【SM】レーティング・ダブルバトル専門 part3
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人気の無いダブルバトルですが是非語り合いましょう
※前スレ
【SM】レーティング・ダブルバトル専門 part1【無断転載禁止】©︎2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1480323482/
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【SM】レーティング・ダブルバトル専門 part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1488943112/ いちおつ
オフの結果見てるとリザコケコランドの3匹入ってる構築が多い いちおつ
PGLでよく使ってるポケモンが倒したポケモンとその技見てたら大半が自分のパーティだった wcsレート潜ってるけど低速ポケ多い気がする
雨パもそこそこいるけど ざまあみやがれ糞デマル
害悪耐久パで完封してやったわ 最近始めたけどチョークに3連続で当たってすでに心折れそう 純正チョークなんてもうほぼいないだろ
今の総合1位が純正chalkfだったが CHALKは総合的に水でみれるから雨パが天下とったのも納得 雨でグッドスタッフ全般きつい気がする
1600代以降のある程度動きが分かってる層相手だと読みがかなり決まらないと勝てない
限界雨に近いのを使ってるけど今はもう限界雨は主流じゃないのかな 限界雨はコケコ入れるだけでまだいける
旧式のはジャラランガが無理 確かにジャラランガ無理だ
今のところグドラが一番仕事果たせてないからグドラ抜いてコケコ投入するか そもそもコマンドバトル廃止するかもしれんのか
廃止なら相手の意図が分かりやすいシステムにして欲しいな >>21
ポッ拳みたいな要素入れるんかな？
アニメみたいに相手の技を技で撃ち返すみたいな事も出来たらいいけど メガシンカがあかんわ
パーティに１匹だけって要素が２つ以上重なるってどうなん >>23
鉢巻もメガネも玉も1匹だけの要素だし別に…
ただメガ進化で600属強化はやりすぎだと思うフリャ アイテム持てない代わりにステータスアップというトレードオフならいい
均衡がとれていればパーティに何体でもいていいはずだ
パーティに一体という制限もあることであきらかにそれを超えたやばい奴が何種類かいるし
それ以外の奴を採用する理由がない >>19
なら球根だらけになったわな
現実は横に襷潰されてまた雨降らされて上から殴られて終わり
高速高火力の相手はワンチャン紙耐久じゃなくてナットブルルみたいにワンパンで死なない奴じゃないと >>26
雨降ってなきゃ相手より先動けるじゃん
猫騙しは守ればいい
アロコンノオーとかダブル天候やってるけど意外と強いね
霰は砂晴辛くて雨以外にはぼろ負けだけど 霰は限界霰やるほどのパワー無いから素直にヤレユータンと並べて采配吹雪してればいいよ >>21
競技として何年もダブルバトルの大会を公式が開いているわけだし根本のシステムを変えるとは思いたくないが
もしコマンドバトル無くなるならスイッチ移行のタイミングで引退する人が増えそう というか今更バトル形式変えて
膨大なポケモンの差別化なんか出来るんかいな 徐々に人口減らしてる意図あるのかなぁとも思う
毎世代伝説集め直させたり 今の準伝クラスしか活躍出来ないダブル環境にいい加減歯止めかけてくれって感じ
サンムーンなんてカプ系にUBと準伝出しまくりで一般の中堅ポケですら使い物にならなくなったんだから好きなポケモンでバトル出来ない人が離れていくのは当然だわ
なんでXYで新規準伝出さなかったか今になってわかった気がする 好きなポケモンで勝ててた世代があるような言い方ですね モロバレルやナットレイは合計種族値低いけど活躍してるぞ 徐々に増えてくんだから高種族値だけで環境まわせるようになるのは当たり前
一般ポケはタスキ低耐久か素早さ遅いトリパ・天候要員
ついに高種族値でＳ低いツンデツンデまで現れたんだし他がものすごく高くなる
好きなポケモンでバトルしたい層はダブルにまでは来ないでしょ 準伝は2体までとか制限つけるとかな
使われる準伝が更に偏るだろうけどランドは意外と減りそうな気もする 好きなポケモンを使う事に徹するとどうしても害悪寄りになる
まあ勝てりゃ回避糞ゲーでも大歓迎だけど 小学生の頃から強いポケモンが好きだったからその手の悩みが無い ガードシェア決めれば等倍Zなら一切積んでない状態でも余裕を持って耐えきれるし積みきった状態なら抜群Zもゴミみたいなダメージにしかならなくて楽しい
ツボツボにパワーシェアされても居座ってひたすら殴る奴とかもたまにいて笑えるわ メレラキ系なんてまともな構築なら対策してるしな
低レートならそこまで思考が追い付いてないから無双できそう ラッキー系統は入ってないけど案外対策は取られてないもんだよ
挑発1匹くらいじゃ止まらないし メレラキは高レートでも切ってること多いぞ
最近見ないが スレチで申し訳無いけどマリオラビッツのシステム面白そうだから買ってみるわ 潤いボイスアシレーヌ早くしろ
レヒレの濁流はもう嫌だ >>51
多分8世代目の特典としてさらっと入れられるんじゃね？
少なくとも7世代目では入手ほぼ不可能だろうな >>51
ワイの6V色ウインディちゃんが泣くからダメ 相方にダメージを与えない＆相方の技でダメージを受けないだったらまだしも後者だけたからなあ
両方の効果があったらもうちょい波乗り増えそうなのに エルフーンのコットンガードをハピがZよこどりしまくって雪崩ゲーするptなら当たったわ
ドーブルが変身したら泥沼になったけど自己暗示レヒレ出てきて詰んだ詰んだ やっぱりいたずら悪無効はおかし
いばるが問題だったのであって混乱弱体化したら別にいいだろ
低種族値や進化前の奴色々使えて楽しかったのに
悪はフェアリーで弱点抵抗１個づつ増えて、鋼に等倍になったからプラマイでマイナス１だったけど
ゴースト受けの意味がより強くなったしはたき落とすというおかしい技もらってるんだから
これ以上強化される必要 >>59
悪タイプのヤミラミやヤミカラスにとっては相手のいたずら持ちによる挑発が防げるからデメリットばかりではないぞ 滅びパ使いたいんだけど、サイコフィールドや悪タイプに滅びって効果ある？ 最近は雨パァと当たらなくなった代わりに砂を見かける 20時頃にwcsレート潜ったけど二連続で相手見つかりません
レート1500だぞ？
みんな死んだのか？ その時間帯は外人も少ない上に
そもそもみんなShowDownに行ってるからな sdなんて試運転で少し使う程度だろ
それとも最近知ったキッズ？ テンポは良いけど過疎すぎて対戦数積むと連戦ばっかになる きょううんキッスといかりのつぼワルビアルってそこまで流行ってないのな Z追い風の奴だろ？
ダブルはともかくWCSで無警戒な奴なんて殆どいないから厳しいんじゃね ホロウビアルとかいう美しい並び
ケンホロウのがワルビアルよりS種族値1高いのがほんと好き セッティングに2ターンかかる構築は今のインフレ環境についていけない なんだかんだでプールめっちゃ広いし
トップクラスの構築の数も多いしいい環境なのでは それだとZもあるし雨止めるのが難しくなるんだよな
制限するなら地方ダブルくらいまで絞ったほうが良い 誰だよ前スレでツンデ抜かれ最遅鉄球モロバレルとか言ってたヤツは
いねえじゃねえかそんなの 海外だとアギルダーとテテフの並びよく見るな
どっかの大会で結果残したのか？ アギテテフはほぼ確実に命懸け決まるからな
ゴーストに無力だけど アシッドボム+スカーフテテフの攻撃で強引に落とす動きもある 飛行統一で地震ぶっぱTUEEEしてるんだが変な癖残りそうで怖い アギルダーカプテテフの並び確かにshowdownで使ってる人見るけど、記事検索してもまるで見つからないなこれ >>85
あれはシロデスナ用の水手裏剣アギルダーだから厳密な意味でアギルダーカプテテフとは違うかな
テテフも重量入ってるし >>87
これだありがとう
しかし中国語でも内容は粗方わかるもんだなこれ
やっぱりリザYはどんなアギルダーカプテテフにも入ってくるんだな……あとはランドロス入りやゴチル入りみたいな感じで変わってくるが テテフアギルダージャラリザYまでは確定で
あとは何想定して補強するかって感じだな ジャラジャラ抜いてる人結構いたわ
バンギサンダーランドグロスとか雨パ要素入れてたり 今日ダルいから明日から大会参加しようか悩むわ
回数制限あるし少しでもレート上げておくべきなんだろうけど マジか
じゃあ今日はSDで軽く調整して明日朝から参加するかな ガオガエンなんでこんな順位高いし
けたぐりがそんなに嬉しいか？ 3DS修理に出しちまったから大会参加出来なくなった……もうエントリー終わっちまってる テテフグロスサンダーランド＋メガバンギトドンが多すぎる
穏やかウイサンダー(嘘泣き＋ヘド爆最高乱数切り耐え)から追い風展開ってのが相手にしたら厄介過ぎる 昨日TLにトス構築晒されてたけど
もしトスしてるわけじゃなかったら
悪意の塊やな >>99
無限ロムとトスで除外食らいまくってる奴がトス構築晒してるの笑えるわ 相手 シャドボ→Dダウン
相手 雪崩→ひるみ
相手 シャドボ→Dダウン
相手 雪崩→ひるみ
相手 雪崩→ひるみ
こっち ドロポン→外れ
これが4ターンのうちに全部起きて見事に唯一の負け筋引かされたwwwwwwwww
もちろん相手の雪崩は全部当たり、別の試合だけどこっちの雪崩は4回打って2回外れ、熱風も3回で２回、さらには凍える風さえ6回で2回外れ、少なくとも2勝は落としてるわwwwwww
なんでこんな貧乏くじみたいな乱数ばっか引かされんの俺だけ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 最後のドロポンが外れた瞬間に即切断したわwww
こんなﾒｼｳﾏな嘘ついてもしょうがないんだし信じてくれよ 切断厨のカスの上スレでどうでも良い運負け主張ですか
終わってるな 人の不幸さえ笑えないような奴等しかいないのかwww分かったよもうNGにでもしといてくれ 運の偏りすら許容出来ずに切断しちゃう人はこのゲーム向いてないと思うよ 運負け主張のどこが面白いんだよ
実力では負けてませんでしたっていうアピールなのか知らんが不快なだけ ランド
レヒレ
バレル
サンダー
グロス
バンギ
ICJこればっか >>109
バンギグロスサンダーランド+カプ+対雨
リザランドクレセカビゴン+カプ+鋼
この2つは見飽きた テテフグロスサンダーランドバンギトドン
だらけなのはマジでわかる
これのミラーは初手サンダーグロス固定で追い風地団駄確定からのテテフ差し込みゲーとかなんだそれ 水Zレヒレ大活躍だったわ
空いたスペースに水浸し入れてサポートも出来たし モンスターがぼけーっと突っ立って技を撃ち合うだけってのは流石に飽きたから新作では新たな試みが欲しい >>111
5世代のバンギランドラティグロスに似てるからおじさんも使いやすいのがまた困る ランドも意地っ張りから陽気が増えてんだな
余りにもランド入ってるから上を取ってなだれで勝ちを狙う感じか ドーブルマリルリマンダみたいなパーティいきなり増えたけどどっかで結果出したりした？ 雨ハッサムめっちゃ強くね？
Showdownでやってるけど勝率いい感じだ そんな雨下H振りナットハッサムでもサンダーの熱風Zで落ちるのはご存知かな？ なんて思ってる人間が大半だからめちゃくちゃ刺さるんだよなぁ
メガグロスも一撃H振りガルドは9割削れる いないからこそ刺さるってのはあるよね
ひかえめきあいだまZフェローチェ使ってるけど
ASメガメタグロスワンパンしまくってるわ タイプ一致Zが一番強いのは周知だけど
そもそもの数値が高い奴が痒いところに手が届くように使うのも面白いと思う、Z 最近よこどりにハマってる
相手の追い風とか瞑想とか奪えるの楽しい 炎Zでワンパンってのも無くはないけどやっぱりおいかぜ始動役にしたいから安定の混乱実やシードになるわ
炎Zってことは耐久をかなり削ってるだろうしもちろんエルゲンとかには他の対策を用意してんだよな？ ５世代で臆病珠無しＣＳボーマンダの熱風でぴったりＨハッサム一発だった
炎技としての最低ラインがそのへん 一部の相手へのメタとして採用すると奇襲は出来ても単体性能落ちるし構築単位でカバーしきれるかどうかやね
上に行けば行くほど再戦増えて奇襲は通じ辛くなるし >>130
テテフーンバンギで追い風もイタズラも気合ボール以外のメガゲンも対応できる
サンダーはシード木の実決めつけ勢と「アイツの熱風なら余裕www」って調子こいてる鋼を成敗するために採用した、もちろん追い風も搭載
10万 熱風 追い風 見切り
追い風下S調整でHC振り、羽休めないから裏にさらにS操作要員ほしいけどね つーか奇襲の癖にメガグロスやガルドに9割って駄目じゃん……しかも大体は見切り切ってるおいかぜサンダー読みで集中されるしHCじゃ動く前に落ちそう H4メガグロスは確1な
集中で落とされる場面ならそれこそ見切る(か引いて受ける)んだろ、で当然横で操作
シングルじゃあるまいしそんな前提の話でとやかく言われ出したらキリないわ >>133と似たようなこと言うけど奇襲に寄せてるのはいいけど汎用性は普通のサンダーよりかは落ちるからなぁ
つーかそのサンダーを入れてるパーティを書かなきゃ単発考察で炎Z強いアピされても「ふーん」としか言えない 伝説フリーで凍える風追い風要員+弱点保険ごり押しアタッカーのマルスケルギアで遊んでるけど
これをカイリューでも出来ないかと思案中…暴風がなぁ SDでメガジュペッタ使ってると良く構築教えてくれってコメントが来るな
サイチェンでねこだましスカされるのが衝撃らしい セジュンが使ってたのをビエラも使ってたな
誰しも試してみたくなるのはわかる バンドリュに先発リザランド出してメガ進化ダブル守るしてるんだがみんなはどうやってんだ？
リザYは控えめCSでランドはASじめんZ、特性の発動順でバンギはスカーフ確定の場面
ランド動かしたられいパンアイへで落とされてからずっとこれ
俺の控えはジャラコケコガルドクレセ そこ両守るしたところでリザードンはスカーフ雪崩で縛られてるんだし、そもそも初手が怪しい
コケコクレセから入ってコケコ→ランドロス、クレセトリルとかでどうだろう わざわざ２割程度しかいないスカーフのためだけに選出歪めるのは良くないし
スカーフ以外とか他選出に勝ててるならそのままでいい
それ以外だとジャラランドでソウルビート対処の交換orジャラ集中させつつランド動かすとか考えたけどZ被るとやりづらいな バンドリマンダのバンギってほぼスカーフだろ
PGL参考にして2割とか言ってるなら池沼 スカーフバンギを霊パンで縛ったらランド引いてクレセ
リザでドリュウズ縛る
クレセでこご風してマンダとバンギ出し直し対策
これで良くない？ テテフグロスにへばりついてるサンダーマジでウザすぎる
リザYコケコも環境にウヨウヨいるからテッカグヤを出せる試合が意外にも少なすぎる
逆にチョッキランドが過労死してる ガエンサンダー組んでるけどエルテラにはどう動いたらいいの
控えはガルド リザY レヒレ ランド エルテラって今は耐久に厚いテラキだからおいかぜ＋スカーフアタッカーで落ちねぇ ガエン猫以外
→袋雪崩で終わり
ガエン猫
→サンダー雪崩耐えてエルフーン落とす(勝ち筋あり)
→エルフーン守る
1.サンダー攻撃なら次雪崩外れのみ
2.サンダー追い風なら次エルフーンは落とせる(勝ち筋あり)
初手で雪崩が通る並びの時点で択しかなくて厳しすぎる
素直にガルドランド出してワイガ+地面or格闘で落とすしかないねそのメンツでは ランドじゃワンパン出来ないけどな
岩Zでランド落とされてギルガルドがアンコ受けて負けるから結局択 そう
言い出したらキリないけどそのパーティーじゃ結局択勝ちするしかない SDのアンケでもグロスが最強メガって結果だったし
じだんだの習得は相当大きい あっちもこっちも霊オッサンで嫌になるな
俺も使うぞ？ 特性威嚇
まず火力がおかしい
スカーフなら大体上取れる
耐久もある
フェアリーに弱くない
こんなん皆使いますやん コケコランド
クレセカビゴン
あとお好きなポケモンで構築が出来上がる カビクレセはミラーが運ゲーすぎて低レートも使ってる今使う気になれない ミラーでグダるよりメタってドヤ勝ちしたい
でも霊ランドだけはどうにもならんチョッキとH振りはやめて 一部で流行りだしたムクホークトリパ使ってみてるんだけど、ムクホークHSのせいもあってとにかくモロバレルが重い
トリラーをランクルスにする以外で対策あるかな バンドリュのバンギがメガり出してきたわ
俺のシードルチャブルのドレパンが無振りメガバンギすら確2というね シードルチャブルってまあ弱くはないけど
浮いてたり威嚇もらうと火力不足になるのがネック
追い風やらフリーフォールは魅力的だけど テテフグロスにサンダーランドバンギバレルが今のトレンドってマジ？
雨にはやや薄くなるけどテッカグヤに強くなれるバレルはありか テッカグヤって今アクロバット入れてる奴多くない？
バレル落とされてブースト発動したらそのまま詰みそう 全然見ないぞ
ミストシードでも雨にはメガラグに押されるしそもそもアクロバット入れて何を抜くんだという話 バレルジャラズキンあたりだけど微妙だな
ベビーボンバーでいいやってなる やどりぎが入らない草を想定に入れてる感じだな
レヒレと組む場合特にそこらへんキツいし 新作なくＳＭ３年目行くなら
ＷＣＳはシングルになったりとかあるのかな
人口へってるしそれぐらいのテコ入れ
Ｐスポ番組とも絡められるし
今のシングルならメレラキのあるダブルより遅延戦術少ないだろうから番組映えも大丈夫 海外の公式大会のレポートとかやって欲しいけどまあ無理だな
実況者呼んで適当にシングルやらせた方が簡単で数字良いし 次のWCSは多分GSルールでしょ
というかPスポは四天王とかやってるならマルチとかバトルロイヤルとかやればいいのに メガジュペッタつええな
どっかの大会で結果出せば一気に使用率上がるポテンシャルあるわ
悪にいたずら心無効化を差し引いても6世代に比べたら想像以上に動かしやすい Pスポの喰い断とか今主にダブルやってる人だよね
シングルもやってることはやってるけどあそこの四天王に入れるには少し違和感あるわ 時間制限5分ってどう考えてもテッカグヤのせいだよな 今世代でＧＳ面白いと思う？
どうせまたカイオーガグラードンレックウザなんでしょ 厨になりきれない系強メガ枠の中ではバシャやライボが地味に増えてカメが順位落としてるのな
PGLのバシャの膝採用率が何故か高めなのはシングルの流用なのだろうか WCSも大概酷えや持ち時間半減はカグヤのせいとか諸説あるけどカグヤの方が全然マシやろ
TOD狙いが多くてその煽りで滅びパほか害悪メタの害悪も増加
害悪増えるだけ増やしてしかし最上位の面子と環境は全国ルールと然程変わらんという WCS2017はアローラ限定で面白かった
狭すぎるのも困りものだけど全国との差別化はして欲しいな ＴＯＤ対策で滅びが増えるって意味？
せいぜい一枠に滅びが入るくらいでガチガチの滅びパはそんなにないでしょ ヤレユータンムクホークのトリルパどう対策したらいいんだ
挑発はメンハだし猫効かないしヤレユータン確一に出来るやつはムクホにやられる トリル防ぎたいだけならサンダーみたいなムクホの命懸け耐えるやつに回復実持たせてヤレユに吠えるとか 吠える要員ってやっぱ今の環境だと採用の余地ありか
ほぼ確実にトリル役流せるしラッキーにも強くなれるからWCSで入れてみるか 吠えるはジャラを交代させらせないのがな
吹き飛ばしができるならそっちの方がいい ふきとばし使えるポケモンで良さげなのがないんだよなぁ
ブルルとかちょっと意外なやつが使えるんだがブルルなら殴った方が早いパターン多いし
俺のパーティはジャラランガ対策にコケコレヒレ入れてるから無難に吠えるサンダーみたいなのにするか >>199
自分今それ使ってるけど、どっちもいのちがけ耐えうるポケモンが初手に並ぶと辛い
例えばバンギランドサンダーバレルから2匹みたいな バンギランドはAS多いからわからんがバレルは辛そうだな テテフグロスサンダーレヒレランドバンギorマンダ
半分はこんなPTだな
どうメタればいいんだ やっぱトリルかね
次シーズンでやってみるよありがと バレル無しのテテフグロスにはムクホヤレユータンでトリルがよく通るからな
メガバク采配でおわり テテフグロスとかレヒレグロスにはバンギかガエンいるから少しトリルしにくい レート1700行けなくて困ってるんだがアドバイス頼む
カプ・レヒレ 図太いHB イアのみ
いばる ムンフォ こご風 まもる
メガメタグロス 陽気AS
アイへ れいパン いわなだれ まもる
メガガルーラ 陽気hdS
猫騙し すてみ いわなだれ じしん
ランドロス 意地っ張りHA チョッキ
地震 岩石封じ とんぼ はたき
テッカグヤ 慎重HD 食べ残し
ヘビボン 火炎放射 宿り木 まもる
モロバレル 穏やか hbd メンハ 最遅ヤレユータン抜き
ほうし エナボ 怒りの粉 まもる
レヒレでメガガルかグロスにいばるしていくパーティ
トリルには初手バレル、雨にもバレル。テテフグロスが多いからカグヤ
メガリザと電気に弱めなのが気になるのとレヒレとバレルがアンチシナジーで選出が若干狭くなる、何よりいばるが外れるのが辛い 劇的魔改造しないとどうにもならん
テンプレ厨パに乗り換えた方が早い ガルーラの地震がどう考えてもいらないからさっさとけたぐりにしろ けたぐりよりドレパンだろ
いばるドレパンでHメガバンギツンデ確1くらいにA降っておけばよくね？延命力高めて圧をかけていけばいい どんなパーティ組んでも雨 エルテラ ラッキー ガチトリル意識で対策ポケモンで固めてしまうわ……
使ってみたい誓いリザバナ組んでみたけどワイガガルド モロバレル ほえるサンダー ランドとメタポケ多めになっちまった
これでも重いパーティがいるから辛いわ ムクホヤレユータン使ってる人に聞きたいんだけどやっぱり後ろはバクーダブルルにテテフグロスとか置く感じ？
何使ってもしっくりこねえ…… ほんとガルーラ減ったな
ランドの方がまだ一撃で落とせるから全然かわいいわ 今原種ガラガラの可能性に引かれている
何より避雷針を忘れられがちなのがいい 原種ガラガラのメリット薄くね？
レヒレ以外にはアロガラのが強く出れるしカグヤグロスナットのような鋼連中も確一のフレドラ持ち
おまけに猫無効のゴーストタイプとアロガラのが旨味があるんだが 本気でやるならそれ用に調整しなくちゃいけないし
ぶっちゃけ面倒だからやるなら頑張れよ >>224
もちろんパーティーの構成にもよるけど
対面でメガゲン不意討ちメガクチに打ち勝てる
タイプ一致骨でガルド割れる
避雷針忘れられがちでワンチャン隙が生まれる
など実は差別化できるぞ、弱点も減るし
火傷するのが最大の難点 避雷針忘れがあるようなレート帯でそんなしょぼいメリット語られても困るんだがなぁ
とりあえずパーティ出してみ >>219
トリル要員もう１枚と猫要員をワイは置いてる テテフクレセエルフカグヤメガライボ原種ガラ
このパーティーではそこまで回してないけどレート帯は1700〜1800
リザをライボコケコをガラガラで封殺するカグヤ隠れエース型、分の悪い雨には他のところにギミック仕込んでる(分かる人はすぐ分かるだろうけど)
アロガラ強いけど別タイプで弱点減る原種も割りと使えるんじゃね、と言いたいだけでなんで喧嘩売られてるのか分からんがw
避雷針忘れられがちなのはオマケだよ、そもそももっと分かりやすいライボルトいる時点で相手警戒するし
避雷針は最悪横に置くだけでも十分だと考えてる 俺はルチャコケコで1850くらいだなーまあ使いたい奴使ってそこそこのレートだし良くね？ 軽業ルチャブル強いよな、ほぼ上取られることないしアクロバットあるし
+カプほぼ必須だから選出が読まれやすいことがネックか ルチャブルの技構成とパーティーの他のポケモン気になる シードで耐久上げてドレパンで確定数ずらすタイプが多い
その隙に追い風うったりアクロバットで無理矢理突破したり うるおいボイスアシレーヌの滅びで呼び水発動とかしないのかな メガグロスじだんだでH振りガエン余裕の確1
初手で対面させても良いことないな とんぼあるし陽気スカーフもアリだな
最速グロスも抜ける >>247
計算してないけど不一致じだんだで落ちるわけないやろ適当なこと言うなや 威嚇なしで無振りガオガエンに77~92%
h252b4で64~76% ガオガエンが増えるからミロカロスが増える
つまりミロカロスに強いやつが増える >>251
すまん、前ターン失敗にチェック入ってた
お詫びにしばらくROMる アシレーヌの眼鏡輪唱良いダメージ出るな
始動役はフェローチェで良いか うちのパーティもうかガオガエンですらきつかったから
いかくガオガエンとか詰んでるわ 別に無双するとか言うタイプの壊れじゃないからいいや >>250
遠隔だからブレバが反動なしで打てるか期待して検証したが普通に反動ダメージ受けたわ(怒)
接触技じゃなくなるならブレバの衝撃もなくなり反動ダメージが無くなるという俺の自説が崩れちまった
他の効果もあるかどうか検証頼む
威嚇ガオガエン解禁なら勝ち気ナゲツケザルも解禁しろや(怒怒怒) ガエン一撃で飛ばせないからテテフグロスは若干減るのか？これからはレヒレグロスの時代か？ 遠隔にはトリプルで全ての技が対角にも通る効果があるのだろう(白目)
影縫いとの相性的にも非接触技のダメージup効果とかなら最高だったのに 遠隔はアンチゴツメ鉄トゲだと言えばシングル向きの特性だな せめて今シーズン終わってから解禁してほしかったなあガエン
ただでさえサナガエン重くてごまかしごまかしやっと1800まできたのにこれ以上は無理そうだ >>266
ダブルでよく出るモロバレルの胞子を無視してブレバが打てるという利点はあるがそもそもブレバを搭載してるジュナイパーがどれだけいるか
それに威嚇ガオガエンが激増するから物理アタッカーのほとんどが無意味になる いやガオガエンが増えて物理アタッカーが無意味になるはさすがにわけわからんわ 威嚇が増えたことでキザンがちょっと強くなるか？
使うなら陽気最速か襷持たせてガエンに勝てるようにかわらわりあたり採用か 生配信見てたけどキザン ミロ カラマネロは見た
まあしばらくしたら減るだろうが……あとはコケコが凄い数だな ガエン増える→ミロ増える→コケコ増える→ドリュ増える→ガエン増える 特殊ラグの濁流連打でぶっ殺してやる
って思ったけど普通に威嚇込みの滝登りのが火力出たわ 過去スレで少し話題になってたやつ
今はミズZもあるしガチでジャローダ始まるのでは
933 名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 2016/08/04(木) 20:21:58.85 ID:ERLQGa/X0
物理ジャローダってのどうなんだろうかね
一段階上昇珠アクアテールで流行りのウインディを確1、H4ランドロスは68%の乱1
上昇無しならH84振り(実値177)ヒードランをアクテで99%の超高乱数2
H252ボルトは叩き→アクテで落ちるかもしれないし落ちないかもしれない
934 名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 sage 2016/08/04(木) 21:21:06.28 ID:qTf00TMI0
そんな無駄なことするなら素直に役割決めてリフストぶっぱしたほうがいい
ランドロスなんて草等倍で相性的に有利だし、その程度の火力でヒードランに突っ張ることも無駄、単体攻撃如きに90%の命中率も気になる。
一部に刺さるのみで汎用性に欠ける、実際使ったら安定しない
935 名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 2016/08/04(木) 21:52:25.57 ID:ERLQGa/X0
>>934ガルーラスタン先発ランド後発ヒードランってのが多くてなぁ
その２つ＋ボルトクレセニンフガルド辺りにもそこそこ痛手を負わせられてガルーラに上からワンパンされない奴考えてたらふと思いついたんだよ
ガルーラスタンの次に多いだろうサナバレルの初手に来やすいランド＋サナの並びにも一段階上昇珠リフブレで無振りからH振りサナまで確1〜乱1で持っていけたりするから結構使えるかなと思ったけどやっぱり微妙かぁ
936 名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 sage 2016/08/04(木) 22:13:09.67 ID:TuWK47BX0
面白そうだからやってみたら良いと思う
強かったら流行らせよう
937 名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 sage 2016/08/04(木) 23:27:39.92 ID:52ZiOcYG0
ランド方向に打ったアクテがドランに当たったら縛れるのか良いな ガオガエンがジャローダに倒されたらびっくりするけど、汎用性が気になる 少なくともZで晴れリザYくらい貫通出来なきゃお話にならないな
ジャロのAじゃ威嚇で上昇しても無理なんじゃねーの？ リフストマン前提だから確実に意表は突けるが
一致物理草が糞なのと天敵のリザY対面がきついからリフストめざ岩あたりの両刀だろうか
それともA調整の蛇にらみサポートメイン
同じような使えそうで使えない奴に負けん気エンペルトがいるな 威嚇をよく誘ってリザYに強い構築と言ったらバンドリマンダ
バンドリの苦手なレヒレにも打点あって強そう(適当) https://pokepast.es/e541814f020e2f3e
これなら強烈にランド呼ぶし
甘えるで計3段階上昇させたら耐久振りのリザYも吹っ飛ばせる
ニャオにとんぼは確実にもらうけど 味方甘えるとかフェザダンは天の邪鬼には効果あるけど勝ち気負けん気は発動しない
これ注意 pokepast便利だよな
なんで日本でも流行らないんだろうか
>>285
残りの補強次第で割りと行けそうだな
トリルルートじゃ甘えるでA落としてツンデの弱保発動狙う感じか メガフシギバナが可能性感じるようになった
ガエン大流行でテテフグロスが減るから動きやすくなるし、ガエン対策のミロカロス ミロカロス対策のバレルコケコブルル（レヒレ） ついでに雨パ全てに強くて炎ZガエンでもH76振りだけで一撃で飛ばなくなる耐久、メタポケとして優秀じゃね？
型もそこそこあるし メガバナたまに見るな
ウチのPTに刺さるから増えないで欲しいがマンダに弱いから大丈夫か ガオガエンに勝てなさすぎてパーティー解散
この時期に辞めてくれよほんと… 嫁パに威嚇ガオガエン組み込んで試行錯誤してたらレート200落ちてワロタ…
来シーズン頑張ろ… ちなみにどんなパーティ使ってどんな相手がキツかった？ クロバット+リザYのパーティに組み込んでみたんだけどバンドリマンダとジャラランガ軸と雨パがキツかった
もともと雨パはカモにしてたんだけど炎2枚になったからバランス悪くなったかな？
あと相手のガオガエンを物理で弱点ついて対応してたから威嚇ガオガエンがこっちのパーティに刺さってたってこともあるかも サナガエンはグロスランドに弱そう
今だけの流行りで終わるんじゃないか 別にグロスランドに弱いと思ったことないけど
裏にテッカグヤもいるし 裏の話をしたらグロスランドの方にもガエンさんはいると思う 精神力スイクンでみんなに笑顔を…クソガエンに絶望を… ほらね？ガエンは威嚇解禁したらランドと並ぶって言ったろ？
さっそく1,2位のツートップやで どっちも格闘技持ちなのが嫌らしい
俺のメガバンギが迷惑してる そのうちガエンメタが蔓延して
最終的には5位前後になるとみた
今シーズンはこのまま2位だと思うけど 威嚇とチョッキによりH振りだけで弱点の一致威力120食らおうが大概生存する頭悪い耐久力
特化バシャの馬鹿力や雨ラグの滝登りすら乱数耐え、ギミックは猫騙しで潰せるしBDに回せばZ以外マジで何でも耐える ガエンメタって何
しばらく考えてるけど明確なメタっていなくないか ランドガエンとくりゃギャラの出番かと思いきやそうはならないのな
コケコに弱いのが難点か 今は試し期間でもあるし
ランドほどなんにでも入るってわけじゃ ガエンコロスマンおったわ
Zアクテハギギシリつかえ サナガエン ランドガエン コケコガエン リザガエン グロスガエン ブルルガエン レヒレガエン
とりあえず○○にガエンと付けてもみんな強そうというね とんぼあるし陽気でメガグロス抜けるからいても全くおかしくはない WCS1570台で300位内とか過疎りすぎにも程がある 調整はShowDownの方が100倍便利だからなあ
テッカグヤがいるとテンポくっそ悪くなるし >>316
まだ3日くらいしか経ってないからそんなもんだろ ガエン大流行でヤレユータン始動トリパ見なくなってんな サナガエンの裏ってやっぱりテンプレのランドサンダーガルドレヒレ(トリトドンモロバレル)が多いのかね
典型的なスタンって感じで初心者でも簡単に使いこなせるって訳ではないよなあ 四季卿っていうサナガエン使いのQRパがあるからそれ使って練習したらいいぞ 今試合してる日本人エルゲンの前で腹太鼓とか自殺行為かましてんな
案の定負けたし ウォルフのクレセドランサイチェンに負けたわ
シングルの戦い方をダブルに移植したイメージ ダブル初心者です
質問なんですけどバイバニラについて
・USUMではサイドチェンジを習得。
耐久は期待できないものの、ダブルバトルでは天候&トリックルームの同時起動が現実的に望めるようになった。(ポケモン対戦考察まとめWiki)
・また、USUMで「サイドチェンジ」を習得したことにより、
ダブルバトル限定だが、「あられ」と「トリックルーム」を同時に発動することも可能になった。 (ピクシブ百科)
これらの記述の意味が分かりません
バイバニラのサイドチェンジ習得とトリル発動と何の因果関係があるのでしょうか？ バイバニラのサイチェンで
トリル始動役への攻撃を引き受ける事が可能って事かも知れないけど
正直書いた奴にしか分からないから無視して良いかと 初心者だけど、レート用パーティー評価お願い
ヤレユータン ガオガエン
ガルーラ ゴチルゼル
コータス ドレディア
というのを考えたけどどうかな？ 333（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ!!
333ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
333（･∀･）ｲｲ!! 去年のWCS流用って感じで方向性とっちらかりすぎな感じ 毎試合ジャララン音頭流れるのマジつらい相手にも申し訳ない 62ダブル、どんなパーティがいいんだ
滅びカエルか零度ギミックか ベロベルトとムシャーナ並べて大爆発サイチェンジャンケンでもしてろ ジャラランガはある程度流行るの想定して短い演出にすればいいのに
あのクソダサい上に長いのがムカツク 育成という手順を踏まなきゃいけない本編でやる意味って公式大会以外にある？ 大会以外実機でプレイする意味あるかって言いたいんだろ
まあ俺もそう思うけど 特化A2↑メガガルの炎パンで無振りメガグロスが確定2発とか……メガガルはもう駄目か Z追い風カミツルギ使いたいんだが、良い感じに囮になってくれるポケモンいないかな？
具体的に言うとカミツルギと並んでたらそっちに攻撃が集中して、
ついでに相手を適度に削った上でそのターンに落ちてくれるような奴 >>350
あまり相手依存な戦法はやめた方がいいぞ やっぱり海外ではメガバナが流行り出したな、戦績も残してるし
ナット以外の雨連中に相当強いしテテフ以外のカプ系に勝てるしガエンの炎Zで一撃で飛ばないしガエン対策連中にも勝てるとメタとして相当優秀なんだよなぁ
おまけにリザバナのメガ同時選出で葉緑素眠り粉撒きが出来るしむしろ今流行り出したのが不思議 でもいざ使うと技がなかなか通らなくて泣くよね
草毒では氾濫する鋼がキツい >>355
それこそリザバナやバナガエンだろ
一匹で全てを任せるな てめぇらのガエンの調整曝しやがってください
うちのは意地H188(140)-A176(196)-S102(172)
H極振りアギルダー+1、A11n、S↓1準速100族抜き、追い風下でS↑1メガバンギ抜々きの芸術的配分やで真似してええよ 上から猫騙し打ちたいからそのＳの+1まで振るはw
まぁイタチごっこではある ガエンは受け出ししたい場面多いからH191から調整してるわ 誰だよガエンはすぐランク落ちるとか言った奴は！
1位じゃねえかクソザコがｗｗｗ
はい私です サナが上位にいる間は真っ当な評価は出来ないし
ぶっちゃけそこまで強くないだろサナガエン サナガエンは強いけど過大評価ぎみだしガエングロスにシフトして行きそうである
てかミラーゲロ重だから減ってくれ
いかく解禁前から使ってたはずが試したい勢にもボロ負けするクソプレイで泣けてくる メタが違うとはいえ
海外の大会で誰も使ってない辺りお察し サナガエンで毎シーズン1ページ目や100位以内に入ってる四季卿とこいつに触発されてサナガエンで前シーズン120位に行けた俺、憤怒 サナガエンは強くないって言ってる人はサナガエンの強さを知らないエアプか低レートだろっていう煽りでは
俺はサナガエンは強いと思ってるが 海外のメガギャラ人気っぷりはなんでだろう
ビエラも生放送でメガギャラの強さがわからんって言ってたが https://ansenalyses.blogspot.jp/p/vgc-2018-tier-list.html
このランクのA連中にある程度有利で
威嚇でミロが勝ち気発動しても致命傷にならなく悪技で打点も持てる
それでもまだグロスの牙城は崩せてないけど
少なくともサナガエンが流行るよりは自然だとは思う ミロがギャラに打点無いのはわかるが結局C2↑ミロが出来てしまう訳で、ギャラの隣が負担かかっちまうのを忘れてないか？ >>374
>>370見れば分かるけどそこはナットレイでカバーしてるんじゃないかな ミロ一匹でギャラナット出しを強制されるという見方もあるんだよな
まあギャラナットの組み合わせ自体は優秀だし本来出す相手が他にいるんだろうな ギャラナットコケコまでは良いけど
残りの3枠はもっと改良の余地あるような気もする サナガエンは相手に使われたら面倒だけどいざ自分が使うと難しいわこれ……
サナ軸だとガエンがいてもグロスがなんだかんだで重くなるのがなぁ まずガエンがグロスにそこまで強くないしなあ
上手い人はクリアボディ温存してくるしちょっと削られたらすぐじだんだ圏内だし 基本どっちも中速〜低速だからね
この手のならびは130族のありがたみをつくづく実感する 今流行りのQRのサナガエンバレルランドレヒレカグヤ
レヒレグロスがやや重めなのとガエンランドの睨みが薄れたときにメガリザの通りもいいんだよな
やっぱりグロスは優秀だわ グロスに弱い構築はレートならともかく
BO3の大会じゃ使いもんにならないわ https://i.imgur.com/CaAXKEz.jpg
ファイナリストの構築が同じだけどどこかで公開されてるPTなのか？
グロスに対する憎しみが溢れてる良いPTだ 不意に来るエルテラやメレラキにも対処しなきゃいけないのが辛いところ ダブルスレが動いてて嬉しい
INCの準備は終わったか？俺は腕試し参加だけど頑張るで INC潜ってみたがよりにもよって回線エラーが6回も出やがって萎えたわ
これレートリセットは無理か？ 初日5戦やってレート1500ちょっとに戻るクソっぷり
初日なのにレート1403とかいうヤバいのばっかりと当たるんだが これレート最終日にレート上がってる連中とのマッチングに期待した方がいいのか？レート1400台のゴミばっかりでレートの伸びが悪いし、勝率8割以上でも下手したらボーダー越えられないかもしれんわ ミロ使ってる人に質問
ランドガエングロスに不利を取らないミロだけど相方はどんなのを入れてる？ランドガエンの隣にコケコサンダーバレル置かれたら折角のミロが動かしにくくなるしこいつらに強い奴を入れたい
今のパーティは
ランドの地面Z耐えウイミロ、メガグロス、メガサーナイト、チョッキランド、バンジバレル、炎Zガエン ミロカロス、いざ自分が使うと動かしにくくて泣けるわ
ガエンランドで来られて猫からのコケコで縛られちゃう ミロカロスはアホみたいに技範囲狭いからな
アタッカーというより威嚇を威嚇しながら耐久に振ってこご風撒くお仕事に徹した方が強い サナガエンでいま２ページ目にいるけど使っててもサナに限界を感じるしガエングロスのが強いだろうと思う
サナは動かせればめちゃくちゃ強いけど場作りに時間かかりすぎるんだよな
サナガエンが初心者にもオススメの新時代スタンみたいに扱われてるのどーにも腑に落ちない 去年ドレコーがトップメタとか騒いでた萌豚連中が同じように騒いでるだけ >>398
なるほどちょっと納得したわ
ドレコーよりは汎用的だけど所詮は格落ちメガを介護するコンボパだしプレイングも難しいしな
1500帯はサナガエンミラー多発してたけど最近サナ見ないや 水Zと暴風重ねるなり格闘技仕込むなりすれば簡単に縛れる
トリル絡むと厄介だがペリとグドラは耐久振れば鉢巻きウィップ耐えるし鋼枠合わせて受け回せば止まる よこどりガエンにおいかぜパクられてワロタ
器用すぎるだろ ジャラブルル使ってるとたまに見るアローの残党が地味に重い >>404
そんなガエンもいんのか
サンダーでおいかぜパクられたのか？ ガエンランドのダブル後出しで俺のバンギがヘロヘロになるの辛過ぎる
雪崩でガエンを半分すら削れないとか 特殊バンギという変化球ってのがあってだな
味方からワイドやらで守られつつ冷ビやら10万撃てる良い子 最近ダブル初めたんだがじだんだって単体攻撃だったんだ >>411
メガメタグロスのじだんだ合戦は小学生のケンカみたいでホッコリする ランドにじだんだ渡さない辺りちゃんとわかってるなあと思ったら不一致のグロスにはあげる謎采配 グロスから地団駄取り上げてくれていいからテテフにトリルくれ
サーナイトはいよいよ泣き出すだろうが俺は嫌な思いしてないから サーナイトうんぬん以前にテテフにトリルとかマジで言ってるなら頭おかしい 炎二枚って予想以上に強いな
鋼が我が物顔で蔓延ってるから凄い圧力 サナガエンってサナの片想いなんだよな
使ってて実にそう思う
この枠サナである必要はない ラッキーサイチェン覚えんのかよ
小さくなったラッキーでサイチェン回しまくるテロ出来そう でも小さくなるサイチェン入れると技スペかなりキツくなるよね
タマゴうみ毒々地球投げこご風どれも切りにくい >>421
サイチェンラッキー、どっかのオフの大会で優勝してたりINCで高レートの戦績出してたな サイチェンラッキーはともかく
オフの大会で優勝とかShowDownのVGCtour.で優勝と同レベルの信頼度だわ VGCのトーナメントも人多い時間帯なら40以上参加するしな
割りと最新の構築も集まってくるし >>425
INC高レートなんですがそれは
ちょっと変わった構築が出ると謎のマウント取っちゃう奴って必ず出てくるよな サイチェンが入ってるラッキーって情報だけじゃな…
構築も動きも分からないのに強いやら高レートとか言われてもお、おうとしか言えない サイチェンじゃんけんは本当にダルい
せめて優先度なしにして欲しいわ BO1なら面倒くさいのは分かるけど
BO3ならやりようはあるしなあ
海外の大会でサイチェンぶん回しで優勝したPTとかあんの？ カビクレセで大会優勝は見た
ポケモンダブル勢のTwitter巡りで見たんだが名前を忘れちまったが10〜12人くらいの総当りだったな BO3の公式大会だとサイチェンの初見殺しでメイン取っても残り2戦で対策されやすいし
ピンチベリーもあってかサイクル回すPTの方が成績残してるよな
スポットライトピッピとかメインから干渉してくる奴もいるけど ハピナスでサイチェンZからいわなだれするの絶対やめろよ スポットライトの優先度見る限りどう見てもサイチェン意識してるんだし
一緒にバラまけば良かった ランドロス大嫌いだし、ガオガエンも爆増してるから特殊コジョンドでも育てようかな
まだダメ計とかしてないけど ミロ入れてんのにランドガエン平気で出してくるやつやめろや ミロだけで対策した気になってるうんちPTだと思われてるんだよ ガエンコケコでミロに余裕ぶっこいてる出し方で臆病ビビり玉ミロが発動して安心してる相手に刺さるスカーフコケコ最高 ガエンサンダーマンダいるし交代に負荷かけれるステロ可能性ありそうだけども技スペないな 雨に入ってるナット本当に頭に来る
バレル トドンで対策にはならんからこいつらより強烈に雨対策になるやつってリザバンギか？ ダブルのステロってシングルの２倍効能なのにシングルの２分の１も働かないから面白い
やっぱり別ゲーム でも豪雨パにステロ組み込むのは強いかも
リザYの出し入れできなくなるし 海外勢のメガバナ人気にあやかってダブル始めたんだけどメガリザ メガグロスガエンランド カプテテフに弱くて対策組んだけどしっくり来ないからアドバイス欲しい
テテフ対策と宿り木で削る残飯ヘビボンテッカグヤ
メガリザメガグロスを上から一撃で倒したいのとトリル防ぎたいから挑発入り電気Zコケコ
色々便利なチョッキガエン
メガバナがどうしても出せなかったりメガバナだと火力不足なときのメガグロス
ここまでで炎がめちゃくちゃ重くなってるから半分回復実ニョロトノ
にしてる
選出は雨ならメガバナカグヤコケコガエン（ナットレイとかクチートがいるから）
ガエンランドグロスならバナトノカグヤ
とりあえずこんな感じでレート1640まで1負だけで登れてるけど1700以降はキツそう そんなレート帯で対戦するのチキッてアドバイス乞うのかいな
ShowDownで50戦くらいやって問題点を浮き彫りにしてから改めて相談でも遅くないよ ダブル初挑戦の人に自然にレートマウント取るのは良くないぞ
そこそこいるスカーフ命懸けムクホとエスパーZトリルランクに勝てないパーティだから、ムクホ天候メタも兼ねて命懸け耐えバンギラス入れるのもいいしメガバナガエンレヒレクレセコケコランドってので戦績出してるのがあったわ、参考に 初心者ならレートなんか気にしないでまず数こなさないとな
SDならPT作成に時間かからないし対戦もサクサクだから
実機なんか一切やる必要ないってのはある WCSスレがよく分からん身内ネタしか話してないからこのスレ助かるわ
WCSで潜ると中々人と当たらないんだがおれだけ？ エルテラゲンに強い組み合わせわかんねぇ
エルテラだけなら思考停止メガグロス出ししてるけど ダブルやったことなくて始めたいんですけどなんかいいptあります？ 最初は何かコンボを考えてパーティー組んでみてください
慣れてくると堅実な立ち回りが強いと分かります 海外のパーティ見たいんだが探し方がわからないし見つかっても中国語やハングルで数値しかわからない VGC2018 pokepasteでググれば良い
一番良いのはShowDownでバトル観戦して気になった奴に直接PT教えてって乞食する事かな
pokepaste便利なのにこんな所でも日本はガラパゴス化してるんだなって痛感するわ VGCのチャットルームとかでも
エモルガムとかゴミサイト扱いされてる
正確には日本が馬鹿にされてる 外人「ジャップさあ…この使いにくいサイトはなんだい？」 日本のダブル用サイトもappdateかエモルガムしかないよな
メテオールのブログみたいな個人でやってるブログを見るくらいしかないのか ShowDownにもWCSのレートあるんだな
観戦見るとパッと見1500後半が一番高レートだけどそこらへんから強者なんか？ >>466
トップは１８００あるぞ
ワイでも今は１６００あるし 縛り？についてみんなはどう動いてんのか教えて
相手ゲンガエン
俺メガグロス電気Zコケコ メガグロスは無振りメガゲンのシャドボ耐え
になった時にどう動くべきなのかがわからん
ガエン無視してメガゲンへ全力で集中なのか、両まもるから入るのかさっさとランドに引くのかで悩んでる
コケコが同速負けしてヘド爆で落とされるのが辛いからなるべく同速勝負は避けたい
俺のパーティはチョッキランド ウイレヒレ メガバンギ イアバレル そもそも火力無振りのメガゲンなんて滅び以外そうそういないだろうからグロスの配分変えた方がいいのでは？
あとその対面だと同速勝ちがなけりゃ出し負けだろうし、そこから自力でどうしようもないだろうな
ランドバンギで出せとけばゲンガー無視しつつガエン処理できるかもね ポケモン本編ＲＰＧと対戦者向けのソフトが分かれたとして
対戦者向けソフトは数値だけ入力すればいいのだろうか
申し訳程度の捕獲要素があるのだろうか オニシズクモのアクブレZ、無振りメガグロスが50％の乱数でリザYもHCひでり条件でも確定なのかよ
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ググッてもサンムーンの古い記事ばかりヒットするしYouTubeとPGLから内訳参考にしてる
Twitterでダブル勢に質問って手もあるけど身内で固まってて話かけにくい >>477
シーズン8は何が注目されたとか、活躍したとかいう情報全く手に入らないよね
ツイッターとかやってないからわからないしなぁ WCS専用のスレって無いんだね
シングルメインでやっててダブルもやり始めてWCSのスレあるかな？って思って
覗いてみたら
延々と身内同士？のような内輪の話題だけでやり取りしてるような
裏掲示板みたいな内容のオチスレしかなくてビックリした
あとダブルってシングルに比べてWCSが絡むからなのか
構築記事とか情報とかが全然出て来なくて難しいね ゲンガエンジャラコケコブルル
が多すぎるから猫無効でメガゲンを先手で一撃で倒せるポケモン探してるんだがスカーフ精神力フーディンくらいしかいねぇ
フーディンの相方にジャラガエンを一撃で飛ばせるレヒレとかの水を置いたらコケコブルルが来るし、この構築に安定して出していける組み合わせってなんだろう
レートは今1700ちょっと、ゲンガエン流行り出してから1800から落ち込んできた その並びが多いってのもあるから
上位層は特殊ランド使ってるんじゃなちの？
あとゲンジャラは基本的にバレルが重めになるし 特殊ランドはレヒレに強めやけどいかんせん耐久がきつい
S落とすとレヒレ上から叩けないし数値かなりギリギリになるね
C252振りは確定だし 高速地面特殊は次回以降出てほしいね
伝説幻さえいないとは 強すぎるから出さないんでしょ
いや単体地面物理技も次第にがんがん増えたからそうでもないか 出るとしてもトリトドンみたく教え技でしか大地覚えないとかになりそう >>479
WCSスレくそだよな
身内ネタでプレイヤーの愚痴しかかかれてないとかw
このスレの方がだいぶ役に立ってるわ
たまにリンク貼ってくれる人はありがたい 特殊ランドはスカーフかチョッキ
たまに珠、半分実がいるくらいだな
ガブフライゴンじゃ火力不足だし今後はもっと特殊増えるだろう
威嚇強すぎだしガオガエン、レヒレ見れるのは強い クチート重いからでぇちの力ランドロス使いたいけど厳選面倒くせえ 擬似的に高速高火力が可能なすいすいガマゲロゲさんでも考察してみるか、ブルルにヘド爆打てるし
あと砂サポート込みで特殊メガガブリアスさんの可能性も ゴチルゼルで盤面ロックしても良いし
スカーフアゴやウツロでカプマンダに睨みきかせても良い シングル・ダブル問わず構築とか出し惜しみする流れになってきてるよな
今までポケモンの大会とかいってもはしょせん遊びだったのが
それを利用して人気者を作って動画で小遣い稼ぎとかするのを
けしかける奴らが出てきて
ポケモンは遊びじゃないんだよこっちは生活かかってるんだよ
みたいになったからかな 昔は対戦の議論スレも各ルール専用のスレがあって活発な議論が出来てた
WCSがリアルの会場で開かれなくなって全国大会が遠い存在になってしまったのが競技人口減少の原因かと思ってる
やっぱり各都道府県の会場でトーナメントを勝ち抜いた優勝者が全国に進む方が
WCSが身近に感じられて目標が出来るしモチベが上がると思うんだけどな 正直新しく入る人なんてめったにいるはずないし
減る一方なのは当たり前
ＲＰＧとして楽しむところから対人戦をするようになるまでのゲーム内動線がない
旅パ同士での戦いがまったく面白くないもの
格闘ゲームとかのほうがまだガチャプレイ同士で楽しめるわ ガチ対戦誘導の側面もあって主バトルリニューアルしたけどどれもこれもハメコンボで却って反感買っただけというね
せめてこっちも２体出せてダブルバトルになるんだったら違ったんだろうけど 人口減少は対戦背景変えられるだけでも大分違うんじゃないかと思う
正直ずっとアレ固定は流石に飽きる どうせフィールドで見えないし
旅パをそのまま育てて強くなる、戦えるようになればなぁ
せめてその種族の最大ポテンシャルを出せるくらいには
種族自体が弱いのはしょうがないとして 性格と遺伝技にめざパがあるからそうもいかんでしょ
対戦の敷居をもっと下げてもいいと思うんだけどねえ 相手が使ってくるバンギがくっそ驚異的なのに俺が使うとカスみたいなのなんでだ
あとメガグロスはメガマンダが重いとダブル上位勢はよく言ってるけど理由がわからん冷パンで倒せるし大文字でも一撃で落ちないだろ メガグロスのアイへ、メガバンギの噛み砕く
どちらも相手を確1で倒せないという でも弱保や竜舞悪Zを出来るバンギの方が若干有利かな
なお怯み 低レベルでのイカサマって
ダメージ計算式上でちゃんと高ダメージ出ないようになってるんだ
よく考えられてたんだな Hメガバンギ、威嚇入った意地ランドのばかりきを余裕で耐えるとか意味不明
意地ブルルの素ウドハンも耐えやがる 芸術的な種族値だよな
100-164-150-95-120-71 だいたい使われるメガが特性による火力強化の奴ばかりのなか
バンギラスは天候特性の再始動という要因で頑張ってるから好き
まぁ特性で火力あがらないぶん、Ｃが上がらない無駄ない種族値配分をしてもらているのだろうけれど メガバンギはりゅうのまい型が一番好き
岩雪崩の火力が癖になる セイ！けたぐり！www
ボディパ覚えたら竜舞切る奴も多少は出たんだろうな A特化ガエンのけたぐりでHメガバンギが乱数とか……
まあメガバンギ側もガエン一撃は厳しいが ガオガエンがきちいな
一撃で落とすの難しいよね
猫に威嚇で D振りチョッキか回復実 ガオガエン蔓延した結果が C振りランドだからなー
C振りランドでも一撃で倒せないがw フェローチェの気合玉Z耐えられた
あいつ頭おかしい 猫で追い風トリルサポートも出来るとかマジ勘弁
結局俺側もガエン出してサポート阻止してるというね 軒並み氷に弱かった威嚇枠に半減できる奴入ってきたらそりゃ環境揺らぐよね 霊獣ランドロスに脱出ボタンって良さそうじゃね?
誰か試せ スカーフかな？
→おっ遅いなチョッキかな
→おっ守ったZかな
先入観でここまでアド取れる？ ランドはそれが強いからなあ
地雷だった特殊も浸透してきていよいよ決め撃ちを許さない
１ターン目のランドは道具10個技10個くらい持ってる感覚 どんなランド来ても片方ねこだましやってメガゲンガーのめざ氷でお陀仏じゃ >>526
ガオガエンがそれやると俺が愛用しているゲッコウガの鴨にしづらいだろうが! セジュンって人は韓国では有名な人なの？LoLプレイヤーとか韓国では知名度高いみたいだけど Fakerとセジュン
韓国ではどっちが知名度高いのかな？ 質問
ケッキング、フーディンで出して
1ターン目にフーディンがケッキングにスキルスワップ(ケッキングはテキトーに行動)
2ターン目、フーディンは通常なら"なまけ"てしまうけど、ここでメガ進化した場合
・トレースになり動けるのか
・トレースだけど、一回だけなまけてしまうのか
・そもそもトレースにならないか
分かる人いる？ 破壊光線とかと一緒でコマンド選択自体できなくなるのでは？
次のターンメガ進化で怠け除去 そういう仕様って聞くよりツリーのダブルとかで試した方が早いと思うぞ プテラデンジュモクのQRパが流行してるけど、あれってデンジュモクがZ催眠持ってたりビビリ玉ほたるびだったりでいくつも型があるんだな 蛍火放電デンジュモク楽しい
ﾜﾝﾀｰﾝｽﾘｰｷﾙｩ…するとぐぐーんとC上がってフルパワーになるのも楽しい 樹木はHSでも十分火力あるから敵にするとホント厄介 GSルールはめざ水デンジュモクでゲンシグラワンパンするわ
真似しないでね コケコグロス、レヒレグロス縛れる炎Zアーゴヨンという電波を受信した
とにかくグロスが憎いわ メガメタグロス、調整したらメガライボのオバヒを確定で耐えるからな トリルカビゴンどう対策してる？
ワンパンで倒せないからかなりきつい 素人だからサナガエンバレルランドレヒレ使ってるけどテテフグロスが重すぎてどうしたらいいんだこれ
残り一枠はこいつらに強いカグヤかガルドかなと思ってるけど、もしかしてスカーフズガドーンと手助けテレパシーサナで出した方がいいんだろうか ガチトリパ使ってる時は相手がトリル返しで展開阻止してきそうな場面はなんとなくわかるからトリル張らないで殴りかかるとイージーウィンできたりする
読みはずしたら悲惨極まるけどね バレル、使われるとくっそ厄介なのに俺が使うとあまり活躍しねぇ
雨パに強いと言われてるけどラグの冷パンと冷ビで綺麗に落ちやがる 最近ダブルに手を出してみたんだけどトリルがきつい…
挑発で何とかするしか無いのかな トリル対策にこっちも遅いポケモンか固くてトリル返せる奴(結局クレセリア)入れとくんだ
それか出し入れ猫だましでターン潰せる奴(結局ガオガエン) トリルきつかったらこっちもカビゴン辺り入れて牽制するか
実際に選出して利用してやるのが一番いいと思う
パーティの構築次第ではオニシズクモとかもありかもね 素早さの順番が
相手 3 4
自分 1 2
みたいになってるとトリパは大喜びだけど
相手 2 4
自分 3 1
みたいになるとトリル下で2が3に縛られる可能性が出てきて発動しずらくするケースが生まれる
下の1と3で広い範囲縛れるような並びにするとなお良し ゲンガエンに強く出られるポケモン欲しい
ジャラランドで出すしかねぇ ゲンガエンジャラブルルピッピマリルリ使ってるけど、追い風リザYとガエンより早い猫持ちに対してどう動けばいいんだ？
リザワンパンの可能性があるスカーフなだれブルルとメガゲン出しても結局不利展開になるし、メガゲン初手出しは諦めるべき？ エモルガム以外で役立つブログ知らん？
ダブルはほんと記事がないよな アマルガム死んだし個人のブログほとんど無いしぽけっとふぁんくしょんは
ほぼほぼ実質シングル専用サイトみたいなところあるし
エモルガム以外は無い気がするなぁ
海外で結果出した構築とかも自力で翻訳というか記事読まないとダメだったりするし 参考になるブログとかはないね
オフとかそういう人脈ないけどWCS、ダブルやってる勢からすると参考になるもんがないのは辛い
対戦重ねて自分でデータ収集してくしかないね エモルガムも海外で流行った構築を
まるで自分が開発したような体裁で記事書いてる奴いるしな >>568
ShowDownのVGCチャットルームを流し見すると良いよ
たまに記事のリンク貼られて情報収集が出来る >>569
まぁ元ネタが海外の記事だとそこまで漁ってみる人も居ないだろうしなぁ
言語の壁も英語じゃない言語圏だと厚いし
海外で流行った音楽をしれっとパクって日本人にはバレんだろってやってる
ミュージシャンとかと似たようなやり方だわな appdateはどうなの？
あれダブル勢が中心になってると思うけど
エルテラ使いの酒場みたいになってるのは知らんが エルテラなんて70点のパーティー使ってるのって
初心者か環境追うの止めたエンジョイ勢のどっちかだろ appdateは出身者である喰いタンがJCSで結果出したってこと以外は
特にあまりダブルにおいては重要では無いイメージだなぁ
どっちかというとざわとかを中心に変わったパーティや
育成案を読んで楽しむサイトってイメージがある
あそこの記事は読みはするけど、構築参考にしたり実際に真似して育成してみたことは無い
総合勢だらけでとにかくトリプルが無くなったことに関して絶望してる人たちの
溜まり場って感じ ここってスペレはスレ違い？
1500代なのに全然マッチングしない 最近メガグロス構築ばっかだな
リザむっちゃ減ってるわ 思念入りテテフグロスだとメガリザもHBにガッツリ振ってないと先制で落とされるんだよな……
そもそもリザ側がSガッツリ振ってないのも多いからZテテフにワンパンもよくあるし テテフがスカーフなことも多いし鋼で対抗するしかないよね
そうするとおのずとミラーになってしまう
今流行ってるのはメガグロス+αなのは間違いない
サンダー、ガエン、テテフ、コケコはよく見る タイプ的にはミラーかドータクン ハッサム ヒードラン ナットレイ テッカグヤとかが候補に上がるけどガン有利とも言えないのがなぁ
ナットレイも格闘Zテテフにワンパンだし、タイミング読んで守れても気合い玉の脅威は残ったまま 日本では見ないけど、海外の大会だとたまにハッサムは居るんだよなぁ
ダブルのテテフって気合玉入れるスペースとかあるの？ ムンフォサイキネ守る確定として、余裕はあるんでは？ メガハッサムはA1段階上昇+手助けで
ガエンを虫食いでワンパン出来る凄いやつ
ピンチベリー持ちなら体力も回復出来るおまけ付き ハッサムの虫食いは急所当てればクレセリア一発で落ちたっけ？ テテフグロス特化ドータクン
ジャイロしっぺ返しサイドチェンジ まもるor思念orトリル テテフは裏からレヒレ投げられてドヤ顔で瞑想積まれるからサイコショックの方が強いと思うんだ
キネシスなら耐えれるからと突っ張って追い風打ってくるリザYも場合によって確1 メガレックウザは
禁伝メガはシステム的に弱い、一般枠をメガで強化したほうがいいってことと
両刀型種族値で弱いってことで
アイテムを別個持てるように特別扱いしたってことなら
メガミュウツーＸとかも救済してやれよ・・・・ スキスワでサイコフィールド再展開してエスパーZ叩き込むの大好き ５世代シングルでハッサムウルガモスが暴れてて
ダブルにも参戦してきた時期好き ハッサムはグロスには勝てるが横のサンダーに焼かれちゃうなぁ 今週の予選突破出来なかったら
そのままGSまで引退するからさかさとか正直どうでもいい さかさよりお前の引退云々の日記の方がどうでもいいよ 天候取り合いゲームにフィールド取り合いゲームが追加される 逆さダブルでついに氷統一霰パが火を吹くかと思ったけど今度は抜群取れる相手が少なくなるというね ユキノオーはそこのところ分かってるから、ドラゴンタイプひこうタイプ草タイプに吹雪が半減されてもエナボが抜群で入る ゲンジャラが体感多いすぎる
有名な人が一気に１週間前くらいから
ゲンジャラ構築紹介してるのも
増やしてカモりたいからだろうし。 ゲンガーもサイチェン覚えるんだよな
BO3ならともかくレート形式でサイチェン持ち増やせば
それだけ事故率上がるんだからあまり賢い作戦とは思えない >>599
熟練者同士の対決なら色んな伝説使った様々な構築が出てきそうだけど
結局格下をどれだけボコせるかのWCSだとパワーIs最強ってんで
ゲングラ構築が大量に出てきそう でも個人的に増えそうなのは
メガレックウザ＋ゲンシカイオーガ＋ライチュウ＋ガオガエン＋ゲンガー＋テッカグヤのWolfモドキ構築だと思う 日食ネクロほんと厄介
上取るならバーストしてZ叩き込めるし下なら高耐久からのトリル展開できる
伝説ガチ勢と当たったときは大体こいつ入ってる にわかの俺は日食ネクロズマの強さがわからん
普通のソルガレオは使われないのか？ メガリザと一緒で出た瞬間択入るからな
禁伝がメガリザみたいなことしてくる上に両方強い >>614
急に素早くなるしバースト前と後で技の通りが一貫しにくい メガ枠なしのメガシンカみたいなもんやし
ウルトラ化後は火力はやべーけど意外と脆いからウルトラ化するタイミングは気をつけたい むしろ日食ネクロに普通の持ち物持たせた方が強そう
確かにウルトラZでの縛りは強いけど耐久が繊細過ぎて使うの難しい 脆い言うてもメガレックウザよりちょっと低いくらいやろ
ガルーラもいなさそうだし(ふいうち）割と行けるんじゃないか みんなフリーダブルはそんなにやってないみたいね
マルスケルギアの異常な固さとかサイコフィールド下Zデオキシスの圧倒的な圧力とか面白いものいっぱい見れるよ オーガをヌケニンで詰ませたりゲンシグラをノーてんきゴルダックで粉砕したりして子供達にバトルの厳しさを教えているぞ 休日だとそこそこマッチングする
全体的に過疎傾向ではあるが フリーダブルでGS構成のパーティと当たると嬉しくなるね
韓国の人が多い気がする GSはイマイチ浸透度薄いねVGC2016日本で流行らなかったからなあ
破壊火力と同速対決オンパレードで全国ダブル勢に嫌われたし
俺も結構GSで潜ってるけどあまり当たらないわ
で当たったと思ったら前に当たったことある人だったり ぶっちゃけダブル過疎ってる理由の一つだしGSは永久封印して欲しい ルール自体は楽しいけど
ポケモンの入手難度的に改造するかSDに行けやって言ってるようなもん 入手難易度高いのってVジェネレックくらいじゃない？
むしろほとんどの禁止級よりランドの方がよっぽどめんどくさい よりめんどくさいランドを禁伝に格上げしよう(提案)
実際それくらいしないと今後地面枠はずっと変わらない気がするんだよな >>628
いやダブルユーザーが少ないのは全国ダブルのせいだと思うけど
別に全国ダブルのルールが悪いってわけじゃなくて、
緻密な計算や理詰め要求されるから一般のシングルプレイヤーからは敬遠される。
GSルールなんてむしろシングルプレイヤーのダブル入門ルールくらいの環境じゃないの？
オーガグラゼルネぶっぱしてるだけである程度は勝てるルールだし JCS、ゲンガエンはわかるが何故かリザデマル大量発生してるんだが >>632
確かに一つの種目にいくつもルールあるのは取っ付きにくいから全国ダブルも良くないな
GSは何て言うかそれだけの為に用意するのが面倒くさいのにたまにダブルのメインの時期が来たりするのがうんこ 統一パやらのカモに結構当たったから
スタートはそこそこ好調だわ 本編シナリオやアニメ等でイメージしやすいシングルを大会ルールにできなかった時点で詰んでる
絶対対戦者なんて増えない
ただでさえ、誰でもクリアできるように戦闘を単純化したＲＰＧにおいて
さらに１対１を基本とすることで幼児でもクリア可能にしたポケモン
そんな簡略化されたシングルでまともに競技性が成り立つはずなく
競技としては多少複雑化したダブルが採用されたところが運の尽き そのためのバトルロイヤル
なおダブルより人がいない模様 JCS1600後半まで来たけどいつもこっからキツいんだよなあ Twitterで申し訳ないが、ダブルや大会で毎回好成績出してる人達がJCSボーダー突破不可能確定してたり負け越しまくっててヤバいな 群雄割拠し過ぎてメタが絞りきれないんじゃないの
Z技やらサイチェンで初見殺しも多いし ボーダーってどれくらいなん？今日までに1700乗せないと厳しいかな？ ボーダー低くみても1740だろうし
無理に今日1700乗せなくても大丈夫やろ
夜はそれぞれ通話窓で時間ズラしながら
対戦するから情報共有されてカモられるので
実はあまりオススメしない いうてリザ軸 コケコグロス テテフグロス
レヒレグロス ゲンジャラ ライボコントロール
雨 砂が主な環境構築だとして1番この中で
有利取れて勝ちやすいのって
雨かレヒレグロスって理由で
レヒレグロスを上位陣は使ってる気がする 1400 1300のゴミにしか当たらなくてレート増えねぇぞ
今1300台とかお互い得にならねーから潜んじゃねーぞ これって1600ちょい超えたら
あとは最終日に一気に対戦した方が良いんじゃないか
上のレートと当たりやすいし
下と当たっても最終日に1500付近の奴とか大抵雑魚だろ
30戦くらいやる気力は必要だけど 2romメリットは大きいけどそれ以上に集中力維持したまま短期間で倍の試合数こなすのつれぇわ
取りあえず両方1600越えたがまだ合わせて60戦程残ってるのにもうすげぇ疲れてる >>649
理論上最強なのは最終日全潜り
ただしマッチング運と４５試合全てを１日で消化して
勝ちに行く集中力が必要になるけどな 俺も11-3で1600ギリギリ載せたけどもうなんか疲れたわ
このままやり続けられるかすらわからん お互い残り１の相手レジロック、こっち呪いメガメタグロスで、
相手が守る使ったターンにこっちのＨＰが１になったので「勝った・・・２連守るさえ無ければ・・・！」と思ったら
案の定な結果になってしまったｗ
１６時まで掛かってパーティ構築した割には早くも４勝６敗、
上位陣はどれだけすげーのよ・・・ JCSそんなきついんか・・・
パーティだけ張り切って2ロム分人の真似したパーティ作って
一切試運転出来てないレベルだと
めっちゃボコされそうだなぁ
怖い Twitterで当たったパーティ情報晒してる奴がいたけどあれは駄目だろ…… メガはよほどのコンセプトパじゃないかぎり必ず入るけど
Ｚ技は選出によっては入らないし
２Ｚ構築で両方入れることもある わしはＺワザ使い慣れてない所為で今まで１回も組み込んだ事無いわ・・・
ストーリーでさえ存在を忘れてたからなぁｗ
>>655
ピッピやらメガクチートやらメガガルーラ対策にスキスワクレセを作ってみたのだが
イマイチ活躍の機会が無い・・・ 1600台うろうろしてる内にボーダー突破不可になったわ
お疲れ まあそんないないとは思ってたけどサナガエン全然見なかったな
これならメガギャラ構築使っておけば良かった
ただのマッチング運かも知れないけど 精神的にやられてくるとスキルスワップした相手（浮遊）に地団太撃ったり滅茶苦茶な行動してしまうわｗ
普段から対戦してないとダメだねぇ・・・ 1600後半まで行ったらあとは得意なPTに当たるよう神様に祈る大会だったな
去年の大会形式のが良かったわ 敢えて浮遊に打つことで次ターン確1を狙うんですね、分かります 今回はマジでダブルの有名どころが全滅撤退しまくってて笑えねぇな
中にはスカーフダメ押しバンギのS調整間違ってる人もいた ざわなんて色物枠じゃん
有名人だけど実力者って訳じゃないでしょ 誰も実力者とは言ってなくね
喰い断も撤退してんのか 全国ダブルのクセに勢力ゴチャゴチャ過ぎた
ズバ抜けて上手い奴は違うにせよ
1600後半からはほぼマッチング運ゲーだろ今回 １４００代前半（わし）で１６７１を狩れそうだったが・・・！やっぱり負けたｗ
レート高い相手だから深読みしたら、意外と全然そのままだったりとか・・・
特にサイドチェンジの択は物凄いダメだわｗ
サイドチェンジ読みしたターンに限ってそのままだったりね・・・ ネット大会で1600周辺で上下してると毎回30試合前後で集中力切れてきて
「せめて1600以上で早く終わりたい」という気持ちが出てきてしまってやめてしまう
昔みたいにリアル会場のトーナメントの方が負けたらその年の戦いは終わったという感じで悔いが残らない レート1600載せられるように頑張って10戦残して到達したからもうゴールした
ダブルの知識あんまりないからしばらくレートで練習してたけど難しいね
でも特にサイチェン関連は難しい以前にクソ過ぎるでしょあかんわ 残り20戦までに1650乗ってなきゃ見切り付けたりするから
45戦やりきるのってなかなか難しい 1600台から抜け出せねえ・・・
昨年予選突破した俺が・・・こんなところで死ぬのか・・・？ 潜ってみたけどやっぱスタンダードなメガ枠最強はメガメタグロスかメガゲンガーだってのを再確認したわ。メガリザメガバンギは主力技の命中不安定さで大会に不向きだし命中安定でもメガサナは流行り連中に弱い論外
テテフグロスでZサイチェンかましてサクサクレート1700には乗れたからよし。まあボーダーギリ行けなかったが マンダはこのルールでは舞うの難しいから制圧力もそこまで無いし流行ってるグロスがきついし
あくまで追い風要員としてのサポート寄りの存在だからメガ枠って感じがしないかな
サンダーとかでもやれることを他の理由とか構築上請け負ってる感じだし そう思ってメガミミ搭載トリパ使ったけど
嫌な相手には当たるもんよ メガバナも使われたら面倒出しテテフ以外のカプや雨パに強くなれるけど、何方かと言えば受け気味になるし宿り木の命中不安定さがやっぱ響くな
メガグロスこそダブルの王だわ メガガルはまだまだ戦えると思うけどなー
グロスとゲンガーがトップに君臨してるのは変わらんけど 使用率だけならリザードンの方が上だけど
トップ100くらいだけでみたら違うんだろうか 恩返しワンウェポンでも困る要素無しで守る搭載できる逆さカビゴンやべーわ
当面は物理ポリ2と組んでトリル暗示してる カビゴン10まん馬力使えるのずるいわー
グロスから地団駄取り上げろやずるいわー 全く関係ないけどキンシに七星奪魂腿打ったらA下がることを初めて知ったわ メガガルはまだダブルなら行けると思うけど、6世代の頃はあまりぶつからなかった
グロスが邪魔だし火力が下がって決定打を失った分構築がパワーよりもテクニカルに寄らないといけないから
よほど上手く無いと扱えないと思う ガルーラの不意討ちの威力見ると悲しくなるね
ボーマンダはブルルにすごい圧力かけられて強い >>681
JCSみたいな大会での話じゃね？限られた対戦回数で戦績残すにはクソ外しは避けたいし。増して熱風両ヒットとか81％だから信頼出来ねー サンムーン初期に素吹雪ゲッコウガで1700後半行った俺が通りますよっと(微妙過ぎて説得力が無い) 対戦限度のある大会での話してんのにただのレートだしそもそも低過ぎるし頭弱過ぎだろ JPCSでふぶきZ加速サメハダーでガブやらおっさんやらぶっ飛ばせておもろかった
不利な相手にはみちづれで良いし >>691
キメー言うな
クレセランド相手に選出すれば勝率100%で大体2ターン降参で乙だったわ お前ら言い方キツ過ぎ。怖いよ
今の大会の話してたのは承知の上だしシーズン終盤だったから本当はもっと上行けたかもしれん
あと俺ウルトラまだクリア出来てないレベルでポケモンあんまりやれてない
雑魚の臭い長文で申し訳無かったしもう自重するけど、ダブルバトル発展のために強者以外にも優しくしてあげなよ ただの初心者ならともかくにわか雑魚の分際で的外れなイキり方してるのが悪い タダでさえ臭いのに隙あらば自分語りでなお３倍盛り臭い 別にこの人強者ぶってないしお前らが総叩きしたから言い訳せざるをえなくなった感じじゃん
もう許してやれよ 本人乙
そんなことよりさかさダブル、異様なポリガルジャラだな
事前に噂されていた霰パとかまるでいないし ジャラとの相性逆転しててノーマル相手は普段通りゴリ押せる雨パ普通に強い説
4倍弱点消えたトドンと神耐性化したユレイドルが問題だが逆さで雨使う場合の呼び水対策どうしたらええんや？ 雨は雨ミラーが一番の鬼門
颯爽と現れたヒーローの名は、そう、
す い す い ツ ン ベ ア ー 初手ガルジャラが安定で強いなこれ
ガルーラに猫打たれたら辛いときはメガらずに精神力で受けられるしやべぇわ 雨パにガン有利取れてジャラランガ処理出来てメガガル吹き飛ばせるメガリザはさかさでも神ポケ 過去作産ありありのクソ環境なのん？
ものまねメガピョエーとなりきりアロコンでノーガード一撃ぶっぱしてくる ピジョットか
ピョエーってファイアローじゃないのか ものまねピジョットをちゃんとやるならアロコンは諦めて避雷針アズマオウとかにした方がよさそう ただでさえ大嫌いなメガガルカビゴンだらけで余計嫌になるわ逆さダブル ゴースト技がどれも低火力過ぎてメガガルカビゴンが倒しにくいからメガリザYとヒヒダルマの超火力で押し通してる , -─‐- ､
〃 , -─- ､＼
ll /ィ! ｽ￣｀いヽ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
∠二ヽ￣〉ﾉ l. l. ﾄ、 ＜ すごい鋭い目を感じる。今までにない何か熱い鋭い目を。 ＞
｀t'´ i´ ヽ ｌ | ＼ ＜ 追い風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、早くなるために。 ＞
i ヽ /⌒丶!､| l.＼ ＜ 中途半端な技構成はやめよう、とにかくフルアタでやってやろうじゃん。 ＞
/７ Y ＼ ＼ 二ゝ ＜ ネットの画面の向こうには沢山のヤジョラーがいる。決して一人じゃない。 ＞
! | ! ∧＼二三 ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
|│ │ n ﾄ' ト-ゝ ＜ ヤンダー厨やヤャラドス厨は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
| ! ヽ､__」L.イ l ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ メガガルでいわなだれを撃って、相手が両方ひるむ確率ってどれくらいなんだ？計算方法がわからん
（3/10×3/10）×100=9％
命中90のいわなだれが両方当たる確率を計算して
9×81/100=7.29％
までは多分あってるはずなんだが、メガガルの場合は初発が当たらなければ2回目の施行が無しになるから複雑でわからねぇ 複数雪崩は親子愛対象外だが計算するなら
まず両方に当たる 90%×90%=81%
怯み判定
敵(AB AB)に(親親 子子)
(○○ーー) 30%×30%=9%、当たる確率と且で7.29%
(○×ー○) 30%×70%×30%=6.3%、同5.103%
(×○○ー) 同上5.103%
(××○○) 70%×70%×30%×30%=4.41%、同3.5721%
以上の4ケースはすべて独立しているので
7.29+5.103×2+3.5721=21.0681%
ダブルチャンスどころかトリプルチャンスになる糞害悪 ひみつのちからで１回しかひるみ発動しない理由はわからん 今、ダブルレートだとサナガエンってどうなんでしょうか
シングルから乗り換えてとりあえずサナガエン主軸作りたいのですが
レヒレで霧撒いてサンダーとかで追い風したりサナ自身がトリル展開したりして
S調整したり場を整えながら戦う感じ、で良いのでしょうか どうもこうもサナガエンなんて有名なんだからその辺に構築記事いくらでも転がっとるやろ ダブル初心者ならQRでいくつか試してからの方が良いと思う 言ってもガエン置くだけじゃそれほどグロス対策じゃねーんだよなぁ
フレドラ確2にしかならんし殴り負けもザラ ガエンでグロス対策にはならないよ
フレドラ耐えられて上から地団駄2回
打たれて終わりだわ
たまにグロスに猫打ってきて2倍地団駄で
死ぬアホなガエン使いおるしな 実際JCSでサナガエン全然見なかったわ
あれだけ強い強い持ち上げてた奴らどこ行ったんだよ
結局ドレコーみたいに萌え豚が騒いでただけなんか 炎Zアーゴヨン
（スカーフ）カミツルギと一緒に出せばテテフグロスレヒレグロス完封
炎Zを守られても次の大文字で間に合う
火炎放射だと耐久振ってるグロスに乱数入る可能性出る サナガエンが強いってどこでそんなに言われてたんだ？
特にそんな話聞いたことは無かったし、意識したことも無いんだけど >>735
サナガエンが強いってのはよく言われてただろ
特に威嚇ガエン解禁されてすぐの頃は使用率断トツだったはずだぞ
今は知らんが トップメタ連中にやや不利付くけど他は大概勝てる格下狩りの鑑やで んーマジか
大会とかの結果見てもレートの結果の構築記事見ても
バンギグロスとかゲンジャラとかバシャキザンとかばっかりで
それほど強いもんだとも思ったこと無いし意識したことは無かったんだけどなぁ
JCSでも1度しか当たらなかったし試合自体も勝ったから全く気にして無かった 結局グロスばっかだったし
それ以外じゃリザXハッサムギャラ辺り選んだ奴が上に行ってそうだ JCSの結果出たな
1600後半までは行った奴多いだろうし
そこから3連勝出来たかで明暗別れたな 1位が1700台か
激戦だったんだなぁ
ここでボーダー乗れないって言ってた人もワンチャンあるんじゃなかろうか このぐらいで行けるならもうちょっとギリギリまで頑張って1700代目指せばよかった
昔の会場予選だったら数百人規模の予選を全国でしてたわけだし
1600ぐらいから本戦出場権あげるぐらいでもいいと思うんだけどな
1600以上だったら相性や運の差があった程度で実力的にそんなに変わらんだろう 来年のVGCまさかカントーポケのみってこと無いよな？ まさかどころか確定か
エスパーがまた復権するんだやったな 殿堂入りまではカントーポケモンしか入手出来ない的な感じじゃないの
スペレで伝説幻使えるダブルをやらない辺り従来通りGSだと思う 何年か前にカントーのみの大会あったねシングル66だったが
それは大してエスパー強くなかった 本編は来年の冬なんだからwcsはUSMで
やるの確定だし普通にGSルールだろ 威嚇ガオガエン解禁は環境に大きな影響あったけど
残りの未解禁要素でそれなりに影響ありそうなのはノーマル以外のジュエルぐらいか？
未解禁のまま終わりそうな気はするがな いっそ最後の年はシングルにでもしないと人口減は避けられないと思うけれど
シングルならＥスポの流れを受けて視聴者も増やせるかもしれないし
ここからさらにＧＳダブルとなったらさらに減ってしまう わしの使ったベロベルトがデータベースに反映されてないｗｗｗ
低レートだとこうなるんだろうか・・・ >>751
レートより使った回数が足りてないとかじゃない？多分だけど ランクルスに可能性感じて使ってみたがクレセリアの偉大さを改めて実感しただけだった >>751
低レならそのポケモンを使って勝つことと、BV保存&自動アップ許可で反映されるはず 16以下のデータは反映されないみたいなこと聞いたことあるけど
関係無いのかね 負けん気猿早く解禁してくれ
ガエン牽制できる貴重な格闘じゃないか >>752
使用回数は１４／４０戦だった。
天候パの時は大体選出していたからねぇ、活躍するかはともかく。
>>754
ＢＶ自体は保存してるんだが、自動アップ許可は恐らくしていないっぽいなぁ。 >>749
シングルで公式大会やってもほぼ100％伝説ありでしょ
伝説なしシングルとか何時間かかるかわからん
長期戦でグダつくのが嫌でダブルになったんだから
竜王戦はもうやったし、GS準拠のシングル？今から新ルール考えるの面倒臭そうだな
やっぱGSだな >>751
公式で無くてもここでなら検索できるかもしれないけど無さそう？
ttp://pgl-db.net >>759
ウチのが 冷静 １０万ボルト 濁流 叩き落とす 守る だったので、このページでいいのか分からんけど無いねぇ。
ともあれ良い所教えてくれて有り難う。
http://pgl-db.net/season-pokemon-detail/?pokemon=463-0&;season=309&battle=6 JCS1日目終わったのに何も書き込みなしなのか・・・ 本戦出てるやつはこんな所にいないだろうし
予選落ちしてるやつはGSまで引退してるし まあそれもそうなんだが配信もしてるから試合の感想くらいはあるかなと
そう言うのはもうみんな全部Twitterで吐いてるのか 今日のフリー参加試合やろうと思って、
普段シングルやらないから４：３０まで掛かってパーティ構築してたら、
見事に寝過ごして今の時間になったよ・・・ｗ
昼からのあるけど、朝一で参加出来無きゃ厳しいだろうしなぁ ＪＣＳに当日ダブルもあったのでやってみたら
１０歳以上若い子らに３連敗こいたw 格闘じゃない猫威嚇
鋼の次に耐性の多い炎
はたきおとすというきちがい技持ちの悪 決勝は択勝ちか
初代技のデパートがここにきて繁盛するとはね 初代怪獣ポケは特に技イメージ考えてなかったのか
たくさん特殊攻撃技覚えられてずるい 怪獣ポケとノーマルは本当に異常なほど技範囲広いよなｗ
まぁその分タイプとか特性とか種族値で後続に差を付けられてるから
許してあげるしか無いのかなって気がするけどｗ
7世代で強化とかもそんなにされてないし、めちゃくちゃ強いわけじゃないけど
元々のポテンシャルだけで一番立場が良くなったのはニド夫妻って感じはするね バンギゴドラあたりも技範囲やばいから初代だけってわけでもないかも
今回ニドクイン入りが優勝したのは怪獣好きからすると嬉しかった
ただ決勝しか観てないからあれだけどあそこまでどうやって勝ち上がってきたのかが気になる クレセのサイチェンが見えてるのがデカイと思う、決勝でもサイチェン読み失敗があったし。優勝者は余程心理戦に長けるか択に愛されたんじゃないか
次回作からは威嚇正面のみとサイチェン優先度廃止もしくはゴースト版の地震熱風追加で サイチェンはBO3じゃ微妙だしな
通用するのはレート戦だけ Ｚもメガもない６００で生きてるのバンギラスかサザンドラくらい？ >>777
それは思った
特に決勝まで行ってしまってパーティ公開前提だと基本的にきついよな
まぁそれすら上手く利用して立ち回るって言うのなら分かるけど そんなにサイチェンが嫌ならピッピにスポットライト入れとけよ 初見殺しであって
バレてしまったらお互い択ゲーになるから５分５分
択ゲーにわざわざするために技枠を割くとは・・・ バレてたら弱いのは役割破壊のサブウェポンも似たようなもんだし強制的に択に持ち込める時点で持ってたら嫌な技だよ トリル要員の優先度+技はバレてようが悪戯アンコ対策とかに使えて便利なんやが 有用な技だけど二本先取のルールには向かないってだけだろ 確定負けから択に持ち込めるほうの運ゲーは強い
自分有利から択ゲーしにいくことはないだろ あるとないとじゃ全然違うからなサイチェン
見えない方が怖いけど見えてても怖いもんは怖い
決勝動画のサイチェン読みが見事に外れてるところからしても恐ろしい技だと思う
こういう技はあってもいいけどクレセに与えるのはちょっと GSルールはサイチェン流行らんと思うけどな
だんがいとこんげんある限りする機会ほぼ無さそう シンボラーとかが持ってるのは分かるがエスパー全般その他に配ったのは問題だわな グラカイにはサイチェン意味ないけど
レックとかクレセを一撃で落とすイベル、ガエンには使う意味全然あるでしょ トリル軸のカイオーガなら全然トリル役の選択肢に入ってくると思う
元々１ターンでも自由に動かせれば勝ちが近づくポケモンだしトリル下でクチートとかナットレイなんかの攻撃かわせるのはデカい
＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。
ご 期 待 く だ さ い ！ ！
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
雨パ相手にも平気で出てきてきっちり仕事もこなすガオガエンとかいうホモくさいおっさんやめてくれや ナットレイやハッサムへの打点や
単純に猫で雨ターン凌げる上に
ラグに威嚇入れて機能停止できるから
仕方ないね 800（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ!!
800ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
800（･∀･）ｲｲ!! 夢サルとかイバンはWCS終わってから配布かねえ
グローバルアトラクションも終わったしもうバンクか大会の参加賞くらいしか配布機会がない気がする ラランテスやアマージョという
草単なのに一応採用理由有る奴ら もう物理アタッカー採用するの無理じゃないこれ？常に威嚇が飛んでくるわ だからこその負けん気サルよ
レシーバーが完全死に特性になるシングルよりも需要が高まるとは誰も思ってなかっただろうが 正直レシーバーを活かしたいなら、化学の力ベトン使うわ サルは種族値もなかなかいい感じだから早く夢解禁してほしい
物理面の硬さが頼りになりそう
オコリザルくんは速いけどちょっと物足りないな マジックミラー相手にスキスワするエーフィorネイティオとくすぐるかちきミロカロスって馬鹿の発想？ マジミラ持ちをくすぐろうとすると反射されてミロのabが下がるからcが4段階はね上がるコンボかな
味方のくすぐるじゃ勝ち気発動しないから相手にスキスワであいてをマジミラにするのか 火力+2で十分じゃないかなミロなら
結局オドミロのほうが1ターン目から殴れて強い オドミロって何かと思ったらオドシシミロカロスとかいう構築あるのな
検索しても数件しかヒットしないが オドシシはスキスワの後も重力やら電磁波やら色々出来るが数値不足で何も出来ない サイチェンラッキーにサイチェン読み行動したら1回も打たれずに読み負けてやられたわ
小さくなるを2回積んでて、相手の片割れが弱点突かれる状態なのに1回もサイチェンしないとかどんだけだよ
こんなん無理だわ 次回作で変えるべき点
威嚇は正面のみ
木の実は回復ターン終了時発動 それはそれで負けん気と勝ち気とビビリ玉がゴミになりそうだし
物理技まで威力下げないといけなくなりそうだ 激流ゲッコウガが結構調子良かった
ガオガエンランドロスと刺さる相手も増えたし 御三家通常特性って甘く見られがちだが襷が生きる奴にはピッタリだよな
猫挑発打った猛火サルのオーバーヒートとかかなり優秀 年末から一切潜ってないから今の環境知らんけどサルが一線でやれるんか？ だよな
個人的に7世代はZ技とミスト以外のフィールドと半分回復きのみがクソ過ぎてやめたわ
何より過疎ってるし
ガルーラ弱体化と威張る電磁波の無い6世代がしたい オポン以外の回復木の実は同じアイテム扱いにして欲しいな
２匹も３匹も回復されちゃめんどくさすぎる せいなるつるぎがこっちの能力ダウンも無視するようになればいいのに
いかく多すぎて格闘タイプが採用できないわ 7世代はZ技が云々とか言われるけど、一番絶望するのは調整と絡められた半分回復木の実だなぁ
分かっててもどうにもならん時とか本当に悶絶する Z技やフィールド等の火力インフレに対する一つの回答が大量の威嚇と半分回復木の実なのかね 混乱実が評価されてなかったSM1年目が今となっては信じられない
確かにHP管理面倒そうだなと最初は思ったけどあんな壊れアイテムが5つまで被り採用できるとか頭おかしいよな いや評価されてなかった時期なんてありませんが ダブルだと特に >>831
お前みたいに好きとか嫌いを平仮名で書く奴の方が気持ち悪い
淫夢かなんjかは知らないけど大人しく巣に篭ってろ 普通の言葉のはずなのに回答とコントロールだけは見ててイラっとする
Z技は水が怖いね
もうどっから飛んできてもおかしくないないのが
トドン入れてりゃ牽制出来るけど >>837
全くゲーム性の違うTGCから用語引っ張って来るのが鼻につくんじゃないの
そのうちタイプの並びにジャンドとかトリコロールとか使い出しそう ジュエルもＺ技も自動フィールドなくて
火力アイテムが珠鉢巻眼鏡だけだったＸＹ
メガシンカを目立たせる意図があったのだろうか？ 新要素必須ってなったときに超必殺技のノリで出したんだろ、Z技
調整とか二の次 まあ バランス壊れるか心配だったけど馴染んでくれてよかったとかとんちんかんなコメント出してるしね
慎重に調整しました〜って内容で一貫すればいいのに ダブルのＺ技は必要な要素だったと思うけれど
対処方法も一応あるし Z技無けりゃ全国ダブルはCHALKから抜け出せなかったろうな
VGC2018になって本格的に研究されるまでウヨウヨしてた位だし 半分回復実ゲーになるところをＺ技で大きく削って仕留めろってか
後攻のほうが急所追加効果行動回数で不利なんだから
耐久ポケを成り立たせるには半分回復実は必要なのかしら 半分回復のいちばんの問題は実質重複可能なとこじゃないかな
2〜3匹半分実ってパーティも珍しくないし対する要素が1回きりのZワザなら釣り合ってるとは言い難い
あと完全に私怨だがカビゴン嫌いになった 1234世代とカビゴンが強かったのは分かるがまさか7でここまでやっかいになるとはな そんなカビゴンを嘘泣きアシッドからの超火力で吹っ飛ばされて真顔になる 7世代GSのメガタブンネめちゃ強そう
トリルグラカイの相方として欲しい技揃いすぎてて詰めきれないくらい
それにクレセと違って悪ゴーストに耐性持ってるからイベルタルルナアーラにワンパンされる心配もない ダブルに興味あってやってみたいんだけどニワカにも理解しやすいパーティーってどんな？
どうせならQRじゃなくて育成から始めたい 限界雨はここ数年で一番凄いと思ったな
みんながバランスだの相性補完だの考えてPT組んでる中
初心者思考的な『圧倒的な火力で押しきる』で最高の結果を残した 俺もダブル初心者だったけど雨パのおかげで1700近くまで行けたよ
ただメガリザYとバンギの対策だけはしっかりしないと難しいかも ブニャットがまけんきで軽くてカミツルギより素早いなんて ランド陽気欲しくなってきたけどめんどくせえ
意地でいいと自分に言い聞かせて使う ランドは意地と陽気揃えておけば大半の構成には対応出来るようにはなるから
揃えてしまった方が後々楽になって良いと思うよ
シングルみたいに意地陽気腕白呑気慎重とかやたら候補が多い訳でも無いし
まぁダブルだと意地陽気に加えて控えめくらいまでが候補になるのか知らんけど
特殊ランド絶対使う気がないって感じならそこまで要らんだろうし
WCSルールじゃなくて全国ダブルのルールならORASサクッと周回して取って来ても良いんだろうし こだわりや半分回復実やきせきなどの強力アイテムへのメタがはたきおとすで
はたきおとすへのメタがメガＺ石ってこと？
そのメタが物理悪限定ってのがな 禁止すべき壊れ→モロバレル、クレセリア、きせき、おいかぜ、混乱の実、ガードシェア、小さくなる、はねやすめ他。
テテフグロス（笑）、ランドガエン（笑）とかこいつらと比べればどんなに楽か ききききき禁止ｗｗｗ
ミオダっすみたいなこと言ってんな 害悪ギミックパは対応できない方が悪いでしょ
対策自体はかなり容易なんだから技スペ割くかそれが勿体ないなら事故にあったと思って諦めるべき モロバレルはタイプ面ではコケコとレヒレに強いのね
そういうバランスかあ WCSの解説WolfのPTなんも知らんかったな
予選の時とほぼ一緒のPTだったじゃん サンシリーズいいんだけど、
やっぱりパーティに禁止２匹ってのがなぁ
選出で２匹にしてよぉ オーロットはねこだましもいかりのこなも効かずおみとおしもできるスカトリ役
トリックできないメガＺもいないし精神力ガルーラもいない
水地面耐性 結局JCS予選はウルトラだしあんまりヤル気にならないわ
まあ本戦の枠かけた大会はあるんだろうけど ごめん、途中で送信してしまった
来年の4月になるまで通常メガシンカすら出来ないとかもはや別ゲーじゃん
1月でZ技は解禁するみたいだけどほとんど練習する意味ないルールだと思うわ
グラカイレックネクロズマで埋め尽くされるのを嫌ったんだろうけど 4thＧＳ残党のためのルールかと思ったけど
ゼルネアスを止める手段が少ないゼルゲーなんだよなぁ しばらく対戦から離れてた身からすると入りやすくてありがたいぞ カイオーガはゲンシグラードンのためにゲンシ化することを強いられてたけど
本来ならしないほうが強いんだよなぁ
Ａは無駄に上がるしもともと高いＣはプラスされても伸びが悪いし
今回フルスペックで戦える 2019ってユキノオーはどうや？
5世代の頃めっちゃ強かった記憶あるんだけど 永続天候はもう終わったから…
上書き不可能の上位天候の晴れ雨乱気流が出たから…
トリルでメガして使うにも他でやった方がいい感
オーガと対面しても負けないのはでかいけどね（相方次第だが） グラードン、カイオーガ、レックウザが天候を奪い合うのにユキノオーなんか出番無いでしょ
て思うけど凡人には無い発想の強い霰パが出てくるかもしれないという可能性がダブルにはまだある >>878
確かに使えないけど結局来年の大会じゃ解禁なんだから厳しいでしょ
という意味で来年の大会のGSルール準拠で言ってた
サンムーンシーズンは大会の参考にするには難しそうだし ユキノオーは鉄球でバレルの下とるのが強い
ノオツーとかまだ通用するかな GSやりたいけど伝説厳選して捕まえて100まで育てる時間がねーわ
もうちょい対戦までの過程を楽にしてくれませんかねぇ なんJで貼られてた奴
実機のポケモン持ってないならShowdownがオススメやで
スマホでも使えるで
URL:https://pokemonshowdown.com/
一見英語で取っ付きにくいけど「Showdown 使い方」でググれば解説サイトがたくさん出てくるし
有志が作った翻訳のツールもある
作ったパーティも簡単に保存可能でpokepasteってサイト使えば簡単に公開可能や
URL:https://pokepast.es/
サンプル:https://pokepast.es/a64f107fb6bfeec8
観戦も可能で対戦画面のURLを貼れば皆でワイワイしながら遊べるし
日本語のチャットルームもあるで(参加するには垢登録から１週間&レート1戦以上が必要)
原住民ちゃんが人いなくて嘆いてるから救済してやろうや
URL:https://play.pokemonshowdown.com/japanese
これでキミも面倒な厳選からサヨナラや >>882
しかもアローラ限定だからウルトラワープライドやんなきゃいけないのが面倒すぎる
グラードンカイオーガだらけでしんどい
サンムーン伝説は単体攻撃メインだからダブル向きじゃないよなぁ ルナアーラは追い風ワイガ使えて自己暗示も役に立つ
ソルガレオは威嚇無効が強力で攻撃特化+帯or珠なら馬鹿力でH振りガエン一撃
グラカイみたいに分かりやすい強さじゃないけど頼りになるよ ゲンシグラ使っててワイガのやりづらさは痛感したわ
特殊型の方が使いやすいかもしれない
どっちみちソルガレオはともかくルナアーラはどう考えても不利だから厳しいんだが アマージョがアツイらしいな
じょおうの威厳は言わずもがな、グラカイに有利取れて手助けもある 対カイオーガは頼れるけど
対グラードンは言うほど有利じゃないぞ アマージョか・・・
自分には使いこなせる気がしない
れいとうビームほのおのパンチであっという間に沈みそう 逆にグラカイに冷ビ炎パン強要させてるって考えれば強い 眼鏡テテフの一撃頼りになるわ
グラガエンの並びお手軽に突破出来る ライボルトってダブルでどうなの？
シングルよりは仕事あったりする？ 6世代の時は雨パのお供で使ってたなあ
使用感はよかった
今は微妙かもしれんな >>895
特性は通常メガ両方優秀
ただメガしないと火力ないけどメガすると電気を吸えないからタイミングがね 900（σ´∀｀）σｹﾞｯﾂ!!
900ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
900（･∀･）ｲｲ!! GS初めてだけど択に負けたら即負けだから勝率良くないわ
やっとShowdownで1500乗った 日食ネクロがソルガレオよりも使用率高い理由がわからない
自分にはバレルを一発で持ってける事しか優位性が見いだせない >>903
弱点つかないと落とせないけど
中途半端につつくとムキムキになるのがね 俺はソルガレオの方が好きだわ
威嚇効かないしワイガあるし
ガエン処理してるのほぼコイツ 登場以降常に活躍しているモロバレル君
水電気格闘フェアリーガルーラ
再生力がまだない頃だろうと
草に胞子怒りが効かなくなろうと
ファイアローボーマンダリザードンが現れようと
伝説戦だろうと顔を出す 草に怒りの粉効かなくなったの、モロバレル自身も割と喜んでそう エレキミストフィールドに対しては毒技を持てば自らが強く出れる お前らパーティーなに使ってるん？
pokepasteでくれ 初手ガオガエン対面は威嚇こっちが早くても基本的にガオガエン交代
隣は縛られてたら守る ジガルデ以外と強いじゃねえか
レヒレと組んでる奴普通に厄介 環境ガラッと変わるからWCSは楽しいな
中々パーティ構築進まないわ 今度のWCSなんて実機でやらずにShowdownで遊んでねって言ってるようなもん 自己暗示パ使ってるけど少しマンネリしてきた
テンプレでもギミックパでもなんか面白いパーティ，戦法ない？ 限界雨は無印smの時はかなり良かったんだけど今はジャラランガ重すぎるよなあ
クモとユータンのトリパ使っててたのしいよ ふいうちやはやきおとすが使える禁止枠って
まあ弱いはずはないか 御三家の誓い技ってどういう仕様?
速い方に合わせて撃てるのは理解したんだけど
例えば水と炎なら
どっちの特攻で撃つの? 技の威力は合体技の相性が良い方の特攻に依存
(例 炎水なら水、水草なら草…)
技の発動は両者の素早い方が打った瞬間に素早さ関係なしで相方が動いて成立
ねこだまし等でどちらかが動けなければ単体攻撃に、対象が守ればそのターンの行動全てパー ソルガテテフにハマった
イベルタルとレヒレいなかったら大体コイツらが先発 メガリザ不在グラードン置物でWCSこそ豪雨パが強いんじゃないかと思いましたはい サンパワー珠リザで伝説連中を上から殴り飛ばすのは快感
耐久がクソになるけど 具体的にサンパワーリザードンで誰が飛ばせるんです？ ルンパッパは脅威じゃないカイオーガにメガラグラージが付いてくるのが一番ウザい
でも雨パはフリーズドライが刺さるからオススメぞ 伝説2ガエンカプ草と何かが多い？
高レートがどうかは知らないが そこにあがってないのだとドクロクロバツンデツンデあたりはよく見かける
あとたまにいるシード軽業勢が結構厄介だなって思う もっと制限ルールやってほしいよな
古い話だがポケスタの99カップとか面白かったし
そこでまた支配的な存在が出てきてもそれはそれでいい >>937
テテフレシラムでレシラムがサイコシードも良く見る。あとはイベルタルが入るパターン。グラードン 系はバナ、ゼネルあたりと組んでる このスレってダブルのパーティ鑑定やってる？
第5世代（BW）でオンライン対戦始めてみて、USUMで再開したんだが、連敗しまくっている。
パーティーはネット記事（ポケモン対戦攻略wiki）を見ながら作ってみた。
ムクホーク：威嚇 陽気 HS振り きあいのタスキ
まもる／おいかぜ／いのちがけ／ブレイブバード
初手で追い風始動、2手目でいのちがけで退場。
トゲデマル：避雷針 陽気 AS振り ふうせん
まもる／ねこだまし／てだすけ／アイアンヘッド
猫、手助けでサポート。たまにアイアンヘッドで攻撃。アイアンヘッドでカプ・テテフを倒せるらしいので採用してみた。
メガサーナイト：トレース 控えめ
C252振り、S実数101（追い風で130族抜き）、残りH
まもる／ハイパーボイス／サイコショック／トリックルーム
アタッカー。スイッチトリパにも対応できるようにしてみたけど、あまり使わない。
アーゴヨン：臆病 CS振り いのちのたま
まもる／ヘドロウェーブ／りゅうせいぐん／かえんほうしゃ
手助けヘドロウェーブがやってみたくて採用してみたアタッカー。
ギガイアス：頑丈 勇敢 HA振り こだわりハチマキ
がんせきほう／いわなだれ／じしん／何か
トリパ対策に。ほとんど選出していない。 残り2体を適当なポケモンにして何戦かしてみた。
・結果：5勝10敗、現在レートは1400台
・流れ：初手はムクホーク追い風、トゲデマル猫騙し。2手目でムクホーク命懸けで退場、トゲデマル何か。
・ムクホーク：命懸けで1体持っていけることが多い。火力に振っていないとブレイブバードはあまりダメージ源にならない。威嚇入っているとなおさら。
・トゲデマル：耐久無振りだけど耐性多いから一撃は耐えることが多い。手助けは効果あるんだろうか？
・サーナイト：かわいい。ちゃんと素早さ振ったほうがよさそう。スイッチトリパ対応型にしたが、そうするとアーゴヨンとの相性が悪くなる。
・アーゴヨン：アニメベベノムの影響で採用したんだが、そもそもあまり活躍していない。ヘドロウェーブで意外とワンパンできないことが多い。半減も多い。ヘドロウェーブが味方のサーナイトを攻撃してしまうことも。
・弱点：トリパに対してはトリル返しくらいしかできない。バンギラスや鋼にも弱い。
そこで相談したいのが以下の5点
・ムクホークの技構成：ブレイブバードが意外と使えないので、インファイトにしてバンギラス倒せるようにするか、がむしゃらにして命懸けとの二択ができるようにするか？
・アタッカー枠：アーゴヨンが使いづらかった。メガサーナイトと組めそうなポケモンを育てたい。
・メガサーナイトの素早さ調整：昔は130族抜き調整が一つの指標になったけど、今はどうなん？
・トリパ対策：ギガイアス作ったけど、トリパでない環境だと使いづらいから選出しないことが多い。
・ほか採用すべき枠：穴埋めでこれは育てとけ、ってやつ。準伝説に関しては現時点ではカプ、ウルトラムーンでゲットできるUBなら厳選できそう。ウルトラワープライドは下手なので諦めた。
・基本的知識：「〇〇のフレアドライブで△△がワンパン」とか「○○よりも△△が素早さ早い方が多い」ってみんな覚えているもんなの？対戦中はポケモン対戦考察wikiで調べながら戦っているが、イマイチイメージがわかない。 輝石デンヂムシがいいぞ
隣の奴の特殊技が1.3倍
糸を吐ける
意外にもA85 そのムクホークとトゲデマルのギミックを活かすなら
サナの他にもう一匹高火力範囲技使える奴入れたいね
ハイボが通り辛い奴に通りやすい範囲技を持ってる奴を探してみよう
例えば水とか
そうなるとフェアリーと水に強いモロバレルがキツくなるから
そいつを落とす為にアーゴヨンに炎Zを仕込むとか 紙耐久ぞろい火力もそこまで
今はZ耐える調整だし、いなされてる内に負けそう
せめてZ入れては？ 上から一つ一つ
・ムクホークで追い風退場したいならトンボの方がおススメ
威嚇使いまわせるし今の環境S100以上のやつが多いから腐りやすい
命がけはSスカーフにして初手にトリル役と組ませるのが主流
・アーゴヨンはヘドロウエーブ使いたいなら持ち物を毒Z推奨
全体中火力と単体高火力を打ち分けられる
横が守る使えない，等倍以上の時も毒技をうてるから使い勝手が上がる
・130属抜きはコケコがよくいるため別に悪くない
が，どうせならスカーフ持ちのテテフ，ランド抜きぐらいまで振りたい
いっそのことHCにした方が変に悩む必要が無くなると思われ
・トリパ対策は守ると猫騙しで十分
選出の時点でトリルを打たせないのか打たせた後で対処するのかを明確にしておく
・ダメージ計算に関してはある程度の知識と経験
極振りぐらいなら育成論に書いてあるのでそれを参考に
素早さは最低限PGLのランキング30位の面子ぐらいは覚える事
そこらへん理解してないのにスイッチパは無理がある レスありがとうございます。
>>943
対戦考察wikiで確認してみました。手助け覚えたならかなり使えそうな特性ですね。
>>944
やはりアタッカー2人で相性補完できたほうがいいですよね。
流行りのアタッカーポケモンから探してみます。
（正直第6世代のタイプ追加以降、相性がよく覚えられていない（特に毒、鋼））
>>945
Zの存在をすっかり忘れていました。火力補強は必要ですね。
>>946
・ムクホークのとんぼ返りは良さそうですね。相性の良い交代先に繋げられるか試してみます。
・ヘドロウェーブのような全体技をZ化して単体にするのは便利そうですね。
・素早さなどは知識がないうちに変に調整するのも立ち回りが難しくなるので、極 or 無振りでもよさそうですね。
・実際に当たったポケモンのうちPGL上位のものをネットで調べて主な型や素早さを覚えていきたいとおもいます。 サーナイト軸だと有名なのはサナガエン、サナバレルだな
サーナイトが止まる鋼に有効打があってサーナイトの低い防御力も補えスイッチトリルへ移行しやすい威嚇ガオガエン
サーナイトの補助、雨対策、トリル下で嫌がらせするモロバレル
こいつらだけだと重いランドロス、リザードンに強めな水ポケモンを加えたらいい サナガエン使ってたけどツンデ入りのガチトリルがゲロ重い
バレルは適正無かったわ 思ったけどGSのコケコ物理の方が良いよな
特にスカーフ コケコやボルトロスはもっとＡに種族値振って耐久を下げててもよかったな 物理コケコのメリット
カイオーガをワンパンしやすい
アホみたいにいる草タイプにブレバが刺さる
とんぼで確実に交代出来る
使うならスカーフかなグラバナにも無理矢理選出出来る でもコケコのブレバじゃ落ちない奴ばっかだよな、んで返り討ち
次ルールでは飛行Zが一定数いるだろう ワイガ自己暗示追い風でゼルネアスと共生できる神ポケがいるらしい >>948>>949
ありがとうございます。
GTSで夢タマゲタケ入手したので、モロバレル育ててみます。 輝石ストライクにボコられたわ
無振りテクニ燕返しでルンパ高乱数だし追い風ファスガ
GSだとそんなに岩雪崩飛んでこないしなるほどって感じだ 楽しいルールでも勝ちにいくためのガチパが多めなのはしゃーないとは思うが
そういう人らの中にちゃんと考えてアイディア出すタイプがどんなけいるか ただ教科書の丸写しじゃ廃れるよ いやそもそもソルルナネクロズマ達が参戦する初のダブルで、しかもそいつら全員そこそこダブルでも有能ってんだから教科書なんてないと思うが そいつらに有利取れるホウホウさんと強制縛りのパフェルデさんも居て開拓できると思うし レヒレ，コケコで胞子，重力催眠の対策が楽になったのはホント有難い
テテフとのフィールドの取り合いはあるとはいえ一回出せば５ターン無効は破格 よく考えたら6世代では悪戯重力からスカーフダクホでほぼ確実に両方眠らせることができたんだな
恐ろしや 流石にいたずら重力とドーブルダクホは眠らせたところで場のパワーなさ過ぎるからそこまで使われてはいなかったと思うけどね 並びでバレバレなら
選出でラム持ちとかきもったま猫だましとかで対策してくるしな
大会とかで結果出してないギミックパは
結局の所どこかしらに欠陥があるはずなんだよね 重力催眠は忘れたころにルナアーラがやってくるから厄介
単純にいたずら鬼火も防いでくれるレヒレはマジで守り神 ゴーグルで催眠耐性持たせてるから重力催眠は勝率低い GSでレヒレ使うならグラードン、ジガルデ育成ゲームか
ゼルネアス、ルナアーラ、ディアルガの自己暗示パのどっちかだな
どっちにしろ地方全国と戦い方がまるで違うな 威張る90%断崖85%って考えたらジガルデレヒレのほうが良さそうだな 未だに雨ルンパ対面でドヤ顔でファスガ押すのは私です 第１ターン猫だましが強い行動に思えなくなってきた
真価発揮するのは一回ひっこめた後だな ねこだまし+S操作は火力ない並びになりがちで弱いけど身代わりメガグロス+ねこだましみたいなのはとんでもなくアドとれて好き
身代わり入れたらメガグロスに守る入れるスペースなくなるけどな！ 相手にテテフがいるだけで初手ねこだましが安定行動ではなくなったのは大きいな
4世代〜5世代辺りまではねこだまし＆高火力ドラゴンみたいな組み合わせよく見たけど
その組み合わせもカプシリーズの登場で全く見なくなった このスレッドは１０００を超えました。
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