタイミングで何枚印刷しろと頼まれるかわからないものを事前に印刷できるんか?

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:55:15.46ID:BMbLoRwW
>>128
じゃあ聞くが、何をどのタイニングで何枚印刷しろと頼まれることが
わからず自前に印刷できないものというのはどういった場合で、
それは印刷時間が問題になるほど大量の枚数なのか言ってみ

それはごく一部の例外だって言ってやるからよ

殆どの場合はエコタンクの速度で問題ない

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:11:40.14ID:vuL/4WqQ
要するに、レーザーの良いところと、エコタンクの良いところのいいとこ取りがしたいだけなんだよな。
そんな都合の良いことが簡単にできるならとっくにやってるわw

うちのバカ上司も技術的な課題とかコスト的な課題とか、そもそも別技術だとか理解してないから
こういう適当な意見や指示を出してよくバカにされてるけど、そういうタイプ。

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:14:45.28ID:0+qGKFQI
>>126
お前エコタンク機種使ってないのモロばれ

エコタンク機種はカートリッジタイプのようにインクが乾燥してインク粘土上がってつまる事がないので
自動的に枚数ごとに行われるクリーニング以外自分からクリーニングする必要がない
よってインクをドバドバ消費する事もないので印刷以外ではほとんどインクが減らない

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:33:53.08ID:rAsXBpaE
>>130
過去の枯れたモデルベースではなくて
現行モデルのエンジンを使えばいいだけだと思うけど
カラー顔料化はどういう技術的課題があるのか気になるけど

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:35:52.37ID:OZ2Bi9Kk
>>129
予定表コピーして(カラーな)
はーい
30秒の沈黙
出来ましたー

が我慢ならないんだよ

早かったら
予定表コピーして
はーい
7秒の沈黙
出来ましたー

なんだよ

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:40:03.43ID:arD4oQ5r
人って10秒を超える沈黙って我慢できないのわかる
そう考えたらエコタンクの印刷速度ツライな
印刷するに任せる使い方なら全く気にならないのに

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:44:58.08ID:OZ2Bi9Kk
>>131
エコタンクだけど複数枚印刷中
使っているうちに突然ノズルが詰まったから
クリーニングかましてやったよ?
突然詰まりやがるよ?
クリーニングはやっぱりいるよ?
急に筋入り印刷になってさ?

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:57:58.96ID:So2cIAkB
>>133
えなに?

予定表コピーして(カラーな)
はーい
(10秒後)
コピーまだかよ!?(怒)


とかやってんの?
どんだけ沸点低いんだよw

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 01:10:13.19ID:4JmS+h7C
セントラル複合機までコピー取りに行こうとしたら部屋の扉開けて少し歩いてだから
3秒コピー機種だったとしても実際30秒くらいかかるよね
持ち場離れるから上司と30秒の沈黙待ちはないけど

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 01:16:38.03ID:lr6Jzv5w
30秒だろうと7秒だろうと終わるまでボケーと待ってる奴はすぐにクビ

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 02:10:42.40ID:Ni6YtM6c
>>134
ふざけんなよハゲ。
俺なんかもう何年も沈黙のままだよ。
人にも何年も会ってないし。

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 02:52:29.43ID:lr6Jzv5w
なんか、ニートだらけのスレだなw

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 03:24:24.18ID:mMnssMBg
ニートじゃなくても印刷に数十秒かかるならそれなりの行動取るわw
そんな時間ギリギリに終わるようなことしてればトイレに行く時間すらないだろ
仕事なら余裕持って作業するもんだ
印刷してる間目の前で待つ必要ないんだから

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 03:27:52.60ID:dxFu13to
前スレでちらっと出てたと思うが
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1099490.html

これからはやっぱエコタンク推しになりそうやな

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 07:21:12.86ID:uhD2cuRc
レーザーの印刷コストいくらなんだよ

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 07:44:58.69ID:qyzNsX5E
目の前に上司を待たせている状況で、せいぜい20秒程度しかないスキマ時間に出来る仕事ってなんなんだよ
沈黙か雑談しかないだろ
反論組みんなニートかよ

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 07:49:54.97ID:BrADXu9a
いい加減レーザーやビジネスプリンタの話はスレチということに気付け低能

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:01:13.80ID:4Wya5gxl
>>136
上司を待たせているという
隣で立たれている
無言の圧力を知らないのか分からないのか
おめでたいよな
上司を隣に待たせておいて
自分はスキマ時間に何か仕事するとか失礼だろう
秒で出てこないとこうなる

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:10:42.61ID:dOWh7RMk
>>143
レーザーはA4カラー1枚で10〜15円くらいだよ
高いよね
ビジネスインクジェットなら4〜7円くらいなのにね
エコタンクなら1円前後だよ
エコタンクのビジネスインクジェット欲しいよね

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:14:00.41ID:dOWh7RMk
カタログスペック上の最速ppmを引き合いに出してエコタンクは速い速いと豪語してたやつは
https://i.imgur.com/EVao60d.jpg
これ見て最速モードは使えないモードだと思い知らされて尻尾巻いて帰った?

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:18:54.31ID:fd/6kpwb
>>80
そいつはビジネスインクジェットマンセーの奴であまりにも幼稚な引き合いを出してくる奴に対して間違いを指摘してやってる奴だから草は生えないわ

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:24:59.15ID:S2bWwo7A
>>136
いまどきの大型複合機でコピーに10秒もかかる機種ないからそれに慣れてたらエコタンクは遅すぎるよ

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:27:06.88ID:S2bWwo7A
>>108
消耗品ビジネスからの脱却製品だから無理です
なんならもっと高性能なベースモデルでもっと本体高くてもいいくらい

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:28:28.25ID:P7c0pnMx
>>101
嫉妬じゃなくてイラついて捨てたから

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:29:21.01ID:gHJcI+c2
>>98
レーザーはトナー代高いから嫌なんだよ

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:30:14.42ID:gHJcI+c2
>>87
ほんとそれ
今買ったら後悔しかなかったわ

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:35:00.55ID:U/tGmc9i
>>141
上司が突然現れて予定表欲しいとか〇〇のデータある?とか言ってくるのに事前に印刷しておけるわけないのもわからないのかな?アスペ?ニート?シゾ?

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:52:58.07ID:BGOIr1Of
お前の上司との問題だろ。レーザーとか無関係だろ。コピー取る間に他の資料のチェックしてろよ。段取りが悪いから同じ事を何回も言ったりするんだよ。それで上司からも疎まれてるんだろ。

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:54:38.80ID:BGOIr1Of
エコタンクはクリーニングとかで大量にインクを消費したりするのを気にせずにドバドバ使える所が魅力なのに、クリーニングでインクを大量に消費したとか言われてもな…。よく意味がわからん。

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:57:07.71ID:BGOIr1Of
そもそもエコタンクを使用してないからノズルが詰まってるんだろ。エコタンクって毎日使う様な人向きだからインクが詰まるなんて事やクリーニングをする必要性がないんだ。機種選びから間違ってるよな。

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 09:59:07.13ID:U/tGmc9i
毎日10ー20枚印刷してたけどエコタンクでもノズル詰まりしてクリーニングしたぞ
使わないから詰まるとしか思ってないから実使用で印刷真っ只中に詰まる現象を知らないんだろうな

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 10:43:23.38ID:uhD2cuRc
もう、マンセースレとアンチスレに別けりゃ良くない?

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:00:00.40ID:fw0Hkif8
>>149からの本人登場IDチェンジが酷すぎるw

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:01:11.30ID:tvYU/qDJ
>>156
誰もレーザーの話などしておらん
頭大丈夫?
あと上司が横に突っ立って印刷待ってるのに自分は他の仕事とか無理でしょ
上司をなんだと思ってるの?
さらに十数秒の待ち時間でできる仕事って何?

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:03:16.63ID:Fqdj5shh
>>148
最速ppmさんは
https://i.imgur.com/EVao60d.jpg
見てくれたかな?

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:05:34.88ID:sAMDmb/K
上司相手に
「そんなところ突っ立ってないで上司も仕事したらどうですか?」
なんて言えないなw
言ったら働けなくなるぞw

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:14:19.58ID:iooYKDTc
キヤノンさんやってくれましたな
G3310 モノクロセグメント1.2型液晶
ADFなし 後面給紙
A4普通紙
連続プリント(片面)
モノクロ 約8.8ipm
カラー 約5.0ipm

ファーストプリント モノクロ 約11秒
カラー 約17秒

A4カラーコピー24秒


全く購入意欲の湧かないスペック
ユーザーを馬鹿にしているのかと思うほど
コストカットされたスペック

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:55:09.09ID:8fmRpHsB
お前雇ってる所の無能な上司の話なんか知った事か。自分で仕事を探す能力もなく、アホな事を毎回書き込む無能ぶりが文面から出てるな。

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:58:55.35ID:8fmRpHsB
エコタンクの方は故障してそうだな。もう、調子悪いのかよ。

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 12:13:33.97ID:8fmRpHsB
10秒あればスケジュールの確認やメールのチェックも出来るし、印刷物のチェックも出来るだろ。ただ、立ち尽くしてるのか?仕事舐めてるだろ。お前は今まで何やってたんだ?

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 12:16:46.20ID:8fmRpHsB
データとか何でファイルにまとめて無いんだよ?すぐ出せるように用意しとくのが普通だろ。しかも、上司から言われるくらい必要なファイルをなぜ準備も出来てないんだよ?本当に使えない奴だな…。

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 12:21:49.11ID:88wJARbh
ワッチョイ

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:52:55.64ID:LC2Cq1rh
濡れてもダメージの少ない顔料カラーを期待。

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 15:30:51.72ID:lr6Jzv5w
まぁ、現実では書類を濡らした時点でアウトになるんだが

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 15:33:48.46ID:pN/zId7/
>>172
水を使う作業場や、宅配の送り状とかじゃない?
うちの場合送り状刷るから顔料必須

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 15:49:10.90ID:iooYKDTc
>>169
抜き打ちだってのがわからないなら話は平行線だなアスペかな

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 16:16:11.37ID:eHxA5s8f
>>172
うちの場合一処置一手洗いだから手が拭き切れていないことも多くて顔料必須

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 16:20:04.63ID:p2VNsFZ5
キヤノンさんやってくれましたな
G3310 モノクロセグメント1.2型液晶
ADFなし 後面給紙
A4普通紙
連続プリント(片面)
モノクロ 約8.8ipm
カラー 約5.0ipm

ファーストプリント モノクロ 約11秒
カラー 約17秒

A4カラーコピー約24秒

全く購入意欲の湧かないスペック
ユーザーを馬鹿にしているのかと思うほど
コストカットされたスペック

これほんとコストカットしすぎでしょ
全然魅力的じゃない

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 16:22:03.66ID:GLs5PWkd
>>172
多汗症で手汗でべっちょんこになる人も染料インク無理だよ

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:25:06.53ID:lr6Jzv5w
顔料インク使っても書類を濡らしたらアウト

多汗症は「手袋使え」とか「手をぬぐってから書類扱え」って言われておしまい

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:30:35.86ID:IsXzg+mi
アパートの郵便受けって雨水よく入るから顔料かレーザーじゃないと無残になるよね
濡れた場合はよく乾かして剝がせという文言が
圧着はがきにはあるから水濡れ前提だよね
郵便物ってさ
クレジットカードの明細の封筒が濡れて中の紙も濡れて滲んでたりとかなんて染料なんだよって思うよね

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 18:52:34.61ID:8fmRpHsB
何だ抜きうちって?相手に話の趣旨も伝えきれてないし、駄目社員にいくら性能の良いエコタンクをやっても使いこなせないと言う話のようだな…。

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:31:38.62ID:lr6Jzv5w
>>179
雨水の入る郵便受けのあるアパートなんて今どきあるの?
近所だと築30年以上経ってるボロアパートでも
受け箱に雨水が入らないように屋根のある場所に設置してあるんだけど

で、そんな場所に手紙出すから顔料インクジェットにしろって話?

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:02:44.49ID:275OPjmV
>>181
あるある
築5年オートロック賃貸マンションですらポストは屋外だから暴風雨の時は水濡れするのにさ

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:21:04.77ID:1AuEKYH8
>>180
エコタンクは性能を下げまくってインク代を安くしても設けられるようにしたユーザーアンフレンドリーな設計だよ

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:24:50.73ID:lr6Jzv5w
屋外に面してるだけで屋根の下に設置してあるはずだけど

それに暴風雨の場合は配達を休止するはずだけど

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:33:12.48ID:SFHr5Lw2
どうでもいいけど
扉と壁で仕切られた屋内郵便受けでない限り雨風強ければ中に溜まってべちゃべちゃなことあるんですけど

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:39:45.29ID:HPzUlMWv
>>182
それは築年数とかじゃなくて、単におまえのアパートが
安いからだと思うよ

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:43:52.91ID:HPzUlMWv
>>185
普通ポストはドアあけて入る建物の中にあるだろ?
その後にオートロックの自動ドアがあるはずだが

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:46:17.55ID:IlXQN4e1
>>180
前もって用意しておくような類の印刷物じゃないんだよ
自分で印刷することもあるだろうし
いきなり言われるからそこで親切心から
用意してあげる類のもの
義務ではないし
だからこそストレスなんだよね

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:51:18.12ID:ymDstUBM
>>187
前の前住んでいたところは二重扉でいわゆる風除室、つまり扉の内側に郵便受けスペースがあってさらにオートロック扉があったから水濡れは皆無だった
前住んでた賃貸アパートはオートロックで
ドア横にポストがあって申し訳程度の庇しかないところだった
郵便物はオートロックの内側から取り出すパターンだった
今はオートロックドアの外に壁付けしてあって屋根はあるけど外界とはツーツーだから大雨の日は大変

郵便受けが全部風雨から守られていると思っているのは了見が狭い証拠やね

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:33:02.68ID:HPzUlMWv
了見というか、財力の問題じゃね?
俺エレベータが付いたマンションにしか
住んだことないしね

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:50:35.14ID:xgt1a1g2
暴風雨の日は配達を中止するとか殆どない。正月だって雪積もってるのにチェーン巻いて年賀状配達しに来るだろ。
まあ、染料顔料の話にみせかけたエプソン叩きなんだろ?

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 00:41:54.99ID:CLwqhfIn
まともなスペックで
全色顔料モデルの
エコタンクを
発売すれば
だいたいのことは
解決するのにな
エプさん残念

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 01:56:13.75ID:UvSRu4p2
そのうち出るでしょ?技術的には不可能なことなんてないんだから

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 02:05:23.75ID:Q4mJF57v
>>192
お前みたいな奴がいたらいつまでも解決しないよ

存在しない機種は自分で工夫して改造しろってのがこの板の総意だ

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 06:58:01.61ID:PFDESZF3
>>194
総意ではないよ〜
安心して〜

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 07:05:57.68ID:AHnWfGdQ
>>194
まともではない型落ちスペックでインク代が安いってだけでありがたがって使うなんて無理だろ

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 07:08:34.86ID:rrZf7rsQ
>>148
最速ppm厨ちゃんはこれ
https://i.imgur.com/EVao60d.jpg
見てくれたかな?
なんか言えばいいよ

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 07:25:21.00ID:KAOr3o15
>>196
ありがたがって使うってなんだよw

所詮機械なんだから、目的に合えば使えば良い

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 07:56:59.26ID:so8p7hDH
本来は発売時点での最新モデルと同等のスペックで
エコタンクorカートリッジで
選べないとフェアじゃない
全部入りが欲しい奴もいるのに型落ちスペックならエコタンク要らねってなるじゃん

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 08:02:41.97ID:Vvv0VQVr
>>181
そもそも戸建は雨ざらしな郵便受けだらけなんですけどね
家ってマンションアパートだけではないから

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 08:07:08.14ID:plq/X6WU
エプソンのエコタンクの奴、店で見てみたけど外見がショボショボ
どんだけコストカットした海外モデルを持ってきてるんだよ

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 08:11:14.32ID:Vvv0VQVr
>>201
違うんですよ
これでも国内向けに金型から作り直した
モデル群なんですわ

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 10:10:29.98ID:Q4mJF57v
>>195
文句だけたれる奴より
自分で工夫する奴が評価されるのは当たり前だろ

「この板の総意」ではなく「世間一般の総意」にしておこうか

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 10:24:07.63ID:iHWGc1wV
どんな工夫があるのか聞いてみたいものだね
速度アップなんて自分で改造できる部分じゃないし

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 12:19:12.21ID:1RoL7x0Q
複数台運用とか、高速機と併せて運用とか、
やりようはいくらでもあるじゃんね

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:27:17.94ID:pssNN3rm
ないものねだりの妄想を延々続ける奴よりは用途に合わせて取捨選択して工夫出来る奴の方が断然仕事出来るだろうな

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 14:18:51.48ID:7SE52sve
レーザー派だけどワッチョイスレ立てて欲しいわ
エコタンクなんかで満足出来るやつらなんかと一緒くたにされたくないわ

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 14:39:35.39ID:W93G6R2W
なら見るスレがそもそも間違っている
レーザースレに行って

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:20:23.02ID:Mne4XJW1
買って今日届いたが、掠れや白い線がひどいな…
これは初期不良扱いでええんやろか…

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:55:13.80ID:Ph919PPL
>>209
自分も購入直後は目詰まり激しくて不良品かと思った。

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 18:25:49.71ID:6pA/TyqZ
紙の問題だろ。写真は良い紙使わないと普通紙じゃエプソンだって良い写真出来ないぜ?

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 18:31:16.74ID:Mne4XJW1
>>210
最初ひどいのか…しばらく使えばいいんかね

>>211
紙は安物の厚紙だが、ただのバーコードだぞ、掠れまくってて読み込みもできねぇ

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 20:59:00.42ID:O98zFYxk
このスレ、糖質とアスペしかいないのなw

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 21:57:09.07ID:arMb2/Uj
>>212
最初の頃は本当に目詰まりひどくて、チェック印刷すると
半分以上は抜けてる有り様で、使用前は何度もクリーニングしてた。
次回使用時も同じ状態で毎回使用前にクリーニングから始める必要があって、イライラしてたら突然良くなったよ。

インクが馴染むまでちょっとかかったりするんかね?

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 23:07:15.55ID:eH60gDkq
>>214
目詰まりは無かったけど縦の罫線のデコボコがひどかったよ。
ニトリで買ったラックの上に置いていて、思いのほか揺れが激しいから左右にブレた反動で真っ直ぐひけないんだと思ったけど、2回調整したらいい感じになった。

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 01:12:19.57ID:4h9Ur0mq
エプソンでも良いからニトリとコラボしてプリンター台を作って欲しいよな。意外と良い感じの台見つからないんだよな。コンセントの穴開けといて欲しい。ニトリは安くてホームインテリアの造りだから丁度良いんだ。

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 01:14:55.17ID:4h9Ur0mq
そのバーコードを印刷すると言うのはキャッシュバックの為だな。このご時世にネットからキャッシュバック申請出来ないなんて。あれだけCM流して勢いに乗るエプソンとは思えんな。

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:11:11.55ID:EBsfWW9E
クリーニングしなくていいとか言ってる奴はエコタンクを使ったことがない奴だら

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:39:41.73ID:4h9Ur0mq
使い続ければ必要ないだろ。クリーニングのインクの消費も気にしなくて良いのが魅力だし、評価高いから、まあ、良いんじゃないかなぁ…。

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 11:21:51.21ID:4tdnYHhW
毎日10枚単位で使ってても詰まるときは詰まるからクリーニングは必要なこともあるから
まったく必要ないって言う奴は嘘だけど
インクをクリーニングに無駄遣いされても痛くも痒くもないのは特長だな

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 17:33:33.10ID:kT52PwYU
もう千枚以上印刷してるが50枚ごと位に自動的に行われるクリーニング以外は
自分からクリーニングする必要なんてほとんどないぞ

目詰まりしまくってる奴はヘッドの不良品だろ
それか部屋がほこりだらけとか異常な高温・低温とか
よっぽどおかしな環境に置いてんじゃねえの?w

カートリッジタイプじゃすぐインク粘度あがって駄目になった
真夏の部屋で一ヶ月位放置していてもなんともない位環境負荷に耐えたぞ
冬場の乾燥した環境でもなんともないし

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 17:39:19.20ID:kT52PwYU
それか買ってすぐの詰まりならインクの充填方法が悪かったんだろ
タンクに泡立つようにブジュー!って一気に充填したりして
その結果インク内に大量の気泡が残ってそれがヘッドに送られて空打ちしてる
気泡によるつまりはインクジェット機のつまりの原因トップ3要因
これはエコタンク機の問題ではない

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 17:55:14.83ID:0RrJKdO9
底値下がってきてる
ヨスヨス
48000ぐらいで買ってみるわ

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 00:27:03.99ID:V1W3nZXK
こないだの掠れだけど、200枚くらいから落ち着いてきたわ。バーコードも読めるように。ただやっぱり掠れるからエプソンに連絡したら初期不良扱いで、購入店舗で交換してもらえるとの事。

仕事止められないから印刷し続けてたが、大体4600ページくらいで赤黄インクが尽きた。青と黒も交換ライン割ってるわ。

設定はPDFの標準、高発色は使わずだったけど、広告の6000枚はさすがにいかんかったね。結構色使うページも多かったから仕方ないけど。

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 00:51:18.17ID:jSZW+Uj1
使い方が悪かったんだろ。初期不良扱いにしてくれるエプソンに感謝しろよ。

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 01:29:55.07ID:cuSf7dX/
気泡が発生しないようにゆっくりインク注入してんのか?
それ書かないと初期不良なのかお前の注入に問題あるのか解らない

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 01:49:26.98ID:11ZZuZSk
気泡はゆっくりインク注入しても発生するよ
潜水病と同じだから

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 01:59:31.98ID:FruFJJQi
エプソン叩きの言いがかりだろ。川原さんがインク入れる時に手が汚れないって鬼の首を取った様にインタビューに答えてるだろ。手が汚れなくてインクを注入出来るんだよ。

https://www.epson.jp/s/products/ecotank/interview/index.htm

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 07:48:07.19ID:Vy1rIt+8
>>224
もう4600枚!?
1ヵ月で耐久超える勢いやな

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 10:31:03.22ID:ucOz6/pS
>>228
それと気泡問題は関係ないと思うけどな

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 10:33:52.95ID:rLX4litX
>>221
ドナドナするまで1000数百枚印刷したけど
自らクリーニングしたのは印刷がかすれた一回だけだったけど、まったくメンテフリーでかすれないっていう奴は信じられない
頻回ではないけど実際一回とはいえ起きてるし
実際使ったことないんじゃないの?

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:40:16.71ID:Wz3+cdKi
かすれについてはエプ機よりもキヤノン機のほうがマシと予想はしているが
出始めでまだネットにも感想が全くないので現状未知数

キヤノンの初号機はナメた仕様だから皆様子見なのかも知れないが

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:55:14.19ID:Qo3TEjaX
>>221
50枚毎にクリーニング始まるってクソ過ぎじゃんw
100枚印刷するのに2回も無駄な時間発生するのかよw

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 12:43:19.40ID:tTjM2LSh
クリーニングが嫌ならレーザー使え

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 13:49:04.89ID:T2xnLot1
短絡的でやーね

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:17:48.48ID:rrPCD53g
もっと底値下がれ!
キャッシュバック期間に買う!

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:27:49.24ID:jSZW+Uj1
落とすだけで壊れるからな。扱い方が悪かったんだろ。

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:30:58.19ID:as2bwbLO
>>236
そんな貧乏性には買っていらんよ

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:39:39.13ID:WpYDYLVD
>>232
キヤノンさんやってくれましたな
G3310 モノクロセグメント1.2型液晶
ADFなし 後面給紙
A4普通紙
連続プリント(片面)
モノクロ 約8.8ipm
カラー 約5.0ipm

ファーストプリント モノクロ 約11秒
カラー 約17秒

A4カラーコピー約24秒

全く購入意欲の湧かないスペック
ユーザーを馬鹿にしているのかと思うほど
コストカットされたスペック

これほんとコストカットしすぎでしょ
全然魅力的じゃない

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:22:54.05ID:1bGuJ+Nm
お前にとって魅力がないからって
だからなにとしか

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:31:20.92ID:q4bq9zJJ
エプソンのエコタンクの複合機、ADFを使えるようにする時にプラスチックの蓋ずらすときバタバタ安っぽい音がする
なんかもうちょっと物欲を刺激するような高級感を付加できないもんかねぇ

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:09:45.73ID:rhZmiaX2
そこそこのスペックじゃないと見向きされないよってことよね

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:41:06.49ID:fpqIscFy
まーた変なのが沸いてんな

高級感が目的ならカラリオのプロ向け機種買えよwwww

インク代ケチりたい貧乏ユーザー向けのエコタンクに何求めてんだよお前はwww

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:48:19.45ID:gFGCHl0d
高級感は要らないけど現行モデルと同じスペックは欲しいな
スペックアップが見た目や所作の高級感につながるのであればそれはそれで歓迎

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 00:10:26.79ID:syJnkxsq
PX-M884F買った人レポよろしく

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 03:16:31.07ID:ByYFwRcr
印刷コストが1/10っていうのは
6000円が600円になるってことだよ

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 17:41:37.80ID:pYzFq8bm
>>246
うん、そだねー☆

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 19:55:52.51ID:okVV/4Pa
馬鹿みたいに高いインクを喜んで買うのはお前みたいなアホな金持ちだけだよ…。多くのユーザーは不満持ってるだろ。CMでプラカード上げてたろ。

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 21:30:30.34ID:ZuWnpDqv
でも俺、インクカートリッジ一個100円で買ってるからなぁ

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:37:02.53ID:tlz/vvZc
もっと安くなれ

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 07:15:11.23ID:HtcsoCrJ
>>248
CMを鵜呑みにしてるんだ
頭お花畑かよ

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 08:10:25.19ID:QI2hjyzM
>>248
馬鹿みたいに高い本体を喜んで買うのも
馬鹿みたいにたくさん印刷する
馬鹿なお前くらいだろうな
馬鹿じゃないやつはそもそもそんなに
馬鹿みたいに印刷しないから

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 08:18:27.79ID:nUNbMFrc
お前にはエコタンクいらんだろ
くるスレ間違えているぞ

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 12:36:15.18ID:qvxLc1aV
少ない枚数しか印刷しないなら
印刷速度は重要じゃないわけで

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 12:47:05.77ID:BYIGAnIk
昔使ってたPM-760を思い出すわ
うるさいところと遅いところがそっくり

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 12:49:16.33ID:qvxLc1aV
違う所は、インク代が大幅に安いってことかな?

もしこのメリットがPM-760に加われば
神機と呼ばれていただろう

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 17:12:06.67ID:l24R2XF7
もっと安くなれ

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 20:40:52.42ID:QI2hjyzM
>>254
月間500枚くらいしか印刷しないから
印刷速度早い方が大事だわ

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 20:52:12.81ID:qvxLc1aV
月間5000円、一年間で6万円ってことですね。

そして月間500枚ということは平日月20日計算で、1日25枚
1枚の印刷に30秒かかったとしても12.5分ですね

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 21:57:38.87ID:l24R2XF7
競争して安くなれ

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 23:04:52.34ID:GbLIJAB0
信号で待てないで赤信号を渡るのと理論は同じ
30秒待てば青信号になるにもかかわらず
そのまま30秒すら待てずに渡るパターン

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 23:26:49.34ID:PrrZalfs
レーザー厨と速度厨はいいかげん別スレたててそっちでやれや

EPSONの公式でも速度やレーザー以上の文字くっきりなんて宣伝してねーだろ!!

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 00:00:19.05ID:Q09G0RAR
Aさんの場合
「さて、印刷してる間に次の仕事でもやっとくか」

Bさんの場合
「(イライラ)まだ出ない!(イライラ)遅い!(イライラ)あーもう!」

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 00:24:42.04ID:k8P6a4ox
もっと安くなれ

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 01:12:59.75ID:WDC1czLY
月間500枚でそんなイライラするなよ、レーザーラモン。

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 01:16:54.52ID:XcRk0bfc
印刷なんて秒でできなきゃ意味ないよね

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 01:37:12.48ID:A3wisXqo
印刷屋に持ち込むと数日とか数週間かかるわけだが

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 03:19:03.70ID:en4PhqTc
>>262
> レーザー厨と速度厨はいいかげん別スレたててそっちでやれや

たてたで?

印刷速度は速い方がいい!印刷コストは会社持ちだ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/printer/1520014709/

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 08:16:13.03ID:k8P6a4ox
値下がりしろ〜

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 08:56:34.14ID:1OoeKGDg
>>267
だから高速ビジネスインクジェット必要

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 09:03:59.03ID:qIUhE75S
オール顔料欲しいな

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 09:36:00.84ID:mNmgNdXg
>>270
lx-10000とかでええやん

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 09:45:55.31ID:vaAPJc2y
自前で月間5万円とか7万円とか無理
毎月PX-M884F買えるでしょ

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:02:48.70ID:LoD0OElc
このキチガイま〜た始まったw

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:18:24.21ID:NTTE70Iz
始まった始まったw

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:35:02.10ID:k8P6a4ox
サミチー
サミチー
隔離スレなんか行きたくないよ(;つД`)

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 12:31:17.73ID:uS1O/2jD
レーザーいらないからエコタンク顔料機

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 12:33:44.16ID:7dDMguws
最速ppm厨さんはこれ
https://i.imgur.com/EVao60d.jpg
見たら何も言えなくなってしまったのかな?

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 12:39:55.52ID:qjyon2F6
そういう話題のためのスレがありますので、どうぞこちらへ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/printer/1520014709/

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 13:43:40.38ID:Lpvbm1xA
もう来るなよレーザーラモン。

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 17:25:25.39ID:d9KT1EqG
レーザーいらないからエコタンク高速印刷機

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 17:39:26.42ID:yGHlUNFD
>>272
誰も高速印刷だけで判断してないつーの
2万円台で買える機種で20ipm10秒以内ファーストプリントがあるんだから
エコタンク化して5〜10万円に本体が値上がりしたとしてもそれくらい出る機種を用意しなさいよってだけで
100ipm出る機種だからスマチャで毎月7万円出してまで導入しましょうにはならない

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 17:42:11.66ID:7a9V79qn
>>263
信号待ち何十秒すら我慢できず
横断歩道まで数メートル先まで移動するのが面倒で道路を横切る輩がごまんといるのに
コピーなら30秒待てる理論ってなんだ?

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 17:43:50.80ID:ojUaQRGV
最速ppmガーは
https://i.imgur.com/EVao60d.jpg
このドラフトモードと標準モードの印刷品質の違いを見せつけられて太刀打ちできないことに気づかされて打ちのめされてしまった?

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 18:13:54.10ID:qjyon2F6
そういう話題のためのスレがありますので、どうぞこちらへ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/printer/1520014709/

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 18:15:47.30ID:1HavRR9D
待つことができない国民性なのにプリンターの印刷が遅いことには目を瞑れる国民性とは

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 19:23:42.96ID:DWoOHYw7
エコタンクに互換顔料入れたら解決?

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 19:30:25.36ID:LoD0OElc
ま〜た無い物ねだりで一日終えるw
仕事仕事言う割に仕事できなそう・・・

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 20:54:54.02ID:QVpSK/rB
エンドレスレーザーラモン。

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 21:38:12.88ID:z8uNitlp
好きなだけ印刷速度勝負をしたまえ

インクジェット VS レーザー 印刷速度が速いのは?
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/printer/1520080213/

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 21:41:27.97ID:HXQ6amlE
プリンタ進化しなさ杉
印刷速度もあがっとらん

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 22:13:34.99ID:vvm3SEEn
レーザーラモンとか言ってる奴おもしろいと思ってるんだろうな恥ずかしい

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 23:22:05.60ID:XX0N6OF9
EW-670FTの価格.comのレビューでも印刷速度と筐体とスペックのバランスが悪いことが複数件言われてるね

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 23:22:55.18ID:uh7LPePf
>>290
レーザーと印刷速度勝負する気さらさらないんですけど何勘違いしてるの?

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 23:31:39.93ID:nZMmOmbh
670欲しいわ

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 00:48:45.36ID:UDU1X5K+
工夫もせず文句ばかりたれてるバカは
書き込みも同じ事ばかりだなw

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 03:06:23.25ID:R9gRa2Yr
荒らし相手するつもりはないが
どのメーカーだろうと全てのインクジェット機の速度は
「意図的にわざと遅く」させているので遅いの当たり前

理由は簡単
低価格なインクジェット機で高速印刷可能になったら
価格の高い機種が売れなくなるから
「意図的にヘッドの数を少なくしている」

馬鹿みたいな当たり前のビジネス的には常識な理論なので
今後も高級機種・業務用プリンターと比較して早くなる事はない
早いのほしいならこれらの高価格機種買えばいい

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 03:11:00.21ID:R9gRa2Yr
そもそも画質言わないで速度速度言ってる奴はレーザー買え

高速大量高画質印刷なら印刷所が導入している
完全な業務用インクジェット大判機買え

どちらもランニングコストは大量印刷すれば劇的に安い
これら買わないで文句言ってる奴はただの荒らし

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 05:11:28.92ID:vm9tpu5/
作ろうと思えば高速のインクジェットプリンタ作れるんだよな

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 05:51:37.40ID:BPFeOzh+
だからPX-M884F/781F/780F
という2-5万円で買えるファーストプリント5-7秒程度、20ipm程度も出るビジネスインクジェットから目を背けるな
全然高級機じゃなくてもこれくらいの速度出るんだからエコタンクでもラインナップに入れなさいってことだよ
別に分速100枚とか求めてないし20-100万超えするような業務機を買うつもりもないし

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 07:29:36.12ID:HYRUk+k8
何回も書くなって迷惑だから他でやれレーザーラモン。しつこ過ぎ。

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 07:49:04.17ID:vm9tpu5/
つーかすぐにエコタンク搭載したビジネスインクジェットでるでしょ?
早く発売してくれーっていえばいいじゃないか

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 08:55:46.26ID:fljhnsTN
そういう話題のためのスレがありますので、どうぞこちらへ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/printer/1520014709/

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 09:09:31.81ID:eqn5+bEC
全色顔料インク詰めたときの挙動教えてくれさい

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 09:12:11.35ID:5B+B/Uvo
>>298
PX-M781Fに戻りましたが?
エコタンクのインク代だけは魅力的なので
PX-M781F後継機種と同等でエコタンク積んだ機種を発売して欲しい
次のエコタンク発売するときにPX-M781Fと同等ではもう時代遅れだしさ

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 09:25:50.86ID:+f3zPkO1
>>302
現行でもビジネスインクジェットとして売り出している機種は数機種あるけど
A3機種EW-M5071FTがかろうじてビジネスインクジェットとしてまあ我慢できるかなくらいのギリギリ恥ずかしくないスペックではあるけど
ベースモデルがすでに先代のPX-M5041Fでインクボトルがハサミとクツというエコタンク初代モデルと同じなんだよな
現行はヤドカリとハリネズミか
マラカスとハーモニカで耐候性UPしてるのにさ
値段もUPしてるけど

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 09:29:33.06ID:IxGgaZTY
旧機種がベースとかコストカットに気を回しすぎだな

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 09:56:35.23ID:hXV4sQxo
>>305
コロコロID変えるのやめろよ荒らし野郎

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 10:01:52.62ID:zQm+yqy2

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 11:39:38.91ID:v5Jx4Ukn
>>309
6色になるとエコタンク機の最大のウリであるランニングコストが殺されてしまうというジレンマがあるし、
写真印刷では写真用紙のコストもあるから、効果が顕れる割合は小さくなるね。
大量の写真印刷をする人には良いと思うけど、ターゲットとなる層はあまり多くない気がする。

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 12:22:00.03ID:CiSMt8/+
写真用エコタンク欲しい人もいるだろうけど
そもそも写真はスマホやタブレットで見るだけで
事足りている人々がほとんどだろうからなぁ
需要ないんだろうねぇ

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 12:35:23.65ID:kaiWo3bL
普通紙に四色顔料インクのケチケチ層が多そうだな

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 13:15:56.89ID:CiSMt8/+
L判写真でインク写真用紙合計

EP-880Aが
クマノミインク増量で20.6円
クマノミインク標準で26.5円

EP-30VAが
ヨットインクで12.7円

エコタンク
顔料黒+染料四色の
EW-M770Tが
ハーモニカインクで6.0円

6色化してもまだ優位性はあるけどね
用紙は写真用紙<光沢>約4.3円換算かな?
一色あたり0.5円程度

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 13:48:25.42ID:CiSMt8/+
エコタンクを買う層なんて
安い普通紙に印刷して
用が終わればすぐゴミ箱行きな使い方が多いと思う
インクの耐候性も
マラカスとハーモニカインクで改善されて
値段もアップしているけど
ハサミとクツ、ヤドカリとハリネズミは
通常のつよインクと比べたら格段に耐候性が落ちる

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 13:50:48.59ID:8r0gKUlf
>>301
レーザー推しじゃないのに何故レーザーラモンなのか
わからない

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 13:54:59.40ID:neuT9654
>>297
誰もセンター据え置き型と比較して同等の印刷速度とは言ってないんだがなぁ
現行2万円台で買える機種と同等の印刷速度をクリアするエコタンクを発売して欲しいだけなんだが
デスクサイドで使うにしても今のエコタンクは性能を落とし過ぎだと言っているだけで
本当に毎分50枚も100枚も印刷したいときはセンター機使うし

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 14:13:59.12ID:IytFQAMq
隔離スレ立てた意味ねーじゃんw
屁理屈こねて居座りやがるwww

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 14:15:03.15ID:C6ieLxua
印刷速度ガーさんが耳タコなくらい教えてくれた
781は印刷速度がインクジェットとしては
びっくりするくらい速いのに性能の割に本体は激安
神機ってのは実機見てきてわかった
インク代確かに高いな
サクサク印刷できるだけに使えば使うほどインク代が気になりそう

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 14:19:12.95ID:C6ieLxua
エコタンクの670も実機でコピーさせてもらったけど
781使ってたら確かにイライラするくらい遅いのかもしれない
781は体感であっという間にコピー終わった
670はほかの家庭用とあんまり変わらないかな

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 16:39:28.40ID:vm9tpu5/
まあもうエコタンクにしか未来はないよ

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 16:40:19.85ID:vm9tpu5/
印刷時間が2倍になっても
印刷コストが1/10になる方が嬉しいだろうし

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 16:58:25.39ID:5oJfJW95
>>321
それはないわ
印刷速度もインク代ダウンも両方必要

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 17:20:08.29ID:f8fpLSHn
エコタンクってインク用紙の大量消費を推奨する全然エコではないシロモノなんだよな

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 18:12:11.22ID:vm9tpu5/
>>322
両方満たせない現状で片方を取るのなら、
印刷コスト1/10を取るって言ってるんだよw
時間は待てばいいだけ。たかだか20秒が40秒になる程度なんだから

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 18:26:46.34ID:hXV4sQxo
普通の人は存在する機種の中から自分の必要条件に応じて選ぶが
ずっと無いものねだりで現行機種を叩き続けないと死んじゃう人がいるんだよなぁw

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 21:01:54.21ID:dkQ8BLqM
順調に値下がりしてる
キャンペーンギリ買いするかな

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 23:07:49.77ID:0a0O4kaw
>>324
インクコストが大事か印刷速度大事かそれは人それぞれじゃん
エコタンクなんて本体高すぎるし普通のプリンター2,3台買えるから
ビジネスインクジェットならカートリッジも長持ちだし

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 23:20:03.10ID:JffIk7kV
本体自体が高価だから写真用のエコタンクに興味無い。現行機種の方がマシ。ホームプリンターを全部エコタンクにしてもっと低下価格で販売すれば良いという主張。

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 23:24:44.06ID:JffIk7kV
レーザーラモンのせいにしてたけど、エコタンクの他の話題を提供出来なかったのも悪かった。そもそもキャノンのエコタンクの名称がエコタンクで良いのかもわからないレベルだしな。

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 00:51:43.68ID:D7bNbzE6
>>323
確かにw
エコタンクのお陰で印刷量が100倍位になったw

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 15:16:54.60ID:mRn+ZTjT
Amazonから純正エコタンク搭載のCanonって書いてあるメール来たから、Canonの製品もエコタンクって呼んで良いみたいだな。
そもそもエコタンクの特許取ってるのはエプソンで良いのか?

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 17:13:26.88ID:8olR4C5k
>>331
商標 エコタンク
権利者 セイコーエプソン株式会社
登録番号 第5888475号
登録日 平成28年(2016)10月14日
出願番号 商願2015−111910
出願日 平成27年(2015)11月13日
先願権発生日 平成27年(2015)11月13日
存続期間満了日 平成38年(2026)10月14日

セイコーエプソンの商標登録だな

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 17:22:59.64ID:8olR4C5k
「エコタンク」の商標だけど、ベストライセンス社が
全部大文字の「ECOTANK」とかでも出願してるな。

悪質過ぎるだろこの会社・・・

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 21:58:02.07ID:rllb5X6x
やることやらないで
足下すくわれたら馬鹿じゃん

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 01:05:42.11ID:ck7epO7Z
じゃあ、エコタンクの特許料をエプソンにCanonは払ってるんだな。

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 01:17:42.81ID:33au1eoe
特許取得ってのは大半は金儲け目的じゃないよ
パテントトロールって特許ゴロがいて
特許だけとりまくって企業からゆすって金儲け狙う特許ゴロがいる

そいつらからのゆすりたかりをガードするために取得して
誰でも自由に使っていいよって公開してるのがほとんど

IT関係の場合は企業同士が沢山抑えてる特許を
相互に自由に使っていいって契約結んでるし

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 01:28:58.46ID:amDw9fn7
>>335
特許じゃなくて商標な。

あと、キヤノンは「エコタンク」とは謳ってない。
キヤノンは「特大容量タンク」と表現してる。
因みに、これは商標登録されていない。

amazonで「純正エコタンク」と謳ってるのは出品者だな。
これは指摘して修正させた方が良いかもね。

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 16:37:06.44ID:JLUzlLqs
エコタンク ほんと話題ないんだなニッチだな

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 21:16:20.57ID:qRAOW6Xy
エプソンに対抗するキャノンのエコタンクモデルがエプソンよりショボいとはね
そこは気合入れた機種をだすべきだろ

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 21:53:08.23ID:YJM8Ue+1
>>323
> エコタンクってインク用紙の大量消費を推奨する全然エコではないシロモノなんだよな
カートリッジの大量消費を避けるからエコだよ

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 23:38:11.38ID:Cj6ejzsf
紙を大量消費してもエプソンは「PaperLab」があるからなぁ

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 23:48:16.75ID:ubqEZpgD
インクなくなってヘッドが空打ちして乾燥・固化するの防ぐために
インクがまだ大量に残ってる状態で強制カートリッジ交換させてたのが
今までのカートリッジタイププリンター

エコタンクはそれに比べれば比較にならないほどエコ

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 01:14:33.30ID:ukiYJEXm
Canonの方が価格が安いから売れるんじゃないか?ホームプリンターよりこっち買う人もいるだろ。アホみたいに使えるし。

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 01:48:30.42ID:ExGhvqC1
キャッシュバック考慮したらファクス付きのエプソンの方が買い得だと思う

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 08:17:49.02ID:cwRChupZ
>>341
紙は再生できるだろうけどその機械を作るためにかかった全てがエコではない

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 14:19:31.71ID:ukiYJEXm
ファックス使わんだろ。スキャンも基本、ほとんど使わないし。

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 15:24:59.95ID:trrJFVEX
人によるんじゃね?

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 15:54:55.52ID:ukiYJEXm
あくまで、まだ、ほぼ業務用として売ってるからな。一般人にはまだ高いし需要がない。

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 16:41:12.02ID:jVix2VL4
一般家庭は770でいいんじゃないの
黒が顔料と染料使い分けられないと写真印刷が厳しい

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 21:22:42.76ID:uvduD/iX
社内SEやってるんだけど、インクトナー代だけで年間1000万超えてるんだけど
レーザープリンタで1日数百枚毎日印刷してるのをエコタンクインクジェットプリンタに
置き換えるのは無理があるよなあ
ものすごいコスト削減につながりそうだけど、印刷速度やら1プリンタで複数用紙サイズ使ってる現状考えると
リプレースのタイミングだろうが社内のプリンタ総エコタンク化は現実的じゃないのかねえ

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 21:28:50.90ID:zVL/4ojX
670値下がりしてる。\(^^)/

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 21:32:55.84ID:fyTYnvh7
複数台入れたら遅い印刷速度気にならなくなるらしいぞ
複数台入れたら導入コスト的に旨味少なくなるのにな
毎分50枚クラスで印刷してたのとは全く使い勝手が異なるから快適かどうかは別としてな

毎分10枚のプリンター5台と
毎分50枚のプリンター1台の
能力って同じではないと思うんだが
ここの輩はそう言い張るからそうなんだろう

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 22:25:19.62ID:hlkvwtOQ
もっと下がれ!

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 00:23:33.20ID:9kWlY61t
年間1000万も消耗品に使ってる会社なら
何でたった一台でもテスト用にエコタンク購入しないのかねえ???

馬鹿なの?w

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 00:26:36.74ID:TnqPJLim
>>354
一存で導入に関われる立場にないんだろうよ
察しろよ

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 01:21:10.25ID:qCTlVEVe
>>354
エコタンクのスペックが家庭用プリンター並みに低すぎるからビジネス用途で買うのがためらわれるのはわからなくもない

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 01:35:09.92ID:4s6I4amj
家庭用からSOHOがたぶん一番合うターゲットだろうから、その量になるとさすがに厳しい。

かと言って、5台も10台も置くもんでもないし、
テスト用に1台導入だけしても皆使い慣れた方を使ってテストにならんだろうな。

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 01:36:19.89ID:Hthhreuz
>>321
比較対象レーザー
本体価格5万
トナーコストA4一枚14円
ファーストプリント15秒
実効毎分16枚

本体価格2.5万
レーザー比インクコスト半額
ファーストプリント7秒
実効毎分11枚

本体価格6万
レーザー比インクコスト1/10
ファーストプリント15秒
実効毎分5枚

だったら
連続印刷で印刷速度がガクッと落ちる
エコタンクは選びづらいな
印刷し始めたら何時間かけてもいいから印刷できればいいっていう特殊な用途じゃないと
時間に追われる現代人は何事も待ち時間は少ない方がいいから
印刷速度が遅くても何も問題ないのなら、毎分40枚とか60枚、120枚の大型複合機の存在意義がないよね
ファーストコピー3秒台のコピー機とかもね
普通の用途なら何時までに何枚印刷しないとダメとか
印刷が終わらないと客に渡せないから数十秒すら待たせられないとか時間制限あるからな
期限までに印刷しきれなかった時の絶望感がある用途には向かないね

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 01:41:33.69ID:TnqPJLim
>>357
消耗品で1000万円も使うような職場なら
PX-M884Fみたいな本格的ビジネスプリンターレベルのスペックじゃないとリプレースしたらビジネスが止まりそうだよな

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 01:59:53.42ID:m0+NoUay
印刷業者に頼めよ。ペーパレス化を進めろ。何の会社なんだよ。

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 03:27:36.98ID:2mOgHbng
年間1000万ってだけじゃ規模がわからないな
カラー13円、モノクロ3円として、モノクロが多いと考え1枚5円
つまり1年で200万枚、1日だとまあ1万枚ぐらいなんだろう

問題は拠点というかプリンタ台数が何台有るかだ
100台あるとするならば、1日100枚程度
それならエコタンクでも十分な速度だろう

スピードに問題ないとするならば、500万円使って100台入れ替えると
インク代が100万円になって合計600万。
年間400万円もコストを下げられることになる

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 05:17:06.18ID:m0+NoUay
1日1万枚って何だよ?そんなに毎日1万枚も印刷する会社なんてないだろ。嘘ばっかつくなよ。

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 07:22:35.40ID:UQMhqws2
え、うちの職場職員1000人超でプリンターの数なんて部署ごとに何台もあって全体だと数えきれないほどあるから一日一万枚なんか軽く超えると思うけど

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 07:29:25.17ID:tzH2gMwI
エプソン新機種でて欲しいわ

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 07:30:47.91ID:iFfV0vT6
>>362
視野が狭いことを認めたらどうなんだろう?
何でもかんでもペーパーレスに出来るわけではないし
ソコソコの規模の会社だったら毎日トータル一万枚の印刷くらいするし
それはその場ですぐ必要なもので入稿から数時間も待てるようなものではなくさらに小ロットだから業者に頼めるものでもないこともわかるはずなんだがなぁ

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 07:41:59.48ID:08Datuez
病院の医療費自動支払機の組込プリンターが現行のエコタンクに置き換わってしまったら
それでなくてもいつも長蛇の列なのに印刷速度が律速段階になってしまってロビーが溢れかえってしまうね
あれこそ広さとコストの問題で何台も置くわけにいかないし必ず明細書は紙で出てくるからペーパーレスには出来ないしせめて印刷速度の速いプリンターを入れないとね

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 09:59:32.18ID:tX3+UVVE
各部署にエコタンク置けば良いだけだろ。印刷急ぐならレーザー置かなくちゃならないだけだろ。レーザー1台みたいな言い方してたからエコタンク何台も置けば良いって言われてたじゃねーか。

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 12:18:35.57ID:+yoKF9Jc
>>366
それ、レーザーとエコタンクでどれだけ変わるの?

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 12:20:12.41ID:tzH2gMwI
もうちょっと値段下がれや

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 13:38:35.42ID:m0+NoUay
自動支払機って100万くらいするだろ。エコタンクは個人事業主向けだからターゲット層が違うし、病院って単語が出て意味不明な発言だからいつものレーザーラモンだろ。

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 14:18:30.09ID:l7Bv2Zth
そいつはいつものPXガー君だからレーザーラモンPXって呼ぶ方が合ってると思うぞ

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 20:43:24.25ID:8GLfra3N
>>370
エコタンクが個人事業主向けって誰が決めたの?
決まってないっしょ

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 21:09:17.37ID:2mOgHbng
>>366
> 病院の医療費自動支払機の組込プリンターが現行のエコタンクに置き換わってしまったら
> それでなくてもいつも長蛇の列なのに印刷速度が律速段階になってしまってロビーが溢れかえってしまうね

長蛇の列のの待ち時間に印刷すればいいだけでは?
長蛇の列ができるぐらいなのに一人1分で処理できるはずがないし
1分あれば十分印刷の時間が有る

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 21:16:25.05ID:2mOgHbng
>>365
> ソコソコの規模の会社だったら毎日トータル一万枚の印刷くらいするし

でもソコソコの規模だったら、プリンタの数も多いだろうね。
1フロア50人で、1000人だったら20台はプリンタ有るわけだから
結局トータル500枚になっちゃうね

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:00:21.66ID:a8Ej5LTZ
>>373
使ったことないのかな?
使ったことないんだろうな
全ての操作が終わって入金が終わって
最後の最後に
3ー6枚くらいの明細書、領収書が印刷されて出てくるのをただただ突っ立って数十秒待つんだよ

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:02:46.05ID:2mOgHbng
>>375
> 3ー6枚くらいの明細書、領収書が印刷されて出てくるのをただただ突っ立って数十秒待つんだよ
じゃあ全員が数十秒帰るのが送れるだけですね

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:02:56.26ID:a8Ej5LTZ
印刷が終わらないと機械の前から立ち去ることができないから次の人が前の人が印刷中に会計開始とか出来ないから
本当に見たことないんだろうな
知らないんだな

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:03:36.51ID:2mOgHbng
当たり前だけど領収書が印刷されている間も
印刷以外の処理は進むんですよ?

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:03:57.79ID:a8Ej5LTZ
印刷速度が律速段階
ボトルネックになり得るって意味が理解できてないんだな

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:04:08.16ID:2mOgHbng
印刷中に会計開始できますが?
何バカなこと言ってるんでしょうかwww

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:05:10.22ID:a8Ej5LTZ
印刷待ちの間に次の人が会計できる仕組みじゃないってのが理解できないんだな
ただ印刷が終わる数十秒の無駄な時間を機械の前で手持ち無沙汰に待っているんだよ

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:06:03.70ID:a8Ej5LTZ
前の人の個人情報を印刷中に次の人が同じ機械で会計開始できるわけないだろうが

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:06:35.63ID:a8Ej5LTZ
本当に医療費自動支払機のシステムを知らないんだな

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:08:56.96ID:TnqPJLim
https://www.almex.jp/mc/products/adjustment/tex-3900.html
これはサーマルプリンター二台搭載のいいやつだな

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:09:02.94ID:2mOgHbng
普通のパソコンでさえ、印刷開始したらバックグラウンドで
印刷が行われるのに、ほんとに無知ですねwww
プリントスプーラーとか印刷ジョブとかプリントキューとかしってますか?

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:10:58.43ID:2mOgHbng
>>383
医療費自動支払機で時間がかかってるのは
印刷時間ではありませんが何か?

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:11:10.76ID:a8Ej5LTZ
会計処理が完了してから印刷が開始されるから患者は入金後はプリントが終わるまで数十秒ただぼーっと印刷待ちするだけなんだが

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:13:14.94ID:a8Ej5LTZ
操作に不慣れだとその分遅くなるのは当たり前
印刷速度が速ければ滞留時間はもっと減るから回転率は上がる
操作時間は人間が関わるだけに減らすにも限度はある

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:15:54.27ID:QQ7MeKJP
>>386
多分使ったことないんだな
使ったことあれば
体感として印刷待ってる時間が長いのが理解できるはずだな
どうでもいいけど

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:22:45.31ID:hMxVtalz
>>389
だから、それがインクジェットにしてどれだけ変わるんだよ

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:25:04.94ID:TnqPJLim
病院のセルフレジみたいなやつ
知らない人は知らないさ
お金入れ終わったら
明細やら次回予約票やら領収証やら
これでもかってくらい
印刷されて出てくるんだよな
サーマルタイプなら
一枚ずつスルスル数秒ごとに出てくるけど
レーザータイプなら
ファーストプリント待ちで
10数秒待った上
2枚目3枚目とさらに
数秒ずつ待たされるんだよな
使ったことない人にとっては
本当にわからない代物

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:26:10.86ID:TnqPJLim
そんなことより大容量インクパック
エコタンクのPX-M884Fの話しようず

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:28:35.17ID:9Y1VggbQ
もっと値下がりしろ〜
45000円ぐらいで買うよ

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:29:42.53ID:aV4WHJpx
PX-M884Fってここでいうエコタンクとは毛色が違う気がする

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:31:49.99ID:xPL90bbv
>>390
ああ、インク代ケチってエコタンクなんかにしたら
印刷速度が今より10秒は遅くなるだろうから滞留時間が増えて後がどんどん詰まっていくだろうね
高速道路のちょっとした減速が後ろで渋滞40kmになるようなものだろうね

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:34:38.13ID:obLi6qHX
PX-M884Fって
モノクロ10000枚印刷できる
インクパックが特徴だよね
大容量インクパックだから
エコタンクではないのか?

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:35:51.63ID:PH2MrmS6
>>362
プリンター1台に1日1000枚も印刷させるような使い方は流石に酷使しすぎだろ

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:36:43.22ID:TnqPJLim
エコタンクいうかエコパックかな
本体安いしパックは大容量だしかなりイケてるよね

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:39:37.96ID:0Fixe/ll
ここってキヤノンの大容量インクの話題ないのね

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:43:59.30ID:UTzvlzWC
もう自動支払機ネタは終わったの?

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:56:26.29ID:l7Bv2Zth
エコパックはコストが比較にならんほど高いから却下

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:59:52.95ID:xPQVqpf9
SOHOではない普通のオフィスでまともに使える性能なのはPX-M884Fくらいという事実もあるけどね

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 23:07:24.19ID:TnqPJLim
>>401
エコパック欲しいずら

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 23:10:37.59ID:+K9iB4xa
ワッチョイの方がよくね?

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 23:13:01.35ID:lnQEzR1j
ワッチョイでもなんら困らない

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 23:15:06.67ID:VFP3Lo2F
キヤノンのしょぼくれた大容量タンクはどう扱えばいいのやら

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 23:19:44.66ID:P8C6idv3
>>399
よほどのキヤノン信者でもなければ選択肢に入らんからな、あれじゃぁ・・・

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 00:11:04.14ID:ifnLXv3+
CCDスキャナ、顔料四色インク、印刷速度速い、三インチ液晶パネル
これくらいじゃないと買わないぞ

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 00:38:06.90ID:i2IkoYjz
セルフレジで印刷遅いとか感じた事あるか?ATMとかセルフスタンドで印刷おせーからレーザーに変えろよって意味不明な事言ってるのと同じだろ。レーザーラモンPXはアホ確定だな。

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 00:41:20.53ID:i2IkoYjz
前の書き込みはプリンターよりレジ性能の問題だろ。レジの性能をアップデートしてないから遅いだけでシステムの問題だ。何をトチ狂った事を言ってるんだ?

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 06:55:12.57ID:V0WA0zcb
レーザーラモンPXさんは本当に医療費自動支払機知らないんだな
レーザーにしろとか話すり替えてるし

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 06:58:08.40ID:E/tk78Cg
サーマルのセルフレジとレーザープリンターを組み込んでいる医療費自動支払機を混同している時点で話にならないな

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 08:17:27.61ID:XacLoml1
1日1万枚、年間トナーで1000万円とか言ってるところはもうLXー10000しかないだろ
数万円のエコタンクは場違いすぎるw

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 09:50:56.63ID:eBCK8L7E
病院のレジがどうこう言ってる奴はいつものレーザー厨だろ

印刷速度やレジ云々なんて話
エコタンク機種となーーーーんの関係もないし
マジで完全基地害がすみついててすっげえうぜえええええええええええええええええ

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 09:55:55.01ID:eBCK8L7E
つーか何で

「個人レベルの小規模印刷・SOHO・個人商店向け」

「多種多様なラインナップのあるインクジェット機の中でカートリッジタイプではないエコタンクモデル」
スレで
明らかに無関係な話題をやってる奴いんの?

別のスレでやれや

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 10:14:17.72ID:dPr4hsSG
つーか病院の自動会計機って内蔵プリンタだろ?
なんで外付けでエコタンクプリンタ使うみたいな話になってんの?
基地害なの?
内蔵プリンタは会計機のメーカーがどうするか考えることであって
基地害素人が心配する必要はないだろ。

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 12:11:26.55ID:Hqj1uzEv
ちなみにどうでもいいけどこういった機械の場合
専用組込プリンターの場合もあるけど
汎用プリンターを据え付けているだけ
ってのも多いんだよな

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 13:16:20.94ID:WY8G63le
レーザーラモンPX厨は
すぐレーザーの話に
すり替えてくるのはなんなんだろうな

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 13:40:09.61ID:8OThcSgs
ワッチョイにしたら大人しくなると思う

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 21:18:58.13ID:SAILJ9P3
自動レジが備え付けな訳ないだろ。金をやり取りするのに安い機械なんか使えるかボケ。本当に頭悪いな…。

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:06:09.77ID:6JDS9U/d
>>389
> 体感として印刷待ってる時間が長いのが理解できるはずだな

そりゃ実際には操作している時間のほうが長くても、
何もしてないときのほうが長く感じるだろうな?

だが行列ができる原因は、操作している時間の方だ
実際にどこにどれだけ時間がかかっているか検証しろ

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:08:46.32ID:W9l+iy1h
盛り上がってて何より

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:15:46.27ID:zDvxi+ga
エコタンクのスレで、何の話をしているの?

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:27:15.02ID:6JDS9U/d
>>423
心理学の話だよ

「荷物の待ち時間が長い」空港のクレームを激減させた驚きの解決法とは
http://labaq.com/archives/51772169.html

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 23:16:09.47ID:Qc5cO9G5
病院のレジの機械で

・どうしてもエプソンに
・エコタンクで作ってほしい

ならメーカーHPで要望だせばいいだろ

ガチで脳に何らかの欠陥あるぞお前

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 23:26:35.48ID:jpo7jOAK
プリンタなんてPCに繋ぐ一般的なデバイスとして最も遅いからな
マウス操作して1秒後にカーソルが動いてたら気が狂うけど
印刷命令出して1秒後に排紙されたらビックリする

印刷速度は速い方が良いという点は認めるが、価格次第だろう
ラインヘッドのプリンタを買う奴なんてほとんどいない

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 23:38:50.75ID:6JDS9U/d
>>426
> プリンタなんてPCに繋ぐ一般的なデバイスとして最も遅いからな

だからスプーリングっと言う技術がある。
アプリから印刷を行うと、瞬時に印刷が完了したように見える。
そしてスプーラーがゆっくりと印刷を行う。

そうすることでそのままアプリを使って作業を
続行することができ、当然その間に印刷は完了するというわけさ

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 23:53:18.29ID:81syCgsY
レーザーなんか印刷コスト高過ぎガラクタ

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 06:53:20.86ID:hf1WLdd3
またレーザーの話にすり替えてる

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 07:15:33.34ID:IUUdDC4J

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 07:16:05.54ID:7P1Fu0sc
>>427
スプーリングしたところで
給紙されてから排紙されるまでにいまのエコタンクだと15秒もかかるから遅いって話なのにまた論点をすげ替えるの?

レーザーはファーストプリントが遅い機種もまだまだ多いから
15秒くらいかかるかもしれないけど
2枚目からは2、3秒しかかからないから
複数枚印刷だとトータルではやいし

まともなビジネスインクジェットは
エプソンもキヤノンもブラザーも
ファーストプリント10秒以内
2枚目以降も5秒前後で印刷されるから
複数枚でもレーザー並みにはやい

エコタンクはビジネス用途を謳う機種ですらファーストプリント15秒
2枚目からも10秒くらいかかるから
複数枚印刷するとどんどん差が大きくなって
ビジネスを止めてしまう(大げさ)
っていうのに

印刷命令出してあとは放置していたら気づいたら印刷が終わっていたっていう使い方なら問題ないだろうけど
普通のオフィスで悠長に印刷待ち出来るところなんてないだろう
他の人と共有しているだろうから他人の印刷待ちってだけで10秒待つことすらイライラするだろう
その時間だせ自分はプリントできないんだから

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 07:18:58.13ID:hf1WLdd3
たかだか30秒も信号待ちできないような人種が他人の印刷のせいで自分の印刷が、仕事が出来ないことにイライラしないってことはないよな

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 09:16:03.78ID:T8avGK6P
>>431
15秒待っている間に他に仕事をスレば良いのでは?

15秒という時間がとて長いというのなら、
その間に他の仕事を完了させられるでしょう?w

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 09:24:28.29ID:eIRfBBid
15秒で出来る仕事って何だろう
教えて、おじーーさーん

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 09:24:38.78ID:PzYv0I+a
ワッチョイ

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 09:25:23.38ID:eIRfBBid
学生じゃないんだから単語帳覚えるとか言うなよ

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 10:42:43.59ID:qzJVPGvq
毎日レーザーだの速度だのスレ違いな話を延々と全くあきもせずに連投してる奴は
典型的なアスペルガー症候群

アスペのやっかいな所は本人は全く荒しているつもりがない事
それからアスペには「飽きる」という感覚が無い人が多い

だから完全無視が一番
最も無視してもアスペはやめないけどな・・・

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 10:54:31.49ID:T8avGK6P
>>434
> 15秒で出来る仕事って何だろう
プリンタの前まで行くことでは?w

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 10:55:39.51ID:T8avGK6P
正直うちの会社だと、俺の席からレーザープリンタの場所まで
歩いていけば15秒以上かかるだろう。
だからエコタンクで印刷に15秒かかった所で何も変わらないのさ

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 11:01:07.07ID:0jgTKnIQ
【311人工地震説】今週末、2018.3.11(日)リチャードコシミズ福島いわき講演会のお知らせです【生放送】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520646161/l50

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 13:05:50.70ID:pZoglN1B
印刷速くても他人の印刷待ちが大量に発生する状況ならばどうせイライラするだろ
何人で1台を共用するかなんて会社や部署でバラバラなのにこのスレチ話を続ける必要を全く感じない

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 13:21:17.95ID:kzIgRTqm
エプソンの新機種まだですか?

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 14:39:37.34ID:5kyOdB5U
盛り上がってまいりました

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 07:13:28.66ID:y71nWR9i
>>439
エコタンクだと本来はビジネスインクジェットが優位に立てる2-5枚程度の少ない複数枚印刷が遅いから
15秒歩いて取りに行く時にはまだ印刷終わってないよね

体感で10枚を超えるとさすがにセンター複合機の方が速いからデスクサイドプリンターでは印刷しないよね

ちなみに1枚印刷だったらほとんどのレーザーとエコタンクって印刷速度変わらないくらいじゃないの?

普通のビジネスインクジェットは1枚だけならやたらと速いけど

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 07:26:40.25ID:T5E1UtB2
>>438
デスクサイドなので手を伸ばせば紙に届く範囲なので15秒歩くまでもないんだが

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 07:29:37.54ID:BqpE6TOC
PX-M884Fって大容量インクパックで交換の手間が少ないし本体のスペックは高いのにエコタンクより本体価格が安い良機種と思うのだが実際どうなんだろう

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 15:55:33.84ID:zjDC4bhH
新機種まだですか?

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 16:16:04.97ID:TlO7bBLP
自分も新機種に期待してないけど
がた落ちで安くならんかな

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 16:46:00.43ID:vUSdDPYw
EW-M770Tが3万代まで落ちたら買う気になる
現状、ご祝儀価格すぎる

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 17:32:52.22ID:wIOEoOQg
そんなに本体価格落ちたらインク代で稼げないモデルなんだから利益出なくなるだろ
だから貧乏人は嫌だね

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 18:07:18.26ID:Jozr6/kk
なんで買う側が企業の利益を気にしないといけないんだよ
気になるのは自分の財布の中だけだろ

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 18:35:39.22ID:TlO7bBLP
いいよ別に貧乏なんて言われても
何とも思わん
安く買いたい

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:07:57.47ID:zWbJZAxC
ほんと嫌な世の中だね

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:09:57.76ID:690Q0kRn
だね
俺が安く買えれば従業員がどうなっても知らんとか
お前も従業員だろうがっての

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:25:15.11ID:TlO7bBLP
詭弁だろ、そりゃw

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:30:26.90ID:TlO7bBLP
ちなみに、レーザーなんて
絶対にいらん

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:39:38.67ID:wIOEoOQg
びんぼーじょーとーなんて
気持ち悪いねぇ

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:44:02.74ID:TlO7bBLP
企業の利益とか言い出す方がきもいわw

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:53:03.09ID:WI0II9Dv
心配しなくても貧乏人には買えないから安心して

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:53:22.40ID:9vGGW4c+
1万は安くなって

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:55:20.63ID:SF+fvTRL
レーザーが買えないとか思ってる方が貧乏人だよなw

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:56:10.30ID:eaQ2Ldo7
普通のカートリッジ式でも2万円するんだからエコタンクで3万円を切ることはまあないだろうね
金がないなら印刷しなきゃいいだけだし

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:56:57.04ID:KW73nmqg
金がない奴が
たくさん印刷したいとか
安くしたいとかおこがましいよな!

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:57:35.23ID:Teiwe4fH
>>461
そこでレーザーが出てくる思考回路どうかしてんじゃない?

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:58:00.41ID:rQm2kQpB
つーか、貧乏でもレーザーぐらい
所有できると思うが

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:58:05.45ID:vrhOMc8N
>>456
なんでレーザーが出てくるの?
意味不明

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:58:35.10ID:/gDHDaiu
>>465
その通りだー

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 19:59:13.26ID:MW0EA/pJ
ただただレーザーを貶めたいだけの発言と思われる
放っておけ

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:00:22.18ID:Xa3I7wOg
エコタンクを買うことも出来ずエコタンクに憧れるばかりで実使用者の意見をまともに聞けない卑屈な奴なんて放っておけばいいよ

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:01:49.06ID:LfjGgn+u
>>451
自分が稼げばいいだけだからそんなに気にならないが?
むしろ不当な値下げの方が日本経済の行く末が心配

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:03:39.90ID:dyi+AGVO
もっと安くならんかね

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:04:20.12ID:cR+dwlS9
理想は
写真用6色染料モデル
文書印刷用カラーレーザー(LED)
どうでもいい印刷して少ししたらすぐ捨てる用途の印刷用エコタンク
3台持ちだな!!!

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:04:51.56ID:kn3aKH7f
>>471
心配しなくてもカートリッジモデル並みに安くなることはないから

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:05:02.90ID:2bJP1Pp+
不当な値下の話をしてるなら
心配してていいと思うよ

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:07:19.00ID:0ZPfkUtZ
いまのエコタンクも数万枚単位で印刷する人向けだから用途を考えたらトータルコスト浮きまくるから十分安いんだけど
これで高いと感じるなら印刷そんなにしていない証拠だから買わなくていいレベルでしょ

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:08:03.56ID:4qUZKcuf
カートリッジなんか無くなるんじゃねーの?
だからこそタブーでどこも開発遅れてんじゃ

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:08:17.31ID:rj5XYTpH
>>456
唐突にレーザーという言葉が出てくるあたりおかしいよね

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:09:25.88ID:rj5XYTpH
>>476
その趣旨だと永遠にカートリッジ式がなくならないってことになるけど、気づいてなかったのかな?

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:09:38.20ID:4qUZKcuf
俺はワッチョイでもかまわへんでw

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:10:52.35ID:4qUZKcuf
なんで永遠なんて言葉が出てくるのか
あたまおかしいよね

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:11:37.17ID:ajLYSnhU
>>471
互換カートリッジ使えば安いよ

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:12:11.52ID:UcG2sVZX
>>480
言葉尻に言葉尻を取り返すだけという

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:12:55.14ID:4qUZKcuf
永遠とか言われてもな〜w

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:13:17.71ID:b4kq6lKa
ワッチョイワッチョイ

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:13:37.89ID:UcG2sVZX
論点ずらそうとしてるw

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:14:14.26ID:b4kq6lKa
盛り上がりをとりもどしました

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:14:42.44ID:wIOEoOQg
論点を取り戻しました

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:15:21.74ID:4qUZKcuf
>>481
もうカートリッジはいいです

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:15:52.84ID:BF3RHxl5
マジで気持ち悪い奴らわいてるじゃん
どうしたこれ

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:16:33.94ID:bjVizm8Q
安くなるまで買えないなら買わなけりゃいいだけだなww

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:17:08.13ID:4qUZKcuf
たまに使おうとしたらカスカスになってんの
クリーニングでみるみる減っていくし

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:17:12.52ID:wIOEoOQg
買おうが買うまいがどうでもいいわ

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:18:05.59ID:bjVizm8Q
買いたい時に買えばいいだけなのに
安くならないとだめとかなんなんでしょうね

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:18:59.13ID:vyASi7qp
884欲しい

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:18:59.75ID:4qUZKcuf
そうこう言ってる間に買ってしまうもんだよ

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:19:50.10ID:wIOEoOQg
そしてドナドナする

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:20:26.72ID:bjVizm8Q
エコパック良さそうだな

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:21:04.84ID:vyASi7qp
全色顔料ならまだましなんだが

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:21:57.09ID:wIOEoOQg
とりあえず金がない奴は買えないだけ
ただそれだけのこと

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:22:36.20ID:vyASi7qp
>>495
負け惜しみですか???

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:23:13.58ID:4qUZKcuf
え?

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:23:18.40ID:UQPYfeC1
ワッチョイ

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:23:48.21ID:wIOEoOQg
頭悪い奴らに乗っ取られたな

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:24:33.27ID:HAn6wAD7
ジサクジエンなのでは?

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:25:07.28ID:wIOEoOQg
じえんじゃなくてここにいるよ?

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:25:07.76ID:4qUZKcuf
今の値下みてたら
キャッシュバック終わるまでに
30000切るなんて考えられないからな

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:26:38.70ID:HAn6wAD7
しかも低速廉価モデルのEW-M571Tの話だったか
770も買えないのか

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:27:10.80ID:wIOEoOQg
カオスだな

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:27:17.85ID:4qUZKcuf
俺もここにいるぞ

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:27:48.82ID:HAn6wAD7
自作自演じゃないとな?

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:28:03.95ID:HAn6wAD7
やばい、ヤバすぎるよ

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:28:28.05ID:4qUZKcuf
>>507
それじゃない680ってやつ

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:29:19.05ID:4qUZKcuf
違うわ
670だわ

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:29:31.62ID:wIOEoOQg
571ってカカクコムでも評判微妙な廉価モデルでしょ
キヤノンのあれに比べたらまだましだけど

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:30:37.49ID:wIOEoOQg
670なんて定価というか標準が6万円なんだから半額まで下がるわけない

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:31:13.06ID:HAn6wAD7
びんぼーにんがまた騒いでいるのですか

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:31:49.98ID:wIOEoOQg
びょーにんが騒いでいるのですw

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:32:15.77ID:I7fLmJPG
わら

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:33:54.72ID:4qUZKcuf
新機種出たらワンチャンあると思う
そこが分かれ目

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:34:36.60ID:PsJ6yxSe
価格ドットコムでもインク代が安い以外全く評価されていないのに未購入者は絶大な評価だよな

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:35:39.45ID:wIOEoOQg
印刷速度が遅いっていうのは価格ドットコムのレビューでも複数言われていること

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:37:24.52ID:f9jmn1KD
本体がコスト削減のあおりを受け過ぎて
壊れそうなくらいちゃちなのも言われてた
吸音材も少ないんだろうな
音も他の機種よりうるさい

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:38:24.48ID:4qUZKcuf
670の印刷速度なら今使ってるやつより早いんだが・・・
カタログスペックのままならだが

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:38:48.90ID:PsJ6yxSe
購入前はインク代こそ正義みたいに思ってても
いざ買うと音がうるさかったり印刷が遅くなったりでインク代だけじゃなかったと後悔するんだよな

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:39:59.12ID:f9jmn1KD
実際に買った者たち複数名がレビューで言ってるんだから間違いない

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:41:11.99ID:4qUZKcuf
カタログスペックよりも遅いならエプソンが悪いけど
カタログスペック通りで遅いなら
購入者が悪いんじゃねーの?

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:42:42.38ID:PsJ6yxSe
実際印刷速度に関してはインクジェットはカタログスペック通り出ないんだよな
良くてカタログ値の半分くらい
車の燃費表示と同類かよと思う

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:43:23.09ID:wIOEoOQg
まあ貧乏人には無縁の機種だから関係ないよね

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:44:55.26ID:4qUZKcuf
まあでも印刷速度でイライラした事なんてないからな
20年前のプリンターならけっこうあったが

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:45:00.95ID:ac3168O/
カラーコピーに1分近くかかる5000円くらいの機種からの買い替えなら確かに印刷速度はアップするよね

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:46:06.11ID:wIOEoOQg
今時のカラリオってカラーコピー15秒かからないんじゃないか?

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:47:41.94ID:ac3168O/
20秒はかかってた

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:48:07.64ID:4qUZKcuf
>>530
別にアップしなくても
いいんだけどな

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:50:06.03ID:wIOEoOQg
コンビニコピーなんてコピービョウで終わるだから
一分とか20秒とか遅いと感じてしまう

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:50:42.56ID:ac3168O/
コンビニコピーとか出したらダメだろ

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:51:26.15ID:ac3168O/
10秒が一つの目安にはなりそうだけど

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:53:25.61ID:bwLk83Qy
レーザーのレの字も出てなかったのに突然レーザーは買わないとか口走ってたキ☆ガイはどうした?

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:56:07.81ID:bwLk83Qy
コンビニコピーは反則かな

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:58:24.75ID:f1ToCccS
レーザーと口走った奴は何かと戦っていたんだろう

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 20:58:52.08
今もってるやつ モノクロ: 約 11枚/分、カラー: 約 8枚/分

M670FT
約8ipm/PPM最速値:約20枚/分
約15ipm/PPM最速値:約33枚/分

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:00:33.49ID:f1ToCccS
レーザーで何か嫌な目にあわされたんだな
可哀想に

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:00:48.31ID:4qUZKcuf
>>540
パソコンから書き込みしたから
浪人になってるけど
俺の書き込みなんだが
現状こんな感じ
これでも、カタログスペック通りにいかなくて遅いと感じるかな

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:07:13.98ID:gN2gV8cs
85 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/02/22(木) 23:27:48.97 ID:uF370Deb
>>83
同じデータはないから比較としては適当ではないかもしれないけど
PX-M781Fならカラーで作ったA4サイズのエクセルの表を4枚印刷するのに
PC上で印刷ボタンをクリックしてから最後の排紙まで22秒40だった
それと比較すると全然速くはないよね

あとカタログスペックのppm最速値を何度も前面に出したいようだけど、エプソンのプリンター全般を実際に持ってたら、使ってたら実用的じゃないモードだってのはわかるし常用しないしそれで他機種と比べても速いとか豪語できないよ
たとえ速くても常用できないモードじゃ意味ないもん


見つけてきた
これと同レベルなら今と一緒
これが速ければ速度アップ
これが遅ければ速度ダウン

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:08:25.90
訂正

今もってるやつ
モノクロ: 約 11枚/分
カラー: 約 8枚/分

M670FT
モノクロ 約8ipm/PPM最速値:約20枚/分
カラー  約15ipm/PPM最速値:約33枚/分

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:09:27.61ID:4qUZKcuf
十分早くなると思うんだが
カタログスペック通りにはいかんか

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:10:53.67ID:4qUZKcuf
>>544
これも俺の書き込みです
m(_ _)m

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:13:10.00ID:gN2gV8cs
781ってカタログスペックだと
モノクロ24ipmカラー22ipmとかなのに
カラー4枚で22秒もかかってる
リアルスペックはせいぜい12枚/分でしょ

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:16:19.55ID:gN2gV8cs
>>544
今持っている奴がカタログスペック通り出ているのなら
エコタンクは印刷速度半減覚悟というかカラーで10-12秒は確実にかかるから
実際は毎分5枚程度しか印刷できない

今の奴がカタログ比半減するくらいの実スペックならほぼ変化なしだろう

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:17:26.44ID:gN2gV8cs
カタログ通りのスペックなんて全く同じ印刷サンプルじゃないと無理でしょ

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:19:05.11ID:4qUZKcuf
なるほど

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:22:38.55
価格から引用
M670FT
【印刷速度】 カラー8枚/分 白黒15枚/分のスペック通り。ビジネス文書の出力主体なので,
不満はありません。写真は当然ながらかなり時間がかかる印象。原稿を多く刷っているとヘッド
のクリーニングか,インクの充填か分かりませんが,ちよっと一息つくことはあります。

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:24:25.19ID:Ya65Ghbf
インクジェットは実スペックとカタログスペックが乖離しがちだけど
レーザーや用紙幅と同じ幅のヘッドで印刷時にヘッドが
移動しなくていいインクジェットだと
カタログスペックに限りなく近い値が出るんで
そこんとこよろしく

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:24:25.54ID:4qUZKcuf
>>551
つか、この人
間違えてるよね

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:25:53.85ID:4qUZKcuf
ごめん間違えてなかった

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:27:06.85ID:wIOEoOQg
各社インクジェット使ってるけど連続印刷はスペック半分で大体リアル印刷速度になるな
ファーストプリントは大体カタログスペックプラス0ー2秒くらいでほぼ誤差の範囲なんだけど
よっぽど条件のいい印刷サンプルを印刷したらカタログスペックになるんだろうけど

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:28:37.51ID:yDus4NMh
スピード欲しいのなら高いの買えよ。データの転送に時間かかるからプリンター性能より他のデバイスも関係するんじゃないのか?

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:29:53.54ID:Ya65Ghbf
レーザータイプのカタログスペックは大体信じてるけどインクジェットのカタログスペックは話半分に見てる

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:31:05.71ID:4qUZKcuf
スピードは今もってるやつ>>544
hp5521ってので満足してる

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:35:43.85ID:GLAg1jtH
hpの178インク系統は普通紙顔料黒での文字印刷がレーザープリンター並みに綺麗な奴じゃないですか
エコタンクに変えたら顔料黒でも文字が滲んだように広がるよ?
ちなみに印刷速度は670だったらほぼ変化ないと思う

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:39:02.26ID:4qUZKcuf
何が綺麗なんだ
久々に使う度にこんなになるのに
昨日の出来事↓
https://i.imgur.com/752ikW2.jpg

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:40:38.00ID:GLAg1jtH
古い機種だからガタが来てて当然だろ

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:41:19.47ID:GLAg1jtH
つか久々に使うって方がインクジェットプリンター的には間違いなのに
毎日一枚でも印刷すべきなのに

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:42:42.45ID:GLAg1jtH
エコタンクもひと月に50枚は印刷する人がおススメ
キャッシュバックキャンペーン中でも毎月32枚以上印刷する人にオススメされるのに
久々に印刷という言葉は似合わないのに

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:44:42.84ID:4qUZKcuf
32枚とか絞り出せそうにないな

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:49:07.03ID:hL/Ns6iK
新聞記事をスクラップ代わりにコピーしてたらそれくらいいくけどな

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:50:35.08ID:vBEwvqYv
エコタンクを買う奴って毎日10枚は印刷するようなホームユーザーかSOHOらなんだけどな

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:51:13.89ID:vBEwvqYv
>>564
そもそも選択肢を大間違いしているな

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:54:15.80ID:wIOEoOQg
え、全然使ってないのにエコタンク
欲しがってたのかよ
それで値下げしろとか勘違いも甚だしくないか
大人しくカートリッジ式使ってろよ

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:55:24.91ID:u7DiIXAg
毎月32枚すら絞り出せないのにエコタンクとかえっ?ですよね

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:55:56.86ID:wIOEoOQg
そりゃレーザーなんかあり得ないな
全然印刷してないもの

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:56:25.43ID:xHX2/cmq
これはマジでウケる

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:57:06.06ID:IW1eRvle
ただの池沼でしたと

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:58:46.97ID:36JEQKnv
これはうわぁ

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:59:13.39ID:wIOEoOQg
めっさ草生える

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:59:51.98ID:36JEQKnv
これ真面目に話ししたら損するやつや

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:00:24.34ID:/7yrHg14
印刷しないのにどのツラ下げて本体値下げしろとか言ってたんだろうな

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:00:56.04ID:wIOEoOQg
これはえぷさん激おこだよな

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:02:01.66ID:CkqhCQ8/
毎月32枚すら印刷できないなんて
エコタンクユーザーからしたら印刷しない誤差範囲だよね

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:03:01.83ID:wIOEoOQg
完璧商品選びを間違えていらっしゃる

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:04:14.54ID:wIOEoOQg
ん?
ひとつきに32枚が絞り出せない
だと?
それってエコタンクにする意味なくね?

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:04:44.39ID:zc7SnTpJ
おったまげー

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:06:30.04ID:B9wM6OM0
へー、エコタンク買おうとしているやつって毎月あのA4用紙500枚パックを消費しているような人種だと思っていたのにこんなに印刷しない人までエコタンクを欲しがる理由ってなんなんだろう

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:08:02.32ID:zc7SnTpJ
チラウラとはいえエプソンに値下げ要求したくせにエコタンクが必要なほどの印刷を全くしていないというのは罪深いな

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:09:36.90ID:wJEQ+9Q5
大草原

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:13:54.93ID:wJEQ+9Q5
これはもう何も言い出せないよね

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:16:48.07ID:BY2EU6ni
アチャー

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:23:15.27ID:wlLZTr1I
これこそ不当値下げ

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:28:54.84ID:LdMTXHP9
オハナシにならない

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:34:40.92ID:4qUZKcuf
>>580
うん、印刷するもんがないな

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:37:12.04
浪人からだけど
たぶん年間32枚ぐらい
使うと思う

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:39:52.04ID:4qUZKcuf
>>560
これがな〜嫌なんだよ
エコタンクならクリーニングにけちらなくていいから
もはや、俺みたいな年間32枚な滅多に使わない人間にあってるかなって

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:43:31.32ID:au12qjYd
なんで浪人とノーマルでバラバラなの?

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:44:01.48ID:wJEQ+9Q5
>>591
年間32枚ならhpのヘッド一体型カートリッジで問題ないだろう
キヤノンでも可
詰まったらクリーニング、クリーニングで直らなければカートリッジ交換でヘッドは新品
エコタンクである必要が全くない

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:44:44.95ID:wJEQ+9Q5
さっさとエコタンクスレから離れるべし

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:46:15.11ID:wIOEoOQg
完全に間違えたやつを相手してたな
かわいそうに

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:47:02.61ID:nFCNEdns
>>591
本日最大のバカ発見

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:47:31.14ID:4qUZKcuf
>>592
サイトのコピペとか面倒な書き込みは
浪人設定してるパソコンで書き込みしてる
>>544
>>551
みたいな

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:48:32.46ID:4qUZKcuf
これがな〜
毎度毎度
https://i.imgur.com/752ikW2.jpg

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:50:46.89ID:PYWr5jaz
ヘッド一体型の機種にしろ
以上

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:53:28.34ID:4qUZKcuf
ヘッド一体型なら長期間ほこりかぶっててもちゃんと印刷できるん?

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:58:23.30ID:PYWr5jaz
そもそもインクジェットで埃かぶるほど使わないのがメンテナンス不足でだめなのに何言ってんだこいつレベル
たとえ使わなくてもメンテナンスとして週1、1枚は印刷しないと詰まるの当然なのに
そしてそこまで使わないレベルならヘッド一体型の機種で十分
埃かぶるまで使わなくてヘッドが詰まったとして
万一ヘッドがクリーニングで直らなくてもカートリッジ交換すれば元どおり
カートリッジもせいぜい数千円
エコタンクなんかなぜ選択肢にしたのやら

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 22:59:30.67ID:PYWr5jaz
ちなみに現行でヘッド一体型はキヤノンとhpしかないから

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:00:40.91ID:wIOEoOQg
年間32枚未満でエコタンクだ値下げだほざいてほんとクソ

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:01:59.58ID:wIOEoOQg
毎月500枚も1000枚も印刷してはじめてエコタンカーなのに

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:07:04.25ID:wIOEoOQg
こいつガチで無知でドン引きなんですけど

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:08:41.17ID:4qUZKcuf
まあ、大して興味ない分野なのは確かだわw

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:09:14.87ID:l3mkOvDI
くる必要なし発言する必要なし

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:09:53.24ID:wIOEoOQg
開き直ってマジでキモい

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:10:44.61ID:qoFInvx7
エプソンさんに申し訳ない

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:11:52.03ID:WrBYtQr+
どれだけクソなんだよw

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:12:25.95ID:S1FChFSk
新手の嵐か

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:14:27.63ID:DSddapNk
>>611
> 新手の嵐か

https://www.facebook.com/510gotty/posts/677641648961573
> この度、「嵐 新メンバーオーディション 次の嵐はお前だ! 」に合格し、
> 見事嵐の一員になることが決まりました??まだ信じられない気持ちです。
> 新メンバーでありながらいきなり最年長ですし…。でも精一杯頑張ります!

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:14:59.21ID:Od7FxrAL
つまらん

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:16:39.81ID:4qUZKcuf
ヘッド一体型か
選択肢にいれとくか

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:56:21.51ID:swcaMMVa
というか印刷しろよ。クリーニングなんかするより、毎週何か適当に印刷しとけば良いだけだろ。インクは腐るほどあるのに使わずに埃かぶらせてクリーニングなんかする方が手間がかかるだろ。

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:58:12.13ID:swcaMMVa
何で買ったんだよ?使わずに高い本体代を出して購入する意味がわからない。CMでやってて流行ってたからとか?評価が高かったからとか?

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:19:03.12ID:IgaoHbO2
ブラザーとエプソンはピエゾ式だしピエゾ式だからこそヘッドカートリッジ一体型を出していないから年間数十枚しか印刷しないなら選択肢にしてはいけないな
そもそもクリーニングのためだけにエコタンクを選ぶなんて馬鹿の極みでしょ

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:21:44.94ID:1wCwzeCQ
これだけインク代がやすいと自動メンテナンス機能ってのも
ありかもしれない。定期的に指定された時間に印刷して
乾き過ぎを保護する機能

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:23:19.83ID:1wCwzeCQ
>>627
> そもそもクリーニングのためだけにエコタンクを選ぶなんて馬鹿の極みでしょ

普通は印刷コスト代をへらすためにエコタンク買うと思うよ
年数回全色入れ替えで6000円が600円になるのは大きすぎる

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:25:20.51ID:IgaoHbO2
>>618
ブラザーはコンセント入れて電源入れてたら
毎日定時にヘッドメンテするけど
インクジェットプリンターでコンセント引っこ抜いて押入れ保管とかまずもってあり得ない行為だし

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:30:57.52ID:IgaoHbO2
>>619
本体代も含めて考えないとね
年間30枚程度ならスターターインク(+二個目インク)で十分事足りるんだから
7000円でヘッド一体型の複合機を買えば年間3000円程度でヘッド交換できた上新品インクが手に入る
エコタンクなんて安くて4万するんだから
ヘッド一体型の方が5年使ってもまだ安いわ

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:32:29.83ID:IgaoHbO2
>>619
年間30枚も印刷しないのにエコタンクを買うとか値下げしたら買うとかほざいてたやつのことな
ヘッド一体型の方が安上がりなのもわからずになんかダラダラといついてた

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:36:48.39ID:1wCwzeCQ
>>620
> ブラザーはコンセント入れて電源入れてたら
> 毎日定時にヘッドメンテするけど

なるほど電源タイマーを使えば良いのか。昔は少なかったけど
今は安くてたくさんあるね
https://www.yodobashi.com/category/19531/19533/19564/19769/20341/

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:37:53.61ID:1wCwzeCQ
>>621
いや、だから年間印刷枚数が多い人が使うんでしょ?
そこは当たり前だと思うが

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:38:09.18ID:oIImqXcv
流石に年間30枚でクリーニングでじゃんじゃんインク使いたいからエコタンクだってアホかと
普通のカートリッジ機種で週1何か印刷すればまず詰まらないのに
もしくはそんなに使用頻度に波があるのならヘッド一体型にして詰まったらカートリッジ交換すれば問題ない話なのにヘッド一体型って意外とカートリッジ安いんだよな

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:39:07.85ID:oIImqXcv
>>624
だから年間30枚も印刷しないのにヘッドクリーニングのためにエコタンクにするとかほざいてたアホのことな

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:40:52.78ID:oIImqXcv
>>618
そもそもエコタンクを使うレベルの人間はコンスタントに大量に印刷するからヘッドクリーニングなんて原則不要なんだよ

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:41:02.53ID:1wCwzeCQ
印刷枚数が少ない人は安いプリンタ買って
インクがなくなれば詰替・格安インクを買うのが定石
印刷枚数が少ないなら詰替えの手間だって少ないし

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:42:00.09ID:oIImqXcv
ヘッドクリーニングがとか言い出す奴はプリンター使わな過ぎだからエコタンクにするメリットはないのにな
メンテナンスが下手なだけだから

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:44:21.40ID:oIImqXcv
年間30枚はどう言うコスト意識でエコタンクにしようと思ってしまったのだろう
そんな少ない印刷枚数ならヘッド一体型カートリッジでヘッド交換の方が安上がりなのに
エコタンクなんて本体が4ー8万円するのにな
インクもタップリ付いてくるけど使いきれないだろう

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:47:21.11ID:1wCwzeCQ
年間30枚なら、コンビニプリントをおすすめするよ
フルカラーでA4 1枚 50円かな?
年間1500円しかかからない
メンテナンスフリー、故障してもお金はかからない

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:50:09.01ID:NskLAoRX
そもそもここ数年のカラリオは数ヶ月放置しててもヘッドが詰まったことないんだよな
他社A3ビジネスインクジェットと写真用に6色染料のカラリオを持ってるけど
いつもはビジネスインクジェット使ってるからほぼカラリオは出番がなくて
カラリオは年賀状作成で半年ぶりに印刷したけど全然詰まってなかった
これにはかなりビックリしたけど

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:51:07.97ID:1wCwzeCQ
というかコンビニプリンタこそ
エコタンクにしたら良いんじゃないのか?
そうすればもっと値段下がりそう
1/10は無理でもフルカラー20円ぐらいになったら
ますます据え置きプリンタは要らなくなる

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:55:14.57ID:Xo85kMpG
>>631
コンビニプリントに全くメリットを感じないんだが普通は便利なの?

出不精だから無理だな
コンビニ行くにもシャワー浴びて身なり整えないと行けないから家から出る気がない日にプリントしたくなったら面倒
家にあったら気兼ねなく印刷出来る
通勤途中仕事の休憩中とかだったらありだけどそんなタイミングで大丈夫な印刷ってあるんだろうか
印刷ってその瞬間必要だからするんだし

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:57:57.10ID:NskLAoRX
>>633
業務用エコタンク機が出れば可能かもな
今のスペックならカラーコピーに30秒かかってるから現状の比じゃないくらいコピー待ちでイライラさせられることになる
今ですら大量コピーや写真プリントやで待たされまくるのに

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 01:05:59.60ID:NskLAoRX
>>633
シャワーとか身なりとか抜きにしても
マンションの真下がコンビニとかじゃなければ
近くのコンビニに行くのに近くても徒歩2、3分
田舎なら車で数分〜数十分とかあり得る話
特にコンビニで買い物する必要がなければ印刷のためだけにこれだけの労力をかけるのが馬鹿らしいですけど

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 01:10:13.27ID:zpQ5a5+z
エコタンク詰まらせるくらいだからな。プリント自体に向いてないよ。

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 01:11:55.71ID:Xo85kMpG
エコタンクを詰まらせるとかどこに書いてあった?

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 01:12:18.12ID:Xwp4bM2p
コンビ二ってとんでもない田舎でなけりゃ毎日行く奴がほとんどだろ

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 01:14:55.32ID:6igaSnbR
コンビニは平日毎日行くけど土日は全く行かない
印刷する時ってその瞬間欲しいから印刷するし
印刷のためにわざわざコンビニに向かうなんて考えられない
プリンターがない生活なんて考えられないな

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 01:16:55.04ID:6igaSnbR
>>639
スーパーの閉店間際に半額惣菜を買い漁りに行くようなけち臭いタイプはコンビニなんか寄り付かないぞ??

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 01:20:13.41ID:cjsVWoF1
>>639
コンビニに毎日足繁く通うのはそこそこ収入のある独身男くらいなもんですわ
独身女も基本手作り弁当だからコンビニにはあまり用がないし
主婦は敢えて高いコンビニで買い物はしないし
貧乏人はコンビニなんかで買い物したら生活出来ないわ

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 05:57:43.69ID:UCvHKqyG
>>560
770も両面印刷何枚か刷るとそんな感じでべったり着きやすいから困ってる

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 10:05:12.12ID:1wCwzeCQ
>>641
> スーパーの閉店間際に半額惣菜を買い漁りに行くようなけち臭いタイプはコンビニなんか寄り付かないぞ??

スーパーの閉店間際に途中にあるコンビニに寄れば良いのでは?
なにもコンビニで食料も買えとか言いませんしw

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 10:06:43.57ID:1wCwzeCQ
>>642
あんた独身? コンビニでなにか買わなきゃいけないという
発想が染み付いてるの?
単に通勤とか昼休みとかスーパーとかに行く途中にある
コンビニによるだけのことでしょう?

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 10:08:14.80ID:1wCwzeCQ
つーか、年間30枚ぐらいしか印刷しないなら
コンビニで十分って話だろ。
毎日コンビニにいけとか言ってない。
年間30回ぐらいだ

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 11:02:21.17ID:dVgkW6OC
ステータスっていうの?そういうのあるじゃん
固定電話も使わないけど持ってるし
固定電話回線も契約してファクスも使わないけど持ってるし

で、年間32枚だけどエコタンクが欲しい

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 12:45:00.08ID:YUPWcbYD
エコタンクは本体がちゃちいから全然ステータスにはならないな
むしろカラリオの上位モデルの方がステータスある
年間32枚なら大人しくヘッド一体型使ってれば維持費もあまりかからずに済むのにアホくさいな

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 12:51:56.14ID:zpQ5a5+z
プリンター持ってても手入れとか出来てないし、エコタンクのクリーニングやってるくらいの馬鹿だからな。何言っても無駄だろ。

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 13:41:09.15ID:dVgkW6OC
買い換えたら漏れなく印刷速度あがるけど
割りとどうでもいい要素

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 13:45:49.43ID:C/j5yN5X
>>649
まだ購入前みたいだけどなんの話ししてるの

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 13:46:52.86ID:dVgkW6OC
>>551
速度は実使用者のレビューの
これだけありゃ十分
今より早いだろう

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 13:47:23.69ID:dVgkW6OC
そうそう、俺はまだ買ってないよ

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 13:48:05.69ID:C/j5yN5X
>>649
もしかしてレーザラモンPXちゃんと混同しちゃってる?

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 13:48:58.59ID:/eRJP1e2
>>653
お前はエコタンク不向きだから来るなよ

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 13:52:03.58ID:dVgkW6OC
そんなセンスの無い
煽りに従うわけない

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 13:54:37.88ID:L41wDAUV
>>647
ステータスならV-Editionでも買った方がよっぽど・・・

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 18:20:48.32ID:6WXQBM6k
変なのが居座ってばかりだな!

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 18:27:33.89ID:8ieyk0U7
うるさいぞ。レーザーラモンPX。

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 18:39:18.91ID:4v0tbLJy
ことあるたびにレーザーラモンだって
面白いと思ってるんだろうな

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 22:16:54.30ID:1wCwzeCQ
だってレーザーだもん?

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 00:38:13.48ID:sjFbiqkZ
病院の領収証発行機にエコタンクつける妄想したり
今度はコンビニのプリンタをエコタンクにしろとか
ここは基地害ばっかりしかいないのな。

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 01:59:47.56ID:yVCKqLRN
業務用のインクジェットプリンタだと
エコタンクより容量の大きい200〜500tぐらいのカートリッジのはず

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 08:08:37.00ID:fm+xJZPa
業務用シリーズは棒寒天みたいなでっかいカートリッジかレノアの詰め替え用みたいなパックにインクが入っているな

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 10:19:25.10ID:Eoyh7I6y
業務用のはカートリッジといっても
取り外し可能なタンクみたいなものだよ
それを更に大容量にしたエコタンクにしても意味がない

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 12:53:54.27ID:wnoaABTg
49000切った
もっと安くならんか

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 15:28:50.62ID:fm+xJZPa
年間30枚は買うの諦めろ

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 15:49:08.07ID:wnoaABTg
キャッシュバック終了ぎりぎりまで待つ
それまでに4万切ったら買う
4万切らなくても諦めて買う

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 15:59:52.62ID:wnoaABTg
主な用途は親睦会、忘年会などの当日に
迷子にならないように
会場へのアクセスを印刷するぐらい

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 17:15:49.01ID:sjFbiqkZ
>>669
忘年会参加者一万人ぐらいいるなら買ってもいいんじゃね?

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 17:28:52.20ID:wnoaABTg
地図は自分用だよ

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 18:21:11.93ID:fm+xJZPa
何のためのスマホだろう

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 19:37:58.86ID:wnoaABTg
いいじゃんプリンター使いたいんだから
後はクックパッドのレシピの印刷かな

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 19:44:10.13ID:Ah6Z7UwR
1日で10枚20枚が当たり前のプリンターで年間32枚とかお話にならないけどね

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 20:55:02.04ID:UlrjsqQM
>>671
手書きしろよ、貧乏人。

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 21:13:37.49ID:EbsJ1RtI
でも、割りと金もってるから
使わないものでも買いたくなるんだよな
何でそんなん買ってん!ってよく言われるわ

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 22:53:40.47ID:+Hscl3H9
何でエコタンクじゃなくプリントはコンビニ使ったほうがいいとか話してるんだろう
もう家で印刷か店で印刷かを悩むスレじゃん

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 23:08:44.93ID:79gNoUxH
>>677
年30枚しか印刷しない人はエコタンクにすべきかどうかなんて
極端で意味がない質問をし始めたから

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 23:52:52.78ID:EbsJ1RtI
このスペックに関して

M670FT
モノクロ 約8ipm/PPM最速値:約20枚/分
カラー  約15ipm/PPM最速値:約33枚/分

業務で使ってるか知らないけど某氏
「遅い使い物にならん!」


年間32枚しか印刷しない俺
「今のより早いし、コンビニ行くより早いじゃんwww」

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 02:25:13.68ID:kqv/pJCr
うるさいぞレーザーラモンPX。

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 05:43:09.37ID:o/P4UQCy
>>673
プリンター使いたいと言えるレベルの印刷枚数ではない
エコタンク使うやつらは毎日コンスタントに30枚くらい印刷する業務用かアホみたいになんでも印刷しだす家庭用かどちらかなんだよ
適材適所をわきまえないからムダ遣いしてまわりから呆れられるんだろう

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 05:52:35.86ID:wxvwXdqp
年間32枚ならヘッド一体型で充分
実勢7000円程度のPIXUS TS3130で充分だろう
印刷速度はL判52秒
コピースピードも27秒と遅いけど

実勢1万円程度のPIXUS TS5130の方が
L判36秒コピースピードも20秒
と掲載されているしスペック的にはまとも
PIXUS TS3130よりプリントヘッド数も倍増しているし

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 05:56:07.73ID:wxvwXdqp
>>676
エコタンクが欲しいくせに値下げしなけりゃ買えないくらいには貧乏人じゃん
金持ってたら程度にはよるが数万円程度の買い物なら欲しけりゃ値段気にせず買うから
金待ちランクが上がれば数百万でも数千万でも欲しけりゃ買う層はいるし

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 06:28:44.33ID:kqv/pJCr
高いと要らんよ。インク代安くしたいから買うのに本体代が高いと買う意味ないだろ。ビジネスプリンター買うだろ…。何言ってんだ?

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 06:34:32.67ID:kqv/pJCr
ts3130とts5130は駄目だろ。エプソンのep709かep710買えよ。6色あって画質が綺麗でCanonのより速い。ランニングコスト高いけど少ししか印刷しないのならばこれが最適。レーベルも出来る。

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 06:34:40.46ID:o/P4UQCy
>>684
本体が高めの設定でもインクが安いからトータルコストを見て買ってるのであって
本体高いインク代高いトータルコスト高いなら誰も見向きしないだろ
だからレーザーラモンPX厨はダメなんだよ

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 06:36:55.19ID:wxvwXdqp
>>685
ヘッド分離型で年間30枚も印刷しないから結局ヘッド詰まらせてクリーニングに大量にインク消費するからエコタンクが欲しいからというトンデモ理論の奴に
ヘッド分離型はオススメできないだろ
話の流れなんも見てないんだな

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 06:38:09.33ID:o/P4UQCy
やっぱりレーザーラモンPX厨は使えねーな

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 06:47:42.13ID:km0gX5VB
>>683
なんかさ、
新しいデジカメ欲しくなった
楽天でデジカメポチっ、思ったのと違う
さらに楽天でデジカメポチっ、思ったのと違う
親戚が家に来た時に
そのデジカメ2台あげるよ。ほぼ未使用だよ
んで、俺は未だに10年前のデジカメを使う・・・
ずっとAndroid使ってて
一昨年iPhone7simフリー300GBぐらいのやつだったか買った。初iPhoneである
操作しにくいイラ〜イラ〜
1週間で姪っ子にあげたw

そんな俺の今の心配ごと

次のドナドナは、M670FTの予感がしてならないw

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 08:20:04.07ID://EZp/xo
単なる散財バカじゃん
相手しないのが正解

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 08:24:51.56ID://EZp/xo
>>684
インク代高くするから本体は赤字覚悟(赤字とは言っていない)で配るよってのがインク商法で
インク代安い代わりに本体代アップするからそこんとこよろしく
でも大量印刷するなら純正でむしろ安いよってのがエコタンクのビジネスモデル
そういうビジネスモデルで利益減らしてまで本体を値下げするわけないだろ
今は周知が必要だから広告兼ねてキャンペーンでキャッシュバックしてるけど恒常的にカートリッジモデル並みの本体価格になんかなり得ない

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 08:31:30.19ID:CKw+T9qm
>>685
年間30枚ごときだとヘッド詰まらせてクリーニングアホほどかけてインクなくなったチクショーとかやらかすんだろ
ヘッド交換式を薦めんでどうするよ

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 09:06:23.96ID:PFDbqZCX
>>676
良かったな、年間30枚なら50年くらいはインク追加しなくて済むから
お前みたいな貧乏人にぴったりじやないか。

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 09:32:38.61ID:km0gX5VB
だな、
お前も貧乏人で
ちょっと背伸びしてレーザーでも
普通にインクジェットでも好きなプリンター使えばいいよ
何も強制はしないよ

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 15:41:05.30ID:E8OC5k1Y
だから結婚できないんだな

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 02:11:36.44ID:toeVjEi+
>>691
ほんとそうだよね
例えばEP-880の性能でエコタンクにした所で本体どれだけ高いんだよって話
エコタンク自体やっぱり値段高すぎって思われないようあの価格で出す為に性能落としてるんだろうし

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 07:10:48.99ID:RkiqCzpN
結婚できないんだなって図星だったんだな

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 11:32:29.29ID:fsJNFLOw
挑発されてたんか
なんも悔しくないから
否定する気にもならないな

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 12:20:07.49ID:kAaE7BS0
プリンターのスレで訳わからん話して荒らすな。

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 17:30:57.59ID:lXrtcEtY
年間30枚じゃエコタンク意味ないもんな

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 18:57:45.85ID:fsJNFLOw
そだねー

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 21:43:53.79ID:7GCnLwzp
一年はメンテナンスフリーで使えるってのがいいのかもしれんよ
うちの染料インクだと開封後半年くらいで使い切れって書かれてるもん

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 22:44:27.55ID:8ncWuY0g
タンクのホームプリンター標準装備が良いな。携帯も格安スマホの値段が適正価格だろ。プリンターもインクの訳わからんボッタクリ価格を是正しろよ。

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 22:56:22.98ID:t07cGX9j
プリンター開発者や
寝る前に何か質問あれば、答えるで

どこのメーカーきは秘密や

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 00:18:22.90ID:5blJve9V
ヘッドを大量に並べて高速印刷ってコスト掛かるの?
普通機には搭載するの無理?

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 01:34:49.97ID:XKkV6U+U
対応用紙幅と同じヘッドを持ったインクジェットプリンターはhpがエコタンク機並みの価格で出してる
分速50枚位だったはず
上位機なら毎分75枚くらい
インク代はレーザーよりは安いけどエコタンクよりはかなり高い

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 01:43:33.98ID:/xWiQ/nw
インク代安くせえよ。

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 02:08:30.63ID:MWFceMoc
hpのは用紙幅と同じヘッドではないな
ページワイドテクノロジーとか言って
小さいヘッドをジグザグに並べて用紙幅すべてをカバーする方法だが
ラインヘッドより製造の歩留まりは良くなるだろうね

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 21:51:37.10ID:VqarEyb5
すまん、寝てたわ

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 21:53:49.39ID:VqarEyb5
>>705
たくさんヘッドを並べるのは、
いわゆるラインヘッドっていうタイプやな。

ヘッドって結構高いんや。
ただエプソンとかHPはラインヘッドタイプのプリンター出してるはずや。そこそこ高いけどな

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 21:54:58.72ID:VqarEyb5
>>707
今ビジネスモデル変わっていってるやろ。
転換期なんや、気長にみてや。

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 21:56:13.09ID:VqarEyb5
>>706
速度はやっぱり早いけど、
画質がまだまだって感じやな。

でもまだまだ進化していくで、
楽しみにしといてや。

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 18:18:10.75ID:ZbRv2keX
ネットで関西弁を使う奴は関西人じゃない法則

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 19:12:40.45ID:igC4/akI
ネットスラングって言うんだよ。プリンターのスレでする話でも無いだろ。

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 23:18:24.02ID:rKzukGoK
「ネットで関西弁」がいつからネットスラングって言うようになったんだ?

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 23:48:02.01ID:vri4b5Qo
ユーチューバーでも非関西人の関西弁
去年あたりから増えてる

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 00:00:02.35ID:1VnSLNiH
草とかもホモビデオから来てるからな。何が流行るかネット中毒の奴しかわからん。プリンターのスレで要らん話すんな。

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 00:55:52.45ID:crWL7EeK
みんな仲ようしてやわし悲しいわほんまにもう

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 02:39:57.67ID:ygOOmXJk
草がネットスラングとどういう関係があるの?

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 09:19:26.07ID:BXp3CspK
タンクに社外品を足すと止まる?

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 10:11:52.07ID:zSGozMMc
エコタンクのメリット・デメリットまとめてくれへんやろか
親が10年以上使ってるであろうプリンタが廃インクで使えない言うてるんだが
1万くらいの安い機種を2,3年使ってからエコタンク買った方がいいかな

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 11:51:31.56ID:d/JOQJrW
>>721
メリット
・ランニングコストが圧倒的に安い
・インク交換の手間要らず

デメリット
・導入コストが高い
・写真画質は見劣りする
・値段の割に性能は低い

結論
画質不要の写真・普通紙の大量印刷→エコタンク
画質重視の写真・少量印刷メイン→従来式

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 20:49:13.67ID:zSGozMMc
>>722
ありがとう
まだ買いじゃないねエコタンクは

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 21:08:11.26ID:hgJE7W6C
解釈の原因は解釈者が持つ自分ルール。解釈の自由は責任を伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく口実動機言訳(原因帰属錯覚)
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 21:58:01.76ID:Ore3I0wl
>>723
あっさりと誘導されてるけど従来型がオマエの言う「1万くらいの安い機種」という前提なら写真画質もエコタンクと変わらない

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 22:15:56.05ID:h+NpWD2b
例えネット内でも
オマエなんて呼び方軽々しく使うの
抵抗かんじるわw

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 01:16:47.60ID:hPraOxHX
じゃあオネエ

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 01:29:44.04ID:/3EVi1MZ
確かに>>726はオネエっぽいな

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 02:03:28.76ID:yY1VU6pG
ココじゃ「オマエ」と呼ぶのが普通だったはずなんだが最近は違うのかね?

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 06:33:01.92ID:ALnRYUtX
テメエでよし

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 09:19:23.97ID:VyHGNiVk
ぷっ

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 09:46:10.66ID:aiqUTRtz
>>726
てめえ、何気取ったこと言ってんだ、クソ虫野郎が。

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 11:10:35.00ID:H2WLzo+6
秘剣燕返し!

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 12:06:38.06ID:aNUNjGq7
>>729
おまい
と言っていたのはいつの時代

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 16:50:17.22ID:lB+ksVBP
>>734
電車男の時代だろ。
つーか伊東美咲ってどこ行っちゃったの?

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 18:27:19.16ID:H2WLzo+6
パチ屋の嫁

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 20:34:19.67ID:8ClsPT9d
>>723
まだって言うか、こればかりは将来的にも良いとこ取りというのは無いから
自分の用途に合ったのを選ぶしかない。

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 21:12:22.16ID:DtfeQ+LO
そうそう、その親が何の用途で使ってるか次第だよね

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 15:07:04.73ID:kyYSgtsd
>>721
一万くらいの低価格機種ならエコタンクと画質かわらないよ

本体導入時に三万円かかってもエコタンクはインクなかなか減らないので
実際に自分が使ってみてインクのランニングコストが1/10以下になってるし
カートリッジの残量常に気にしたりクリーニングですぐなくなったりするストレスなくなる
設計者が二年放置しても大丈夫なタンク構造にしてるので長期間放置できるのも魅力

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 21:45:21.21ID:DzBG3M8z
>>739
インク補充なしで20年は使えそうだな。
OSとドライバがサポートしてくれればの話だが。

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 01:39:47.97ID:4FdkwvzK
15年くらい前のプリンタは普通に使えてるから問題ないのでは

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 06:25:00.95ID:E71OeibT
いくらランニングコスト下がったとしても
レーザーの速さと快適さから戻れないとも思う
エプには散々苦労させられてちょっとやそっとでは
戻りたくない。

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 20:37:00.38ID:WIqRzZW9
>>742
レーザーで毎分20枚も30枚も印刷できる機種に慣れていたらエコタンクは遅過ぎてイライラするよ
ファーストプリントこそモノクロ10秒カラー15秒程度だから
エントリークラスのファーストプリント10秒以上かかるレーザーとなら
一枚印刷ならまあ張り合えるかもしれないけど
ファーストプリントが10秒を切るようないいレーザーなら1枚目からお話にならないし
連続印刷なら枚数が多くなるほど差が大きくなるからストレスフルだよ

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 23:12:06.49ID:Vl83TlmH
ちょっと失礼します。
EW−M970A3Tを使っています。
今日、A4罫線付を印刷していて400枚位を越した辺りから印刷スピードが3分の1位に落ちるんです。
スピードが落ちた後、トレーに紙が無くなり補填して再開させるとスピードはある程度戻りますが、温度とか関係しますかね。
2ヶ月位前に印刷したときは、こんな事無かったと思うんですが。

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 00:09:19.57ID:AXZzgx41
高温になると保護機能で極端に遅くなるってさ
ユーザーズガイドP196見ては

2ヶ月前よりは最近暖かくなったからね

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 01:29:41.56ID:ZJGW3GZd
>>745さん、ありがとうございます。
どっかで見たような気がしていて、この機種かどうか判らなかったので助かりました。マニュアルに書いて有るなら諦めもつきます。
たまーに、大量印刷する機会があるのでこの程度で遅くなるは困るな。
やっぱりビジネス機の方が良かったか。FAX要らんけど。

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 23:15:10.51ID:0pZGganz
ずっと気になっててそろそろ買おうかなと思ったらCanonも出してたのね
でもカタログ見る限り全然良さが分からないんだけど、これアンチじゃなくて本当にCanonのGシリーズの良さを教えてほしい

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 23:36:37.35ID:SE68jyXU
ゴルゴに依頼できそうなところかな

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 15:27:01.63ID:mWhreqPF
2年後くらいに投げ売りされたら安く使える。インク代安くて良いだろ。本来の価格が1万5000円くらいだろ。ボッタクリ価格で販売開始してるから誰も買わない。だから使ってる奴が書き込まないだろ。

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 18:05:47.29ID:Dd28qOq4
特に不満もなく毎日活用させてもらってるがそんな日常をレスするまでもないかと思ってな

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 21:37:05.79ID:GvNZAlWZ
投げ売り価格になることはないだろうけど
カートリッジ式より安く売るわけはないよな
ビジネスモデルが違うから

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 03:44:55.58ID:eU905D8v
でも通常のモデルにはもう戻れないだろなぁ

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 09:19:20.96ID:eHndVNJL
ts5130を定価で買った人みたいな事になってるぞ。何でそれをチョイスしたんだよ?って機種選びだろ。何のメリットがあってGシリーズを買ったのかが良くわからん。

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 17:26:18.62ID:cd+aBj64
印刷だけじゃなくてコピーも
手軽にいくらでも好きな時に好きなだけインク気にしないでできるから
コピー機としても優秀だよエコタンクって
仮に5年プリンター&コピー機として使うなら初期投資三万円は全然高くない
カートリッジのあのめんどくさいストレスだらけの環境は二度と戻れなくなるよw

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 21:36:44.86ID:KBwyKuuQ
コピー機としては印刷速度が遅いから大量印刷には向かないけどね

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 22:03:08.13ID:vN29nBkj
自動両面もないのかよ。5年くらいなら安いカートリッジ式のインク買ってインク買い換えた方が安いくらいだろ。メリットは特に無いから誰も買わないのに何で買ったんだよ?

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 01:19:02.33ID:GZzjIRvJ
普段使いに重要なのは値段もさることながら手間が少ないこと
気軽にコピーとろうと思ってインク切れとかのトラブルにあうとそれで萎えちゃう
>>754の最後の「カートリッジのあのめんどくさいストレスだらけの環境」ってそういうのだろ
俺もそういうのに飽き飽きしてエコタンクに換えた

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 01:35:39.97ID:rui5THf/
そんな程度で萎えるならバイアグラでも飲んどけ

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 02:33:10.20ID:GZzjIRvJ
プリンタ使うのはバイアグラで何とかなる用事じゃねーから

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 10:04:49.93ID:3hEOw/fW
インク切れ起こすくらい使うのならエプソンの買えよ。

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 13:00:52.46ID:rjrOMqr6
普通予備インクカートリッジ買い置きしてるよな
それで何ら問題なし

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 13:20:17.75ID:GZzjIRvJ
カートリッジ交換してクリーニングで無駄に消費されながら待たされる
印刷時間ガーといつもうるさい割にそういう手間とか無駄な時間には寛容なのが謎

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 18:04:48.58ID:mIdR4Auv
エコタンクのタンク部分はエプソンが二年間はインクが劣化なしに使える事を保障してるけど
多少劣化しても十分印刷可能って事ならもっと長期間持つはず
ヘッドに繋がってるシリコンチューブ部分のインクが劣化するの気をつけりゃいいだけで
後は設置環境によっては十年だってそのまま使えるはず
今の所カートリッジタイプみたいなトラブルは全く起きてないし
こんなメンテナンスフリーで気楽でほっときゃいいプリンターはないよ

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 18:27:34.32ID:ioxVcDiu
エプソンの方の買った方が写真も綺麗で印刷速度も速くてキャッシュバックも付いてて値段も下がってるし良かったのにな。Canon好きならまあ、仕方がないか。

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 19:27:17.21ID:4kWXZ6gJ
じゃなぜ、メーカーはエコタンク推しなの
本体で元取るほうが悪イメージを払拭可能と踏んだんだろ
カートリッジ商法は皆ウンザリだったんだよ

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 21:18:14.09ID:G8s0uVuJ
年間30枚じゃあカートリッジでいいよね

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:16:26.23ID:cSQh1rYM
年間30枚ならコンビニでいいだろw

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:29:27.51ID:Re+2fHQb
>>766
100年以上はインク入れなくて済むな。

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 01:11:12.73ID:gzI6Kg9H
当然、エコタンクの方がインクが安いから良いけど、出たばっかりの高過ぎだろ。本体代でボッタクられたら本末転倒だろ。

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 01:21:34.15ID:4lWGDCCf
いくらA3対応と言ったって9万はあんまりだ。

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 01:36:40.56ID:SyCZKFYS
まあ、カラーコピーじゃ差が無いから間違えでは無いな。写真要らないのならばGシリーズの方で良いのかもしれん。Canon推しならば尚更だ。

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 02:08:01.81ID:Ermh6C5Y
20年くらい前のA3機は10万くらいしてたんだが

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 05:09:20.41ID:SyCZKFYS
エプソンのは小規模事業者向けのだろ。Canonのは個人用だろ。ザクとは違うんだよ。ザクとは!

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 07:12:23.64ID:D5IK/nc+
>>767
印刷って突然必要になるから
仕事から帰ってきて着替え終わった状態で
あっ、印刷しなきゃってなっても
着替え直すのが面倒だし
そもそも休みの日は
すぐ外出できる姿格好していないから
シャワー浴びてメイクして
ラズベリーのパン頬張って
ダッシュで行かないといけないから面倒
マンションの1階がコンビニだったとしても
そこに行くのすら面倒なのに
都会でも徒歩数分、
田舎なら車で10分以上なんかもザラなのに

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 07:27:03.87ID:dFX51mMG
その印刷物を見た男側の模範解答「それどこで印刷したの?残りを一緒に印刷しよう」

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 08:28:17.69ID:tGXNX+mF
印刷やコピーって前もってわかっていてコンビニに行くついでにやっておこうってなりにくいから
わざわざコピーや印刷のためにコンビニに行かなきゃってなるとめんどくさいよね
確定申告なら、3/15までに提出しなきゃだから今日コンビニ行くついでに印刷しとこうとかできるけど

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 08:30:00.88ID:tGXNX+mF
>>769
営利目的の商売だからインク代安くして本体代安くして利益出なくなるようなことしないだろ

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 14:56:24.22ID:SyCZKFYS
そこは性能をアップさせて値段に差を付ければ良いだけだろ。CDとかアルバムを延々と買い続ける人かよ。スゲー安い原価でボッタクられてるのに企業の利益を心配する太っ腹な石油王みたいな発言だな…。

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 14:58:20.12ID:SyCZKFYS
やろうと思えば1000円くらいのIP2700買って100円ショップのインクで印刷出来るんだぞ。高い金出して企業に貢げばよかろうぜ。

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 16:31:52.34ID:0Flzvn2q
もはや

エコタンクと何の関係もない話題

エコタンクと何の関係もない批判

他所でやれ

うっざ

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 19:56:52.23ID:q5oazA8r
じゃあくんなよ

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 20:44:14.00ID:7HJvhquu
いいやお前が来るな

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 21:10:24.68ID:q5oazA8r
ああそうする。
じゃノシ

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 21:21:43.30ID:tGXNX+mF
iP2700はもう廃番なんだけどな

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 22:15:56.61ID:7FfwwnxH
>>783
おう、また明日な

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 16:12:41.28ID:i2okQiHw
創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠映像
(車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそうです´・ω・`

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:38:22.36ID:O/cE+1vo
>>774
> 印刷って突然必要になるから
ならんよ

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:21:14.39ID:YM4M+tX9
あれ印刷しとかなきゃ、これコピー取らなきゃって
いざ作業して思い出すから前以て準備なんて無理

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 01:53:47.17ID:jj0elGG6
年間30枚なら思い出した時にコンビニに行けば十分

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 01:54:29.34ID:k2KELqul
というかブラザー買えば良かっただろう。インク代安いし、レーベルとADF付いてるだろ。カラーコピーだけなら高いGシリーズよりブラザー選択しろよ。

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 10:01:34.83ID:UbuFNW2C
年間30枚でも家にあるとないとじゃ印刷やスキャンやコピーの手間が大違い

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 10:33:55.61ID:tRo7ytol
そりゃそうだろw

その手間に1万円かけられるかどうかの話だ
年間30枚、平均だと月3枚、最大でも月3回
一度に複数枚印刷するとなれば月1回ぐらいかもしれない。
コンビニに行く時に行ければ十分な人も多いでしょう。

今ならDropboxとかに印刷データおいてスマホからそのデータにアクセスできて
コンビニのプリンタにアップロードしてで印刷なんて連携も可能だ
(つまりコンビニ行ったけどデータを持ってこなかったという自体にはならない)

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 12:18:08.00ID:UbuFNW2C
コンビニプリント含めて他人の運用するサーバーにデータをアップするの恐い

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 13:20:11.38ID:06OptQ4A
機種選択を間違った感じか?Gシリーズは年間30枚じゃ要らないだろ。スピードも速いブラザーが最良の選択だったな。遅くて高いGシリーズ。

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 13:41:57.33ID:58xtPGoU
この人はなんでいつもGシリーズ決め打ちなんだろう・・・

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 15:22:20.14ID:hHhFF53o
スレをよく読めばGシリーズを買う奴が書き込んでいないという話から始まっている。

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 15:39:59.82ID:58xtPGoU
途中でエコタンクってなってるからエプソンに話が移ってると思うんだがGシリーズにこだわりが強いんだろうか・・・

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 17:36:07.87ID:Ci0SAGrs
なんだこのスレは、貧乏人だけなのか?
せこい話ばかりだな。
年間30枚とかエコタンク要らないじゃんw

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 04:13:40.39ID:3X562v+N
Gシリーズはエコタンク扱いなんだよ。タンク付いてるだろ。そこは空気読めよ。エコタンクのスレだからGシリーズの話が出てるんだよ。エコタンクとGシリーズを分けると面倒だろ。

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 04:15:34.49ID:3X562v+N
そもそもGシリーズは出たばっかで高いから誰も買わないんだよ。インク代でボッタくられるのが嫌だからGシリーズだけど、今買ったら本体代でボッタくられてCanonの思うツボだろ。

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 05:46:05.32ID:FDg9R0AO
>>799
他人にエスパーしてもらう前に>>1読め

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 15:57:16.00ID:3X562v+N
お前の定義じゃエコタンクはエプソンオンリーなんだろうが、一般的言えばGシリーズもエコタンクと同性能だろ。Canonのエコタンクって言う奴多いだろ。

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 16:24:41.87ID:FDg9R0AO
確率的に考えて>>754でGシリーズじゃなくてエプソンの話になってんだよ
それをずっとGシリーズ前提で話してるからトンチンカンな事になってんの

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 00:21:53.02ID:wWb2f0UN
571使ってるけど紙の下の部分五センチ程度って画質落ちる?
うちのだけかな
きれいで印刷しても他の部分と比較するとちょっとぼやけるんだけど

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 01:41:14.65ID:E9vVYFUw
>>804
ユーザーズガイドのP162下から印刷領域の記載があるから読んどけ

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 04:51:08.00ID:uNfxrOR1
書き込んでる奴なんかマバラで誰が書き込んでるとかわからんだろ。創価マフィアって言ってる奴に文句言えよ。エコタンクと何の関連があるんだよ。エコタンクで聖教新聞刷ってるからわざわざ紹介してるのか?

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 05:31:35.66ID:cOR/Po7p
そんな単なる荒らしに反応する必要は無いだろ
普通にスルーしろよ

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 23:13:28.76ID:pj6ggE7k
もう少しで購入から1年。
これまでに1万枚も印刷していた。
印刷物の大半は子供の教材。

1年前は鉛筆すら持てなかったチビ達も今は迷路遊びを楽しみ、
1年前はひらがなを読むことも出来なかったチビ達も今はひらがな書いて文章の意味を理解できるようになり、
1年前は数えることも出来なかったチビ達も今は足し算に取り組んでる。

このプリンタはチビ達の将来に大きく貢献してくれる気がする。

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 23:31:22.33ID:rlHAWSDn
そういう話要らない

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 00:01:09.02ID:l2Sp6ZRP
自分も571の枚数確認してみたら三ヶ月で2000枚印刷してたわ
耐用寿命の15分の1も使ったことになるんだな
三万枚なんてすぐだわ

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 01:27:18.99ID:ygZf4wk8
迷路くらい本買ってやるか、タブレットのアプリでやれば良いだろ。2、3枚くらい他のプリンターでも良いし、何無理矢理良い話にしようとしてるだろ。自分で数独やってれば良いだろ。

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 08:05:10.44ID:+RcaBqVs
塾でもないのに年間1万枚も一般家庭で印刷するなんてただのバカじゃない?
年間30枚も印刷しないのが一般家庭では当たり前だろうし
それをいい話に持っていこうとする狡いところが本当に嫌

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 12:16:34.16ID:7b+4WLSB
自分を基準にしか語れないヤツってホントゴミ

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 12:20:43.95ID:V4HITYtl
年間30枚も印刷しないならプリンターを所有する必要がない

このスレに来ること自体が大間違いだから とっとと失せろ

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 14:31:09.81ID:BM0hY2nd
口が汚いのはお里が知れますわね

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 21:55:49.68ID:GfMmGq4J
>>812
バカはお前。

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 23:13:35.45ID:D+i365gt
おさとがしれますわ

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 23:38:28.22ID:BzBMAbcA
いいや俺の方がバカ

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 00:38:58.78ID:Bm6aJt6l
うん、そうだね

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 07:46:01.13ID:WgEYrf7E
意味ねーな

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 12:34:39.75ID:Sk29WTsL
>>808
そんなチビ達が犯罪者にでもなろうものなら目も当てられないね

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 22:07:47.38ID:m9vdp7Sz
キモい奴のおかげで流れが吹っ飛んだw

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:54:43.23ID:4Wunk2vv
誰もちびの話を聞きたくないからな

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 00:12:25.19ID:gLFsUs2m
インク安売りしないかなあ
めったに買うものじゃないけど、どこでも同じ値段だわ

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 02:30:04.55ID:ePYCrzl9
荒らすなハゲ供!

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 03:35:45.45ID:X3mTHewU
剃ってる俺はハゲではないから荒らしても良いということかな

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 07:13:51.66ID:JuHYpyhU
安売りも何も、十分安いやん

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 12:38:29.72ID:RUSBtJgP
サンワダイレクトでポイント10倍と5000円以上の買い物で5%引きクーポン配布中
現時点ではどのインクもほとんどの店で値段同じだからここが一番安い
ただ、取り寄せ品だからいつ届くかは不明だしポイントでの還元だから微妙だな

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 04:07:13.44ID:x6qyhrcB
オクで落とした大判機用染料インクの出番が来たかな

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 14:13:47.00ID:/SZSI8v0
エコタンク用の専用互換インクもうでてるよ
価格も半分程度で激安だけど
粗悪な互換インクなんてエコタンク使用者で買うバカいるのかねw

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 14:37:08.65ID:EECMwZDx
せっかく純正が割安なのに互換品で危ない橋渡りたくないよね

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 16:09:25.40ID:y9WOopDe
乞食根性の際限ないスレだなw
無料化まで行かないと気がすまないんだろ?

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 16:32:50.65ID:42euO5bg
エコタンクって純正で安く印刷したいから使っているとばかり思ってた
互換使うならわざわざ高い本体買わずに安い機種使えばいいのに

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 21:19:43.85ID:U/32zpgL
人それぞれ
他人が早く壊そうが知らんがな

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 08:17:39.98ID:LQOkGEKm
エコタンクに全色顔料モデルが出ないのなら
自己責任にはなるが詰め替え顔料インクで運用するのは良さそう

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 08:29:45.13ID:sORhW/8+
顔料は粒子がデカイから詰まりやすいのよね

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 13:18:52.42ID:4S0/Vj6Z
インクなんてタダ同然なんだからつまらないように数時間毎にクリーニングを自動でさせればいいよ

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:52:09.70ID:iWcVZDpR
インクは血よりも高い、プリンターのインクカートリッジがどれだけ高価なのかが一目で分かるグラフ
https://gigazine.net/news/20100106_printer_ink/

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:41:26.69ID:REY2dvbv
エコタンクのインクはクリーニングごときで懐が痛まないレベルだからクリーニングしまくって良いって意味だろ

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:56:15.87ID:sORhW/8+
M770Tに至っては廃インク用メンテナンスボックスの交換品が1個付いてくる充実っぷりだからな

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 03:19:00.40ID:Gok9aiNW
エコタンク互換は故障のリスクの方が高いだろ。馬鹿か。

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 14:12:47.52ID:A9Na/rk6
全く特性の異なる顔料インクを平気で入れて使いたいとかいってる奴頭大丈夫か?

お前が乗ってる車に粘土高くて価格安いからって巨大船舶用の重油注ぎ込んで
それ乗りたいとおもうのか?
顔料インクってそういうものだぞw

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 17:04:05.96ID:lO09O3qN
ブラックインクはすでにエコタンクでも顔料なのにカラーだけ顔料に出来ない道理はないと思われるのだが

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 19:31:19.48ID:rnk5j4+J
塩が冷水に溶けるんだから砂糖も冷水に溶けるだろ、ぐらいの暴論

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 22:43:18.74ID:PvUzckoy
>>843
写真印刷に使う可能性を考慮してるからだろうな

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 23:01:42.75ID:4mFJ/rhr
高い奴はプロ用で顔料インクだけど、質の良いインクなんだろ。基本的に染料の方が写真に向いてる。色の付き方の問題だと思う。

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 02:17:41.77ID:zP04XVM8
ピエゾヘッドは染料も顔料もどちらのインクでも全く問題は無い
油なら全部燃やすことができるディーゼルエンジンと同じ

てか、PM-10000とMC-10000ってドライバの変更だけで
どっちのインクも使える機種だったし

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 07:59:36.39ID:4KAS+gRg
キヤノンのビジネスインクジェットの全色顔料のやつ使ってたが
確かに写真というか画像は染料と違ってくすんできれいではなかったな
染料なら普通紙でもそこそこきれい
顔料でもグラフとかなら問題ないけど
ただエプソンの全色顔料の写真用を謳っていない機種でもキヤノンよりは写真再現度が高くて普通紙でもそこそこきれいなんだよな
インクの違いとかあるんだろうな

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 22:56:54.28ID:NGiR7uha
くっきり線とか文字を出すのに有利なのが紙に乗っているだけの顔料で用紙を選ばないが
グラデーションなど写真印刷は色を重ねて?混ぜて?他の色も表現するから染料に比べてイマイチってことだと思ってるけど違う?

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 02:28:51.91ID:AxO5mL+s
印刷コストの問題もあるんじゃね?文字も写真も顔料で良く出来ても印刷コストが高いと誰も買わない。後、需要面でオール顔料が良いって奴もそんなにいないと思う。

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 07:22:19.03ID:w244jJ+W
少なくともビジネスインクジェットとして出しているライン(EW-M670FTやEW-M5071FT系統)は
全色顔料じゃないと印刷速度もビジネスインクジェットとしては遅いし水濡れに弱くなるし中途半端な立ち位置で購買意欲が湧きにくいよね

職場でよく洗面台やシンクに手洗いの注意喚起で掲示物があるけど染料インクジェットプリンターで印刷した上
ラミネートもされておらず水跳ねしてみすぼらしくなったものをたくさん見てきてるから
顔料インクは必要と思うね

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 10:09:35.07ID:bsXxhTH4
>ラミネートもされておらず
つまり、ラミネートすれば顔料インクは不必要

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 11:12:48.58ID:K1tSud5O
顔料でも水場で水はねしたら紙がしわしわでみすぼらしくなるからなぁ

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 12:43:13.39ID:ft8JrzHX
水濡れの可能性はあっても全部ラミネートするわけにはいかない印刷物もあるからなぁ
ラミネートの手間とフィルム台がバカにならない

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 13:24:14.11ID:U0DaUn2m
とするとやっぱり顔料か…

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 13:38:04.27ID:K1tSud5O
よく考えたら水場に貼って注意喚起するくらいの用途なら黒一色で十分じゃね?
黒はエコタンクモデルでも顔料だしな

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 14:53:55.58ID:rHnNGdIU
カラープリントはコンビニでやる事にしたわ

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 16:21:15.13ID:bsXxhTH4
ラミネートじゃなくてもビニール袋に入れるだけで済むだろw

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 17:22:54.66ID:EfEXYkVZ
>>854
ラミネートフィルムって1枚10円もしないぞ
エコタンクではないプリンタの1枚の
カラー印刷値段と同じぐらいじゃないか

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:00:33.74ID:/nJUuJp9
ビジネスの世界で一枚10円もかかったら終わり

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:04:48.56ID:EfEXYkVZ
そのうちビジネスの世界で10万円もかかったらおしまいって言いそうw
どんだけ安いプロ用の道具を使ってるんだか

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:13:06.61ID:w244jJ+W
ビジネスとプロは違うんじゃないの?
ビジネス用途で例えばクレジットカード会社から明細が来るけど最近はトナーじゃなくておそらく染料インクジェットになったところがあるけど、雨の日配達のせいで所々滲んでたりとかするようになったぞ?
それがプロの仕事なのか?

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 22:03:48.37ID:bsXxhTH4
最近の郵便は封筒がビニールとかポリエチレンのものが増えてきてるんだけどね

インクジェットで印刷してるのに紙の封筒を使ってるのは
顧客のことを考えていないろくでもないクレジット会社なんだろうな

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 22:48:43.33ID:EfEXYkVZ
>>862
ビジネスは仕事
プロは仕事をしている人
意味としては違うが、この場合は区別つける必要ないだろ

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 23:00:49.19ID:es8yVxYY
カラーコピー専用が顔料のみが良いって事だろ。写真まで使うと染料の方が良い。オール顔料より染料の方が人気あって当然だ。オール顔料とか要らないだろ。染料の方が良い。

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 23:03:08.78ID:EfEXYkVZ
どうでもいいけどさ、
染料って染める材料だろう?
顔料って顔の材料なのか?

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 23:12:01.92ID:AMaLxUrp
どうでもいいようなことを書くなよ

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 10:47:56.89ID:X4gPslGM
顔料インクで大量印刷したいような奴なら
素直にレーザー買えよww

顔料がいいとか言ってるアホは
画質なんて糞レベルでいいビジネス文書しか印刷しねえんだろ?w
お前はレーザーかっとけw

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 11:59:34.32ID:4XuWvwzX
顔料インクだとレーザーの数分の一以下のインクコストが魅力なんだけど?

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 12:16:24.50ID:O0/Qn1qU
レーザーはウォーミングアップタイムがなぁ…はぁ…

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 15:17:20.98ID:JFJ6zp77
全色顔料もそのうち出るだろ

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 15:39:28.66ID:alYoY/uX
顔良と文醜

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 17:31:57.14ID:hp+mDEcZ
>>870
今時のはウォーミングアップ10秒未満だぞ?
トナー代が気にならないのであれば
現行のエコタンクは印刷速度が遅すぎるから
一枚印刷だと互角かもしれないが
複数枚印刷だと差が大きくなる一方だぞ

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 17:34:05.05ID:WE6u2gJQ
>>873
ほとんど1枚しか印刷しないし

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 18:02:44.24ID:p3tpF0t4
いつもは一回につき両面で10面くらいだけど
月に何度かは200面くらい一回で印刷するからな

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 22:04:01.99ID:Mx4tWmgg
そもそもレーザーは業務用で早いから需要あるんだろ。顔料である必要性はあるのかよ?染料でも早ければ良いだろ。写真も綺麗に印刷出来て早い方が良いだろ。

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 00:19:53.40ID:nmJOd5xm
耐水性でトナーもしくは顔料選んでるけど

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 00:57:14.29ID:ojNZIOix
注意喚起の用紙の大きさは知らんが写真用紙光沢に染料で印刷後
風呂に沈めても滲まなかった記憶あるからそれじゃダメかね

ラミネート不要で普通用紙より丈夫だしメニュー表みたいに触る頻度は少ないでしょ
普通紙で濡れたり破けたり滲んだりしても面倒じゃなけりゃまた印刷すればいい

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 03:36:51.74ID:LCggphPf
印刷してから蛍光ペンでチェックしたり
手汗がひどかったり
手を洗って水滴を完全に取り切らないまま印刷物を持ったり
水場でラミネートせずに掲示物貼ってみたり
郵便物が雨の日に配達されたせいで滲んだり

いずれも高い専用紙ではなく安い普通紙に印刷したいから
意外と顔料じゃないと困るシチュエーション、
ビジネスだとあるんだけど

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 04:00:47.60ID:rumDxOpX
ねーよw

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 07:09:33.49ID:BZ1K3KPO
>>876
各社ビジネスインクジェットが全色顔料モデルで戦っている事実を受け止めなさい

ブラザーは全色顔料モデルでの参戦が遅れた上、A4モデルを出していない上全色顔料モデルでもマゼンタに染料インクが一部混ざっている中途半端さはあるし
キヤノンはA3モデルを出していないけどな

A3もA4も出している大手はHPとEPSONくらいなもんなんだけど全色顔料だから

本当に染料で問題ないならラインナップに染料モデルも入っているはずじゃないの?
実際はブラザーの一部モデルしか染料モデルはないわけで、ブラザーのカラー染料モデルですらブラックは顔料だから

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 07:13:24.55ID:BZ1K3KPO
あと、染料モデルとやらは
レーザープリンターからの置き換えを想定している
全色顔料のビジネスインクジェットと比べると桁違いに印刷速度が遅いから

ファーストプリントはA4カラーが5秒前後なんだよビジネスインクジェットは

染料モデルはことごとく10秒前後もしくはそれ以上ファーストプリントにかかるし二枚目からも遅いんだよ

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 10:54:58.28ID:Q5sKPt9q
>>881
>本当に染料で問題ないならラインナップに染料モデルも入っているはずじゃないの?
http://cweb.canon.jp/maxify/lineup/index.html
キヤノンのビジネスインクジェットは半分くらい染料モデルだな

また、エプのエコタンクもビジネスプリンターの一種らしい

お前自身が事実を受け止めてないようだなw

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 11:18:20.67ID:BZ1K3KPO
>>883
MBシリーズ以外は家庭用の焼き直しモデルですけど??

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 12:17:14.59ID:/SHbULsv
家庭用モデルを持ち出されてもなぁ

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 13:28:04.30ID:Q5sKPt9q
家庭用の焼き直しモデルとか何の関係もない
重要なのはキヤノンが「ビジネスインクジェット」と呼んでいるという事実だ

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 13:32:13.07ID:sR57Sz4V
まあどうでもいいが屁理屈言う奴面倒だな

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 15:04:36.00ID:rumDxOpX
ビジネスでも社内用と社外用は分けるよ
社内用はスパムFAXの裏紙とか使うが、
社外用にそんなことはしない。

どうでもいい社内用は、雨に弱い染料でも全然構わない
むしろコストのほうが重要

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 23:25:17.25ID:Z18fcaNV
顔料と染料のシェアがわからんな。ホームプリンターはほとんど染料だろ。文字は顔料が良いからオールカラー文字は顔料が良いのかもな。

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 17:45:50.94ID:YGSdVxOl
普通紙メインのビジネス用途で写真の画質どうこうの話じゃないからな
最近は画像多用するから視覚的に訴えるのに高画質に越したことはないけど

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 19:59:32.06ID:vr0W4hBB
部長、やりましたね。プレゼンが成功したのは
プリンタの印刷が高画質のおかげですよ。

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 23:19:34.62ID:HfF1ih3Z
画像が粗くてモザイクっぽくなっているのは論外だけど、同じプレゼンなら画質が良い方が印象はいいな

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 01:21:22.97ID:D4vQc9Gl
プリンタ好きだからビジネスで何で印刷してるか気にして見るけど一般的な書類はほとんど白黒かカラーレーザーだよね
たまに名刺がインクジェットの会社がある程度だなあ

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 06:24:21.22ID:/J5i/nKZ
まだビジネスインクジェットの導入に踏み切る企業って多くないからな
大手は今まで通りレーザーやLEDのところが多いだろうし
中小でプリンターの更新時期がきたところが導入始めたくらいだろうな
中小なら余裕がないからギリギリまで使い通すだろうし

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 01:36:10.53ID:olpTxjzL
ああ、そうかレーザーの方が文字が良いんだよな。早いし、文字中心の所はレーザーが良いんだろうな。画質も大して変わらんだろう。Canonもエプソンも大差ない。

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 07:55:41.96ID:P0iF1oKZ
名刺がインクジェットってのは家庭用プリンターで自分で作ったやつじゃないのか?

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 19:21:48.30ID:FKiRSDfC
別にビジネスプリンターを家庭用で使っても大丈夫だろ。個人事業主とかビジネス家庭兼用だろ。XKとかもビジネスで使えるだろ。有線LAN付いてるし。

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 19:22:23.05ID:FKiRSDfC
別にビジネスプリンターを家庭用で使っても大丈夫だろ。個人事業主とかビジネス家庭兼用だろ。XKとかもビジネスで使えるだろ。有線LAN付いてるし。

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 21:00:48.85ID:JPLdgeIO
名刺を自分でインクジェットで作るだと

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 21:11:40.02ID:YaBOxpe9
インクジェットの名刺用紙売ってるもんな

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 11:04:25.38ID:60UHnaMX
逆に名刺作るとか以外に何に使うんだよ?

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 11:20:26.99ID:hr+lycq4
重要じゃない社内用の印刷とか

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 22:00:41.22ID:N2mnlEdZ
年末の確定申告の印刷とアラクネカレンダーの印刷にしか使っとらんな
だからプリンタを使うのは12月だけだ

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 23:03:26.73ID:Umjq3fXJ
EW-M670FT導入したけど1か月で4000枚超えてるんだけど
耐用枚数5万枚っていってるけど実際はもっと持ってる?
このペースじゃ5万枚なんて1年ぐらいしかもたん

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 01:45:57.45ID:NSE1S5k9
いままで何で印刷してたのか

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 05:38:43.71ID:oqxxgcZ5
そんなに印刷していたらインク代も馬鹿にならなかっただろうなぁ

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 19:37:29.60ID:ddfuU9y8
レーザープリンターじゃねーの?

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 21:15:26.24ID:pe1h33Qn
>>904だけど元々はレーザープリンタだったな
会議資料とか教育研修資料とか印刷しまくるから枚数が半端ない
勿論レーザーのほうが早いしきれいだけど、どうせ社内資料だし
多少綺麗ぐらいで1印刷5円もするトナー使うぐらいなら
1円ですれたほうが断然楽だわ

年間のトナー代30万以上してたな

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 07:35:44.29ID:p0RDjz7Q
文字の綺麗さは雲泥の差だな

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 08:00:56.15ID:Us6leSzc
うちの会社は会議で使う資料とかはレーザーで1枚だして必要なだけコピーしてる

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 08:30:04.19ID:68F224eF
コピー機はカウント制で結構高かった気がする
もちろん契約にもよるけど

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 13:18:55.05ID:DsobCG+X
普通のコピー機は枚数ごとにコピーチャージ要るからそんな使い方したほうが割高になる可能性だってあるのにな
契約によっては安いのかもしれないけど

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 01:26:21.02ID:xLCL2q85
インク代を安くする為のエコタンクだから、見事にインク代を安く出来てるな。遅くても相当なコストダウンに出来るな。

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 07:33:41.04ID:YMh294Pb
インクなんて只だよ

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 07:47:37.61ID:lrwg2dzp
開発に相当金かかってるけど
製造コスト的にはジュース並みに原価低いだろうな

916エプソン社畜2018/05/12(土) 21:08:22.94ID:rD7XTksG
インク代安く済むし、画質も綺麗に印刷出来るし、耐久性も強い。本当にエコタンク最高のプリンターだよな!エコタンク購入して本当に良かったよ!

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 09:18:35.25ID:agFVEzpm
画質はインクジェット並みだから文字は顔料のくせに縁がガタガタ
自社のビジネスインクジェットは
かなりレーザーに肉薄した文字印刷ができるようになってるのにな
HPは顔料黒モデルは安くても
レーザーっぽく印刷できる機種ばっかりだから
もう少し研究すればいいのに

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:20:52.87ID:1l25qHLL
クリアファイルに入ったプレゼン資料取り出そうとしたら
くっついてて剥がしたらクリアファイルに転写されてて
紙の方の印刷なくなってることあるんだけど
それってレーザー?

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:45:33.16ID:5xr/DkSF
A3印刷対応したヤドカリ・ハリネズミインク対応の機種って2018年度モデルで出るかなあ
670導入していってるけど、A3使いたいと言ってくる部署もあるから
現行の970だか買っちゃうとインク種類が増えて鬱陶しい

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 19:15:52.73ID:Ykytxiwu
>>919
5071FTじゃいかんの?

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 20:35:53.43ID:UqKKVDkN
>>920
それはハサミクツモデルになるからますますあり得ないんじゃない

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 12:25:19.31ID:QInzt+qa
ファイリングする前によく乾かせよ。

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 07:20:12.63ID:DUl1QTwA
罫線や文字が太く滲まないようになれば買いなんだけどなあ

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 11:32:37.75ID:zsBY0TeJ
黒インクは顔料だから
罫線や文字をカラーで印刷する変人でない限り無問題

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 12:18:44.10ID:9JIxbf/e
>>924
EPの顔料モデルでもエコタンク方式の顔料は黒文字罫線がシャープじゃないんだよな
HP キヤノは廉価モデルでも顔料黒はレーザーみたいにシャープなのに
現行PX-Mシリーズだと輪郭もシャープな黒文字罫線なんだけど

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 12:37:06.15ID:yFgOBq7N
>>923
でも、なんだかんだ理由つけて結局買わないんだろ?

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 18:53:22.52ID:9JIxbf/e
>>926
買ったけどそこが無理でドナドナした

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 23:52:45.94ID:zsBY0TeJ
hpやキヤノは、どのレーザーと比べたんだ?
キヤノがレーザー並みなんて聞いたことが無いな

ヘッドの構造が同じでもインクカートリッジのパッケージ方法が違うから
比べるとハッキリした差が判るんだが

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 07:21:07.52ID:9x2ARTDL
エプは普通紙くっきりカラリオ、その後継機シリーズとエコタンクは顔料でも普通紙印刷で線がにじんで太くなるからインクジェット特有の太めの印刷結果になる

600dpiヘッドを載せた新しいPX-Mシリーズの顔料機は細線の表現が良くなったから文字も罫線もぱっと見レーザーに肉薄するほど見栄えが良くなった

ブラザーの顔料機もエプソンと同様にインクが普通紙に吸い込まれてにじむから線が太くガタガタになるからレーザーのようなシャープさはなくなる

キヤノンはビジネスインクジェットのMBシリーズはインク組成が異なるのかエプソン、ブラザーたちのように普通紙に吸い込まれてにじむからレーザー並みのシャープなエッジは期待できないんだけど
コンシューマ向けの顔料黒搭載機はだいたいインクが吸い込まれず表面に乗っているせいか、エッジがにじまずそもそも黒が濃いのもあってレーザーっぽいシャープな印字になる
おかげで完全に乾くまでは印刷直後にものに触れるとこすれて汚くなるんだけど

hpの顔料インクもキヤノンのコンシューマ機と同じように普通紙の表面にとどまるせいかレーザーのようなシャープな印字になる

初めてhpの文字印刷を見たときは染料でにじみまくりのエプソンのプリンターしか持っていなかった時代で、レーザーも高くて買えなかったから感動したんだけどな

ということでレーザー並みのシャープな印字をインクジェットで表現できることをずっと希望している

エコタンクはインク代は安いけどオール顔料じゃなくて自分の職場での使い方には合わず、印刷速度もレーザーはおろか同社ビジネスインクジェットにも負けたし、印字結果も同社ビジネスインクジェットの方が遥かにきれいだったから買って一ヶ月で我慢ならずドナドナしたわ

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 10:13:18.29ID:IaifGU7Q
長文書いても根本が間違ってるから説得力が無いなw

顔料は粒子が大きいからどんなものでも紙の表面にとどまる

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 17:19:55.10ID:eDigwrUV
>>929
読むのダルいから読まなくていい?

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 18:04:19.93ID:7QvSnvR4
いつものPXガー君だし内容にこれといったアップデートは無いので読まなくても支障はない

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 07:25:12.49ID:4vIrkIsH
顔料系でも吸い込まれるの早いからにじむのは実際使ってたらわかるもんだが
使ったことないやつは想像でしか言えないからな
ヨドバシやビックでコピーさせてもらえよ

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 10:20:53.15ID:w2Cg7UPU
「にじむ」の言葉の意味を知らないみたいだなw

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 23:24:10.04ID:DXYwNZHx
>>918
トナーだね
昔学習机の上の透明シートに挟んだ印刷物が張り付いて文字がたくさん重なってたの思い出した

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 03:34:07.83ID:sU4erSQA
どれも大して変わらんだろ。

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