【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.61
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完全リタイアをしている、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、労働についての話題はセミリタイアスレでお願いします。
★次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
無理そうならその旨を書き、立てられる人が宣言してから立てましょう。
※老害憎奴、女性憎奴も禁止
シネとかキショ等の暴言も禁止で
関連スレ
【セミリタイア】半隠居その11【Barista FIRE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1690675835/
前スレ
【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1690642339/
【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1691923851/
避難所
【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.58
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1690024128/ なんか類似スレが乱立してるな
かつての新加勢大周騒動を思わせるw >>3
前スレで >>950 を踏んだ人が立てたのがこっちってこと？
でもフライングで立てた人は何がしたかったんだ？ ルンペンおじは基地外
すぐ死ね死ね連発するし、投資する資金すら貯められないないのにfxで月利100%稼ぐとかぬかしちゃう 基本的に同じ利益確定幅&損切り幅のトレードは勝率50%になる
ロスカット5%、利食い5%、常に全力のFX野郎が100トレードした結末は
(0.95^1.05)^100=0.00458119265
ほぼ全損になる
ちなみにスプレッド(売買手数料)があるので、実際の勝率は50%ない
これがFXでは財を成せない理由である 訂正)
×:(0.95^1.05)^100=0.00458119265
○:(0.95*1.05)^100=0.77855704
計算式ミスった
23%マイナスだ 1000回トレードすると
(0.95*1.05)^1000=0.081828456
ほぼ全損 退職後の健康保険ってどうすりゃいいんだ
微妙に任意継続が安いっぽいが
割引か無いの？ 任意継続が高くなる場合もあるので会社に
任意継続の場合の金額をきくべき
去年に課税収入に保険料がかかるので
リタイア１年目は高い
２年目から安くなる リストラとか人員整理で無い限りなかなかfire踏み切れないんだけど
ケチだからか 無職中は任意継続で3万4千円だったわ
前職年収800万円くらい
今は再就職して1000万円
相続して不動産収入があるから、リタイアしても国保が高いのがネック 人それぞれ
条件によってどちらの保険がよいか変わるから、自分で計算するか
すべての情報晒して誰かに依頼するかすきにするといい 就職困難者で国民健康保険の割引効く状態で
退職後は傷病手当もらってから失業保険貰う場合、傷病手当貰ってる間は国民健康保険満額支払いで
失業保険貰ってから申請して国民健康保険の差額を返金してもらう感じ？ オレは不動産収入あって国民健康保険が100万円超えるからマイクロ法人作ろうと思ったけど面倒で挫折した
その変わりに社保サービスに加入したよ >>13
任意継続はまとめて払うと若干割引があるはず。
あと市町村によっては自己都合の退職でも市民税と国保の減免してくれるところもあるらしいので調べてみたらいい。
俺が住んでる自治体は駄目だから減免の要件はわからんが。 >>20
前から思ってたんだけど社保サービスに三ヶ月入って、抜けたら任意継続二年使えるんじゃない？
どうだろうか？ >>21
脱法系はいつかは防がれるかも知れないけど、少なくとも勤務実態はあるから遡って支払うことは無いんじゃないかな >>21
マイクロ法人は役員だから勤務実績関係ない気がするが 社保サポ、みん社保とかそれ系のサービスは理事の実態があるかグレーなんでリスクあること認識しといた方がいいよ。
マイクロ法人の方が安心安全だし安い。
自分で申告まで出来れば自己負担、会社負担の社保費用と均等割で年間28万位で出来る。
自分で申告出来ないなら年間10万位で申告してくれる格安のネット対応税理士を探せば年間40万位で済む。 >>27
10万でやってくれるのか
一回やってもらったらそれ見ながら自分でできそうだなあ >>28
ネット対応のとこなら10万位でやってくれるとこ結構あるよ。
一度やって貰って、その後は自分でやるってのもありだし、諸制度の改正もあるから継続して頼むのもあり。
自分で申告してると税務、社保関連の知識も身につくし。 >>29
そうだね
fireしたら時間もあるだろうし
そのほうがいいかも 法人を設立、維持するには税務だけじゃないからなぁ
雇用や役員報酬、社保なんかもあってハードル高そうだ
一括で20万円以下でやってくれるとこない？ 周りで自分だけの法人作ってるの二人いるが二人共全部自分でやってる言ってたな あと10年ちょいで最低時給1500円にするだってさ
その分、税金と社会保険料あがるかね 安倍が10年で所得2倍にする言ってそれが今年じゃなかったか？ >>31
マイクロ法人で役員しかいなければ社保なんて算定基礎出すだけだよ。
雇用保険は関係ないし。
加入の際は法人設立しましたって素人まるだしで言えば事細かく教えてくれるはずだし。 FIRE民としては所得上げなんかされても迷惑なだけ ルンペンおじスレ、落ちたのかね？
誰かが運営に通報したのか知らんが
まあこのスレあるからあっちはいらんけど 年金や貯金の価値を下げたいんかね
投資してないと死ぬ社会来そうだな >>26
マイクロ法人じゃなくて、申し込むだけで社保に加入できるサービスね
役員扱いだとしても従業員いないのに役員だけ何十人も抱えてるっておかしいでしょ >>40
まあ名ばかり管理職みたいなものだと思えばワンちゃん！ die with zeroに感銘を受けてサイドファイヤーすべきなんだけど不安で不安で会社辞められん
このまま働いて稼いでも自分が死ぬときに相当額の資産が残るから
相続人もいないので全額国に没収されるのは頭ではわかってるけど辞められない 投資が上手くいく保証がないから辞めにやめられん
たぶん足りるとは思うんだけど、評価額が下がってギリギリだとストレスがマッハだろうし未だにダラダラ働いちゃってる
病院で診断書もらって休職準備までしてたのに >>43
とりあえず休職してみれば？
何か悟りが開けるかもよ >>42
定期的な収入あることによって心が落ち着くならそのために働くのはありだし、別に無理に辞める必要ないよ。
働かないことによって満足度が高まる俺みたいのもいれば、そうじゃない人もいる。
金を残すのが嫌なら消費性向を高くし生活の質をあげてくって方向もあるし、REには向き不向きあるからFIは達成していつでも辞められるって思いながらなら気持ち楽に働くってのもいいもんてしょ。 >>42
YouTubeで「勢いでセミリタイア」で検索してみ
資産4000万、住宅ローン残4000万、妻（専業主婦）子持ちでリタイアしてる人居るからｗ
困ったら戻るつもりで一旦辞めてみるのもアリかもよ ダラダラ死ぬまで労働して臨終の時に後悔するパターン >>48
それくらい思い切りないとなと思う
おれはビビリでケチなんで絶対後悔すると思うんだが一歩が踏み出せない 死ぬまで不安に苛まれるより良かろ
資産があってやりたい事があるなら辞めてみればとは思うけど >>51
そうなんだけど、体が自由に動くうちの時間は金に代えがたいと思う
しかしビビリ
我ながらヘタレだわ >>52
不安に思ってる事を全部書き出したら？
自分はお金の計算を納得いくまでやったら踏ん切りついたよ おっさんになると健康と時間の大切さが分かるようになるよ >>53
計算の結果多分大丈夫！だと思うって感じ
これはもうリストラとかの外部要因が無いと。。。
王子様に助けてもらうのを待つ王女様の気持ち ストしないのも賃金上がらない要因だろうな
国民性か何か知んないけど デパートなんかオワコンなんだから他の業界に転職できるようなサポートしてやればストなんか起きないのにね >>57
日本の場合は戦後GHQ主導で結成された企業別組合が主体だから、御用組合なんて言われる通り経営側と握る癖があるのかもね
まあ、それでも米ソ対立が激しかった1980年代初めくらいまでは、共産系組合が過激だった印象もある おれもデパートはオワコンだと思ってたんだけど外人観光客で調子良いとか聞いたな
株価も信じられなくらい上がってるんだよな >>55
俺もめっちゃビビりだから明確な目標金額を設けて達成したら辞めるって決めた。
早期退職はコロナでもやらなかったら今後そうそうなさそうだったし。
計算の結果多分大丈夫！だと思う、じゃなく計算の結果大丈夫！ってレベルに設定したけど。 人手不足で騒ぐなら稼いでない会社をバンバン潰せばいいのにね >>62
小売で一番好調なのは丸井らしいね
自分やその親世代までは「月賦の店」で、本店所在が同じ新宿三丁目の伊勢丹より数段格下のイメージだった
でもその月賦で培った顧客信用情報DBで今や小売FinTech企業らしい >>48 さすがに無謀。
子持ちなら
純資産で最低でも持ち家と5000万円 リタイアするレベルじゃないのに、リタイアは無理筋。
本来Fireは十分な資産基盤が基本。
資産ないのに会社やめたら破綻する。
どうしても仕事無理なら楽な仕事みつけるしかない。
病気なら生活保護あるしやれるところまで
がんばるしかない。
大変だろうけどFireは資産形成が基本。 FIRE後に資産が尽きたらまた働けばいいんじゃね？
ワイはもう2度と働かないが 仕事に行かなくていいのは幸せなんだけど、人との関わりが激減して若干病むなあ
なんとかしなきゃ… 高齢で長期年数の職歴なし
再就職は無理で、
殆どが非正規力仕事になってしまう
学歴も通用するのは３０代まで
資格はまだ通用するけど採用は厳しいと思うよ
高齢層の生活保護が多いのは仕事ないからだから 会社で４０前後でやめていった人は本当に仕事ないようだったな
だからこそのFIREで資産を作って自分の人生を守ろうという話。
終身雇用・年功序列ならFIREの利点はあまりなかったろう。
デンマークみたいに社会保障ある国なら貯金自体不要らしいけどね。
少なくとも年金でるくらいまでは逃げ切れる資産つくっておくべき。
リタイアするしないは、状況次第。 >>73
てかその年齢以上だと必然的に管理職級採用が増えるから、公開求人が少なくなるって面もあると思う 十分な資産を用意して日々の値動きに目を向けず悠々と...と思ってたけど一喜一憂してしまうｗ 会社の元先輩が64くらいでガンで大腸取って抗ガン剤治療してるの聞いて
せめて50代でリタイアしないて駄目だなと思ったわ 独身の平均寿命は67歳
やっぱ50歳までにはアリリタしないとな >>79
それな
そういうの聞くとダラダラ働かないでサクッとfireすべきだと思う 労働のストレスから解放されると寿命が伸びて髪がふっさふさになる
あきらかに同年代の同級生と老け具合に差が出てきた
長身のイケメンだった友人は頭が剥げてきた
その悩みを聞いた一番の出世頭(テレビに出たことがある)の社長やってる友人も
「俺も頭が禿げてきて増毛薬を買っている」内容をグループLINEで報告していた
一方のFIRE組の俺はドフサ
白髪が多少ある程度
なんか申し訳なくなるわ
これをあと10年、20年続けたらこうなってしまうのだろうね…
https://twitter.com/ushihito/status/310709154669015041
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハゲは遺伝の影響の方が多いと思うけどストレスから解放されるのは同意 人生に充実していれば白髪にもハゲにもなろうし
別にそれで困ろうことも無い アパート2棟所有 家賃収入430万でアーリーリタイアしていいと思う?
なお46歳独身こどおじ
アパート買ったから貯金は残50万
退職金は多分400万くらい出る 生活費は200万あれば十分かな
何だったら運転手か何かの仕事でもする
貯金は続けて4棟目までは買うつもり 年数の経過による賃貸収入の減少と修繕費の捻出を考慮して生活できそうなら良いんじゃね >>94
築30年だとこれから修繕費がどんどんかかると思うけどそのあたりは算段ついてるの？
年430万は経費差引前？それとも手残り？ >>93
それなら大丈夫かと
けど突発的な修繕に備えてもう少し蓄えはあった方がいいと思う 430万は手残り
母の貯金が400万くらいあるからイザというときにはあてにできる 今46歳ってことは少なくともあと40年くらいは運用していくことになるけど、今築30年の物件を築70年まで運用を続ける予定？それとも適当なところで売り払って次の物件に移るの？ >>99
手取りなら200万生活費にして残りを次のアパート購入資金にしてってところか。
築年数からして木造だとこれから賃料下げてかないと客付けきついと思うから3棟目買うのは相当時間かかりそうだね。
金利低いローン借りられるならローン借りて3棟目買ってもうちょいキャッシュフロー厚くしてもいいんじゃない？ 本当は3棟目買ってから退職しようと思ってたけど都合でね…
3棟目買うまでは何か仕事したほうがいいかもな あんまりアセットが不動産に偏り過ぎるのもあれなので、株なり債券なりに分散した方がいいかもな
保険があるにせよ火災や地震なんかのリスクもあるし、今後の少子高齢化いかんによっては空室リスクもあるし 不動産全くわからんから読んでて、へーってなるな
みんなよく知ってるな >>102
退職前にローン組んで3棟目買った方がいいと思う。
築30年で430万だと3棟目買うには今後のキャッシュフローが心許ないと思う。 こないだ飲んだ後輩は僕借金8000万あるんですよと良いながら都市圏のタワマンに全ツッパしてたがw
団信狙いって話だったが、自分の人生をベットして盛大なギャンブル張るのは草 >>87
あと５年がんばって
資産数千万円までためたほうが良い。
年金までの期間長いのに、金融資産すくなすぎ。 ここ１か月で金融資産が1000万円増えた。
子御スレッドにもそんな連中が多いはずだ。
FIREのために高配当株買いあさっているからな >>109
オレも買いたいけど物件価格はどんどん上昇してるのに家賃は上がらないから利回りが低くて手が出せない >>110
インフレ実感してるわ
持ち株評価が過去最高になってる
リタイア後に資産増えるとはたまげたなぁ =T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）
友人にも教えて加えて￥3500×人数をゲット可能！
https://i.imgur.com/NB2RdKS.jpg >>110
今週は凄かった
毎日最高値を更新してたよ >>116
日本株も米国株も
今週特に伸びたのは出遅れてた日本の個別株 日本のバリュー株が一番リターン高い
最近は毎日2〜300万円増え続けてるわ
今住んでる渋谷区のマンションもヤバイくらい値上がりしてるし
インフレってこういうことなんだなと実感 昔は雇用安定していたので
名門企業・年収・学歴が大事だった。
今は雇用年収ともに不安定で
純資産（ローンをのぞいた資産）
が最重要になった。 >>119
20銘柄くらいに分散してる
鉄鋼 金融 商社 不動産 通信 等 うちの日本株
優待飲食株 銀行株 出版社株 不動産株
あまり分散できてない インフラ系もある程度いれたかった
次の暴落で考慮します 生活が苦しいと訴える連中に
少しでも足しになればと思って
１か月分の米代として5000円渡したら
即日鰻を食いに行ってしまう。
そんな連中の人権を守るために
日本国政府は頑張っているのだ。 >>83
これ実際そうだな
同窓会とか行くと40代でほとんどの奴が本当におじさんの見た目になってる
やはり仕事のストレスってデカいよ
まあ、俺がその分成熟してないとも言えるがな
確かにハゲとか白髪は遺伝の要素は大きい
しかし環境の違いも確実に有意な差をもたらしてると思う >>126
ウナギならまだマシな方
やつらはパチ等のギャンブルに使ってしまう 30代金融資産3000万でFIREって厳しいですか？ 俺のポートフォリオ
米インデックス、新興インデックス、日経インデックス
今は全世界指数のみ
個別株は
インバウンド・鉄・医療・飲食
それとAI関連を昨年よりちょこっと集めている
ただまだ微々たる金額 >>131
杵築市で家賃1万の貧乏リタイアでも微妙に足りんから耐えれるなら今のところで時間潰せ どうにも耐えられないならだらだらと年金支給までセミリタイアすりゃいい >>133
訂正
先進国インデックスですね
米も少しある
ここらは信託報酬値下げ合戦があったのでごちゃごちゃしているけども
基本は全世界にばらけさせている
個別株で中長期投資が費用対効果含めてやっぱ一番よいね >>126
匿名掲示板だから正直に言えるけど
生活苦しいとか自分は貧乏だからとかいう人に
情をかけたり交流持たない方が良いと思いますよ
貧乏の5割は自ら貧乏の道を歩んでいる理由がある
努力はしない、貧乏といえばだれかが手を差し伸べてもらえると思ってるような連中
貧乏とか言うくせに太っている
貧乏で金ないから金かしてと簡単に人にたかる→でも車とかは処分しない、順番がおかしい
貧乏って基本カスが多いと思ってる
リアルでは口にできないし極力関らないようにしている 仕事のストレスでなく
社風だよ。老けるのは。
大体、長時間残業して苦しい顔してる人しか昇進できない。
若々し楽に仕事こなして早く帰る奴は干される。
要するの老けこんだ人間しか会社には残れない。
若々しい役員とかみたことない。
苦悶の表情をした老人しか役員以上になれない。 >>137
俺もその考えに同感。
しかし、リアルで口にしてるから差別主義者みたいな扱いや。
今の日本、弱者のフリビジネスばかりやからな。
カードローンの過払いとかも意味わからんわ >>126
日本は社会主義国家だから、制度をうまく利用して貧乏側に見せかけるのがコスパ良いと思う
住民税非課税とか >>137
>貧乏で金ないから金かしてと簡単に人にたかる→
>でも車とかは処分しない、順番がおかしい
まあ金貸すかどうかは個人の問題だから別にいいんじゃね？
もっとも返ってくることに期待しない方がいいとは思うけど 生活保護の人が月11000円家賃（41000円込）で生活しているんだから
年132万円配当所得があればいい
3300万円で5％税金引いて132万円で良い。 >>136
ダウならあり得るけど日本株じゃその未来が浮かばない 日本株でも国際優良株は3倍程度にはなるだろう
内需株は知らん 個別だと円安恩恵株とか資源株とか円高恩恵株とか
それこそ新興国でシェアを伸ばしている国とか
なんなら金利敏感株だってそうだし
あらゆる銘柄あるから意外とトレンドを追いかけたりしやすいのもあるよね
むしろ日本の政策とか方針でもある程度見渡せる部分あるし・・・ 老人が主役の国は衰退するしかない
日本国はFAXと印鑑と元号と現金(日本円)を後生大事に抱えたまま滅びる
情強の俺たちは外貨と外国株から得られる恩恵で生き抜いていこうぜ 学歴も資格も役にたたないし信用できない時代。
資産しか信用できない。
まさにFIREしか道がない時代になった。
財政的自立こそが大前提。
会社員を続けるにしても、純資産ないなら
奴隷と同じ。 昔の方が奴隷制度が強い時代な気するけどね
昔より環境整って底辺が這い上がれやすくなっている気がするし
一度すっころんでもやり直しが効くようになった気がする・・・
昔なんかは絶対働き続けなきゃというのが強すぎたと思うで
だから犯罪率もどんどん右肩下がりになってるんとちゃうあるか？ 年収すらあてにならないからな、今の時代。
スーパーでキャッシュレスのコーナーできて
レジ打ちの女性は殆どリストラぽい。
コーナー案内で以前レジ打ちの女性配置されていたけど
結局殆ど契約終了だろう。
もともと非正規だからある程度覚悟していたろうけど
独身女性だと今後就職先みつけないとな。 今後一生同じ会社勤務は役員候補だけになるだろう
それ以下は早い段階で切られる
今後、長期住宅ローンとかどうやって維持するんだろう？
不動産業界も難しいだろうな
３０年ローンとか組んでも３０年間同じ会社とかまず今後はいないだろう いままでいい会社にいたのに、
いきなり飲食業とか建設現場とかいけるわけないよ
メガバンクや名門メーカー社員が
ドンキホーテや建設現場いけるわけない >>150
いうて米国株は悲惨な状態だしなぁ
極一部の超大型株以外は酷い有り様だよ
6:4で米国株だったけど1年前に9:1で日本株にしたら面白いように資産増えるし増配連発でウハウハ状態
いずれ米国株にシフトするにしてもVOO、VDC辺りに3割くらいで7割は日本の優良株かな >>159
まあでも意外と適性がある人もいるかもしれない >>156
ハンドメイドとかライターとか今はもっとクリエイティブな仕事を以前より簡単に始められるようになってるしレジ打ちなんて機械に任せられるのはどう考えても良い方向に向かってるとしか思えないが。 >>157
むしろ社員が会社を切って他に行く流れになると思うよ。転職業界活況になってきてるし。 転職は結構苦労したしああいう経験はもうしたくないな
というか不要だけどね
３５過ぎたら転職が難しいのは今もおなじと思う
まして中高年では本当に難しい インディード・ハイアリングラボのニック・バンカー氏は「19年の平均値に戻り、グレート・レジグネーション（大退職時代）の終わりを示す兆候だ」と分析する。
コロナ禍では大退職時代とともに、「静かな退職」という言葉が米労働市場のはやり言葉となった。
静かな退職は仕事への熱意が低く、最低限の仕事しかしないことを指すが、最近の米メディアでは「静かな解雇」が話題となっている。
静かな解雇は再配置や職務の見直しなどで給与の引き下げが伴う。
職位を下げたり仕事の要求水準を引き上げたりすることもあるという。
従業員は会社に残れるものの、本当の解雇への恐怖とは隣り合わせだ。
労働需給が緩むとともに、主導権が働き手から雇用主へと移りつつあることを象徴する現象ともいえる。 既得権の仕事って騙されてくれる人がいるから成り立つわけで
TV→ネット、銀行証券→ネット、医療→ネット（アンチエイジング）、ブラック→ネット
ネットで情報が可視化されたので既得権が儲かりにくくなっている
既得権でしっかり儲けて都合の悪いことは先代のせいにして自分は引退するのがいいね 医療に関してはむしろネットのせいで不安につけ込んだビジネス増えてる気がする…… >>165
今はめちゃくちゃ人手不足で転職は超売り手市場だよ。
俺は去年の11月に退職の意向を会社に伝えて後任者の採用を始めて貰ったけど、後任者(44才、税理士持ち)決まったのは今年の5月で入社が9月1日になり、ようやく俺も年末で辞められることになった。
今はそれなりのキャリアがある人なら40代でも引く手あまただよ。 俺は建築系の営業を元請けでしてきたのだけども
そっから孫請けクラスの若者を引っこ抜いて
独立法人スタートさせたのだけども仕事がどんどん舞い込んで来るからね
今の時代で人手不足を感じない・賃上げに結びつかないとなると
職種や上に安く使われている可能性もあるかもしれない
建築は孫請けクラスってお話にならないほど低賃金だからね
元請けはどんどん契約金上がっているのに・・・
だから新規人材の流入なんてない
今いる人があちこちの会社にぐるぐる回っているだけ
孫請けクラスが目先の金に拘らずそんな安い仕事要らないとかみんなで拒否したら
孫請けも契約金は下手したら倍どころじゃないほどに跳ね上がる可能性あるからね >>172
あとは半導体関連も今年齢関係なくめちゃくちゃ需要ある
去年52で外資に転職したけど年収2倍になった
海外勤務経験あって英語がある程度大丈夫というのもあるけど
その後も転職エージェントからは頻繁に声がかかる >>165
失業手当受給のときに応募してたがお祈り連発だったな。
応募翌日に不採用の連絡が来てるのに「慎重に検討を重ねましたが…」というテンプレにﾜﾛﾀ
まぁ、間違って採用されてもこの会社・この仕事ならやってもいいかっていうそこそこ条件のいい仕事か、絶対に落としてくれるだろうって募集を選んでたけどさ。 >>177
> 応募翌日に不採用の連絡が来てるのに「慎重に検討を重ね
>ましたが…」というテンプレにﾜﾛﾀ
まだいい
自分は応募から30分そこそこでその類いの文面で来た時があるw 狭い困難な道を通り抜けていく人生とか絶対嫌だわ。
昔は一流大学・一流企業で定年までほぼ保証だったんだよな。
東大でて外資コンサルいった連中の３年後、５年後、１０年後って
どうなってんだろう？
まして強い縁故親族もない早慶以下だと困難極まりない。 引く手あまたの情報工学系学部出身でGoogleに就職した人でも
例の大量レイオフ発動だからトップ外資でも安心は出来ないよね…
https://kn.itmedia.co.jp/kn/articles/2302/20/news021.html
一度Googleの高待遇を経験してしまったら、再就職先の年収で満足できるわけがない
管理職ではないヒラのエンジニアに年2000万以上の給料を払える日本企業は少ないのだ
概ね30～40代は年収600～800万で終わってしまう
調子こいて1億のタワマンを35年ローンで買っていたら詰みだわ >>180
1億のタワマンを今売れば数千万の利益出るからなんもこまらんだろ、中古マンション上がりまくってるからな。
ってか他人の不幸を喜ぶの止めた方がいい、みっともないよ。 雇用機会均等法で求人票に希望の性別、年齢が書けないからそうなる
書かないからといって希望が無くなった訳でなく、募集側、応募者側にとって無駄な事が増えるだけの全く無用な規制 >>180
Googleに入社するような人なはそんなことわかった上としか思わんがな。 Googleでも帰国子女なら
海外就職考えるだろうけど
純日本人だと国内就職だよな。
優秀なら日本にいようと思わないのかもだ。
外資系の場合、やっぱり転職で
大手から中小になって最後に邦人企業になるらしい。
こんな曲がりくねったLong And Winding Roadとか嫌だなぁ
米国では常に次の転職先さがす人生だそうだけど
日本もそうなるのかなぁ？ つか仕事ってぶっちゃけ種銭集めのためにするもんと割り切れると
人生変わるで >>185
それはある
仕事に生きがいなんか全然感じない 仕事して地域社会に貢献し
納税して特権階級の生活を豊かにして
自分の幸せは後回し
そんな生活よりFIRE生活のほうが良いよな
自分の幸せを第一に考えたらFIRE以外の選択肢がなかった そんなご託も何もかも一緒くたに
総てが崩壊するのが
関東直下型大震災と南海トラフ大震災
経済的損失は数百兆円以上
企業活動は完全停止し株価も崩壊 首都直下地震が来たら円高になるのかなぁ。それとも国力が低下するから円安？ ７０や８０になっても働けってのは、実際には無理やで。
殆どの人は５０過ぎたら何らかの持病と戦いながらだから
シルバー雇用みたいな肉体労働は無理。 >>190
>国力が低下するから円安
これ以外あり得ません アーリーFIREした人に聞きたいんだけど仕事しない日々って暇すぎて鬱っぽくなりませんか？
リアルにそこ心配してるからなかなか実行できない >>193
> アーリーFIRE
表現が冗長で「頭痛が痛い」みたいになってるw
FIREのEがEarlyだからアーリーは不要
> 仕事しない日々って暇すぎて鬱っぽくなりませんか？
自分の場合はカフェやレストラン巡り等の街歩きや映画なんかで過ごしてるけど、リタイア後5年経った今でもさほど飽きることはないかな
ただ自分は独りでいる方が気楽ってこともあって、それゆえ続いてる面があるかもしれん
人恋しい人には向かない生活かもしれんね 心配するってことはFIREに向いてないかもね
長期休職して実際に体験してみれば？ 一戸建てに住むのはやめたほうがいいと思う
孤独感すごそうだし
マンションだと良く知らない人にせよ
共同住宅だという安心感はどこかにある 孤独対策なら自治会のある地域の戸建てのほうが色々イベントがあって良いんじゃない？ >>193
生活のリズムできればどうということはない 暇だと思うなら復職でも別の仕事でもバイトでもすりゃいい その全てを自由にできるのがリタイアなんだがまぁ理解できんよね >>193
心配なら無理にFIREすることないんじゃないかな。
俺は独りで居ること好きだから毎日楽しいけど、そうじゃない人も普通にいるからね。 >>193
人との繋がりを残しておけば大丈夫
いきつけの店でも作ったら？
とはいえ、俺は平気だけど、孤独が嫌いなタイプだったら辛いかもな
その場合はボランティアでもしたらいい >>190
保険金払うのに円高になる
一時的に
長期では円安 リタイア組は今の145円ぐらいか、円安前の120円ぐらいどっちがええの？
円安はメリットある企業多いから株価は上がりやすいけど、円安やとガソリン代もそうやけど諸々値上がり止まらん
どっち派 マヒしてるけどドル円120円って少し前まで結構なドル高だったよな 昔は海外旅行の言ったら空港降りた途端、客引き囲まれて
ニッポン人お金持ちー
とか言われた。
今じゃ日本人しみったれと分かってるから、タイの定食屋のおばちゃんなんて哀れみで大盛りにしてくれるわ 高齢の方はVYMとか高配当ETF、個別株が多いのですか？ >>190
米国債券全部売っぱらって復興資金に当てるんじゃね 高齢といえば最近64歳の人を見ないな...暑さで逝ったか >>210
障がい者のジジイだから事態に対応できずいまだにtalkに取り残されてるよ 今起きた
証券口座見たら前日比+350万円
高配当株ばかりなのに目茶苦茶やな(´・ω・｀) コーストFIREと
貧困FIREを間違えていた
高給月収２５万が１８万ぐらいに下げて全額使って生活するのがコースとだけど
資産１０００万もあったらできるけど
それやるならもうちょっと貯めたほうがよくね？って気がするんだが
１８万も稼ぐなら週３休みぐらいしか取れずあんまり休み増えた気がしない気がするけど
やった人は３休みはいいのか？
週２労働で５休みぐらいまでいかないと、働いておけばよかったとならん？
貧困FIREは家賃１万とかさげまくってやろうと思えばできる人多いけど
あんまり見当たらんのだがなんでこっちはなくてコーストが多いんだろう 年間休日１６０日は聞こえはいいけど週３休みなわけで
月火 木金
もしくは
月火水木
もしくは２０日働いて１２日休むみたいな感じ？
あんまり休めてない気がしてしまうけど体感はどうなんだろうな >>217
それ裕福FIREでしょ
生活費ギリギリFIREはそんなにいらない
ただ物価高に対応できるかが不明
解説してるところも見当たらん
現状だと１５万配当もあれば十分だろうけど
物価が上がっていった時どうなるのっていう
最低時給も１５００になる予定だし >>217
5億も有ったら余裕すぎるけど
どうやってためるんだよ 株式市場のクラッシュとその間の生活費のことを考えたら2億くらいはほしい 客観的基準としては生活保護が使えると思う
国が定める「健康で文化的な最低限度の生活」の数値
それ以上の生活費は個人の趣味レベルの話 >>215
前段と終段はコーストFIREと貧乏FIREの話をしてるのに、中段とその後のレスではサイドFIREの話をしてて話の内容が見えてこない やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
良い人間関係に勝る幸福はありません
金は使うものため込んでも無益なのです
どんどん使いましょう 今日は体調よくなくて
ぐったり感でさっきまで寝ていたけど
会社員時代なら無理して出社で満員電車だったな
テレワークでも打鍵してやってるふりしなくちゃいけないだろうしな >>226
それ定義じゃなくてアンケート調査。
しかもFIREしてる人へのアンケートじゃなくていくらあったら余裕あるFIREできるレベルか聞いてて、回答者の半数以上はその余裕あるレベルに確実に達成出来るとは思っていない。
つまりはいくらあったらいいな！の夢物語のアンケート調査結果。 >>215
コーストFIREは老後資金はもう貯めた、老後資金を使えるような年齢までの生活費は普通に稼いで生活費=収入程度の楽な仕事をやろうって話だからそこそこの労働が必要なのは必然でしょ。
老後の資金含めた今後の生活費は十分貯めたからあとは趣味で働く、もしくは大部分は貯めたから足りない部分をちょっと稼ぐために働くってのならサイドFIRE、バリスタFIREになって、この段階だと週2～3日働く感じ。
前者の方がより早く楽な仕事に移れるけど、その後の労働は後者よりきつい。
どっちを選ぶかは本人次第。
ただ、このスレは資産は趣味でも働くなんて嫌だから資産十分貯めて完全リタイアした、もしくは目指す人のスレだから、どっちの話もスレ違いなんだ。
セミリタイアスレがあるから詳しい話はそっちでやった方がいい。 これ株持ちインバース民以外全員過去最高益出しとるやろ
現金一択民との差が広がったな 前に、Fireしたら、visaコンシュルジュ契約して海外旅行したいっていってた人いたよね？
oliveプラチナプリファードについてるわ。さっき気付いた
参考にして
ただし、さっき利用してみたけど、相変わらずの糞対応だったわ
やっぱりマスターカードのコンシュルジュが至高だわ
アメックスのコンシュルジュとかはよく知らんけど（ダイナースは確かビザのコンシュルジュとほぼ一緒だったはず） 別に金を稼がなくてもいいけど社会と関わってないと人間が腐っていきそうだ。 バークシャーハサウェイ買ってる人いる？
ボラティリティ低く着実に資金増やすのに良いかなと思うんだけど >>235
2000年代初頭からB株を50株ほど持ってる
リターンはSP500のそれを3倍ほど上回ってるけど、短期的にはかなり低パフォーマンスの時期もあったから、そこを平然と乗り切れるかだね
ほぼ同時期に購入していたMSFTの1/3ほどのパフォーマンスって現実もある 利下げまでヨコヨコか下げるだろうから、こういった局面でも上げてるバークシャー買おうかなと
利下げになったらグロース株に切り替えるつもりです バフェットの年齢が今93歳で死亡リスクをどう見るかによると思う リタイアしてから仕事時間と通勤時間がそのまま布団にいる時間になった
一日２０時間は布団におるね
会社よりも布団にいる方が幸せ
閉塞感の予防に２パターンあって６畳の部屋で外の景色を大きく取る方法と
１２畳の部屋で空間のスペースを取る方法（戸建て）
後はゲームやパソコンで仮想空間を見れば閉塞感はない
というか会社こそが息苦しさと閉塞感の元凶であった… そういやもうそろそろMeta Quest3発売開始だな
即買うわ >>233
社会と関わるって具体的にどういうことを指すの？ すいません誰にも言えないからここで言わせて下さい
この1週間で株で90万円くらい儲かりました おめでとう
でも短期間の上げ下げで一喜一憂する意味あるのかな？ >>87
46歳で不動産に全財産か
勇気あるなー
これをローン組んででやる人もいるんだよね
独身は自分が生きてる間だけお金入ってこればいいだろうから不動産投資は合うかもね >>245
ありがとう
>>246
ありがとう
そうなんすよね
だからこれっきりもうこれっきり言いませんw
来月来年あたりガクッと下がるかもしれませんし
一喜一憂するのはもう止めます！ >>243
フリーランスで緩く仕事するとか、
趣味で人とコミュニケーション取るとか、
ボランティアするとか、
何か共通のことで人とコミュニケーション取ることだと認識しているけど。
働いたら負けだとか言わないでね。 小説でも書いたらどうかな？
池井戸潤も元銀行員
多分コースはずれたんだと思うわ 49手前独身で投資せずにいつの間にか貯金が7000万
最近自営の仕事も暇になってきたのでサイドFIRE出来ないかと考え中だけど
投資初心者なのでどうするのがベストなのか考え中
スタート遅すぎだけど最初から個別株とか火傷しそうだし最初は積立NISAから数十万単位で始めてみるつもり >>252
板的には投資を...だけど
自営業だけでそれだけ貯めたなら、生活費を稼げる程度まで仕事減らせば自然と達成してるでしょ >>252
自営業なら年金少ないからiDeCoやっても良いかもね >>252
5年分の生活費を円現金か変動日本国債でキープ。
残りを5年かけて一定額で積立投資。
銘柄はオルカン70%、SBIのサクっと米国総合債券(中身はAGG)を30%ってのがおすすめだぜぃ！
もちろん自己責任な！！ >>252
上の人も書いてるけどiDeCoの税金控除は強力だからiDeCoで満額オルカン買いつつ自営業はiDeCoの節税効果が最大になるくらいまで細々と続けるのが良い気がするね。
年収150〜200万円狙いくらいになるのだろうか。 >>252
積立NISAは今すぐ口座開設して今年中に40万円の枠を全部使うことを強くおすすめするぜぃ。 今年に限って言えばNISAは最優先だな
来年から制度が変わって現NISAは新NISAと別枠扱いになるから絶対に確保しておくべき 世界株式オール・カントリーを積み増し注文しておいたよ 今年のNISA枠120万使ってないけど来年から新NISA始まるし、どうせ5年しか運用期間取れないしっていう俺は少数派なのかな？
ちなみに夫婦合わせて、idecoで6000万ちょいNISAで600万ちょい特定口座で1億2000ちょい運用中。 iDeCoって上限決まってんじゃないの？
夫婦共に100歳超えてんのか？ 個人事業主6.8万円利回り6%20年以上なら1人3000万円超える 無職になる前にiDeCoの積立やめるべきか悩む
非課税世帯でも退職金無いなら続けるべきか 2001年にイデコが始まって22年目でしょ
夫婦が別々の個人事業をやり続けて、毎月6.8万円積立てるという設定に無理があるな
毎月13.6万円積立てられるくらい稼いでいるなら法人化してるでしょうに >>266
積立期間は運用益非課税だけど、受取の際には退職所得か公的年金扱いになって課税対象になるから非課税世帯狙ってるなら損する可能性も結構あるからなあ。
俺は退職後、失業保険貰う間は年金免除してiDeCoは休止、失業保険終わったらマイクロ法人作って社保節約しながらiDeCo再開するよ。
国内の配当もそれなりにあるから源泉還付も受けられるし小規模企業共済やふるさと納税も使えるし。 >>268
退職金扱いや退職金＋公的年金扱いにもできるよね >>268
不要な文言入ってしまった
退職金＋公的年金扱いにもできるよね 退職所得控除がどうなるかわからないのに
資金ロックされるイデコを今すすめてる奴はうんこ >>272
控除使えるのはでかいからなあ
マイクロ法人なら年金なら逃げれないからideco、中小企業共済は全力だわ
住民税非課税なら年金免除鉄板だけど マイクロ法人、マイクロ法人言ってるとそのうち対策されるんじゃね >>267
出来るやろ
無理があるのはお前の思考じゃね？ >>275
できるけど税負担考慮すればやらないだろってことでは？ >>276
81.6万円控除だからこそやるんじゃないの？ iDecoは破産しても取られない財産という価値があるから、自己破産リスクがある個人事業主はやっといたほうがいいよ
https://www.ht-tax.or.jp/topics/ideco-merit/
>イデコは確定拠出年金法という法律の下で運営されています。
>この法律でイデコの財産は税金の滞納処分以外では差し押さえができない差押禁止財産と規定されています。
>イデコは一般的な企業の給与や退職金と違って、本来的自由財産（破産した後でも破産者が自由に管理や処分ができる財産を自由財産といい、
>特に手続きなどをしなくても、もともと守られている財産を本来的自由財産といいます）として保証されているため、破産しても守られるのです。 idecoと中小企業共済は離婚したときも分捕られなかった気がする あと年金と違って本人が死んでも遺族はiDecoのお金を受け取れる
https://www.resonabank.co.jp/nenkin/ideco/column/column_0009.html
>iDeCo（イデコ）の資産を受取る前に死亡した場合、その遺族に対して「死亡一時金」が支払われます。万が一途中でお亡くなりになっても、貯めたお金は遺族に返ってきます。
注意点は遺族自ら請求しないとお金が貰えないことくらいだ
>遺族が死亡一時金を受取るためには、遺族が申し出て請求手続きをします。これを「裁定請求」といいます。
>裁定請求は、iDeCo（イデコ）の記録管理を担当する会社（記録関連運営管理機関）に申し出て請求手続きをします。
>必要書類を取り寄せ、必要書類に記入して提出し、裁定が完了すると、指定された口座に死亡一時金が振り込まれます。
>万一の事態が起こった場合に備え、ご家族に対し、自身がiDeCo（イデコ）に加入していて資産があること、そして万一の場合には請求が必要であることを伝えておきましょう。
>iDeCoのコールセンターの番号を家族に知らせておくとより安心ですね。 >>272
マイクロ法人&社保加入ならiDeCo上限27.6万だから退職所得控除を40万まで減らされたとしてもても大きな影響ないでしょ。 エンディングノートは作っておくようにね
独身なら(特殊清掃費用などで)迷惑をかけるであろう遺族(甥、姪など)にお金を残しなさい マイクロ法人（による社保削減）は持って数年だろうな
社保は一元化に向かってるから、そのうち個人事業と役員報酬も合算になる
まぁ潰されたら掛金減らしたらいいだけなんだけど というか税務調査の確率が3倍以上になるから社保料削減目的のマイクロ法人はそもそも微妙だと思う
突っ込み所が無い申告してるならいいけど少なくとも個人事業でグレーな経費付けてるような人はやめておいた方がいいかと >>283
ここは完全リタイアスレだから個人事業はやってなくて、金融関連所得とマイクロ法人だけって人がほとんどでしょ。
なので金融関連所得を社保の計算に含めるって改悪がされない限り大丈夫だし、売上100万程度のマイクロ法人なんて税務調査はまず入らない。 252ですが皆さんありがとうございます
コロナ以降売上少なく控除は他にも色々あるのでiDeCoは取り敢えず退職所得控除分の年40万弱で申し込みました
NISAは今年中に始めるけど(証券口座は既にある)満額突っ込むとして一般か積立どっちがいいかな
iDeCoは440万→500万位と見ておいて退職金代わりになればいいかなと
年金は国民年と基金2万と個人年金(掛け金月7千円)70万×10の700万を加味して95まで生きる計算で月当たり10万ちょっとの計算
足りない分は手持ちの資産でやりくりするしかない
仕事はこの先もあればだけど年齢関係なく副業感覚でやりたいですけどね
借入金も無く動くお金も少ないので破産の心配はないかな 今年残りすくないけど一般NISA120万枠をとりあえず使ったほうが良いと思う(そして5年以内に利益確定して1800万枠に移動) >>285
ああそうか、個人事業は関係ないな
でも株だけで法人化するのって難しくね？不動産なり太陽光なりで管理業務の実態が無いと NISA枠とか大体１ケ月で使いきる。
NISA枠１０００万円はほしい >そのうち個人事業と役員報酬も合算になる
アホは考えが浅いねえ
じゃ合算となったとして、誰が申告するのよ？
サラリーマンが、株持ってたら、全員対象になるんだよ
会社が個人の株式保有の情報を吸い上げてどうして代わりに申告するの？
会社と関係ないでしょ
そんな制度をやるには米国みたいに全国民が確定申告しないといかんのよ >>288
法人は社保に加入するために作ってるんだから、法人の事業は
法人口座の株投資だけでいいんだよ
株だけで法人化って なんもわかってないね？ 法人は登記すればできるのよ
個人事業の事業実態が無くて、経費入れて常に赤字で、青色控除が認められるかとかそっちの話と
勘違いしてるでしょ？
自分で申告もしてないアホはなんもわかってないのがすぐわかる >>289
1800万の10倍くらいほしいよな
1億8000万(年3600万×5年)で頼むわ nisa枠を1億円にしてそれ以上は総合課税でいいな 俺の余ってる法人、銀行口座付きで売ってあげようか？ >>288
株の保有が会社の目的になるから問題ない。
個人から会社に無利子で貸付して配当100万位貰える位の国内株式持たせて役員報酬払うだけでok。 >>295
どんな簿外負債があるかわからんのに買わんよ。
買うなら保険つけてる業者から買うね。 投資会社だと、NET銀行に口座作ろうとすると、最近は電話かかってくるね
免許あるんですか？他人の資金も運用するのですかとか
自分の金で株を買うだけですって答えれば、口座は作れるけどね
投資詐欺会社が多いからチェックは年々厳しくなっていくだろうね 為替ぶち抜けたな
為替介入来るのか、介入してもすぐに戻すけど、介入しなきゃ160ぐらいまであっという間だろう
円が投機筋のおもちゃになっとる 今回はドル独歩高だから介入はなさげ？
しかしインフレしながら通貨高ってジャイアンかよｗ やはり父殺しの罪は総帥であっても逃れることはできなんだか 投資系ユーチューバーや岡田斗司夫切り抜きのコメ欄によく現れる豚アイコンのジョイトイとかいう自称FIRE民ってこのスレ出身？
彼女からお金恵んでもらったりしてるのに経済的自立と言えるんだろうか このスレであのうざい名前見るとは・・・あいつの名前見たら全部非表示にしてるんだがNG name設定させて欲しいわ >>292
糞ゴミ貧乏人どもが富裕層ガー言い出すから無理やね 自分のような泡沫投資家が、介入してくれたら米株買おうと待ち構えているぐらいだから、介入っていかに意味ないかよく分かるな 違うぞ、広人。おまえの人生最大の失敗は結婚せんかったことじゃ。 >>304
ある意味彼女という社会資本から配当金を得てるんだからFIREでしょｗ
ある日突然紙切れになる資産だがｗ 特にここに関して言えば桐谷さんより資産が少ない奴の言う事を信じる必要はありますでしょうか？ 知らない名前がいくつも出てきてるけど、他人を気にしすぎじゃね
FIREは自分さえよければいいんよ 投資してる時代も環境も違うのに国内の優待株たくさん持ってる人を盲信する意味が分からん
国内の食券やらクオカードやら配ってる会社に興味があるなら勝手に参考にすればいいが、米国株や新興国株やってる人にとってはそんな人もいるのね程度だし 独身でFIREして悠々自適に生活するのか、家庭を持って家族と楽しく生活するのとどっちが幸せか。
家庭を持ってFIREもするってのはなかなかハードルが高いね。 家族の理解得るの大変そう
俺は独身だから気軽に仕事辞めたけど その話題を振るとみんな持論を展開し始めて、途中からレスバに発展して、最後は潜んでた人それぞれ派が書き込んで終わるいつもの流れになるぞ 結婚して子供も居たらFIREの敷居は高くなるね
3億位あれば何とかなるかな >>317
子供さえいなければ大丈夫なんだが、「金融投資 vs 子供への投資」は世間一般的に絶対後者だもんなｗ
金あるのに子供が私立に行きたがってるのを却下するとか鬼畜の所業ですぜｗ ・達成目標金額の上昇問題
・FIREを承認されるか問題(世間体含め)
・高額なもの(家や車)を買うときの家庭内決裁問題
・子供の教育費、進学費用問題(音大とか私立医大行きたいとか)
・親が働いていないことに対する子の理解の問題
・資産形成途中の離婚による財産分与、婚費負担問題
この辺のハードルが乗っかってくるから、一般庶民に取ってはかなり難易度上がる気がする そりゃあ平日数時間しか家に居ない毎月お金運んできてくれる他人が、急に四六時中家に居てお金運んでこなくなったら、おれだって嫌だわ >>329
違うと思うw
日本一「My Revolution」が似合う人でもある >>314
資産4億あるのにあえて株主優待で生活してる人だよｗ >>332
投資スレで知らないってのがネタのような気もするがw >>333
おれも知らなかった
日本の芸能人あんまり知らないんだよな 知らない人は知らないだろ
BNFだって知らない人いるし
特に若い人は ひろゆきはYoutubeに頻出するから若い子でも知ってるし真似もされてる
「それってあなたの感想ですよね」は小学生に大人気
しかし桐谷さん、BNF、CIS、びびりおん、ぐらわん、テスタなどの昭和世代の投資有名人は知らない事が多い
まだ青汁王子のほうが有名 俺がTwitterでフォローしてる一般アカウントのフォロー数だと CIS > テスタ > 青汁王子 だったわ。他は0人。 びびりおん、知らん
ぐらわん、聞いた事あるような無いような
あとは知ってる >>335
そんなもんかね
まあ確かに月曜から夜ふかしでほぼレギュラー状態だったのが10年くらい前だしね >>336
cisは聞いたことある
テスタはyoutubeで切り抜き見たことある
青汁王子は投資詐欺で捕まった人だっけ？
あとはわからん 知らないのはいいけどわざわざ知らないと書き込む労力考えたら普通検索するよね つまりはそういう事よ >>343
すまん
そこまで自分にメリットをもたらさない他人のことに興味ない 次のボーナス出たら退職する。
自分なりに頑張ったけどここらで限界。
48歳女運用資産8500でフィニッシュ。 >>345
よーがんばった！
おれは来年の夏ボー後の予定！ 誰かプレＦＩＲＥのつもりで診断書出して休職した人っている？
かなり鬱入っているから診断書もらうのは余裕なんだが。 >>347
退職後から傷病手当受給狙いで精神科通ってるが 900万あればFIRE余裕だからみんな見習ってくれ😁
@hangakunaoki >>347
休職して1年。会社の規定で来月退職予定
医者が鬱だと診断するなら使える制度は使った方がいいと思うけど
俺は会社の人と関わるつもりなかったから遠慮なく休職して退職する事にした >>347
鬱で休職はFIRE関係なくいるでしょ
専用スレへ
退職でなく休職にしておいたと思える時があるからまずは休職でいいかと
元気になってくるとヒマすぎる。
通勤するだけで適当にしとけば給料もらえるありがたみ。 金あってリタイアできる状態なのに幸せではない人が多い。
リタイアするにも才能というか適性は必要だ。 お答え頂いた皆様ありがとう。
ＦＩＲＥできるだけの資産はできたので精神的リタイアのつもりで気楽に過ごそうと思っていたのに、逆にそれで病んだ気がする。 >>345
冬ボまでってことだよね？
あとちょっとだね、頑張って！ >>347
最悪復帰しなくてとよいなら休職してもよいと思う。手当もらって辞めてもいいし。ただ、復帰前提なら熟考すべしかも。人間堕落する生き物で一回休むと復帰出来なくなるかも。 人生長いから。
どこかで一回は休むだろうと仮定した場合
クタクタのよぼよぼよ人生の終盤に休む？
早すぎず遅すぎない
疲れて休みが必要な今
それがトータルでみてナイス判断
という考え方もある
シンプルに言えば疲れたら辞めるではなくまず休め
疲れていると冷静に考えられないんだからまず休む
それから考えればいい 独身だけど5000万あっても60歳で引退は厳しいとかネットの記事があって泣いてる
5000万じゃ足らんのか？
別に海外旅行も高級車もいらんし若いとき遊んだから物欲もあんまないし >>359
年金の見込額と家賃が無料かどうかでだいぶ変わるでしょ
そもそも年間に必要な生活費いくら？ >>359
今すぐ年金貰い始めて年金は全部新NISAでオルカンとか買って手持ちの5000万円で15年間食いつなげば良いんじゃね？思うな うっかりしてたけど60歳で引退ならアーリーじゃなくね？ >>359
金を使わない人は全く使わない
家で一日中ネット、ゲーム、アマプラで余裕な人は多いだろう
実際の老後なんてこんなもの 独身5000万60歳で引退が厳しかったら国民の9割が死ぬまで労働だろうな。
60歳、70歳の平均または中央値の貯蓄率調べてみたら。 >>359
そんなことも自分でわからないんだったら、そうじゃない？ >>354
勢いと見通し次第だよ
きっかけがなくて辞められない人は一定数いるけど辞めたら辞めたでそれなりの生活する FIREの意味をよく理解せずとりあえず仕事しないで生きていくことだと思い込んでる人めちゃくちゃ多いよな
FIできていなくてREだけの人だったり、FIはできてるがREじゃない人もいる >>358
真面目な人ほど休めないし休まないからね
現状で身体と心が休めないのなら環境から離れるしか無い
他人と環境は変わらんし変えるには時間がかかりすぎて悪化するだけ >>359
生活費と年金と不労所得次第
月々30万円必要なら年金手取り15万円の他に月15万円稼げば良い
まとまった資産が有るのだからそれらに働かせて減らさずに生きていくことも可能
まずは現状把握することから初めて見通し立てれば良いよ >>369
仕事しないで生きていくのは暇すぎてかなり大変
多くの人は平日働いてるし1人で遊び続けるのも限界がある はやく仕事やめたいけど
辞めた後、子育て以外なんもすることないんだよなぁ
無趣味は辛いわ >>359
この手の質問、このスレではよくあるけど自分で解決できないならREはできてもFIはできないだろうと思う >>376
226 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/09/04(月) 11:14:35.46 ID:0egQBz720
>>218,220
定義です
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-02-21/RQEPPTT1UM0W01
228 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2023/09/04(月) 11:31:11.63 ID:oXxoO1ii0
>>226
それ定義じゃなくてアンケート調査。
しかもFIREしてる人へのアンケートじゃなくていくらあったら余裕あるFIREできるレベルか聞いてて、回答者の半数以上はその余裕あるレベルに確実に達成出来るとは思っていない。
つまりはいくらあったらいいな！の夢物語のアンケート調査結果。 >>378
当然ながら定義です
皆がそう思っていますよ >>379
半数以上の人が当事者になれない人に聞いたアンケート調査が定義になると思ってるのは世の中で君だけ。 >>379
>>376
君頭悪いん？
228 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2023/09/04(月) 11:31:11.63 ID:oXxoO1ii0
>>226
それ定義じゃなくてアンケート調査。
しかもFIREしてる人へのアンケートじゃなくていくらあったら余裕あるFIREできるレベルか聞いてて、回答者の半数以上はその余裕あるレベルに確実に達成出来るとは思っていない。
つまりはいくらあったらいいな！の夢物語のアンケート調査結果。 成田教授おじと成田助教おじがレスバしてるのか
流れがそっくりなんだが 今の生活費は把握してるやろ？
それらと同等の所得を得る術を構築すれば良いだけじゃん 老後に300万ドルとか400万ドル必要って米国の話だから
国民健康保険が無くて歯医者1回1万ドルとか、平均インフレ率が4%あるとかそういう世界
日本で同じだけ必要と思ってる情（略はここにはいないと思うが >>381,382
自分が当てはまらなくて悔しそうです >>387
米国人が堅実なだけでしょう
日本人は夢想家が多いようです 他国他人と比較することに意味も価値も無い
数字を参考や目安にするのは良いけど他人の人生が正解とは限らん
向き不向き合う合わない有るし自分の人生くらい自分で考えないとね >>388
FIREしてそれなりに楽しく暮らせてるんで悔しくはないな。
日本の平均年収以上の支出をしてるけどFIREして2年半で2億→2.7億になってるからそのうち4億も行くかもしれんが、4億行っても生活のベースは変わらんだろうから資産増加ペースが早まるだけであんまり意味ないしな。 >>389
夢想家も何も日本の企業上位50社ですら平均生涯賃金がようやく4億に届くかどうかってレベルなのに、40代で400万USD=6億弱じゃないとFIREできないなんて
酒池肉林するつもりかいなw >>388
君と違って悔しいとかの感情は無いかなあ
そういった感情持ってたらfireなんかできないよ？ FIREして一番良かった所は平日に旅行できる所
土日祝日は混雑しまくりの場所でも比較的空いている
そして行く先々で同じFIREメンが世の中に沢山いることを知る
軍用地の地主、船主(海運会社に貸している)、ボロ戸建て再生大家(年20%で回している)
同族経営の地方中小企業の取締役(専務、常務)
自分のような労働で稼いだ金を投資に回してFIREした人はむしろ少数派だった >>388
自分がfireできなくて悔しいからfireスレに粘着してるってことぉぉぉ？！ >>396
旅行先で話しかけてるの？
コミュ力高いな >>398
逆だよ
話しかけられる
平日に1人旅してるともしかして自殺する場所を探してるのか？と思われるらしい 旅館系の場合、1人で宿泊予約すると自殺を警戒される
https://allabout.co.jp/gm/gc/75487/
>理由その１。それは、ウソと思われるかもしれませんが「ひとり旅（特に女性）の客は自殺願望があるから」という、
>はなはだ前近代的な噂が旅館業界には浸透している（？）からです。
>つまり「普通の精神状態の人はひとり旅などしない」というのでしょうか。
こういう偏見があるそうだ マジか、オレ話しかけられたことないわ
人近づけないオーラ放ってるからか >>399
自分は海外主体のせいか、そんなこと一度も無いわw
ま、日本人はおせっかいなのかもね >>402
あ、でも道に迷ったり乗り物内で戸惑ったりしたら手助けしてくれたことはあったな
まあでも突っ込んだ話にはならない。語学力のせいもあるかもしれんがw 俺も今まで話しかけられた事ないわ
話しかけられやすい人っているよね 長生きしたいけど青木ヶ原でも一人旅したら話しかけられまくるんかな？
職質されまくるだけかもしれんけどｗ 俺は結構声掛けられる
引っ越した当日に右も左も分からず買い物に出たら、地元の方言使ってるオバチャンに道聞かれた >>404
無印良品で買い物してると店員に間違われて話しかけられる事あるから、話しかけやすいのかもしれない
野比のび太みたいな感じだし まぁあとはTDLやらUSJみたいな作られたレジャーじゃなくて風光明媚な自然を見に行く観光エリアばっかいってるせいかもな
断崖絶壁とかあるし疑われるのも仕方ない気がした
個人的に砂金採り体験等が楽しかった >>405
そう言えばこの類のスレではリタイアして平日日中に街中歩いていて職質されることを異常に気にする人がいたりするけど、どんな地域だよって思ってしまう
新宿や渋谷近辺で警邏中の警官なんか、自分どころか制服姿のJKすら気にも留めないよw >>410
田舎に住んでるせいじゃないかな
都会なら平日休日無関係に私服でうろついてる職業不詳の20～40代が沢山いるから溶け込めるけど
田舎だといい年齢した大人が徒歩や自転車で移動してるだけで警戒される(特に自転車乗りは盗難を疑われて職質される)
俺が声かけられる旅行先も基本田舎ばかりだ
https://www.photo-ac.com/main/detail/1752926?title=%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%BC%91%E6%86%A9%E6%89%80
特にこういう場所で休憩してると高確率で声かけられる >>389
アメリカ人はロジカルで現実的
日本人は情緒的でアケッラカーのカー >>412
まあ予定説のプロテスタントだからね
天国に行くために神に選ばれし自分は正しい常に行いをすべしってメンタルが強いんでしょ
日本人は結構ラテン ラテンというか、農耕民は天気任せ（任天）なところがあるから
なるようにしかならい、諦念的なところはあるかもしれない >>375
よくこの意見聞くけど
自分の気の向くままに過ごせるって最高の贅沢と思うんだが？
下手に趣味の付き合いとかに重点が行くと勤め人とかと似たような状態なるんじゃない？
イヤな奴ってどこでもいるでしょ？ >>412
確かにキリスト教的には労働は人類に科せられた罪って感じだもんな >>415
嫌な奴いても趣味なら仕事よりずっと辞めやすいし
人付き合いがない趣味もいくらでもあるよ
生きててやらないといけないことはあるけどやりたいことがないのはそりゃ辛いだろうと思う
今は他人事だけど自分も何らかの原因で脳の好奇心司る部分が上手く働かなくなればそうなる可能性もあるんだろうな怖いな 声掛けられるけど楽しいで
道や電車のホーム分からんときはJKに聞くし街にある温泉施設に立ち寄るとおっさんと良く話すわ
私もおっさんだけどな >>417
年寄りに多い暇だけどやりたい事が無いというやつだな 趣味を作るコツは何でもやってみることだ
運動が苦手でアウトドア系ぜんぶ避けてきたけど
姪と甥と一緒にやった砂金採りは楽しかったし、それがきっかけで自然めぐりするようになった
歩くだけなら運動神経いらんしね 配当で生活費賄えるくらいの種銭あればFIREできる
例えば
想定年間生活費400万なら
厳選で抜かれる前の配当額は約500万必要で
4%くらいの運用益なら1億2,500万位あればOK 久々に見に来ました。
自己紹介です。
39歳女。株スウィング売買で15億到達後FIRE。現在は20億強。
普段お金は殆ど使わないから溜まってく一方。
不動産ローン完済ずみなので月の経費は10万弱。
最近やる事と言ったら土地探し中で新居の構想練ってます。
でも段々働きたくなってきたのが本音。もう十分遊んだし。
あともう一度だけワーカホリックに戻ろうかな。 飽きませんな
仕事したい人はリタイア向いてなかったんだろうね >>424
別にFIREしたからもう働いちゃいけない訳じゃないし、働きたきゃ働けばいい。
そこら辺の自由があるのがFIREの良さなんだし。
俺は全然飽きないけどね。
自分の法人と確定申告くらいしかやらなきゃいけないことがないが、これ以上仕事増やしたいとは1ミリも思わんな。 >>424
>最近やる事と言ったら土地探し中で新居の構想練ってます。
FIREメンってだいたい似たことやってるんだな
俺も土地探し中(ハザードマップ○、6m幅公道に接道、免許返納後を考えてスーパー徒歩5分以内、都市ガス&本下水)
旅行しまくってるのは永住の地を探すためでもある
2年経過したけど結局見つかっていない
良い土地はすべて買われている ですねー。もうFIREして4-5年かな。
世界中回ったり、日本中の美味しいお店行ったりして十分楽しんだ。
親からFIRE反対されなかったし、彼氏からも「働かないの？」なんて言われないしで幸運なこと。
でもね、スーパーやコンビニ、配達の人見てると私も社会貢献したいと思ってくるんですよ。
ほんと不思議です。働くの大好きだった自分を毎日思い出す。 >>422
飽きて暇だから働いてる
今日～日曜日まで休みだから温泉入ってゴロゴロ曜日だわ 一応土地については色々検討中です。
かなり広い土地にしたくて、すみれ荘アパート2棟立ち退き依頼してもらってる最中ですが
これが頓挫したら２番目に行くかな、残念だけど。
親を東京に呼んで同居、室内温水プール作って・・・と、今は家の構想して楽しんでるけど
その後は？やっぱり働きたいなーと。昨夜は働いてる夢まで見ちゃいましたｗ 社会貢献欲とか承認欲求とか低い自覚はある
趣味スレでたまに質問に答えて感謝されるだけで簡単に満たされちゃう
でもFIの人が全員リタイアしたら世の中回んないよね
働いてくれる人がいるからこそ自分が働かなくても生きていけるので
働く人たちには感謝しかない >>425
仕事がしたいのではなくやりたい仕事をしているだけなんだよね
そもそも暇だし出かける理由が出来て引きこもり対策になってる
今日～休みにしたので土曜日まで金沢で遊んで東京へ帰る予定
温泉入ってゴロゴロして終わりだけどね ほんと、全員リタイヤしたら経済回らないですよね。
FIREしてからこういった危機感が出てきましたね。
私はメーカーで開発畑だったんですが辞めてからの方が
アイデアが浮かびまくって社会復帰したらこれを提案しよう！とか
気が付けば妄想ばかりです。 友達にFIREどう思う？って聞いたら「俺はずっと働く。だって暇だろ」って即答されたわ
ちなみにその友達は多趣味でもある 俺もアーリーリタイアしたいけどしたら廃人になりそうで心配なんだわ 働かないと本当の充実感が得られないんですよね。
開発に復帰も良いけど社会貢献するなら人手不足の業界にしようかなと。
まずは週2とかバイトで。 開発研究系で職場恵まれてたなら、働いてる方が楽しい人も多いだろうね
家で一人で研究開発ってわけにもいかないし >>328
・資産形成途中の離婚による財産分与、婚費負担問題
これが一番の難関だと思う
別れなければ定年後家に居続ける夫の問題がいち早くやって来て
別れれば若いうちに数千万のキャッシュをゲット出来ると言う
離婚したくなるようなイベントがやってくるわけだし >>428
連続して何位日くらい海外旅行してる？
その間彼氏と合わないでお互い大丈夫な感じ？ >>441
したたかな人は結婚前後の金融資産をきっちり別管理してるね FIREして10年以上経つけど、毎日株の売買してるから結局出かけるのは土日中心 持ち家なし 独身ですが
家賃 15万
食費 5万 外食込み
高熱水3万
日用品1万
趣味3万
健康医療1万
被覆1万
通信費1万
の月30万 年間360万
年間予備で90万の
年間450万円が成り立つfireしたい >>432
そんなことないと思うけど
FIの人が出資して、貧乏人が働けばいいじゃん
資本主義ってそういうことだろ >>438
別にボランティアでもいいのでは？
NPOとかでもいいだろうし 働かないと充足感得られない人って老後どうすんだろ。ある種の精神病に思える
YouTubeでみたコメントだけど、
管理職の女性が定年退職でやめた後で、泣きながらトイレ掃除でもいいから働かせてください、報酬もいりませんって社長に直談判した人がいたらしい。その後病気でなくなったらしい >>441
20代30代の頃は良くても、60代になっても熟年離婚しないから大丈夫とはなかなか言い切れないからなあ… さすがに平日うろついてて云々って自意識過剰すぎないか？
土日以外が休みの仕事もあるのに 免許の更新で平日昼間に講習受けてきたが、約15人中女が10人。
男は労働早退して来たみたいなのが１人。
あとは俺を除いていかにもみたいな男しかいなかった。 テレワークで年間数回の出社になってからFIREに対する興味が薄れてしまった
勤務中も家で自由だし、そこそこ社会貢献してる感はあるし >>438
働きたいなら働けばいいけど、このスレで延々語るのは荒しに相当するから止めとけ。 しようぜ！スレだからね
するのかい？スレなら良いけどｗ 働いてる、働きたいというと叩きはじめるのは、自身が社会のゴミであることを認識していて引け目を感じている証拠だな。哀れなニートおじさん。 >>457
ただ単にスレチだからでしょ
考え方がひねくれすぎ >>457
叩いたんじゃなくてスレ違いと諌めたんだよ。
あとFIREスレの住民のほとんどは働かんことに引け目は感じてないと思うぞ。
俺も源泉だけど貧乏サラリーマンよりよっぽど税金払ってるから社会貢献してるし、引け目なんて全く感じないなあ。 >>457
八つ当たりするなよーｗ
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eMAXIS Slim 米国株式（S＆P500）Part168
227 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/09/07(木) 00:52:15.56 ID:dw9457nf0
もうやだー
お金返して😭 >>457
>>458
まあスレチではあるわな
ここはFIRE民も住人として許容されてるけど、スレタイ的にはFIRE志願者のためのものだろうからね
自分の経験からもリタイア期間がそこそこになるとちょっとしたアイデンティティ喪失になることもあるから、>>424 の人の気持ちもわからんでもない
でもまあここじゃなくて、資産額的にも5億以上スレでやるべき話だろうね >>442
すみません、お返事遅くなりました。
隣の区まで自転車こいで買物して、彼氏と晩御飯して今帰ってきました。
思い立ったらすぐ出掛けられるのがFIREの魅力ですねｗ
＞＞連続して何位日くらい海外旅行してる？
コロナ前は2/3は海外でフラフラしてました。
コロナ禍真っ只中の時は日本旅行して貸し切り状態を楽しんでました。
去年くらいから人が増えてきたので今は旅行殆どしてないです。６-7月に沖縄に行った程度です。
＞＞その間彼氏と合わないでお互い大丈夫な感じ？
彼は新卒数年で辞めて今は会社経営してる自由人なので私の自由を尊重してくれてます。
ただ彼の会社の一つはグロース市場で上場しちゃったんですよ。
残念ながら彼はもう自由人ではないですねｗ お気の毒に〜と言ってやってます。 >>462
仰る通りですね。スレチでした。
では皆様FIRE生活楽しんでお過ごしください。ではでは〜 スレチと言うならイカ釣りこそ完全にスレチだと思うんだが
あれはイカ釣りスレでやって欲しい >>466
>>1に禁止事項の記載あるからスレチだと言ってんだぞ
イカ釣りは別にスレチというほどでもないし FIRE後の優雅な生活を紹介してるだけだしなイカ釣り 週5日どころか休日出勤までする奴隷よりは良いやろ
金のために労働しているわけでも無いしな
やはり価値観の違いと差が大きいな
まだそこにおるんかと呆れてしまうレベルやな 現在の富裕層が言うには
金融資産が１〜５億円は富裕層見習い
５億円以上が富裕層だって。
そして自力でそこまできた富裕層見習いは
FIREとか考えずに確実に富裕層を目指すそうだよ 富裕層目指そうとするとそこまで頑張らねばならんやん
やりたくもない労働したくないしかと言って稼げる知識も技能もない
時間は限られてるしそれなりに豊かさと幸せを感じてるから今のままでええ
金を増やし守り使うことに入力欄しますわ >>471
つまり
日本ではFIREは落伍者ということ 早期退職すら出来ない人間が言うと立派な言い訳にしか見えんな >>473
富裕層見習いってのは自分的にはちょっとツボったw
富裕層見習いは確実に富裕層を目指すって、エビデンスでもあるんかいなw
まあ見習いでも落伍者でもなんでもいいが、他人の物差しに基づくレッテルってそんなに気にする必要があるんかね？
自分が満足できる人生を送れれば、それで十分なんじゃないの？ >>475
それが出来ないから心から叫んでいるんだろ
誰でも目指すことは出来ても誰でも早期退職出来るとは限らんし 一億と五億だとさすがに難易度違いすぎる
貯めるのに20年かかるわ >>466
あれは別にFIRE後の趣味の一つとしての話だからスレチではないでしょ >>445
仕事辞めて東京に固執する必要ないなら、札幌や福岡だと家賃5万でそこそこきれいな1LDKとかあるぞ １億円まで行った人間はそこで止まれなくなっているって事だろうな
嫌な労働だけで１億円貯蓄できない場合が多いって
嫌な労働だけならせいぜい3000万円くらいだろうと >>480
1.2億であっさりFIREしたぞ
その後も資産は勝手に増えてるけど5億なんて目指してない まあ１億円って年1000万円で10年
年1000万円ってことは年収1800万円は必要だろう
年収1800万円の人が25歳から35歳で１億円になって
FIREするとは考えにくいな
年500万円だと45歳
まあギリギリアーリーか？ まあFIREマンが富裕層である必要はないから
雲の上から下界を覗いた富裕層のたわごとだろう >>471
確実とか大言壮語だな。
自分が必要十分だと思える暮らしを賄うに必要な資産を確保出来りゃそれでいいやって思う人もそれなりにいるのに、視野が狭いやつだな。
俺は2億超えたらもういいやと思えたね。
まあFIREしても資産増えてるからそのうちに5億行くかもしれんが。 上を見たらキリがない
それこそ孫正義なんて国家予算レベルだもの >>479
福岡は博多から西新あたりを考えました
住居に求めてるもの
1 車無しの生活
2スーパー、ジム、図書館が徒歩圏内
3 鉄筋で1階以外
4 築15年未満
5 35m2以上の広さ
を追求すると首都圏以外でも10万円は超えてしまいます
関東は平塚、和光、大宮、我孫子、成田の内側
東北以北はパス
名古屋、関西、福岡 あたりで考えています 米国の億万長者、カリフォルニアにすべての人が安心して暮らせる楽園のような都市を建設すると宣言。すでに1300億円分の農地を買収済み
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1694098439/
これ俺もやりたいわぁ
今の資産が1000億まで増えたらやるわ 何故自ら働かない縛りするのかようわからん 働くのも辞めるのもなんでも経済的な問題に縛られず自由にできるのがリタイアだろうが むしろ未知の業種&最低時給の下っ端とか楽しそう
働き始めたらリタイア卒業だけどどうせ直に満足してまたリタイアするさ 仮に最低時給でも長くリタイアしないほどの職みつけられたらそれが天職なんだろ 好きなことをやれずとも嫌なことをやらずに生きていけるのがFIRE >>493
まさにそれな。
やりたいことをやるとは限らないがやりたくないことはもうやらない。
なんという贅沢。 いま豪雨なんだけどこんな日に会社に行かなくて良いだけでリタイアする価値がある >>493
でも全部自分で決める自律するってのが嫌に感じる人もいるのよな
そういう人はFIRE向いとらんわ。生涯現役が向いとる 基本的にどの業種でも納期やノルマ、人間関係なんかのストレスがあるからな
働かない縛りというより、そういうのに嫌気がさしてFIREするのに、またその環境に舞い戻ろうとする方が意味分からん
仕事大好き人間ならそもそもFI達成したとしてREする必要ないだろうし >>497
他人にリタイアする必要ないとかお前みたいなゴミが勝手に決めるなよ お前がそうすればいいだけでしょ FI状況になった時点で働くことすらも趣味としての選択肢の一つとなる。 リタイアしてみて始めて仕事してた方が良かったと思うやつも居るだろう。
ただ、それをこのスレに書き込むのは単なる荒しだろ。
再就職でも起業でもしてこのスレから去ればいいだけなのに。 自分を律せ無い人なので身体と心のために週3日仕事してますわ
引き籠もりは良く無い >>501 良いんじゃないの、ただ、働くのならせめてセミリタスレに行けかないとスレチ、続けるならアラシって話 何を食べるかは俺の自由だ！
と言いながら、ラーメン屋でパスタ頼むくらい頭が悪すぎる >>504
リタイアしたあと働き始めたらここにこなきゃいいだけだろ 頭悪いな 自分が働けない社会不適合者だかといって他人も全員そうだと思うなよ そういうとこだぞ 嫌なら社会不適合者がリタイアするスレ作ってそこに籠もれよ つかいつの間にかアーリースレ分裂してたのかよ。今知ったわ >>505
それな
リタイアという自由な何でもありのファミレスなのにファミレスでラーメン頼むなとかパスタ頼めとか他人に言い始めるのほんとヤバい >>502
経済的自立により早期退職したのは事実
その結果セミリタイアに落ち着いただけの話で働くこと金を得ることが目的ではない
なによりも大切なのが健康でありそれらを維持するための手段でしか無い FIREに憧れてるけどできないって人が混じってるな。
憧れは理解から最も遠い感情だそうだ。 リタイアは退職するという意味であって、自由に働くという意味ではない
復職するのもしないのも勝手ににすればいいが、労働についてはスレチなんだからいちいちここに書くなって話 >>495
猫が膀胱炎っぽいので病院に連れて行くわ
目茶苦茶濡れるんだろうなぁ… 概念ガッチガチやな
FIREした側からするとものすごくどうでも良い
価値観なんて人それぞれで全てが正解だしそれらが他人にとって正解とは限らない
まずはアーリーリタイアする事でありその結果どの様な人生を送るのかは自由であり他人へ強制強要するものではない アーリーリタイアすることと再就職することはなんも矛盾せんぞ 何らかの手段で金儲けてたらリタイアじゃないという話なら株も不動産もただの自営業でここにいられるのは貯金を食い潰すだけの人ですよね
リタイアしたら株とかポイ活するなよ そういう煩わし事から逃れるためのリタイアだろうが できない奴はFI出来てないだけ とか言われたらなんて答えるのかな？ 辞めたいけど辞めたあと国民年金に変えたり
健康保険証や介護保険どうなるのとか
住民税どうなるのとか
確定申告行かないといけないのかとか
会社でやってたiDecoどうなるのとか
色々面倒くさくて辞めるに辞めれない
助けて 労働に対して憎しみすら感じるな
働くの大変なんやね 早くリタイアできるといいね ・FIREしたい←分かる
・やっぱり復職したくなった←まあ分からなくもない
・FIREしたら自由なんだから、復職したい熱い気持ちをスレチだし>>1で労働についてはセミリタスレでやれって言われてるけどここに書き込んだろ！←ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ いよいよ年末にFIREするんだけどここまで来るともうちょっと仕事続けても良いなと思い始めてくるのが不思議な感覚だわ。振り返って見るとそこそこ楽しい部分もあったしな。 >>513
リタイア後の復職も選択肢の一つってだけの話 頭のおかしい復職は絶対駄目マンがいるからややこしくなる 朝から低レベルな言い争いしてるから土曜かと思ったぞｗ >>519
その問題に直面するよね
早期退職するのは良いけど長期間国民年金と健康保険では長生きリスクに対応するには物足りない
それを補う資産運用が出来れば良いけどその為に時間を掛けやりたくない仕事を続けるのもしんどい
結果的に個人事業主でも厚生年金と社会保険に加入出来かつ縛られない仕事が1番望ましい >>448
リタイア経験者ならその経験談語って欲しいけどな
結果セミリタイアに落ち着いたにしてもそれまでの経験はリタイアを目指す勢には貴重な話だよ >>448
ぞっとするな
他人からの役割とか指示が無いと自分を認識できないなんて まぁそういう人もリタイアしたら自分の事がわかるという意味がある このスレ的にはFIRE後趣味でハンドメイド雑貨作って売ったりするのはスレチ？ >>528自己レス
なぜかアンカついたけど気にしないで そもそも>>1に書いてある前提が違うだろ
FIREにおける経済的自立は資産運用が前提で定年前に早期退職する事で従来の早期退職とは違う
運用益の範囲で生活しつつ可能な限り投資元本を減らさず長生きリスクに対応することでありその手段は問うものではない >>531
リタイア後の余暇って感じはありだと思うけど
絶対に働くなマンが怒りそう >>531
俺はそういうの全然いいと思うし楽しそう素敵やんって思うけどここでは絶対働かないマンにカード出されると思う >>523
復職は自由だよ。
ただスレ違いなだけ。
一度FIREしたら復職しようがその後ずっとこのスレの住民って訳じゃない。
復職した話ならセミリタイアスレでどうぞ。
ってかなんで復職したことをこのスレで話す必要があるんだろ。
自己顕示欲？
FIREしてないやつの荒しとしか俺には思えんのだが。 >>528
経験談語ると大抵は今みたいな下らない流れになるんだよ >>536
別に復職報告してもいいでしょ
復職する人以外に多いんやね とか今後のリタイア民への情報にもなる 復職後にその職場の事とかだらだら話し始めたら流石にスレチかと思うけど
俺は復職より株の方がコスパいいからアレだけど >>531
趣味なら問題無いでしょ
生活のために労働し対価を得るのが目的ではないし
対価を得るとしても自由度の有無で判断すのが望ましいかもね >>531
趣味で雑貨作ってるって話なら別にいいけど、それを売ってどうたらこうたらって話はスレ違いだろ。
別に個人事業するのは自由だけど、このスレでわざわざする話じゃない。 >>541
お前だったのか いつも栗をくれたのは 何故そんなに労働や対価を受け取る事を憎む 話聞こか >>538
その通りだな
具体的な業務内容を永遠と書き続けるわけでもないし
FIRE後全ての人が趣味等で毎日充実した生活送れる訳でもない
金が無限にあるわけでもないし正直暇だし
参考レベルなら良いと思うわ >>530
リタイアせずとも転職経験者なら実感してる人もいるかもしれんけど、仕事絡みの人間関係って離職によって一気に切れる
大半が「上司だから」とか「取引先だから」みたいなことで義務的に成り立ってる関係だからね
それを友人関係の疑似みたいに考えてた人は、ある種のアイデンティティ危機に陥るかもしれん。人恋しいタイプの人は要注意かもね >>541
誰もそんな話しとらんぞ
お前が勝手に脳内で広げてるだけだろ？ >>538
復職報告してスレをさるとかなら別にいいけど、復職したんだ、やっぱ働くと生活にはりが出るよね、社保にも入れるし、ウンタラカンタラと延々と話してるのがスレ違いなんだよ。 そもそもFIREした人ここにどれだけおるん？
毎日何してるん？
飽きない？
暇じゃね？
特に平日は友達働いてるし何かをするにも限界があるよね？ >>546
へーそうなんだ
リタイアすると社保糞たけーんだ そういう対策するんだ とかってむしろ良情報だと思うが >>542
労働を憎むとかは別にないよ。
働きたきゃ働けばいい。
ただスレ分けしてるんだしスレ違いの話が延々と続くのはダルい。
>>545
531が例をあげたから、例をあげただけだろ。 >>548
マイクロ法人作るとかグレーな社保サービスに入るとか、そういう話は有益たけど、社保入るために働くってのはそもそもスレ違いだろって話。 >>546
今回の人は復職前に相談してる段階だからスレ違いじゃないって認識でOK？ >>546
誰がそれの話してるん？
いつまでも話し広げてるのは復職報告するなってやつじゃん？
正直年金保険と健康保険の問題は大きいぞ
それら不安解消できずにFIRE出来ない人も一定数存在するしその為にやりたくもない仕事続けるのは本末転倒やろ >>550
お前のFIREは不自由だな
価値観が変わることもないのか… >>549
スレ違いの不自由な話を続けてるのはお前だぞ 労働はクソって話題だとスレは荒れないのに労働再開しようって話題だと労働の話題だ！ってスレが荒れるのおもしろ マイクロ法人→ETF
復職→投信
確かに税金や保険関連で楽なのは復職だしなんなら確定申告もやってくれるしな
リタイアしたからといって何から何まで全部やらなくていいわけじゃない >>556
こっちの方が実態に近いきがする
マイクロ法人→一般口座
復職→特定口座（源泉徴収あり） >>495
外が雨のなか、家の中で二度寝して昼メシ何食おうかなぁと考えるこの幸せ >>547
俺は今んとこ全く飽きない。
2日に一回、外食するからその店探しと外食しない日の自炊、散歩とジム、趣味で始めた予備試験の勉強、月1の旅行の計画、それらに関する情報のネット検索と動画鑑賞、あと5ちゃんとかで1日終わるから特に暇だとは思わん。
めんどくさい日はなんもしない日もあるけどそれもまた楽しい。 >>547
内面を掘り下げるのが好きだから、読書、勉強、楽器の練習をやってたら倦むことはない
寂しくなったら吉原に行けばよい 資産運用により経済的自立の目処が経ったので早期退職しました
これがFIREだろ？
それからやりたいことを自由にやって何が問題なの？
喫茶店のマスターになりたい
声優になりたい
ラーメン屋をやりたい
イラストレーターになりたい
バスの運転手になりたい
花屋さんになりたい
学童保育で子供達とふれあいたい
駄目なんか？
やりたいことすら出来ないなんてものすごく不自由な人生だな
なんのためにFIREするのか分からん >>547
なんだかんだ不思議と生活のリズムができるんよ 家族いるから強制的なものかも知らんけど >>561
俺は問題ないと思ってる
つまらん自治厨と喧嘩せず好きに書きな 自分は終の棲家を建築する場所を決めるために日本全国を旅行してるから忙しいわ
実際に足を運ばないと良い土地は分からんからね
そして土地探し2年目を過ぎてまだ見つかっていない
もしかすると日本には存在し無いのかもしれない
自分でゲーテッドシティを作るしか無いわ 老人たちが考えた理想の住宅地(今は高級住宅街扱い)は全部ダメだ
どことなく昭和臭がする
時代錯誤の景観協定のせいで生け垣、庭木、ジャングルだらけ
令和時代にあった新しい住宅街を作りたい >>551
復職相談ならセミリタイアスレでも転職板にでも行けばいい。
復職だろうがなんだろうが仕事関連の話を延々とするのがスレ違いでしょ。
>>552
年金や健保なんてリタイアするなら制度うまく使いつつ資産で補うしかないじゃん。
資産確保出来るからこそのFIREなんだし。
出来ないから働くってのはそもそもスレ違いの話。 >>559
ええなぁ…
最近は駅近物件探して環境変えようと思ってる
試しに住んで良ければ永住の地でも良いし
これが出来るのもFIREの利点だと思うわ
出来ない事は有れど選択肢の幅がまるで違う
やってみて駄目なら辞めればいいし簡単に変えられる
マンスリーで札幌1ヶ月住むのに9万円くらいだし国内点々とするのも有りかと >>561
誰も働くななんて言っとらんだろ。
セミリタイアスレにどうぞってだけ。 >>567
お前まだそこにおるん？
いつまでもその話するなよ おれもfire後は給与所得控除と基礎控除分働こかなって思ってたけど、
生涯手当と失業保険で2年半ブランクできるし、年寄だし、fire後は海外旅行一ヶ月単位で行きたいしで
結局自分にはマイクロ法人しか選択肢が無いと気付いた
わんちゃん社保サーの任意継続か >>1も読まない基地外が多いのか
>>1を読んでも理解できない障害者が多いのか
>>1を読んでも無視する荒らしが多いのか >>565
私も趣味と実益を兼ねて国内歩いてるけど実際住んでみないと良し悪し分からんね
賃貸2年住んで良ければマンション買おうかと検討中
とりあえず一戸建てはもういらね
欲しくなったら考えますわ >>568
知らん土地への移住は楽しいよ。
沖縄移住して1ヶ月弱だけど旨い店探しが楽しくてしょうがない。
飽きたら夏だけ北海道とかの2拠点にしたいなあ。 >>570
そこにおるってどう意味だ？
そもそも>>1にあるとおり完全リタイアがこのスレの根本だろ？
労働の話はセミリタイアで。 昨日>>1すら読まない通りすがりのBBAのせいで予想通り荒れたね
だからこのスレでFIRE後の労働についての話題は禁止になったのに 令和時代を代表する総資産2桁億のYoutuberたちの自宅も見てきたけど
某○○○○の○○億豪邸ですら周辺環境はショボかった
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Concrete_block_wall_02.jpg
こういう感じのブロック塀の家が近くにあるとゾワっとするんよ
自宅はコントロールできるが隣家は無理
自ら開発業者になり自宅以外は建売を販売して住宅街を形成したくなる
これなら外構もある程度はコントロールできるしね(購入後にクソダサ外構に工事されたら困るが…) >>571
それらを簡単に解決出来てしまうのが仕事なんだけどね
やりたくない事をやらずに自由に生きていけるのは大きいよ
元気で生きていられる時間も限られているしね 6～8月北海道マンスリーしたいけど経験者います？場所とか物件選び失敗するとクーラーないただ暑いだけの酷い目にあいそう >>574
沖縄良いねぇ
旅行で2回行ったくらいだわ
北海道は来年1週間ほどバイクで周遊予定
1人で行ってもつまらんから定年退職したおじさんと行くけど流石に人が集まらんね
頑張って週末2泊程度
FIRE民オフ会したいくらいだわw >>579
無難に過ごすならホテルのウイークリーかマンスリーが5000円程度～
時期によって変動するかもしれないけど札幌拠点にすると移動しやすい >>581
ほっときなよ
既に話が変わってるのにそいつが1番続けてるしFIRE後の話についてこない時点で察してしあげてw FIRE民オフの話は何度か出るけど偽物およびZ世代の強盗が高確率で混じるからやらない方向という結論がすでに出てるよ 金持ちが集まる会に参加していろいろ情報交換してみたいとは思うけど、詐欺師だらけだったり強盗団に襲われるリスクがあるから参加できないね オフ会なんてとても怖くて行かんね
前職場の同期の集まりとかですら妬まれてそうで怖い 仲良しさんだけでこぢんまりと集まるのがいいね 昔はvipでオフ、ネトゲのオフ参加しまくったもんだが
金あったらあったで強盗リスク怖くて参加できないってのも悲しいな 今日は大雨で外出たくないし、やることないから寝るかな >>579
去年ツーリングの拠点に旭川で1ヶ月借りたけど、北海道は周遊するもんだってのを再確認したので今年はやめた。設備はHPで確認できるけど札幌旭川以外だと物件は少なかったよ。 >>579
マンスリーではないが去年まで北海道で暮らしてた
最近は北海道も暑いよ
でもクーラー普及率1割とかだから賃貸はクーラーとか普通にないから気をつけて
数年前まで5%くらいだったからこれでもかなり上がったんだけどね まぁ厚生年金だけは魅力的だよな
永久に枯渇しないだけの資産を築くって大変だし割に合わないと言っても民間の終身年金保険よりはずっと良い
マイクロ法人で厚生年金厚くしようとしたら健康保険料も会社負担分まで増えるし
まぁ会社員でも実質は変わらないんだろうけど一応他人の会社の金という体だから 世の中的には100万でも大金みたいやからな
そういう感覚の奴の周りに1億とか持ってる弱そうなおっさんおったら、わんちゃん狩りたくなる気持ちはわかる
まさに一攫千金、大海賊時代の幕開けや！ >>594
会社退職後同じ業種で退職後の遊興費作るため３年個人事業主やったが会社って凄いよな
個人事業主になった途端健康保険月8万弱取られて色んな名目で税金取られまくった
会社って今まで半分も払ってくれてたんだとはじめて感謝したわ >>582 592 593
ありがと 毎年ホテルとレンタカーで1ヶ月程度あちこち周ってるけどたまには腰を落ち着けたいかなと
マンスリー物件増えてほしいわ これからこういうニーズ増えるだろうし 一ヶ月だけレオパレス借りたけど結構高いのよな
2年契約だと家賃3万の激安物件がマンスリーだと5万？くらいに鍵交換費用と清掃費と…で結局合計9万になった
草津に温泉つき賃貸の空室看板あったからちと住んでみたかった こういう雨の日の早朝、コンビニにいく途中でマンション住民とあったけどやっぱりFIREいいよなぁとおもった。テレワークならともかく雨の日に傘さして通勤で満員電車とかいまなら絶対できない。 通勤ストレスって軽んじられてるよな
辞めてみてわかるけどとんでもない事だよ 今なんか混んでる電車に乗らないよ 別荘もっていたけど売った。本当にいかないから。二泊三日くらいの旅行でなく、長期でマンスリーやウイークリーで借りるなら絶対駅に近いところがいい。遠くにいくのは観光見物でなく、街の空気を味わうのが目的で、その思い出をのこすためなので、交通の便がよく、買物が便利なのが基本。 テレワークメインになった時点で通勤はなんと無駄な行為であるかと思い知った。5類になってから出社体制に戻ってもうやってられん。 そう
だからテレワークになってFIREする意味が希薄になってしまった
勤務時間中に何でも出来るし >>580
俺は一人旅でも楽しい派だし、気の知れた人以外とは旅行にまでは行く気になれんなあ。
オフ会位なら楽しそうだけど、リスク高いよなあ。
>>585
月1で通いたいなって思って次の予約入れたのは
https://www.takanoha-naha.com/
https://www.maison-de-fujii.com/
https://www.instagram.com/osteria_due/?hl=ja
https://kouun.jp/
だね。
今日行く寿司屋も上の店の店主もおすすめしてたから期待してる。
まだまだ行ってない店沢山あるからしばらくは店探しで忙しくなりそう。
>>581
そこら辺の程度の話は普通の感覚でわかるだろ。 昔はなにがなんでも遅刻しないように必死で起きて、電車とまっても他の路線で会社にたどりついていた。そこまでの恩義なんかないのにとにかく必死で会社にいっていた。今から思うと無駄の極致だったと思う。結局、会社やめると生活できないからしがみつくしかなかったんだと思う。 >>605
通勤は間違いないけど
勤務時間中に関しては画面監視システムとかもあるから会社によるｗ テレワークでも仕事に期限あるし、資料もよまくちゃいけない。印刷すると凄い時間かかるけど、画面で読むのは本当にしんどい。仕事で楽というのはない。とくにIT化されて分量だけなら昔の数人分を１人でやるようになった。すさまじいデータ量をDB、EXCEL、マクロをつかってこなす。時々、能力を超えたことをやってるなと思うことが多々あった。プログラム組んでやるときとか、作ったプログラム自体、能力超えてるなと思うことが多かった。もうやりたくないな。目にも精神にも良くない。 >>607
それは仕事に自分を合わせていたからで自分に仕事を合わせると楽になるよ
仕事に限らずそれがFIREの自由度の高さだと思うよ >>598
北海道は環境が違うから関東圏から行くと違いが有るよね 北海道は北海道大学が面白かった。生協で食事してきた。北海道大学の学生はなんか幼い感じがした。すれていないというか。数人の若いおかぁさんが子供連れでキャンパスの庭で遊んでいた。 稚内とか普通に街中に鹿居るしな
中央分離帯を掃除してるが居ると思って見たら草食ってる鹿だったｗ 北海道は回転寿司のクオリティがやばかったわ
東京の回らない寿司屋より美味しいのに安い
ネタが肉厚すぎて3～4皿でお腹いっぱいになる
海鮮好きな人は札幌の地下街直結のタワマンに住むのもありかもしれないと思った 札幌空港だったかな？回転ずし美味しかったよ。ネタで値段がちがっていてそれなりの値段だったけど、それでも通常よりは安く美味しかった。三泊四日でいったので結構時間あった。早朝、街を散歩してるのが一番楽しかった。朝食はホテルのバイキングでランチは外だったけどそれだけでお腹いっぱいで夕食はたべなかった。太った。 そういえば北海道のキャンパスに鹿がいたような記憶ある 北海道なら函館良かったよ
コロナのときだったから、異人館でドレス着用とかは休止してたけど
ラビスタと別のホテルにそれぞれ止まって、海鮮丼のビッフェはとても美味しかった
なんとかピエロって地場のハンバーガー屋もいった
路面電車がある観光地は楽しいね
長崎も同様だけど >>595
そうそう マイクロ法人は社保の報酬比例のむだな掛け金を払わないためにやっている
国保なら100万円の掛け金が 社保で9万円で済むので、差引91万円の利益 >>594
民間の終身年金より優れてるのは基礎年金部分の半額を国が補填してくれてるのと、会社が半分払ってるからだけで、国負担、会社負担の額も払込金として含めて計算すれば民間の終身年金の方がましってレベルでしょ。 「クソどうでもいい、でも高給の仕事」を辞めた男性が感じた「強烈な違和感の正体」
高収入で社会的承認を得られる仕事が、実は穴を掘って埋める無意味な仕事だと気づく
社会ではムダで無意味な仕事が増殖している
https://gendai.media/articles/-/115367 >>620
>高収入で社会的承認を得られる仕事が、実は穴を掘って
>埋める無意味な仕事だと気づく
穴掘り穴埋め仕事も景気対策としての公共投資としては意味があるとは、ケインズ先生の言だったような
まあ自分はご勘弁をってところだけどねw >>619
民間の終身年金って計算したら払い込み額に対して4％ルール並みのリターン（だから投資知識ある人はやる意味ない）だった気がする >>619
会社が半分掛け金を払ってくれてる計算をしても、報酬比例部分はくそだよね
掛け金と増える報酬比例部分を比較すればわかる
結局、国民年金 もしくは 基礎年金部分しか意味はないので、いかに報酬比例部分の掛け金を払わないかが重要
最低等級が一番良い
奥さんは3号だし
前に議論になったけど、基礎年金が40年を超えて、社保にはいっても、
私がねんきんねっとで調べた限り、基礎年金相当で年金が増えていた
調べてみると、経過的加算の影響らしい
65歳からは国民年金の追加加入はできないので マイクロ法人は70歳まで維持する予定 民間の保険や年金は、掛け金の半分は、保険会社や社員・パートの維持費に流用されます
商売ですからそれは当然でしょう >>609
仕事が忙しくて他の事やる余裕ないのならまだマシｗ
最悪なのがskyseaとかいうクソオブクソのせいでちゃんとスケジュール通りやってるのに
画面が動いてないからサボってるとか認定されるところｗ ちなみに 厚生年金や社保の掛け金の半分は、当人に使われていません
会社が半分負担してくれるといっても、その半分は高齢者支援に回るので、半分負担など実はしていないのです ちゃんと計算してないけどたぶんこんなイメージ
基礎年金部分＞＞＞報酬比例部分＞民間の終身年金≒4％ルール 年金は保険なのを忘れずに
障害と長生きリスクに民間では対応しきれない マイクロ法人興味あるけど近々塞がれそうな気配なので手を出してないわ
いざやってみて数年で塞がれたら手間とか考えると割に合わん みんなやりたいことあっていいね
やりたいことないからFIREしても何もしない日々が続いて
鬱になって廃人になって虚無感だけの余生過ごすことになるわ >>629
塞がれるかもしれないから急いでやるというメンタルになったほうがいいですよ
塞がれるかもしれないと言っていたら、永遠になにもできません
塞がれる前にやる人は、塞がれたら別の塞がれるかもしれないことをします
受け身の人はただ搾取されて利用されるだけです マイクロ法人に意味があるのは個人事業主として1000万円とか稼いでる場合です
社保に入れる零細企業に籍を置けばいいだけなんですよ
そうすれば、資産部分は、配当控除を使って総合課税を選らんでも社保部分は変わりません >>622
民間の保険を勧めてる訳じゃなくて、厚生年金も皆が忌み嫌う民間保険並みにリターン低いって話。
俺は25年厚生年金で会社負担、国負担合わせると34百万円位の払込で月13万位しか貰えない、つまり65歳からで年4.5%のリターン。
前に三井住友海上火災の終身年金の見積もりして貰ったとき50歳一括、60歳から受取でAUDベースで6.5%位のリターンだった。
途中で死んでもリターン総額元本までは保証ってやつね。
外貨と円貨って違いはあれど、厚生年金のリターンは普通に低い。
美味しいく見えるのは会社負担と基礎年金部分の国負担あるからなだけ。 年金の魅力は年利じゃなくて死ぬまで支払われるところ >>623
経過的加算ってMAX480ヶ月までで40年以上は厚生年金入ってても基礎年金部分は増えないかと思うけど違うのかな。 >>632
俺は国内株と無分配の外国株投信しかやってなくて国内株の配当年600万程度の見込みなんだけど、それでもマイクロ法人作って社保加入した方が社保と税金合わせて年間70万位得する計算だな。
まあ年70万のために法人作って管理維持するのが面倒な人も居るんだろうが。 >>633
年金は保険なのでリターン以上の保証を受けている
なによりも長生きリスクへの備えは強い >>637
免除でも障害年金は貰えるんだし免除かマイクロ法人で厚生年金最低等級で問題ない。
長生き保険がどうしても欲しいなら民間の終身年金にでも入ればいい。
厚生年金の掛け金相当を投信に積立しておく方が有益だと思うけど。 マイクロ法人でIDecoする場合
2.3万✕12ヶ月で年間27.6万が上限であってる？
教えてえらい人！ >>634
民間の終身年金だって死ぬまで支払われるでしょ
障害年金もあるという話なら分かるけど >>640
そうだけどマイクロ法人で運用して退職金を出せば同じ事だからiDeCo不要と結論出てたはず >>639
変わらない変えられない仕組みに対してそれらを書いた所で上乗せでしか無い 基礎控除45
厚生年金20
イデコ27
中小企業共済84
で控除合計が176万
三割含み益で587万取り崩しなら、ざっくり411万が無税かつ自由に使える金になるのか >>643
君が何が言いたいのかわからん。
FIREするなら基本的に厚生年金の積上げは無理のんだから代替手段としてどうするかって話じゃないの？
厚生年金なんて会社負担も自分で支払うと考えたら大したリターンじゃないしどうとでもなる。
厚生年金に期待するためにFIREしないのは自由だけど、ならこのスレで話す話じゃないし。 >>646
いい加減うざいよ お前の気に入る話だけのスレ作ればいいんじゃね？ 年金の話は７０過ぎても毎年、自己運用で
年金保険以上の利回り稼げるのかということにつきる
というか正直、年取ってまで運用は基本やりたくない
本当はなにもしないで金がはいってくるのが理想 >>642
iDeCo受け取って5年経てば退職所得控除枠が完全復活するから別に考えた方がよくないか？
俺はiDeCoは60で貰って、65で小規模企業共済解約、70で役員退任の3回退職所得控除使いたいな。
まあ退職所得控除の制度変わったら取らぬ狸の皮算用になるんだけど。 今日は自宅に引きこもってる人が多いのか、ID真っ赤にして恥ずかしいよ
もう少し冷静になんな >>646
厚生年金と国民年金は避けられないだろ？
そのうえでその費用をどうするか検討するだけ無駄
受け取り年数を数年遅らせるだけで良い >>650
その思考そのものが恥ということに気付ける日が来るといいな >>647
俺も>>637からの>>643で何を言いたいのかわからない。
>>646の言うことの方が納得する。
FIREしたとき保険年金どうするかの話はためになるけど、働けばいいってのならスレ違いもいいとこだよ。 >>648
年間8.4％たった6年遅らせるだけで150％だぞ
それを死ぬまで得られる民間商品他にあるか？ >>651
FIREしてるなら免除も選べる人も多いし、払うにしても国民年金かマイクロ法人で厚生年金かでもトータルでかかる費用が違うからみんな検討してるんだよ。
本気でFIRE考えてるのかな？ >>649
おれも60でイデコ、65で中小企業共済の予定！ >>655
それなあ
免除で省エネに徹するか、控除モリモリでマイクロ法人するか悩ましいところ >>653
早期退職により不足する金をどうするかという話だ
年金は誰しも避けて通れない
そのうえで長生きリスクへの備えとして民間終身年金に加入しろと言うんだろ？
FIREする以上資産運用益で生活できる事が前提なのだから民間の終身年金より資産運用や年金を遅らせれば良いのにあえて終身年金へ加入する目的理由価値が不明確
せめて客観的数字で書かないと意味がない
個人的に保険商品は利回りクソだと判断している >>654
早死にしたら貰い損ってリスクあるし年金額が増えれば税負担も増えるから手取りベースだとへるし、そのリスクに見合うリターンなのかは微妙でしょ。
長生き家系の人なら勝てるかもしれないけど、みんながみんな勝てる訳じゃないからね。
繰上げして自分で運用の方が貰いが多いって可能性も十分ある。 もともと年金なんか不要なくらい年収ある人は
国の年金は大体７０才受け取り >>655
検討するのが面倒くさい人間も一定数存在することも認識したほうが良いぞ
それこそ厚生年金加入できる会社で働けば済む話
実際私は個人事業主として他企業の厚生年金と社会保険に加入している
そうそう有る話でもないが全く無い訳でもない
聞いた限りでは生保関連では一般的にある話らしい 「終身でもらえる」という絶大なメリットを年金には期待している。掛け金減らそうとは思わないな。
もらう時期を繰り上げるか繰り下げるかは悩ましい。
自分の判断力も歳とともに衰える子も考慮に入れなきゃならんし。 どう考えてもどうせ余るんだから儲けよりも管理の簡単さを選びたくなる。 マイクロ法人建てるにしても年金受給年齢にしても人によるとしか言えんから正解ないで 見える情報だけで最適提案しても後出しで色々と出てきてもめるから俺はこうしてる だけでいいよ >>659
だから年金は保険だと何度書けば解るんだよ
個人的にFIREしている以上年金は障害と長生きリスクへの対応と割り切ってる
損得以上の恩恵を受けているのは事実だし早死については考慮していない
死ぬまでに楽しく豊かで幸せに生きていれば良い まぁ本気でFIRE考えてる人は金の心配より健康とか衰えの方を気にするからな。 >>653
>>633の人は民間保険勧めてる訳じゃない、自分で運用した方がいいってわざわざ書いてるじゃん、文盲なの？
他企業の社保に入るなんて社員か役員の実態なきゃイリーガルなこと、さも一般的だとか話されても全く参考にならない。 >>662
私もそれに最大のメリットを感じている
何歳まで元気で生きていられるか分からんけど可能な限り繰り下げて必要になれば最大5年遡って一括受給すれば良い
税金の事を考慮すると繰り下げれば言い訳でも無いし個人的には68歳～71歳で受給開始する予定
iDeCo、つみたてNISA、年金、新NISAをどの順番で取り崩すかにもよるけど新NISAは使わずに死ねる位で生きていきたい >>663
私も手間暇面倒なことはしたくない
シンプルに生きていきたいんよ >>569
違うな
セミリタは労働しないと生活が維持できないのに対して、趣味で働くのはいつ辞めても困らないという意味で全く趣旨が異なる。だからFIREモンが自身でやってる仕事でグチり出したら「サッサと辞めろやボケ!」とは言っていい。 年金はボケても元本を使い込んだり騙し取られる心配がないというメリットもあるな
定期売却サービスは少し心許ない 働かなくても良い状況で敢えて働くならそれは一般的な「労働」とは全く意味合いが異なる
そこを理解できない人はまだFIREからかなり遠い人だろう >>671
まさにそれ。計算上はなるべく早く受け取って自分で運用した方が得な可能性高いけど自分の衰えを考えるとなるべく遅くもらい始めるのが良いかなと悩んでる。 >>665
俺は年金は払った対価に見合う金銭的な見返りをどれだけ多く受け取れるかも重要な要素だと思ってるので、ID:iAh2VyUW0さんとリターンについて話してたんだよ。
そこに年金は保険だといきなりケチつけられても、、、
君が年金を保険と捉えるのは勝手だけど、世間の皆がそう思ってる訳じゃないよ。 >>665
年金の保険は基礎年金部分だけでいい
報酬比例の部分は年金としても意味をなさないし、保険としても意味をなさない
それだけです
味噌もくそもいっしょにしてたら 搾取されるだけですよ >>666
その通り
健康が一番大切
あそこが痛いここが痛くなるからと病院通いが増えてきたよ >>673
遅くもらう選択肢はありません 1年遅らせたら100万円以上の損失ですよ
速くもらうか、65歳受取のままで、加入を長くするか、選択肢は三つです
遅く受け取る選択肢はありません >>676
健康が大事なのは当たり前です
健康を一番大事にしたうえで、ほかの要素の話です >>675
搾取されている事実は認め受け入れないとな
過去は変えられんぞ 頭が悪い人の特徴
健康が一番大事 →思考停止
年金は保険 →思考停止
手間暇面倒は嫌 →思考停止
頭が悪いなら黙ってればいい ちゃんと将来に備えて知恵を出し合ってる人の邪魔をしないように 受け取り10年遅らせたら84％割り増しやもんな
税金や介護保険、医療費も考えなあかんけど >>674
お前が年金保険である事実にケチ付けるなと言うなら話にならんな
お前が障害を受け保険ではないからと拒否しないだろ？
都度最大限の恩恵を受けようとするなら避けられない事実だぞ
多くの人間が年金に対し損得だけで騒いでるから世の中ギスギスしてるんだぞ
少しは金と心に余裕を持ちなさい >>681
今後の年金制度に対しお前個人の力だけで変えられるなら頑張りなさい 自分が早死にする方に賭けるのは馬鹿とひろゆきが言ってたぞｗ >>683
なんで年金を損得勘定で考えてたら障害年金を拒否しなきゃいけないんだよ。
意味がわからん。
君がどう思うかが自由なように俺がどう考えるかは自由なんだよ。 >>682
損得だけ考えるなら先延ばしするだけで良い
これらに知恵が必要だと言うなら仕方無い
そもそも多くの先人が知恵を出し切っているのだからそれらを自分が豊かで幸せになる選択するだけ
知らない他人を頭が悪い黙れと書くことしか出来ないやつの人生観と民度が現れているな 年金なんて貰えるうちにとっとと貰ってオルカンなりSP500なりにぶち込んどくって言う俺も居るから喧嘩すんなよ >>686
>>674で書いてある対価、金銭、見返り、多く受け取る事が損得では無いと言うなら気にするなよ
年金は保険であり変えられない事実だしな >>685
早死するからと何もしないのは馬鹿だろなw
意外と死ぬと言うやつと嫌われてるやつは長生きするんだよw >>685
周りの環境も見ないで長生きに全部ベッドするってのも愚かだと思うけどな。
俺は祖父母、両親、叔父叔母全員80前に亡くなってるから自分が80以上生きられる可能性は僅かだと思うし、繰上げ受給した年金を投信に積立しておけぱ万が一長生きしても問題ないし、早死にリスクに備える方がいい。
長生き家系の人なら考えも違うんだろうけどね。 >>689
いや、損得だよ。
俺は保険にも損得考えるし。 >>688
喧嘩していないし喧嘩にすらならんよw
金は多ければ多いほど良いとは思うけど個人的に年金と合わせて年間400万手元に有れば食うに困ることは無いと試算しているからそれ以上求めるつもりもない
それよりも今を楽しく豊かで幸せに生きていくことに注力したい
時間は限られてるし年金どころかiDeCoすら使わずに死んでしまうかもしれんしなw >>692
なるほど
損している人生と心に余裕ができると良いな
なにより時間だけは絶対に取り戻せないし有限なことも忘れずに 70歳80歳になってまで〇〇した方が〇〇だから〇〇だけ得になるとがガチャガチャやりたくないｗ 十分な資産を得てFIREしても生活は質素で何も変わらんと思ってたけど、年金や社保、税金で節約しようと思わなくなってたことにこのスレ見てて気づいた
FIRE前は俺もさんざん検討してたんだけど エリクサー1つも使わずにゲームクリアする俺に0で死ぬのハードルは高すぎると思ったけど子供に残すからいいや 納税は極力したくないけど手間暇面倒なことはやりたくないな FIREして不安になって働く人は
基本資産が十分じゃないからでしょ
資産十分あれば不安になるわけがない >>698
>>471の5億円以上か
確かにこれ正しいな
3億だと普通にFIREしてもまあまあの生活はできるが、ちょっとした贅沢ができるくらいで、富裕層の生活というには遠い 富裕層の生活が何か知らんけど1ヶ月ほどクーラー不要な別荘地帯で避暑して朝テラスでコーヒー飲んでるだけで幸せ感じるぞ 金なんて大してかからん いや5億でも全然富裕層には足らんでしょ
世界の前澤さんが分かり易い富裕層の行動を示した今、ちょっとISSに泊まるのに100億出せないようなのは富裕層ではないよ ３億円＋ローンなし持ち家で
税金・社会保険料をマイナスして手取りで年１０００万円くらいのはず。
２億円＋ローンなし持ち家で
税金・社会保険料をマイナスして手取りで年８００万円くらいのはず。
１億円＋ローンなし持ち家で
税金・社会保険料をマイナスして手取りで年５００万円くらいのはず。
賃貸だとここから賃貸料をマイナス ５億円だと
１億円超マンション購入
税金・社会保険料をマイナスして手取りで年１２００万円くらい。
４億円だと
１億円超マンション購入
税金・社会保険料をマイナスして手取りで年１０００万円くらい。 これくらいあると豊かな人生は間違いない。
でも本人が使う生活費は毎月10万とな(笑) 0424名無しさん＠お金いっぱい。
2023/09/07(木) 12:26:11.00ID:aoC1mdz50
久々に見に来ました。
自己紹介です。
39歳女。株スウィング売買で15億到達後FIRE。現在は20億強。
普段お金は殆ど使わないから溜まってく一方。
不動産ローン完済ずみなので月の経費は10万弱。
最近やる事と言ったら土地探し中で新居の構想練ってます。
でも段々働きたくなってきたのが本音。もう十分遊んだし。
あともう一度だけワーカホリックに戻ろうかな。 BNFも早く資産増やしたかったら長期より短期トレードでやるべきだと言っていた。
この人もそれを体現してるね。 会社員の額面でいうと概算で（５０万円区切り）
手取り５００万円 額面６５０万円
手取り８００万円 額面１１００万円
手取り１０００万円 額面１４５０万円
手取り１２００万円 額面２９５０万円 さすが実力でFIREできた人はリスク管理しっかりしてるね
FIREスレでオフ会絶対NGの構えで安心する >>718
ルフィが出る前はこのスレでも、
fireした後は同じマンションの住人や子供の友達の親の目があるから金持っててfireしたってみんなに宣言する！
って人居たぞ >>719
そういうのはフルリモートですから、の一言で済むからな。
良い世の中だ。 金持ってるって思われても良いことひとつも無いからな ワイも「うちは原則テレワークになったんで」とか
前の話だけど警察の方にも「在宅ワークしてます」と言った。
これで済む話。
収入とか資産額も同じだよ。
なんで赤の他人に内情を事細かく正確に伝えるリスクを背負うのか分らん。
承認欲求の塊じゃないのかアンタ。テスタ爺や井村じゃないんだからさー（笑） 政府としてはテレワークはやめさせたいのだろう
街の活性化のために人の流れをつくりだしたい FIREして社会的な接点がないと
ふとしたことで話題に困る
年相応の話題しなきゃいから面倒くさい FIREして人目が気になるとか意味が分らん。
病気で療養中とかにしとけばいいだろ。
俺は療養中ということにしてたが、ダイエットと
重なって痩せていったのでガチで心配された
けどな。 >>727
地域にもよるんだろうな
歩いてると翌日噂になる地域もあるらしいからね。「大の大人が歩くなんて」とかw
都会ほど匿名性が保証されるから、無職のおっさんが街中をウロウロしてても気にするなんてことはまずないw >>713
わざと煽っているのか、頭が悪いだけなのか >>721
金を持つ者は金を使い尽くさねばなりません
然もなくば汚れたまま死にます 4500万貯めて年4％で運用して年180万以内で生きれれば資産減らさずに生きていけますよって事ですよね？
こんなん可能なんですかね？ >>731
信じるか信じないかはあなた次第です
信じてる人がFIREしてるし信じない人は働き続けてます >>731
4%ルールは年利4%で運用するという意味ではないから調べ直したら？ 個人によって支出する金額が違うし
人それぞれの生き方があって当然
なんで●千万、●億あればFIREできるって話になるのか（）
どんだけ頭悪ぃーんだよ(笑) 俺も動こうと思ってるけど
なんだか思考停止して何から手をつければいいのかわからない
もう今更「労働」とかってしたくないって気持ちが
大きくなってきた。そろそろ労働とはおさらばかな 俺は土日祝日だけ家にいて、平日は外で遊びまくってる。
やっぱり東京は楽しすぎる。 >>726
FIREかFIREじゃないかの違いは働いてるか働いてないかの違いな訳だが
人付き合いで仕事の話するのか？ 年配ほど仕事の話したがるよな
お前の仕事に興味ないわと思いながらテキトウに相槌うたないといけない辛さよ FIREを隠してFIREしてる人もいるよ。
だから仕事の話を振られる。そういう時は「うちはフルリモート」と言って適当に答える。
自分はオフィス系だったから何も疑問に思われないで前職種に助けられてるわ。
FIRE隠してるのはやっぱり「お金がある人」と思われたくないから。リスク背負ってまで告る事ないよ。
FIREした友人の一人が「何億貯まったの？」と言われてゾクッとしたらしい。
この時に気軽く話すのは危険だと思ったって。
普通に働いてるで良いんじゃない。それか精神的な理由で休職中とかね。なんとでも話作れる。 教える必要ってある？
搾取されるだけだよ
俺は仕事辞めたことさえ言ってないよ。 自分より資産持ちにのみ言うかも程度
自分より持ってれば狙われる心配は無いと思うが嘘つかれてる可能性もあるからなぁ >>742
億ってやめたことだけ言ってる。
なぜなら、社会保険は兄の会社に入れてもらってる。
無給の会社員みたいなのだがいくらぐらいかかってるんだろうか？
いちおうたまにリモートでITのコンサルみたいなことやってる。 >>742
両親は居ないけど姉にはざっくり話してある
そのうえで金目的なら私は行方不明になりますわw 今日みたいな曇天で気温も高くないと
なんか落ち着くね
ずっと３５度くらいだったのが別世界
昔の日本は３２度とかいくと大騒ぎだった
同じ日本でも今の日本は違う国だ
昔の日本はお金なくてもなんとかなったけど
今の日本はお金ないと本当にどうにもならない
大学も資格も会社も才能も関係ない
お金ないとどうしようもない 親兄弟には教えてる
親には恩あるから家建ててやった
兄弟とは仲良くて店開きたいなら金出してやろうか？と言っても自力で頑張ってみるって成功して俺より金持ちだわ FIREしたら暇で仕方ないだろうと思ったが
箕輪友行の話を聞くと忙しくて仕方ないらしいな >>749
あの人はFIREしてるんじゃなくて
実業家として精力的に活動してるんでは？ そりゃ暇してる場合じゃないだろ
箕輪 友行は東京都出身の男性実業家である。 株式会社MAXISホールディングス、株式会社MAXISアソシア、株式会社MAXISホールディングスの代表取締役会長 兼 CEOである。明光義塾フランチャイジーであるMAXISホールディングスを経営。 他、ビューティー事業、ウェルネス事業、広告事業などを手掛けている。 ウィキペディア >>742
一切言ってない
言ってもメリット全く無いし >>606
ありがとう！
全部良さそうなお店ですね。
まずはイタリアンのお店に行ってみようかな。
今後とも宜しくお願いします。 >>742
もうすぐFIREするとは言ってるが資産額を具体的には言わないつもり。『十分な余裕はある』とは言ってるけど。 20年毎月ドルコスト返済するからその分前借りで5000万くらい貸してくれんかなぁ 自分は両親と姉に伝えてしまったが後悔してる
親族が自分より金持ちなら伝えても問題ないと思うが、明らかに格差があるならやめたほうがいい
「新型iPhone買って」「歯科矯正費用だして」「新車が欲しい」など明らかに金の無心が増える
最初は「買って」じゃなくて「貸して」なんだが、まったく返済する気配はなく、そのうち良くわからない理由で借金チャラにさせようとしてくる
例えば「あんた太り過ぎ！1年後までに痩せるって約束したよね？約束破ったのだから借金は返さないわ。お互い様でしょう」等
ギブ・アンド・テイクのギブがなくテイクばかりされるからストレス源になるよ
そして借金を帳消しにするために、こちらの粗をさがして攻撃してくる。
下級国民出身であると自覚がある人は「絶 対 に 家 族 に 言 う べ き で は な い」 相手の要求に応じなければ「お金たくさん持ってるくせに」と勝手に恨みを募らせる。
マジで良いことがない。宝くじ当選者の大半が不幸になる理由が分かった。
(自分は宝くじではなく堅実な労働と投資によるFIREだが) 宝くじ購入者→期待値計算が出来ない→低学歴→両親きょうだい共に低学歴である確率が高い→下級国民出身
完全に運のみでFIRE→周囲の下級国民から無心される→人間不信に、不幸になる
このパターンね >>756
嫌な思いをしてることをありのまま伝えてもう援助はしないと言ってしまえばどうだろう。 >>742
俺には嫁も子供居ないし死んだら姉貴か甥っ子が相続することになるんで俺が親の遺産相続しても相続税2回払うことになって勿体ないので墓以外は全部姉貴に相続して貰ったときに大体話した。
姉貴も相続で億持ってるし、義兄も結構出世して所得あるはずだから俺の財産あてにされることもないしね。 >>756
全くお互い様じゃないね、俺ならマジで縁切り考えるレベルだ。
貴方は忍耐力強いんだね。
でも家族とはいえ、今後の付き合い方をちゃんと考えた方がいいんじゃないかな。 >>753
昨日行ったお寿司屋さんも良かったよ。
https://www.instagram.com/sushiizumi.naha/
イタリアンのお店は本部町に本店があってそっちもかなり良かった。
https://www.instagram.com/pescheriadue/
美ら海水族館の年パス作ったから美ら海行くときはこっちの店に通うことにした。 >>759
借金の免債はしない事はしっかり伝えたよ
まぁどうせ返さないだろうから追加の資金を提供することは金輪際ない
>>761
まぁ普通に縁切りしてるよ
FIRE後輩に同じ後悔をしてほしくないから書いてる 金は人を狂わせるというが本性が出てくるだけだよな。
相手に嫌な思いをさせなければ金銭的利益を継続して受けられる可能性高いのになぜ自分が不利になる方向に自ら突き進むのか謎。そんなことして自分の利益を最大化できると本気で思っているのだろうか。 親族が金の無心にきたら「言ってて恥ずかしくない？」って言ってしまいそうだわ 親族にテイカーがいるって悲しい現実だな
ドラマみたいだ >>739
話題って普通は身の回りのことを話すだろ？
すると普通の人は働いてるから仕事の話題がメインになる
かといって相手に質問ばかりしてたら気疲れさせてしまう
それで地元のうんちく話になるけど情報量枯渇して詰む
みんな就労者とは何話してるの？
働かざる者人に非ずみたいな世間の偏見をどうやって乗り越えてるの？
>>740
仕事がアイデンティティの100％を占めてるみたいな人の仕事の話はうざいけど
話し相手の役に立てそうなうんちく語る人は話してて楽しい
でもこっちには何も手札がないから、いずれ相手に喋らすだけ喋らせてうざがられて詰む
雇用者や取引先にマウント取られながら同じような毎日を繰り返すのが嫌でFIREしてるのに、
まず会話の最低条件が就労みたいなのほんと困る
稀に無職で自信満々の奴とかいるけど、あのエネルギーと気迫は一体どこから来るのか謎 >>763
杞憂で良かった。
堅実にFIRE出来る資産形成出来る思考力、判断力があるのに家族のことになると判断力が鈍る人もいるから、他人事だけど心配になってね。
変に集り癖つけると本人のためにもよくないし、適切な距離とった方がその親族のためでもあるし。 >>767
俺は他人に無職なこと説明するとき、不動産がちょっとあるのでその賃貸収入で生活できるかと思い切って仕事辞めました、まだローン残ってるからカツカツなんですけどね。って言ってる。
資産はあるけど不動産、しかもローン付きって言っておけばルフィに狙われることもないだろうと思ってね。
実際は自宅2軒以外、ほとんど金融資産だけど。 >>769
闇サイトには資産家リストが出回ってますよ >>767
それだけ話題が無いって事
ツーリング友達くらいしか居ないから仕事の話はほぼしない
行き先食事バイクの話くらいしかしないね >>768
「なかなかいい就職先なくて...」とでも言っておいた方がいいんじゃないの
とは言え滲み出る自己顕示欲を隠すのは難しいか したら礼服以外は捨てようと思ってるや
洋服の青山カードも退会だぁ みんな4%といっているけども、おれの去年の運用利回りは15%くらい。20%くらい行く年もある。
4%で計算すると5000万以上必要になるけど、15%出せるならば2000万でも足りる。
資金を増やすことよりも運用利回りを増やすことを考えたほうがいいのではないでしょうか。
ちょっと勉強すれば10%くらいは簡単なのでは？ なんで配当にこだわんの？
テクニカルで株の売買してれば年間80％以上の収益あるじゃん。
相当ど下手クソじゃなければ最低50-60％は取れるじゃん。
ド底で買って上昇したら売るだけだよ。
色んな期間で山を作ってるのがチャートだからね。
なんでちっぽけな4％とかで貧困してるのか分らんｗ >>775
そこまで手間暇かけたくないのと学んだどころで利回り10%出せるほど賢くない
これから学ぶのであればその時間で遊びたい
時間は限られているしいのちだいじに >>776
それはもう仕事だね
出来る人もいれば出来ない人も存在し人には向き不向きがあるからね >>775
みんなの言ってる4%はそもそも運用利率の数値じゃないんだよ
ちょっとググればすぐ分かるのでは？ >>772
移住したばっかだからそこそこいい感じで行きつけにできるような店を探してるんだよね。
そこであまりに金なさそうな無職を語るのは違和感ありありになるし、常連の輪に入り辛いのよ。
家賃でキャッシュフローはそこそこあるんで飯や遊びに金かけられるけど少し余裕が出来ると繰上げ返済に回すから手持ちのよ金は100万 >>782
なんか途中で書き込んじゃったが、手持ちの預貯金は100万もないって設定にしてる。って書きたかった。 親にFIREしたことを言いたくないんだが、
ふるさと納税で返礼品をあげていたのでふるさと納税を続けようとすると、特定口座の確定申告が必要になり国民保険料が増えてしまう。。
何かいい方法はないものだろうか？ >>784
ふるさと納税ではなく返礼品を普通に買って渡す >>785
そっか、返礼品は大体ネットで買えそうだもんね
でもパッケージでばれてしまう
やっぱりまったりでもサラリーマン続けないとだめかな。。 >>762
おおっ！ 追加情報助かる。
移住してきたばっかりなのでマジでありがたい。 >>786
ごめん、そこでバレるからそれを回避したいということまで読みきれなかった。今やっと意味がわかった
ご両親との距離感がわからないけど、うちだったらソコ以外で早晩バレるだろうから
そこ気をつけても仕方ないんじゃあと思ってしまった >>788
親に金あると思われてタカられるのが嫌なんです。
高級老人ホームに入りたいみたいで。。 子供に金をたかる親って…
ドラマみたいで面白いだろう そもそも他人と金の話なんてしないよ
どんな人間関係の構築の仕方してんの？ｗｗ
コミュ障じゃないかｗｗｗｗ 姪が留学希望してるんだけどこれは俺が全額出すと言ってる
学生寮に入ってドラッグさせたくないしちゃんとアパートメント借りる予定
同じアメ大出身の知人からヒアリング開始してるけど
ちゃんとした生活と学費で5000万以上は掛かると言われたけどそれでいい。
たくさん稼いできて良かったと思う瞬間。自分に使うより有効な金の使用方法。 文脈の読めないノータリン
コミュ障と軽々しく言う時点で自分がコミュ障だろうに >>742
いま7000万円だけど5000万円超えたときは親に言ったな。
世話になった親兄弟だから、金の無心されるなら、それはそれでやむなし。
8000万円超えたら資産告げてFIRE生活入りたいと思ってます。
親の理解得られないとやりづらい。 >>786
確定申告せずに回収できない事覚悟で親への返礼品のみふるさと納税すれば良いだろう。
必要経費だと思って。 今年の9月からふるさと納税のルールが変わって旨味が薄れたからやめた。
という設定でどうか。 ふるさと納税より普通に小遣あげた方が喜ぶでしょ
ちな返礼品もらった事ないや。全部完全寄付型にして自己満乙 >>797
その設定いいですね
色々調べたら、雑所得でもふるさと納税できるので小遣い稼ぎに仮想通貨でもやろうかと思い始めてます >>800
それ手段の目的化になってない？そういう動機でやらない方が良いと思うよ。 おまいらの親ってビンボーなんだなｗ
俺は親の金も運用してるわ 確かにふるさと納税のために仮想通貨は本末転倒かも
雑所得になるのはFXとか博打の要素が強いものしかなさそうですね。。 でもふるさと納税も喜ぶんだよねー
やっぱりお金よりギフトのほうがいい気がします 親に言う言わないなんて考えてる時点で精神的に自立してない
親の人生は親のもの
自分の人生は自分のもの
FIRE仲間で親がどうこう言ってる奴はいない。
全部自由なんだよ。 仮想通貨は雑所得扱いな時点でハイリスク過ぎて手出すもんじゃないわ
仕組みは良くできてても
政府にコントロールできないから詐欺師御用達で国家からしたら邪魔な存在でしかない
世界の最大手が詐欺も痛すぎる >>810
親に言う言わないの話なんてしてねーだろ
ふるさと納税の話してんだろ、バカ コミュ障が偉そうに説教してて草
コイツでも仲間と呼べる人がいるんだな 金融資産が１億５０００万円超えたときに親に教えた。
「思ったより少ないねえ」って反応だった。 嫁には１億円超えた時から「俺は億万長者になった」と告げたが
「へえ〜」としか言われなかった。残念な反応だ。 嫁はふるさと納税を細かく特産品でもらうのが好きらしく
いろいろ吟味している。 >>784
・ふるさと納税はするが、あえてワンストップ申請や確定申告はせず、ごまかし代として還付の数万円は諦める
・同じような商品を買って自分も少し貰ったからと開封済みのもの実家に持っていく
・現金での貯金を増やしたいからふるさと納税は今年から辞めたことにする ふるさと納税と見た目でわからない返礼品もあるので贈るのは何でもいいのでは？ >>782
なるほどー
そのシチュエーションだと匙加減が難しいねw 金融資産３億円＋ローン無持ち家でなんとか富裕層の仲間入り
金融資産２億円＋ローン無持ち家でなんとか手取り１千万円に近い生活
なんだよね。
資産は結構必要。
一生賃貸という人生もあるんだろうけどね。 >>817
普段買わないものを気軽に試せる楽しさはあるな。失敗しても実質ただだし。 富裕層になるのを目的にする奴を否定はしないけど自分にとって意味無いから理解はできないわ めぼしい株をアラーム設定と指値しておいて
下がったタイミングで買って後は上がるまでアラーム設定して放置
１カ月に数回だけチェックするのみ
配当４％とか貧困精神にならなくて済むよ
やると意外に簡単だと分かる。 下がったら買い上がったら売る
簡単ですよ
と言っているに等しい
つまら何も言っていないに等しい ＞＞808
ギフトカタログもらえる株主優待狙いでいくらか株保有してそれを親に渡すようにしたら良いんじゃね？ いや普通にカタログギフトを自腹で買って送ればいいじゃん
どうしても「何かのリターン」としてギフト送る必要はあるまい >>811
仮想通貨の創設者がかなりの割合保持してるときいて
今は全部手放しちゃったな。
30年くらい経てばゴールドと同じくらいになるかもしれないけど、
現時点では歴史が浅すぎ、仕組みも複雑すぎる。 記念に仮想通貨数万円だけ持ってるよ
あと月の土地も 自分はふるさと納税は
やらない。
地元の花火大会と地元の
福祉関係に毎年寄付してる ふるさと納税は納税額×0.3が概ね50万円を超えてくると確定申告の対象になるのが面倒だよね
FIRE直前、年収3200万の時に120万くらいふるさと納税したけどこの時点で50万到達しそうで面倒だった
https://www.faq.furusato-tax.jp/faq/show/312?site_domain=default
>一時所得での課税は、年間にいただいたお礼の品の原価合計が50万円を超えた額について、課税対象となります。 ふるさと納税は166万円まで使いたいけど、ほしい返礼品がそんなにないんだよね
災害復興返礼品無しが増えてきたかな あとランダムに宅配されるから(日付を指定できない)長期旅行に行きにくいのも問題だわ
基本冷凍食品だから置き配指定も出来ないし、優雅な昼寝を邪魔されるとイラッとするから結局やらなくなった
自分が住んでいる自治体の税収が減ってサービスが悪くなるという問題もあるしね
遠くの田舎が発展しても焼け石に水 そっか、返礼品無しなら166万円にこだわる必要ないのね >>835
所得税は非課税上限があるけど、住民税は金額によらず申告必須ってことは念のため
もちろん、申告総所得が住民税非課税限度額にかからなければそれも不要だけどね 返礼品なしで完全寄付型にしてるけど
心が満たされた。
子供の貧困、DV被害者、犬猫保護、復興、、、と何もしてないのにボランティア活動した気分 >>832
捨て金で適当に買ったら取引所が破綻したw 持ち家あるけど、どっかに賃貸かマンスリーで借りたいな
賃料２０万円前後だと都心でも結構いいところ借りられるんだよな 今年のふるさと納税上限額は300万円になりそうだけど
返礼品無しを上限まで寄付してポイントを数十万円得るのがいいのか
寄付しないでその分を投資して資産を増やした方がいいのか悩むね
お得度からいえばたぶん後者の方なんだろうけど 世の中金じゃないとかいう奴がいるけど
俺は少なくとも３憶手に入ったら文句なしで幸せなわけよ
金で買えないものがあるとかほざくやつもいるけど
金で買えないものは俺別にいらないわけよ
間違ってる？ >>844
若干間違ってるかも
自分は総資産3億弱なんだけど、このレベル金額ではまだまだ文句なしで幸せとは思えんなw 風俗でかわいい子みつけて、使用済みパンティをオプション購入しな。
それを履いてもいいし、かぶってもいいし。
幸せな気分なれるぞ！ >>847
変な覚醒して「地獄のジェットトレイン」とかできそうなw >>844
金は使うためのもの
どんどん稼いでどんどん使いましょう
貯め込んでも無益です >>844
3億で足りるかってところだけだな、問題は。 財産は金融資産3億+持ち家の小さなマンション時価1億だけど、まだ最低限クラスだと思う。常に不安。
やはり7-8億くらいはほしいかなあ >>850
最低でも5億でしょう
出来れば20億は欲しい所です そう考えると39歳女で20億ってヤバイくらい有能だね。
株取引ご教授願いたい。レバレッジは掛けてるよね。 日本のような男優位社会で女の人が経済的自立できる方法は
・起業
・金融取引
が近道だと思う。就職も職種の幅も男が断然優位だしね。
女性が一人で立派だなと感心した。珍しいよね。 20億「円」は持ってないな
だって円はゴミ通貨だから・・・ 金額は別として不安を抱えている人はかわいそうな人生送ってるな >>860
普通に読むとそういう意味だよな
もし、円でなくドルで持ってるなら
「20億円」は持ってないな
だって円はゴミ通貨だから・・・
と書くはずだから >>844
健康が一番大事です。
金払ったらどんな病気でも治るとか思ってるのですか？金持ってても鬱で自殺とかあるんですけど…変わった思考の方もいるものですね、世の中の勉強になります。 >>837
俺はふるなびとかで納税するときに、例えば[9月10日～30日は海外旅行だからそれ以外の日に送って]とかいてるけど、ちゃんと配慮してくれるぞ
何日に送ってとかの時期の指定は無理だけど、受取不可期間は配慮してくれる 住所と不在日を教えてくれるなんてなんて親切なんだ！ 空き巣って捕まるリスクに見合うほど収入があるもんなのかね。
家具家電は多少高いもん置いてあるけど中古で売ったら二束三文だろうし、売れそうな美術品なんて置いてないし、現金は5万しか置いてない。
万が一、空き巣に入られても保険で家具家電新調できるからそれもあり位に思える。
痛い目にあうのは嫌だから強盗は絶対にあいたくないけど。 リスクとリターンの計算ができないから犯罪者になるんだろ 空き巣で家具家電なんて嵩張るうえに対して価値のない物持っていくか？
通帳印鑑クレカとか宝石アクセ時計とかの換金性の高い小物がメインでは 昔ながらの空き巣と最近流行りの窃盗団じゃ盗むモノが違くね？ >>867は空巣目線てことか
それだけの事に良くそんな長文書けるな >>870
リスクとリターン比較する頭のない人
そもそも捕まるリスク考えてない人
リスクはどうでもいい今金が要るんだという人
は普通にいるけど
空き巣リスクを低く見積りそれもあり位に思うって言った人は870が初めてかも 通帳印鑑とかあっても窓口で本人確認あるから大金おろせないしあんま意味ないでしょ。
クレカも使えば足つくだろうし、時計も製造番号で足つくだろうし。
宝飾品は確かに捌けるルートがあればいいんだろうけど、素人だと難しそう。 >>875
捕まってもいいっていう無敵の人なら確かにやりそうだね。
入られたら警察やら保険会社やらで色々大変だから面倒だけど、保険対象外になるような宝飾品なんて置いてないし、保険がちゃんとおりるなら経済的なデメリットは大してないと思うのよな。 >>876
窓口で金下ろすなんてもう20年以上やってない
若い人は経験ないのでは
本人確認とかやってるの知らない >>769
同じ無職でも子ありだと全然反応違うから俺は下手に無職って言えない
投資家っていうと金の亡者みたいな印象を100％持たれるから賃貸収入の方がまだマシか
足がつかないよう県外の物件であることにしておこう
ありがとう、参考になった >>840
その分自分が住んでいる自治体の貧困が進んだり殺処分される犬猫が増えるんだが。 >>878
ネット使えると普通窓口いかんもんな。
俺も仕事でどうしてもネットじゃ振り込めない銀行自行口座への振込を窓口でやってなかったら知らんかったかもな。
>>879
参考になったなら良かった。
確かにパパ友、ママ友なんかには無職とは言い難いだろうね。
投資家が金の亡者と思われるかはわからんけど、どっちにしろルフィ避けに不動産賃貸の方が無難だよ。
空き巣はまだいいけどルフィは怖いからね。 >>870
境界知能の人もいるから、リスクリターンなんてこっち側の尺度で考えない方がいいのかもよ
数万円でルフィの指示に従う人がいるくらいだ FIREってやっぱいいよ
２４時間お金の心配だけしてればいいだけ
月曜から金曜まで東証とニューヨーク市場をみてればいいだけ
月曜の朝を考えてゆううつにもならないし
体調悪ければずっと寝ていればいいだけ
出勤も満員電車もないし、仕事納期もノルマもない
さらに査定もないし年間業務計画書提出も不要
資産さえあれば時間をどうつぶすかだけ考えればいい
余裕あるなら長期のリゾート滞在
余裕ないなら近場の温泉・スーパー銭湯
夜は焼き鳥屋から居酒屋チェーン・高級レストラン
友人知人つくるのも今はいくらでもサロン・社会人大学講座あるしね >>883
FIREは24時間365日お金の心配無いはずなのだが… お金の心配言うてもいろいろあるやろ
盗まれる、詐取される、資産価値が無くなる 資産価値の下落を心配した所でどうにもならんけど盗まれ搾取されるのは防げるやろ FIREしてからお金が増えすぎてどこまで増えてしまうのか心配 金融商品はつねに好調なのと入れ替えするでしょう
何年間も同じ金融商品はまずない 天気がやべえな。
一瞬でめっちゃ暗くなったし涼しくなった。
こりゃスコール来るな。
https://i.imgur.com/lvsAatg.jpg bappa shotaのアメリカ動画来てたが、
現地の物価上がりすぎてて、1万円あっても宿飯でほぼ使いきってしまうな 完全なるFIRE組なのでふるさと納税とか金融取引は無縁💦
ただの貯金崩し。
みんな色々やりくりしてるのみると余裕のない似非FIREかな。 今2億5000万でほとんどが米株だが、
毎日数百万単位で上下するし、
月だと数千万が上下する場合もある。
最近やっと慣れたが、相場が下がると、
飯がふりかけご飯になわる。www
そのくらい金を使うのが惜しくなる。wwww >>894
節税ってある意味ゲーム的な要素があるから、いろいろなスキームを駆使して「◯◯円還付された」ってのを楽しんでるって面があるかも
ま、自分も面倒臭がりだから、源泉分離課税所得は一切申告しないで確定申告もゼロ円申告だけどねw 日数%上げ下げするのが日常だとすると億単位の場合100万単位で上げ下げするわけか…
慣れるとは思えんw >>897
運用資産が2億を超えてくると1日で1千万超動くことは割とあるな
自分もリタイアしてからは幸いにも資産額は右肩上がりだけど、それでもその単位の値下がりに直面した場合は結構メンタルに来るw >>898
役所に明示的に無所得って知らせるため
じゃないと国保保険料の7割軽減等、住民税非課税世帯の特権を得られないから？
てか、そんな質問してくるなんて、あなたは確定申告どうしてるの？ >>895
相場が下がると逆に100円200円をケチるのがバカバカしくなって、むしろ散財してしまう... >>900
すまん。最後の1文は取り下げさせてくれ
別の人と勘違いしてた >>902
今度はアンカ間違えたw
>>898 へのリプね 大事なのは平均でいくらか、一日の上下はどうでもええわ
でも細かい金額気にしなくはなった なんか最近ポイ活が趣味になってきたんだけど
なんだろ
これ 色々な対策やら活動しててFIREとは言えない状況だね。
似非FIRE人の方が多そう。
完全に経済活動しなくて良い人が本当のFIREだから。 脳内Fireの人は完全に経済活動しなくて良いの羨ましいわー >>907
そんな定義ないぞ
自分が絶対正義マンの人？ 東証とニューヨーク市場は毎日みてる
だから本当にほっとするのは土日祝日
以前は月収益目標とかあったけど最近はやめた 投資してないのに投資板にきて何したいんだか
自慢しにきたんか？
恥ずかしいヤツだな >>907
貯金=銀行預金で暮らしてるんでしょ？
銀行預金の利息を受け取るのも銀行の融資業務のリターンに基づく配当を受けてるわけだから、ある意味経済活動に関与してることになると思うんだが
ネタで言ってるのかもしれんけど、なんか論理矛盾してない？
そもそも匿名掲示板に書き込んでる時点で、がっつり経済活動に組み込まれてると思うんだがw
山奥で霞を食って生きてるんじゃない限り、経済活動と無縁ってわけにはいかんでしょ >>912
肩書じゃないかもだけど
職業欄に無職とかお勤め先欄になしと書きたいんや FIREは資産運用して居る人だから経済活動してることが前提だろ 年金原資じたいが、運用して維持してるから
年金入ってる人は、資産運用してるけどね
国民全員が年金加入が原則だから資産運用と無関係な人はいない
各種保険掛け金や生協・県民共済の出資金も運用されてる 金融機関の定義では
企業年金・個人年金は金融資産で運用資産の分類 FIREって経済的自立と早期退職で資産運用して居ることが前提だけどそれらに年金を資産運用として含んでしまうと話が大きく変わってしまうな
ただの早期退職と変わらん 早期退職の人の殆どはまた就職してるよね
今の時代、就労していない人のが圧倒的に少ない
70過ぎても４割働いているって先進国で日本だけでは？ >>906
俺もなんかハマってる。去年は29万円で今年はすでに32万円超えた。 >>920
70過ぎて4割働いてるてホンマ？
農家とのか第一次産業で人数伸びてるだけじゃないの？ 高齢者 就業率の推移
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2022/html/zenbun/s1_2_1.html
男女別に就業状況を見ると、
男性の場合、就業者の割合は、60～64歳で82.7％、
65～69歳で60.4％
女性の就業者の割合は、60～64歳で60.6％、65～69歳で40.9％
70～74歳では、男性の就業者の割合は41.1％、
女性の就業者の割合は25.1％
非正規比率
男性の場合、55～59歳で10.5％、60～64歳で45.3％、65～69歳で67.8％
女性の場合も、55～59歳で59.1％、60～64歳で74.7％、65～69歳で83.9％ ずっと好きだったコに振られて早二日、ずっと気持ちが辛いままだわ
脈無しは分かってたとはいえもう二度と会えないし声も聞けないって事実が辛すぎる >>924
厚労省の白書だと給与所得者だけのデータだったりするけど
内閣府のデータなら農家畜産漁業やら含んでるだろうね
それなら4割もわからなくはないね >>920
労働対価が無ければ生きていけない人もいれば働かなくても生きて行ける人も居るし
仕事に自分を合わせる人と自分に仕事を合わせる人の差は大きいよ
仕事に対する目的や理由の違いは有ると思うけどね >>926
初めて知ったけど良きお値段するのね
登録料金５万円～と年会費５万円～は良いとしてデートセッティング料が５万円～ >>930
株式に関してはしょぼくて損益率55%
不動産は取り敢えず税引後損益率316%
他にも不動産が有るけど交渉はこれからなのでなんとも言えないですわ >>932
パーセントじゃなくて絶対金額で語ってください！ >>930
NISAが＋380％
特定口座の含み益は＋47％
NISA分は証券会社のサイトで一覧できるけど
自分では配当含め記録つけてないから特定口座の合計損益が分からないw
我ながら適当すぎるな >>933
他人の評価損益の絶対金額に情報価値なくね？ 他人と資産額を比較して優越感を味わいたいんだよ言わせんな恥ずかしい >>933
金額は意味無いよ
保険商品、不動産、インデックスファンドがあるけど入金力の差で損益率や利回りが変わるわけでもないし
現時点の保有額を具体的に書くと
保険商品1,000万円
不動産税引き後2,800万円
インデックスファンド380万円
総額で4,500万円位だね >>942
他人と比較することに意味も価値もないからね
当然競うことなんて無駄で価値の無い事したくないしその為に労働やリスク背負い時間使うのは愚の骨頂
それよりも豊かで幸せな人生歩めれば金融資産なんていくらでも構わないと思うよ
FIRE出来ないしていない時点で論外だしね >>933
20年強の投資期間での累積元本約0.4億に対して、現在の資産時価は約2.8億ほど
まあ投資期間を鑑みたら凡庸なパフォーマンスかもしれんw >>945
大多数の人はその凡庸なパフォーマンスを出せない >>945
俺が定住してるスレではスクショ出せない妄想家は忌み嫌われるんだがこのスレでは自己申告だけでいいの？ 令和にスクショが証拠になると思ってる人が集まってるスレがあるんか
タイムスリップ体験したいからスレ名教えて >>950
ルンペンおじが勝手に次スレ立てする前にスレ立ててくれ、頼む てことは俺5億持ってる
これでおれも金持ちになれるんだな
いいねここ気に入った 立てた
避難所もう埋まってたから消したけど
他にあったら2に入れて たったの5億とか笑えるわwww
俺の金融資産180億な おれなんか1億行ったり来たりでプルプルしてるのに、みんな金持ちなんだな >>950
この反応する人は間違いなく妄想金持ちだよな
ホンモノはこんな余裕ないこと言わない >>949
身元情報消し忘れで身バレするリスクがありそうだから、口座残高の画像アップはさすがにする気になれないな
まあそれで妄想呼ばわれされるんだったら、それはそれでやむなしかなと思ってる
実生活で実害があるわけでもないからね
てか、そもそも匿名掲示板で資産額を騙って承認欲求が得られるもんなのかな？
そのあたりの感覚がよう分からんw つまり誰もスクショ出せないって事ね
そんな事だろうと思ったwww >>961
俺2億8千万の瞳持ってるぜって自慢しておきながら
何言うてるのよって思うね スクショ出した上で証拠にはならんて言うならまだしも
そもそも出せないてとこがね
出せない言い訳はどのスレでも同じようなのよーく見かける こういうのはまず自分から晒すんだよ
俺は晒してるのにお前はさらさないの？って >>966
おっ、すごいじゃん
それそれ！
信ぴょう性あるねこれは信じる >>964
>>965
まあミスも怖いし画像アップロード時にCookieみたいなトラッキング情報を取られたりもしかねないから、抵抗があるってこともあるな
まあそれで嘘つき扱いされるんだったら、それはそれでしょうがないと思ってるよ 持ってる額に大して前日比が小さすぎるのは時間が足りなかったから まあスクショ出しても加工だ嘘だとか言ってくるもんな
SBIの外国株でこれだけ
https://imgur.com/a/BWpE8M0 >>971
言い訳テンプレ
週に3回くらいこれ見る >>973
それはちょっと微妙なので今の時間のやつアップしてくれたら信じる 詐欺アカウントの釣り画像に使われるだけだから晒さないほうが良いぞ 85億持ってる人がアーリーリタイアのスレに何の用があるんだろう？ ワシのスクショ転載して他スレでマウントとってたヤツおったわ >>789
収入が減ってふるさと納税枠が大幅に減ったからやらなくなった…といえばいいだけだろ。
奴隷根性極まれりだなw >>979が証拠になるかと言えばならないし偽造の可能性がない訳では無い
でも何も出せない2.8億自慢でスクショ出せない言い訳モリモリの人とは信憑性に格段の違がある
必要なのは証拠ではなく信頼 paypay証券もpaypayで積立投資できるようになったみたいだね
0.5%しかポイント付かないけど、まったく付かないよりかはマシか 管理アプリは手入力出来る事を知ってからスクショに価値と信頼があるとは思えないわ
https://i.imgur.com/XqKCE8v.jpg >>985
だったら>>979のようにsbiのやつとかアップしたら良い
スクショに価値が無いのではなくあなたのレスに価値が無い 資産額のオンライン証明は不可能です
Chromeの開発者ツールを使えばHTML直接書き換えで数字弄れるからね
FIRE民なら常識レベル >>988
>>983が証明なんかじゃないと申されてますが見えない？ 開発者ツール使えなければFIRE出来ないという新事実
FIREのハードルがまたひとつ増えた マウス右クリックして検証選ぶだけだもの
その程度のITリテラシーがない人がFIREできるとは思えない >>986
おれの資産は2.8億て書いて何か得がありましたか？ >>992
全然思えるけど
itと金儲けは別
アホなの？ またID付きで札束の画像アップロードしてもAmazonでそれ用のジョークグッズが売ってるから意味がない どうしてもスクショはあげない文化を守り通さなければならない事情はわかった >>987
私のしょぼいの見ても価値がないだろ
そもそも>>979見られないしお前が知らない他人に晒せと言うならお前がまず見せるのが筋でありお前のコメントにも価値がない
自分が書いた内容を読んで何も疑問にも思わないのか？ >>994
得がないと書いているのにさらに得の有無聞いてどうする？ このスレッドは１０００を超えました。
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