【手のひら】超小型PC総合スレPart10 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん (ワッチョイ 101.140.19.116)2017/08/14(月) 09:43:47.580
手のひらサイズで動くx86PC全般を語るスレ

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pc/1492660814/

※関連スレ
スティック型PC総合21
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pc/1495674101/
【Intel】Next Unit of Computing 【NUC】24
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1490247743/

2名無しさん (ワッチョイ 721a-VFQt)2017/08/14(月) 19:13:26.340

おつ

4名無しさん (ワッチョイ 0511-oL0b)2017/08/17(木) 20:48:57.550
>>1 乙 だけど IP 表示は勘弁
名前: !slip:vvvvv

ちゃんと指定してスレ立て直すのもアリ?

6名無しさん (ワッチョイ 9552-Gxb1)2017/08/17(木) 21:24:36.120
お願いぜひそうして

BBS_USE_VIPQ2=0だから無理だったわ

8名無しさん (PHWW 121.54.32.148)2017/08/17(木) 22:28:02.63H
スレ乱立は止めとけ

運営がSLIP変えてスレ立てるのは乱立に当たらないって言ってたんだがね
どっちにしろ立てられないから意味ないけど

10名無しさん (ワッチョイ 9552-nRiD)2017/08/22(火) 10:25:44.930
WEB閲覧・WORD軽作業目的で安いPC探してるんだけど
OSとWORDは既に持ってる

LIVA Z N3350(OSレスタイプ)の中古にメモリ積むのが一番安いかな?

OSレスタイプでも32GBのeMMCは積んでるんだよね?

11名無しさん (ガックシ 113.42.152.130)2017/08/22(火) 11:46:51.806
>>10
商品情報くらい見なさいよ、ってところだけど

LIVAZ-4/32(N3350) って型番なら、型番が示す通り DDR3L 4GB/eMMC 32GB は搭載済み
メモリーは増設・交換が可能だけど eMMC は交換不可(M.2 2242 規格 SSD の増設は可能)

12名無しさん (ワッチョイ 182.164.127.226)2017/08/22(火) 21:07:23.990
>>10
N3050(デュアルコア)のLIVA X2とN4200(クアッドコア)の
IVA Z両方使ってるけど
N3350のデュアルコアは快適では無いと思うよ
WEB閲覧でもイラッと来る時が有る

13名無しさん (ワッチョイ 9552-nRiD)2017/08/22(火) 21:16:33.050
>>11-12
教えてくれてありがとう
WEB閲覧すら不便ならN4200の中古を狙おうと思います
でもN4200は先月はリンクスアウトレットに上がってたみたいだけど、今月はあまり期待できないのかなぁ

atomの16コアが出てるらしいがそれを搭載した超小型PCって流石に出ないよな?

15名無しさん (PHWW 121.54.32.139)2017/08/22(火) 21:34:14.85H
>>14
あれはサーバ用途だったと思うから、単独PCには難しいしあっても高価になるんじゃないかな?

16名無しさん (PHWW 121.54.32.139)2017/08/22(火) 21:35:57.19H
>>15
自己レス
サーバと言うよりスイッチのようなネットワーク機器だね
C2000でやらかしたミスのフォローではないかと邪推

LIVA ZE Plus
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0824/233036/

Core i5-7300U/Core i5-7200U/Core i3-7100U/Celeron 3965U搭載モデルを
ラインナップ

18名無しさん (ガックシ 0643-S0Lk)2017/08/24(木) 14:33:43.546
第8世代の KabyLake Refresh や CoffeeLake-S 発表されたあとに出されてもなぁ・・・

>>17
Ci5だとそもそものコンセプトから外れているような

20名無しさん (スップ 1.72.0.19)2017/08/24(木) 20:15:02.10d
core mはやめたのか。

これとの違いは?

ttp://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_SPEC.aspx?DetailID=1741&CategoryID=12&DetailName=Feature&MenuID=209&LanID=0

UDOO x86が急にブラックアウトしてLEDがオレンジになってAC抜き差しして再起動してもLEDが緑になってBIOSが数秒起動してまたLEDオレンジなってもう死んだかと思ったらRTCの電池を数分ぐらい抜いて刺したら問題無く起動するようになった
結局何だったんだろう

23名無しさん (PHWW 121.54.32.157)2017/08/24(木) 21:44:54.65H
>>22
デスクトップPCでもよくある話
起動不能はCMOSリセットしましょう

そういえばAndroid x86とデュアルブートしている人っている?

デュアルブートといへば
CHUWI HiBox はどうかな?
窓と泥のデュアルOSでRAM4G ストレージ64Gで16000円くらい
常時稼働軽作業PCとして良いかなと思ってるんですが
ゲームはやりません
Android用ストレージが8GBたけどSDカードをAndroid上でフォーマットすれば保存領域は増やせそうだし
まぁAndroidは大して使わないだろうから増やせなくてもいいんですけど

26名無しさん (スププ 49.98.78.53)2017/08/25(金) 02:35:05.18d
Chuwiはコスパ最強だけど初期不良多いらしいから返品覚悟ならいいと思う

どもです
確かに尼のレビューも賛否二つに別れていますよね
初期不良は心配ですか、尼にCHUWI直販店舗があるので
そこでポチってみようかと考えています

今更だけどVorke V2なるものを見つけたんだが、HYSTOUと同じぐらいの値段だし載ってるCPUもES品なんだろうか
ESじゃなければポチろうかと思ってるんだが

>>28
いまうちのVorkV2をCPU-Zで見てみましたが
バッチリES品です(core-i7-6500U(ES)ってでてきます)
あとプレインストールOSがubuntuなのもいがいと・・・
それとBios画面が何の設定もできなくて笑えます
Vorkv2 bios
でググると出てくる動画で設定項目の少なさに笑ってください

うちの機械だとたまにCPUが400Mhzでしか動かなかったり、Windows10の日付がズレたりします

30名無しさん (JPWW 0H4b-iiRv)2017/08/25(金) 17:14:03.82H
>>28
オレのVorke V2 Plus(i7-7500U)をCPU-Zで調べたけどES品じゃなかった
OSはwin10proでずっと快調

31名無しさん (JPWW 0H4b-iiRv)2017/08/25(金) 20:47:06.36H
やあメンゴメンゴ
よく見たら(ES)あったわ
これが安さの秘密なんだな
ハズレ引かなくてよかった

>>29
>>30
サンクス
esかはランダムっぽい?このスペックでm2とメモリついてるわりに安かったからそこだけが疑問だった
8世代インテル発表きたしポチるのはもうちょい我慢するか

連コメ失礼
やっぱりes品確定なんだな
安さをとるか安定性をとるか

ES品って正規製品になる前の試作CPUのことですよね
ES品も当たり外れがあるってことみたいだけど調べる方法はないもんですかね?

しっかり動けば安く手に入る利点はあるけど試作時期によっていいものと
ダメなものが混在している状況だと聞いたことがあります。

型番を調べればある程度の時期がわかるみたいですが
仮に悪いものにあたってしまうと特定の操作で落ちたり、CPUの性能を
発揮できなかったりするんですよね

確かにポチるのは検討したほうがいいかも

35名無しさん (ワッチョイ 9b70-iFKk)2017/08/27(日) 09:15:36.450
>>34
ES (Engneering Sample) は通常「試作」ではなくチップの正式販売前にパーツメーカなどに配布する正式販売予定のサンプルです
したがって、非売品ですからESがコンシュマーに流れるのはメーカーにとってインテルとの契約違反です。
ともかく、通常のESは「未完成品ではない」のでなんの問題もありません

ただし、正式製品にもバグ(errata)が含まれるケースは多々ありますから、ES期間にそのバグが発見されてしまうことは有ります
しかし、機器メーカは「ESは量産市販品と同一」とみなして製品を開発します。
なぜなら、正式販売開始時にCPUの仕様がESの仕様から変更されたりしたら機器メーカの開発部門はたまりませんから…

36名無しさん (アウーイモ 106.139.15.22)2017/08/27(日) 13:00:29.81M
ES品ってデバイスマネージャーに不明なデバイスで表示されることあるよね
問題なく使えるけど

>>36
正規品にはありえないエラッタも含んでいるのがES品
但し、安くで手に入る点が利点。

ゆるい使い方だと気づかないエラッタも多く
ある特定の操作をすると動かない場合もあるから注意

ステッピング(仕様変更)のバージョンが正規品に近いほどある程度は
解消されるとは思うけど・・・

そもそもES品を譲り受けたメーカーが製品開発中に見つかったバグを
インテルに報告してステッピングしたバージョンの違う
ES品をインテルから又もらう訳だからね

※ステッピング・・・仕様変更 A-0(初期ステッピング)
 小さい変更・・・A-1(数字が上がっていく)
 大きい変更・・・B-0(アルファベットが変化 数字は0へ)

※正規品はステッピングでC-1にならないと出荷保証できないはず

Chuwi HiBox12000円だし結構割安?

>>38
安いですね
海外ですか?

40名無しさん (ワッチョイ 4386-XAoJ)2017/09/01(金) 10:47:44.590
>>37
Pentium 3 とか Pentium D とか、B-0 ステップとか B-1 ステップとかでも普通に
流通(店頭で箱入り製品として販売)してたけど
最近は C-1 ステップ以降じゃないと集荷しちゃいけないなんて縛りあるの?

>>39
amzon.co.jpでChuwi直営店がタイムセールで販売していました
監視はしておけばまたタイムセール対象になるかもされません

>>41
情報ありがとうございます(^^
直営店でしたか
国内尼で買えるので良いですね
今後定期的に見るようにいたします
それにしてもタイムセールとはいえ思いきった値下げ幅ですね
これは新型が出る予兆でしょうか?
でもこの価格で買えるなら現行機種を選びますw
ありがとうございます

小型pcならbeelinkのs1か、m1をお勧めしよう
s1は底面に2.5インチhddまたはssdを搭載出来る(熱問題は人柱待ち)

cpu性能は低いけど、メモリ8gbは十二分

これより上のスペックが欲しければasrock miniになるよな

44名無しさん (ワッチョイ 4386-XAoJ)2017/09/06(水) 00:17:44.060
Beelink は以前のモデルで吸排気の設計がアレだったのでなんか怖いな
今のは大丈夫になったんだろうか?

MeLE PCG35 Apo ってのも出てるよ。
M.2SSD と 2.5inch SSD/HDD が搭載できるのと CPU が Celeron J3455 なのが特徴か。

ApolloLake 搭載小型PC もだんだんラインナップが増えてきて
いろいろ選べるようになってきたのはいいことだ。

んでも ApolloLake 搭載スティックPC が全然出てこないんだよなぁ...

45名無しさん2017/09/06(水) 09:53:35.980
MINIX NEO N42C-4 Apollo Lake Mini PC To Launch Soon with SO-DIMM and M.2 Slots
https://www.cnx-software.com/2017/09/05/minix-neo-n42c-4-apollo-lake-mini-pc-comes-with-so-dimm-and-m-2-slots/

The mini PC is pre-loaded with an activated version of Windows 10 Pro 64-bit
MINIX NEO N42C-4 will be available at the beginning of October for $269.90 / 269.90 Euros.

46名無しさん2017/09/06(水) 10:13:26.560
MINIXは信用できる

47名無しさん2017/09/07(木) 02:11:03.180
MeLE PCG35 ApoってRAM固定っぽいな
m2の放熱まで考慮されてて形も好みなんだがそこだけ残念

48名無しさん2017/09/08(金) 01:55:41.880
2.5インチSSDサイズの超小型Windows 10 PC、ZBOX「ZBOX PI225」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0907/234866/

49名無しさん2017/09/08(金) 13:47:25.530
>>48
5V/3Aで動くのか
おもちゃに欲しいな

50名無しさん2017/09/08(金) 13:50:13.770
内蔵ストレージ32Gは厳しすぎるわ

51名無しさん2017/09/09(土) 07:12:53.460
でもwin10ならいけるだろ
cドラたったの18ギガとかだし
アプデしてカス溜まっても掃除したらがっつり消えるからいける

52名無しさん2017/09/09(土) 07:30:30.860
64gbあると全然違うよ
静穏pcならosのドライブ64gbだけssdにして(値段も安い)
データは外部保存(usbスティック、外付けhdd)
かなぁ

53名無しさん2017/09/09(土) 12:47:13.840
LGA2066対応の小型は無い?
流石に方向性が矛盾してるか。。。

54名無しさん2017/09/10(日) 14:09:29.730
LGA2011 はキューブPCにならあったけど、LGA2011 v3 も LGA2066 も出ていない。
超小型PCではますます無理だろうなぁ。

だいたい何ワットのACアダプターを用意すればいいんだ?

55名無しさん2017/09/10(日) 14:11:46.080
>>47
PCG35 Apo
メモリーは4G 固定でもいいけど、増設用に SO-DIMM ソケット1つ付けといて欲しかったな。
あー、LPDDR3 と DDR3L って共存できないのかな?

56名無しさん2017/09/10(日) 16:48:56.14ID:IEAdthDp0
名前欄に
!id:on
でID表示

57名無しさん2017/09/13(水) 16:45:04.930
>>41
また昨日やってたよ

58名無しさん2017/09/14(木) 10:46:38.680
>>57
>この商品の再入荷予定は立っておりません。
ってなってるから終売かね

59名無しさん2017/09/14(木) 21:20:38.690
タイムセールで100個限定で
33個くらいでタイムアップしてたから
またやるんじゃね

60名無しさん2017/09/14(木) 21:41:50.800
HiBox届いたけど
リモコンどうやって使うんだろう
赤いランプが点くだけで
WindowsでもAndroidでも反応しない

61名無しさん2017/09/14(木) 22:45:27.300
hystouってファンレスなのですが大丈夫ですか?
ドン勝用に考えてます

62名無しさん2017/09/14(木) 23:39:24.550
>>60
購入おめ
つべのユーザー紹介動画を見ると電池スペースにUSBレシーバーが入ってるみたいだけど、それを挿しても使えないんですか?

63名無しさん2017/09/15(金) 00:23:00.790
>>62
動画見てみた
電池ボックスのとこには入ってなかった
どこに問い合わせればいいんだろう…

64名無しさん2017/09/15(金) 00:40:07.810
>>63
ワイヤレスマウスみたいにレシーバーを収納する作りにはなっていないようで、単に放り込んであるだけみたいですもんね
パッケージのどこかか、リモコンに入っていなかったのなら買ったところに問い合わせるしかなさそうですが…

65名無しさん2017/09/15(金) 01:01:15.040
>>64
一応、箱の中全部見直してみたけどやっぱない。
アマゾンの購入履歴から
販売店(CHUWI直営店)に連絡するところがあったので
そこで連絡して様子見てみます
ありがとう。

66名無しさん2017/09/15(金) 10:38:00.730
>>61
そもそもソレ(PUBG)はノートPC用の低消費電力CPU(グラボ無し)で満足に動くもんなのか?

最低動作環境が デスクトップ版CPUの Core i3-4340+グラフィックスも GTX660 となってるし、
デスクトップ用の 4コアCPU とグラボを用意した方がいいんじゃないのか?

これで小さくしたいという話になると
Shuttle XH110G に TDP 65W では最高性能の Core i7-7700 を積んで、グラボに
INNO3D GEFORCE GTX 1050 TI (1-SLOT EDITION) あるいは同等品を搭載、って感じかな。

67名無しさん2017/09/15(金) 10:44:42.500
PUBGなら現実的にはGTX1060積んでないと厳しいぞ

68名無しさん (ワッチョイ 5552-zv0G)2017/09/15(金) 10:47:15.580
>>66
Shuttle XH110Gのサイズが許容できるなら
DeskMini GTX/RXの方がよくね?

69名無しさん2017/09/15(金) 11:48:48.880
もっと小さいのがいいです。
うるさいのは嫌です。
値段も高すぎます。格安ので性能いいの無いですか?

70名無しさん (ワッチョイ 5552-zv0G)2017/09/15(金) 12:12:20.080
>>69
NUC6i7KYK

71名無しさん2017/09/15(金) 12:29:19.040
Hiboxのリモコンの件
レシーバーは内蔵されてるって回答来た
んなら、なんでリモコンの反応しないのかってことなんだけどw

72名無しさん2017/09/15(金) 12:40:47.630
>>71
乙です
内蔵になったんですね
マウスとかだと底にあるボタンを押してレシーバーとペアリングするけど、そういう手続きなしで認識するものなのか気になりますね
本体に認証ソフトとかが入ってないのか…

73名無しさん2017/09/15(金) 19:29:07.410
ファンレスの小型PCが起動しなくなった。 BIOS画面も表示されなかったり、
表示されても修復画面のままハング。
1年しかもたなかった。 
ACアダプタが原因なら交換してみるんだけど、電圧が合うやつ (12V) 持ってない。
eMMC なのでディスク交換でデータを吸い出すこともできない。 詰んだ。
というこで記念かきこ。

74名無しさん2017/09/15(金) 21:00:30.250
ヤフオクにジャンクで300円で売れ

75名無しさん2017/09/15(金) 21:18:43.840
chuwi HiBox 付属リモコンのペアリング方法
これやったら使えるようになった
今後の道標に書き遺して置きます。
以下問い合わせのコピペ

初期設定の方法:
リモコン上のどこかのボタンを押すことでリモコンを起動することができます。もしリモコンの赤いランプが続けて点滅しているようでしたら、リモコンとデバイスがまだペアリングされていないことを示します。その場合、次のような手順でペアリングしてください。
1.電源を切った状態で、“OK”と“戻る(返回)”ボタンを同時に押す。

2.赤いランプが速く点滅し始めたら、ペアリングモードに入り、この状態から電源につなぐことでペアリングが成功し、リモコンの赤いランプが消えます。

ご注意:赤いランプが遅く点滅した状態から20秒を超えると、自動的にペアリングモードを終了します。

76名無しさん2017/09/15(金) 22:16:56.010
>>66
ドン勝設定下げればノートpcで動くと聴きました

77名無しさん2017/09/15(金) 22:39:20.600
>>75
これは有用な情報ありがとうございます
買ったときに悩まなくてすみます

78名無しさん2017/09/16(土) 01:31:46.440
>>76
全部最低設定で1050Ti使ってる友人は60fps張り付かないし早く買い替えたいでって言ってたが

79名無しさん2017/09/16(土) 07:32:30.000
>>76
設定下げれば
言い換えると

描画タイミング遅くして(相手発見遅れ)
視野範囲狭くして(視野外から攻撃もしくは自分は見つけてないのに相手に発見される)
処理ギリギリで(入力にラグ発生の可能性大)

視覚的に表現すると
ほかの人と同じ条件のマシンで両手に軍手2枚重ねでそのうえピントのあってない眼鏡かけてプレイしてる状態

単純に言うと
設定下げると不利になる

結論だけ言うと
動けばいいってものじゃない

80名無しさん2017/09/17(日) 03:36:48.180
超小型pcでドン勝とか流石にネタだろ
無理矢理動かしたところで絶対ゲーミングpc欲しくなるから

brixとか超小型ゲーミングpcも一応あるけど

81名無しさん2017/09/18(月) 13:02:26.600
>>76
「それなりに動く、遊べる」 と、
「ストイックに勝ちに行く、ドン勝」 には、天地ほどの隔たりがあるぞ

あ、ドン勝って、PUBGで、勝つ(当該ステージで最後まで勝ち残る)ことであってるよね?

82名無しさん2017/09/18(月) 13:27:02.450
はい
全く戦わずにずっと隠れて勝つのも出来ないこともない
だがそんなことをするために新しいPCを買うのは理解し難いな

83名無しさん2017/09/19(火) 14:12:32.580
PUBG やるにあたって、HYSTOU の PC を新たに調達しようっていうんだろ?

・ゲームしたいので、要求性能を満たすゲーミングPCを買う (そのためには多少のコストは掛ける)
・ゲームしたいので、最低要求仕様を大幅に下回っていてまともにゲームできないとほぼ確定してるPCを買う

前者の方がよっぽど「理解できる行動」だと思うのだけど?

84名無しさん2017/09/19(火) 14:15:09.740
いまやぁ、なんだ、余計なこと言ってすまん。好きにすればいいよ

俺も IvyBridge 世代の Core i3-3225 搭載機(PCIスロット/グラボなし)で PSO2 やってたし。

85名無しさん2017/09/19(火) 16:04:52.840
メモリさえ積んでりゃ最低設定なら大抵のゲームは動くんじゃねーの?

86名無しさん2017/09/20(水) 10:23:27.240
大抵のゲームの中にPUGBは入ってないが

87名無しさん2017/09/20(水) 12:34:27.130
細かいことはいいんだよ
ドン勝食わせるぞ

88名無しさん2017/09/20(水) 20:24:40.620
豚カツでお願いします

89名無しさん2017/09/21(木) 08:54:15.030
メモリ2GBではブラウジング程度でもきつくなってきた

90名無しさん2017/09/21(木) 09:23:18.130
HTML5が重いよね
今月youtubeがレイアウト変えて重くなってない?

91名無しさん2017/09/22(金) 12:07:03.820
>>87
つまりショボイPCで勝たせてくれるんだな?

92名無しさん2017/09/24(日) 17:47:56.660
$69のリファービッシュVoyo V3 miniを注文してみた
どんなのがくるのか

93名無しさん2017/09/24(日) 22:13:44.960
>>92
どこで売ってるの?

94名無しさん2017/09/24(日) 22:57:05.090
everbuyingだけどみつからない
売り切れた?

95名無しさん2017/09/24(日) 23:44:21.810
>>92
起動時に内部ストレージ(種類忘れた)認識されない不具合
動作時にフリーズ頻発する不具合
ヘッドフォン端子からの発音はじめにノイズが乗る不具合
音声の一部がHDMIに出力されない不具合

このあたりがすでに既知の不具合です。
治っているのか、さらに何か追加されているのか
・・・

96名無しさん2017/09/25(月) 01:21:47.780
これかhttp://m.everbuying.net/product1309383.html
再生品は一応検査してるんだろうけど
不具合問題なしで通り抜けるものあるしなぁ

97名無しさん2017/09/25(月) 06:50:05.070
>>96
サンクスです。

98名無しさん2017/09/26(火) 16:05:58.440
NUCよりも小さい手のひらサイズの超小型PC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1082577.html

N3350だからブラウザと動画みるだけなら十分の性能だな

99名無しさん2017/09/26(火) 16:37:54.000
硬めのLANケーブル挿したら浮きそう

100名無しさん2017/09/26(火) 16:40:20.080
ACアダプタがでかそう

101名無しさん2017/09/26(火) 16:43:18.960
ACアダプタも本体とほぼ同サイズって書かれてるね

102名無しさん2017/09/26(火) 16:47:45.990
ファンが無いのが不安です

103名無しさん2017/09/26(火) 17:07:33.310
>>102
審議中(AA略)

104名無しさん2017/09/26(火) 18:10:18.020
例の赤い奴のストレージが 64GB に増えたやつってこと?
https://www.justmyshop.com/camp/luvmachinesn/?jmsb=panel_top_ts_pickup_112

105名無しさん2017/09/26(火) 18:13:53.420
あ、OS も Pro なのか。それならお買い得だな。

106名無しさん2017/09/26(火) 20:39:27.090
>>98
素晴らしい
こんなのを待っていたんだ

107名無しさん2017/09/26(火) 20:41:35.500
法人向けでも買えるんか?

108名無しさん2017/09/26(火) 21:44:03.100
n3350かあ
passmark1000ちょいではブラウジングも怪しい

109名無しさん2017/09/26(火) 22:16:07.410
2Core Atomはイラッとくるよ

110名無しさん2017/09/26(火) 22:38:16.490
AromじゃねーよCereronだ

名前はな!名前だけはな!

111名無しさん2017/09/26(火) 22:57:18.660
俺もそこ気になった

112名無しさん2017/09/27(水) 04:56:46.450
atomおわってCeleronになって
排熱大丈夫なのかと思ったが
これファン付いてるのな
上に載ってる四角いBOXがファンなのか?
個人で買えるのか知らんけど
赤いのはペンタブみたいなの付いててお得だね

113名無しさん2017/09/27(水) 06:53:08.330
でも、お高いんです(言い切り)

114名無しさん2017/09/27(水) 06:58:18.740
USB-Cほしかったな

115名無しさん2017/09/27(水) 15:25:36.620
3万ちょっとだっけ? 0が一つ多いはボケ!

116名無しさん2017/09/27(水) 16:11:41.470
3千円しかお小遣いないのか。不憫だな。

117名無しさん2017/09/27(水) 16:26:09.330
300円までならオヤツとして買えます

118名無しさん2017/09/27(水) 16:37:07.280
バナナはUSBに入りますか

119名無しさん2017/09/27(水) 16:47:02.360
PentiumとかCeleronとか名乗っても
AtomアーキテクチャーのAtomはAtomです
Core iアーキテクチャーと区別がつき辛いですが

120名無しさん2017/09/27(水) 16:53:33.030
このくらいのスペックで3万台とかになるとHDMI出力付きのタブレットでもいいかなぁって気になるんだよな
デジタイザ搭載のタブならお絵描きにも使えるし
家で使う環境そのままで持ち出して外で使えるし

121名無しさん2017/09/27(水) 16:54:02.730
だよなあ

122名無しさん2017/09/27(水) 16:55:35.610
ゲームで使うにはやや力不足かもしんないけど
自分の場合はゲームしないからそれほど描画性能には拘らないし
チラウラ

123名無しさん2017/09/27(水) 17:10:16.590
ゲームどころじゃなくて
ほぼやる作業すべてがゆっくりだと言う罠
ヒント:eMMC 64GB

124名無しさん2017/09/27(水) 17:18:55.510
タブだとM3-7Y30付きが32kくらいまで下がってるのにミニPCでは中々出てこないのはなんでだろうね〜?

125名無しさん2017/09/27(水) 17:46:37.850
うちの地域ではバナナはオケツに入りませんよ

126名無しさん2017/09/27(水) 19:07:17.640
>>124
それは需要数の問題でしょ

127名無しさん (ワッチョイ 2d52-yOI8)2017/09/27(水) 19:33:32.580
eMMC内でも結構格差があって
それなりのeMMC使ってるとそこまで引っかからない

128名無しさん2017/09/27(水) 19:43:37.050
VorkeがゲームPC出したな
サイズが手のひら3つ分あるわ…

129名無しさん2017/09/27(水) 21:29:43.080

130名無しさん2017/09/27(水) 21:41:31.490
缶使ってる人いないの?

131名無しさん2017/09/28(木) 10:37:47.680
>>96
在庫5個復活している

132名無しさん2017/09/28(木) 13:21:10.370
>>123
まぁ確かに 192GB の SSD 搭載した MeLE PCG03 Apo、普通に快適なんだよなぁ・・・
SSD のせい(eMMC じゃないせい)なのか

133名無しさん2017/09/28(木) 13:33:40.500
>>131
ありがとん。ぽちったw

134名無しさん2017/09/28(木) 13:56:00.670
>>131
M2.2242のSSD単体の値段より安いから
不具合あってもSSDが動けばいいわ

135名無しさん2017/09/28(木) 14:09:29.450
生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

136名無しさん2017/09/28(木) 16:34:00.790
Windows 10 Homeが動作する小型ボード「LattePanda」が登場、基板はRaspberry Piサイズ - AKIBA PC Hotline!
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1083176.html

137名無しさん2017/09/28(木) 17:19:54.760
>>136
イヤッホー!!

138名無しさん2017/09/28(木) 19:17:39.130
voyo注文してみたけどまだ売り切れないのな
やっぱ中国の再生品はヤバイんだろうか

139名無しさん2017/09/28(木) 20:02:44.990
注文の仕方が分からないw

140名無しさん2017/09/28(木) 20:10:36.170
>>138
売り切れてる
>>138がラスト?

141名無しさん2017/09/28(木) 20:21:55.380
>>140
いや、俺が注文した時は3で
その後3時間経って見てみても2だった

142名無しさん2017/09/28(木) 23:26:40.500
昔買ったeeeboxのリプレイスで
MiniPCを買おうかと思ってるのですが、
eeebox付属モニターの入力がアナログRGBしか有りません。

この様な場合、アナログRGB付きMiniPCにするのと、
HDMI-RGB変換アダプタ使うのでは
どちらの方がいいのでしょうか?

143名無しさん2017/09/28(木) 23:38:26.020
>>142
アナログRGBモニタをしばらく使い続けるのだとしたらアナログRGB付きMiniPCが良いかと思います
変換系のアダプタは一見都合が良さそうですがHDMI絡みはイマイチ信用が置けない場合があります

144名無しさん2017/09/28(木) 23:50:40.600
>>143
昨今の GPU はアナログ出力を持っていません。結局、デジタル出力を内蔵の変換チップで
アナログに変換しているだけなので、画質がイマイチだったり信用がおけなかったりするのは
同じようなもんで、むしろダメだったら交換できる後付アダプタに対し、内蔵だとダメだからと
交換することもできませんので、一長一短かと思います。

液晶テレビの類は、テレビの電源がOFFになると PC - モニター間の EDID 情報(解像度情報)
が失われて正しい画面解像度を保持できなくなり、アナログRGB 接続の場合は、一度 PCの
電源を切って、入れなおさないと治らない(スタンバイ復帰や再起動では治らない)という症状
に出くわしたことがあります。
HDMI にアダプターを刺したところ そちらでは症状がでませんでしたが、1つはスタンバイ時に
モニターが省電力待機にならず、もう一つはちゃんと待機状態に移行した、なんてことも。

一般的な液晶ディスプレイで、ケーブルを抜いたりしなければ大丈夫だとは思いますが、いろ
いろ起こりうるよ、という事例を。

145名無しさん2017/09/29(金) 00:02:47.300
まぁ、Atom系 Celeron 搭載機を何世代も作ってるし、大手メーカーだし、
アナログRGB 端子装備、メモリーもストレージも増設でき、OS入りも選べるってことで、
Intel NUC6CAYS とかいかが?

いわゆる miniPC だけでなく、デスクトップ用 CPU を搭載した「小型のPC」なんかにも
コストパフォーマンスに優れるものもありますよ。

146名無しさん2017/09/29(金) 00:09:49.420
さすがに先に液晶かいなよ

1471432017/09/29(金) 00:15:48.560
>>144
なるほど、内部で変換かましてるだけというのは盲点でした。
確かにその通りでしょうね。
私は貴方程詳しくないので上手く説明出来ないのですが、2画面でHDMIで使うときに
片方の色目がおかしいことがありました。調べるとHDMI側で勝手にテレビモニタと判断してカラートーンを
切り替えていたようです。OSが古いこともあり対処策でも改善せず、結局HDMIの2画面を諦め、
片側をHDMI→DVI変換アダプタを使ってHDMI/DVI接続という変形で対処しています。

148名無しさん2017/09/29(金) 10:06:55.320
>>147
確かに内部変換してるMBも有りますね
HDMIとD-Sub端子の有るMBで
ディスプレイ操作の為にUbuntuでxrandrコマンドで見てみたら
HDMIはHDMIと
D-SubはDP(ディスプレイポート)と
表示された事が有ったね

149名無しさん2017/09/29(金) 11:05:23.610
HDMIはデフォルトは限定レンジになってるからフルレンジに設定するだけよ

150名無しさん2017/09/29(金) 12:43:22.030

151名無しさん2017/09/29(金) 13:39:41.550
>>142
ところで、
外付け光学ドライブを用いた Blu-ray の再生だとか、
Amazon Prime ビデオ の有料コンテンツの再生だとか、
アナログRGB接続だとできないってことはご存知?

「そんなの再生しない」っていうなら大丈夫ですが。

152名無しさん2017/09/29(金) 13:44:53.110
まぁ、赤いきつね とか、緑の猿 とか、HD Fury とか、回避策はいくつかありますけど。

153名無しさん2017/09/29(金) 14:46:55.160
サル顔のギースは裏切った!

1541422017/09/29(金) 23:58:22.500
皆さんレスありがとう
モニター変えれば問題ないのかもしれないですが、
eeebox付属モニター、RGB入力だけとは言え、
バックライトが丁度LEDに切り替わった時代の
16インチワイド液晶なので、捨てるのは忍びないんですよね。

eeeboxが出た当時、物珍しさで家族用に買ってはみたものの、
性能の低さ故に、速攻部屋の肥やしになってしまい、
それ以降、何となくatomやミニPCを避けていたのですが、
最近になって、Win10-32bitにアップグレードされたMiix28や
GPDWINに触れる機会が有り、atomやメモリ2G環境でも
そこそこ使える事が判ったので、
今回、家族用PCをリプレイスしようと思った次第です。

>>151
実は、TVにFireTVとOSMCが入ったラズパイ2が繋がってます。

155名無しさん2017/09/30(土) 00:33:07.320
eeepc boxとか懐かしいな
うちにはaspire revoが眠ってるわ

156名無しさん2017/09/30(土) 01:29:24.250
いまだ、ビクターのInterlink741が現役だ。
XPゲームにしか使わないけどね。

157名無しさん2017/09/30(土) 22:03:09.270
>>154
中古はどうなの? 例えば・・・
Beebox N3150、メモリー 4GB、SSD 128GB 搭載の超小型ベアボーン(の中古) ¥16,800
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=73182873&SHPCODE=73&OUTCLSCODE=1&LINE=24&ORDER=3

CPU は4コア、メモリーはあとから増設できるし、eMMC じゃなくて SSD で 128GB ある。
OS が無いけど、EeeBox の Windows のプロダクトキーあるなら それを使って Windows 10 を
入れてしまえばいい。そこそこ快適に使えるんじゃない?

158名無しさん2017/09/30(土) 22:37:33.810
>>157
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/0405776415018/203500000000000
新品でこっちのほうがよくね?
ファンレスをどう考えるかだけど。

159名無しさん2017/09/30(土) 23:45:44.190
>>158
いや N3000 俺も持ってるんだが、やっぱり遅いんだよ N3000
クロックも低いし2コアだし・・・ 2千円差なら N3150 の方がいいかなー、と。

でも確かに安いなこれ。ひん剥いて SSD だけ売っぱらったらいくらになるかな?
あ、こいつ LIVA と違って SSD モデルは eMMC ないんだっけ。

160名無しさん2017/10/01(日) 02:04:39.530
pcというよりも主にテレビに繋いでテレビボックスとして使ってるんだけど
ポインティングデバイスとキーボードはなにが良いかな
エアーマウスはクリックするときにブレて微妙
コントローラー型のタッチパネル付きキーボードか
それとも全面タッチパネルの静電キーボードか

161名無しさん2017/10/01(日) 03:10:36.250
>>160
スマホ使えばいいやん
インテルが純正でアプリ出しとるよ

162名無しさん2017/10/01(日) 07:54:47.150

163名無しさん2017/10/01(日) 09:46:34.600
>>161
>>162
すごく便利だ
ありがとう暫くこれで運用してみる

164名無しさん2017/10/01(日) 20:46:15.940
kangaroo買ったんだけど、ipadとまともに繋がらない。
50回に一回繋がればいい方で、あとは全部失敗する。
同じ症状の人いる?

165名無しさん2017/10/02(月) 16:08:30.100
>>162
うわ、コレすげーわ
めちゃくちゃ便利すぎて驚愕…
プロジェクターでホームシアターしてて
デスクトップから離れたベッドで観てるんだが、このリモートのおかげですごく便利になった!
ありがとうm(_ _)m

166sage2017/10/02(月) 22:53:44.090
超小型なのはいいんだが、、、スペックが

http://www.mouse-jp.co.jp/business/mpro-c/

167名無しさん2017/10/02(月) 23:02:05.030
>>166
>>98

だいぶ亀だぞ

168名無しさん2017/10/03(火) 07:56:19.210
メーカーのページはありがたい。
これはPentiumモデルが期待出来そうな記載。

169名無しさん2017/10/03(火) 10:10:47.740
N3350ってことは、N3050 な LIVA X2 より速いのかな?

170名無しさん2017/10/03(火) 11:58:02.230
N3350
1141
Single Thread Rating: 768

N3050
884
Single Thread Rating: 467

passmarkだとこんな感じだね
体感ではどうかな?
singleが約1.6倍だから結構ちがうかも

171名無しさん2017/10/03(火) 15:27:08.950
10Proが15000円くらい?
Windows使わない人むけにOSレスで安く出してくれないかなぁ

172名無しさん2017/10/03(火) 16:03:04.250
そもそも法人専用ですし

173名無しさん2017/10/03(火) 20:32:39.090
N2840からなんでそんなに退化してんだ?
イミフだな
作る意味ゼロだろ

174名無しさん2017/10/03(火) 21:12:39.080
N2840なんてpassmark 1011くらいだよ
N3350はL2キャッシュは倍になってるし
クロックも高い
退化はしてないよ

175名無しさん2017/10/03(火) 21:38:26.980
N2840はSingle Thread Rating: 552
なので体感はN3350より遅く感じるはず
Single Thread Rating: 552っていったらz3735fよりほんの少し速いだけだよな

176名無しさん2017/10/03(火) 22:42:55.630
ときどき見かけるBay Trailから退化してる論者ってどういう思考回路の持ち主なんだろうね

177名無しさん2017/10/03(火) 23:57:19.610
>>175
Atom x5-Z8300 と Z8500 がクロックの差以上に体感性能に違いを感じたりするのと同じで
単純には言えないことも多いけどな
同じ世代の同じアーキテクチャ採用してるんだから劇的には変わらんよな

N3450 も、定格 1.1GHz とか言いながら、普通の使い方、つまり
ブラウザのアクティブウィンドウ1つや、動画再生くらいだと平均 1.6〜1.8GHz くらいで動い
てたりで、定格 1.6GHz の Braswell と変わらない(むしろ良いぐらい)

まぁ Haswell 以降の Core i プロセッサと違って、まだまだ進化の余地があるんだろうから
新しい方が使い勝手はよくなってるだろね。

178名無しさん2017/10/04(水) 06:37:15.460
>>177
定格クロックってよくわからんよな
全然そのクロックで動いてない
同じ世代の上位とかってホントに下位よりも同じ消費電力で高クロックなのかあやしい。
Z8300とZ8500はメモリーがシングルとデュアル違ってたはず

179名無しさん2017/10/04(水) 10:55:20.110
>全然そのクロックで動いてない

連続で負荷を掛けたとしても、そのクロックでの動作は保証するって意味
(異常時のサーマルプロテクトなんかは除くとして)

TurboBoost は熱が蓄積するまで定格以上のクロック(最大クロック)で動作する一時凌ぎの技

マルチコアの場合、(ApolloLake のように)負荷のかかるコアが一部だけの場合は、ほぼ常に
ターボ状態が維持できるなんてものもあって、結果ほとんど定格以上で動作するものもある

一方アイドリング時など定格より低いクロックで動作しているものは省電力機構で定格とは別

結果、今時の CPU は複数の機能・要素が絡み合って、稼働コア(スレッド)数、負荷、蓄積熱、
倍率制御、これらの複数の要素によって三次元マップでやっとこさ表現できるもので、
しかもターボ領域では「ほぼ一瞬だけ発揮可能」「比較的長時間ターボ状態を維持」「ほぼ常に
ターボ状態を維持」と掛かり方も CPU によってまちまちなので、その辺ちゃんと理解してないと
数字に踊らされることになりかねない。

※ Core M 搭載機では、スペックにある最大クロックに到達したのを一度も見たことがない、
  なんてものも少なくない

>Z8300とZ8500はメモリーがシングルとデュアル違ってたはず

メモリのバンド幅もそうだけどインターコネクト(バックプレーン)の構造とかキャッシュ容量とか
バスの転送速度とかいろんなものの複合的な結果だろうね。Atom の安いのは CPU コアは
同じ性能でも、足回りが省かれまくってたから。

180名無しさん2017/10/04(水) 12:29:17.140
>>179
うちのz8350機は動画観ると全コア1680MHz維持するよ。ケースに扇風機当ててるけど

181名無しさん2017/10/04(水) 12:31:35.760
>>180
もしかしてブラウザはchrome?
edgeならそこまで行かないと思うけど

182名無しさん2017/10/04(水) 12:39:51.420
キャッシュの容量がより重要になってる気がする
昔は一番安いのをOCすれば速くなったけど
今はキャッシュで差があるから安いのをいくらOCしても速くならない

183名無しさん2017/10/04(水) 19:53:19.730
>>181
Chromeだよ
edgeも使ってみたけど殆ど変わらなかったから
Chrome使ってる

184名無しさん2017/10/06(金) 08:31:09.520
UN42使ってる人いるいる?
ファン交換したいのだけど
どのファンが合うのか知ってる人いたらお願い

185名無しさん2017/10/06(金) 16:58:17.370
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

ご家族に内緒で借り入れ希望の方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー

186名無しさん2017/10/06(金) 16:58:29.170
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

ご家族に内緒で借り入れ希望の方。

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187名無しさん2017/10/06(金) 21:10:30.740

188名無しさん (ワッチョイ ef1c-Or0L)2017/10/06(金) 21:17:12.430
掌サイズで運用するなら全然アリだぜ

189名無しさん2017/10/06(金) 23:12:30.290
>>187
こういうのなんかグッとくるわ

190名無しさん2017/10/06(金) 23:33:14.350
>>187
>>136に既出なのに今さらそんなこと聞くの?

191名無しさん2017/10/07(土) 00:07:40.670
>>187
これを引き出しに組み込みたい
メンテ楽だしw
残念なのは今は引き出しのある机を使っていないので組み込めないことw

192名無しさん2017/10/07(土) 19:23:39.070
熱をかなり持つみたいだ
さすがに簡単には扱えないよな?

193名無しさん2017/10/07(土) 20:57:51.310
ヒートシンク+ファンなり、GPUクーラーやチップセットクーラーなり、冷却さえすればいい

194名無しさん2017/10/07(土) 21:13:25.890
そのベージにリンクしてある数百円の冷却ヒートシンクキット買って張り付けて風通しよくしておけばいいんでね?

195名無しさん2017/10/09(月) 22:17:26.310
Vorke V1 Plus のレポがまだ無いようだけど、買った人いないのかな。
J3455 の使用感や、LAN や WiFi で不具合ないか(型番なども)聞きたい。
ファンは うるさくない? 熱によるクロックダウンしない?
テレビの後ろにマウントしたとき電源はどうやって入れる?
リモコンは使い物になる? などなど

196名無しさん2017/10/09(月) 23:34:03.870
>>195
ウインタブさんのサイトの実機レビューはどうでしょうか
間違えてたらごめんこ

VORKE V1 Plus − デスクトップPCとしてもしっかり使える!ストレージ増設もできる、お買得ミニPC(実機レビュー)
ttp://win-tab.net/imported/vorke_v1_plus_review_1707303/

197名無しさん2017/10/10(火) 02:08:47.650
>>195
V1Plusは初期不良で返品して終了したのであまり使ってなかったがわかる範囲で

体感でJ3455はV1のJ3160より僅かに速い

LAN、WiFiは問題なかった

ファンが回るとき風切り音を発するがそれほど大きくなく
テレビにマウントだったら気にならないかもしれない

クロックダウンは気にしたことがなくわからない

リモコンは付いてないので別売品を買うことになるが
赤外線なのでテレビ裏にマウントすると使いづらいと思う
http://www.vorke.com/?dt_portfolio=vorke-r1

ゲームが全画面で表示できた(V1はできなかった)

198名無しさん2017/10/10(火) 12:26:56.100
デスクトップ用のチェリートレイル
Celeron JシリーズってTDP10Wみたいだけど
ATOMと何か違うんだろう?
コア数やクロック殆ど一緒なのにTDP高い。
GPUが違うのけ

199名無しさん2017/10/10(火) 12:48:49.180
名前が違う

半分以上はマジでそうだから気にするな

200名無しさん2017/10/10(火) 21:18:08.080
>>198
Atom(スティック・タブレット向け) には SATA がないが、
Celeron・Pentium N(ノート向け)には2本、〃 J(デスクトップ向け)には 5本ある

Atom には PCI Express が0〜1レーン(一部2レーン)しかないが、
Celeron・Pentium には 4レーンある

Atom は組み込み液晶ディスプレイ向け eDP を含んで2画面までだが
Celeron・Pentium は3画面まで出力できる

USB のポート数だとか SDIO の有無だとか eMMC のサポートだとか
細かい違いはまだまだある

まぁ、拡張性全部捨ててとにかく小さく簡易に安くしたのが Atom ライン、
パソコンらしい周辺機器・拡張性をもたせたのが BayTrail-D を含む Pen/Cel ラインだ

201名無しさん2017/10/10(火) 22:09:27.470
AtomとCeleronじゃ同スピードのクロックで動作していても
処理能力に差があるよ

202名無しさん2017/10/10(火) 23:10:48.700
JシリーズもNシリーズもAtomアーキテクチャーのAtomです
Coreアーキテクチャーとは別物

203名無しさん2017/10/10(火) 23:57:54.550
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1085021.html
こいつもM,2 SSDにOSを移動できるのかな?

204名無しさん2017/10/11(水) 09:45:42.300
>>203
ハード的にはN4200からN3450に変えただけだから移動出来ると思われるが
M.2 SSDにクリーンインストールすれば良いのでは?
プロダクトキーはROM上に有るはずだし

205名無しさん2017/10/11(水) 10:11:56.840
>>203
Amazonで
価格: ¥ 32,780
なんだね、ProだからOS代でもっと高いと思ってた

206名無しさん (ワッチョイ ef1c-Or0L)2017/10/11(水) 11:20:04.250
NUC6CAYH買って別PCで使ってたwindows10入りのSSDを取り付けたんだけど、そのSSDから起動できない
これってもしかして、windows10をSSDにクリーンインストールしないと使えないの?
今まで使ってたデータが消えると困る……

207名無しさん2017/10/11(水) 12:07:18.200
そんなもんデータ移動して
クリーンインストールしたらいいだけの事だろ?
なんでそんな事もしようとしないの?
不思議な人だなあ

208名無しさん (ワッチョイ ef1c-Or0L)2017/10/11(水) 12:29:49.690
>>207
前使ってたパソコンが壊れて仕方なくNUC6CAYHを買ったんで
他にあるのはスマホくらいで、SSDのデータを移動できる機器が今家に無いんだよね

209名無しさん2017/10/11(水) 13:37:29.160
>>208
どっちにもWindows入ってるならBIOSの設定で起動順位変えれば良いんじゃない?

210名無しさん2017/10/11(水) 15:10:40.870
>>206
前のPCがUEFIモードで動いてない、とかじゃないの?

まあデータの救出なら、USBメモリーにUbuntuのライブUSBメモリーを誰かに作ってもらい
Ubuntuからデータの救出出きると思うけど

211名無しさん2017/10/11(水) 17:33:02.500
>>206
>別PCで使ってたwindows10

そもそもライセンスは問題ないの?

NUC6CAYS の方買っておけば、eMMC からブートできたのにな。

中古でもいいので安い 2.5インチ外付けHDD 買ってきて、分解して取り出した HDD を NUC に入れて
Windows 10 を新規インストール、
データの入っている SSD は 外付けケースに入れて NUC に繋いでデータを吸い出し、
吸い出しが終わったら 攻守入れ替えて、内蔵を SSD、外付けを HDD に戻したらいい。
OS の新規インストールとデータのコピーを2回ずつやらないといけないので、手間ではあるが。

・・・Windows のインストールメディア(USBメモリー)を作る環境がないと積むけど・・・

212名無しさん2017/10/11(水) 18:15:24.140
別PCのSSDをポン付けして動くわけねーだろと

213名無しさん2017/10/11(水) 19:14:16.320
>>206
結果レポよろしく。

214名無しさん2017/10/11(水) 19:22:00.890
これ買ってみたいんだがどうなんだろう
結構コンパクトで好きなんだが

VANGOOD 4K対応 小型デスクトップパソコン VG17(Windows10/Celeron /4GB/32GB/HDMI出力/静音冷却ファン)4コア対応SSD拡張ポート搭載デスクトップパソコン https://www.amazon.co.jp/dp/B0752386NV/ref=cm_sw_r_cp_apa_cbF3zbSHM8N9W

215名無しさん2017/10/12(木) 08:30:58.080
vorke v1で640x480のフルスク機能しないのって本体依存の問題だったのか

216名無しさん2017/10/13(金) 12:15:31.880
>>212
ヒント : マイクロソフト・アカウント

217名無しさん2017/10/13(金) 13:06:59.440
>>216
ヒント:ハードウェア構成が変わる=ドライバーがない状態

218名無しさん2017/10/13(金) 17:09:32.030
>>216
ヒント : NUC6CAYH は 64bit UEFI (というか Windows 10 '64ビット版))専用らしい
     UEFI モードでインストールされた 64bit OS しか起動しないんじゃないか

219名無しさん2017/10/14(土) 07:00:49.450
>>206
この手の変換パーツを使って移行すればよろし

https://www.amazon.co.jp/dp/B01MR6K9JA
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LPHUTAC

220名無しさん2017/10/14(土) 08:35:52.210
voyo v3まだオランダから発送されねえ

221名無しさん2017/10/16(月) 22:31:33.420
>>219
NUC6CAYH には内蔵ストレージ(eMMC)はなく、Windows 10 もインストールされてない。

で、>>206 が「データが消えたら困るので、SSD にクリーンインストールできない」
みたいなこと言ってるので、当該の SSD の他には SSD も 2.5"HDD も持ってない場合、
そもそも Windows を動くようにすることができないので、
>>219 が紹介したようなアダプターを使う前に、ストレージを別に用意しなきゃならん。

そこれ俺は 500GB くらいの外付け HDD を入手・分解して、中身とケースにわけて使う
のをお勧めしたわけなんだが。

あと OS のライセンスは有効なのがあるんだかどうなんだか。

222名無しさん2017/10/17(火) 07:13:04.760
USB外付けだとドライブ自体がUSBなトラップが。

223名無しさん2017/10/17(火) 07:28:43.080
さよう。

224名無しさん2017/10/18(水) 03:28:00.080
VORKE V6が発売されたな

225名無しさん2017/10/18(水) 04:30:27.090
別途SSD買ってきてOS入れた後にを付け忘れていたは

それも嫌な場合は修復セットアップすればいけるが
操作ミスを含めて万が一を考えたら買ってくるのが安全だ
データがー言っているのだから

226名無しさん2017/10/18(水) 06:39:46.080
>>224
XBOX?

227名無しさん2017/10/18(水) 06:47:04.020
>>224
自分の読解力だと
メモリとOSとSSD別売りに見えるのですが
当たってますか?
だったらその代金も見越して考えないとって思いまして
あとは放熱とファン音
気になりすぎますと言うか欲しすぎます

228名無しさん2017/10/18(水) 10:33:01.080
>>227
http://www.chinadap.com/2017/10/vorke-v6core-i7-6700hqgtx960m469.html
やっぱりメモリ、ストレージ、OS代は別っぽいね
あと排熱は見ての通りノートPC並みっぽいし、m2SSDを2つ載せると爆熱待ったなし

229名無しさん2017/10/18(水) 10:51:26.770
>>228
GTX1060出てから一年近く経ってるのにGTX960Mで出すかね

2302272017/10/18(水) 14:59:48.600
>>228
これはわかりやすいです
コミコミで10万位ですね
検討しなくては

ありがとうございました

231名無しさん2017/10/18(水) 17:08:07.500
>>229
価格の問題じゃね? 生チップ状態のメーカー在庫買いたたいたんじゃないかと。
まぁ 960M でも HDMI2.0、H.265/HEVC 10bit、VP9 などトレンドには対応してるからいいじゃん。

232名無しさん2017/10/18(水) 18:34:36.940
>>228
約470ドルって割と安い
しかし、同じやるなら7700Kで自作してしまうな

233名無しさん2017/10/18(水) 20:59:01.800
メモリ4GとSSD64GBとOS搭載バージョンも出ればいいのに
ビルトインされてるWindowsはかなり安いから

234名無しさん2017/10/19(木) 23:05:18.250
大手ならまだしもあやしげな中華に5万円とかは冒険しすぎ

235名無しさん2017/10/19(木) 23:15:36.500
どの辺の大きさまでが超小型なのか
おまいらと論議したい
手のひらに乗るサイズ?
手のひらに納まるサイズ?
1Lくらいの体積?

236名無しさん2017/10/19(木) 23:39:20.720
VESAマウントPC限定でお願いします

237名無しさん2017/10/20(金) 09:39:56.820
>>236
STBサイズも許してつかあさい…

238名無しさん2017/10/20(金) 20:44:00.470
>>235
俺的には、Shuttle XH シリーズや Mini-STX あたりまでが小型PCで、
それより小さいのが超小型PC だと思ってる。

>>237
STB といっても横幅43cm なんてのは許さへんで ^^)

239名無しさん2017/10/20(金) 22:21:31.380
うちの会社でもようやくGemini Lakeマザーの話が始まった…
胸が熱いぜw

240名無しさん2017/10/21(土) 22:49:32.250
>>238
やっぱNano-ITX以下のサイズまでだよね

241名無しさん2017/10/25(水) 07:39:13.930
Atom x5-8550 に VP9 と 10bit HEVC のサポートを加えた改良型 HD Graphics 搭載した
マイナーチェンジの CPU 作ってほしいなぁ。

そんで それ積んだスティックPCを作ってほしい。

242名無しさん2017/10/25(水) 07:43:47.600
おっと誤爆ったぜ 失敬失敬

243名無しさん2017/10/28(土) 17:56:11.340
富士通の小型デスクトップが良いな
と買う気満々だったけど
レノボ売却と決まって
悩みちゅう

244名無しさん2017/10/28(土) 19:47:54.970
リファービッシュのv3
木曜届いて弄ってるけど
電源ボタンが歪んでるのと
本体がベトベトで汚れてた以外
マトモに動く。

スタイリッシュだし動作も軽いし
新品2万くらいでもオススメ出来る

245名無しさん2017/10/28(土) 21:14:44.010
>>244
同じく木曜に届いたけど不在だったので今日受け取った
外傷もなく全然まともだわ
>>95の不具合は今のところ発生していない
今日も売りに出てたけど、もう売り切れてる

246名無しさん2017/10/28(土) 22:21:20.640
>>243
エプソンと富士通で悩んでエプソンにしちゃった
富士通のはビジネスユース寄りなので微妙に不便らしい

247名無しさん2017/10/28(土) 22:51:39.490
富士通もエプソンも以前買ったけど、あとからマヌケだと思って最新はASUS買っちゃった

248名無しさん2017/10/30(月) 21:23:51.470
BayTrail-T(Arom Z3735F)+Win8.1 の頃は
 HDD が遅かったこともあって eMMC でもだいぶ満足度が高かったのに

ApolloLake(Celeron N3450)+Win10 だと
 CPU とメモリーが改善されてるせいもあって eMMC の遅さにイラつくようになってしまった...

249名無しさん2017/10/31(火) 09:18:40.620
>>248
機種と言うか、作りこみなのかわからんが
eMMCのスピード比べると50%違う機種が有る
レビューとか見てると中華は遅い傾向に見える
LIVA Z 4200なんかシーケンシャルで200MB/S超えれるし
ランダムではHDDなんか相手にもならんし
SSDと比べたらダメだけどね

250名無しさん2017/11/04(土) 18:21:33.830
Hystou Fanless Mini PC (FMP03)を購入したので、簡単にレビュー。

構成は、core i5-6100u(Skylake)、メモリ4GB、HDD×1台。
ファンレスでcore i5が満足に使えるか心配だったが、金属の筐体全体で放熱する構造で、動画エンコ程度の負荷をかけても安定動作している。
消費電力はアイドル時で〜10W、負荷時で〜24W。

ただ、個体差なのか分からないのが、Windows7,8,10の全てにおいて、
 ・Wake on LANでのスリープ解除ができない。(反応しない)
 ・USBマウス・キーボードでのスリープ解除もできない。(反応しない)
 ・休止状態からの復帰に失敗し、再起動となる。
BIOS周りが怪しそうだけど、デフォルトに戻しても、いろいろ変更してもダメ。
BIOSアップデートも見つけきれず、今のところ手詰まり。

251名無しさん2017/11/04(土) 20:58:44.050
>>250
CPUはES品かな?

252名無しさん2017/11/05(日) 01:56:57.660
そんな分かりきってることをいちいち聞かんでも

253名無しさん2017/11/05(日) 10:06:52.550
そういえばHystouの売ってた日アマの東雲社逃げたな

254名無しさん2017/11/05(日) 10:12:19.350
>>253
まじかよ?
買わなくてよかった

255名無しさん2017/11/05(日) 10:46:26.050
孫氏の兵法おそるべし

256名無しさん2017/11/05(日) 22:56:40.660
>>250
OS は何か入ってた? 無し? 認証なし Windows7 ?

257名無しさん2017/11/06(月) 13:30:46.990
ZOTAC、2.5インチSSDサイズのコンパクトPC「ZBOX PI225」11月下旬発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1106/241826/
HDMI接続のスティック型PCも同時リリース

258名無しさん2017/11/06(月) 17:16:58.870
久々の新製品と期待させてスペック見てそっ閉じ

259名無しさん2017/11/06(月) 18:37:54.820
N3350かよ N4200でも遅く感じるのに

260名無しさん2017/11/06(月) 18:46:05.810
9800円くらいなら食指が動くレベル
こんなゴミみたいな性能で3万とか誰が買うんだろ

261名無しさん2017/11/06(月) 19:20:33.850
>>256
hystouはベアボーンで購入です。
cpuはESでした

262名無しさん2017/11/07(火) 07:07:56.940
まるっきりSSD互換にして出力は動画ファイルを再生とかなら古PC改造アイテムになるな

263名無しさん2017/11/10(金) 14:25:17.580
わたしもこれには触手のびないなあ

264名無しさん2017/11/10(金) 17:24:45.920

265名無しさん2017/11/10(金) 17:59:08.520
あっ、これペアボーンか
うっかりポチるとこだったw

266名無しさん2017/11/10(金) 18:08:57.700
>>265
こんなもんに39,010円で買うんだったら、DeskMini 110 買ってすきなCPUのせとけや。

267名無しさん2017/11/10(金) 18:16:52.470
DeskMini 110にどのCPU載せてもグラフィック性能は勝てなくない?

268名無しさん2017/11/10(金) 18:24:13.390
DeskMini 110は手のひらに乗らないし

269名無しさん2017/11/10(金) 19:12:14.880
乗るこた乗るよ
手の平に収まんないけど

270名無しさん2017/11/10(金) 21:25:03.580
フルタワーでも乗るな

271名無しさん2017/11/13(月) 15:01:13.850
>>264
これ 『GT4e(Iris Pro Graphics 580)はあるんです!!!』 って言いたいだけのために無理やり作ったやつな

272名無しさん2017/11/13(月) 16:17:54.580
リンク先もしっかり売り切れてるみたいだし、ニッチなニーズはあるんじゃねーの?

273名無しさん2017/11/13(月) 16:25:09.450
せどり屋が転売目的で狩る

274名無しさん2017/11/13(月) 17:05:38.820
セドリックス♪

275名無しさん2017/11/13(月) 17:27:20.230
ワイのメイン機やで

276名無しさん2017/11/15(水) 23:38:39.580
Ryzen5 2500Uが余裕でスカルキャニオン超えてくるらしいからなぁ。
一年前ならともかく、今なら躊躇う値段。

277名無しさん2017/11/16(木) 00:42:11.680
>>271
そういやそんな内蔵GPUの話あったな
まさかMacにすら採用されないとはね

278名無しさん2017/11/16(木) 09:01:23.690
>>277
予定通り Skylake-S+GT4e が出ていれば Deskmini あたりに積んで使ってみたかったがなぁ

歩留まり的にそれが無理でも、せめて GT3 バージョンでも出てればなぁ

279名無しさん2017/11/16(木) 21:19:06.980
本体が赤くてi7搭載した小型PCを数年前にPCデポで見かけたが詳細分かる人いる?
ゲーム向けだった気がする

280名無しさん2017/11/16(木) 22:56:23.510
>>279
ギガのBRIX Proじゃろ?
http://www.gdm.or.jp/review/2014/0413/65518

緑もあるでよ、GeForce積んでたはず

281名無しさん2017/11/16(木) 22:56:49.800
>>279
GB-Brix-4770Rかな?

282名無しさん2017/11/19(日) 17:35:03.310
intel card PCが11/23発売だな
ソースはPCショップARK

m3 4GBメモリ 128GB SSDで48k
ドックが16k

283名無しさん2017/11/19(日) 17:43:49.290
あードックにintel card PCを差し込むわけか
OS無しなのかなこれ

284名無しさん2017/11/19(日) 18:24:23.000
intel card PCの冷却ファンのノイズ
https://www.youtube.com/watch?v=UmtFsNtDi9Q

285名無しさん2017/11/22(水) 00:09:10.560
ZOTAC の 4コア+GeForce の新しい奴
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1092773.html

まぁ超小型ではない方のミニPCってサイズだけど

286名無しさん2017/11/23(木) 13:54:50.190
>>285
ゆざ:「価格は?」
利根川:「オープンだ」
ゆざ:「店頭予想価格は?」
利根川:「安々と買えるとでも思っているのか」

287名無しさん2017/11/23(木) 16:03:42.940
スマン
ZOTACは輸入代理が某社という理由だけで買う気にならない…

288名無しさん2017/11/23(木) 16:09:27.250
株式会社アスクって何か評判悪いの?

289名無しさん2017/11/23(木) 16:24:53.010
>>288
評判は……「アスク税」て聞いたこと無い?

290名無しさん2017/11/23(木) 16:32:38.740
GeminiLakeが来てからでしょ。本番は。

291名無しさん2017/11/23(木) 21:20:47.860
2015年以降のインテルCPUに遠隔攻撃許す深刻な脆弱性。サーバーからIoTまで、早急なファームウェアの更新を呼びかけ

主要PCメーカーはすでに修正パッチを用意しています
http://japanese.engadget.com/2017/11/23/2015-cpu-iot/

10点を最悪とする脆弱性評価(CVSS)による危険度は最大8.2点

影響を受けるのは
第6〜8世代(Skylake、Kaby Lake、Kaby Lake R)のCoreプロセッサー、
Atom C3000、
Apllo Lale系Atom E3900シリーズ、
Apollo Lake系Pentium、Celeron NおよびJシリーズ、
Xeon E3-1200 v5〜v6シリーズ、
Xeon スケーラブル・プロセッサーシリーズ、
Xeon Wシリーズ。

292名無しさん2017/11/25(土) 04:44:36.920
ハンドグリップ型のミニキーボード購入したんだけど
「ほ」のキーが無い
ハイフンやカタカナの(ー)が打てなくて困ってます
何か代用法ないでしょうか

293名無しさん2017/11/25(土) 04:57:29.200
>>292
us配列ってこと?
osをus配列にすればいい

294名無しさん2017/11/25(土) 08:59:44.280
>>293
いや日本語配列でosで日本語設定
物理的に-キーがない

295名無しさん2017/11/25(土) 10:47:39.970
マイナス ( - ) のキーが無いってこと? マジか。 0 の右隣のキーは?

296名無しさん2017/11/25(土) 10:55:21.990
>>294
その変なキーボード見てみたいなw
まあソフトウエアキーボードでも使えばいいんじゃね?

297名無しさん2017/11/25(土) 11:06:26.110
その手のキーボードはたいてい制御キー同時押しとかで入力できるけどな

298名無しさん2017/11/25(土) 17:07:44.220
>>295
0の右は ろ アンダーバー
>>296
カタカナのーって入力する頻度高くてソフトウェアは厳しい

https://i.imgur.com/3Y51nyi.jpg
>>297
色々押してみたけど出なかった
へ はニョロだし

299名無しさん2017/11/25(土) 17:12:55.630
>>298
スマン、笑ってしまった
キーの数が足りてないじゃないかw

300名無しさん2017/11/25(土) 17:17:10.170
おれが使ってるその手のキーボードを数えたら74個のキーが並んでた
そのほかにショートカットキーが8個
EWINというブランドなのだけど、けっこう使いやすいよw

301名無しさん2017/11/25(土) 17:17:38.860
>>298
ニョロ変換でもでないの?

302名無しさん2017/11/25(土) 17:23:10.740
>>301
そもそも「-,=」のキーが無いのでは無理っすよぉ…

303名無しさん2017/11/25(土) 17:52:00.360
>>298
アマゾンで売ってる類似品は問題無いから買い替えたほうがいいな

304名無しさん2017/11/25(土) 17:56:12.390
「へ」と「ろ」の位置がカオスすぎて

305名無しさん2017/11/25(土) 18:01:27.030
買うときに'ほ'がないなんて確認しないよなw

306名無しさん2017/11/25(土) 18:28:40.380
英語配列を強引に日本語配列にしてるな
日本人が開発してないんじゃないか?

307名無しさん2017/11/25(土) 18:31:09.480
まともなキーボード買えよ

308名無しさん2017/11/25(土) 19:52:29.390
>>302
change key ってソフト使って割り当て変えてみたら?

309名無しさん2017/11/25(土) 22:20:50.280
>>308
いけました!
むキーは犠牲になったのだ、、

310名無しさん2017/11/28(火) 00:22:20.450
むけました!に見えた。

311名無しさん2017/11/29(水) 04:11:22.940
7年位前のCore 2Quad 9550 に迫る動画変換能力を持った小型PCは存在しますでしょうか?

テレビにつないで動画と軽い文書作成に使用し、たまにオカンの取ってくるFHDのカラオケビデオをDVDに焼けるように使いたいです。

312名無しさん2017/11/29(水) 08:15:26.540
>>311
DeskMiniにIntelのPentium G4560を載せる

313名無しさん2017/11/29(水) 16:58:04.770
>>312
ありがとう。
年末に試してみます。

314名無しさん2017/11/29(水) 17:34:23.360
小型ってどこまでを指すんや?
SDD+HDD挿せるくらいがええけど。

315名無しさん2017/11/29(水) 18:08:31.900
手のひらに収まるくらいが理想だが
実際は手のひらで支えられるなら許容せざるを得ない世界

316名無しさん2017/11/29(水) 19:18:31.810
ミニタワーくらいなら手のひらで支えられるが

317名無しさん2017/11/29(水) 19:28:05.220
屁理屈いうなら

318名無しさん2017/11/29(水) 19:46:28.370
発達障害かアスペなんだろ

319名無しさん2017/11/29(水) 19:58:53.830
>>311
passmarkのベンチだけでみると第7世代のi3積んだNUCがほぼ同等みたいよ
型番BOXNUC7I3BNHならM.2のSSDと2.5インチのHDD積めるやん

deskminiまで視野に入れるならデスクトップ版のi7も積めるんだから性能は比べ物にならんけど

320名無しさん2017/11/29(水) 22:31:43.220
どっかで第8世代のi5を積んだVESAマウントのミニPCを作ってくれないかな
おとといi5-8250U買ったけど、これは良いわw

321名無しさん2017/11/29(水) 23:00:42.130
今更ながらLIVAZ-4/32-W10(N4200)買ってみた。

用途はリビングテレビでのKODIやWEBブラウジング、office編集、YouTube、PDFのプリントアウトあたりだけど、
いやはや、想像していたよりもサクサク動いてくれてとても小型PCとは思えないw
SSDで有線LANで接続してることもありi7積んでるデスクトップよりも快適でワロタw

322名無しさん2017/11/30(木) 00:29:02.410
>>321
Web見るのにもカクカクって報告あるけど?

323名無しさん2017/11/30(木) 01:41:41.120
>>322
それはただのおま環。
N4200は快適だぞ。

324名無しさん2017/11/30(木) 07:14:40.570
>>323
それこそおま環だろう。DeskminiにNVMeSSD
G4560で組んだ方が快適じゃね?

i7つっても、いつのi7かしらんが。

325名無しさん2017/11/30(木) 10:30:46.850
おれも、セレN3450のノートかったがweb程度なら十分使えると思う
N4200ならさらに少しだけ快適なはず

326名無しさん2017/11/30(木) 10:41:41.040
>>318
レイシストは死ね

327名無しさん2017/11/30(木) 10:49:22.640
先日のブラックフライデーに購入したVORKE V6が届いたので軽くレポートなどを

・ベアボーンなのでメモリ・ストレージ・OSの別途購入等が必要だが送料(これ以外の経費は特に無し)も6千円弱かかる
・天板(アルミ)は前面2個背面3個のネジと側面の排気部分(プラスチック)への爪で止めてある
・変換プラグ(SE→A)が内箱の裏に隠れていて焦ったw
・2.5インチHDDは普通に機能する((V6は)これとメモリ・OSが手元に有ったので購入した)

SSDが届き次第そちらにシステムを移行して運用する予定ですが、元々持ち運べる(2Dメインの)ゲーム専用機にするつもりで購入したのでそれについても一応書かせてもらいますと

・バイオハザード7(のデモ版)等比較的最近の3Dゲームも高設定にしない限りは普通にフルHDで動作する
・VORKE V1 PLUSでまともに動かなかった重めの2Dゲーム(VaganteやLost Castle等)も同様(こちらは高設定でも問題無し)

といった感じでローカルCo-opも捗りそうです
VORKE V1 PLUSもV6の半分以下の大きさ・重さでブラウジング等の普段使いでは特に問題が無くなかなか良い機体ではあったのですが、この用途にはあまり向かなかったのもV6購入の要因になりました

>>227
放熱は側面の排気部分からなかなか暖かい風が。ファン音はCPUとGPUそれぞれにファンがついているからかそれなりにするので人によっては気になるかも

長文失礼しました

328名無しさん2017/11/30(木) 11:05:56.230

329名無しさん2017/11/30(木) 11:22:59.750
>>328
レイシストは死ね

330名無しさん2017/11/30(木) 11:34:47.330
お前がレイシストじゃん

331名無しさん2017/11/30(木) 11:58:03.140
>>330
死ね

332名無しさん2017/11/30(木) 12:40:53.950
いい感じに殺伐としてまいりました
池沼一匹混ざるだけでこの体たらく

333名無しさん2017/11/30(木) 12:47:43.350
民族主義はいけないと言いながら、朝鮮人やアイヌ人の幼稚な民族主義は持て囃し、
ナショナリズムはダメだと言いながら、中韓の反日愛国主義には喜んで荷担し、
人権の尊重を言いながら、人権無視の北朝鮮や中国を礼賛し、
多文化共生と言いながら、天皇や靖国神社といった文化とは共生できないと絶叫し、
反戦平和と言いながら、全くどこの国とも軍事的に対立していない日本の自衛隊を叩きまくり、周辺国と衝突しながら軍拡する中国のことは知らんフリ、
アジアとの友好を言いながら、デタラメな反日宣伝をばらまいて、平和なアジアに憎しみと対立を煽ってきた平和の敵。

そんな汚いダブスタ二枚舌インチキ野郎、それがパヨク。

334名無しさん2017/11/30(木) 13:36:03.060
>>327
ちなみにCPUはこのスレ内のVORKE V2同様ES品でした

335名無しさん2017/11/30(木) 15:20:16.080
>>332
自己紹介はもういいですぅ

336名無しさん2017/11/30(木) 16:11:58.640
>>327
v1からv6って
v1はatomコアだし
文字通り天と地程の差じゃん

337名無しさん2017/11/30(木) 17:26:32.300
>>336

VORKE V1 PLUSはCeleronのJ3455でしたので2DゲームでもDead Cellsや
How to Survive、それにBroforceくらいはそれなりに動いたのですが
どうせならもう少し軽快に色々と動いた方が良いかなとV6を購入した次第です

V2(PLUS)でも良かったのですが7500U版と金額的に大差無くかつ必要なパーツが
手元に有ったためV6を選択しましたがGPUが別に有る分望外の3Dゲームもそこそこ
動くようですので結構満足しています

338名無しさん2017/11/30(木) 17:47:03.010
>>322
そうなん?
Chromeでタブ数個開いたり、Excelを同時起動した程度じゃ
カクついたというのは今の所全くないけどね。
YouTubeやニコ動の再生もスムーズ
KODIでNAS保存の動画を再生してもスムーズに再生されてるよ。

もしどこのレビューか分かれば教えて欲しい。

因みにデスクトップは Sandy Bridge i7
こちらに関してはCPUよりもHDDと無線接続なのがボトルネックかな。

339名無しさん2017/11/30(木) 17:53:16.670
>>338
自分もLIVAZ-4/32-W10(N4200)持ってるけど、全然カクカクしないよねぇ
ただ自分の場合SSDを追加せずに内蔵のeMMCをそのまま使ってるせいか、ブラウジングとかエクセルの反応がワンテンポ(0.5秒前後)遅いような気がする
比較対象はSSD登載したWin7のi5-3570機
SSD登載すればそういうのも無くなる感じ?

340名無しさん2017/11/30(木) 18:55:28.340

341名無しさん2017/11/30(木) 19:08:34.110
>>340は塵

342名無しさん2017/11/30(木) 19:17:37.230
レイシストガーとか言ってる奴の正体は死ねとか言う奴なんだな
天皇制度反対のデモ隊や普天間基地移転反対の座り込みしてる奴等の仲間

343名無しさん2017/11/30(木) 20:28:05.180
>>342
四の五の言わずにくたばれ

344名無しさん2017/11/30(木) 20:39:20.650
>>342
SEALDsとか?

345名無しさん2017/11/30(木) 20:45:32.570
とっとと政治思想板へ帰ってろよ

346名無しさん2017/12/01(金) 13:48:28.740
>>322
それカカクコムの一人のコメントでしょ。
その人評価訂正していて合わない無線帯域で使っていたのが原因で解決したと書いてあるじゃん
スマホで十分って人多いけど、こういうのちゃんと読んで欲しい。

347名無しさん2017/12/01(金) 13:51:15.040
>>339
10年前のXP入れた初代ネットブックでもそこまで遅くないのでいくら内臓eMMCでもOSとかオフィスの問題だと思うよ。
新しいものほど無駄に重いし裏で余計な通信しまくってるから帯域食われてフレッツ無線なら余計重く感じるのだろう。

348名無しさん2017/12/01(金) 22:08:49.660
>>339
ゴメン!SSDじゃなかったw
eMMCだけだったわw
でも、特にもたつく感じはないなぁ。

349名無しさん2017/12/02(土) 14:23:58.580
信頼性に欠ける中華系製品の次は王道のIntel Compute Cardかな

350名無しさん2017/12/02(土) 14:45:26.740
ドックの冷却がすごい轟音でクソみたいだけどなコンピュートカード

351名無しさん2017/12/03(日) 00:14:22.390
>>327
ご苦労さん。
参考になりました。
お金があって羨ましい。

352名無しさん2017/12/03(日) 17:54:58.060
>>349
スイカはダメですか?

353名無しさん2017/12/03(日) 21:45:13.630
小型かどうかより、どううまく積み重ねることができるかの方が大事。小型でも上が丸かったりすると積み重ねることができないので結局省スペースにならない。
大きくても積み重ねが容易なら、10台、20台重ねることができるので結果的に省スペースになる。

354名無しさん2017/12/03(日) 21:56:29.680
>>353
あまり一般的な使い方ではないのでは??

少なくとも、このスレでは「TVの裏にVESAマウントで固定できる」てのが基準の一つだったと思う

355名無しさん2017/12/04(月) 00:33:18.240
直接積み重ねたら熱こもりやすくなるだろが。
金網の棚つかえよ。

356名無しさん2017/12/04(月) 09:23:58.440
>>354
そんなデカいPCはダメだろ。

357名無しさん2017/12/04(月) 09:38:30.710
小型PCくらいなら100均のメタル棚でいけそう

358名無しさん2017/12/04(月) 12:50:38.250
>>357
1300円ぐらいでできるよね。コスパ最強

359名無しさん2017/12/04(月) 13:54:05.710
そんな小さいのはスティックの出番では?
光学ドライブ程度の大きさであれば全然小型だと思う

360名無しさん2017/12/14(木) 00:44:19.170
>>327
できれば、中身の画像もお願いします。

361名無しさん2017/12/14(木) 06:55:18.590

362名無しさん2017/12/14(木) 12:48:10.540
>>360
確かに361の方がレスされている通りほぼ公式の画像ままではありますが
各スロットにSSDやHDD、メモリが刺さった状態をご覧になりたいとの事かも
知れませんので夜で宜しければその状態で画像を上げさせて頂こうかと思います

363名無しさん2017/12/14(木) 13:56:00.780
ASUS、ちょっとしたすき間に設置できるコンパクトPCを5モデル
2017/12/14 12:49マイナビニュース
○VC66-B323Z
○VC66-B324Z
○VC65-G421Z
○VC65-G422Z
○VM65N-G138Z
価格はオープン。

364名無しさん2017/12/14(木) 14:15:38.640
>>362
よろしくお願いします(( _ _ ))

365名無しさん2017/12/14(木) 14:20:31.070
>>363
VC65は使ってるけど、あまりオススメできないぞ
なんで今ごろ発売を始めるんだか…??

366名無しさん2017/12/14(木) 17:51:12.900
>>363
公式サイト行くと実物と違う薄いモデルの写真ですとか
CPUが今更Skylakeとかゴミww

367名無しさん2017/12/14(木) 18:04:37.030
As Rockの方が先行ってるね。
ttps://www.asrock.com/nettop/index.jp.asp

368名無しさん2017/12/14(木) 21:18:06.220
>>364
https://imgur.com/a/xvdyh.jpg

あまり写りの良い画像でなくて済みません

HDDのSEAGATE(1TB)はともかく、SSDはApacerの120GBでメモリはGREEN HOUSEの8GBと
ちょっとアレなんですがこんな構成でも一応ちゃんと動くということでw

ちなみに上のファンの中程とそのやや斜め上に2つ有るモノは、公式の画像には無いどうやら
クッション的な役割のモノのようです

369名無しさん2017/12/14(木) 21:20:22.070
>>364
https://imgur.com/a/xvdyh

失礼、画像が上手く貼れてなかったようです
こちらで御覧下さい

3703642017/12/14(木) 23:44:08.330
>>369
素晴らしい。
メーカーの画像を信用しない訳ではないですが、貴方の画像を見て安心しました。
お金を貯めて、購入しようと思います。
今まで、alienを買っていましたが、小さいのが欲しくなったので。デカいのは、もう飽きました。
注意点は、ありませんか?

371名無しさん2017/12/15(金) 11:54:58.610
>>370
https://imgur.com/a/2ir47

Windows10をまずは試しでHDDに、その後SSDにUSBメモリでメディアインストールしましたが、
BIOSをいじる必要も無く上手くいき、更にその後公式に有るドライバやSteamやChromeそれに
Steamのライブラリに有るゲーム等のそのほとんど(100数十本くらい)をインストール
(幾つかはそれなりの時間プレイも)しましたが、特に支障は無く難しい点は無いように思われます

ただ上の画像の通り付属のマニュアルがほとんど中国語でオンライン上にも英語のマニュアル
は存在しないようですし、334でも書きました通りCPUはES品ですので(何故かステッピング
だけは正規品の現行のモノと同じようです)、注意点が有るとすればそれくらいでしょうか

その辺が気にならず大きい機体に嫌気が差しているという事でしたら、大抵のコンシューマ機の
より1回り以上小さく半分以下の重さ(流石にNintendo Switchよりは大きくて重たいですがw)の
これは気に入られるかも知れません。自分は気に入りましたw

372名無しさん2017/12/15(金) 14:04:30.850
VORKEは今問題になってるIntel CPUの脆弱性を修正するBIOS提供されてるの?
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000025619/software.html

373名無しさん2017/12/15(金) 14:23:18.140
されてないし、この先も無い予感

374名無しさん2017/12/15(金) 17:38:52.410

375名無しさん2017/12/15(金) 17:48:07.790
>>370
https://imgur.com/a/REiRX

374は誤爆です、失礼しました
少し上の方が書かれてる通りファームウェアの問題等も有りますが、大きさを気にされて
らっしゃるようですのでこれを書かないのは公正ではないかと思い追記させて頂きます

上の画像に有ります通りアダプターが結構大きく、重さもウチに量りが無いので断言
しかねますが本体の半分強、500g以上は有るものと推測されます

これを加えますと平均的なコンシューマ機よりやや小さく軽い程度になりますし、
お持ちのAlienwareと比べてそれがどうなのか検討される必要は有るかも知れません

3763642017/12/15(金) 20:29:36.720
>>371
>>375
重ね重ねありがとうございます。とても丁寧な方ですね。
検討致します。
っと言うか、かなり傾いています。

377名無しさん2017/12/17(日) 20:35:41.570
ここって購入の相談いいのかな?
今使ってるのが
LGA1155 Core i5 2500
Inno VISION GeForce GTX460 PCI-Express x16
メモリ12ギガ
なんだけど3Dゲームを多重に起動すると重くなるのでこれよりすこし性能よくしたい感じです。
グラボなしでもi5の7000台ならいまよりもましですかね?
持ち運べる程度の大きさで安くていいのあったら教えてください。

378名無しさん2017/12/17(日) 20:47:46.590
>>377
お前NUCでそれやる気なの?

379名無しさん2017/12/17(日) 21:24:27.210
>>377
安くていいのは無い
金に糸目をつけずにやれば選択肢はある

380名無しさん2017/12/17(日) 21:43:56.410
30万くらいのゲーミングノート買えばよかろう。よってスレチ。

381名無しさん2017/12/17(日) 21:59:57.280
男は黙ってDeskmini GTX

382名無しさん2017/12/17(日) 22:17:13.110
3Dゲームを多重起動させる意味合いが爺にはわからぬ
ゲームを起動させるときはだな、常駐ソフトをすべて切ってだな

383名無しさん2017/12/17(日) 23:10:57.490
>>382
ゲームブースターで

3843642017/12/19(火) 01:09:44.210
>>375
公式のURLが、わかっているなら教えて下さい。

385名無しさん2017/12/19(火) 10:24:53.050
>>377
>グラボなしでもi5の7000台ならいまよりもましですかね?

無理無理 かなうわけがない

DirectX9 とかのゲームでも確実に性能上げたいなら GTX 1050 以上がいると思うよ

386名無しさん2017/12/19(火) 10:30:16.540
IntelのオンチップGPUは動画性能はまぁまぁだけど、3D性能はnVidiaやRadeonとは比べ物にならないからなぁ
3DゲームならIntelのGPUは、あきらめた方が良いよね

387名無しさん2017/12/19(火) 10:59:50.230
>>384
361の方がURLを書かれているので、?と思い調べてみたら現在公式ページにアクセルすると
502 Bad Gatewayのエラーが表示されますね……

画像についてはVORKEと同系列な会社だというGeekBuyingのサイトかGoogleのキャッシュで
見れますが、そこからリンクされているドライバに関しては現在公式ページ同様502のエラーが
出てダウンロード出来ないようです

もしそれ(ドライバ)が必要という事であればどこかにアップロードさせてもらっても宜しいのですが
VORKEの公式サイトのキャッシュ自体は”2017年12月18日 00:28:08 GMT に取得され”たらしい
ので、あるいは時間を置けば再度繋がるようになるかも知れません

388名無しさん2017/12/19(火) 11:02:09.770
>>384
と書いてるうちに公式ページに繋がるようになりましたw
ページの改修中か何かだったのでしょうか……?

389名無しさん2017/12/19(火) 11:11:31.540
>>384
余り見覚えのないVORKE V5という機種の項目が有ったので、これ関係の改修だったのかな?

ちなみに現在(復旧した)公式ページからはV6のドライバはダウンロード出来ませんが、
GeekBuyingのV6の販売ページの下の方に有るリンクからダウンロード出来るページまで
行けるので、必要であればそちらからダウンロードされると宜しいかと

390名無しさん2017/12/19(火) 11:14:51.810
>>377
NUC の Iris Plus Graphics 搭載製品だと性能面でちょっと中途半端だし、
現在手に入る製品で、デスクトップPCからの更新で不満を感じない、って話だと

SHUTTLE XH110G
ELSA GeForce GTX 1050 Ti 4GB SP
Intel(R) Core i5-7500 など
DDR4 PC2400 S.O.DIMM 8GB×2
M.2 Type 2280 SSD または 2.5inch SSHD

なんて構成が候補になりますか。

391名無しさん2017/12/19(火) 18:26:07.080
>>387
>>388
>>389
ありがとうございました。

392名無しさん2017/12/24(日) 13:56:40.660
・youtubeみる
・mt4動かす
・vmware入れてゲストでxpか7をうごかす
みたいなことの用途で3万以内、できれば4万以内でコスパ最強はどれですか?
osはwin10(できれば64bit)のプリインがいい。
今はecs liva使ってるけどvmwareのせたら重すぎて動かなかったので。
よろしくお願いします。

393名無しさん2017/12/24(日) 14:18:51.360
>>392
ecs livaってのは「LIVA-Z/32-W10(N4200)」あたり?
正確な型番を書いてほしい

394名無しさん2017/12/24(日) 15:31:56.770
>>392
iMac

395名無しさん2017/12/24(日) 16:01:28.020
>>393
すみません。これでした。
LIVA-C0-2G-64G-W

396名無しさん2017/12/24(日) 16:02:14.570
>>394
imacって大きいのでは?ファンレス小型がいいんです。

397名無しさん2017/12/24(日) 16:10:52.280
ファンレス小型となるとAtom系CPUにならざるをえないが、そうすると仮想PC運用は厳しい。
性能を確保しつつ、どうしてもファンレスにしたいならSwitch Alpha 12だろうな。

398名無しさん2017/12/24(日) 17:35:04.040
仮想OS動かすならcorei3+メモリ8GBないとつらい

399名無しさん2017/12/24(日) 18:05:52.820
https://freesoft.tvbok.com/freesoft/virtual/vmware_tuning.html

↑これ試してみて
あとゲストOSに7とか入れたら最初はwindows updataで超重くなるからしばらく我慢が必要だよ

400名無しさん2017/12/24(日) 18:07:45.270
仮装osはきついんですね。
acerのやつはタブレットなんですね。小型希望でしたがこれくらいのスペックないと厳しいってことですか。
core3みてみましたがこの辺なら値段がお手頃ですね。仮装動かすとかたついたりしますかね?

401名無しさん2017/12/24(日) 18:09:38.740
>>399
ありがとうございます。買ったら試してみます!

402名無しさん2017/12/24(日) 19:00:40.190
>>395
初期LIVAだったのか
CPU自体はこの機種でも何とかなると思うけどメモリ2Gだから仮想環境は厳しいわ

メモリは最低でも4G、少なくとも8Gぐらい積んどかないと快適な運用は無理

403名無しさん2017/12/24(日) 19:27:27.560
最近LIVA mini pc kit使っていないな
当時USB電源で動作可能なPCで衝動買いしてしまった

404名無しさん2017/12/24(日) 19:59:47.430
>>402
そうなんですね。メモリ増設とかできるんでしょうか?

405名無しさん2017/12/24(日) 20:38:20.960
vorke v1 plusを買って満足してるんですが、負荷が上がったときのファンの音が耳障りです。どなたかファンレス、もしくは静音ファンに改造した方いませんか?

406名無しさん2017/12/24(日) 21:12:43.220
youtubeで調べてみろ

407名無しさん2017/12/25(月) 01:23:47.840
>>396
ファンレスで小型でメモリーが最低4GBってなると、
MeLE PCG35、CPU は Celeron J3455 で4コアあるしそこそこ、ただしメモリー増設不可。
あるいはベアボーンで
ECS LIZA-Z の Celeron N3350 搭載モデル。メモリーは足せるけど 2コアしかない。

どっちにしても CPU パワーは所詮 Atom 系コアのそれでしかない。

ファンあってもいいなら選択肢ぐっと増えるんだけどな。

408名無しさん2017/12/25(月) 02:27:39.530
>>407
LIVA ZのN4200モデルもファンレスだしメモリ増設できるでしょ

というか仮想OS動かすのなんかC2D時代でも普通に出来てたんだからそんなにパワー要らないのよ
メモリさえあればそこそこのCPUで動く

まあdeskminiあたりに静音クーラー付けるのが大安定ではあるけどね

409名無しさん2017/12/25(月) 07:13:57.380
>>408
ほんそれ、オレのたどり着いた結論もそれですわ。

410名無しさん2017/12/25(月) 08:22:50.140
だからDesk miniはデカすぎるっていってんだろ。馬鹿

411名無しさん2017/12/25(月) 09:35:37.460
まあなんとか手のひらには乗るやろw

412名無しさん2017/12/25(月) 09:41:57.060
Zotacがちょくちょくゴミスペ手のひらPC出すけど
ストレージ64GBになるだけでもマシなんだよなぁ

413名無しさん2017/12/25(月) 16:16:41.800
mini-stxも基盤自体は結構小さいんだからdeskminiみたいに欲張らずにストレージはM.2のみ、CPUクーラーもリテールは諦めて高さ30mmまで、とかにすればあと3cmは薄く出来るのになあと思う

414名無しさん2017/12/25(月) 17:45:38.700
>>411
フルタワーだって でんでん

415名無しさん2017/12/26(火) 21:54:49.690

416名無しさん2017/12/26(火) 22:45:38.320
>>415
いつものやつ…

417名無しさん2017/12/28(木) 10:07:23.080
>>416
いつものだったんか
新しいやつだと思って過去ログ読んでなかった

418名無しさん2017/12/28(木) 19:00:54.580
マーリンは魔術・魔力はすごいが、肉体はそうででもない。
油断せず無限の魔術・魔力でふせぐのは得意だが、油断して弾当たればヤラレル。

419名無しさん2017/12/28(木) 19:07:11.140
間違えた

420名無しさん2017/12/28(木) 20:46:53.060
>>418
そりゃ、マーリンは爺さんだからな。

421名無しさん2017/12/28(木) 22:12:28.380
じいさんだろ

422名無しさん2017/12/30(土) 02:00:56.170
60 seconds with the Intel Compute card and Seneca XK-DOCK
https://www.youtube.com/watch?v=scr-Eoh2UdA

423名無しさん2017/12/30(土) 05:59:37.090
ペンドラゴン

424名無しさん2017/12/30(土) 19:05:38.570

425名無しさん2017/12/30(土) 19:05:51.590
armかAtomだな

おれarm派

426名無しさん2017/12/30(土) 19:18:35.760
>>424
ヴォケってw

427名無しさん2017/12/30(土) 19:31:29.480
>>424
このスレにもいくつか書き込みあるけど読んだ?

428名無しさん2017/12/30(土) 20:01:36.370
今見たw
4K動画再生したいんだけど
ファンがついてるなら熱で落ちたりしなさそうだね。

429名無しさん2017/12/31(日) 00:23:20.330
computecardって都市伝説みたいもの?
売ってるの見たことない

430名無しさん2017/12/31(日) 04:06:13.020
早くgemini載せたvoyo v1出ないかなぁ

431名無しさん2017/12/31(日) 11:59:37.030
>>417
Lattepanda(Lattepanda Alpha/Delta)という名前とWindows/Linuxが動作するという特長こそ同じだけど、CPUどころかボードのサイズも違う別物になってる。今市場に出回っているLattepandaとはもちろん違う製品だよ。

432名無しさん2018/01/01(月) 12:35:42.720
で、そうだとして、このスレ的にどうなのよ?w

433名無しさん2018/01/02(火) 11:29:08.310
Azulle Inspire Mini PC Barebone System
https://www.amazon.com/dp/B0776QX6VL

やたら安いな

434名無しさん2018/01/02(火) 18:21:29.090
>>433
安い?

435名無しさん2018/01/02(火) 19:36:44.350
>>433
334の99乗ドルか。大したお金でないからポチってみた

436名無しさん2018/01/02(火) 20:25:42.280
>>433
ベアボーンならこんなものでしょう

437名無しさん2018/01/02(火) 22:03:35.080
第8世代のIntel NUCは2018年の後半になりそうだな…
それまで何で遊ぼうかな…?

438名無しさん2018/01/03(水) 20:27:26.450
>>437
おめでとう! IceLake はさらに延期で、その間に WhiskeyLake(14nm++) が爆誕しますよ

中身的には KabyLake Refresh のさらに Refresh 版ということで
つまるところ Skylake Refresh Refresh Refresh だとw

10nm プロセスルールが難産してるなら、14nm++ のまま CPU アーキテクチャを進める
という選択肢は intel 的にはないんだろうか?

439名無しさん2018/01/03(水) 20:46:25.250
>>438
暮れにASUSの第8世代ノートを買っちまったよ
ノートで4コア8スレッドて、やっぱ良いわw

440名無しさん2018/01/04(木) 08:49:07.170
カメラ無し・トラックポイント付きの超小型ノート型PCのお勧めを教えて下さい。

441名無しさん2018/01/04(木) 09:23:17.700
>>435
選択肢ないだろ。GPDしか。

442名無しさん2018/01/04(木) 09:52:50.170
GPDポケットは天板開いた時
天板のヒンジ寄り側が机とかに擦れるのがダメすぎ
VAIOとかもそうなんだけど傾斜つけるのに設計で入れるデザイナーの脳みそうんこ

443名無しさん2018/01/04(木) 15:46:24.330
お助けを Voyo vmac mini (V1)N4200を買って
立ち上げテストして電源を落とし、4GBのRAMを
8GBの物と交換したら、電源が上がらなくなり
ました。
元の4GBに戻しても同じです
電源ボタン長押しでもダメでした。
何かパワーリセットとか復旧方法はあるのでしょうか?
geek buyingに何回メールしても返事なしです。
買った初日に文鎮になりました (泣)

444名無しさん2018/01/04(木) 15:50:42.930
電池ぬいてみるとか?

445名無しさん2018/01/04(木) 17:08:22.770
>>443
VoyoのサポートページにBIOSのりセット方法とか書いてあったからそれ試してみるとか?
http://en.myvoyo.com/xiazai/MINI%20PC/VMAC_NIMI_PC/jiaocheng/

Geek BuyingよりVoyoのサポートにメールなりSNSで聞いて見る方が良いと思う。

後はこういう動画参考にしてみるとか
https://102tube.com/video/y5EqYQ-6cEI/voyo-v1-mini-pc-intel-n4200-review-128gb-ssd-8gb-r.html

446名無しさん2018/01/04(木) 17:27:31.170
>>444 445 有難うございます
帰宅したらやってみます
どうやら、本来DDR3Lを使わなくてはならないところに、通常のDDR3を突っ込んだせいのようです。調査不足でした(泣)

447名無しさん2018/01/04(木) 21:26:36.830
>>444
>>445
ありがとうございます。一回ばらしてメモリー差しなおして、
教えていただいたページ参考に、ESC押しながらパワーボタン押したら、
BIOS画面が出たので、BIOSリセットして、立ち上がりました
(感激)  ありがとうございました 本当に感謝します (感涙)
これで、25000円ゴミにならなくて済みました
ありがとうございました!!!

448名無しさん2018/01/04(木) 22:21:12.740
よかったよかった
互換性はしっかり確認しよう

449名無しさん2018/01/04(木) 22:25:40.910
へーBIOSリセットで直るんだ

450名無しさん2018/01/05(金) 01:37:14.820
>これで、25000円ゴミにならなくて済みました
チッ

451名無しさん2018/01/05(金) 02:02:49.330
ESC押しながら電源ボタンって覚えておこ。

452名無しさん2018/01/05(金) 02:34:27.800
>>442
何が駄目なのか

453名無しさん2018/01/05(金) 08:11:59.580
>>452
天板こすれるじゃん
アフォなの?

454名無しさん2018/01/05(金) 08:19:44.750
擦れて天板のヒンジより部分が傷つく以外にも
タイピングする際に天板のヒンジ寄りのとこはゴム足とかないから設置も安定しない

455名無しさん2018/01/09(火) 10:31:53.480
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099879.html
これ、もの凄い力業だなって感じがする

456名無しさん2018/01/09(火) 12:15:13.030
>>455
これやるんなら全部マザーボードに組み込めばよくね?

457名無しさん2018/01/09(火) 18:17:29.700
そしてその基板をキーボードに組み込んでスピーカーとかROMカートリッジのスロット付けたら完璧だな。

458名無しさん2018/01/09(火) 18:41:35.640
PentiumUかよ

459名無しさん2018/01/09(火) 21:14:22.470
なんか◯◯倍とかみても嘘乙としか思えなくなった

460名無しさん2018/01/10(水) 00:23:05.080
CPU性能は体感できるレベルはとっくに限界を迎えてるからね
メモリ容量とか伝送速度の方がよっぽと重要

461名無しさん2018/01/10(水) 07:13:34.480
いまの個人持ちのコンピュータってほとんど通信機だもんな

462名無しさん2018/01/10(水) 07:45:17.680
G3900→G4560で体感速度上がってるけどなあ
sandy時代のi5と遜色無くなった感じ

463名無しさん2018/01/10(水) 08:46:41.990
2c2tの2mbの2.8ghzと2c4cの3mbの3.5ghzを比べれば体感出来そうだね
でもそゆ比較ではない気がする

G4560は優秀だと思うけどねー

464名無しさん2018/01/10(水) 09:42:37.430
体感できるかどうかは使い方にもよるのではないかと
メールと買い物とyoutubeぐらいなら、今のceleronとcore iなら一般人には違いがないかもしれん

465名無しさん2018/01/10(水) 10:11:23.090
>>463
MBとかGHzとかちゃんと書かないのイライラする

466名無しさん2018/01/10(水) 10:22:03.150
>>463
G4560が、コスパ優秀なのは同意。

値段かければもっとサクサクになるのはわかっているけど、
ちょうどいいレベルってことだよね。

まったく不満がなくなる快適環境っていう意味はあるね。

467名無しさん2018/01/10(水) 10:24:41.490
投機的実行の脆弱性のパッチで
パフォーマンスが20〜30%下がるって
Atomのz8350とかタダでさえ性能低いのにヤバくね?

468名無しさん2018/01/10(水) 10:31:06.340
>>467
あれは最大30%って話
仮想環境使ってるときのクライアントOSで影響大きいってことだから普通の運用ならあんまりパフォーマンスダウンしないんじゃないのかな

469名無しさん2018/01/10(水) 10:49:33.120
発熱しない、静か
とか性能以外の面で差がでる

470名無しさん2018/01/10(水) 17:12:14.490
Atomは投機的実行しないと思ってたら、第3世代からするのね

471名無しさん2018/01/10(水) 18:17:41.550
プロセッサの脆弱性、Microsoftの対策パッチでパフォーマンス大幅低下も
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1801/10/news054.html

>米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンの
>パフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表
>特に、IntelのHaswell(開発コード名)などを搭載した2015年代以前のPCについては、
>ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、
>Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では
>「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと

おわった

472名無しさん2018/01/10(水) 18:48:02.330
終わってないんだよなあ。
ベンチマークの結果は誤差しか無いのに。ばっかみたいな記事。

473名無しさん2018/01/10(水) 19:21:57.230

474名無しさん2018/01/10(水) 19:25:29.400
win7とwin8.xに死の宣告なんか
全部win10にしておいてよかった

475名無しさん2018/01/10(水) 19:27:02.160
アップデート作業そのものでCPU使用率が上がっているだけじゃないか。
悪質なミスリード記事。
Intelから訴えられても知らんぞ

476名無しさん2018/01/10(水) 19:33:39.280
マイクロソフト的にはWindows7にとどめがさせるwwIntelよくやったwwって気分だろうね

477名無しさん2018/01/10(水) 19:42:09.780
winXP、win7は人気あるからなぁ
win10はやっぱり使いにくい

478名無しさん2018/01/10(水) 19:54:47.650
古いCPUと8以前殺しだっただけというw
これアップルのCPU制限同様の買い替え作戦じゃねーのw

479名無しさん2018/01/10(水) 21:50:27.080
>>478
アップルはマイクロソフトほど強欲じゃない
金は巻き上げてもWin10みたいなクソUIは強制してこないから

480名無しさん2018/01/10(水) 22:04:47.770
同じだよ

481名無しさん2018/01/10(水) 22:15:26.570
>>479
iOS11はまさにマイクロソフト顔負けのクソUIなんだが?

482名無しさん2018/01/10(水) 22:51:34.770
MS顔負けとか流石だな
え?まじで?

483名無しさん2018/01/10(水) 23:57:49.540
>>481
まじかiOSも夜中に勝手に再起動して起動不可になるというのか

484名無しさん2018/01/11(木) 05:24:19.730
コントロールセンターのWiFi・BTオンオフスイッチUIなのに
実際にはオンオフじゃなく一時切断で一定距離離れてから戻る、または朝5時に強制オン

を始めとしてiOS11ではこれまでの説明不要なユーザー体験が
ことごとく廃されていてアップルは言い訳のような「これは仕様です。詳細はこれこれこうこう」と説明が必要になった


iPhoneのCPU速度制限についてアップルは
リチウムイオン電池の特性について言い訳垂れ流し
CPUピーク時に予期せぬシャットダウンが発生する為
ユーザー体験としてそれよりマシだろという理由で
ステルスでCPU速度制限を入れていた

だがiPadやiPodは速度制限対象外だというので
上記説明と矛盾

485名無しさん2018/01/11(木) 05:25:49.850
>>483
夜中に裏で勝手に1GB超えるアップデートファイルダウンロードした挙句


今すぐ更新する
あとで更新する→更新実施時間入れろ

しか選べないクソUIにしたりもしてる

486名無しさん2018/01/11(木) 05:28:54.640
そのほか一度も起動テストすらしていないんじゃないかと思えるような
単体テストレベルの不具合満載でiOS11リリースからそこまで経過していない現在

11.2.2までリビジョンアップしている
なお相変わらず不具合満載で再起動繰り返したりする人もいる模様



ほかマックOSでは他人のマックに
root/パスワードなし
で入れちゃう不具合もなかったけか?

まあとにかく目くそは鼻くそレベルで
いい勝負しているよ最近のアップルは

487名無しさん2018/01/11(木) 09:36:59.760
スレ違い

488名無しさん2018/01/11(木) 20:15:09.870
古いPCで修正BIOSこないから
Get-SpeculationControlSettings がフルアーマー オールグリーンにならん・・・

489名無しさん2018/01/12(金) 20:46:59.080
asusのvivominiはどうでしょう?

490名無しさん2018/01/12(金) 22:09:57.360
>>489
割とでかいよ?自分はVC65で満足してるけど
VC66は横置きできないし…

491名無しさん2018/01/13(土) 10:05:42.340
>>490
でかいんですか。
メモリ8G SSD搭載の小型が欲しいんですけどねぇ。

492名無しさん2018/01/13(土) 11:39:57.950
>>491
NUC でも BRIX でも Beebox でもいくらでもあるだろ

VORKE V1 も Plus になる前の無印の方だったら差し替えれば 8GB にできる

493名無しさん2018/01/14(日) 12:42:44.030
GigabyteはSpectre(Variant2)対応の修正BIOSきた Liva-Zも修正BIOSくるかな

494名無しさん2018/01/14(日) 13:39:33.520
マイクロコードいじるのか
速度落ちるのだっけ?

495名無しさん2018/01/14(日) 15:16:57.080
BIOSアップデートまでやるとね 特にSSDのI/O処理瀑落らしい
OSアップデートとセットでやらないとMeltdownとSpectreに対応できんからしかたないわ

496名無しさん2018/01/14(日) 17:42:02.910
Intel製のNUCだとBIOSも来るだろうけどbrixやbeeboxのちょっと古いのにはBIOSアップデート来ないだろうなあ

497名無しさん2018/01/14(日) 17:58:42.960
自作版の該当スレ見てたら
GeForceが今回の修正を全部適用すると性能ダウンが20〜30%超とか
CPUにタスクを肩代わりさせてる仕様のせいらしい

498名無しさん2018/01/14(日) 18:41:22.780
Spectre Meltdown CPU Checkerで調べたら
win10の修正パッチだけだと Spectreは虚弱、Meltdownは安全
さらにBIOSも更新したら Spectreは安全、Meltdownは安全になった

499名無しさん2018/01/14(日) 19:36:35.850
LIVAの新型発表されたけどSpectre Meltdownの不具合もちかね

500名無しさん2018/01/14(日) 20:00:17.340
不具合ではなく脆弱性

501名無しさん2018/01/14(日) 22:20:08.640
>>492
ベアボーンじゃなくOSインストール済みの完成品で
メモリ8G SSD搭載の小型で1万円くらいのが欲しいんです

502名無しさん2018/01/14(日) 23:06:25.380
そんなものはない

503名無しさん2018/01/14(日) 23:09:25.340
10年くらいすればワンちゃん

504名無しさん2018/01/15(月) 00:44:54.960
ニャー

505名無しさん2018/01/15(月) 05:56:33.260
>>501
それならヤフオク行くしかない
今8GBメモリ1つで8000円近くするんやぞ

506名無しさん2018/01/15(月) 08:01:00.880
>>503
メモリ1Tくらいになってるかもしれんが、値段は安くならないよ、多分。

507名無しさん2018/01/15(月) 12:37:32.110
>>501
Vivo miniだと一桁違っちゃいますよ

508名無しさん2018/01/15(月) 18:23:00.040
vivomini vc66買ったけどファンうるさいよ

509名無しさん2018/01/15(月) 18:33:15.560
>>508
VC68出たけど、買う気がしねえぇぇ…

510名無しさん2018/01/15(月) 20:12:53.810
マックミニサイズのssd,8G搭載、10万位ならvivomini位しかないのかなぁ。

511名無しさん2018/01/16(火) 23:46:28.890
なんで NUC や BRIX や LIVA Z2 や Beebox じゃあかんの?

ベアボーンだから?

パカっと蓋外して
パチッとメモリー挿して
M2.SSD ねじ1つ締めて
蓋閉めたらしまいやん
マザボ買ってくるのと違って配線すらない

512名無しさん2018/01/17(水) 02:57:50.860
>>511
その後OSインストールがあるでしょ

513名無しさん2018/01/17(水) 17:27:21.530
>>512
それがヤだって言い出したら、
リカバリーもクリーンインストールもOSバージョンアップもできないじゃん

514名無しさん2018/01/17(水) 17:44:06.620
みかかに Intel Compute Card PCきたな
https://nttxstore.jp/_II_IN15878848
ドック
https://nttxstore.jp/_II_IN15878832

515名無しさん2018/01/17(水) 18:07:53.020

516名無しさん2018/01/17(水) 19:28:30.880
ドッグが必須、OS未搭載、Spectre Meltdown CPU

517名無しさん2018/01/17(水) 23:38:50.300
ユーチューブにドック動作時の動画あるけど
騒音ひどすぎてゴミ

518名無しさん2018/01/17(水) 23:50:13.470
compute cardは一度ドックで初期設定諸々を終わらせておけば、後はBluetoothマウスとキーボード、Miracastでどこでも動かし放題!
……みたいな仕様だったら即買いだったんだけどなぁ。

519名無しさん2018/01/18(木) 08:14:44.130
>>517
ゴウンゴウンゴウン、ゴトゴトゴト、ゴウンゴウンゴウン
バックしますバックします


こんな感じだよな

520名無しさん2018/01/18(木) 11:46:09.010
compute card掘り込んでバッテリー駆動できるようにする、騒音を目立ちにくくするドックが必要になりそう

521名無しさん2018/01/18(木) 11:55:56.060
あと、Core Mのほうだけでも、メモリーを8GBにしておいてほしかった

522名無しさん2018/01/18(木) 12:00:00.170
Intelが出すハードは「ワザとやってるのか」と思うくらい何かの性能を不足させてくるけど
実際ワザとやってるんだろうな

523名無しさん2018/01/18(木) 12:42:22.620
住み分けしないと共食いするからね
どこの会社も同じでしょ

524名無しさん2018/01/18(木) 13:15:10.650
compute cardのOEM元はShenzhen T.D.S Electronic Technology Co., Ltd.
https://cew.en.alibaba.com/?spm=a2700.8304367.topnav.1.6ad5f9d5bkiYW2
StockPCも殆ど作ってるんじゃないかな?

525名無しさん2018/01/23(火) 09:20:10.640
>>474
Windows 7 に 1/4付けで KB4056897、(Windows 10 と同時)
Windows 8.1 に 1/9付けで KB4056898 で
それぞれパッチ出てるじゃないか

それはいいんだけど、
Spectra/Variant 2 は BIOS 更新こないと 対処完了にならない
んがしかし BIOS 更新も実施すると今度は性能低下が顕著になるってことで
どうにもこうにも痛し痒しだな

526名無しさん2018/01/23(火) 10:46:44.810
最新世代CPUとWindows10だと性能劣化は軽微とかいうあたりに買い換え需要を狙ったクソ戦略の香り

527名無しさん2018/01/23(火) 14:11:42.090
ほぼ文庫本サイズの0.74リットル筐体採用、エプソンから超コンパクトPC発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0123/250207
https://www.epson.jp/osirase/2018/180123.htm

528名無しさん2018/01/23(火) 16:01:58.090
>>474
> 全部win10にしておいてよかった

それこそ死の宣告みたいなもんだ。

529名無しさん2018/01/23(火) 16:03:36.290
Win10の何が怖いって、今までジョークだった「何もしてないのに壊れた」がリアルに起こることだからなぁ……

530名無しさん2018/01/23(火) 17:18:24.140
>>527
M72e/M92p より一回り小さいな。

531名無しさん2018/01/23(火) 19:21:32.960
>>527
シングルチャネル
ゴミ

532名無しさん2018/01/23(火) 21:40:49.510
東芝、ポケットに入る重量310gのWindows 10端末「dynaEdge」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1102399.html

533名無しさん2018/01/23(火) 23:00:03.530
キーボードとディスプレイ付けてくれよ。

534名無しさん2018/01/24(水) 01:09:32.890
リブレットじゃないんかい

535名無しさん2018/01/25(木) 12:54:00.260
タブレットに行っちゃったんだよ、東芝は。

536名無しさん2018/01/25(木) 13:18:28.370
リグレット

537名無しさん2018/01/25(木) 15:35:40.340
このスレはリブやらPTPC110やらHPLXやらにハマってた人多そうだな

538名無しさん2018/01/25(木) 15:40:37.760
ザウルス…

539名無しさん2018/01/25(木) 15:46:56.780
モルフィーワン…うっ頭が

540名無しさん2018/01/25(木) 15:48:47.740
fx502p…

541名無しさん2018/01/25(木) 15:58:22.020
リナザウとか憧れていた

542名無しさん2018/01/25(木) 19:00:00.400
ここまで還暦のスレ

543名無しさん2018/01/25(木) 19:50:57.560
おれは

544名無しさん2018/01/25(木) 19:51:48.230
Palm Pilot でグラフティ入力のローマ字入力

545名無しさん2018/01/25(木) 19:52:34.740
還暦スレは笑う。
いや他人事じゃないけどさ。

546名無しさん2018/01/25(木) 21:23:29.010
いや俺はウルトラマンPCで電話をしたこととかないんだぜ?

547名無しさん2018/01/25(木) 21:42:29.920
マイクをスライドさせて通話とか知らないぜ。

548名無しさん2018/01/25(木) 21:49:48.280
当時のモバイルスタイルでLibretto20にパルディオ321S突っ込んで粋がったりなどしていない!w

549名無しさん2018/01/25(木) 21:54:11.180
ウルトラマンPCはTぞねで2台買ったわ
内蔵モデムを33.6kbqsに交換
メモリを20MBに増強
DataScope差してた気がする

550名無しさん2018/01/25(木) 22:45:53.270
ウルPとかねーわw
俺はリブも50からの新参者
そして今思い出しても、VAIO C1は名機であった…

551名無しさん2018/01/26(金) 00:29:14.350
m (%)

552名無しさん2018/01/26(金) 10:32:55.330
HP200LXの日本語化とか興味ねぇから。

553名無しさん2018/01/26(金) 10:54:54.940
PSION使いはおらぬのかのう

554名無しさん2018/01/26(金) 11:11:05.260
いやいや、時代はモバギだよモバギ

555名無しさん2018/01/26(金) 11:36:50.920
CASSIOPEIA E55でなんでもできると思ってたあの頃…

556名無しさん2018/01/26(金) 12:20:55.130
ここだけ昭和のスレ

557名無しさん2018/01/26(金) 12:23:49.680
CASIOやSHARPが出しいていた液晶三行表示のポケコンでCASLプログラム組んだりしたことはありません

558名無しさん2018/01/26(金) 12:52:51.800
CAP-X/COMP-Xだったんだが

559名無しさん2018/01/26(金) 13:05:48.750
ジジイばっかりじゃねーか
ヤングな俺の超小型PC歴はfiono330からだぜ
IONチップのお陰でBlu-rayも再生出来る優れモノ

ファンがうるさいから改造して12cmファン積んでたら表裏逆につけててぜんぜん冷えてなくて100℃近く上がってた思い出

560名無しさん2018/01/26(金) 23:16:03.950
NEC PC100 を見に秋葉原へよく行った。
買えなくてよかった。

561名無しさん2018/01/26(金) 23:17:42.280
小型PCスレだった

562名無しさん2018/01/27(土) 15:03:05.560
しっかり冷えて実用的! クレカ型PCのCompute Cardを試す
http://ascii.jp/elem/000/001/623/1623266/

563名無しさん2018/01/28(日) 14:32:57.370
忖度ASCIIの記事に用はない

564名無しさん2018/01/28(日) 15:47:50.180
忖度アスキーですら爆音言うってことはゴミだなw

565名無しさん2018/01/30(火) 09:07:52.690
このスレ
用なし

566名無しさん2018/02/01(木) 15:20:55.970
Nano-ITXのマザボを手に入れたんだが、どこかにケースを売っていないものだろうか…?

567名無しさん2018/02/01(木) 15:23:49.030
ケースも自作したまえ。ということで自作板に行くんだな。

568名無しさん2018/02/02(金) 18:08:20.940
マウスコンピューター 超小型デスクトップPC 13,824円
J3060 メモリ4GB SSD120GB Windows 10 Pro 64ビット
https://lohaco.jp/product/4326674/

569名無しさん2018/02/02(金) 18:28:27.020
>>568
超小型?

570名無しさん2018/02/02(金) 18:42:38.970
まあこれなら超小型の看板に偽りは無いと思う。

571名無しさん2018/02/02(金) 18:45:41.960
在庫切れじゃん

572名無しさん2018/02/02(金) 18:50:21.750
安いけど、J3060は日常用途でも厳しいわ

573名無しさん2018/02/02(金) 18:52:15.550
俺が見たときは在庫あった
心揺れたがCPUを見て正気に戻った

574名無しさん2018/02/02(金) 19:06:50.840
今見た時2点あってカートに入ったが在庫切れになった。
これって決済に進んでも商品確保できてないよね?

575名無しさん2018/02/02(金) 23:14:29.700
Z3735F の小型 PC は さすがにもう使わないので、ごく軽いサーバ用途に使おうと思う。
UEFI 、メモリ 2GB 、eMMC 32GB で、CentOS もしくは Ubuntu もしくは Debian 動かしてる人いる?
サーバで動かすのは ntp と DNS(bind) のみで、できれば ntp と DNS は KVM 仮想マシンで動かしたい。

576名無しさん2018/02/02(金) 23:21:49.930
KVMで動かすにはメモリが足りないだろう。
Arch LinuxでもKVM使い出すときついよ。
軽量Linuxディストリビューションの中でも特にメモリ消費量の少ないのを選ぶと、こんどはインストールすら出来ないということもあるしなあ。

577名無しさん2018/02/02(金) 23:41:28.090
>>575
クロックのXtal精度が悪い場合はNTPサーバは止めた方が良い
上位Stratumとの同期に失敗して役立たない場合がある

578名無しさん2018/02/04(日) 11:55:25.270
>>575
ntp だの DNS だのは設定ファイルさえバックアップしておけばいいんだから
KVM なんか使わずネイティブに走らすのを推奨

ちなみにうちのサーバーは Celeron J1900、BayTrail-D の4コアだが
Solaris 11.3 で DHCP/DNS/NTP/WINS/SMB/Web (Apache2)/Proxy を運用しているよ

579名無しさん2018/02/04(日) 17:59:43.530
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

580名無しさん2018/02/10(土) 16:15:46.550
クレカサイズの小型PC「Compute Card」に上位モデルが追加
「Compute Card CD1IV128MK」と「Compute Card CD1P64GK」が登場。パソコンショップアークで販売中だ。

581名無しさん2018/02/10(土) 20:44:06.030
ゴールドカードとプラチナカードかっ!

582名無しさん2018/02/11(日) 00:15:20.060
ゴミとガラクタだ

583名無しさん2018/02/11(日) 12:36:34.990
下位モデルでも録画とエンコードマシンくらいにはなるな。

584名無しさん2018/02/13(火) 10:12:50.550
最上位の Core i5 でも定格 1.20GHz じゃあなぁ・・・
Turbo Boost 3.30GHz がどれだけ継続できるのやら。

ぶっちゃけ QSV 使わない CPU エンコなら
Pentium Gold G5600(定格 3.9GHz) とかの方がいいからなぁ。

585名無しさん2018/02/13(火) 10:19:44.460
しかし、こんなもん(カード) 4モデルも並べるくらいなら、
スティックPCも 1モデルくらいは出してほしいもんだ
(ApolloLake/DRAM 4GB/eMMC 64GB くらいで)

586名無しさん2018/02/15(木) 06:27:09.890
くっそ、YouTube が VP9 転換なんてしなければ
Skylake や Braswell、CherryTrail で何ら将来の不安を持たずに使っていられるのに!!

587名無しさん2018/02/15(木) 09:52:40.190
VP9てチェリートレイル辺りで
デコード対応してなかったっけ?

588名無しさん2018/02/15(木) 12:13:50.430
SkylakeもVP9デコード対応だしな。
ただ、CherryTrailは4K以上のVP9デコードには対応していないから、実用性がない。

589名無しさん2018/02/15(木) 12:43:04.990
YouTubeくらいFHDで十分だろ

590名無しさん2018/02/15(木) 12:56:04.870
実用性()

591名無しさん2018/02/15(木) 13:50:14.930
>>587
H.265/HEVC はハードウェアデコード対応・・・ するつもりがパフォーマンスが散々だったのでなかったことにされる
(一度ドライバーで実装されたにも関わらずのちのバージョンで無効化されたはず)
VP9 のハードウェアデコードは Apollo Lake/Kaby Lake 以降での対応

592名無しさん2018/02/15(木) 14:01:03.360
>>589
そのフルHDも新規のものは VP9 でしかエンコードしないようになってきてるんだよ
あと IvyBridge あたりより後のデスクトップ版 Core プロセッサの場合はハードウェア
デコードに頼らなくても CPU パワーごり押しで再生できる。
ノートやタブレットにおける発熱問題とバッテリーへの負担は知らん。

480p くらいなら CherryTrail の CPUパワーでも再生できるけど、こっちは新規動画
も継続して H.264 でエンコードしてくれてるようなので問題になってない。

なので 1360x768 解像度の液晶テレビとかに繋いでる限りは気にしなくてもいいん
だけど、今後を考えると今から CherryTrail ってのはねぇ、って考えちゃうんだよ。

593名無しさん2018/02/15(木) 14:39:43.200
>>591
いや、SkylakeとCherryはハイブリッドでH.265、HEVC、VP9のデコード対応。
Skylakeならちゃんと4Kまで再生できる。DXVAの報告では8Kまでいけることになってるが、まともな再生は無理。

594名無しさん2018/02/15(木) 15:10:20.440
実際にcherryではつべで
VP9 4Kを低負荷で再生確認済み
エンコはしらん

595名無しさん2018/02/15(木) 15:14:03.750
エンコとデコードがごっちゃになってる奴多そうだなw

596名無しさん2018/02/15(木) 17:04:30.140
録画とエンコード目的に、VOYO VMAC(V1)を買う予定だったけど、
ファンが壊れて排熱終わると厳しいし、電源寿命は5年以下だしで、
自分でいじりやすいスリムデスクトップを買った方がいい気がしてた

597名無しさん2018/02/15(木) 18:33:29.730
>>596
一版の方にはdeskmini+G4560をお勧めしてお帰り頂く事になってます

超小型ではスレ違いだけど安定なのは間違いないよ

598名無しさん2018/02/16(金) 02:44:26.320
前スレみてファンが気になるなら
PCG35 apoって手もあるのかと思って更にみてた

アリババで
Store:Shenzhen Innovative Cloud Computer Co., Ltd.
商品カテゴリX35 Series Promotion
で検索すると色々チョイスできるんだけど、このスレに上がってなくない?

599名無しさん2018/02/16(金) 15:39:07.510
もうGemini Lakeが出ている
Core i3-7100Uと
Gemini LakeのN版のN5000はデータが無いのでJ5005との比較

https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-intel_core_i3_7100u-654-vs-intel_pentium_j5005-844

シングルスレッドもほぼ同等になっている

600名無しさん2018/02/16(金) 19:22:28.260
流石に約二割劣ってるものを同等というのはどうなのかな?

601名無しさん2018/02/16(金) 20:02:55.850
2世代前ならほぼ一緒
https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-intel_core_i3_5010u-473-vs-intel_pentium_j5005-844

3%ぐらいの差
でもマルチコアでGemini Lakeは優位に立ってるから

iGPUはAppolo Lakeと比較してもおかしな値なので、間違いだと思います
https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-intel_pentium_j4205-661-vs-intel_pentium_j5005-844

しかし同じAtom系4コアなのに何でこんな違うのだろう
Cinebench R15 (Single-Core)
Intel Pentium J4205 Intel Pentium J4205 4x 1.50 GHz (2.60 GHz) 52 (63%)
Intel Pentium J5005 Intel Pentium J5005 4x 1.50 GHz (2.80 GHz) 82 (100%)

Cinebench R15 (Multi-Core)
Intel Pentium J4205 Intel Pentium J4205 4x 1.50 GHz (2.60 GHz) 196 (66%)
Intel Pentium J5005 Intel Pentium J5005 4x 1.50 GHz (2.80 GHz) 299 (100%)

602名無しさん2018/02/17(土) 02:25:11.640
やっぱ、GeminiLakeが本命だったか。まってよかった

603名無しさん2018/02/17(土) 02:28:39.230
フェイクだろその数値。まだモノが出てないよ。

604名無しさん2018/02/17(土) 03:33:47.210
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Pentium+Silver+J5005+%40+1.50GHz&id=3144
passmarkにも1つのってるけど、フェイクなの?
Single Thread Score 1100超えやったー

605名無しさん2018/02/17(土) 03:56:07.230
>>604
HardwareみたらAtom系CPUにdGPU(MX110)って明らかに架空丸出しな組み合わせじゃんか。
箝口令が敷かれてるも同然のCPUのベンチマークを公開&流出する輩がまともとは思えん。

606名無しさん2018/02/19(月) 11:54:21.350
>>605
Pentium や Celeron の Jシリーズはデスクトップ向けなので、
PCI Express スロットのあるマザボやデスクトップPC完成品は以前からあるよ。
ただレーン数が足りないので、x16 形状のスロットでも x2 や x4 だったりするけど。

GT1030≒MX150 でも PCIe 3.0 x4 での接続なので仕様上はおかしくはないけれど、
MX110 ってオンボ向けなので、「なんだその組み合わせは?」って疑問はあるねぇ。

607名無しさん2018/02/19(月) 18:41:11.400
Applo Lakeに対してGemini Lakeは、キャッシュを2倍の4MBにした以外に大改良したので
1.5倍の性能ってのは十分考えられる
https://fuse.wikichip.org/news/679/goldmont-plus-detailed-large-improvements-setting-the-stage-for-a-32-core-model/

608名無しさん2018/02/21(水) 09:42:04.770
同一クロックで概ね 1.3倍くらいってどこかで読んだ気がする

609名無しさん2018/03/03(土) 21:59:01.300
すっごい今更な事だけどVorke V1 PlusのBIOS更新のやり方調べてたらこのスレのPart6が出てきたんだけどいまいちわからんかった
で、もうちょっと調べたらgeekbuyingの商品ページにやり方載ってた
ちょっと躓いた箇所があったから俺みたいな人がいるかもしれんでちょっと書置きさせてもらう

基本的に上にあるように商品ページの説明通りにやったほうがいい
公式サイトと商品ページのURLのやつでBIOS更新ファイルのフォルダ名が違う
パーティション切りなおしてクリーンインストールした場合
最初の『:fs2』が『:fs1』とかになってるから更新ファイルが入ってるUSBメモリをちゃんと指定してやる
更新は意外と時間かかる

この辺を注意してやればいいと思う

610名無しさん2018/03/07(水) 21:15:04.910
Vorke V1 Plusのファンの音が気になったので、海外のページを参考にCPUクーターの熱伝導シート?を銅板とグリスに変えてみました。
だいぶ温度が下がって、そうそうファンが回らなくなったので快適です。
https://www.kirich.blog/obzory/kompyutery/409-mini-kompyuter-vorke-v1-plus-ili-novaya-versiya-trudyazhki.html

611名無しさん2018/03/07(水) 21:25:44.770
eglobal nuc 8250U 380ドル 108x113x30mm
蟻でしか買えないけど4コア8スレッドの手のひらPCとしては格安だな

612名無しさん2018/03/08(木) 13:50:06.350
$38 じゃなくて?

613名無しさん2018/03/08(木) 22:20:50.740
>>612
たけーよ! 金持ちアピールしているんだ?

614名無しさん2018/03/16(金) 18:51:18.580
VORKE V2 Plusってliteバージョンあるみたいだけど通常版と違いは何?
何も違いは無いような気がするんだけど…

関係ないけど自分はデスクミニ+G4560組むよりもそれなりな性能のミニPCを海外通販で買おうと思ったクチです

615名無しさん2018/03/16(金) 19:30:10.920
ttp://nexdock.com
カードPCが入るモニター

616名無しさん2018/03/19(月) 19:38:52.210
キーボードPC II 12,980円
https://nttxstore.jp/_II_TW15665785?LID=mm&FMID=mm

617名無しさん2018/03/19(月) 19:49:19.580
Eeekeyboad pcって新機種出ないのかな

618名無しさん2018/03/19(月) 20:11:05.840
超小型PC=低スペックという前提で
商品化しても無駄

619名無しさん2018/03/19(月) 20:40:17.570
vorke シリーズって結構あるんだね
vorke v1........... j3160
vorke v1 plus.. j3455
volke v2 .......... i7 6500u
volke v2 plus . i7 7500u, i5 7200u
vorke v5 ベアボーン 3865u
vorke v5 plus ........... 3865u
vorke v6 ベアボーン i7 6700hq

620名無しさん2018/03/20(火) 22:17:45.380
G4560程度の処理能力はないとブラウジングでも重いサイト開くと遅い
7200Uか8250UあたりのCPU積んでるやつ買えばminiPCでも超快適
ただし5万超えコース

621名無しさん2018/03/20(火) 22:43:05.190
>>620
ならもうG4560買えばよくね?

622名無しさん2018/03/20(火) 23:23:19.210
>>620
お前の中ではそうなんだろうな

623名無しさん2018/03/20(火) 23:41:20.230
vorke v1 hdd増設可,RAM換装可
v1 plus hdd増設可,RAM換装不可
v5 plus SSD換装可,RAM増設可

cpu シングル v5 plus >> v1 plus >> v1
cpu 綜合 v1 plus >> v5 plus >> v1

v1 の後継機を欲しいけどどうしようか

624名無しさん2018/03/21(水) 01:43:18.420
もうv1のことは忘れろ

625名無しさん2018/03/21(水) 10:00:44.260
v1 plusにRAMが載せ替えか追加ができればなあ

626名無しさん2018/03/21(水) 11:38:39.120
うち、RAMだっちゃ!

627名無しさん2018/03/24(土) 23:10:46.450
いけっ! 10まんボルト!

628名無しさん2018/03/25(日) 06:37:22.980
Hey You, Pikachu!
`__(ヽ´ω`)__
|彡/    i  |
|_(〈l    .イ |
|\nm⌒⌒mn\
|\\       \
  \\       \
   \|⌒⌒⌒⌒⌒|

629名無しさん2018/03/25(日) 16:22:15.600
aliexpressで販売されているファンレスのmini PCってどうでしょう?

i5/i7モデルあたり、性能/価格のコストパフォーマンスに非常に優れていますが、
TDP 15Wに対する冷却能力など気になります。

EGlobal
https://www.aliexpress.com/item/5Gen-Processor-Intel-Core-i7-5557U-i5-5257U-Graphics-Iris-6100-Mini-pc-Windows-10/32520682375.html
https://www.aliexpress.com/store/product/Industrial-Fanless-Mini-PC-Core-i5-7200U-i5-6200U-i3-6006U-2-Lans-2-COM-HTPC/217312_32857778466.html

630名無しさん2018/03/25(日) 17:47:38.440
CPUがes品
なんかトラブルあったら英語でやりとり
そこに不安がないなら買い

631名無しさん2018/03/25(日) 23:21:27.790
初期不良の対応はショップによると思うが
簡単に応じてくれないことがある

632名無しさん2018/03/25(日) 23:45:44.630
eglobalのofficialなら大丈夫だとは思うけどな

633名無しさん2018/03/26(月) 03:52:52.280
>>629
元々デジタルサイネージとか産業用途のPCだから信頼性はあるのでは?下の説明読むとOS、インストールされているWindowsは非正規品で正規品が必要な場合は余分に金払えとか書いてあるから注意。

634名無しさん2018/03/27(火) 19:25:34.220
>>629
Hystouブランドのfanless mini pc i3-6100u を使っています。多分、EGLOBALのも同じものと思います。
本体全体がヒートシンクのような筐体で、動画の再生やエンコに使っているけど放熱は問題ない模様です。

自分としては、Wake on LANにどうしても対応させることができないのが残念なところ。BIOSのアップデートがあればいいんだけど、公開していないみたい。

635名無しさん2018/03/27(火) 19:44:32.370
少なくともeglobalは公開してるしこの間正常にアプデできたよ
http://www.eglobaltech.cn/Column8.aspx

636名無しさん2018/03/28(水) 08:22:38.820
>>635
トンクス

637名無しさん2018/03/29(木) 06:11:34.220
629です。
皆さん、ありがとうございます。
少々心配はありましたが、セールも始まったので、白い方をポチってみました。
ネットワークカメラで撮影した動画の軽めの画像処理に使う予定です。
(なので、少々落ちても構わない)
届いたら使用感など報告させていただきます。

638名無しさん2018/03/30(金) 22:32:36.740
http://jp.ext.hp.com/desktops/business/elitedesk_800_g3_dm/
HP EliteDesk 800 G3 DM

ここで良いのか分からないのですが、ご教示ください。
こういう超小型デスクトップって廃熱とか十分で、長期間(5年くらい)は使えそうですか?
用途はネット閲覧、尼プライムビデオ閲覧、ごくたまに写真編集です。

639名無しさん2018/03/30(金) 23:14:18.840
その機種はファン付いてるから壊れなければ排熱は大丈夫じゃない
どのくらい持つかは使い方、環境によるんでなんとも

640名無しさん2018/03/31(土) 07:24:50.970
>>638
HPのビジネス向けPCなのでBIOS等ソフトウェアのアップデート含め5年程度は問題なく使えるはずですよ。

641名無しさん2018/04/10(火) 11:40:12.570
Vorke V2 PRO
i7-8550Uキターーーー

642名無しさん2018/04/10(火) 12:24:51.290
そのくらい高性能で小型なのって
どのくらい耐久性あるのかな

643名無しさん2018/04/10(火) 18:17:09.040
CPU Pentium G640
メモリ 6GB
グラボ HD6450

このスペックのPC使ってるんだけど、LIVA ZのN4200は
高画質エロ動画サイトの動画鑑賞では快適さで負けるかな?
エロ動画が唯一の楽しみなので
今より快適じゃなくなるとキツいです

644名無しさん2018/04/10(火) 18:34:11.750
動画支援ついてれば大丈夫じゃね

645名無しさん2018/04/10(火) 19:55:59.910
>>644
レスありがとうございます

LIVA Z 動画支援でググるとこんなサイトが出てきました
https://zigsow.jp/review/554/333225

> Liva Zは、これくらいの大きさの動画二枚を同時再生しても、非常に滑らかに再生出来る。
映像再生用のPCとしては、小型PCの域を完全に超える性能を持っているといえる。

とあるのですが、これは動画サイト側が対応してないといけないという事でしょうか?

646名無しさん2018/04/10(火) 20:38:32.310
>>641
レポよろしく

647名無しさん2018/04/10(火) 22:05:25.950
>>645
多分今の動画配信してる形式なら全部再生支援効くと思う

その趣味のサイトを晒さないとこれ以上は無理かな

648名無しさん2018/04/10(火) 23:49:34.720
>>645
今買うなら8000円ほど高くなるけどLIVA Z Plus 7100Uにしておけ!サクサク動くしファンレスで超快適だぞ
N4200はベンチ以上に体感性能しょぼくて買ったら絶対に後悔するわ
レスポンス悪くてストレスたまりまくりで俺は結局使ってない

649名無しさん2018/04/11(水) 00:17:22.240
>>648
LIVA Z Plusはファンレスじゃない。

650名無しさん2018/04/11(水) 02:09:53.320
ファンレスで動く最速CPUだとN4200になるのかな?

651名無しさん2018/04/11(水) 02:16:57.470
世の中にはファンレスクーラーってのもあるでよ

652名無しさん2018/04/11(水) 03:36:44.120
>>643
C2DマシンでもGT710の2Gのグラボ挿したらフルHDでもCPU負荷1桁でヌルヌル動いて感動したよ。
とドヤ顔しつつ>645のレポ読んだら遥かに凌駕していた。

653名無しさん2018/04/11(水) 08:21:42.860
色々ファンレスpcを試したけど
livaやNUCほど小型じゃ無いけどds77uに落ち着いたわ
やっぱATOM系は使うともっさりしてる
Geminiは試してないから何とも言えないけどね

654名無しさん2018/04/11(水) 20:35:31.830
>>637
629です。
ようやく届きました。
とりあえず外箱を開けたところですが、まずまずのようです。
思っていたよりも二回り位大きく、重量感もありました。
白と思っていた色は、アルミの無垢の色でした。
ACアダプタがチープに見えました。
が、いまのところ大きなトラブルは無しです。

夕食食べて風呂に入ったら、作業開始します。

655名無しさん2018/04/11(水) 21:38:43.470
>>654
そのシリーズ外れ品引くとよくわからんタイミングでブルースクリーンになってOS落ちるからすぐわかる
そうなった場合BIOSかCPUの欠陥だから対処法はなし
ショップにクレームつけて返品か交換しかないけどpaypal支払いしてないならアウト
あたり引けてるといいね

656名無しさん2018/04/12(木) 12:24:34.730
LIVA Z2っていつ出るの?

657名無しさん2018/04/12(木) 13:27:44.350
liva zの安定性はどんなものでしょうか?
365日つけっぱなしで使いたいんだけど、この手の小型PCは向かないでしょうか?

658名無しさん2018/04/12(木) 15:13:13.470
>>657
LIVA Zなら高負荷かけっぱなしじゃなければ普通に365日起動してても問題ないよ

24時間それなりに高負荷かける用途なら
3年保証のあるIntel NUC(ファンあり)か24/7可動前提とした産業用設計のDS77U(ちょっとでかい)にしたほうがいい

659名無しさん2018/04/12(木) 15:23:14.380
>>658
早速レスありがとう
負荷は低いです
常時起動での運用を考えるときに可動部(HDDなど)がない方がいいと思うんだけど
ファンはあるPCの方がいいんでしょうか?それともファンレス?

intelは丈夫そうなんだけどファンレスが1機種しかなくて
あと場所の問題でDS77Uは無理そう

660名無しさん2018/04/13(金) 00:43:02.450
その用途ならlivazで問題ないよ

HDD入れたり負荷かかる用途なら発熱でサーマルスロットリング掛かって遅くなるからファン必要なだけ
SSD積んで壊れるまで数年は持つだろうから使い潰せばいいよ

661名無しさん2018/04/13(金) 09:24:52.330
>>660
親切にありがとう
もう1個だけ、分かるなら教えてほしいんですがliva zのBIOSに以下の項目はありますか?
・AC Recovery (電源復旧時に自動で電源ONになる機能)
・Resume on RTC (決まった日時に自動で電源ONにする機能)
機種によって機能名が違うようですが、分かるようでしたらお願いします。

662名無しさん2018/04/13(金) 10:12:31.590
小出しするタイプだな

663名無しさん2018/04/13(金) 10:59:18.330
>>661
できる
片方はchipsetからもう片方はpowermanagementから設定可能だ
restore on ac power loss
Resume By RTC Alarm

664名無しさん2018/04/13(金) 11:27:50.990
>>663
何度もありがとう、マジthx

665名無しさん2018/04/13(金) 12:16:11.180
いいってことよ

666名無しさん2018/04/13(金) 14:43:36.950
>>659
うちの録画サーバー兼VPNサーバーとして24時間連続的に使ってるけど全く問題なし
音もしないし熱もそんなに持たないからいいよ

667名無しさん2018/04/13(金) 18:58:15.870
Gemini lakeの小型PCはまだか

668名無しさん2018/04/13(金) 22:27:27.030
Gemini lake搭載小型PCは続々ラインナップが出てるぞ
Cubi N 8GL
DL10J
LIVA Z2
NUC7CJYH
実際に出回るのは5月末くらいになりそうだが

669名無しさん2018/04/13(金) 22:41:45.320
そうなんだ
Beelink BT3 PRO (4G+64G)が結構お買い得価格になってるから買おうかなと思ってるんだけど
もう少し様子見した方がいいのかな

670名無しさん2018/04/13(金) 23:44:37.240
Z8350なんて骨董品絶対やめたほうがいいなーGemini lakeとの性能差2〜3倍あるで
再生支援なんかも入れたら差はそれ以上
ApollolakeはまだいいかもしれんがCherry Trailはさすがにやめたほうがいい

671名無しさん2018/04/14(土) 18:19:05.120
>>670
いや、省電力命ならアリなんじゃね?もうそんなこと言う人間は
Desktopシリーズにしてるだろ。

もしくは、知らずに買うやつ

672名無しさん2018/04/14(土) 18:54:45.430
>>654
その後、Ubuntu入れてネットワークカメラの動体検知に使い始めました。
OpenCVをフルに使い、CPU周波数はTBの3.1GHzで使用率380%でブン回すと、CPU温度は76℃、筐体が熱くて触れないレベルまで行っちゃいますね。
性能は今までのマシンの2倍になったんですが、どうしようかな。

673名無しさん2018/04/14(土) 21:42:13.920
>>669
俺はBT3を24時間稼働させてる
主にnasとしてファイルサーバーとリモートデスクトップサーバーとして使ってる
用途によっては問題無いよ

674名無しさん2018/04/14(土) 21:55:41.010
僅かでも安く買いたいならいいけどさ
あと2000円も余分に出せば性能2倍近い後期型のBeelink AP34買えるのになんで旧式買う必要があるんだ?

675名無しさん2018/04/14(土) 22:02:23.760
>>672
本体が触れないくらい熱いってことはよくCPUが冷却されてるってことだから問題ない
CPUは設計上100°Cまで耐えられるから問題ない
固体コンデンサーも80℃くらいなら4年は寿命的には持つ
火災の原因No.1の電源もACアダプターで本体から離れてるからOK
HDDが熱に弱いだろうから外付けにして記録しておけばいい

676名無しさん2018/04/14(土) 22:57:38.160
>>670,671,673,674
どもです(^^;
現在静かで省電力な常時稼働用のPCを検討中でして
主にブラウザとメールとスプレッドシート、たまにお絵かきしたり動画を見る程度の用途です
ゲームはやりません
小型、静音、低消費電力、低価格、ほどほどのメモリとストレージ容量、OS付きで探しています

Chuwi Hi Boxでいいかなと思っていたんですが、最近見当たらなくなってしまったのですよね

重い仕事は今メインで使っているタワーがあるのでそっちでやればいいんですが、煩いのと電気を食うので別に常時稼働用が欲しいなと思いまして、まだ探し始めたばかりで
beelinkだけを見てもなかなか横一列で比較しにくくて
そんなときに >>668さんのリストを見かけたのでもう少し調べてみます
ありがとうございます
m(__)m

677名無しさん2018/04/14(土) 23:25:46.840
meltdown対策してないorできない中華PCはそもそも選ばないほうがいいと思うぞ?
BIOSアップデートも絶望的だろうしネットにつないで常時起動なんて論外
趣味に使うのでもリスクが高すぎる
そもそもcherry自体に対策済みBIOSなんていれたら処理能力的にも厳しそう

678名無しさん2018/04/15(日) 08:44:36.740
meltdownに関してcherrytrailは例外に入ってて問題ない

679名無しさん2018/04/15(日) 09:34:10.690
Spectre/Meltdown問題は最新のLinuxなら問題無い
http://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics/201804/06
注1
Intel製プロセッサをLinux環境で利用する場合,intel_microcodeパッケージ(Ubuntuでの名称。
ディストリビューションによって異なる名前が利用されることがあります)を導入することで,OS起動時に自動的に自動的に最新のマイクロコードを適用できます。
こうして更新されたマイクロコードは,UEFIの実装にも依存しますがたいていの場合,完全に電源供給が絶たれた状態になる(システム的な電源のOn/Offではなく,電源ケーブルを引き抜くレベルのパワーオフ)まで有効です。
PCやマザーボードに更新版マイクロコードを含むファームウェアがリリースされていない場合でもこの方法でプロセッサのバグを回避できます。

680名無しさん2018/04/15(日) 09:41:11.640
わざわざ旧式を買う理由にはならんな

681名無しさん2018/04/15(日) 09:47:37.420
使いたくないなら使わなきゃいいじゃん

682名無しさん2018/04/15(日) 10:38:44.370
PassMarkシングル1000超えしてるGemini lakeを小型PCで早く試してぇなぁ

683名無しさん2018/04/15(日) 14:57:57.940
>>672
とりあえず、こんなんになりました。笑
格好悪いのですが、CPU温度は10〜15℃下がりました。

https://i.imgur.com/M3hB4cb.jpg
https://i.imgur.com/FiyfSXY.jpg

684名無しさん2018/04/15(日) 16:17:04.410
>>683
良いじゃなーい

685名無しさん2018/04/15(日) 16:38:47.150
>>683
なんてやっつけなんだ!
もっと大きいファンを低速で回すのがプロの仕事だ。

つまり、こうだ。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRFF6slcwCz1r25qGJF3cgg24vY5RtblijE_ypCnTjQALlP0jYD

686名無しさん2018/04/15(日) 20:15:43.620
g

687名無しさん2018/04/15(日) 20:54:21.210
お遊びとしてなら悪くない
voyoの超薄型冷却みたいな結末だな

688名無しさん2018/04/15(日) 22:37:33.630
まな板と扇風機は悪くない選択だと思ってる
ホコリが気になったら随時エアダスターで

689名無しさん2018/04/15(日) 23:34:05.150
付属してる中国製ACアダプターだけは負荷かけ続けてるPCにつなぐにはちょっと怖いな
元々ぎりぎりの容量で設計してるから変えたほうがいいと老婆心ながらアドバイスしてみる

690名無しさん2018/04/16(月) 01:38:45.460
>>683
それ中身どうなってるの
CPUシンクがアルミケースに接触してる?

691名無しさん2018/04/16(月) 07:42:57.800
LIVA Q2どーなったんかね

692名無しさん2018/04/16(月) 11:39:53.010
Gemini lakeのVorke v1が待ち遠しい

693名無しさん2018/04/16(月) 21:21:48.270
それ以前にLiva QのN4200モデルさえ見当たらないのだが?

694名無しさん2018/04/17(火) 10:54:21.160
>>652
HD5450から代えてみよう思う

695名無しさん2018/04/17(火) 11:40:49.060
>>694
ポンコツpcでも再生支援のあるgt1030乗せればYouTubeの4k60fpsもヌルサクで動くぞ

696名無しさん2018/04/17(火) 12:57:22.540
HPのスリムケースだから25W以上のビデオカードを挿すと起動できなくる恐れがあるね
GT1030は30Wだからちょっとヤバイ

697名無しさん2018/04/17(火) 13:42:20.110
voyoのvmac使ってる人おる?
24時間とはいわないが普通に使えるんならほしいんだが

698名無しさん2018/04/17(火) 14:10:00.400
N3350 モデルがでとるじゃろ

OEMだけど

699名無しさん2018/04/17(火) 14:47:33.980
>>696
PC全体の消費電力の問題だから 30W で起動できないことはないだろうけど

最大25W なんて、HD5450 と GT710 と GT630 (GK208) と GT730 の一部以外
なんにもさせるグラボないじゃん

700名無しさん2018/04/17(火) 14:48:29.590
>>690
熱抵抗的にはそんなもんだと思います。
但し、蓋開けてもCPUは基板の裏側なので、あくまでも想像です。

701名無しさん2018/04/19(木) 12:54:16.900
LIVA Z Celeron N3350/メモリ4GB/eMMC32GB に Windows7 インストールできると思います?

702名無しさん2018/04/19(木) 13:15:32.480
できなかったら世の中のスティックPC全滅やがな

703名無しさん2018/04/19(木) 14:47:47.330
>>702
世代によって出来ないのあるんじゃないの?

704名無しさん2018/04/19(木) 14:49:14.400
クリーンインスコならもしかしたらUSB3.0のドライバーを別途読み込む必要あるかも

705名無しさん2018/04/19(木) 20:44:23.630
できるよ

706名無しさん2018/04/19(木) 21:19:45.740
>>701
M2にSSDを増設してそこにいれるのなら出来るね。
売ってるWindows7にはeMMCのドライバ入ってないから、そのままではダメだね。
スティックPCの場合…すでにWindows8の時代になってたと思うんだが…。

707名無しさん2018/04/20(金) 09:47:34.900
>>702
Atom のはもちろん Core m 搭載のくっそ高い intel の奴も含めてスティックPC に Windows7
インストールに成功した話なんて聞かないぞ

(インストールできると勝手に思い込んで)Windows 8.1 の領域削除してから Windows7 の
インストールを試みて失敗して、領域削除してるからリカバリーもできず、新規インストール
するにもドライバー類が当てられず積んだ奴の話なら聞いたことあるが

708名無しさん2018/04/20(金) 12:36:27.820
8.1より7のほうが嵩張る?

709名無しさん2018/04/20(金) 12:47:32.230
ほうばる?

710名無しさん2018/04/20(金) 12:50:04.650
がんばる

711名無しさん2018/04/20(金) 13:36:19.930
がんばルビィwwww

712名無しさん2018/04/20(金) 20:22:33.100
>>707
LIVA Z は (ほとんどスティック PC と同じだけど) スティック PC じゃないし、OS レスモデルもある。 けれど、それは Ubuntu 用ってことかな。

713名無しさん2018/04/20(金) 22:17:05.720
たかばる

714名無しさん2018/04/20(金) 23:38:34.910
やんばる

715名無しさん2018/04/21(土) 09:35:46.230
かさばる

716名無しさん2018/04/21(土) 09:53:50.480
そのまんま

717名無しさん2018/04/21(土) 11:28:14.180
ひがしこくばる

718名無しさん2018/04/21(土) 20:59:14.220
>>708
言っとくけど >>707 は 7 が容量食いすぎてインストールできなかったったんじゃないからな

719名無しさん2018/04/22(日) 21:37:01.120
>>701
USB3.0ドライバ入りインストーラーでもはねられる
N3455、SSD

7207192018/04/22(日) 21:38:07.980
まずeMMC用ドライバがない

721名無しさん2018/04/23(月) 17:22:50.510

722名無しさん2018/04/24(火) 11:58:13.420
>>697
使ってるよN4200 内蔵ITB メモリは8Gにしてファンのところに小さく切ったヒートシンク貼り付けてる 今の所最高温度80度 無論OSはクリーンインストールしなおした。でもこの所急激に遅くなってきてる。再度クリーンインストールするつもり 一応4K画像途切れ無しで見られる

723名無しさん2018/04/24(火) 12:22:02.420
Intel NUC Kit NUC6CAYS
http://a.co/3v5IaRH

OS付き 224ドル

724名無しさん2018/04/24(火) 13:19:59.540
New Intel Gemini Lake NUC Review - J4005 - BOXNUC7CJYH1 / NUC7CJYH
https://www.youtube.com/watch?v=ADgGfl9BII0

725名無しさん2018/04/24(火) 17:13:07.320
それ(2コアの Celeron J4005)よか NUC7PJYH (Pentium J5005)の方が気になるなぁ

726名無しさん2018/04/24(火) 21:32:16.370
最後の一個w

727なにわ 【末吉】2018/04/26(木) 00:29:58.330
。kb

728名無しさん2018/04/27(金) 16:18:27.870
ウォッチ型のが便利そうだ

729名無しさん2018/04/27(金) 16:48:46.740
どんなに小さくても金属探知機でひっかかる

730名無しさん2018/04/28(土) 09:23:30.800
GWセールとかないの?

731名無しさん2018/04/30(月) 20:47:43.670
ねぇ〜ないのってば

732名無しさん2018/04/30(月) 20:51:34.390
ないにきまってんべ

733名無しさん2018/05/01(火) 00:45:19.980
今の時期はPCに興味のない新入生が間違って買いかねないので(サポートが面倒になる
このクラスのセールはやらないよ

734名無しさん2018/05/01(火) 10:54:06.170
『PCに興味が無い』 って前提の新入生(大学生?)が、お勉強のお供に ってPC買うなら
家電量販店や大学生協でノートPCとか 2-in-1 とか買うだろ。
間違っても(ノートPCでもタブレットでもない)超小型の中華PCを買うとは思えん。

735名無しさん2018/05/01(火) 15:17:21.340
>>722
レスthx
急にレスポンスが悪くなるってのは困るねぇ、クリーンインストールなんて面倒だから何度もしたくないし
あまりおすすめできない感じ?

736名無しさん2018/05/01(火) 19:09:33.890
>>735
>急にレスポンスが悪くなるってのは困るねぇ、

パソコンが急に遅くなるってのは、システムメンテナンス作動中とか Windows Update の
実行中とか、そういうバックグランド処理が動いているせいか、
あるいは最近いろんな Web サイトがスマホ最適化とか Flash 排斥で HTML5 化したりで
やたらに重くなる傾向があるので、そういう理由か、

パソコンの性能が落ちたんではなく、要求される性能の水準が上がっているんじゃないか、
とも思ってみたりしますがどうでしょうかね・・・

7377352018/05/02(水) 09:18:44.470
winのアプデが重いのは常々感じますが、サイトのリッチ化についてはどうでしょう。
cereN3450あたりのCPUは結構使われてるので、vmacに限らない話になりますね。
実際私もN3450のcpuにssdのノート使ってますが、webみて、office使うぐらいなら、これで十分かなという感じです。
もう少しvoyo vmacを使われている方のレビューがほしいところです。

738名無しさん2018/05/02(水) 13:46:56.480
>>737
勘違いしたサイトは出そうだな

739名無しさん2018/05/04(金) 18:51:47.600
>>737
2016年12月に購入以来、microSDとBTドングル挿している以外は素のまま使用中
webに動画、軽めのsteamゲーム、
excel, word, PDFや軽めのcadファイルの閲覧や編集位。
購入時にクリーンインストールした位で特に不満も支障もなく使用中。
同じくvoyoのmini pc v3と比べたら格段に良くなったと思う。

内臓2.5"ドライブを使うなら、一緒に専用ケーブルを手配するべき
俺は使ってないから、熱のこもり具合等はわからない

740名無しさん2018/05/06(日) 09:02:29.560
ドングリ挿してんのかとオモタ

741名無しさん2018/05/06(日) 09:34:59.920
Bluetoothドングリってなんか凄そう

742名無しさん2018/05/06(日) 11:17:30.790
ムーンサルトり

743名無しさん2018/05/06(日) 23:06:39.330
炎のマコ

744名無しさん2018/05/07(月) 13:37:11.070
アスキーに記事出てるけど

15000円でスペックは5インチ液晶な本体に
x7、8GBメモリ、128GB SSD(eMなんとかじゃないらしい)
でWin10とAndroid5のDualOSな奴が
クラウドファンディング募集中ぽい

745名無しさん2018/05/07(月) 14:15:44.040
怪しい

746名無しさん2018/05/07(月) 16:11:44.760
今さらatom x7で部品を調達出来るのか?

747名無しさん2018/05/07(月) 18:39:40.590
GOLE1が性能アップしたようなスペックだな

748名無しさん2018/05/07(月) 20:15:16.190
アドオンとしてもっと容量のあるSSDやら泥ヌガーを積めるらしいけど……
なんだかなぁ。

749名無しさん2018/05/07(月) 23:11:46.600
>735
レスポンス悪化 再度クリーンインストール
でも不安でメーカーの約4G回復パーティション
残してクリーンインストールしたら3日後に
ブルー画面でワンショットリカバリーか再起動かの
表示が出て頭きたんで、C:全部消去 そのあと
ネット見て回復パーティションを一番最後に
1GBにして、再度日本語OS再インストール
今は非常に順調に動いてます。 ですので、あまりお勧めしません、メーカーのページからもサポート以外消えてますし。

750名無しさん2018/05/08(火) 15:32:20.450
>>744
思わず投資したけど、一晩寝て考えたら詐欺臭くて今震えてる
いや、ほんとにこれ来たらコスパ凄いどころの話じゃないんだけどね

751名無しさん2018/05/08(火) 16:06:34.120
>>749
レビュー助かります。
やっぱり激安の中華製品はいまいちなんですかね。
多少高くてもliva zが無難でしょうか。
他にも、vmac使ってるよーという人がいたらいつでもいいんでレビューをお願いしたい。

752名無しさん2018/05/08(火) 20:56:17.860
>>750
きみにささげよう この言葉を ”モルフィーワンふたたび”

753名無しさん2018/05/08(火) 21:16:34.500
ニョガーン

754名無しさん2018/05/08(火) 21:54:54.650
>>750
gole1で検索すると幸せになれるかも

755名無しさん2018/05/08(火) 22:24:06.600
>>751
ビビり症には中華は向いてない。

756名無しさん2018/05/09(水) 09:14:00.810
>>750
頑張れ。もしきたらコスパ最高なんだから

757名無しさん2018/05/09(水) 09:25:21.140
少なくとも厚さは1cm以下にしてくれ。

758名無しさん2018/05/09(水) 10:07:47.110
クラウドファンディングで詐欺ってあるの?

759名無しさん2018/05/09(水) 10:48:56.510
ある

760名無しさん2018/05/09(水) 11:08:26.460
>>758
てかそんなんばっか。
示している時期に物来たら奇跡。
一年遅れぐらいならそんなもの。
二三年してふと来るのもありがち。
(当然すでに旧式)
結局来ないのがゴロゴロ。

761名無しさん2018/05/09(水) 11:23:35.040
マジかよ真木蔵人最低だな

762名無しさん2018/05/09(水) 19:07:53.940
し…真木ぞ…蔵人

763名無しさん2018/05/09(水) 19:12:38.420
>>758
俺は過去に5回ほどファンディングしたが3個は逃げられた
もちろん返還無し

764名無しさん2018/05/09(水) 20:56:01.420
クラウドファンディングって、要するにベンチャーキャピタルの援助ももらえないほどに魅力も将来性も健全性もない未完成プロダクツの行き着く先だからね。
成功してるのはほんとに例外中の例外。

765名無しさん2018/05/09(水) 21:21:59.100
Mini PCの開発者サイトに載ってる住所とIndiegogoでの住所が違うのが胡散臭い
投資しようとして直前で辞めてしまった

もし商品届いたらレビューしてね!>>750

766名無しさん2018/05/10(木) 05:29:37.000
届いたとして、保証とかあるの?

767名無しさん2018/05/10(木) 06:54:24.750
そもそも届く保証すらないのに?

768名無しさん2018/05/10(木) 15:07:58.250
ああそうかぁ、届く保証のほうがしんこくなのかぁ

769名無しさん2018/05/10(木) 20:43:05.950
GOLE1のバージョンアップだね

LANやDCが本体上入力だから据え置きで使うのは一寸なあと
その前に充電しながらの使用は基本駄目だろうけど
後ケースがプラと思うGOLE1がそうだったし

770名無しさん2018/05/10(木) 20:54:19.430
switchみたいなのって出ないのかな?
外ではタブレットで家では小型デスクトップ風に

771名無しさん2018/05/10(木) 22:54:04.980
>>768
明日お前が生きてる保証もないぞ

772名無しさん2018/05/10(木) 22:57:10.340
今の時代、命の保証などどこにもないもんな

773名無しさん2018/05/11(金) 07:44:05.920
>>770
前にスマホでhtcだかasusだかが出してた

774名無しさん2018/05/11(金) 08:54:08.980
HP のもあったな。
結構高かったはず。

775名無しさん2018/05/11(金) 08:56:48.350
HDMI端子付のタブレットじゃあかんの?

776名無しさん2018/05/11(金) 09:02:30.800
2in1買って家でpd対応多機能ハブ使えばいいじゃん

777名無しさん2018/05/11(金) 12:14:00.970
Fanレスがいっぱい
2018 Japan IT Week 春 ビッグサイト
http://ascii.jp/elem/000/001/674/1674869/

778名無しさん2018/05/14(月) 02:52:53.090
pgsのtitanium買ってみようかしら

779名無しさん2018/05/14(月) 17:20:33.980
liva zのメモリとSSD増やしたやつ出てるな

780名無しさん2018/05/15(火) 09:35:41.950
例のミニPC100万ドル集まったらCPUM3にしてメモリも16Gにするよと言ってきた
これ完全にアカンやつですね…

781名無しさん2018/05/15(火) 11:31:36.790
パーツ代にもならないのに更にスペックアップって

782名無しさん2018/05/15(火) 12:18:30.680
>>780
あの価格でM3は無理だろ
とんずらコースだな

783名無しさん2018/05/15(火) 12:19:32.190
ラストスパートだぞ

784名無しさん2018/05/15(火) 12:39:07.270
え!!
同じ値段でM3を!?

785名無しさん2018/05/15(火) 13:01:05.510
atomとm3のソケットって違わなかったっけ?
渡辺さんが支援してるね
あと、50ドルで512GBのSSDになるのは安い

786名無しさん2018/05/15(火) 14:16:41.220
>>784
できらぁ!

7877502018/05/15(火) 17:22:39.800
キャンセルしてきたわ・・・簡単にキャンセル出来るのね
ストレッチゴール2がなけりゃ「もしかしてワンチャンあるかも」位は思えたけどこれは無いな

788名無しさん2018/05/15(火) 19:33:34.260
atom x7だって今から部材が調達出来るのか非常に怪しいと思うのに、M3じゃコストアップして原価を回収できるかも怪しい

789名無しさん2018/05/15(火) 21:27:44.370
これどうや?
レノボ、AMD APU搭載の超小型ツールレスPC
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121929.html

790名無しさん2018/05/15(火) 22:03:19.970
米国防総省の調達規格準拠とかあるし、小規模事業のサーバー用途がメインターゲットか?

791名無しさん2018/05/15(火) 22:17:18.040
旧式APUの在庫処分かねえ。
はよう新式きてや。

792名無しさん2018/05/15(火) 23:04:19.780
>>789
何でRyzenじゃないのか?

793名無しさん2018/05/16(水) 00:13:01.770
AMDのAPUはRyzenシリーズ以外は産廃だからねー
mobile版搭載したminiPCを出してほしいもんだ

794名無しさん2018/05/16(水) 01:21:35.740
Ryzenって20万もするじゃん。16コア32スレッドで20万とかユーチューバーみんなこれで秋田
PC組むのに50万も100万も出しておれぬわ

795名無しさん2018/05/16(水) 01:23:23.360
皆マヒしてるんじゃないのか? ゲーミングPCに50万も100万も出して大丈夫なのか
ネットと5chとつべの動画編集くらいならi7で十分いけるぞ

796名無しさん2018/05/16(水) 02:28:13.620
Ryzenで真にヤバイのはRyzen 5 2400Gだろ
18000円で買えて、フルHDのFF14が余裕で動く

797名無しさん2018/05/16(水) 02:34:40.010
2400Gは2200Gに対してコスパ悪いからなあ

798名無しさん2018/05/16(水) 03:02:53.650
FF14って重いんか?

799名無しさん2018/05/16(水) 18:28:41.110
>>790
あれ? Lenovo って 無線LAN盗聴チップとか BIOS レベルのバックドアとかで
国防省や政府関係機関で締めだし食らってなかったっけ?

800名無しさん2018/05/16(水) 20:45:50.580
>>799
初耳だな。

801名無しさん2018/05/17(木) 00:34:53.730
まとめブログDE真実

802名無しさん2018/05/17(木) 02:20:45.430
ミニpc100万ドル達成してたけど
これ絶対詐欺だよなあ

803名無しさん2018/05/17(木) 07:11:05.280
これが通るならフルプライスどころか3倍の値段でも安いレベル
indiegogoてホント審査ユルいんだなぁ

804名無しさん2018/05/20(日) 20:05:28.260
自作板のベアボーンすれが落ちてから難民だったんだけど
このスレってベアボーンの話題もOK?

Ryzen APUのベアボーンいつになったら出るの
欲しいよ〜〜〜

805名無しさん2018/05/20(日) 21:14:32.320
手のひらにのるベアボーンなら良いんじゃないの

806名無しさん2018/05/20(日) 22:31:36.130
ありがとん
なら平気ぽ

807名無しさん2018/05/23(水) 16:15:37.880
LenovoのTinyシリーズもこのスレ的にOK?

808名無しさん2018/05/23(水) 19:15:40.550
手には乗るけど手のひらサイズじゃないよね

809名無しさん2018/05/23(水) 21:44:10.380
ならわいのちんちんは大丈夫やな

810名無しさん2018/05/23(水) 22:25:50.550
超小型小指サイズか

811名無しさん2018/05/24(木) 03:36:01.430
ちんぽを挿入してカクカク・・・なんだこの低性能!!
うっ、ドピュ!早漏だよぉ〜〜

812名無しさん2018/05/24(木) 09:14:20.210
GPD WINはこのスレ的にOK?

813名無しさん2018/05/24(木) 10:11:53.660
OK
ていうかこのスレで結構GPDの話題出てるよ

814名無しさん2018/05/24(木) 12:24:26.130
GPD WINに特化した話なら専用スレがあるから、そっちのほうが良いかも

815名無しさん2018/05/24(木) 16:09:59.300
手のひらとなるとGPD WINもLIVAも範囲外じゃね?

816名無しさん2018/05/24(木) 23:59:54.640
>>815
別にこのスレは超小型PCのスレなんであって、手のひらに乗りきるPC以外がダメって趣旨
じゃなかっただろ? intel NUC なんかは専用スレできちゃったし

手のひらに乗りきらないまでも HP EliteDesk 800 DM や ProDesk 400 の DM、Lenovo Tiny、
ASRock Deskmini 110 あたりは世間的には超小型PCって呼ばれてると思うけどな。

ただ、クラムシェル型で液晶ディスプレイやキーボードが搭載されていて実用的な稼働時間
を持つバッテリーを搭載しているような機種は、違うんじゃないかなーって気はする。
(それは UMPC だろう? って)

817名無しさん2018/05/25(金) 00:13:47.160
っと、そういえば今ヤフオクとかで HP EliteDesk 800 G1 DM (Celeron 1840T/DDR3L-SDRAM 2GB/SSD 128GB)
OS レスの奴が格安で多数流れてるね。俺も 11,500円で1台手に入れた。
メモリーだけ 4GB のを1枚追加して、Windows 10 Version 1803 入れて あれこれ弄ってるところ。

818名無しさん2018/05/25(金) 01:13:01.50O
>>817
Celeron 1840Tってどんな感じ?
ネットしてて引っ掛かりというかもっさり感とかない?

819名無しさん2018/05/25(金) 01:24:12.650
Passmarkの数字を見る限り
おそらく通常のブラウジング(フルHD動画見る程度)でもっさり感はないはず

8208172018/05/25(金) 09:07:56.780
チップセット Q87 で一応デスクトップ版 CPU だし、
2コア2スレッド最大 2.0GHz って性能の範囲では まっとうに動くよ。
5-4250U 搭載の NUC やウルトラブックよりモッサリしない。

SSD は SanDisk の 2.5インチ/SATA のが入ってる。(mSATA じゃないのね)
ただしメモリー 2GB だとやっぱりいろいろ足りない。増設は必須。
(最低でも 2GB ×1枚追加、できれば 4GB ×1枚追加か 4GB ×2に換装)

821名無しさん2018/05/25(金) 09:44:47.410
>>817
俺はLenovo M92 tinyをヤフオクで買ってみたけど、めっちゃいいと思った
CPUパワーも十分あるからATOM系小型PCやノートPCよりはるかに使いやすい
静かだし熱くもならない
テレビを含めてディスプレイに接続しておいて気楽に使える
子供用にもう一台買い増しする

822名無しさん2018/05/25(金) 09:47:23.520
>>820
Q87だったらCPU換装すればvPro動くね?
2台目はそっちにしようかな
SSD入ってるんだったら安いね

823名無しさん2018/05/25(金) 12:29:48.460
>>821
M92って超小型には該当しないのでは?
HDDも搭載されてて普通の小型デスクトップでしょ

824名無しさん2018/05/25(金) 13:02:09.600

825名無しさん2018/05/25(金) 18:01:02.350
1.8とか1インチのHDDってもう新型出ないんだろうな

826名無しさん2018/05/25(金) 18:22:03.230
SSDのほうが容量デカいだろ。

827名無しさん2018/05/25(金) 18:32:13.380
>>823
モニター裏に VESA マウントで取り付けられるような重さ・軽さなら超小型でいいんじゃない?

それが『普通のPC』って基準だって言われちゃうと、
うちの 『Micro』ATX の 『ミニ』タワーPC なんて それこそ超巨大PCに分類されそうだ

828名無しさん2018/05/25(金) 18:46:18.510
>>817
これいいっすね
尼でメモリ4G Win10pro64入り新古品が2万台で売ってるみたいなので買おうかな

829名無しさん2018/05/25(金) 19:08:53.090
HPなどのメーカーPCはDisplayPortしかないけどDisplayPort to HDMI変換して音はHDMIに出るの? 音出ないとヤダ。

8308172018/05/25(金) 19:21:32.210
アダプタ探してくる。ちょっと待て

8318172018/05/25(金) 19:34:16.590
DP で音出たよ(ASUS VS24A HDMI入力)

832名無しさん2018/05/25(金) 20:00:59.940
Thanks >>817 検証ありがとうございました。

833名無しさん2018/05/25(金) 21:25:00.610
>>817
とてもいいけど35Wが難点。。。。

834名無しさん2018/05/25(金) 22:45:55.530
>>833
超小型
第4世代 Core プロセッサー搭載(Windows 10 動作可能)
しかもモバイル向けではなくデスクトップ向けプロセッサー
完成品
新品
激安(1万円台前半〜2万円前後)

ここまで見て買いだと思うか、

ただし 17cm×17cm で 超小型PCの中では最大クラス
ただし intel がいつ最新OS対応ドライバーのメンテナンス提供を打ち切るか分からない
ただし TDP 35W まで
ただし OS は FreeDOS、Windows を使うには新規インストールが必要
ただしメーカー保証はない
ただし価格は出品者、構成、他の入札者との競争による

この但し書きを見てやめとこうと思うかどうか、ってところだね

俺は Celeron N3350 搭載の最新PCよりは遥かに実用的だと思うんだが

835名無しさん2018/05/25(金) 22:49:21.580
しかも eMMC じゃなくて SSD (128GB) だし

836名無しさん2018/05/25(金) 23:32:49.950
新品未開封だけどOSは未インストール、なんてあり得るの?

837名無しさん2018/05/25(金) 23:54:58.830
>>834
1万ジャストなら買ってもいいが、それ以上なら要らんかなぁ

838名無しさん2018/05/26(土) 00:01:13.260
業者さん1万以下なら買います(買うとは言ってない)

839名無しさん2018/05/26(土) 00:01:37.790
>>836
これ個人用PCじゃないんだからさ・・・・

840名無しさん2018/05/26(土) 00:03:54.030
いやむしろ俺だけが安く落札できたスゲー的な感じじゃない

841名無しさん2018/05/26(土) 00:18:08.240
禿オクのは11,500円で4人落札してるが送料1361円取られてるな
ほぼ13000円やん要らんわ

842名無しさん2018/05/26(土) 00:28:06.170
Liva Coreが15Kだったら即買う、実用性とか何それ美味しいの的に買う

843名無しさん2018/05/26(土) 07:40:45.270
hpのやつはファン うるさくないのかな?
電源OFFから、キーボードで電源ONできる?

844名無しさん2018/05/26(土) 11:03:58.730
ファンレスでUSB3が2個以上あるものが欲しいな

845名無しさん2018/05/26(土) 12:11:24.100
3.1は2ポートは最低欲しいよね〜
ラップトップも1ポートしか付いてないの多くてげんなり

846名無しさん2018/05/26(土) 16:26:57.630
>>834
最近この手のがリース期限切れでリース会社から放出されて一気に買いやすくなったね
1万円台で気軽に買えて使い勝手もいい
今ねらい目だと思ってる

847名無しさん2018/05/26(土) 17:50:54.230
CPUが4世代じゃ使い勝手悪いよ

848名無しさん2018/05/26(土) 18:40:28.290
>>843
ファンの音は職場で開墾した環境では聞こえない

ベンチマークソフト連続負荷とか掛けながら
ほぼ無音の場所で筐体に耳をくっつけたらどうかまでは分からん

キーボード別売だよ

よしんば付いてたとしても
職場の EliteDesk 800 G1 SFF に付いてくるキーボードには電源ボタンなんて無いよ

849名無しさん2018/05/26(土) 18:54:57.030
そのへんの旧式CPU載せたポンコツ勧めてるのは業者か?
追加メモリとOSをわざわざ用意しないとだめなゴミ買うくらいなら
Gemini LakeJ5005搭載のNUC買うほうがいい

850名無しさん2018/05/26(土) 19:34:26.020
>>843
一般家庭なら結構耳障りな音出すよ。
まあデスクトップ用CPUだし割り切りだな。

851名無しさん2018/05/26(土) 19:41:29.310
ザック ザック  ミ\
       /\\
    ∧_∧   ̄
    (´Д`) __
   /   ヽ ||
   ||  || ノ_ノ
   /\\/||
  /  \\|| iii
  / /⌒\ヒ(メ iii
`//   > ) \
/ /   //  \_
Lノ   (_つ   /:/
       ∴/:/.
~~~~~~~~~~~~[≡≡≡]

852名無しさん2018/05/26(土) 20:50:50.230
>>847
スペックオタクでないなら問題ないし、小型pcにハイスペックは求めてないし

853名無しさん2018/05/26(土) 20:55:54.650
>>849
Atom系のほうがポンコツじゃないか?
勝ち目があるのは省電力性ぐらいだろ

854名無しさん2018/05/26(土) 21:00:12.510
ラテパンダはやくこないかな

855名無しさん2018/05/26(土) 21:09:25.330
スペックヲタw動画再生支援もまともにない2万近くの糞PC買ってもな
それならDELLのクーポン特価で2万のノートかミニデスク買ったほうが高性能で静音だぞ
まあ鉄板はもう直ぐ出るDeskminiの新型にCore i3 8100乗せだわ

856名無しさん2018/05/26(土) 21:29:18.750
メーカーPCでも CPU に風量制御 12cm ファン付けられたら・付いてたらいいのにな

857名無しさん2018/05/26(土) 21:51:20.810
>>855
そんな高いもの買うのは無駄極まりない

858名無しさん2018/05/26(土) 21:55:22.350
>>854
自分もラテパンダ買って地デジチューナー接続して使おうかと思ってたけど、オクでM92でもいいやと思って
M92に路線変更した

859名無しさん2018/05/27(日) 10:20:47.330
ゴミを買って金ドブのほうがもったいない

860名無しさん2018/05/27(日) 10:25:31.300
知り合いが PC 欲しいというのでドスパラ CAN PC 勧めようかと思ったら販売してなかった。
新しいのが出るのかな。 4GB/eMMC64GB+M.2/J4005/\20k で出してくれたらいいな。

861名無しさん2018/05/27(日) 10:32:02.720
>>859
たかが1万円程度で1年は使えるんだから金ドブじゃないね
むしろ小さいからと言って高価なのに非力なPC買うほうが金ドブに近い

862名無しさん2018/05/27(日) 11:06:53.360
フィギュアをお宝と思ってに金をかけるやつはいるが、俺にとってはゴミでしかないし

863名無しさん2018/05/27(日) 12:17:15.340
>>855
>DELLのクーポン特価で2万のノートかミニデスク
どれ?

ノートPCで一番安いのは Inspiron 3000 EntryPlus クーポン適用 28,481円、消費税入れたら 30,759円、
ぜんぜん2万円なんかじゃないじゃん しかも eMMC 32GB で、メモリーも SSD も増設不可だし

デスクトップは最安で 43,178円、CPU は VP9 の再生支援がない Celeron G3900 で SSD で
もないし、そもそも「普通の小型PC」で全然超小型じゃない
Micro 筐体で KabyLake 以降で SSD 搭載って構成を選ぶとあっというまに7〜8万円になる

きっと俺の目が節穴なんだろうから 2万円のデスクトップPCとノートPC、それぞれどこのページ
か教えてくれないか?

864名無しさん2018/05/27(日) 12:29:35.950
アウトレットの奴とか?
結局割高だが

865名無しさん2018/05/27(日) 12:30:03.060
>>859
金ドブって金のハードオフかと思った。

866名無しさん2018/05/27(日) 12:44:24.750
G1840TはVP9どころかH.265のHWデコードがない
4K出力も非サポート
やっぱJ5005でいいわ

867名無しさん2018/05/27(日) 14:12:40.070
GPUを後付できないPCで動画再生支援がまともに乗ってないようなの買っちゃう人は
いい加減同じ値段で購入できるスマホ以下の産廃を喜んで買うようなものだと認識したほうがいい
ウキウキ爺だとしてもちょっと引くわ

868名無しさん2018/05/27(日) 14:22:33.830
確かにスマホのほうが高いな。

869名無しさん2018/05/27(日) 14:29:20.250
デスクトップ用cpuは換装できるの忘れてない?

870名無しさん2018/05/27(日) 14:58:18.160
換装する時点で旧世代の35W版4コアCPU載せようと思ったら中古で1万〜2万と高いんだよなぁ
しかもここで進められてたやつ4世代チップセットだから最低レベルのKaby Lakeすら載せられない
再生支援無しの産廃買っちゃったやつは俺はこれで満足だと自己正当化するしかないだろうけどな

871名無しさん2018/05/27(日) 15:10:09.350
低スペ機をネット見るぐらいとか動画再生用とかで買いたいのなら、動画再生支援無いと動画によってはカックカクやぞ。
いくら15000円前後で買えてもストレスと戦い続けることになる。

8728172018/05/27(日) 15:59:26.800
なんか1日ぶりに来てみたら底辺のたたき合いで荒れてんなぁ

お互い否定しあってないで 好きなの買えばいいじゃん

リビングのテレビに繋いでる MeLE PCG03 APO との置き換えだけど、キビキビ動くようになった。
Google Chrome で YouTube見ると問答無用でVP9再生になるけど、CPU負荷30〜40%程度で
快適に見れてるよ? (まぁ、H.264だと5%負荷とかで済むわけなんだが)
いざとなったら中古で Core i5-4590T にでも乗せ換えます

873名無しさん2018/05/27(日) 16:02:31.010
4kテレビでつないでみたら支援なしだとカックカクで使い物にならんぞ

8748172018/05/27(日) 18:47:08.030
メインPCは既に32型の4Kで、
リビングの55型テレビはしばらく買い替える予定ないし、買い替える頃には新しいの買ってんでしょ

というかメインPC以外にもHaswell+グラボや、Kabylake、ApolloLake搭載機が数台あるので
配置換えすればどうとでもなるよ(ちっちゃくないのでそれらを置くと目立つのが難点なくらい)

875名無しさん2018/05/27(日) 19:19:30.720
もうコテ外せば

876名無しさん2018/05/27(日) 20:41:45.640
外す理由がみつからないんだけど?

877名無しさん2018/05/27(日) 21:03:35.690
宣伝から始まって、やっぱり典型的な面倒臭いヤツだなw

878名無しさん2018/05/28(月) 08:49:53.310
再生支援とかAtom系では必須だけどデスクトップじゃいらなくね?
デスクトップPCはハード変更の自由度が有るところが魅力で、他にPC持ってて資産流用できる場合には良いよね

879名無しさん2018/05/28(月) 11:29:50.570
>>871
ストレスと戦い続けるという意味では、最新のAtom系NCUも同じです

880名無しさん2018/05/28(月) 11:55:35.540
RIVA Q2やっと出るみたいだね
同時にZシリーズも2機種新製品発表されてる

881名無しさん2018/05/28(月) 12:11:13.450
ひどい妄想書き込みが多すぎるな
最新のATOMに親でも殺されたのかな?

882名無しさん2018/05/28(月) 12:23:39.640
最新のatomなら省エネで結構高速だがな
atomは初期の印象が悪すぎた

883名無しさん2018/05/28(月) 12:35:36.500
>>881
お前の妄想の方が重症だと思う

884名無しさん2018/05/28(月) 12:37:17.030
同意しない

885名無しさん2018/05/28(月) 12:49:24.430
3桁ATOMの頃のUMPCを3000番台以降のATOMで作ってほしいものだ。

886名無しさん2018/05/28(月) 12:56:43.270
>>879
NCU で動画再生とかそもそも使い道が間違ってないかい?

887名無しさん2018/05/28(月) 12:58:06.840
今こそVAIO P出して欲しいわー

888名無しさん2018/05/28(月) 13:10:52.730
ここの変人は数世代前のポンコツCPUでイキってるからなw
ガラクタジャンク好きのhentai

889名無しさん2018/05/28(月) 13:13:46.010
>>886
動画再生以外のところでストレスです

890名無しさん2018/05/28(月) 13:15:12.290
>>888
最新の小型PCより高性能のが安く買えるのが中古のよいところです

891名無しさん2018/05/28(月) 13:19:27.650
なぜならばPCの性能向上ペースよりPCの価格下落率のほうがはるかに大きいから
小型PCはある時点で急激に普及が進んだので、それから数年遅れて中古にまだ使えるものが
格安で出回るようになっているのです
現在の小型PCの最大の商敵は中古PCです

892名無しさん2018/05/28(月) 14:03:22.050
今VAIO発売してもいくらになるだろう
性能もデザインも一昔前だろうし

893名無しさん2018/05/28(月) 15:04:26.370
超小型PCスレなんだから超高性能を望む人は少ないと思う
まさかPUBGがプレイできるような性能を望まないだろう
個人的にはファイルサーバー兼メディアプレイヤーになる程度で十分

894名無しさん2018/05/28(月) 15:33:11.060
\____________/
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
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         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

895名無しさん2018/05/28(月) 16:32:50.360
講釈たれつつ産廃PC押しつけようとするこの罪の重さ
わかる?

896名無しさん2018/05/28(月) 16:56:03.710

897名無しさん2018/05/28(月) 17:18:24.780
>>896
これは産廃ではないだろ。
産廃の意味分かってんの?

898名無しさん2018/05/28(月) 19:11:27.200
だから Skylake 以前でも Core アーキテクチャのパワーがいいなら Core を
非力な Atom 系でも最新のがいいなら最新の Atom 系を
好きな方使えばいいじゃん

他人が根拠があってそれ選んだのならなんでいちいちケチつけんだよ
自分が選ばないモノは全部 糞だゴミだって貶さないと居られないのかね

899名無しさん2018/05/28(月) 19:33:48.750
G1840Tメモリ2Gは産廃のゴミ
>>896
値段性能2倍してるし産廃じゃない
ただ4k動画は駒落ちするから4kTV買えないyutube使えない旧世代の原人向け

900名無しさん2018/05/28(月) 19:38:48.460
>>899
旧世代の原人とか
わざわざそう言う単語使うから荒れるんだよ

901名無しさん2018/05/28(月) 20:08:27.440
なんか必死だなぁ

902名無しさん2018/05/28(月) 21:14:18.290
スレが伸びてるから見に来たが何も得られなかった

903名無しさん2018/05/29(火) 01:08:02.610
4k動画なんて今どき30ドルくらいで売ってるAndroidボックスで再生出来るから使い分ければいいんじゃね

904名無しさん2018/05/29(火) 01:47:03.300
それでも旧式CPUに17000円はな
OS付きメモリ4GBで考えるレベル

905名無しさん2018/05/29(火) 02:15:24.020
このスレ
HPゴリ押しする奴が定期的に現れるな

906名無しさん2018/05/29(火) 02:28:56.540
そら業者は売れればなんでもええからな

907名無しさん2018/05/29(火) 06:40:10.840
VORKE V2 Proよさそうだけどあんま話題に上がらないね
i5-8250Uの方買った人いないかな
どんなもんか教えてほしい

908名無しさん2018/05/29(火) 07:19:05.590
>>896
ゴミの定義が曖昧で笑えるな
1840Tとか2GBとかは将来換装前提だろ
Q87チップセットなら当分使えるものになる
OSの代わりにSSDかSSDの代わりにOSかが選択枝だが
この類いのPCはビジネスの現場で使われてたのでWin7ライセンスでもWin10認証通る可能性大だし

909名無しさん2018/05/29(火) 07:20:17.320
>>899
4K廃人だなw

910名無しさん2018/05/29(火) 07:24:09.950
>>899
3万のM92でも飛びつく人が多い現実は無視?
この価格出せるならデバイス換装でマシングレードアップ出来る余地があることも理解できない猿人?

911名無しさん2018/05/29(火) 07:26:40.910
まーた始まった

912名無しさん2018/05/29(火) 09:18:39.200
ずいぶん前に5000円でm72買ったぜ。

913名無しさん2018/05/29(火) 09:48:09.130
安く買えたとしてもSSD、メモリ、CPU載せ替えたらそれだけで別のPC買えそうだな
5000円ならおもちゃとして買ってもいいかも

914名無しさん2018/05/29(火) 09:52:02.000
>>910
>3万のM92でも飛びつく人が多い現実は無視?

原理主義の人には何を言っても無駄でしょう

>猿人?

あなたもそうやって煽らないの!

915名無しさん2018/05/29(火) 14:32:15.610
>>913
b to c向け製品でしっかりしてるし、新品の小型pcに匹敵か凌駕するコスパはあるんじゃねーの
省エネ性と4K対応必須でなければ選択肢に入る
そう考える人が結構いるって証拠だな

916名無しさん2018/05/29(火) 18:22:31.900
売れ残った在庫品の処分セール
製品としては失敗だったわけだな
DP2個つけるくらいならHDMI1個でも載せときゃ売れただろうに

917名無しさん2018/05/29(火) 19:26:27.880
UDOO x86のN3160搭載した奴と同等のPC探しているんだけどオススメある?

918名無しさん2018/05/29(火) 22:10:57.920
このスレ一押しのHP EliteDesk 800 G1 DMがおすすめだよ
これ一台で何でもできて安い

919名無しさん2018/05/29(火) 22:14:27.390
>>918
OS入り4GRAMモデルの新古が2万円台なので常時稼働用に購入検討中です

920名無しさん2018/05/30(水) 00:07:15.070
>>919
ゴメン。ド素人なんで、わからないんだけど常時稼働って、何に使うの?
便利な使い方が、あるなら教えて。

921名無しさん2018/05/30(水) 01:05:40.800
そりゃ情弱相手に業者がHP EliteDesk 800 G1 DM買わせるのが目的よ

922名無しさん2018/05/30(水) 01:29:26.400
この手の品持ってない人は1万以内なら手を出してもいいかもね

923名無しさん2018/05/30(水) 01:33:02.180
>>920
用途はPCユーザーが普通に使う用途
今メイン使いのタワーPCだと重い仕事以外で稼働しっぱなしにするのは電気も熱も音もきついんで普段使い用でサブに欲しいなと
業者呼ばわりされたんでこのくらいにしときます

924名無しさん2018/05/30(水) 01:35:41.550
ついに人の使い方にまでケチ付け始めたか

925名無しさん2018/05/30(水) 08:10:50.430
前にも似た文体で同じこと書いてた奴いたな
住み着いてるのか?

926名無しさん2018/05/30(水) 08:53:36.880
>>925
巡回に入れてるだけだよ
新規書き込みあれば見るだろ普通

927名無しさん2018/05/30(水) 09:00:04.140
>>925
つうか文体で前にも似た書き込みあったと判断できるとかさ
住み着いてるおまいうなんだがw
お望み通り巡回から外すよ
じゃあな

928名無しさん2018/05/30(水) 09:36:40.490
>>920
24時間365日寝ないでずっとPC使うんだろwww

929名無しさん2018/05/30(水) 09:40:45.370
録画かダウンロードだろ

930名無しさん2018/05/30(水) 09:45:23.650
>>920
一番有りそうなのは外出先からリモートアクセス

931名無しさん2018/05/30(水) 09:49:12.700
こういうふうに書くやつって絶対また見てるよなw

932名無しさん2018/05/30(水) 09:49:39.810
>>916
リース会社が企業向けにリースしていたものがシステム更新によりリース会社に戻り、それをレノボが買い取ってリフレッシュPCとして売ってるんだろ
廃棄PCの処分はメーカー側の責任になってるからな

933名無しさん2018/05/30(水) 10:20:15.430
それって新品じゃなくてさんざん酷使されたあとの廃棄PC再利用経年劣化品じゃん
ヤフオクで売ってるのは新品と書いてお古を補償無しで流してるのか
安いものにはそれなりの罠があるな

934名無しさん2018/05/30(水) 10:37:26.700
>>933
箱詰めされているものは、B to C向けに計画生産され保守用に保管していたものが、設備更新で不要になった
ものと考えてもおかしくない
リフレッシュPCとはっきり言っているのは再生品だが
まぁ酷使ってったって企業のオフィスで業務利用していただけだし、電源いれっぱでも4年落ちぐらいじゃ全然
問題ないよ
メーカーがリフレッシュPCとして売るものは選別したり消耗部品交換してるし

935名無しさん2018/05/30(水) 10:39:59.660
この類の小型PCは大規模病院用端末などで見かけることが多い
空調があって比較的良い環境で使われていた端末だからダメージあるものは少ない

936名無しさん2018/05/30(水) 10:47:45.430
スマン
B to CじゃなくてB to Bだわ

937名無しさん2018/05/30(水) 10:52:35.870
企業のオフィスで業務利用ってかなりの酷使なんだよね。
何故かと言うと、企業独自の業務常駐アプリがやたら常駐させられる上に、高頻度でウィルスチェックをフルでやらされるし、
メモリも2GBとか4GB(実質3GB)とかギリギリしか積まないから、スワップの発生も日常茶飯事。

938名無しさん2018/05/30(水) 10:55:31.860
なんやこいつ
いちいちケチつけないと気が済まない病気か何かか?

939名無しさん2018/05/30(水) 11:00:23.140
そんなのピンキリとしか

940名無しさん2018/05/30(水) 12:00:32.890
>>937
そんなことよりも設置環境のほうがよっぽど効くと思うよ
オフィスは空調も効いてて家庭よりも清潔な環境が多い

941名無しさん2018/05/30(水) 12:04:04.340
そんなのピンキリとしか

942名無しさん2018/05/30(水) 12:27:56.600
ファンレスミニPCでそこそこ高性能で安いのないんか?

943名無しさん2018/05/30(水) 12:30:07.630
Liva z

944名無しさん2018/05/30(水) 13:11:31.900
家庭より汚い職場ってヤバイ

945名無しさん2018/05/30(水) 13:19:49.900
>>940
効きません。
それこそ通風孔をふさぐとかおかしなことしない限り環境は関係ありません。

946名無しさん2018/05/30(水) 13:41:28.530
企業向けのPCだと騒音が大きいように思う
超小型PCとしてはファンレスがいいな

947名無しさん2018/05/30(水) 14:33:43.680
>>945
効くにきまってるだろ
まず空調が効くことでコンデンサの劣化が抑えられる
チリやほこりが少ないからファンへの埃蓄積が抑えられ、ファン故障や冷却障害が起こりにくい
結果的に通風孔がふさがれることにつながるんだからな

実際、分解してみるとオフィスのPCのファンは比較的きれいだ

948名無しさん2018/05/30(水) 14:36:23.680
>>946
M92は意外に騒音が小さかった。騒音を下げるようにファン制御するモードもついてる。
自作PCは電源ファンがあるしCPUファン音も感じるが、ACアダプタはファンがないし、CPUファンも
かなり静かだった

949名無しさん2018/05/30(水) 15:04:56.600
M92…M72もそうなんだけど、やっぱり騒音は気になるね。
35WCPU積んで小さい筐体に小さいファンだからしょうがないけどね。

950名無しさん2018/05/30(水) 15:10:17.760
コンデンサの劣化は放置してても発生するが、一番の劣化要因は通電することなので、
日本人の残業体質に合わせて通電時間も長くなる。
ホコリに関しても稼働時間に比例して溜まるので、空調関係なくリース上がりのPCはたいていホコリまみれになってることが多い。
徹底してきれいにするのは中古業者最大の仕事と言える。

951名無しさん2018/05/30(水) 15:11:22.790
あれで気になるんだ
フルサイズタワーも持ってるけど、あれだとファン回っても無音だもんな
小型PCでは性能を我慢しない限り限界あるな

952名無しさん2018/05/30(水) 15:15:01.240
>>950
コンデンサの劣化の一番の要因は温度だよ
知らないの?

空調や環境の清潔性は埃の堆積と無関係と言いたげだが、マジでそう思ってる?
大量の中古を扱ってる中古業者は多くの場合清掃してないよ
わざわざ清掃していることを売りにする業者がいるぐらいだから

953名無しさん2018/05/30(水) 15:20:38.520
>>952
温度が上がる最大要因は通電だからね。
埃の過多は空調ではなくて、環境に起因し、そしてそれは半導体製造するようなクリーンルームをのぞけば大差がないんだよね。
空調程度では埃は有意には減らないからね。
中古業者はたいてい清掃しているよ。一部の清掃しない業者にたいして優位に立てるからね。

954名無しさん2018/05/30(水) 15:23:58.250
>>953
逆に空調は温度を下げる要因なわけだが
空調が効いた部屋と効かない部屋でマシンの温度や耐久性が違うことは認めないの?

クリーンルームまで持ち出さなくても環境によって埃の堆積に大差があることも認めない?
現実に体験したことがない人なのかな?

955名無しさん2018/05/30(水) 15:32:00.700
>>954
現実の体験から言えば、空調で下げられる温度は、空気の温度でせいぜい10度程度。
PCケース内では熱源が多々あるから10度もは下がらない。
さらに言えば素子温度までいくと、数度も変化しないんだよね。
これは空気の密度と熱伝導の問題。

環境によって埃の堆積に大差はないよ。しいてあげるならば人の出入りには相関関係がある。
オフィスは出入りが激しいから、根本的に埃が溜まりやすいとはいえる。

空調が効いた部屋と効かない部屋でマシンの温度や耐久性が違うなんてことは、
極端な例を持ち出さない限り無いんだよね。
炎天下の密室とか。

956名無しさん2018/05/30(水) 15:33:02.150
>>920
録画&ファイルサーバ的な使い方とか?
ついでにソフトイーサー入れてVPN鯖

957名無しさん2018/05/30(水) 15:41:18.040
おいおい、何だか理屈の多いスレだな

958名無しさん2018/05/30(水) 15:46:39.570
大抵の企業は夜エアコン切ってるぞ

959名無しさん2018/05/30(水) 15:48:12.260
>>955
結局PCで発生した熱は熱交換によって環境に排泄される
熱交換は温度差に依存するので環境温度が低ければ低いほど冷却性能は上がるし、
空調があればその助けを借りて冷却性能は上げられる
空調で環境温度が維持できるのは空調がかんきょうに排泄された熱をさらに外界に排泄している
のだからね

素子温度が何を意味しているのか知らないが、自分の自宅では冬と夏ではCPU温度が20度は
違うね

コンピュータールームやスパコンルームはクリーンルーム化してガンガン空調を利かせているよね

960名無しさん2018/05/30(水) 15:50:13.190
>>956
なるほど…。
録画してまで、見たい物は無いし、VPNを使う理由が見当たらないな…。

961名無しさん2018/05/30(水) 15:56:34.410
>>959
空気温度を下げたぶんだけ素子温度が下がらない、ということを書いたんだけど難しかったかな?
そして極端な例を持ち出さない限り温度も埃も大差ない、ということ書いたんだけど、
「コンピュータールームやスパコンルームはクリーンルーム化してガンガン空調を利かせているよね」
はまさにそうだよね。

そろそろ理解してもいいんじゃないかな?

962名無しさん2018/05/30(水) 16:10:13.710
>>961
冷却性能は環境温度との温度差に依存するってことを書いたんだけど、君には難しすぎたかな?
経験も少なそうな未熟な君にはいつまでたっても理解できないことなんだろうね

963名無しさん2018/05/30(水) 16:12:52.730
>>961
実際は環境温度が10度上がればCPU温度は10度あるいはそれ以上に上がるよ
春ごろ一気に10度程度温度が上がった時にCPU温度はほとんど10度上がってたし
経験がなければ嘘だというしかないのだろうけど

964名無しさん2018/05/30(水) 16:21:00.650
>>962
PCケース内はある程度の外界から遮蔽されているので、
「冷却性能は環境温度との温度差」にあまり依存しなくなってるんだよね。
それに空気温度を下げることで、素子温度は空気温度に接近するんだけども、
通電して加熱状態になってしまえば、電流と素子材質に起因する温度に均衡してしまう。
気温変化ほどは素子温度は変化しないんだよね。
環境温度が10度上がればCPU温度は10度あるいはそれ以上に上がる、というのはマザーボードの報告を信じているのだろうけど、
往々にして大気温度も計測していたり、そもそもコストの問題で精度が足りなかったりもする。
経験があればこの程度のことはわかるだろう。

965名無しさん2018/05/30(水) 16:22:31.830
中古業者が必死こいてリース上がりの酷使PCを擁護しててワロスw

966名無しさん2018/05/30(水) 16:32:36.290
>>964
何のためにファンや冷却フィンがついてると思ってるの?
外界から遮蔽しないように通気やファンや冷却フィンがあるということまで否定し始めたw
さらに温度センサまで否定

お前の経験はなんでも屁理屈で否定でしようと思えば否定できるってことだろうなw

967名無しさん2018/05/30(水) 16:33:56.380
>>965
>>953は中古業者の事情に精通してるから中古業者なんだろうねw

968名無しさん2018/05/30(水) 16:36:29.490
>>937
>>940
複数職場経験したからどちらも実在するとしか言えないw

969名無しさん2018/05/30(水) 16:36:43.340
>>966
なんで空気の熱伝導をそこまで高く見積もっちゃうのだろうか?
ファンで空気を導入しても、温度差ほどには空気は熱を奪えない。簡単な話。
あとマザーボードの温度センサーがあてにならないのは事実として存在する。
これを改善したマザーボードというのはきいたことがない。
経験がないから屁理屈で、環境≒空気の効果を過大評価しちゃうんだろうね。

970名無しさん2018/05/30(水) 16:37:56.820
>>947
空調効いた環境で使われていたマシンはホコリが溜まっていてもブロアーですぐ綺麗になるが
湿気た環境のマシンはホコリも固着して大変。

971名無しさん2018/05/30(水) 16:40:43.470
ま、>>937が真実だろうね。
リースPCは清潔だ劣化していない、と言い張りたい中古業者>>940が、
PCを稼働するという最大の酷使要因をへりくつで否定していってる感。

972名無しさん2018/05/30(水) 16:41:04.670
なんか言い合いみたいになってるが誰も嘘は言ってない
どのファクターが効くかみたいな話なので環境次第ということでよろしいかと
ヤニまみれの時代に比べたら今のは綺麗なもんよ。

973名無しさん2018/05/30(水) 16:44:35.920
>>964
温度センサの報告を信じない人が、どうやってケース内の温度を推定しているのか不思議だねw

974名無しさん2018/05/30(水) 16:46:49.070
>>973
精度のある温度計をつかえばわかるでしょ?何が不思議なのかな?

975名無しさん2018/05/30(水) 16:47:54.250
>>969
君は熱交換効率が温度差に依存するという物理的原理を否定するの?

「温度差ほどには空気は熱を奪えない」とか文系にありがちなあいまい表現

温度センサーも信じない人が内部温度がどうなってるとか言ってるのが矛盾すぎろ

976名無しさん2018/05/30(水) 16:49:42.440
>>971
温度センサーを信用せず、熱交換の物理も否定する文系君乙が自己肯定乙ですなw

977名無しさん2018/05/30(水) 16:51:28.510
>>974
精度のある温度計を使っても、はかり方が悪かったら駄目だよな
まさにお前がデバイスのセンサがあてにならないといってる理由と同じ理由でなw

978名無しさん2018/05/30(水) 16:51:41.510
中古PCはこちらでどうぞ

低価格・激安の中古デスクトップPC その23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1519202527

979名無しさん2018/05/30(水) 16:55:10.980
>>975
熱容量流量の比で表される話を、単純に温度差で考えてしまう大馬鹿者が。
おまえの物理的原理なるものは原理の一部を都合よく切り出した詭弁だ。疑似科学というにも幼稚だ。
内部温度も、素子温度も精度のある温度計で計測・近似計測は可能だ。経験がない人は嘘に思えるのかもしれないが。
内部センサはあくまでおおまかな相対的な温度変化を参考値として知り、
熱暴走しているか否かを判断するものでしか無いし、そういう用途であれば必要にして十分なんだよ。

980名無しさん2018/05/30(水) 17:01:14.270
>>979
冷却能力が環境との温度差に依存するという基本原理を無視する文系君に言われてもなぁw
前に大気温度も計測していたりとか言って温度測定の難しさを強調していた人物が、精度のある
温度計さえあれば正確に測れるとか、自分のほうが詭弁だよねw

981名無しさん2018/05/30(水) 17:04:08.520
>>979
温度差がなくても熱容量流量(?なんだそれ)さえあれば冷却できるんだとでも言いそうな勢いw

982名無しさん2018/05/30(水) 17:08:43.840
>>980
あのさ、熱交換に関する効率は「熱容量流量の比で表される話」理解できてる?
できてないよね?基本原理を無視しているのあんたなんだよ?
文系どうのこうのと言ってる場合じゃないんだよ?わかってる?
あと、理論効率と実効効率の違いも理解できてないよね?

もともとは
コンデンサを始めとした素子の劣化は、環境要因によるものよりも通電要因による温度変化のほうが重要で、
環境要因とするには極端な例を持ち出さない限り有意に違う結果はでない、
っていう話だったんだけど、こっからどんどん逃げてるよね?あんた。

「精度のある温度計さえあれば正確に測れる」ってだれが書いたの?
もちろん、それだけではちゃんと計測できないが、
書いてもいないことを書いたかのように言い繕うのは詭弁じゃないのか?

983名無しさん2018/05/30(水) 17:09:19.070
>>965
むしろどんな屁理屈をつけてでも中古PCを否定したいという頭のおかしい人のほうがワロス

984名無しさん2018/05/30(水) 17:12:56.210
>>982
温度差がないところには熱交換は起こりようがないという基本原理を無視しているのはあんたでしょ?

温度センサの値なんて信用できないと否定しながら、だったらあんたはどうやって現実の温度はこうだ
って言ってるって突っ込んだら、精度の良い温度計さえあればできるとかお粗末な回答して恥かいてる
だけでしょ?あんたw

985名無しさん2018/05/30(水) 17:14:12.460
今リース上がりはリサイクル工場で掃除してるよ
シール張ってあるだろ
それで不合格になった奴はジャンク屋に

986名無しさん2018/05/30(水) 17:15:13.890
熱力学第三法則も知らないようだ
ウェブ情報のコピペすりゃ済むとでも思ってるのかね

987名無しさん2018/05/30(水) 17:15:16.500
スレ違だからでていけ

988名無しさん2018/05/30(水) 17:18:00.490
>>984
「温度差がないところには熱交換は起こりようがないという基本原理を無視」これも初耳だね。どこ?
「精度の良い温度計さえあればできる」どこ?
書いてもいないことを書いたかのように言い繕うのは詭弁だといったはずだ。

恥をかいているのは、空気の熱伝導率を意図的に高く見積もって温度変化を騙っているおまえだ。

989名無しさん2018/05/30(水) 17:21:30.080
熱の話は腹一杯だからよそでやれw

990名無しさん2018/05/30(水) 17:27:45.270
マウント取りたいだけのキチガイだから何言ったところで無駄よ

991名無しさん2018/05/30(水) 17:30:42.660
ファン冷却での話なら
CPU熱発生量は全部大気に放熱し釣り合うわけであるから
大気が10℃下がればCPUも10℃下がる

これが違うというのであれば、その熱量の差はどこへ消えるというのかね?
文系はやはりバカ

992名無しさん2018/05/30(水) 17:35:17.620
理系マウントしようとしたわりには熱容量流量も知らず、ついに熱伝導率には触れなかった。
おまけに今回の話に熱力学第三法則はあまり関係がない。
熱力学におけるエントロピー0の定義をしめす話が、今回のどこに関係するのか。第零法則や第二法則のほうがより直接的に関係する。
ネルンストの定理にしたって、0Kの物体をつくるには0Kより低い物体が必要なので不可能、という話だ。

993名無しさん2018/05/30(水) 17:40:55.310
>>991
「CPU熱発生量は全部大気に放熱し釣り合う」
これが嘘。
「CPU熱発生量は一部が大気に放熱し釣り合う」
これが正しい。

現実の物質では全部は放熱しきれない。そんな物体があればそれこそ熱力学第三法則の無視だろう。
放熱しきれない部分は蓄熱…つまり物体の温度として現れるわけだ。
まさか温度もエネルギーであることもわからないのか?

994名無しさん2018/05/30(水) 17:51:50.520
コンデンサを始めとした素子の劣化は、環境要因によるものよりも通電要因による温度変化のほうが重要で、
環境要因とするには極端な例(炎天下の密室、わざと埃を詰める、狭いところに閉じ込める)を持ち出さない限り有意に違う結果はでない。

以上。

995名無しさん2018/05/30(水) 18:41:44.840
などと供述しており

996名無しさん2018/05/30(水) 18:54:14.710
警察では余罪があると見て追求していく方針です

997名無しさん2018/05/30(水) 19:14:08.020
ゴミみたいな話でスレ埋まるな
次はワッチョイ入れとけば?

998名無しさん2018/05/30(水) 20:00:27.760
それがいいな
頼んだぜ

999名無しさん2018/05/30(水) 20:32:54.170
ゴミでもスレが過疎ってるよりはマシかもな

1000名無しさん2018/05/30(水) 21:05:01.160
梅さん

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