【SM】レーティング・ダブルバトル専門 part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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人気の無いダブルバトルですが是非語り合いましょう
※前スレ
【SM】レーティング・ダブルバトル専門 part1【無断転載禁止】©︎2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1480323482/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ジメンzのふりをしつつ
サンドパンで壁はるんだよ
単体でできるキュウコンの専売特許だと思い込ませて
バイバニラは眼鏡吹雪 普通の「ダブルバトル」だけ？
「WCS」とか「インターネット大会」のダブルバトルもこのスレの範囲内？ 全国ダブルもWCSも大会もフリーもいいよ
文頭にどのルールか書いた方がいい そういや全国ダブルほとんどやっていないから最近知ったんだけど
ベトベトン（アローラ）のかがくのちからでヌケニンの特性を引き継げるんだね
風船ベトベトンで無敵になれるコンボがあるんだね 全国では
メガシンカはほぼ選出するけど
z技は選出しないときもあるって感じなん？
構築にとっては必須ではないん
前作要素のほうが目立つのってなんだよとっとと廃止 >>11
あれそうなの？レンタルにそんなのあったんだけど嘘なのかあれ 攻撃Zなら最悪でも役割破壊できる奴に積むし大体選出するな、カミツルギとかテテフか >>5
それを狙って地面Zもあるからどっちも警戒しないといけない 全国ダブルでWCS用のレンタルパ使ってる奴ってなんなんだ WCSルールでレベル1ドーブル使いたいなと思う今日この頃
トリル下でコータスや呪い積んだカビゴンの上から采配やがむしゃら打てるってかなり強いだろ って強制レベル50だからダメだなそういや
>>15
ダブル初心者が使う分には良いんじゃない?
そもそもダブル向けのQRPT余り数無いしWCS用のPT使ってる人がいてもおかしくは無い ダブルの1500前後はWCSのそれに比べて明らかにレベルが低いし
ダブル触ってみたい人ならそれでも十分楽しめる LV1なんかいらない
相手してても全く面白くない
ドーブルとか頑丈ココドラとか
やること決まってて戦略性の欠片もない
脳死ジオコンゼルネアスと同じ ドーブルは普通にサポートで使うと楽しい。
味方にアタッカーへのZ技をこの指で吸って勝ったときは脳汁出た。
むらっけバトンは許されない 今ドーブル育ててるから流行らせるのやめて
基本ワンパンKOだし、ねこだましはテテフのせいで弱体化したし、ダークホールは使えないしでかなり弱いよ
霰や砂も増えて襷を持たせたとしてもすぐやられるし
個人的にはキノコの奉仕も使えなくしてほしい キュワワーでトリル張って遅めの蜻蛉帰りして
ニダンギルがZ道連れで注目集めてる間にドーブルでスキスワして
地割れカビゴンに仲間作りしてノーガード一撃ポケを並べるロマン構成作った
流石にスキが多すぎて実践投入する気は起きない >>14
ためしたけど、じめんZじゃウィンディ倒せないな
耐久無振りなら乱数一発だけど、耐久振りが多いみたいでちょっと残る
相方のふぶきでやっと落とせるぐらいな感じ
きのみ持ちも多く、耐えられて回復というパターンも3回あった >>23
そうそう相方とセットで落とすイメージ
少しでもダメージ蓄積させるのが目的だから >>20
ダブルのドーブルなんてほぼ100%猫騙しこの指持ちじゃね？
襷が実装された4世代からずっとある脳死戦法なんだが
LV1ドーブルはトリル上で先手取るのもあるけど襷耐えしてなくてもがむしゃら有効だからだろ？
やることほとんど決まってんじゃん
この指猫騙しが確定枠で残り2枠に胞子がむしゃらあたりが高確率で選ばれて後はPTに合わせて変身とかアンコとかさいはいとかまぁ色々あるけどどのみち2枠は確定してる
ドーブルいるのにZ技撃つそいつがアホなだけだぞ
胞子とかで催眠してくるの読んだだけかもしれんがテンプレ行動で脳汁出る理由がサッパリわからん…
どっちみちドーブルは糞
使ったら強いけど相手しても面白くないキャラランキングがあったらゼルネアスと並ぶだろう シーズン1でキュワワー使ってるから知っているけどキュワワーでトリックルームを張る事がもう困難 専用技とキノコの胞子など身体の器官がなきゃ使えないはずの技は使えなくすべきだよなあ
それでもこのゆび猫騙しがむしゃらだけでも十分強いよ >>25
ドーブル嫌いすぎw
今作からダブル始めたからダブル特有の戦術が決まって嬉しかっただけよ。
胞子は糞だけど、相手してても別にいやじゃない。
ガブコケコテテフカミツルギウインディみたいなテンプレ構成の方がいやだわ うちのドーブルは胞子を泣く泣く切った
コケコレヒレが多すぎて相手を眠らせられない
猫騙しも切った
テテフに無効化されるのもそうだけど片方足止めしてももう片方からZ技が飛んできて相方が吹き飛ばされることがある
信頼できるのはこの指とまれだけだな おっと、送るつもりのなかった文章を間違えて誤送信しちゃった
キノコのほうしはコケコレヒレに無効化されたりで前作よりも使いにくくなってるから許してやっても良いんじゃない?
ダクホ没収や先制技・催眠技を無効化するフィールドが出たことで程よく弱体化して丁度良いくらいの性能に落ち着いたと思うよ 許すとかないから
催眠そのものが初代からのポケモンバトルの欠陥システムだと思ってる
使いにくくなってるとか対策出来るからとか関係ない
コケコじゃドーブルイーブイ等の詰みポケの組み合わせに分がいいとは言えないしレヒレ自体はそんなに強くない この間の大会で相手全員ドーブルで眠らせた時は流石に済まない気持ちになった
さっさとドーブル落としに来いって話ではあるけど 胞子も命中60〜70くらいにすべきだと思う
1ターンは確実に眠るんだし
0〜2ターンならギリギリ許してもいいかな 過去作品を持っていなくても意外とダブル出来るんだな
WCSいくらやっても1700にも行けないのに30戦もしないうちにダブル1700行けたのはなんなんだこれ… エボルバトン使っててきついのがWCSだとスカーフカミツルギ
大抵隣との組み合わせできつくなる上に見せ合いで持ち物がわからない
コケコは一例を挙げるとガブもしくはライチュウの組み合わせで来られると択になる
俺は胞子は入れてないけど、ダブルだと上からの催眠は猫だましみたいに使えるのが強いわな ラランテス可愛いから使いたいんだが
エルレイドにスキスワさせた後エルレイドにローキックでS上昇orきりばらいで回避上昇
後はエルレイドがインファ連打、という作戦を思いついたけど多分1ターン目でどっちかが集中攻撃受けてやられる
他の使い道ってトリパくらいしかないかな？ 俺はガブリアスとカプテテフとテッカグヤとウィンディが可愛いと思うから使ってるよ
厨パに勝てたときの優越感は異常 >>36
コンボ考えるよりトリル化で誰を倒せるか計算したほうがいいよ
物理草としての役割をちゃんと持てるのかとか クレセポリ2と糞耐久野郎どもが結局のさばって更にレヒレまで出しゃばってきやがった
わざわざダブルまで来て受けループトリルとか止めろよマジで >>39
やっぱりトリルか……
トリル下で活躍できそうな鈍足高火力で可愛いポケモンってあんまりいないイメージあるんだが
ラランテス、メガクチート、メガデンリュウの他に何かいたっけ？
ヌメルゴンは使えるかな？ >>41
かわいいポケモンで固めるというのはさすがに無茶
せっかくならあと五体だれがいればラランテスが最大の活躍できるのか考えたほうがよいのでは
横に並べるべきはだれか
ラランテスの弱点をカバーできるのはだれか
トリルは誰がはるのか みたいに 可愛いポケモンで統一するのもいいけどいかついポケモンの中に一匹可愛いポケモンがいるのもキュートでアイドル感出てナイスだぞ！
どういう風に戦うのがいいかデータ見てみたけどろくな補助技覚えないのか、かなり厳しさそうだね
縦の相性だけ考えるならヒードランが良さげだしリザドラン入れてランドの抑制(になる気はあんまりしないけど)に天邪鬼で起用するかなぁ
リザHB@Y 熱風めざ地追い風守る
ドランCS@スカーフ オバヒ めざ氷 ラスカ 大地
ラランテスHA?@クサZ リフブレ 何か 何か 守る
即興だし多分穴だらけ ラランテスは味方がじならしすれば大体素早さ勝てるよ ダブルやった後にシングルやってみると糞ゲーすぎてヤバい
こんなのに上手い下手なんて概念が存在するのか？ シングルは出し合いでほとんど勝負決まるから読みなんてほぼ無いよ 動画配信してる人のを見ても高レートの人と戦っても、低レートの自分に足りないものがあるように思えないんだよな
多分それが分からないから低レートに甘んじてるんだろうな 一番重要なのは自分が使う構築のコンセプトをよく理解する事だと思うよ
それができればどのポケモンに何させるか分かってるから選出もスムーズに行くし、対戦中優先して残すポケモンや落とすポケモンが判明してそれに基づいた行動ができるはず このポケモン残さないと詰むなーとかあのポケモンさえ倒せれば相手はこちらのこのポケモン突破できなくなるなーみたいなの考えながら戦うといいよ
ライチュウ好きだからWCSでも使いたいんだけどあの数値で横と範囲だだ被りでアタッカー向きですみたいな感じ出されても無理じゃない…？
でも補助技主体ってのも通常のライチュウの劣化に見えるよなぁ 構築さえちゃんと理解して使ってたら1900ぐらいにはのるよ
訳も分からず使ってたら多分いつまでたっても勝てない トリパは相手にばれないよう構築しなきゃいけないと聞いたんだが
イーブイとじこあんじ持ちと後バトン先っぽい奴並べておけばエボルバトンっぽく見えるかな？ ガラガラみたいに遺伝が面倒ならともかくカミツルギでみきりではなくまもるを採用しているの毎回気になる 封印以外でなにかデメリットになるようなのあったか? でもふういんしてくるやつってそうそういないしみきりあっても適当にまもるにしてるなあ たまたま封印ベトンとかに当たって落としてしまうかもしれない一戦を
ただみきりにするだけで拾えるかもしれんのやで
PP増やさないのと同じくらい見切りにしない意味がない 6世代で封印サナに当たってから見切り覚えるやつは見切りにしてるわ そういえばPP増やしてないや
ウインディのしんそくとバイバニラのふぶきだけ増やしたことがあるけど意味があったこともない
でもワイドガードは優先的にに増やした方がいいらしいな 襷ダークライとゼルネアスが並んできたらどう対処すりゃいいの？
ラムカゴの実とトリックルームは使わずに
あ、コケコもダメね ワッチョイ付いてるから前スレからゼルネアス連呼してる奴なの丸分かりだぞお前 自分のなかで答え出てるけどあえて聞いてくる女みたい
封印パ考えてみたけどくっそ普通なptできた 封印って１ターンかけてする価値があるのだろうか
今はハイボ環境でもないし
オート封印みたいな特性出たら面白そうだけど >>68
やるほうとしてはないがやられるほうとしてはとても困る 先制ふういん決めれば、相手の技失敗させられるんじゃね？まもるは無理だけど。
ポリ2やラッキーと並べてはたきおとすベトンでふういんとかどうかな シルヴァディでふういんやったらたまたまメタグロスの大爆発を防げたことがある >>70
ベトンと同速未満ではたき落としてくるポケモンがどれだけいるのか WCSルールでせっかく湿原パーティ作ったのにトリックルームしてる方が強いの悲しい…
連敗続きだったのを1700まで戻せたし楽しかったからもういいや
アシレーヌ ジュナイパー ポリゴン2 ガラガラ カミツルギ テテフでした アローラサンドパン使おうと思ったけど種族値が結構貧弱だった 典型的なコケコ、ガブリアス、テッカグヤだと思ったら
コケコがスカーフでフリーフォールなんて読めねーよ…なんだよそれ… >>78
オーロラベールを持ってればなかなかの活躍をするぞ
ただ火力がなさすぎる >>80
火力出なさそうだよなa100だし
ベール貼って雪崩でもしてた方が良さそう WCSレベル高杉
1700ぐらいから他ルールの1900ぐらいの強さある ダブルは初心者がやらないから
ダブル１５００＝シングル１７００ぐらいになり
ダブル勢でもトップ層はWCSに集結するから
WCS１７００＝ダブル１９００ぐらいになる つまりWCSで1500の俺はシングルだと1900の実力！！！
やったー いや1500ぐらいはあんまり変わらんよ
1700ぐらいからうまい人増えてきて
1800以上はうまい人しかいないね
昔のトリプルみたい 根本からゲームが異なるシングルルールと比べても意味ないっての
ダブルとWCSのレベルの違いは顕著だよな…
ダブル1500は好きなポケモン動かしたいだけの人が固まってるのにWCS1500はコケコガブリアステッカグヤ、コータスドレディアヤレユータン… 好きなポケモンがアローラにいねえんだよ・・・
もっと2世代限定のシーズンとかいろんなレギュでやってくれないかな もうWCS飽きてきたよなあ
世界大会の練習している人がレーティングバトルやっているとは思わんし
毎回制限ルールの変更をしてほしいよな WCSは駒少ないのもあるけどやっぱりルール的にプレイヤーもポケモンもガチしかいないね 普通に出るような人でも調整には使うでしょ
第6世代まではなかった公式ルールのレーティングだし
まあ飽きるのは分かるけどね せっかくWCSレートあるんだから
各シーズン国内１位はジャパンカップ本戦出場権与えりゃいいのに
そうすればさらにガチ度が上がる 大会用にシングルパーティー組んでテストマッチしてるけど糞ほどつまらんwww
シングルだけだったらとっくに引退してたな そういやもうすぐシーズン2終わるのか
終盤はフワライドやサンドパンが流行ったな。あとレヒレが流行って消滅していたガラガラが息を吹き返してきた サンドパンとかフワライドも見たけどそれ以上にウォーグルとミロカロス見た
まあウインディ多すぎだからね 全てのパーティに万能に入るのがウインディとガブリアスとコケコだからどうしてもぶっ飛ばしたくなるよね
ちょっと物理方面甘くなるとベトベトンとカビゴンがきつくなるし、まーよくできた制限ルールですわ ウォーグルもミロカロスも補正なしだと弱点のコケコをビビリ玉で抜けないの物凄くいやらしい デンジュモクは意図的にスカーフかビビり玉で130抜けるように作ったとしか思えないｗｗｗｗｗｗ サンドパンとかウォーグル流行ってるのかよ
マイオナとおもって使ってたのに
ペルシアンは大丈夫だよな？
一致イカサマとすてゼリフがなにげに強い
物理耐久もあるし 大丈夫？の意味がよくわからんけど1700前後でペルシアン頻繁に見かけるぞ
超上位だとどうなのかは知らない
PGL見るとアクZが一番多いらしいけど一度もされたことねーな
オボンぱくぱくしてるのはよくいる Z捨てゼリフってまもるをされてもそのペルシアンが死ぬか引いたときにちゃんと回復効果は発動して面白いよね >>101
マジか
自分は1500〜1600なんだけど、一度も当たったことなかったよ。
このぐらいのレート帯だとテンプレガチパが多いからなのかな そこそこ使えると思われるポケモンは絶対使われてるぞ
使える種類少ないし そうそう。ネッコアラとかどうにもならないのはシーズン1超序盤だけだったな >>104
さすがに全く使われてないというのは使わないけど、頻繁に見るようなの以外のポケモンも取り入れたいなと。 レート帯はわからないけどPGL見るにそこそこ使われてるみたいだねえ
ウインディに刺さるまけんきに単体物理地面のじたんだとかもあるし オコリザルは流石に種族値足りないね
使い道はなくはないと思うけども
テテフと同速なのも痛いな ジャパンカップ2017のルール説明ページきてんじゃーん 結構長丁場の大会なんだな。
早くめざ炎コケコ捕まえて調整しなきゃ(焦 おっさんやけどジュニアカテゴリのほうに参加してええんか? 頭がジュニアなんです！って声高らかに叫び続ければワンチャンある 滅茶苦茶長丁場の戦いだね
今までで一番長いんじゃ？ ■開催期間
【ジュニアカテゴリ／シニアカテゴリ】2017年4月28日（金）9:00〜5月1日（月）8:59
【マスターカテゴリ 日程＜A＞】2017年4月15日（土）9:00〜4月17日（月）8:59
【マスターカテゴリ 日程＜B＞】2017年4月21日（金）9:00〜4月23日（日）8:59
【マスターカテゴリ 日程＜C＞】2017年4月26日（水）9:00〜4月28日（金）8:59
【マスターカテゴリ 日程＜D＞】2017年4月30日（日）9:00〜5月2日（火）8:59
【マスターカテゴリ 日程＜E＞】2017年5月6日（土）9:00〜5月8日（月）8:59 WCSルールずーっと1650ぐらいが限界だったけどアマルガムに載ってたパーティのレンタル使ったら初めて1800超えてﾜﾛﾀ…
パーティ考えられる人凄いね… wcsのスレあるけど、話が全く分からん
wcsの話題もこのスレでいいのか？ あのスレッド謎だわ
ここでいいよ。ここもスレッドタイトルにレーティングなんて書いてあるけど大会もフリーも話してるし結構いい加減よ あそこはオフ会を中心とする大会出場者について語るスレだからね
7年くらい前までは公式大会がローカルだった事もあり有志による大会情報や優勝者の構築をまとめたりしてたんだけど今では見る影もないね レンタルで勝つのって難しくない？
せいぜい1700が限界だった 明らかにスカーフがバレてる動きされたりするときもあるけど、思ったよりレンタルをいちいちチェックしていない人も多いし
あとブログまで見つけないと耐久の調整までバレないってのもあり
構築のコンセプト通りに動けばちゃんと勝てたよ
実績のあるパーティは地力の高さをひしひしと感じたよ さすがにレートでレンタルきたら調べるわ
道具筒抜けとかカモすぎる レンタル偽装ってやってる人いるのかな？
有名レンタルパとポケモンだけ揃えて構成は変更
自演でレンタル登録 ドレディアコータスに負けた
上からねむりごな打ってくるドレディアにどう対抗すればええんや？ レンタルきたら選出ではチェックしないけど
バトルが終わった後に自分の予想とレンタル構築が合っているか答え合わせをするのが楽しい 1700以上でレンタルって自分は一回ぐらいしかあったことないし
使ってる人も基本あんま上手くないから調べない
持ち物バレてるって相当キツい へーレンタル確認しに行くものなんだね
レンタル楽しかったし耐久調整参考にしていちから自分で組んでみる
今シーズン終わりそうだけども >>127
高耐久にラムとか炎タイプ+レヒレとな襷コケコとかコケコライチュウで上から叩くとか
お好きなものをどうぞ あまごいって誰でも覚えられると思ったら意外なやつが覚えないな
エルフーンにあまごい仕込もうと思ったのになんで覚えないんだこの小悪魔野郎 最近オーロラベール妨害用に天候技の需要が上がってるま 草タイプや炎タイプはあまごい覚えるポケモン少ないような
こいつらは基本的に日本晴れしか使えない 右側に拘り持ちいるとき封印されて確かめようとしたらそのまま悪あがきに進むのずるいわー 自分より200上のレートの人とマッチしたかと思ったら、Wolfeyって書いてあった。
まさかと思ってウォルフのTwitch見にいったら本物のウォルフだった。
そんなことってあるんだな。
0-4で負けたけどいい経験になったよ。
くやしーーーーー >>84だけど、カントーアローラ大会で負けまくりでワロタ
WCSダブルでは1650まできたが、大会だと1450
パーティは害悪オニゴーリ、竜舞ボーマンダ、ダブル用キュウコン、ダブル用アロライ、旅ジバコイル ミミッキュのトリルめんどくさいな
メンハ持たれると止められん メンタルハーブ、Zクリスタル、きあいのタスキ全部考慮すると阻止不可能だから阻止しなくてもいいやと考えると楽 ミミッキュに初手まもるされた時に一番ファーｗｗｗｗｗってなる
まもるのスペース無いだろこいつどうなってんの ミミッキュ本体はトリル下の性能高くないから放置
とかやってるとトリルしてこないやつもいるから困る ねこだましもきかないしちょうはつしてもZ技あるし対処不可能
トリルされても問題ない構築にするしかないよな
ばけのかわを全体技とかでさっさと剥がすのが最良なのかな
おいかぜもキツいがもよっぽどじゃない限りちょうはつは入れないことにしたわ
おいかぜターン中をしのげばほぼ勝ち確定だし ミミッキュはゲフリにしては良調整だよな
明らかに７世代一般ポケの代表として狙って作られた厨ポケだけど壊れというほどでもない
一方カプ系統はどうしてああなった トリルされてもいいようにかあ
バレルも今動かしにくいけどやっぱ任せようかな 対トリル最終兵器はタスキトリルミミッキュ
相手に全体的にS負けてる状況ならトリル貼って逆転できるすごいやつだよ Zねむりごなをするドレディアって操作ミスなのか本当に素早さを上げたかったのかよくわからない ミミッキュはダブルだと倒しやすいけどな
2回攻撃すればいいし威嚇もパーティに組み込みやすい
天候ごり押しパのがきついわ いわなだれで怯ませつつ剥ぐとか天候ダメで襷潰すとかできるもんなあ
ダブルのミミッキュはまだなんとかしやすいよね シングルはもう いちいちシングルと比べる意味はなんなんです？関係無いよね？ ドラゴンテール
ダブルチョップ
ともえなげ
トリプルキック
スイープビンタ
ダブルアタック
これら全部無効だから剥がしにくいのもあるし積まれやすいのもある 化けの皮はステロとか撒き菱で解除されるようになってくれ次から ほぼ先発だしステルスロックもまきびしもほぼ使用しないからあまり関係ないような 別に弱体化させるほどのキャラじゃないじゃん
選択肢多くてむかつくなーってだけだよ ミミカスはスキリンパルシェンが復権するための踏み台 サイコメイカー持ちを増やしてほしい
当分はカプの専売特許になりそうだけどあめふらしやひでりも今は一般ポケにも解禁されたし グラカイからキュウコンニョロトノまで二世代かかったが ユキワラシは初登場でゆきふらしだった
弱点が多すぎるけど、草氷ってみず ごめん、途中で書き込んだ
サイコメイカーは弱いポケモンにほしいよね
たとえばブーピッグとか 強ポケモンの多くが持ってるふいうちかげうちでエスパータイプが涙目だからそれ対策出来ないとエスパー不遇は改善されない
エスパーには断固として先制技配る気配ないし
先制無効のフィールド貼りがテテフ1人じゃ限界がある
そもそもエスパー枠をテテフが取ってたら他のエスパー入れる枠もない >>168
それな
コータスキュウコンやペリトノはそれぞれ持ち味が全然違うがグラカイがいたら出番はない
一般エスパーにサイコメイカーがあってもテテフはグラードンやカイオーガみたいなもんよな 他のフィールドメイカーはマイナーに配っていいけどサイコメイカーだけは強いエスパーに配らないとエスパー復権はない エスパータイプを二体入れるかって事を考えたら
サイコフィールドは非エスパータイプに配るべき 既存のキャラにサイコメイカー配られる可能性ありそうなのはメガフーディン、メガミュウツー、スリーパーくらいしかイメージないな
スターミーとかに配ってくれたら神なんだが チェリムの相方にキュウコンを使いたいけど、リザYが強すぎる
キュウコンの利点って催眠術と悪の波動、あとサイコショックくらいだし
なによりCの差が圧倒的すぎる
何かキュウコンのいい所ってないもんか 持ち物を持てる
メガしなくていいから1ターン目に居座らなくていい
裏に強力なメガアタッカーを置ける
単体性能で見ればそりゃメガには勝てないだろうけど
パーティー全体で見ればキュウコンのがチェリムの相方にはしやすい そうか、メガの後出しが出来るってかなり利点だ
脱出ボタンを仕込めれば、2度使える機会もあるしキュウコンのが小回り利くのか
アタッカーはまた別に考えるとして、初手でできる事考えてキュウコン育てみるわ 鋼エスパーのエスパー1/4が役に立つ
ライチュウとか相手のサイコを利用する 今日からシーズン3か
急にPT変えたくなって出遅れてしもた クチート多いなあ
解禁したばかりだしそりゃみんな使いたがるよね 今の構築に不満はないけど3シーズンも同じもの使うのもって思ってクチート入り組もうとしたらナイト無くて笑った
大会参加し忘れたのになんで持ってると思ったんだろう エスパーと電気無効で威嚇持ち
地面物理は単体地面技を手に入れ
まれにツボエースという地雷パーティもできる
そのポケモンの名は >>183
実際めちゃくちゃ強いだろ
ガブのせいか使用率は低いけど ガブ自体ほとんど劣化ランドじゃん
水等倍と炎半減くらいしか勝ってる所無い ボルトはかなり弱体化したけど
ランドは汎用性高すぎて弱体化させる余地もないんだよな
種族値いじるか威嚇を単体にするかぐらいか いかく単体なんてなったら他のポケモンに影響出まくるからやめて差し上げろ >>176
この種族値で大丈夫なのかって疑ってたけどキュウコンめっちゃ強いわ
メガ控えできて持ち物ありってかなり大きい
ありがとう
チェリム、キュウコン、ドレディアメインにして
サーナイト、シビルドンをトリルアタッカー
残り1をどうするかまで決められたよ
1番懸念してる雨パにまだ当たってないから、どうなるか判らんけど そら単体性能で言ったらひでりのほうがあめふらしより強いし
水が炎さらに半減してもさほど意味ないが
炎は弱点がひとつ消える 雨は雷必中という軽いながらもリスクあるが日照りはソラビでむしろメリットにしやすいのもいいね でもかみなりぼうふうは天候変えられても命中さがるだけで当たることもある
ソーラーは発動が遅れる
っていうか2個と一個の差も GS以外でなぜ晴れが弱いのか
晴れで恩恵を受けるのは炎と草
晴れ特性の草は炎でまず即死するようになる
ソラビやあさのひざしつきのひかりなど天候を取られた時のディスアドが他の天候より大きい
雨で鋼虫草を炎から守るとき、炎に水は四倍になるが
晴れで炎岩地面を守ると、相手の岩や地面の水弱点も消えてしまう上に炎に水は等倍になるだけ
単体で見たとき炎は水に弱いというのがほぼそのまま晴れと雨の関係になる 晴れが微妙なのは葉緑素もちの炎タイプがいないからじゃないか 晴れが弱いんじゃなくて雨が強すぎるだけ
砂嵐と霰と晴れならいい勝負してる WCSのコケコライチュウがキツイ。
ポリ2でトリルか、ブルルでフィールド書き換えか、どっちが有効かな？
PT的に地面弱点はなしで。 >>198
霰が弱かったのは6世代だけでは
バニラアロコンにオーロラベールゆきかきと強化されたし
なによりバンギカバギガイやノオーバニラアロコンは霰に依存せずスタンに入れても機能する
スタンに入れても強いひでりはメガリザYくらいしかいない
雨と晴れは前のめり殴りパーティになる >>201
まあ霰も十分つよいんだけど、火力が強化される晴れ雨や特防が強化される砂に比べたら、何も強化されないからさ
あとは氷タイプがそもそも弱点多すぎで弱すぎるというのもあるかな
グレイシアとか種族値的にはかなり強そうなのにタイプと特性のせいでマイナーだし WCSシーズン3ぜんぜん勝てねえ
レート1450だわ
てか当たるやつがなんでこんな低レートなんだってやつばっか、読まれまくり まあシーズン始まったばっかだし
あとそもそもWCSはやたらレベル高いから ピカチュウ真面目に強いのな
ピカチュウが1番活躍するルールであろう
珠マジカルシャインをぴったり耐えるから ライチュウの特性があれな分ピカの活躍もできるってのもあるよな
それでもライチュウも強いけど。 WCS1560台で1160位なんだが人少な過ぎないか？
もうすぐジャパンカップだっちゅうのに 狩りゲー出てたのか。
夏には俺もイカと兼業になるしのんびりやるかね そもそも大半の人は制限されてるバトルに興味ないでしょ
伝説だけならともかく技や非伝説ポケモンも制限されてるし
そもそもポケモン大会で人前に出るなんて普通の大人にとっては公開処刑だから盛り上がるわけがない 制限ない方が更に盛り上がってないけども
まあそもそもダブルやる人が少ないし 上位構築はわからないけど1500台はおいかぜ天候トリルのどれかは入ってる感じ >>216
第七世代はテテフの登場で猫騙しを封じられ第六世代同様に厳しい模様
サイコフィールドがなきゃアロー弱体化で再浮上の可能性もあったと思うのだか・・・ サルは数少ないメガガルの上から猫とインファ打てる聖獣として永劫生き長らえる 初手ねこだまし読みでまもるしてくる相手にアロライZぶつけるの楽しいわあ そろそろ大会だから本命育ててるわ
50位以内目指すぞ
レートは1500だけどw 物理ポケモンはダブルで威嚇で弱体化する前提で設計されてるから
シングルだとちょっと強すぎるな
ミミッキュとかだいぶいい調整だと思うけどシングルだと対処法だいぶ限られる
z技も守って消費させる選択あるし
ダブル前提で色々考えられてるのかな 大会のために育てた子達を満を持してレートに持ってたらボロ負けしまくりでムラムラする
考えた戦法が全く通用しない
もう俺のない頭で考えても勝てないから人工知能でやることにするわ
真似するなよ コケコの持ち物って命の珠と襷どっちが使いやすいかな 最後に勝つまではやろうと思って怒濤の８連敗
シーズン2は1700までいったのに今のレートは1350
もはや勝ち方が全くわからなくなった >>225
その２つのどちらかしか持たせられないんなら珠かな
枠が余ってるならzかメガネ コケコの持ち物答えてくれてありがとうございます
眼鏡か珠で試してみます フリーもレートもLV50固定にしてほしい
LV1ドーブルとかLV1ココドラとか相手にしても全く面白くない 先週まで潜って今週は潜ってなかった
ジャパンカップ終わったら潜る JCSって期間ごとにパーティーを変えることできますか？ 追い風パの控えにスカーフバイバニラ置いときたいけど準速でもいいかな？
でも追い風切れた時にコケコプテラやスカーフ組を抜かせないしやっぱ最速か すまん自己解決したました。コケコ球10まん耐え、スカーフテテフのサイキネ低乱数耐えの臆病使うことにしました。 z技は高速ポケモン（天候含む）が自分より遅い高速ポケモンを弱点突かずに倒せることが問題だよなぁ すいすい水Zのシナジーすごいからな
よびみず投げまーす WCSルール始めたんだけど
フワライド追い風ってどうやって防ぐの？
トリパで戦う以外の方法ってあるの？ ガルーラとかもいるがさすがに種族値がたりてないか
チャーレム、Aべトンを使ってみてるがこの並び自体はそこそこ面白そうな感じがある
ダブルのプレイ経験が殆どないからレートは全然上がらないけど
相手からすれば高火力で器用だが紙耐久のチャーレムを狙いたいが
チャーレムが落ちればかがくのちからでベトベトンのA二倍というプレッシャーはなかなか強力
迂闊にチャーレム落としてくれる相手も多いし
他の面子はテテフとかがいいのかなあ ベトンは地震Zが怖くてそれをケアするためにインドに冷パン持たせてもやっぱりあのお方抜けないSがなぁ これ期限主張したいんだけどさ
ペロリームくっそつよい ダブルでエンニュートの毒ガスの発想はなかったな
対戦で使われて感心した
そこからべノムトラップにつないできたのは面白いとは思ったが強いとは思わなかったけど 思いつきでガルーラ入れてみたけど火力低いのつらいな
まあ猫騙し使い少ないしゴーストも止められるのはいいけど サイコフィールド状態で味方にてだすけをすることって可能ですか？ シードテッカグヤでアクロバットって面白そうだと思いました ウチのトリトドンが通算15発目でやっとじわれ当てた。
のろいカビゴン対策に入れたけどホント安定しないな。 おめでとう
トリパ使ってるとカビゴンギガイアスポリ2のが本当にきつすぎて死ねるな 日程Bではメインロムで20戦終わったらバトルチーム解除してサブロムにパーティを移してまた20戦したいんだけど、出来る？ チャーレムとベトンの組み合わせはコータストレディアみたいに絶対的なコンボがあるわけじゃなくて
シナジーどまりなんだよな
そうなるとチャーレムのそもそもの能力が問題になる
特性コミで合計種族値522ってのはさすがに力不足感が
Aべトン＠ハチマキ HA意地っ張り
チャーレム＠スカーフ AS意地っ張り
ボーマンダ＠ボーマンダナイト AS意地っ張り
カミツルギ＠ノーマルZ AS陽気
カプテテフ＠襷 HC 控えめ
バンギラス＠チョッキ HA意地っ張り
相手のマンダ、ランドロスがきついかな
一応チャーレムに冷凍パンチ持たせてるけどチャーレムが放置されるのが一番まずいから
膝以外を打ちにくい
べトンのハチマキは珠が耐久削るし、チョッキおぼんはそれなら特性くいしんぼうでよくなりそう
ってので持たせている
Zはオーバーキルになりやすいかなと
初心者につきアドバイスがあれば スカーフチャーレムってのが何から何まで下位互換で笑えんな
猫だましも打てるのがダブルでの強みなのにそれも捨てるか、まあ意外性あるけど
あとカミツルギのZ誰に打つんだ？威嚇撒かれたらキツい分テテフにZ打たせて特殊厚くした方が安定しそう 全然育成間に合わない
とりあえずドーブルにきのこの胞子スケッチしたから眠らせる害悪ゲーでB日程は乗り切るで メガ未解禁な現状スカーフってチャーレムの一番メジャーな持ち物じゃない？
もともと神剣スカーフにしてたんだがマンダだのリザードンに打点がなさ過ぎたから変えたんだよね
マンダ止めるにはいいかなあと襷のほうがいいかなあと まだ石使えないのか、スマン知らなかった
ギガインパクトZでも威嚇撒かれたらマンダ無理だしやっぱりもう少し特殊厚くした方がいいと思う
リザはバンギいるから出るタイミング読めるし大丈夫だと思うが WCSルールのスレ見たけど意味がわからなかった
なんだあれ ジャパンカップの予選やってる最中なのに盛り上がれるスレが無いんだな ジャパンカップ終わったらWCSレート過疎りそうって考えるとがっつりやりたいけど20試合×2を5回は正直しんどい しんどいならやらなくてもええんやで(にっこり
レートどこまでいったのか書く人去年は何人かいたような気がするけど今年はいないのか フル対戦する必要はないでしょ。
初日6勝1敗でまあまあだったけど相手のプレミに助けられ過ぎた。今日から負けまくりそうで怖い A日程は1580ぐらいだけど、B日程は1500すらいかないわ
キノコの胞子ドーブル弱すぎ >>270
コケコいるし催眠でアドは取りにくいんじゃない? メガマンダってどうすればいいんだろ速度操作絡めたコンボで倒すか
単体だとスカーフをバイバニラかドラゴンに持たせるぐらいしか思いつかないんだが
あとは眼鏡オンバーンとかか マンダより速い奴で冷び打つ
打点がないロトムで麻痺なり火傷なりさせる
シングルと違ってかなり対処しやすい印象だがなマンダは B日程は15勝止まりだった
予選突破するにはやっぱ全勝3回するくらい必要なんだろうな 明日実況者大会か
ペリカンダブルも強かったから面白いプレイング見せてくれよ、もこうはどうしようもないだろうが ジュエルのときは範囲攻撃が強かったが
z技はまず1匹確殺してっていう単体攻撃ゲ
どっちのほうがマシだろ >>271
というより催眠自体は簡単に決まるのだが、決まったところでやれることが全くないということに気づいた >>276
ジュエルは複数に持たせられたのがちょっと かがくのちから（レシーバー）ってどう使えばいいんだろ
幾つかみたのはむらっけをコピーする案
あと上に出てたのはヨガパワー（orちからもち）と並べて牽制に使う案
適応力とか力尽くあたりだと手間とリターンが合わなそう
なんか面白い案とかある？ 毒統一に当たって
エンニュートと毒ガス→ベノトラコンボ
腐食引き継いで鋼にも毒ガスを食らった
あとベトンなら浮遊引き継げば弱点なくなるし面白いかも むらっけコピーベトンは使ってるけど、ガブとか天候に弱すぎるんだよね
ドーブルのスカーフいのちがけは読まれないけど、いのちがけで落とせないのがくることの方が多い
あと、てんのめぐみいわなだれは夢があっておもしろそうだけど、決めるまでに落とされそうなのと、素早さ操作されたらオワコン化しそう ギミックパが成立するには
そのギミックがほぼ決まるか
決めれば勝てるってのが必要って言ってたが
べトン絡みのは決まらないことが結構あるうえ決まっても勝てるとは限らないのがな 夢特性ギギギアル使いたくてGTS使ってるけど全く来ないから、夢特性ライボルトと組み合わせるしかないのかなぁ…… >>284
決まるの意味がムラっけベトンの完成ならほぼ決まるけどね
ドーブル初手いのちがけかこの指、ベトン初手まもるかその他
オニゴーリでやるなら初手爆発だけど、オニゴーリだとバレバレすぎるか。
決まったところで3対4の戦いを強いられるわけで、確かに勝てないんだよね 連騰すまん
試してないけどふゆうベトンならそれなりに活躍できるかもね
初手ムウマージZみちずれで。死んでくれなさそうなときは鬼火やマジカルフレイムで妨害 エルフーン置き土産からのベトンいたずらごころかなしばりで起点作ればいいと思うよ はいサイコメーカー
ネタパはほとんどテテフワで止まる悲しさ >>289
テテフワならフワライドに置き土産、ベトン守る、後ろから瞑想レヒレで積めるぞ
一番怖いのはＺ技だから結局ネタだけどね ふゆう渡す手間考えたらブルルでフィールド展開するかふうせんでも持たせた方が早そう 怒りの粉で積む隙を作りつつ浮遊を渡しながら退場できるマスキッパさんという神を君達はご存じか PGL見るにアローラべトンの死因の25％ほどが地面技でこれをどこまで重く見るかって話もあるわな
ちからもちを移すと考えるとチャーレム以外だと
ホルードは地震うてないから論外、クチートは悪くないが威嚇が入るとはいえ地震が両者抜群は面白くない
なげつけざるなら一興？
マリルリはありといえばありポンポコポンしてマリルリ集中ならAべトンがA二倍、べトンが狙われれば
もちろんアクジェとか ただ鈍足2体になるのが
あと必然的に先発物理×2だから威嚇に弱すぎるって問題もあるな ナゲツケザルからレシーバーを受けとるというお洒落な立ち回りなんてどうだい？ なげつけさるはレシーバーだと思ったらまけんきだよ
ってのが解禁されればできるな 俺のキングパ、パッと見て何をしてるくると思う？
キングドラ
ヤドキング
キングラー
ニドキング
アクジキング
ケッキング ２月のクチートナイトもらえるイベントからダブル始めたけど面白いな
湿原誓い使ってたんだけどシングルでは有り得ない戦法も多く見たしマイナーが光る可能性を秘めたルールってのがよく分かった気がする どれも違うんだが、ニドキングのあまごいzは面白そうだな！ キングラーのサイドチェンジと怪力挟みのダブルで使ってくださいといわんばかりの性能
なお >>302
シングルのぐるぐる受けゲーが如何に不毛か分かる瞬間火力こそダブルの魅力よ、はまってけ キングラーはワイガも覚えるとか地味に器用なんだけど、結局スカーフ持って殴るのが一番強かった ダブルよりシングルの糞運ゲのほうが人多いのってなんでなの？ シングルのほうが単純でわかりやすいからね
こちらの行動の選択肢だけ見ても、
シングルの場合、1ターン当たりの選択肢は基本的には6つ
技4つと交代2匹だけしか考慮することがない
（メガ、Ｚ技、トンボルや脱出ボタンの例外を除けば）
ダブルの場合はそれが36まで膨れ上がる
（シングルと同様の例外の他、範囲技とか縛り関係があるからあくまで目安）
考慮する数が文字通り桁違い
相手の選択肢やお互いのS、追加効果や急所、スリップダメージ
そのほとんどがダブルでは二倍以上の頭を使う
そりゃ難しいわ ならトリプルレートあったらそっちいくんですかね…？ 難しいから人が少ないと言ってるのに、どうしてトリプルに行く必要があるのか 普通のレートだったら勝率6割ちょいでも十分だけど、JCSはそれじゃだめなんだよな みんな似たようなガチパーティー使ってるなかで勝ち続けるのは難しい ゲッコウガ入れてみたんだが思ったように活躍しないな
選出自体はできるんだけど 悪Zゲッコウガはトリルユータン絶対殺すマン
読まれにくくてガン刺さりする
クレセは飛ばんがな >>309
シングルはシナリオの延長線上だから入りやすい
ダブルはポケモンある程度はやり込まないとPTすら作れないからな >>319
延長ったってガチ対戦できるパーティはシナリオとは考え方全く違うしなあ
シナリオでやる対戦と似てるから配信などを見ていても何をやってるかわかる
↓
配信のギャラリーや交流オフが増える
↓
エンジョイ勢や観戦勢含めて人口が一番多いからガチにも参入する人が一定の割合で増える
くらい遠回りすれば「シナリオの延長線上だから」と言えるだろうけど シンプルイズベスト
シングルのほうがシンプルなんだよね
ダブルの面白さもシンプルではあるが取っつきにくいかと。
個人的にはギミックがしやすいダブルのほうが好き。 WCSレートでは1700までいけてるのにJCSでは全く勝てない。
つらい。レートで勝ててるのはたまたまなんだろうな。
残りがんばろう >>322
まったく同じ
JCSではAFKメタられてるのかな >>309
単にストーリーとルールが同じだから敷居が低く感じているだけだと思う
実際１からガチ対戦始めるならシングルもダブルも対して差は無いと思うけど >>311
その考え方はおかしい
考慮できる組み合わせが100あっても100通り考慮するバカは居ない。将棋や囲碁と一緒
囲碁なら初手のパターンは361通り(事実上46通りに限られるが)だが、その全てを考慮するマヌケは初心者でもあり得ない バシャサンダナット(笑)
サザンガルド(笑)
ぐるぐる回してるだけで何が楽しいんだシングルの高レート勢は >>323
Arcanine Fini Kartana? そんな言い方するんだ
逆に自分はそんなメジャーなポケモンを意識しすぎて上位には勝てるんだけど、あまり見かけないわけわからんPtにまったく勝てなかった。
あと初手Z技されるときつい >>327
その考え方のほうがおかしい
100通りあるから100通り考慮するバカがいないのは当たり前
同時に、選択肢が10通りでも100通りでもどちらも考慮すべき数が同じなんてことはありえない
選択肢が増えれば増えるほど考慮しきれなくなって、なんとなくで選ぶ場面が増える
そのなんとなくが難しい、よくわからないという感想に繋がる
結果、ダブルは面白くないと判断されると
オセロは遊べても、将棋や囲碁は敬遠する人が多いのと同じ理屈
>>311はそれこそバカやマヌケでもわかるように話を単純化してる
だからごくシンプルに自分の選択肢の話しかしてないし、
例外とか目安とかしつこく強調してたつもりなんだけど… >>330
であれば具体的な数字で行動の選択肢を出す意味がどこにも無いな、わざわざ６×６=３６を暗示させておいて
然り、取れる選択肢(全ての可能性とは違う)は増える
然り、『取れる選択肢』からなんとなく選ぶ場面は我々一般トレーナーには多い
では、なぜ『取れる選択肢』を考えるプロセスは各個の行動の積算であるように数字で示した？
なぜ『取れる選択肢』の難しさが『行動』以前の『構築』にあると言及しなかった？
ごくシンプルは結構、しかしそれは高速道路で事故が起こる原因を「歩いてるより走ってる方が転びやすいよね？」で片付けるような雑な切り出しにすぎない あっ、でもバカでもマヌケでもわかりやすいのは納得してるよ
ダブルだから難しさは２倍、じゃなくて難しさは２乗ってとこは俺たちバカマヌケにもわかりやすかった 亀だが爆発アグノムから浮遊引き継ぐのもありかなベトン サメハダーのｚ道連れで一匹持ってきつつ加速コピーするってのも考えたな
やってないから出来るか死らんが 早いベトンが強いかというとなあ
ハチマキでは器用さがなくなる
珠ではそこそこの耐久が死ぬ
なにより木の実が持てない 速くするならナゲツケザルの方じゃね
いわなだれ連打で
でもこれならプテラでいいか ベトンにかそくコピーさせるだけならいのちがけテッカニンで良くね？ いたずらごころどくまもベトン……常に先手でのろい打って耐久上がるとか考えるだけで恐ろしい 手早く殺してもらうつもりで隣に胞子ドーブル置いても何故か狙われなかったりする いたずらごころは自分にかける系の補助と本当に相性いいよな、サイコフィールドでもメタれないし更に上から挑発も打たれないし
追い風日本晴れエルフーンで高速も雨もベールも全部処理できる サンムーンが最新作であるうちは
メガシンカ可能なwifi大会は来ないよな？
ネタのような特殊ルール大会でさえ
配信でないと手に入らないものもあるし 加速べトンは効果が出るまでが時間がかかる
加速は元が遅いから加速一回で抜くためにはある程度振らないといけないしなあ 踊り子ベトンと一度当たったわ
ムラっけと違って攻撃と回避が確実に上がるのは良いと思った ムラっけだろうがなんだろうが、ちいさくなる使うなら回避は確実に上がるよな JCS終わったら全国ダブルやろうと思うんだがどんなパーティーがいるんだい ランドクレセドラン
ランドクレセドラン
ランドクレセドラン バニラグレイシア使い始めたけど強すぎてワロタ
何も考えずふぶき連打でほとんどのポケモンが落ちる 晴れ噴火バクフーンのおともにぶきようミミロップ作ろうとしてたんだが、なげつける失敗するってマジ？ マジ
俺は弱保マフォクシーの相方にしようとした時に知った
ちなみにこだわり系はすり替えた後の技に固定される
(ガルドのキンシ読みすり替えでサンドバッグには出来ない)
あとチョッキすり替えしたターンは変化技を封じられないから、トリル対策には使えない
良い感じの戦略考えて厳選して育成した後にこういう仕様を知るのってショック大きい 不器用って道具持ってない状態と同じ判定だったっけか
マジックルームとかも色々未開拓だしな マジだったんか……厳選する前に知れて良かった
おとなしくメロメロボディかじゅうなんを狙うか…… WCS2018に合わせてレギュレーションがどうなるのか気になる
全国ダブルは被るしGSやるには早い感じだし
メガシンカや教え技は使えそうだけど 正直メガシンカと素早さのSMの仕様は分かりにくい
雨下でメガラグがメガシンカしたら2倍速
でも葉緑素もちとリザードンがならんでてリザードンYになっても
葉緑素もちは2倍で動けないであってるよね >>360
メガすいすいはまだ検証できないからあれだが
メガ葉緑素考えたら1ターン目は適用されないんじゃないか？矛盾する >>360
メガシンカして「すばやさの種族値」は変わったほうが適用されるが
すいすいや葉緑素は発動しないぞ リザバナのバナじゃね
ラグとはちょっとニュアンスずれるね
あれはバナがリザの進化ターンは葉緑素発動してない メガなし全国でアローラマーク限定ならやってみたいな 今回からS判定がメガシンカの直後になってるけど、内部で
S実数の変化
特性の変化
特性の発動
S判定
がどの順番で処理されてるかが気になるね メガ素早さ種族値の仕様が変わったというアナウンスはあっても
場に左右される天候の発動順がメガで変わったなんて聞いてないし変わらないんじゃない いいかげん準伝は１匹までとか制限して欲しい。
カプ２匹UB２匹ウィンディガブとか並べられると勝てる気がしない。 ミミッキュのトリルとフワライドの追い風は普通にクソだと思いますはい フワライドは追い風がクソなんじゃなくて浮いてる奴にシード発動するのがくそ シードが発動しないとバルジーナはともかくフワライドはほとんど使われなかっただろうししょうがないね モンスターには影響しないけど持ち物には影響しないとは書いてないし 浮いてるやつ不利すぎるからそれくらいは許せ
浮いてるポケモンはフィールドの影響受けないかわりに
アローラダブルは地面が通りやすいからそれを止める役割があって
地面飛行フィールドの3すくみか WCSやってると教え技って結構考えられてんだなって感じる ヒードランをふんかで倒したときほど気持ちいいものはない…… ミミロップのなかまづくりでヒードランの特性いじるんよ、決まったらすんごい気持ちいい おいかぜ始動サザンドラに負けた
サザンドラ……おいかぜ覚えるんだ…… おいかぜ要員としてはいたずら挑発無効だし悪くないかもな
何より読まれない WCSってシーズン4もあるんだよね？
サンムーンしかもってないから全国ダブルは敷居が高い 前作持ってなくても戦えるとか豪語してるやついたけど今はどうなんだろうなwcsやってた人も多少は全国の方に流れてるだろうし ランドロスやハイパーボイス等の教え技がある以上かなりの制約食らうし大変そう 追い風要員がかなり限定される
意外と大地の力を自力で覚える奴が少ない
こなあたりか ピッピで運ゲーしてごめんなさい
ピッピが死にそうになったらエーフィで自己暗示して運ゲーしてごめんなさい アローラペルシアンってこの指もおきみやげも命がけおぼえないんだな
べトンにファーコート引き継がせようと思ったらどれも駄目だった
上からテクニバークアウトと思ったらファーコート捨てたら脆過ぎるしいろいろもったいない ストライクってそこそこ使えねえかなS105からむしのていこうでC下げられるのはそこそこだと思うんだ
タイプ一致テクニシャンとはいえC55だから威力は期待できないが
あとじみに実質威力90の敵味方全体悪技ぶんまわすを習得した 全体悪技ならバクアでいいしな
キンシ天の邪鬼コンボくらいしか聞いたことないな、ぶんまわす 浮く虫としては攻撃が高いし、むしくいで横の地震と合わせてシュカドランを狙い撃ちなんて事もできるかもしれない
きせき持たせてHPに振れば攻撃特化ランドロスのいわなだれも耐える 前世代でおいかぜとんぼはたきフェイントって構成で使ってたが、そこそこ強かったよ
今作だとZの大火力でおいかぜの有用性が下がってるのと、カプに対する打点が無くて少し厳しい環境だろうから
その辺改善出来ればいけるかも 七世代はフェローチェくらいとがってないと虫タイプに人権がない
あのハッサムがいまやゴミ だいたいの世代において虫タイプってそんなもんだろ
ハッサムにせよ、虫というより鋼タイプとしての起用だし
あとはガモスぐらい もふもふキテルグマとあめふらしペリッパーという最高の相性補完、炎なんざ怖くねぇ！！ なんかレートで修羅パを使う韓国人を見かけた
それも二人目……韓国で修羅パ使うの流行ってるのか？ メガは別にそんなことはない
Zはほぼ必須と思うがいろんな戦術あるしはっきりとはいえん 追い風とかハイボが教え技とかダブル流行らせる気ないだろゲーフリの頭が悪すぎて過疎モンすぎる 確かに
マンダイーブイラルトスとかはタマゴ技にしてもよかった ピカホエッパーに負けた
どうやって対策すればいいんや？
おいかぜ要因だしたらかみなりで一撃されたし 構築考えた人のブログ見たらギガイアスムーランドがキツイらしい テテフとかトリルでも完全な対策にならんのだよね
ムーランドか。
今更ピカホエッパーよく見るんだけどなんなんだ？
あとフェローチェ最近よく見る ダブル始めようと思うんだけどテンプレというか基礎が学べる感じのパーティないかな 最近のピカホエッパーとかトゲデマルにいいようにされて終わるイメージしかない 雨パ対策に日本晴れエルフーン先発
水技干上がらせつつ相方で挑発打って追い風阻止
次ターン両方下がるところでエルフーンで追い風打って一気に上取る
猫だましならテテフーン先発で >>414
全国ならランドクレセドラン、WCSならウインレヒレカミツルギみたいな高種族値スタンパ使ってみればいいんじゃないかな いばる命中100に戻らないかな……せめて、味方相手限定でいいから あれ？と思ったがもともと90じゃねーか
今世代で85%になってたのは知らなかった >>420
あっ、本当だ……前世代で使ってたとき外れたことなかったから100だと思ってた。すまんな。 威張るは実質いばラムいば神秘専用技になったんだから
命中は据え置きで良かったのにな ヘド爆毒突きの毒率90%くらいあるだろ
毎回毒浴びてんぞ ベロベルトの相方にフワライド使ってるけど、いばるで火力上げてじしん大爆発と中々に楽しすぎ府 ガルド相手にカクレオン出すと高確率でせいなるつるぎ使ってくる……へんげんじざいをご存知でないのかしら かげうち読みでも外れたらシャドボ無効だしどっちみち択になるだろ >>427
はがねタイプの技使わないのかなーって、毎回思ってしまう
ぼうぎょ種族値たったの７０なんだから クリアだけしてしばらく放置して、今さらレート始めようと思ったけどもう手に入らないメガストーン結構あるのね…
カプ厳選の片手間で後発でやるのは厳しそうかなぁ メガバンギなんでこんなに渋られたんだ
おかけでリザだらけだぞ >>431
そう？
バンギとかバシャとかもうないじゃん…ってなってたんだけどいけるのかな >>433
それらはまだ合言葉公開されてないけど大会報酬配布から実際にレートで使用可能になるまで時差があるから
その間に合言葉が公開されると思われる >>434
なんだかやる気が出てきたよ、サンクス
検索したらバシャとかのコードどっかに埋まってんのかな ネット接続してもらうやつだからコードあっても解禁されないと無理 別にダブルではミミッキュ一強というレベルではないし
プリプリもそんなに 新しい特殊ルール大会が
身長１Ｍ以下のポケモンのダブル（メガ禁止）
ミミッキュが出れるってことでまとめブログでは騒いでるけど
ダブルならそこまでではないよねって
あとやばげなのがカミツルギ もしかして準伝で出られるのアグノム達とツルギだけか ミミッキュは安全にトリル貼れるポケモンの一匹ってイメージしかないな
カミツルギがきつそう あとポリゴン 1M以下パーティが固まってきたけどラスト一匹が決まらん
こういう制限あると普段脅威になるポケモンの心配がいらなくなったり
マイナーに光が当たったりして考えるの楽しいな
育成過程でマラカッチがすごく可愛いことにも気付けた 呼び水的にはC高い方が嬉しいけど技範囲は物理の方があるんだよね
でも何気にコットンガードやらわたほうしやら覚えるし技スペあんまり無さそう 正直ダブルならとりあえずメガ枠はマンダでいいから問題ないきがする
次点でガルーラ、リザYあたりそれとクチート、リザXを少々
これ以外ほとんど見ない
シングルならルカリオとかもみるが メガマンダ使えるか？ランドのついでに狩られてる印象しかないが
ライボルトとバンギは解禁されれば間違いなく増える そうでんって味方の避雷針にも吸い寄せられちゃうんだな。そりゃそうか
アロガラとシャンデラで迷ってたけどシャンデラでいいな 主流は氷だと思う追い風かトリルか頑丈を盾にして当てろ 相手最後ドーブル一匹になってヤケクソなのか俺のポケモンにさいはいしてきてクソワロタ
ドーブルはさいはいにより繰り出された技で死亡 バークアウト全体技じゃないのんな
……エレザードやないとあかんか、そうか ぐるぐる受け糞ゲーのシングル以上にCHALK固定のせいでダブルが糞化してんな
レートだけでもパーティーにコスト制導入してくれ準伝とかメガ石基準で カミツルギ、ナットレイ、ポリ2、ミミッキュ、ライチュウ、ロトム
ドヒドイデ、シャンデラ、アイアント、ドリュウズ、ガラガラ、ベトン、オオスバメ
とりあえずこの辺りが怖い
地震使えるのがドリュウズとホルードくらいしかいないし、めっちゃ多そう コケコテテフがこれだけ蔓延ってる中でいくら耐久あろうが水毒は厳しいからな レヒレランドクレセこの辺り多くて対策してないときつすぎ
特に眼鏡レヒレ流行ってるみたいだけど強いね、耐久よりこっちが増えるとは 6世代終盤からクレセもC振りが主流になってきたよね
耐久ポケもある程度火力無いとお荷物になるからね コケコボルチェンで日照り出しつつサンパワーエレザードで殴るPT組んだんだがめっちゃ避雷針出てきて禿げる 電気二匹入れといてなぜ避雷針が出てこないと思ったのか 選出以前に避雷針持ちがそんなにいると思わなかったとかならわかる
それに避雷針持ちって晴れで水を等倍にしたり炎技が強化されたりシナジーあるから対策必須レベル 運営がゴミだから悪い
不正バレた屑が堂々と大会参加して２位でトラベルアワード獲得するとか
真面目にやってる奴が離脱して過疎る一方 りんしょうパ強いな……テッカニンポリ乙の並びでラグラージ一撃で潰されたわ ttp://app-date.net/jcs_lycanroc/
JCS本戦ベスト4 構築だって カプもメガも６００もイナイルールが楽しくないわけないんだよなぁ アローラダブルは３００匹だろ？
ウルトラアアローラダブルでこれより増えるのか？
それともリージョンでもアローラでもない奴等はまるっきり面子が変わるとか？並行世界ってことで
新リージョン（おそらくジョウトベース）くらいは増えるかもしれないが新メガはなさそう
それとも２年目大会で全国ダブル（メガあり）やって
３年目は禁止伝説あり？
でもそれならフーパ以外でまた準伝説たくさん出す手段考えないといけない ウルトラホール絡めてなんやかんやすればどうとでもなりそう 弱点5つ以上限定とはまた変則ルールの大会が続くな
今さらだけどJCS予選とINC Mayの間にもこういう変則ダブルを挟んでほしかった
WCSルール2ヶ月連続は食傷気味だったし 世代変わらないからポケモン増えないと思ってたがそうかリージョンフォームがあったな ６世代と７世代は同じハードだしバンクもあるし
過去伝説はＯＲＡＳで捕まえてねってことになるかもしれない
毎世代フーパ出すのもアレだしさ メガサナのパーティに第７世代の要素を組み込みたいんだけど、うまくいかん 極端に人数が少なかったトリプルとローテを廃止してスペシャルにも力入れているところを見るに
運営は総合勢を増やしたい気がする 今回からシングル以外にも手を出したけどトリプルとかローテとか構築記事みると楽しそうだから復活して欲しいわ トリプルはあの糞みたいな処理速度なら廃止で結構
危機一髪スレないしここで話してもいいか？ プリマの話もしてたしいいんじゃない
プテラキッスばっか気にしてたらトリパの弱保持ちギガドサイが無理ゲーになってた
ガチトリパがどれだけいるかだなあ トリルは始動役で有力なヤドランが特化でもグラフィブルルに確1、リンドが多くなるかも
あとまともに張れそうなのはオーロットくらい？シャンデラはプテラに縛られそうだし プテラやらエルフーンやらトリルの邪魔が得意な奴らは使用率高いだろうし猫も実質ダーテング一択
始動自体がかなり難しい環境になるだろうがトリルアタッカーは結構いいのが揃ってるのが怖い 猫だましはマニューラも候補だろ
はたきの一貫性けたぐりでバンギ刈れる氷柱で怯みワンチャン
悪いてぐせ働けば木の実奪えるし プテラはうちの適応力ザリガニさんがワンパンしてくれるって信じてる
何が半減されるのか分からないのが辛い なんでみんな晴れ下でリーフィア出してるのにゲッコウガ引かないの？
そんなにマイナーかリーフィアは 晴れ下リーフィアの上とれるやつなんてそうそういないし
下手に引くと、交代出ししたやつをもってかれるから捨ててるんじゃないか
晴れパのリーフィア使いやすいよね
味方の地震でアッキ発動させると物理相手にくっそ強くでれるし
剣舞も積み易いしで3匹もっていけた時は感動した >>497
なるほど……でも相手バックにヒードランいても引かれないんだよな何故か
アッキのみか、でも大体とくしゅが出てくるから俺は襷持たせてるな。ガブ出てきたら襷を無駄にさせられるけど、わりとよく動いてくれる
もう少しサブウェポンがあったらなぁ…… キュウコン、チェリムまでは確定の晴れ軸で
リーフィアとエレザードは割とよく噛み合うんだけど
残り2枠がしっくりこない
壁グロス、自分で天気切れるチルタリス、特殊受けフラージェス
トリル返しのミミッキュとか入れてみたけど、どれもまぁなんか微妙 危機一髪やってるが
ダブル歴浅い人が多いのかな？守るが異常に少ないし悪戯心への警戒心が薄い スカーフバナとメガカメの湿原誓いを軸に組んでみたけど上々の働きをしてくれて満足
初手からは誓えないような対面でも眠り粉やら猫騙しに切り替えて動けるのがいい 俺も少し危機一髪やってみたがアブリボンとシザリガーの頼もしさが異常
アブリボンはゲッコウガを上から＆マニューラも1発なら耐えて返しで落とせるし、シザリガーは硬いポケモンも弱保を許さずワンパンしてくれるし
あと少ししかやってないせいかもしれないけど、プテラが思いのほか少ないような気が プテラは火力が足りないからかも
でも緊張感かつフリフォで縛り解けてワイガまで打てるから補助要員として使わない手はないのにな
こいつのワイガのお陰で5勝は稼げてる プテラミラーで異様に先手取れるんだが最速じゃない個体もそれなりにいるのか
あの環境だとガッサとマンムーの先制技はやっぱり強いな
特にガッサは大抵の高速アタッカーに確2取れるし鈍足には胞子撒いておけばいいし
ゲッコウガは水手裏剣か影打ちしか使ってこないし貴重な岩草耐性持ってるし
2回目が開催されるなら間違いなく増える 危機一髪始まる前はエルフテラキがヤバいとか言われてたのに
いざ始まると特に話題になってないよね Bに36振ればザリガニのアクジェ耐える
追い風だけでも仕事てきるようにA削ったわ さっきレートで発見したけど、メガラグってメガ進化のターンからすいすい発動するのね
ずいぶん戦術が広がりそう 危機一髪1700超えたところで逃げた
半減の実から等倍でゴリゴリ削ることの大切さを改めて学んだ ネタ半分で入れた性格不一致の頑丈弱保レジロックがブルルのウドハンを耐えていい仕事をしてくれた
BVに残したかったな… 負けん気ポッチャマってもう入手不可能なのかな
みんなエンペルトがなんで勝ち気じゃなくて負けん気なんだ？と疑問に思ってるだろうけど(かく言う俺もそうだった)バトルツリーのダブルで負けん気エンペルトに遭遇して負けん気発動のアクアジェットの凶悪さにビビらされた
等倍でもHP全部持って行かれたヤバい威力だった… 負けん気ポッチャマに限らず
今から過去作を買いそろえても
夢特性が自力プレイでは手に入らないのは結構いる
化石ポケモンなんかほとんど
GTS使えば手に入るけど
スレ違いか…… 最近でもＧＴＳで夢ヒコザルが来た事あったから同じDPからということでポッチャマもという薄い期待感はある
相手の威嚇で負けん気発動して返り討ちにする両刀エンペルトって言うのをやってみたいんだよな 夢猿は前作で中国配信があったからな、そのおこぼれだろう
負けん気ﾎﾟｯﾁｬﾏみたい実用性の低い奴は交換スレいかないと当分無理だろう よし負けん気ﾎﾟｯﾁｬﾏGTS配信したるわ
今日の夜９時にメテノ、レベル希望なしで
ここ見てたら拾ってやってくれよ 危機一髪のランキング見たけど半減実の仕様を勘違いしてる人多くね
勘違いしてる事に気付かないまま1700乗った人もいたようだし >>518
どう勘違い？
勘違いする要素なんてある？ >>520
うんそれ
ノーマル半減のホズ以外は等倍だと発動しない
でも持ち物ランキングを見ると無意味な半減実がちょこちょこ入ってる
変幻自在で弱点が変わるゲッコウガは対象外の実をわざと持たせるのも一考だが >>526
ナモは覚えてるわ
はたき落とされる前に食べるおかげでダメージかなり減るからブルンによく持たせてた 「発動しない半減実がランク入りしてるのは、4世代の技マシンで覚える自然の恵みと組み合わせるために持たせた人がいたから」
という推測を見つけて納得しかけたが、自然の恵みを覚えないポケモンや特殊型のポケモンにも発動しない実がランク入りしてるし、やっぱり勘違いしてる人大杉じゃないか
でも自然の恵みは盲点だったわ
Aの高いポケモンなら意外と役立ったかもしれん モジャンボとか自然の恵みで技範囲広げてるようなやつだしな
それ以外はあんま思い出せん イーブイ(きけんよち)
イーブイZ
みきり/アシストパワー/とっておき/バトンタッチ
ネイティオ(マジックミラー)
ノーマルZ
シンプルビーム/おいかぜ/アシストパワー/じこあんじ
ここまで決まったけど残り誰にしよう、天候パ対策にノーてんきゴルダック、エルフテラキ対策にエーフィとかは考えたけど
相性補完的には虫か格闘あたりか？ な、なぁ……さっきレートでアロガラレベル1ミロが先発で出てきたんだ……
ライチュウのフェイントでいなしたらタスキも発動せず沈んでさ……
歴戦のダブルトレーナーのみんなに聞きたいが、レベル1ミロで取れそうな戦術ってなんだと思う？
多分ないと思うのだが…… WCSレートでの仕様が全ダにも適用されると思っていた可能性
どのレベルでも50に統一されるから育成楽できるあれ >>532
な〜る
まぁ他のポケモンがちゃんと育成されてるんだからこいつも頑張ってやれよとは思うがな >>530
イーブイメインで使うならそのサポート役は必須じゃないか？
集中攻撃で終わるよ
このゆびとか使えるやつ もしくはイーブイを倒せそうなやつを縛れるアタッカーを置かないとな 久々にシングルやりまくってるけど切断率の高さにビビる
なんなのこれ >>534
イーブイは一致等倍全体技でも2発撃たれたら死ぬのでみきりおいかぜにした
イーブイをたんじゅんにする必要があるからこのゆび使うタイミングもないし
イーブイが完成したらバトンとじこあんじで増やす
>>534
4段階上昇したHSイーブイをワンパン出来る奴は限られてるから大体エーフィかゴルダックで対処できる…はず >>530
ネイティオがZ持ってる理由は？
あとネイティオとイーブイどっちもが縛られてる場合どう動くのかが見えない >>538
ネイティオにサポートとアタッカー両方させるとどっちつかずになるから
じこあんじとアシストパワーは別のポケモンにやらせた方がいい
というかコンボ前提の２体ともZクリスタル持ちなのはどうかと
悪いこと言わんからタスキ持たせてサイドチェンジでも入れた方がいいよ >>538
なるほど、たんじゅんイーブイか
気づかなかった >>539
Zじこあんじで全快
>>540
1ターン目にみきりおいかぜ、2ターン目にシンプルビームからのエボルブで動くからサイドチェンジしてる暇ない
タスキは考えたけど全体技2回で削られたら意味ないというか、最悪おいかぜだけ撃って倒されてもシンプルビーム持ちに交代出来ればいいかなって >>543
あっそっかあ（池沼）
素直にオボンかタスキ持たせるわ ダブルバトル初心者です。
ペリラグ構築で組みたいのですが
ペリッパー@襷
ラグラージ@ラグラージナイト
カミツルギ@スカーフ
カプコケコ@拘り眼鏡
の4体を考えているのですが残り2枠をどうしたら良いでしょうか？トリル対策にギルガルドとか採用するべきでしょうか？ 初心者はまずQR使ってみて、気に入らない箇所を直していくといいと思うよ >>530
自己暗示持ちだとメタグロス(メガかな)が強いって聞くな
硬い爪もあるしかなり強いと思うよ 連レスですまんが
弱点はネイティオと被るけど圧倒的火力のエースがいるに越したことはないから、けっこうオススメ WCSが終わって次はどんなルールになるのかな？
メガなし全国かな？ CHALKのレヒレってそんな恐くねえな
ミスト下だとモロバレルがキノコのほうしできねえでやんの
キノコできねえモロバレルとか露ほども恐くないんだよなあｗ WCSレートがダブルレートと被るのがな気がかりなんだけど
Wolfeもメガなし全国がいいって思ってるみたいだしメガシンカなしがいいなぁ ジガルデってGSルールでどうなんだろう
酷評されてるのを良く見るがどれもシングル基準だし
面白いスペックしてると思うんだが ダブルのためみたいな技をいくつか持ってるのなジガルデ
いろいろやりようありそうだけど伝説枠をサポートっぽく使うのはどうなんだろ じめんタイプはランドロスとかいうぶっ壊れがいるからな もしジガルデがラティクレセドランドみたいな600族準伝、あるいは素キュレムと同じ660族ならもう少し評価は違ったと思う
サウザンアローの一貫性はもっと評価されていい
あとシャドースチールにジガルデ入れて参加したけど、酷評されてるシングルの方がむしろアタッカーとして扱いやすく感じた
ダブルだと元々低い火力が全体技補正でさらに下がるから、どうしてもサポートに回さざるを得ない印象
結果として「GSのたった2匹の禁止枠をサポートに回したら勿体無くね？」となってしまう 完全ジガルデさん吹雪でも特防振りで普通に耐えれるぐらい硬いのね
まあ通常時にくらうと死ぬんだけど カスタマイズ性は高いから色々試してみたくある
まぁ来年のWCSがGSとは限らないけど
ウルトラ版アローラダブルでメガあり教え技ありじゃないかと予想 多分グロウパンチは使えなくなるからその環境でメガありは面白いかも 雨パをやるとしたら雨を降らせるのはあめふらしの特性のポケモンかいたずらごころ持ちに雨乞い使わせるかどっちがいいんだろ
ペリッパーやニョロトノだとターンを使わず雨降らす事ができるけど雨降らす以外の役割がわからないから実質3体で戦わなきゃいけない
いたずら持ちに雨乞いやらせたら他の天候特にメガリザYの日照りの書き換えが出来るし他にも色々できて他のポケモンの負担も軽減されるから臨機応変に対応できそう 電磁波というか麻痺や悪戯心弱体化がなければ雨乞いボルトを引き続き採用したのになぁ
サポート特化だと腐ってそれこそ3体で戦うことになりかねない >>564
例えば初手でペリルンパ出せばルンパッパめっちゃ速いし火力あるんだぞ バンギリザY辺りにも雨パで通すならあめふらしポケに手動あまごい持たせればよくない？ 俺のピカオニッパーが水を吹くぜ！(参加するとはry) このスレ同様人が少ないとはいえ順位が一桁になるとさすがに気分がいいわ 味方を守りつつこの指やねこだまで無理矢理でもトリル展開させつつ早期退場できるポケモン探してたらレベル2ピッピを見つけてしまった
ここからコンボパ考えようかなあ、ピッピに重量を覚えさせて威張るの命中率100%にして味方を強化する重量威張るパが思いついたけど果たして実践で使えるのか スピードスワップて技味方にもかけられるの？
アブリボンとかに使わせたら鈍足なのに耐久も微妙なポケモンが一気に化けると思うんだけど… 敵味方どっちにも使えるよ
ちなみに味方に対して使った時でも、敵にこの指されると引き寄せられるから注意 フェロデンジュで、蛍火スピスワってのがいたな
即効退場してもらったけど ｗｃｓはすべてのアイテムが使えます
（メガストーンが実装されているとは言ってません） レートしてたら俺の160ガブを抜き去るフシギバナがいたんだが
能力上げ一切無しで >>572
バンバドロエースのトリパで組んでみたけど3体で戦うこと前提のトリパは弱かったよ(当たり前)、トリル切れたら当然押し切られる
一応レート1800一回乗ったけど相性悪いパーティ多すぎるコンボパーティなのに1800乗ったのは奇跡と言って良い 久々に対戦やってみようかと思って勉強し直してるんだけど、所謂マイナーどころのポケモンはシングルよりダブルの方が活きる道あったりしますか？
ペラップとかランターンとかドラミドロとか、メガハガネールとか数多の鳥ポケとか… 鳥ポケは多くが追い風要員になれる
これだけで活躍の路がある
メガハガネールはWCS2017ルールで流行ったギガイアスムーランド構築に組み込めそうな気がする アドバイスありがとうございます
鳥ポケとハガネールが活かせるならやっぱりダブルにデビューしてみます！ ドラミドロはシングルだけどヤーティで一時期1900超えしてたね
ぺラップもなんか一時期流行ってなかったっけか ペラップはおしゃべりが混乱100%になったから一時期研究されはしたはずだよ テテフズルすぎるだろこいつ
サイコフィールド頭おかしい 鳥パにワイドガード入れておきたいんですがペリッパーとプテラしかいなくて悩んでます
各々の主観で構わないのですが、プテラは鳥の仲間と見なせますか？ >>592
どう見てもプテラは翼竜、つまり爬虫類でございます >>593
そうなんですけど、だから許容できるかどうかは人それぞれかと思って…
>>595
鳥網に分類されてないですもんね
親戚みたいな関係ではあるみたいですが
まあ賛否両論の落とし所と思えばこれはこれで面白い気もしてきたので両方育ててみます
ありがとうございます！ まひるみみたいなのくると人類滅びろって気分になるよね いわなだれでトリル始動止めようとして来るのほんと面白い
そして止められてDS投げたくなる まひるみやいわなだれ運ゲーとか運要素強いのって使ってる時は楽しいけどいざ相手すると凄く萎える
でも楽しいからついいわなだれ使っちゃう ボタン押し間違え連敗とか超萎える
誰のせいにも出来ない そういやレート上位の人が全急所&全回避で
勝てる可能性がある内は諦めちゃダメとか言ってたっけど
奇跡が起こったら勝った側は凄く盛り上がるだろうけど負けた方はクソゲーって思うかもしれんのな 流石にテテフにトリックルーム覚えさせる愚行はしなかったか 一番ムカつくのはポリ2とかのタイプ不一致冷ビで凍ったときだな
氷タイプなら許せるけどあいつだけは許せん >>609
じゃあここでシングルの話しても荒らしにならんの？ ナットレイ含む雨パ相手にラランテスで4タテ達成
不遇と言われつつ可愛いから入れてたラランテスが大活躍した上に
事前に立ててた作戦が上手く決まって凄い嬉しい 伝説祭りするみたいだけどまたGSはゲンシゲーになっちゃうのか だからダクホ糞野郎が産廃になったから楽しみってことよ ゲンシはいやだ
ただ強いからってだけじゃない
専用システムもらって、入れないとどうしようもないのがダメ
４ＧＳではユキノオーバンギラスでまだ戦えたのに
これで最新世代の伝説が強いってんならまだいいけど
なぜか、たまたまその世代のリメイクされたってだけの３世代前の伝説 メガユキノオーとメガバンギラスはゲンシの天候変えれてもいいと思うんだよな せっかくメガシンカなんだし
リザＹのひでりは所詮紛い物なので今のままでいいけど オリジナルパーティーのつもりなんだけどこの並びもう存在する？
道具とかは無しとして
https://i.imgur.com/ywmHI0P.jpg 3世代伝説が強すぎて
月食日食ネクロズマがどうこう宣伝されても
どうせゲンシ以下のゴミなんでしょ？になっちゃった感あるわ
XYまでの伝説にはここまで差無かったのになあ ネクロズマ強いといっても種族値700だろうしね
ルール上ホウエンやゼルネと戦わなきゃいけないから希望が見えない ゲンシゲーをさらに加速させてるのが
選出で禁止２体までからパーティで禁止２体になったこと
枠が少ないならなおのこと汎用的に強い奴になるわ
サブ選出ができない
選出時の制限をするプログラムができないからなんだろうけど
それならいっそ５世代のように制限一切なしにしたほうが
ゲンシレックゼルネ以外の部分で個性付けられるだろう まあどんなルールになっても俺はJCSで活躍してくれたホウオウ使うけど 悪の組織のボスっぽいパーティー作った。
定番のギャラ、ボスっぽいメガバンギ、怪物系のオニシ。
あとマイルド要素もあればと思ってカイリュー入れてみた。
割と強いけどカイリューとオニシが中々動けないからレートはまぁまぁ。
と言うわけでオリジナル悪の組織ボスパでした
https://i.imgur.com/5f31wNj.jpg ドンカラスを差し置いてウルガモス入れる理由が分からないな
マイルド感の為にムーミン入れたせいでウルガモスと相まってすげー平和な雰囲気だな
まだムウマージの方が紅一点の悪女っぽくてワルそうだと思うな
怪物系ならアクジキングが最適だと思うな
と言うわけでやり直して どういうボスかにもよるけど神々しいポケモン使うボスってかっこ良くない？ さっきレート潜ってたらウチの盾ガルドがサザンに一撃で落とされたんだが...
H満タンだったしゲーチスさんのサザンだったのかな 知ってたけど想像を絶する威力でポカンだったわ。
なおその後のギャラ無双 >>625
伝説が合体しても越えられぬアルセウスってなんなんだろうな 今アルセウス作るならAブッパSミミッキュ抜きで残りは適当に耐久指数高くなる振り方かな
剣舞神速とシャドクロor地震or再生
珠 剣舞神速で無振りメガレックウザが確1 猛火ガオガエンで結果出してる人がいるだけに
威嚇解禁されたら採用率滅茶苦茶上がりそうだな ダブル初心者なんだが
ダブルでよく使われるポケモンって
何を育成したらいい？ガルスタンや天候や
トリパとかで基本的なやつから作りたいんだけど。 今は無理だがQRで色々使って作りたい構築決めればいいんじゃないか
どんなパーティーにも入ってきそうなポケモンって意味ならとりあえずランドロス CSタスキペリッパー辺りかな
マニューラ、エンニュート、アローラペルシアン、通常ライチュウみたいな速い猫騙し役は使いやすいと思う 新環境前に聞くのもどうかと思うけどみんなエルテラ対策ってどうしてんの？ テラキを上からワンパン、場にいない時にエルフが場にいるなら隣にワンパン出来る技を使ってとにかく叩かせない
あとは裏のメガポケモン次第 こごかぜレヒレ技スペある？
だくりゅうムンフォ瞑想こごかぜ？ トリルツンデいじめるために先送り悪戯ハートとお先にどうぞS5族用意したけど肝心のツンデと当たらねぇわ
Zジャラララランをヤミラミの猫騙し先送りでサポートしてみてるが普通に強くて感動した お前らマニューラの強さ知らないだろ。
素早さ種族値125からのねこだましでガルーラも抑えて、毒づきでカプ削って襷でトドメやぞ。 このゆびとまれって相手の手助けとかおさきにどうぞとかも吸い寄せられる？ 手助けはねこだましさえ無効化してくるからなそもそも 無効化というかねこのが優先度低いから止めれてないだけじゃないの ダブルで3色誓いパって見る？
記事や動画を探してるんだが情報が古いから概要くらいしか参考にならない 手助けの優先度が+7
守る(見切り、キンシ等)が+4
猫が+3
ワイガ、指粉、神速が+2
悪戯心、神速以外の先制技が+1
だっけか ダブルレートとWCSなんだこれ分ける必要あんのか
アローラ図鑑増えたんだからWCSはアローラダブルで良かったんじゃねえの ツンデツンデ、暢気HBで特化ランドロスのダブル地震も馬鹿力も素で耐えるわ 何なのコイツ……
今PGLのデータだと暢気は3％くらいしかいないけど、勇敢に襷とか半減の実もたせるより
素の耐久上げて浮いた持ち物で色々やったほうが強そう ランドロスのA-1馬鹿力がB+1ツンデツンデに38-45％のダメージだから、
トリックルーム後にビーストブースト発動できれば大回復木の実で普通にもう一回耐えるわ
あたまおかしい >>668
リザバナに水枠足して三色誓いみたいなのは稀に見た
水枠は統一感出すならカメだけどゲコかエンペの方が強いかな
バナはスカーフでトス役がおすすめ >>672
グロパンガルと静電気サンダー締め出したくらいだよな 静電気サンダーは現在使用可能なのが手に入らないからフェアになっていいんだけど、
タマゴ技にあえて追加せずにガルーラからグロパン無くしたのが？
使用率23％程度だし親子愛弱体化した上で没収する理由がわからねえ >>672
逆だろ
ＷＣＳは全国ダブルでダブルをアローラにすれば良い
アローラなんかやらんけど グロパンガルは面白くないから良かった
次世代の回復木の実はオボンだけにしてくれ ダブルのサンダーはプレッシャー派だけどな
S判定と横のランドがサンダーめがけて安全にとんぼ返りしてバンギ出せる 初めてブルル使ってるけどやどりぎ持ってない限りは基本スカーフじゃないと使いにくいのね
上から縛られる場面も両方に等倍以上の草技か抜群不一致技入れられない場面も多すぎる >>675
スカーフバナはほぼねこ持ちや更に速いスカーフが来るからあんまり安定しなかったわ
ダブルで誓いパは湿地展開難しいしトリルにも気を配らなきゃならんしでネタ寄りかもな >>681
最遅クサＺでトリルに入れてるけど1匹屠れるから中々 ゴーストシルヴァディとジュナイパーでねこだまし無効化しつつ誓いとか楽しそう
誓い後の動きが死ぬほど弱そうなのが難点だが シルヴァディで誓い？ と思ってググってみたけどまさか覚えるのかあいつ
一応三猿も誓い覚えるけどあいつらでやる意味は無かった シルヴァディに誓い覚えさせた人居る？
草の誓いだけは教えてもらえるんだけど他のはメモリ持たせたりしても教えてもらえねー 排他なのかなって試してみたけどダメだな
解析の情報ないとむしろ草の誓いを覚えることじたいがバグのように思ってしまうかもｗ 技リストでは草の誓いの順番が最後な辺り他の誓いに上書きされて草だけ教えてもらえるって感じかね
しかしどこ調べてもシルヴァディは誓い覚えるのかって反応止まりでこの不具合の報告が全くされてない辺り誓いやシルヴァディの評価の低さが分かってしまって悲しい シルヴァディ大爆発以外でダブルで使い道が出てきたのに悲しい むしろ完全スルーしてて技リストに追い風あるの見てこれ超強いんじゃね？ ってビビり始めてる
でも技とタイプの組み合わせが膨大すぎるんでちょっと手がつけられない
そしてたぶん追い風大爆発が一番強そう ダブル初めてやったけど水統一の雨パに蹂躙されて心が折れたわｗ
まず雨パをメタるとこから始めないと…… トノペリラググドラルンパみたいに詰め込んでも一線で通用するからねえ
雨は強いよ 日本晴ルンパッパは普通のスタンパに入れても腐らないし雨に強い ハーブヤレユータンのトリパ、どう対策するべきかわからん トリル対策はふきとばしでしてる
優先度がトリルより1高いから確実に防げる
ラスト2匹でされたら諦める ユータン集中で落としてトリルさせない、無理そうなら隣にエース出させない
出させても動きづらいように初手引きの二ターン目ねこだましとかで動かさずに倒す
全部無理ならいわなだれ連打 ユータンが守りつつ隣が暴れるこの指や猫のサポート付きでトリル貼られる
これらの点からトリル中に動かすポケモンを入れようバレルやらギガイやらカビゴン辺り ダブル初心者だけど勝ち気ミロってどうかな
ランドを呼びそうなポケモン（グロス？）と並べて威嚇受けれるかなとか考えてるんだけど
やっぱオドシシ使って能動的に発動狙ったほうがいいんかな？ ミロを見たらランド出てきにくいだろうからオドシシ使った方が動きやすいんじゃね？ 6世代でメガバシャ+ソクノミロの並びはまぁまぁ強かった
マヒバグか雪崩怯みで突破しにくる池沼多過ぎて嫌になってやめたけど 勝ち気ミロは威嚇食らわないと弱いから威嚇誘いやすい構築にすると強いよ
ガルーラとかバンドリとか 勝ち気ミロを活かすためにランドを呼ぶ構築にするんじゃなくてランドを呼びやすい構築でランドを抑制するためにミロを入れるってイメージ
ミロ自体は普通に使われてる シルヴァディ誓い覚えたから畳返しゲッコウガと組ませたけど上手くいかないわ
猫持ちとおいかぜ役を出されたらもう終わる ゴーストメモリシルヴァディという発想
あるいはシルヴァディが追い風する シルヴァディとの誓いは読まれにくいだけで弱いわこれ
トリルおいかぜ早い猫が多いしシルヴァディが低火力のお荷物 色々試してたらレート1700から1250まで落ちたので焦る バンギラスとテテフグロス同時に見れるポケモンっている？
リザy軸でやってるんだけどこいつらが辛い ダブルで使いこなせなかったオニシズクモ氏がシングルのエースになっててワロタwwww >>720
あとカミツルギ
バンギとテテフ縛れるしグロスはアムハンあってもそんなに痛くない ガルドはキンシ剣舞影撃ち聖なる剣
↑このパターンだとキツい ドリュウズかカミツルギ使ってみようかな
ありがとう アドバイスお願いします。復帰勢です
霊獣ランド@襷
ステロ じしん 岩封 とんぼ
メガリザy
ニトロ ソラビ 大文字 めざぱ氷
メガルカ じしん インファ 雷拳 バレパン
ミミッキュ@霊z
シャドクロ かげうち 剣舞 じゃれつく
ポリ2
どくどく 自己再生 冷b イカサマ
カプレヒレ@残飯
めいそう ドロポン ムンフォ みがわり wcs1300まで落ちた
ダブル難しいね全然勝てない ダブルで誓いパ使ってるけど電気の一貫性が本当に辛いな
ラグ入れて誤魔化すも草が飛んでくるしガルランドやトリルも意識したいから余裕がない 電気タイプから飛んでくる氷技で死ぬとこまで見えるぞ ジャラランガは相手のスケイルノイズ防げる防音が一番良い感じ？ スキンハイボも防げるし防音がいいと思う
特性忘れててメガサナでハイボする俺みたいなやつもいるかもしれないし メガマンダやニンフィアも数は少ないながらもいるからな フェアリーと防音ジャラランガの並びで
相手ジャラランガのＺを無効化するのかっけぇ
ダメージ０なら能力アップもしないし技使ったことになる >>740
シングルは稀に建つけど本スレでいいって事になってすぐ潰れていくな クレセに強い取り巻きがいるガルサンダーやガルアゴの並び強過ぎてどう対処すべきなんだ 高種族値で低素早さって強いに決まってるだろ
しかも能動的に生かす手段もつけて ジョウトアローラやってないのかみんな？
ほぼWCSと変わらんが >>748
俺やってるよ
ジャラランガベースでPTくんだけど追い風トリル対策が甘くてボロ負け中
フェアリー2鋼2ジャラドーンとかいうアンバランスPT
なぜ作ったのかわからない >>749
テテフグロスレヒレカグヤあたり？
中速パはどっちにも振られやすいからな >>750
レヒレミミッキュハッサム(メガ)デマル
ミミッキュにトリルと挑発、ハッサムに追い風仕込んだけど微妙だった >>751
ハッサムの追い風って発動前にやられそうね、ほぼ炎いるし
あと上取ってもアタッカーが4倍弱点と紙耐久なのが辛いな、せめて威嚇かバクアあればカバーできたのかも 俺もジョローラやってるけど今1500と1400の境目をウロウロしてて上がれない
追い風フライゴンと封印トリルムウマージを入れたスイッチトリルっぽいのを使ってる
襷が2個欲しい >>752
レヒレウェンディが強い理由がよくわかる解説
ウェンディ作るかなー >>754
ウインディは炎で(現在)唯一威嚇撒きつつ鋼焼けるしね、ハッサムはもちろんメガグロス出てきたら即投げて裏から出てくるギャラに鬼火打ち込む、バクアも熱風も燃え尽きるもあるし物理型もあるし
夢ガオガエン出るまではWCS系ルールで外せない なんかこう信用できないんだよなあウインディ
5世代ボーマンダみたいな雑な扱い方 メガ以前のマンダは素早さのせいだな
威嚇撒いても肝心の冷ビがどうしようもない
それに対してウインディは岩地面受けられる 威嚇撒ける
ねこだましある
熱風バクア鬼火日本晴れ
のサポート型
DDラリアット悪巧みつけあがるで積み強行突破も可能なアタッカー型
横にカミツルギでも置いて追い風吹かせればミロ封殺しつつ暴れられる 今調べたけどレヒレウインディのウインディは鉢巻の物理ATなのねバークアウト補助型だと思ってた 去年のWCSルールならまともな炎が少ないからどうしてもアタッカーになるよな
特殊にするとどうしても火力低いし燃え尽きる(とそのZ)の一撃型は守る引くで止められたら終わり、フレドラが安定択になる ガオガエンの威嚇を解禁してはいけない
次世代でクソザコ特性に差し替えるべき カビゴンとトリル臭い奴(非精神力)が初手で出てきたらどうする？俺側は猫メガガルと龍Zアーゴヨン
やっぱトリル臭い奴に猫でカビゴンはアゴで殴るのが最善手？ カビにねこだまししてサザンのアクZでトリル役を処理するかそれが難しそうな相手ならウインディのほえるでごまかす
ウインディ使う場合はトリル役を止めてカビにほえるでもいいかな >>764
カビゴンに猫しながらアーゴヨンをカビゴンに強い奴にバック ガルーラ トリル側に猫
相方 カビゴン側に鬼火挑発、アンチトリルorトリル要員飛ばせる奴に交代
ガルーラは肝っ玉猫ができるから強い 相方アーゴヨンなのか
守りたいけど腹太鼓詰まれた時の保険に格闘バックだな、ツンデの登場で格闘必須だし理想はカポエラ カポエラの技構成どうしてる？
インファ猫ワイガファスガだったけど環境とファスガがマッチしてないから変えたほうがいいよな これから初ダブルするんだけど、五匹は以下で決まったけど、
あと一匹が決まらんからオススメ教えて下さいぃぃ！
プテラ陽気
ポリＺ控え目
ギガイアス勇敢
ウインディ意地っ張り
レヒレ控え目 >>769
ファスガが必要あるようなパーティーならテテフ入れた方が早い、抑止力にもなるし
猫インファは確定、フェイントワイガ手助け見切りで択かな >>771
ワイガ手助けにするわ
フェイントだとただでさえ重いテテフが更に重くなるわ カポエラーのインファでカビゴンが落ちなかった
Zじゃなきゃ届かないわ SMからやって初めてレート1700乗れた
積極的に運ゲー仕掛けるパーティだから溶かすのが怖い… サナガエン流行ってるとまではいかないでも
わりといるみたいね
ガオガエンの威嚇解禁のタイミングはいつなんだろう？
かげふみシャンデラみたいに世代持ち越して夢特性変更
なんて事もありえそう 現在のWCSルールで使えるなら引っ張りだこになるだろうな
全国なら似たような立ち回りできる格闘勢がいるからその択になるくらい 威嚇なしの今ですらusumでは全国wcsともに格闘勢(ズキンとカポエラのことやろ？)よりガエンの方がKP高いんよな >>781
威嚇ガオガエン解禁なら勝ち気ナゲツケザルの解禁も同時にしてくれと思うわ ダブル殆どやらないから教えてほしいんだけど、七世代初期に話題になってたヤレユータンって今でも通用する？ やっぱ強いのか
こいつでトリパ組んで本格的にダブルやってみます 精神力持ちのトリル役は強いよなあ
采配で置物にもならないし 耐久もそこそこ
霊無効
メンハ持ちもいるから挑発は確実じゃない
ってのがいいね ねこだまし→精神力でした！w
挑発→ハーブでした！w
集中攻撃→オボンでした！w
トリルと分かってもこれだけ択があるからな、不意の悪Zじゃないと安定して飛ばない
こいつよりもそこそこ速いくせに皮トリルのあいつの方が厄介だけど ユータン安定して対策できないから俺は封印トリルを入れた エルゲンで相手の追い風(ほぼサンダー)+持ち物不明テテフってどう処理するべき？
とにかくテテフがきつい そもそも悪技の火力が低すぎる
だからエスパー中心のトリルがのさばる いかくガエン来ても5位前後に入るかどうかじゃないの
ランドロスの牙城崩せるとはとても思えない それくらいあいつは抜けてる 最初は超火力の範囲攻撃に殲滅されてばっかりだったけど慣れてきて自分のパーティの取扱説明書みたいなのが分かってくるとむっちゃ楽しい
ガッチガチのギミックパだからやる事がマニュアル化しやすいってのもあるんだろうけど >>791
エルゲンにしてもエルテラにしてもまず肝心なのはエルフーンを倒すこと
バンギがいればエルフーンに何なりと打って襷なら砂で潰してが出来るし追い風ゲンガーバック読みなら竜舞積んでもいい、気合玉なければ >>795
自分がエルゲン使ってる側の話なんだわかりにくくてすまん
裏のジャラランガがきちんと動ければ良いとして >>796
相手がサンダーテテフなのか、出し勝ちじゃないかそれ
初手ゲンガーテテフにヘド爆、エルフーン追い風→サンダーが追い風してきたらアンコ
追い風+テテフがスカーフの奇襲型だとマズいが、それは初手でテテフが守るか否かで判断するしかないよな
それか相手が突っ張るならタスキか >>797
経験上スカーフが奇襲って呼ばないレベルでいるし気付いた時には試合終了というのがね
後ろのチョッキガオガエンをZにしてテテフがいる時はジャララを諦めるべきかと考えてた >>798
となるとアド逃すけど保険でゲンガーが守るしかないな
テテフがスカーフならエルフーン集中ないし次のターン縛れる このスレの人ってメレラキ対策どれくらい入れてる？
ラッキー系統は入れてないけどその対策でついでに死んでいくパーティ使ってるから挑発持ちとすら当たるの辛い >>799
ゲンガーが守ってもテテフがスカーフの有無を判別出来ない上に両者追い風だから縛り関係は逆転しなくない？ >>801
1ターン目からテテフが突っ張ってきたら常識的にはスカーフか襷かチョッキか半減実と判断すべき、襷なら温存するために守ってくる選択肢もありうるけど
つまり1ターン目に動いてきたらゲンガーを縛っていて、守れば逆にこっちが縛っているサイン
縛られてるのに突っ張ってくるなら
・ゲンガーの身代わり読み(サンダーも攻撃してきて次のターン熱風で一掃)
高レート帯での熱いギャンブル択くらいしかない(テテフのリスク高すぎるからそうそうないだろうけどその裏をかく)
後は縛り関係を理解してない低レート帯かキッズだから結局相手見て判断するしかないね >>803
やっぱ守って悪を後ろから投げるのが一番か
ありがとう >>804
ゲンガー重いならバンギがいいよ、気合玉なければ引くしかないしそのタイミングで竜舞できる
ランド投げてきても冷パンで返り討ちできるし >>800
ほえるウインディと古代兵器めいそうねむるスイクンいるからその手のptは割とカモだと思ってる
そうでなくとも見逃せない(対策さえ入れたらほぼ勝てる相手)要素だし毒ガルドとか滅びもちは入れるようにしてるなぁ >>802
>>806
まあ自分で使ってて対策自体は容易いパーティだとは思う
毒とか宿り木はフォローできるけど積まなきゃ火力も出ないから滅びとか吠えるは食らった時点で即死だなあ 低レートだとアロコン壁からの吹雪テクZポリ乙で全抜きできるけど1600前後から鋼まみれになって辛い
雨パはカモだけど砂も辛いんだよなぁ カプZからのBBってコンボを思い付いたけど見たことないな ドーブルが猫騙しで敵を縛ったあととなりのデンジュモクが放電でドーブルぶっ殺すなら見たことある >>809
全体技打つ側もコケコを抜かないが相手には抜かれてない程度に速くなきゃいけないからハードルが高い
カプZコケコ+メガマンダは何回か見たことある カプZから追撃よりも、BBするやつがZ持って一匹倒した方がお手軽だからな カプZは安定して削れるけど裏を返せば絶対に相手を倒せない技
Z=一撃で葬るためにある今の環境では微妙 ジュエルは範囲攻撃との相乗効果がすごくて封印されたが
Ｚは単体攻撃特化で一匹づつ確殺するゲームなんだな
似てるようで正反対 でもジュエルみたいなのがあればめざパでワンチャンが生まれるんだよなぁ
Zと決定的に違うのがそこ >>815
ジャラランガzとかジュエルスキンハイボ以上の威力で全能力1段階UPが付くという
以降のスケイルノイズもジュエルスキンハイボ以上 >>817
ジャラがフェアリーにクソ弱いから許されてる感 範囲Ｚ技がジャラ専用なのかよ
もっといろんなタイプのＺ技欲しかったなあ
変化専用Ｚはイーブイだけだし
主に相手を一撃で倒すことが求められるＺ技だから
追加効果もあまり意味がなく威力くらいしか変化しない ダブルレート過疎りまくってるくせに回線エラー起きまくってトップクラスから一気にレート1500台にまで落ちやがった
あほらしいなクソ過ぎ ゴミカス勝率になったしレートリセットするわ メガサナを使い続けて170戦、やっと1700乗ったぜ
長らく炎枠で定まらなかったけど鉢巻ウインディが1番だったわ マッチングしないのはまだいい
再戦はかなり辛いわ
成立に時間のかかるギミックパ使ってるから再マッチングしちゃうと徹底的にメタられて死ぬ ダブルレート閉鎖するか別ルールにしろよ
WCSレート過疎過ぎだわ wcsやりたいけどポケモン作り直すのがめんどくさすぎる 全国とwcsの差で一番影響あるのは静電気サンダーの存在だと思う
ランドやテテフとかとのS順で最速ならスカーフ判定できるのと耐久振りでも型バレ防げるのが大きい
低レベル調整やグロパンの有無は構築に響く程の違いではない(個人の感想です) todが覇権とったら制限時間は認めざるをえないしwcsをクソルール認定するわ
サンダーについては色々説明下手で不足だったが環境上位が限定配信で終了済みなのも悪い
まあwcsも全国もクソやで ガルーラのグロウパンチの所持率18％程度
強すぎるから封印したかったってより過去作買わせたかったのかな……
でも最近になってメタグロスの使用率が上がってるみたいな話があって、
教え技でアイアンヘッドが使えるようになった影響じゃないかなんて結論になってたけど
わざわざ過去作買ったりする人は想像以上に少数派のようだし、
もう最新作一作あればだいたいなんでも出来るようにしちゃったほうがいいんじゃないかなと それじゃあマイチェン誰も買わないだろ！というゲーフリからの有難いお言葉 マイチェンは買うでしょ 最新環境で遊べるんだから
過去作の技マシン限定とか教え技限定とか、過去作のイベント入手だとか
そういうのを欲しくてわざわざ古い作品を買うような人は、
元々少数だとは思っていたけどそれ以上にいないってのが分かったわけで
たぶんガルーラのグロウパンチも遺伝技とかになると使用率がぐっと上がるんじゃないかな
でもそういう状況って対戦ゲームとして不健全じゃない？ USMの前の環境だとORASで育成して教え技覚えさせたポケモンを転送してたけど互換切られるのわかってて過去作で育成するのが本当に嫌だった
互換切るならサンムーンの最初でスッパリ切って強制的に同じ土俵に立たせちゃえばこんなことしなくて済むのに おいかぜアーゴヨン使ってる人って技スペどうしてるの？
いまヘド爆めざ氷まもるおいかぜHSベースドクZなんだけど火吹きたくなることが多くてまもる切るか悩んでる
めざ氷は切れないしなあ 普通のライチュウに避雷針が一回発動した後のめざパ氷の威力ってどれくらいなんだろう
氷が弱点のポケモンに大ダメージ与えられるくらいの火力出るんかな １．５倍で考えたほうが分かりやすくない？
６０が９０になるから１０万と威力は同じだし 一応臆病C全振りにしてるけど10万ボルトと同じ威力になるって事は冷凍ビームと同じ威力って事か凄いな
普通に主力として使えるじゃん
味方に電気技撃ってもらえばいい感じでハマりそう ライチュウ10万/ほっすり/猫/守るで使ってたけど相手みんなアンコない前提で動いてくるからほっすりをアンコに変えたらみんな引っかかって面白い 10万じゃなくてボルチェンだった
コケコ+S109以下の並びに対してコケコの電気抑制しながら交換できるから使いやすい 言うほどアンコ無い前提で動くか？
59.6％所持だぞ ダブルでめざパってテクニシャンかよっぽど技の選択肢がない奴以外は採用なくないか？
日本晴れめざ炎とかいう不意討ちコンボあるけど所詮60では
守るでスペ圧迫されるしお隣さんになんとかしてもらう方が早い 誘って殺す、みたいな運用でもめざパ使うでしょ
めざ氷ランドロスとかああいうの ライチュウのアンコ警戒しないってそれレート低めなだけじゃ 電気の氷と炎の地面だけだよ
特に地面はツンデツンデというものもあらわれたし
っていうか単体物理地面技増えすぎ
ドリルあるやつはドリルライナー、からだがおおきいやつは１０万馬力、よくわからないやつは地団駄って たぶんおれがダブルで一番多く使ってる単体物理地面はライジングランドオーバー メガサナのめざ地も結構刺さるよ
今までドランピンポイント気味だったけどツンデツンデが台頭してからは頻繁に使うようになったわ 一番使いやすい地震が味方を巻き込むタイプだから仕方ないっしょ
大地の力に頼ろうにも3桁のC種族値持ってる地面はバクーダとランドとシロデスナしか居ないという体たらくだし 味方の地震空かせて猫だましもこごかぜもついでに道連れもできる神ポケが居るんですけど 今期からダブル始めていろんな構築つまみ食いしながら1800まで来たけど楽しい
いわなだれゲー２連まもるゲーだと思って敬遠してたけどシングルより理不尽な運要素ないな ねっぷうやなだれ全外し運負けを経験したら考え方変わる 久しぶりにシングルやるかなーと思って対戦動画見てると、
再生回復持ちが体面でお互い回復とかやってるのみてあっもう無理ってなった >>858
「サイクル戦」とかドヤってるサムネ見ると吐き気するよな
でもダブルでも強い人達は積極的に交代使って負け筋減らしてる気がする、Z危険予知能力高いのは経験値がなせる業か
あと天候使ってる強者も熟知してる ダブルは比較的すぐ試合終わるのがいい
シングルで泥沼対面とかどうしようもない 積まれたらお手上げ
そういう自分もシングルはリザXとか積みAT使いまくってるけど ダブルレートの参考になる動画が少なすぎる
ビエラの動画を漁ってるくらいだ 公式大会がダブルなのも
泥沼の長期戦に(ほぼ)ならない
てのが最大の理由な気がする シングルのオニゴーリとか遅延戦法とかマジでしょうもねえからな 竜王戦も耐久ポケモンは伝説で楽に崩せるから普段対戦しない人も見るような大舞台で泥沼やってほしくないんだろうね
大会でメレラキとかが優勝したらどうなるんだろ vgc2018は制限時間のせいかいつもよりメレラキを見るような気がする 金銀時代のヘラクロスみたいなのが嫌なんだろうね
積んでそのまま纏めてワンパン ミミッキュはもっと活躍できると思うんだけど
変なギミックパーティのトリックルーム始動役でしかみねえ ペルシアンと出てきて舞ってミミッキュz打ってきたことならあった あとは自己暗示型や道連れZくらいだよな
サイドチェンジが無いのが意外 シングル(しかなかった時代だが)は64マリオスタジアムという番組で影分身毒々ラッキーミラーとかいう泥沼を生んだ過去があるからな
技が当たるまで40ターンくらいかかってた 8世代で影分身小さくなるとムラッケの回避率アップは廃止してくれ ダブルでPP合戦上等の回避暗示パ使ってるけど害悪とか地雷扱いされてんのかな
ラッキー系統入ってないだけかなり良心的だとは思うけど >>879
いやもう回避とか言ってる時点で害悪だわ ポケモンバトルの失敗はシンプルなルールと大会向きのルールがズレてるところだよ
ＲＰＧ部分やアニメ等でなじみの深いシングルが欠陥だから
Ｅスポーツになんてなれっこない 誰もEスポの話なんてしてないやん
急にどうした？病気か？ 害悪だろうがレート戦や大会ならルールの範囲内で勝てれば何でもあり
対策してない方が悪いし、対策切ってるならどうせ負けるから即降参で問題ない 仮にEスポーツ化したらそれこそCHALKしか使われなくなって素人はより興味持たなくなる >>885
みんな真面目にやってての今の環境だと思うが トリプルやさかさはマジで良かったな
配置から考える必要があるし誓いパが1番輝くルールだった
ローテもそこそこ楽しめた 特殊型テッカグヤを入れようと考えてるんだけど控えめテッカグヤでも鋼技はラスターカノンよりヘビーボンバーの方が威力が出るって聞いたけどホントなの？ 最近はドランやバンギが動かしにくいな
テテフの格闘Zは有名だけど意外な連中からも格闘Zが飛んでくる
というか不意なZが多くてわけがわからねぇ環境だな……毒Zサザンでレヒレが何回か飛ばされてもう駄目 気合玉暴風はZの後でもドキドキしながら使えるけどゲップはZ一回限りだからな
レヒレに後投げしてきたら間違いなく仕込んでると考えるのが得策 回避暗示はギミック決まらないと積み切る前に潰されるし簡単な対策技持ってるだけでほぼ終了だから運ゲー要素は少ないと思うけどなあ
高威力かつ必中のZ技という切り札もあるわけだし
回避糞ゲーの過程に持ち込むまでが一番難しい フィールド書き換えられないならチョッキマリルリ使うわ テレパシーカプが解禁されたら
カプ2体の構築とか
そこに何かプラスしたギミックパとか
可能性は感じるけど
結局フィールドの通常特性の方が強い
という結論に落ち着きそう
そんなことより
威嚇ガオガエンと負けん気ナゲツケサルだな
きょうせいヤレユータンも
組み合わせ次第ではやっかいな存在になりそう ヤレユータンのぶん回すで全体攻撃&ガルドの弱保発動&珠パスできるな
ガルドも12~15%くらい食らうしそこまでやる価値あるのかと言われれば微妙かもしれんが 弱保発動したのにまだ火力が足りないなんてことあるか？ >>897
チョッキマリルリにレヒレの代わりは出来ないだろ… 違うタイプの害悪VS害悪で勝つと楽しい
ツボツボだけは両方に入ってたが リザＹってめざパ必要ないとかよく聞くけど、
あるとすれば氷と地面ではどちらの方が役にたつの？ ドランへの安定技で地面もあるけどバンギにも通る気合い玉でいいんじゃね コケコからマジカルシャイン切っても問題ないよね
やっぱりフェアリーの攻撃技ってムーンフォースとじゃれつく以外は中途半端な威力だからそもそも攻撃面では期待出来ないよな
ムーンフォース切った枠にピンポイントで刺さるめざ氷か神秘の守りみたいな変化技入れた方がいいかもしれない >>908
ジャラランガ増えてるしよっぽどジャラランガに強い構築でもなければマジシャ切るのはありえない ジャラランガ使ってるけどコケコ後出ししてきたらとりあえず隣の奴でワイガするわ
そしてブレバでジャラが落ちるという 攻: カプ・コケコ Lv.50
防: ジャラランガ Lv.50
ダメージ: 104〜124
割合: 68.8%〜82.1%
回数: 確定2発
技: ブレイブバード
威力: 120
タイプ: ひこう/物理
攻撃: 167
防御: 145
最大HP: 151 １トゲデマルはＷＣＳルールでは使えないからこそ
その練習のつもりで普段のに潜ってる人は対策切ってるだろうし
こういう存在まじでいらんな、使えるんなら公式でも使わせろ 前も書いたけどダブルレート閉鎖するか別ルールにしてくれ ほぼ一緒のルールなのに分割すんの意味わからんわ
ただでさえシングルと比べて人口少ないのに レベル1トゲデマルとトリルシュカツンデツンデが流行って来てるけど、後続のメガマンダもトゲデマルと相性良しってのが考えられてるな ツンデマルで完成してて、ツンデを倒されても後続のバンギマンダがこんちわ〜してくるから強い ＷＣＳレートが過疎って理由以外で今のダブルレート真剣にやる意味ある？ そしてトリプルとローテとシューターが一斉復活だって？ 6世代でさえ糞処理ストレス製造機だったトリプルを7世代でやろうというのか ダブルでもちょっとカクつくし、トリプルローテはスイッチに移行しないと無理だろうなあ
でもトレーナー表示する暇があるなら３匹目のポケモン表示して ダクホ糞野郎は居ないだろうからトリプルやってみたいな
スイッチで トゲデマルさんざっこwww
A特化ランドロスの地震Zで確定1212匹だわwww
https://i.imgur.com/Gow7uVD.png ひかえめはりきりニドラン♂厳選しちゃったけどニドキングが今のダブルで通用するかマジで不安だわ
帯に短し襷に流しみたいな種族値で大丈夫なのかこいつは >>911
鉢巻巻かなきゃ倒せないのか
やっぱジャラランガかてーわ コケコジャラ対面でマジシャない読みで突っ張ってくることがまずないけどな
耐久振ってても大概は珠持ちで無駄だし ジャラリザYで相性補完でガルドブルル入れてもコケコがやっぱり重い ジャラZしたいなら素直にこの指か猫横に置くかワイガあります感をビンビンに出しとかないと ジャラz構築やってるけどアロコンで壁張って無理やりブレソするくらいなら追い風したほうがいい気がして来た
ブレソ止めに来る奴らには吹雪の通りはいいんだけどなぁ ジャラはテテフレヒレコケコだらけの現環境には合わないよなぁ
シャインだけのコケコならワイガガルドとかでまだ戦えそうだけどテテフレヒレにはどうしようもないし、ガルドがキツいポケモンと添えられて出されたら縛られて敗勢 レヒレは裏でユキノオーぶつけてたり出来るから別にいいんだけどな
ひらいしんデマルじゃテテフ見れないのが辛い
やっぱりカプ見るならカミツルギみたいなのがベストなのかなぁ ジャラランガは詰め筋だから
限界雨みたいなの以外には初手で投げない レヒレの濁流でごり押してからジャラZが強いと思うんだけどミストフィールドとジャラの相性悪過ぎてワロエナイ ダブルならなんでもokでしょ
もはやスレタイもSMのままだし みんなWCS2018前提で話してるもんかと思ってたぜ どっちもやってるけどラッキー嫌いだから通常ダブルの方が好き
謎制限時間やめて 良かったサンクス
2017はちょいちょいやってたけど環境ガラッと変わったんだな。これからじょじょに参加させてもらうわ 追い風Zカミツルギ軸の構築考えてるけど周りが決まらない 高火力2体攻撃とか怒りの粉とワイドガード使い分け出来るパラセクトとか(適当) ジャラZうつなら、1匹落とした辺りの中盤だな
カプはでてくるけど、妖2対並ぶ事はないし
カプの攻撃対象がジャラに向けば、相方で好き放題やれる
特化C↑ラスカノでもテテフ落とせないのがなー ジャラZと見せかけてフェアリー釣りだしてからの竜舞どくづきが結局一番強いんだろうな シングルなら竜舞が良いかもしれないがダブルでは場を整えてソウルビート打つのが強すぎて竜舞とかする気が起こらない ジャラZステアップはおまけでソウルビートがメイン感覚で使うといい感じ 追い風入ってソウルビート決まったら勝ち確みたいなもん そら場が整ってたらZの方が良いだろうけどさ
まず選出画面にジャラがいる時点でマークされるのをどうにかしないと
あと特殊格闘が糞玉しかないから物理(物理メインの両刀)の方が安定するよな 物理だとスケイルインファ雪崩に毒づきと守る入れ替えたりして使ってたけど雪崩怯みゲー以外の強い要素がなぁ…
気合ボール運ゲーでもスケイル気合玉ラスカノ守るの方がソウルビートのダメもでかいしその後もとりあえずノイズ連打行けるから使いやすい 1950くらいあれば最終1ページ目いける？
目標がわからない そのくらいＰＧＬみたらすぐ分かるだろ…
少なくとも1950で1ページ目は絶対ありえないということぐらいは小学生でもわかると思うが レヒレ多過ぎるしカミツルギが重いからサンダー入れてみたけど熱風入れる技スペ足りねぇ
追い風欲しいめざ氷欲しい見切り欲しい サンダーめざパはシングル脳
横に地面見れる奴置いとけばいいだけ >>966
おいおいめざパサンダーがシングル脳とか笑わせんなよ ORASから何度サンダーにめざパを打たれてきたことか 最遅ツンデ抜き帯馬鹿力ツンデと抜かれ鉄球バレル作って試運転に向かったがフリー環境にはツンデ殆どいないんやな… ちゃんと計算してないけど最遅バレルに鉄球持たせたら最遅ツンデに抜かれるんか？ 種族値思い出してちょっと考えたらわかるべそりゃ抜かれる ツンデマル本当にウザすぎる
メガガル備えてもどちらに猫打つかやバレルバックやらで展開変わるから対策と言えない ツボツボにまとわりつく覚えさせようと思ったらデマルがD特化だと乱数で耐えるみたいで笑えない
まあ頑丈だし関係ないけどさ まとめサイトの方で特殊技の弱体化はおかしいみたいな記事が出てたけどこれやっぱり威嚇がシングル以上にぶっ壊れ特性になるダブルの為に特殊技を弱体化させたんだろな
特殊技が高威力のままだったらダブルで特殊技偏重がもっと酷くなってたからこれでバランスとったつもりだったんだろうけど
威嚇そのものを弱体化させるていう選択肢はなかったのか
しかも一部のぶっ壊れを覗いて癖の強い地面や氷タイプに活躍の場はあまりなく高種族値にめざ地やめざ氷をもたせた方が使いやすいっていう歪な状況まで作っちゃったし まとめサイトなんかクソの役にも立たないから見なくていいよ ダブルレート時間長すぎて回線エラーが一番不安なんだが >>966
エアプにも程があるわ
そんな都合のいい対面を毎度毎度作れたら苦労しないんだよ 技スペースが守るの分少ないから
より詰ませが重要になる ツンデマルは牽制出来るけどメガマンダバンギガルドが出てくるだけだからなぁ メガノオーいる時点でトゲデマルは無理だからあとは今まで通りバンギマンダの処理をすれば良いだけ WCSはゴチルとゲンガーが全国より多い気がする
全国はなぜかメガマンダとガチトリルをよく見る WCSは持ち時間短いから増えるラッキー系統対策に滅びが増えるんだろうな WCSルールやるためにカロスマークをアローラマークにするのが面倒 >>992
おつ
最近アブリボン見かけるんだが何してくるのあの子 りんぷんでねこだまし無効だから
そのあいだに追い風やったり悪さが出来る
粉塵でリザY牽制もできる ストーリーでもハピナス呼んで向こうだけダブルバトル仕掛けてくるからな 999（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ!!
999ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
999（･∀･）ｲｲ!! 1000（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ!!
1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
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