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【期間工】質問&雑談スレッドPart86
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0952FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 18:35:20.04ID:ctVqQs2R
ちなみに派遣会社はちょっと前にばぶるった賃貸業もやって収入確保しているんだよ
派遣切り事件から派遣の収益は激減していて、みんな期間工か正規言ってたわけで、それに比例して各派遣会社の売上・収益も減少していた
そこで賃貸業も同時にやることで現状維持しはじめたわけだな
俺は過去に賃貸業もやって派遣労働者のキャリア育成手伝う原資にしろとは説明したことあるけど、そっちはやってないみたいだから

上の実質賃料無料をやると、労働者には税額負担の差異と年収増大し統計を誤認させるデメリットがあるが、会社は自己の保有する賃貸物件に帳簿上一定額労働者へ渡して、同額戻ってくるが可能となる
経費が増大するので法人税の課税所得が減少しつつ、実際の金は一切動いていないので金銭負担なく部屋数と労働者頭数次第では無限に経費を拡大できる
単に派遣会社が不動産買って経営するのと違って空室リスクがほぼなく、家賃収入は入ってこないが同額帳簿上の記載だけで経費化が可能となり、不動産の資産価値はそのまま会社資産に、ローンも金利分は経費にできる
本業さえちゃんとまわっていれば、不動産という億単位の資産を増加しまくり、ローンは最初ほぼ同額だったが年々本業収益から返済して減らせるので全体的に資産の増加

つまり、派遣会社が本業収益の一部で不動産投資やりたくて派遣事業を利用しているわけだ
0953FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 18:36:56.73ID:ctVqQs2R
途中送信したので修正

*本業さえちゃんとまわっていれば、不動産という億単位の資産を増加しまくり、ローンは最初ほぼ同額だったが年々本業収益から返済して減らせるので全体的に資産の増加に繋がる
*その空いた資産分で更なる借り入れが可能となり、事業の拡大へとつながる訳だ
*俺はこれやってある程度資産できたら労働者のキャリアアップ用の設備投資などに払えばよいって話はしたことはあるがそっちには至っていないようだな
0954FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 18:46:47.92ID:yYhnS0Ex
>>950
家賃無料でも課税されるよ
現物給与でググってみな
0955FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 18:56:25.50ID:3AkB0iDW
アウトソーシングとORJって同じなん?
0956FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 19:26:34.75ID:RR46fSpA
確か同じ。仕事選んでいくとPEOの社員の仕事とかも紹介してくるから胡散臭く感じたから断った
0957FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 19:29:55.48ID:QXdwxfxn
無料といいながら3ヶ月のみとかあるからな。それに比べたらましかな
アウトソーシングは2着目から買い取りだが、日研は1着目から買い取りだった分ましかも
0959FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 19:38:40.32ID:3AkB0iDW
かげぽんのブログみると引かれて無いけど?
またデマか?
0960FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 20:17:20.83ID:UF76tc7R
>>959
はいはい自演乙
0961FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 20:43:21.91ID:jbzDnocl
受け入れ期間中の健康診断や書類手続きの日は、普通に私服でいいんでしょうか?
0962FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 21:00:35.09ID:jP3OtfeR
>>961
特攻服でオケ
0964FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 22:23:06.90ID:QXdwxfxn
家賃が課税されるのはどこもそうなんじゃない?
デンソーは一万とられるがw
0965FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 22:29:33.92ID:KOSig9rD
期間工は家賃なんて明細に乗らないのにな
アウトソーシングは総支給額で家賃5万くらい増えてて差し引きで引かれてる
旧スマイルスタッフは家賃も光熱費も布団や自転車も無料の案件だったぞ
0966FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 22:39:26.66ID:Hve3V4i3
今日アウトソーシングの決算出てたけどくそ儲かってるぞ
お前らから摂取しまくりやで
ま、どこの派遣会社も一緒で儲かってまっせ
0967FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 22:41:48.72ID:Hve3V4i3
>>965
スマイルスタッフって家賃は無料(ただし月に3日休むと一部自己負担)
光熱費は電気ガス水道各5000円超えると自己負担
布団と自転車は月1000円でレンタルやで
0968FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 22:47:44.39ID:KOSig9rD
>>967
ああそうだったかも
月に3日休まないし普通に暮らして光熱費15000円超えることないし無料だと思ってたわ
布団自転車も取られてたか
アウトが酷すぎて記憶が美化してたわ
0969FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 22:50:29.63ID:ctVqQs2R
>>954
使用賃借なら特例的に課税対象から外れるんだよ
それを家賃払いって形式だけやろうとすると課税対象になってしまう
前者の特例があるのは宿付きの求人が日本の慣例として貧困層を支えているからであって、後者はただの課税逃れとして区分している
0970FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 22:51:46.93ID:ctVqQs2R
そもそも家賃負担と3日休むと言う罰則的な労働契約は無効化される
事前罰則を労働契約に組み込むと労基法違反で無効化するからだ
そのスマイルスタッフってとこも取締役が法律弱そうだな・・・
0971FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 22:53:33.27ID:ctVqQs2R
あぁ思考が混じったすまん

>そもそも家賃負担と3日休むと言う罰則的な労働契約は無効化される
そもそも家賃負担と賃貸契約は全く関係がない
三日休むという労働罰則的な賃貸契約は労基法で無効化される
なぜなら労働契約上の現物給付と見なされるからだ。別途契約していてもこれは変わらない

本当経営者ってアホばかり
0972FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 22:58:12.56ID:Hve3V4i3
3日休む云々は当日欠勤の話だから、きちんと前の日に休みますと言えばカウントされない
0973FROM名無しさan
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2017/11/01(水) 23:19:58.80ID:BwCaXudG
アウトソーシングって、明細の手取りより少なくなるの?
0974FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 00:03:13.25ID:EHlJ46hl
>>969
そこに住まないと仕事や通勤ができなくて、その住む場所を会社が指定している場合が非課税扱いじゃないの?
使用貸借とか貧困とかは非課税の理由としては違う気がする


ホ) 職務上の必要に基づく社宅等の貸与
 使用人に対して社宅や寮等を無償で提供している場合であっても、その社宅や寮等が、その職務の遂行上やむを得ない必要に基づき使用者がその人の居住する場所として指定したものであるときは、
その使用人がその社宅や寮等の貸与を受けることによる経済的利益については、課税されないことになっています(所法91六、所令21四)。具体的には、次のようなものがこれに該当します(所基通9-9)。

2 常時交替制により昼夜作業を継続する事業場において、その作業に従事するため、常時早朝又は深夜に出退勤をする人に対し、その作業に従事させる必要上提供する家屋又は部屋

4 次に掲げる家屋又は部屋
ニ 工場寄宿舎その他の寄宿舎で事業所等の構内又はこれに隣接する場所に設置されているものの部屋

http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/gensen/aramashi2009/data/02/index.htm
0975FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 03:54:30.98ID:zHppPdLh
元農家の俺。
期間工の仕事の方が全然楽だし。寮費電気水道代無料、休み取れる。有給ある。赴任手当ある。ボーナス(満了金、いろう金ある。) 特別手当ある。
特に東北や北海道辺りの冬場の期間だけ農業出来ない人達(雪などで)にはおすすめだよ。
だから昔は季節工と呼ばれていたみたい。
本当に短期間で稼げる。
0976FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 03:56:49.36ID:zHppPdLh
マジで金貯まるぞ。
11月〜3月の厳冬期だけで100万は余裕。
三菱なんて今たしか赴任手当だけで40万だったはずだぞ。
0977FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 04:04:31.90ID:pkd4CyQL
>>974
その認識は誤りがある
しかもわざと続きの部分記載しなかったな?

「その社宅や寮等が、その職務の遂行上やむを得ない必要に基づき使用者がその人の居住する場所として指定したものであるときは」とは本来他の県へと出稼ぎする労働者の住居を言う。
すなわち、ほかに賃貸が借りられるか否かという可能性があるからこれに該当しないという趣旨ではなく、出稼ぎ労働者の住居確保は日本の慣例として存在していたのに税法で規制してしまっては派遣なり期間工なりが激減してしまう
故に、通達で規制対象から外しているのである

具体的には、次のようなものがこれに該当します(所基通9-9)。
2 常時交替制により昼夜作業を継続する事業場において、その作業に従事するため、常時早朝又は深夜に出退勤をする人に対し、その作業に従事させる必要上提供する家屋又は部屋

4 次に掲げる家屋又は部屋
イ 早朝又は深夜に勤務することを常例とするホテル、旅館、牛乳販売店等の住み込みの使用人に対し提供する部屋
ロ 季節的労働に従事する期間その勤務場所に住み込む使用人に対し提供する部屋
ハ 鉱山の掘採場(これに隣接して設置されている選鉱場、製錬場その他の附属設備を含みます。)に勤務する使用人に対し提供する家屋又は部屋
ニ 工場寄宿舎その他の寄宿舎で事業所等の構内又はこれに隣接する場所に設置されているものの部屋
0978FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 04:07:54.29ID:pkd4CyQL
>>975
嘘つくな
今は二毛作標準なので期間工農家なんていやしねぇよ
期間工制度があったのは二毛作が流行する以前の話だ
日本は戦後の食糧事情から二毛作などの効率化を推し進めた政策事例がある

>>976
企業の空論による三菱はやめとけ紹介派遣会社しか利益でない
あそこは労災もみ消し会社だから厚生労働省相手にしているようなもんだぞ
厚生労働省は処理能力不足を補うために上肢障害関係の工員がなりやすい病床全般を切り捨てる判断を過去に行っている
国家公務員自体が裁判所通さないと全力で潰しにかかってくるから行くべきじゃない
0979FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 05:09:28.49ID:usz7MRE3
期間工入職するとき
社内の事あんま書き込んだりすんなみたいな教育受けるけど
どの範囲まで書き込んでもいいの?
ニュース速報板でうっかり書き込みそうになっては心落ち着けてロムに徹してる
変なこと書き込んでブルーミアータされたくねえけどウズウズしてしょうがない
0980FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 05:10:39.37ID:usz7MRE3
>>978
いるよバカ
お前は友達いないから知らんかもしれんが農業やって冬に来る期間工わんさかいるから
ネット見る前に現実みとけ
0981FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 05:17:33.95ID:pkd4CyQL
機密情報って文書にかかれている事項はひっかかる
機密情報だと会社側に主張された部分については守秘義務に該当するが、守秘義務違反を行ったことを立証する責任は会社にある
つまり、ネットに暴露された場合5chドメイン所有するフィリピンの会社の企業謄本を請求し、そこ宛てに裁判を行わなくてはならない
さらにIP確認のため(本人確認のため)通信会社当てにも裁判を行わないといけない

ともすれば、その費用も甚大であるばかりか、各所で回数重ねられると詰むわけである
だから日産は開示請求をしていないし、そもそも裁判を行う行為は取締役指揮であっても株主の合意を得なければならない(取締役による会社への利益相反行為になるため)
ハードル高いんだよ

一番簡単なのは警察に動いてもらうことだけど、ここでもやはり未必の故意と認識ある過失の差異の立証について「機密情報だとわからなかった」などと犯人に言われでもしたら立証が困難なので警察も触ってこない

また、これとは別に内部告発については別途法令で無責任として定めている部分があるので、会社の行為が違法だと内部通報(会社内がダメだと客観的に疑える証拠があれば行政庁やその他外部でもOK)する分には一切法令上問題ない
あくまで証拠が必要だけどな
0982FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 05:18:50.97ID:pkd4CyQL
>>990
いねぇよ馬鹿
今時半年しか農業しないアホとか農家じゃねーよw

そもそも農家ってのは高齢者ばかりなんだよ
期間工のどこに高齢者がいるんだよ?せいぜい40-50台までだろうに
そういうのがいるのは派遣の下請け会社な
0983FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 05:20:25.33ID:pkd4CyQL
当たり前だが規則とか労働条件の機密化は労働契約の公平性を失わせるので労働者の知る権利とぶつかるし、市場主義にも反する
これは判例がないからわからんけど、求人広告に虚偽記載が法定で禁止されていることからもまず機密化は許されないだろうな
0984FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 06:57:37.97ID:x+gcKw27
履歴書には嘘を書いたらダメだけど
職場に提出するプロフィールは嘘書いても大丈夫だったりするんかな?
0985FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 07:21:39.69ID:4ZSWZoxo
>>977
>その認識は誤りがある
>しかもわざと続きの部分記載しなかったな?

>「その社宅や寮等が、その職務の遂行上やむを得ない必要に基づき使用者がその人の居住する場所として指定したものであるときは」とは本来他の県へと出稼ぎする労働者の住居を言う。

全然違うわ
職務の遂行上やむを得ない必要というのを理解してないよね
0986FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 07:24:24.08ID:zHppPdLh
>>980
普通にいるよね。
俺がそうだった。
まぁだいぶ昔の話だけどな。
0987FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 07:27:14.04ID:zHppPdLh
>>982
じゃあ逆に聞くが真冬に雪がわんさか降り積もる地域の農家はその季節はなんの農業してるのよ??
米農家かだったりすると真冬はする事ねぇだろ?
0988FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 07:29:32.76ID:zHppPdLh
>>982
連投するが高齢者ばかりじゃないぞ
若い人間も普通にいる。
某期間工してるが農家の人かなりいたぞ。
みんな性格良かった印象が残ってる。
0989FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 08:22:35.38ID:O8L6AKTM
ああ普通に農家で出稼ぎの人いるね
現実にいるのにカッカして否定する意味が分からない
単に知らないってだけでこうも強弁するとも思えないが
0991FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 09:11:21.66ID:bTlmCT4K
農家の息子なら見たことあるな
普段は手伝いだけで暇ができると出稼ぎにきてるとか
0995FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 11:14:34.91ID:s7pAKRWf
>>992
農家の息子であって農家ではないよ
農家の息子ってのが重要なんだよ
0996FROM名無しさan
垢版 |
2017/11/02(木) 11:31:44.62ID:+0zJrmWG
>>984
ドラマ見た? 最後まで嘘を突き通せれぼな。と
浅野なんとかが言ってた。
0997FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 12:40:29.93ID:6MRSWNqh
ゴキブリ
0998FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 12:40:53.82ID:6MRSWNqh
失禁
0999FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 12:41:13.63ID:6MRSWNqh
あやうる
1000FROM名無しさan
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2017/11/02(木) 12:41:41.75ID:6MRSWNqh
お前に教える必要はない
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