【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.60
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
完全リタイアをしている、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、労働についての話題はセミリタイアスレでお願いします。
★次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
無理そうならその旨を書き、立てられる人が宣言してから立てましょう。
※妻子憎奴と離婚ガイジ（単発ID荒らし）はレス禁止、出禁。
妻子憎奴や離婚ガイジ（単発ID荒らし）に反応するのも禁止。
関連スレ
【セミリタイア】半隠居その11【Barista FIRE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1690675835/
前スレ
【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1690642339/
避難所
【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.58
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1690024128/ 【「スレタイに【FIRE】が付いているから、それでスレタイ検索をして来る荒らしが湧くのでは？
だから初期のように【FIRE】無しの単なる「アーリーリタイアスレ」にスレタイを改変すべきでは？」という意見について】
これは一理あるのかもしれないが、「その為にわざわざスレタイを変更するのか？」という意見もあったので、一旦保留にした
それで決定という訳ではなく、一旦このスレででも再度、どうするべきか議論して結論を出せたら、と思う
荒らしを２匹出禁にしたこのスレで一旦様子見するのもアリだろうし、次スレで一度【FIRE】無しにしてみて様子見するというのもアリだろうし、とりあえず一旦保留で
以上
皆幸せなFIREライフを！！！ 本当それな
妙に発達障害に関する医療事情に精通している離婚ガイジが、無駄に乱立させやがって
しかも自分が原因のくせに
迷惑過ぎる 精神異常者って怖いな
自分が異常なことに気づかないまま行動するから >>1
ルンペンまた建てたのかよ
いい加減にしろよ
精神異常者マジ半端ないな >>1
これがストレスマックスで有名な社畜さんだよ
早朝と夜だけ現れ全レスチェックして連投しまくって口汚く罵ってくるのが特徴
やたらと女を毛嫌いしていて、リッチFIRE以外は認めず、
気に入らない人を老人だと決めつけて攻撃してくる 40%増量のファミチキでっかｗ
食べ応えあるわ
売れてるからか揚げ立てだったらしく美味ｗ
最後に買えて良かった ファミチキじゃなくてLチキだったと思うが
一度買って直ぐに食べられなくて、少し時間たったの食べたら肉の間からラード？見たいな油の塊がでて
おいしいけど食い続けたら心筋梗塞一直線だなと思ってからは控えてるな
からあげクンとか、ファミマだと討ち死にしたポケチキの方が好きかな コンビニチキンって液体の脂が入ってるよね
食べると途中でそれがピューッて出て来て服に掛かる・・・
多分それが冷めたら固まるんじゃないかな
飽和脂肪酸だっけ？人間の体温だと固体状態の脂
それが入ってるって事なのかな
分からんけど あと久し振りにガリガリ君を食べたら美味かった
頭キーン！ってしたけど ぶっちゃけ投資や節約でコツコツやってFIREするより
生活保護貰ってFIREしたほうが時間の節約なんだよな
特に独身 >>15
まあそれを「経済的独立」したリタイアと言えるかは疑問だがなw 車いらないなら都内の北区とか足立区に住んでナマポがベスト
数十年我慢してFIREしても生活レベル同じだからな つーか板違い
ここは投資一般板だぞ
何回繰り返すんだよこれ 投資で失敗してもナマポがあるから
攻めていけ！
ってことかな >>15で同列に挙げて比較してる時点でそういう話でもないでしょ 本当に自立したかったらもうこの文明社会から離れて無人島で1人で暮らすしかないんだよな
自立できないと知ることこそが本当の意味での自立
歩いてる道は誰かが舗装してくれたものだし
ゴミを収集してくれないと大変なことになるし
美味しい食事がないと生きるモチベも保てない
老人ホーム入ってる人の中には定年まで働いて年金貰ってる人も生活保護貰ってる人もいるらしいが
同じホームにいる時点で生活レベルは同じなんだよな >>23
FIREについて議論してたはずなのになんでそんな話になんの？ 目的に対する手段の話
したくない仕事を我慢してやらずとも生きていける、家でできる趣味や金掛からない趣味が無数にあるからそれをやる生活
これ(RE)を達成するという目的に対しての手段として
ナマポやFIREがあるというだけの話
またFIが目的であれば
ナマポという手段が消えて、FIREを目指すのみになる 他人を追い出すより自分が出ていった方が手っ取り早いよ それは正解
他人を変えるより自分が変わったほうが早い
今すぐ出来るしな >>15
相続ならまだしも生活保護はFIじゃないだろ FIREスレやんな、REスレちゃうねんFIも同時にせにゃならんのよ
REの話がしたい人はスレを別途立ててな それな
背伸びばっか一丁前で中身スッカスカでキショいんだよ
そもそもここは投資一般板だぞ？
お前投資一般してんのか？と
横着野郎が来れる場所じゃねえんだよ なんか逆にスレタイにちゃんと「FIRE」があった方が良いんじゃないか？と感じるなあ
単なる「アーリーリタイア」だとどうせ↑みたいな横着野郎が湧きまくるんだろ？
そうじゃなくて、ちゃんと自分で働いて資金を貯めて、自分でお金の勉強もして、自分でリスク背負って、そういった正規の努力を経た上でFIREを掴み取る、そういった人達だけの場所だって事をしっかりと明記しておきたいくらいだわ というか厳密に言うと「アーリーリタイア」だけだと板違いの可能性すらある
FIREとアーリーリタイアの違いは「資産運用の有無」
FIREが有り
アーリーリタイアが無し
資産運用をしていない場合も含む「アーリーリタイア」だけだと、投資一般板であるこの板では場違い >>38
いやスレタイにFIRE入ってるよ
「自分で働いて資金を貯めて」って必要？相続じゃああかんの？ >>39
俺はまともに相続もらえる幸運な立場じゃないからFIRE目指して働いてると先に断っておく
相続と言ったのは例えば30歳で相続が3000万だったら資産運用なしにFIREできないけど
こうしたケースを排除する？のはなぜだろうと
もっと言うと「正規の努力」みたいな言葉は定年まで勤めるという在り来たりな人生を半ば強要しようとする文脈でも使われる気がしてそれが気にかかる
そういう固定観念から解放されて、もっと自由にFIRE達成を議論してもいいんじゃないかと言いたいだけ
もちろんナマポは社会保障上の権利としては認めるけどFIとは認めてないよ おっとこれは「読まずにレス」マンのほうだったか
まあどっちにしろ不毛不毛でハゲそう >>45
排除はしてないと思うぞ
相続も含めて働かず資産運用も必要無い程の金を得たうえでの早期退職は違うけど働き稼ぎ貯め増やした結果資産運用益で生活できる見通しが立ったうえでの早期退職をFIREと定義しているからそれこそ排除している概念は無くしたら？ >>47
そう？
>>38「ちゃんと自分で働いて資金を貯めて」と言ってたから暗にそうかと思ったんだが
暗に排除してるわけじゃなければいいです 排除してるわけではないが
相続でリタイア余裕でした。はほとんどの人に参考にならんから主張されても困る
fx，仮想通貨みたいな損する可能性高いギャンブルで成功も構わんが
推奨するのはクソ 日本語すら出来ない奴がFIREに関してゴチャゴチャ五月蝿えんだよ
小学校からやり直せや >>48
>>49の言う通り相続や一攫千金で人生余裕だぜーヒャッハー仕事やーめた一生遊んで暮らせるぜーなんてのは再現性無いし違うよねって話だよ >>42
だね
ここはルンペンおじスレだから彼の好きに決めればいいよ
ただあまり制限すると過疎るから今まで曖昧にしてた部分もあるよね >>52
ID:DB2faune0がルンペンおじなの? 自力種銭のみでFI
自力種銭のみを運用してFI
相続財産も合算運用してFI
相続財産だけでFI
生活保護受給者
色々いるよね… 色々居ねえよ
生ポや傷害保険とかはスレ違いっつーか板違い
相続オンリーも板違い
相続から資産運用してFIREはグレー
学習しろよアホ というかそういった分別が出来ない奴はどうぞどうぞ「離婚ガイジ隔離スレ」の方に行けよ
こっち来んな ところで皆ニュース見た？
デッカイエンジンの会社、○○省の人は40％オフにしてたとか
その分の不足分は一般客からぶん取った分で賄っていたとか
想定はしていたけど、やっぱズブズブじゃねーか
終わってるな
本当終わってるわ、日本 若い頃からサボらず遊ばず、コツコツ貯金や投資してきたFIRE民は
「相続３億でFIREしました投資もちょっとやってるから書き込む資格ありますチョリーッス＾＾」
みたいなFIRE民は許せないもんなの？ 許す許さないの話ではないね
投資による利回りで生活できるなら良いと思うよ >>58
サボらず遊ばずということ自体に価値を見出してないから許せないっていうことはなく
いいなあって思うだけ >>58
資産額的には自分も近いところにあるから、それに対する特別な感情は無いな。よかったねってところかな
ただ、金自体よりかはそういう人って親族関係のコネやチャンスに恵まれてるってのが結構ありそうなので、もしそうだったらとても羨ましいって気持ちになるだろうね 遺産はブースターだよね
その分労働時間の切り売りが少なく済む
私も良いなぁ…と思うし感謝でしか無い >>61
資産築いて居る人は情報や人間関係もそれなりに有るわけでしょ？
一般的な会社員家庭が早期退職出来るような資産を突然手に入れるのは早々無いよね >>63
まあ自分の場合は投資成金でリーマンとしての出世には恵まれなかったから、なおさらそう思うのかもしれん。リタイア後の今はリーマン時代の関係者とのコミュニケーションは皆無w
相続元の親が事業で成功したり、大手企業のリーマンとして大出世してるようなケースを想定してる >>64
確かに
私も会社員時代の人とは一切交流無いわ
良くも悪くも金の有るところに情報と人が集まるのだろうね >>58
自分もいい時代に株を始めて運良く儲かっただけなんで何とも思わない >>66
見極めが難しいですね…
難しいからこそ営業かけてくる人はお断りしてます
積極的に投資する時間もないのでNISAとiDeCoで終わりにします >>58
許せないというより場違いと感じるかな
RPGで効率の良いレベリング(投資なりFXなり)の話してるとこに、友達からクリアデータもらった奴(相続)が来ても扱いに困る それは自分の思い描いたゴールが他人と違うだけだと思う。
結婚がゴールではないというのと同じさ。
たしかに同じスレで同時進行で話はあわないがそんなことはどんなスレでもリアルでもあること。
多様性は拒絶せず認めるのが現代。
そのあたりの感性を磨かずにアーリーリタイアとやらをしてもしんどいだけだよ。 >>70
多様性の尊重となんでもありは違うんだよなー
投資版だから何かしらの投資をして資産形成していくのが一応前提ではあるが、そこにとりあえず何か金だけはたくさんあるわと言われても何の発展性もないし
雑談スレの『相続で億り人集まれ』とかなら別に好きにすればいいけどさw 相変わらずFIREスレに発達障害達が群がってるのな
「許せない」とかそういう幼い解釈しか出来ない発達障害がよ
お前ら発達障害のお仲間の離婚ガイジの隔離スレに行けや
こっち来んな出来損ない 別スレでも話に挙がっていたけど、こいつらなんで「資産○円スレ」には行かないんだろうなｗ
「FIRE」という形に憧れているだけの雑魚嫉妬民なんだろうけどｗｗｗ どっちにも行ってますよ
準富裕層でアーリーリタイヤなんで
目標は１億超えですね
相続・投資・出世・事業成功
原資の作り方は違っても、共通してるのは、投資板にいる以上「投資」をしてさらに資産を増やそうとしてることです
ここが共通してればそれでいいでしょう
逆に投資してないなら、ほかの板に行った方がいい >>73
言葉遣いが汚ねえな
まともな教育受けてないだろ >>76
ルンペンおじはシネ、キショ連発するようなヤツだぞ
ただここはルンペンおじスレだからヤツに関わりたくない人は本スレに移動した方がいい
このスレでレスしていいのはヤツに賛同する人かヤツを弄って楽しみたい人だけ >>77
ルンペンおじとこのスレにも顔出すみん大のageおじ
どっちがより基地外かバトロったら楽しそう 相続の金持ちは大抵ただのボンボンで友達になりたくないような人ばかり
エリート教育受けて社会にバリバリ貢献して投資も得意みたいな人とは友達になりたいけど >>82
まあ自分が非社交的なせいかもしれんが、それなりの資産持ちの人間が友達云々に拘るもんかねって思ってしまう
自分の場合、リーマン時代との同僚等とも没交渉状態w >>83
自分もそれなりのキャリアなのでそういう友人は既にいるよ。低学歴やコミュ障では厳しいだろうけど >>85
普通の友達は高学歴でもそんなに地頭良くないので話していてもつまらない。高学歴で本業や投資で大成功している人は大体面白いよ。 うちも親が年収3000万あったが慶應のエスカレーター組は世界が違った
夏休み俺の別荘行こうぜ、飛行機代も全部奢りとか
付き合う分にはいいやつらだったよ >>89
グロ
この荒らしも明日で終わるのか、めでたい >>86
キャリアが良くてももう過去の人だろ
向こうもリタイア組ならそれなりの関係結べそうだが、向こうが現役バリバリで忙しいなら、メリット感じるかね？あちらさん
こっちがギブ出来るものあればいいけど >>87
なるほど
ただ、そういう人でも自分はあまりウェットな関係は望まないかな
そんな姿勢がよくないのかもしれんがw >>92
ウェットな関係でなくても年に数回飲めるような友達が欲しいんだよねー
>>91
ギブって、、考え方がせこいですよｗ
不動産かインデックスの投資家かな >>93
それならMMORPGやればいい
FF14の零式固定組んで4層初クリア祝賀オフ会だな
年に1～2回は開催できる
ファンフェスもあるし
何より身分を完全に隠蔽できる点が大きい
お互いにキャラ名で呼び合うから実名バレることもない >>95
最近は普通に陽キャで可愛い娘もおるで
友達の娘がガチ勢でめちゃめちゃ可愛い >>95
>>96
光のお父さんの現実版かいなw
TVは知らないけど、映画版は面白かった
原作者は残念ながら亡くなったらしいね >>95
フェスなどで実際に会うということですね
子供っぽい人多そうだなー ショッピングモールのゲーセンやアニメ関連店行ってみ
陽か陰か知らんけど可愛い娘沢山おるで >>75
違うよ、そういうちゃんと極々当たり前にスレや板の主旨に則れてる人達の話じゃないよ
まあ後半の言ってる事は同意だけど >>82
ボンボンの奴って人間性がアレだよね、分かるわ
実家が金持ちだった奴って、本人の知能が実家の豊かさを超えられないと、ゴミクズ野郎になる
女も然り
泥啜って成り上がって来たようなタイプとは関わりたいわ >>91
何こいつ
他人の友人関係に何「向こうにメリットある？」とか口出ししてんの
馬鹿かよ
「友人」っつってるのに損益に結び付けて考える前提な時点でこいつめっちゃ卑しそう
てか友達居なそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ つーかやっぱり「？」を半角で書き込む奇特な奴、ID変えてんのな 損得な時点で友達ではないね
多少あるとしてもそれらを全面には出さん >>94
ラグナロクオンライン10年以上、オフ会数十回参加したが最近はジジババしかおらんで
ディスコード、ボイチャほぼ必須だしな 友人は一緒にいて楽しいかどうかの部分が大きいかな？
損得だけの付き合いだったら土産の酒とか買っていかんし >>96
昔々UOで女子大生ネキャマキャラしてたらログインするたびに家の前でギルメンが何故か居るという謎現象にあったな
中身はすね毛がみっしり生えたおっさんだが >>110
そういうのも楽しみだよなぁ
オフ会したら「おまえ！！女だったのか！」パターンが普通にある
14内でエロ談話して盛り上がってた男キャラの中身が可憐なOLだったり・・・
FIRE後の楽しみとしては最高クラスだ >>102
無能なボンボンってほんと社会の迷惑よな。
俺の知ってるボンも、大学院２回出てそっから無職。今５０歳くらい。
「よくも俺様に向かって〜」が口癖で、どんな小さなことも許すことが出来ず
ネットゲーで人に粘着するのをライフワークにしている。 逆に考えると親の金で無職生活を満喫してる間は
社会に出て不祥事を起こすことがないから
日本人全体の恩恵に繋がってると思う
マイナスの仕事をする無能は何もしないほうが社会にとってプラスなんだよね 他スレに晒されていたのでコピペしとく
オレが認定したわけではない
スレ荒らし乱立板落としの元凶update!
> コテハンは
> age ◆kR9lpurGm.
> age ◆qCudIRDulR3c
> age ◆CSZ6G0yP9Q
新スレたてて連続40投稿やっとる
内容は終始大家さん批判のようだ
ま。他スレにまで投稿するあたり、
他人の敷地にウンチ投げ入れるような民度ですわ。
12/30統計
使用した名前一覧
書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
みんなで大家さん Part.18
なぜこの板は荒らしに狙われるのか
みんなで大家さん Part.19
熟女好きが集うスレ124
荒らし度順位
ID
レス数
スレッド数
使用した名前一覧
6
uIfNqzT80
44
3
名無しさん＠お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
最多出没時間帯 四時 >>116
それみんなで大家さんって会社側の八つ当たり荒らしだよ やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
金は使うものため込んでも無益なのです 働かなくてもいいけど働いてるって人が言うならともかく、働かないと食っていけない人に言われてもなぁ。 【値上げラッシュ】「昔は1000円あれば色々楽しめたのに…」 久々の夏祭りで“屋台離れ”した人たちの本音 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692604426/
焼きそばが800円になっていてびっくり！
メーカーに勤める40代女性・Aさんは、数年前までは家族で地元のお祭りに行けば、必ず屋台で食べ物を購入していた。しかし、今年は食べ物や飲み物を買わなかったと明かす。 昔は年収1千万あればそこそこの暮らしができたのに… 今1000は微妙じゃね？
1990年より手取り10%減って消費税が7%上がって物価は20%上がってる
当時の年収1000万は今の年収700万でしかない
生活費引いたあとの余裕資金は半分以下だろうな >>113
ああ・・・めっちゃ典型的だな・・・
特に「人に粘着する」が
虚栄心の「虚」を埋め合わせる為に他人にストーカーしてコンプレックスとかをぶつけて来るんだよなあいつら
同性ストーカー系
めっちゃ典型的
あとそういうのを沢山見て来ると、逆説的に、思い知らされるんだよね、「経済性よりも上位のもの」の存在を
そしてそれが勉学によって得られるものではなくて、地頭によるものだとも
「何の為の金・力なのか」、そういった本分を履き違えなさそうな感じの人生で良かったわ自分は
「豊かさ」の意味が子供と大人で逆転するというか >>114
無理矢理好意的に解釈した感しか無えな
そもそも要らんのよ、そんな人間は
「対処出来ていればおｋ」ではなくて、「そもそも要らん」
実際数年前にそれで自分の息子を○したエリート官僚が居たじゃん
当事者らは可哀想だとは思うけど、あの事件は社会にとって「経済性よりも上位のもの」を強く思い知らされる良い機会だったと思う 他スレで「何故米ドルが基軸通貨から外れそうなのか」を知らない人が居るからこれ書いとくかな、簡単に
米国がアラブの産油国に「守ってやるから石油は米ドルで世界に売ってくれや」ってやってたけど、最近アラブ側がそれを拒否り出して、他の通貨でも取引し始めた
だから米ドルが基軸通貨じゃなくなって来ている
らしいよ >>130
ため込んでも無駄です
どんどん使いましょう >>131
どんどん使ってたらリタイアできないじゃん
年収2千万超えたから今のうちに資産積み上げる
そして早く仕事辞めたい >>132
やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
金は使うものため込んでも無益なのです
どんどん使いましょう >>133
お断りするね
子供は社会に出るまで責任持って育てるが
妻と一日でも早くリタイアして自由を得るために頑張ってる >>131,133
いっつも思うけど、なんでお前が決めてお前が指図してんの？
「自分はこう思う」程度でよくね >>136
意味不明
「ようですね」って、この話の流れに於ける誰の事を言ってんの？
その後の「死にます」も脈絡が全く分からんし
まあ意味不明な奴が死ぬ事を、止める気は全く無いが
寧ろ・・・
とりあえずアタオカは「FIREを目指す！」とか以前に病院行けよ
それと口を開くな >>137
他人を支配しようとしても無駄です
いくらでも言いっ放しでどうぞ >>138
は？
俺がお前に「他人の意思に介入するな」っつってんだけど
何勘違いしてんの？
お前がそれを問われてんだよ池沼 いよいよ5週間後に退職宣言予定だぜ。ドキドキしてきた。 基軸通貨についてはBRICSでも独自通貨の検討中だしね >>144
検討中（ブラジルが勝手に言ってるだけ） ブラジルはアメリカの支配下から脱却したい
でも対等な通貨でなければ中国の傘下に変わるだけ
中国がブラジルと対等なんてありえない
インドの敵は中国
euのように利害を超えて協力もありえん
ブラジルからして反米、親米繰り返し去年まで親米やってたばかり
ただ反米政権が反米アピールしてるだけ ところでルンペンおじのfxで月利100%の報告楽しみに待ってんだけど、いつになるの？ >>143
宣言前に仕事でトチるなよ
言う時に気まずいからｗ >>139
どんどん問うてください
答えが得られると思うのは浅はかでしょうが こんな糞スレでケンカしてるやつらはスレ損切しろよ
明らかに人生の無駄だぞ >>148,153
ここは投資板だと言っておきながら、やってることは愚痴、罵倒、ケンカばかり
投資板なんだから投資(月利100%fx)の話が聞きたい レスバするのはいいが、低次元の内容じゃなくて今後来そうな通貨とかアクティブ投信の是非とかもう少し有意義なレスバにして欲しいところ このスレにはFIREスレらしい議論を期待したいね
FIREと全く関係ないことで叩きあったり、他人を全否定したり不毛なレスバはもうウンザリだよ 無理じゃないかな
どうせ今日も昼休みか夜になったら罵詈雑言が飛び交うよ 土日には確実に荒れるなｗ
誰が原因とは言わないがｗ >>158
まあ火事（炎上）と喧嘩は5ちゃんの華w
割り切って生温かく見守るのがよろしいかと 仕事のやりがい、結婚がうんちゃらとか言うやつはいつものアンチFIREくんだからのう
頭の病気だから相手にしても無駄やで そう言えば最近日経オプションおじ大人しいけど、今年前半の日経上昇で死んだんだろうか？たまには報告してほしい >>132
何歳ですか？
年収2000万の家族持ちの人がどのくらいの金額を目標資産として考えているのか知りたいです。 ここ数年ラーメン屋とか回転すしの店員の愛想が目に見えて悪くなってる
値段は上がっているからアホらしくて行かなくなった
ミスタードーナツは女の子の愛想が良くて好き ミスド美味しいけど、おっさんは１つしかくえんのよな、、、 しかしまあ毎日続くとさすがにね
休日だけなら仕方ないなで済んでたけどね
ここ最近はアリリタスレで味を占めたのかセミリタスレでも暴れまわりの分断煽ってスレ乱立を画策する始末だから >>167
セミリタイアのスレでも暴れてるのかｗ
ずっとそっち行ってればいいのにｗ 分断も何も鼻っから一枚板でもなんでもないもんな。何がしたいのか分からんがスイーツはたまに少量食うから美味いのだ。 >>167
アイツは自分の気に入らない古いレスまで見つけて手当たり次第に発狂するからスレの雰囲気壊れるんよね ※このスレは荒らしが建てた重複スレです。
こちらへ↓
本スレ
アーリーリタイアしようぜpart.60【準富裕層以上】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1692683777/ >>149
正直まだ決めきれてないけど、自分1億、配偶者3千万が目安のラインかなと思ってる
子供の学費は上記と別枠で（大卒として残り7年、院卒だと残り10年）
退職金とDCは退職時期によって変わるので、オマケだと思ってカウントしてない >>163
いま47歳
誤解を招く表現だったかもしれないけど、2千万超は共働きの世帯年収で普通のリーマンです
目標資産は174に書いた通り >>174
ワイ49才で24000万貯めて子供が私立の医学部行きたいって言っても大丈夫なように備えてたのに大学どころか専門学校行っちゃったw >>176
2.4億はすごい！
うちは附属なので大卒まではいくかと
落第しなければ… よし投資の話しようぜー
俺は来年の新ＮＩＳＡで月１０万ずつオールカントリーにぶっこむ予定。
ただ、４０年後に一億と言われても既に死んでる可能性が高い。 nisaって若い人向けなんだよね〜。
中高年がやる意味としたら介護施設用か？ よし、投資の話
あおぞら銀行bank支店。金利0.2％。
1000万円預ければ文字通りノーリスクで１万6000円弱のリターン。 >>179
積み立てじゃない方ならただの非課税枠でしかないから中高年でもお金あれば枠使い切るもんだと思ってた せっかくの非課税枠なら一発狙いでボラ高めのレバナスとかFANG+とかで行くわ レバレッジものは買えないはず。米国株買いたいけど今の円安来年も続くようなら買う気失せる。でも日本株で買いたい銘柄もない。 >>184
普通に打ち間違えたw
成長枠はフツナスかFANG+、
レバナスやるなら特定やね よく新NISAに入れる現金無いなら特定口座の投信売ってでも新NISAに移すべきって意見が多いけど、もうすぐリタイアで取り崩し始まりますみたいな人は流石にそんな事はしなくていいのかな？ >>180
みんなの銀行、じぶん銀行、島根銀行も普通預金金利高いね。 >>180
いやインフレリスク丸被りじゃん
特に昨今は目に見えてマイナスになってるはず >>188
かと言って円現金資産を全く持ってないわけじゃないでしょう。それをどこに置くかという話だと思うな。 子供達も独立し、60歳で雇用延長せずに引退。配偶者はフルタイムで就業中。
最初の１年間は、海外に毎月2週間滞在する生活。
飽きてきたので、就職を模索中。 アーリーリタイアでなく定年退職ですね。
お爺さん。 >>186
少なくとも15年以上先に使う予定の分だけは移した方がいい
損しても税金分だけだしもう少しリスク取って10年先くらいでもいいと思うけど >>186
アーリーリタイアで取り崩し始まるとこなら期間も長いから移したほうがいいんじゃないでしょうか
ただ、特定口座の投資信託売ってNISA枠で買い直すだけことが何故「流石にそんな事」になるのかが正直わからないので
何か事情があるならそのままでもいいんじゃないでしょうか >>193
やっぱり移した方がいいのか。文系なんで細かい損益分岐点とかの計算がよく分からんのですよね。
>>194
運用益が50%から150%(為替も含めればもっと？)出ているので生活費として取り崩すならともかくとして、しばらく使わないお金を移すのに税金払うのに抵抗感じるんですよね。 >>195
もう新規で入金できない前提なら損益分岐点なんてないはず
特定口座の商品でうまく損益通算できるように売却したほうがいいけど
基本は年末に360万円分売って翌年新NISAで買いなおすだけ
時間を置いたらもっと税金払うことになる、言い換えると今後も値上がりすると思ってる商品を買ってホールドしてんでしょ？
だったらはやめに非課税口座に移すべき >>195
定期的に売買する人なら移した方がお得
ガチホな人は税金をいつ払うかの違いだけなので、将来値上がりすると思うなら含み益が少ないうちに移した方がお得 来年NISAきても円安続くなら為替ヘッジありのレバナスの方が最終的なリターン高そうな気がする。アメリカの金利永続することもないだろうし下がればナスダックも円の価値も上がるだろうからそれから移しても遅くないはずだけどなんかNISA枠すてるのも勿体無いなと思ってしまう。 >>195
NISAに移した後に1円でも上がれば特定口座でどんなに含み益があっても必ず得になるよ
方程式にしてみれば解が出る
まぁ見た目の評価額は減るから躊躇うのは分かる >>196
>>197
なるほど。ただ単に税金払うのが嫌という心理が邪魔しているだけですかね。
>>199
そういうのが苦手なんで助かります。 新NISA導入で今後は譲渡益増税でしょ
多くが1800万枠埋められない奴等だから比較的導入し易い
と自分は思ってるから特定から新NISAにうつすよ 元々金融課税を強化するかわりにNisa枠を広げるって流れだったからね 実際
リタイアして金銭的に不安ないと
働く気なくなるよね
面白そうな仕事とか条件のいい仕事あれば
再就職も考えたけどそんなものなくて
結局フルリタイア
コロナなければもっと楽しかったろうなとは思う
この３年間は本当にしんどかったよね 金融所得に対して増税すると庶民も大変なんだが、
何で相続税を強化しないんだろうね
金持ちが自分自身の力で稼いだものにたいして増税されて怒るのは当然だし、
是正すべきは相続で格差が残ることだろう >>208
収入を得た時点で税金払ってるから溜め込んだ分の遺産に税金かけたらそれは二重取りだからほんらいおかしい。 いや格差是正のためには相続税を重くする必要はあるだろ
二重取りって死後まで気にしてどうすんだ？ >>210
格差是正させたいならあなたが死ぬまで一生働いて全額寄付すればいいよ 気にしてるとかじゃなくて制度として本来的におかしいという指摘です。
あと日本の格差は世界と比べて酷いというわけでもない。 自分の力でリッチになるのは全然問題ないと思うんだが、
相続税が低いとボンボンが子々孫々まで量産されてしまう。
そういった格差を是正するためには相続税を厳格化すれば良いだけ。
資産課税は頑張ってリッチになった人からもむしり取る形になってしまうので明らかに相続税のほうが先決でしょう。 容姿や頭脳はある程度相続できるのに、金融資産の相続がおかしいという理屈がよくわからない
このスレでは賛同得にくいとは思うがｗ極端な金融所得については累進課税にすべきだと思うな
配当金で年収１億とかさ 金融資産の相続を正当化するのはボンボン元からFIREか、子供がアホ過ぎるので過保護しているバカ親 お金を直接相続させなくても会社組織にするとか、財団作ってそこの職員にするとか
美術館の館長にするとか色々手はあるでしょ もちろん相続税逃れができないようにしなければならない。不動産も会社も相続なら税金をたくさん取る仕組みが必要だ。
ボンボンFIREは存在するのは仕方がないがそういう連中からはもっと税金取らないと。能力や容姿は相続できるのに資産が相続できないのはおかしいって、何バカなこと言ってるんだ。金持ちの共産党員が考えそうｗ コロナ禍で相続開始で、相続した資産ははほぼ株
評価額は4月平均で低めで決まり、その後納税期限までに株価が戻ったので1億円の相続税は余裕で払えた
これ逆だったら最悪だったな2019年の12月に亡くなって評価額は高いのにコロナで翌年三月に株暴落とか >>216
俺はむしろ将来は稼いだ金で両親を支えないといけない立場で相続なんて望めないんだよ
>>218
人を共産党員とは失礼すぎだろｗ貧乏人呼ばわりは許せてもそれは看過できんぞ
というかどこが共産党員なんだよ、むしろ自民党員だろｗ 新ＮＩＳＡは５年前にあって欲しかったな
今年にＦＩＲＥした身では新ＮＩＳＡの枠を埋める資金が潤沢になる
特定を売って新ＮＩＳＡを埋めるのもな
特定を売る＞利益から２割の税金取られる……凄く損な気分
今得ている配当金で少しづつ新ＮＩＳＡの枠を埋めていくか… >>221
時期が悪かったのは気の毒だがいずれにしろ新NISAで運用する金額と期間を最大化すること考えたほうが有利
配当金がいくらか知らないけどそれだって結局は税金払った後のお金でしょう >>222
忘れてた
配当金からずっと２割税金取られてるし、今後も取られるんだ
悔しいけど、高配当株を売ったほうがいいな
利益の２割を税金取られて、株数も減るだろうけど長い目でみればそっちのほうが有利だろうな ＞金持ちの共産党員が考えそうｗ
良く考えると、言葉として矛盾しているよなｗｗ >>224
まあ左翼リベラルが結構な額を蓄財してるなんてありがちな話かと
筑紫哲也も亡くなってから一族の脱税を摘発されてたような 何で貧乏人が相続税反対なんだよｗ
バカじゃないの？
金持ちの共産党員の表現は皮肉だよ。。
文字通りに理解されてもなｗ 金持ちを妬んでる暇があるなら頑張って資産増やせよｗ 君らってもしか相続税払ったことないとかｗ
なら理解できないと思う >>226
アーリーリタイア予定の身としてはむしろ相続税払う立場になること見越して相続税反対だろ
あとは、貧乏で高額な相続に反対してる共産党員みたいなルサンチマンを見るのが反吐が出るほど嫌いだから
やつらの溜飲を下げるための相続税だったら廃止でいいと思ってるんだわ >>229
すまん、相続税払うと言っても俺自身じゃないなｗ >>229
自分も「持つ側」に回っちゃったから、相続税強化には正直反対だな
エゴイストと言われるかもだけど
あとキッシーが目の敵にしてるのは所謂「1億の壁」でしょ？所得が1億を超えると税率が1億時の30%弱から15%近くまで下がっちゃうって話
それだと1億超の金融所得に対して累進制で30%以上をキープできるようにすれば、彼は満足しちゃうんじゃないのかな？
ま、自分は年間でそれだけの金融所得が発生することは恐らく無いと思ってることもあるのでw キッシーは頭悪そうなので一律税率上げそう
1億の壁を無くしたいので全て総合課税にして、
年収1億未満は今まで通りの税率、年収1 >>231
うん、さすがに「1億の壁」超えたらもっと税金払えと思ってしまうｗ勝手なもんだなｗ >>228
無いw
それどころか老親は老後破綻の危機だよ 親からの相続には全く期待していないし、FIREするまでの資産は自力で作ってきたので、
相続税を少しでも払いたくないボンボン見ると吐き気がする。 投資で必要な他だけ稼げば他人の金の事なんて気にならなくなるよ >>236
？
あなたは1億以上の金融所得の累進課税に賛成な上、相続税も強化すべきってこと？自分は前者だけでいいんじゃねと思うけどね そういえば退職金控除の改悪の議論されてたけど、もう決まったの？ >>239
金融所得の税率を一律上げそうな気がするんだよ、頭の良くないキッシーならやりかねん
財務省からすれば1億以上の金融所得の累進課税なんて面倒だろうし
であれば相続税を強化すべきという話 退職金控除の話は改悪とは言い切れんだろう。ずっと同じ会社に勤めていたほうが有利という話は確かにおかしい
全体として改悪にならない(トータルの税収はほぼ変わらない)ようにはして欲しいが 同じ会社云々は理解できるが
その理屈ならidecoはそれと別扱いで長期加入を優遇しといて欲しい >>241
なるほど
まあ財務省が面倒臭いってこともあるだろうし、金融機関側の源泉徴収関連システムの更新コスト負担も重そうだしね
難しいなw 金融所得はもう支払調書出てるんだからマイナンバーで串刺しすれば簡単に税務署が把握出来る。
源泉徴収のシステム更新なんていらんだろ、何いってんだ？ >>244
金融庁様の怖さ知らんだろｗやれと言われたらやるしかないんだよｗ
NISAで金融機関にチャンス到来してるのは事実だから
バーターでそのくらいのシステム改修させられても文句言えない >>245
今まで固定税率で源泉徴収できていたのが、所得額によって税率を可変にしなきゃいけないでしょ？
各金融機関のITインフラ側の改修インパクトはそれなりに大きいと思うけど
>>246
ま、それで金融所得の累進課税対応をちゃんとしてくれるんだったら、自分的には結構なことかと 1億まで金融所得の税率が変わらないのならいいが、
キッシーや財務省なら5000万どころか2000万で変えてきたりしないか心配 仕組みがあっても今の行政じゃ運用できない
健康保険証のゴタゴタ見てりゃ分かるだろ となると一律25%とかにしかねないだろ
それこそ最悪のシナリオだ >>249
金融庁や税務署のガチ度と、そんな枝葉のことを比較されてもなあ 自民党税制調査会で30億以上の金融所得について2025年から税負担求めるって言ってるが
今後はもっとボーダー下がるだろうな
これで何とかお茶濁してほしいところだが 所得30億円って、通常よく聞く超富裕層(資産5億)のはるかに上
極超富裕層とか呼ばないと >>253
監督される立場の末端でひしひしと感じておりますよｗ
直接やりとりしなくともわかるその威光恐ろしいｗ 資産30億なら知り合いに何人かいるけど、
所得30億は知り合いにいないな >>247
別に源泉徴収率変えなくても1億超えたら確定申告必須にして納税されるようにすればいいだけ。
税法変えるんだし、申告不要を選択出来るのは所得1億以下ってすりゃ事は終わる。
ま、税率上げたら海外に移住する人が一定数いるから結局プラマイしてマイナスになる可能性もあるから税率上げた方がいいかの是非は別だけど、システム的な難易度は低いよ。 >>258
給与所得2000万オーバーのケースをイメージすればいいよね 年収1億以上かつ金融資産5憶以上に課税なら誰も困らんでしょ
この条件で困るなら完全に贅沢病 金融所得30億って上場企業オーナーで、役員報酬は1000万です！
でも配当金で30億オーバーですっていう層だろうけど
日本に100人程度しか居ないんじゃないの 贅沢する金なんていらんぜよ
そんな金があるなら世のため人のために使いや 税金はいわば怠惰のツケ
お金を持て余してるんじゃねぇよと
岸田は言っている 普通預金税を創設すれば投資が捗るんじゃね？
やばぇ俺天才かも >>264
税金じゃないけど
預金額の少ない人から口座維持手数料を取る様な方向になってきてるな >>264
銀行利息も金融所得だから、現状でも一律15%所得税と5%住民税が源泉分離課税されてるよ
株式の譲渡所得や配当所得に対して税率を上げるってのは手としてあるかもね 入出金手数料取る銀行もあるしな
預けるのが馬鹿らしくなってくる アーリーリタイアした人って、スーツやネクタイはどうしたの？
捨てたの？ ごく稀にドレスコードのある場所に行くので2セットだけ残してる >>268
普通に残してるよ
ま、リーマン時代の大半をカジュアルな格好で過ごしてたので、2,3着程度しか無いってこともあるがw >>268
2度と使うことはないと思うけど、1着だけ残して捨てたよ 元々ほとんど着ないから2着しかないし
断捨離人間にでもならない限りそのままだろう
虫に食われたら捨てるかな スーツはたまに税理士や弁護士に会うとき用に残してる 家事代行をお願いしようと問い合わせたら、独身男性1人住まいの家は2人でないと派遣できない言われたわ
シルバー人材あたってみるかな 10年ちょいしか働いてないせいで年金ゴミで草
一家で2億ちょいしかないのにどうすればええんや… ほぼテレワークになったけど、スーツはたまに必要なんよな
ベルトしまるかドキドキする スーツは自分は冬夏１着ずつ残してますね
荷物は少しでも減らしたい
普段はジャージとＴシャツ、サンダル
弁護士さんに相談しに行った時もそれで行った >>209
納税義務者が違う
所得税は収入のあった人にかかる
相続税は被相続人から財産を相続した人にかかる
特に相続人はなんの汗もかかずに財産得たんだから税金を払う論拠はある うちは爺ちゃん、父ちゃん、母ちゃんと汗水垂らして畑w耕して野菜を売って作った財産なんで
相続税はゼロでいいよな
生産緑地だからとりあえずゼロだけど FIRE嫉妬民の新たな戦法は「FIRE民は金を使え！」か
ボロクソに叩きたいが、仕事が忙し過ぎてスレを追うのでタイムアップだわ
なんで嫉妬民の方が時間あるんだよｗ
嫉妬してる暇があるなら自分で働けよｗｗｗ
あ、もう働けないゲームオーバーな年齢でしたかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>275
国民年金基金・個人拠出年金ideco・民間保険の個人終身年金（日本生命・三井住友生命など）
で積み増しすればよい。
非正規でも長期雇用なら厚生年金はつく。 >>281
社畜奴隷のルンペンおじさん、仕事サボってないでちゃんと働きなよ
あと月利100%fxの報告もしてね >>279
汗かくとか、かかないとかどうでもよくね？ >>268
年末Fire予定で最終日は流石に久しぶりにスーツ着ると思う。その後は太らないように戒めとして残して時々フィッティングしようかと考えてる。 >>283
定期的にハロワに行って実績作らんとだめみたいよな >>279
それなら宝くじにも税金かけなきゃダブルスタンダードだよ。 >>283
月の応募回数ノルマあるはず。
ネットで応募でも良い。
応募と結果の記録証拠をのこしておいて記入。
極力、これなら再就職してもという高望みレベルの応募すればよい。 >>288
宝くじは国が事前にテラ銭とってるからもう納税済みたいなもんや。 >>290
遺産も相続される前に稼いだ人が稼いだときに税金払い済みだよ。 >>283
月2回の就職活動が必須
求人応募も1回にカウントだから、求職サイトに履歴書登録しておけば月2クリック（2件応募）でノルマ達成w 相続税は格差の是正を目的としているし、
相続側が稼いだ金ではないので相続税の強化は正しいよ。
ここはボンボンFIREばかりなのか？情けないねー 親が稼いだ金を子に継承することを妬む方がよほど情けないと思うな。あと日本の格差は世界と比べて大したことないし。 >>293
自分の作った資産を奪われたくないって気持ちかもよ
マルサの女の権藤のメンタリティ >>294
妬みじゃないよ。自分で稼げないボンボンは親頼みで大変だなｗ
欧米の格差は既に大きな問題になっているよ。一番の問題は富裕層になるほど納税を回避していること。
バフェットも実効税率が下がるのはおかしいので富裕層への納税を強化すべきって言ってるよね。 >>295
相続する側にはお前らもっと国に奉公しろ！と言いたいなｗ
相続される側はピーピー喚くんじゃない！ >>285
単なる比喩だよ
要は本人が努力なしで得たお金
課税するしないは国によって違うが課税されても文句は言えねえ 相続した資産もあるけど、自分の稼ぎがほとんどやわ。
くだらない事にこだわってないでもっと有意義なスレの使い方しようよ >>296
わかるｗ
FIREしたいのできない奴見てると笑えるもんなｗ
しかも仕事辛いとかになるとなおさらｗ
そのストレスを5ちゃんで土日に連投ってｗ 生まれた環境とかどうしようもないことをグチグチ言っても変わらんしな
俺は平和な日本に生まれただけで十分良かったと思うで
未来志向でポジティブにいこうや >>296
一般論としては金持ちの子供は高い能力を引き継いでいる確率が高く、総じて子供の収入も高くなる傾向だよ。
あと、こっちは日本について話してるのにガン無視で海外の話しに逃げるのはいくらなんでもあれですな。 元から有意義なレスなんて希少だろ
国を正しい方向に導くために私はボンボンの相続税強化を提唱している
金融所得課税の強化は30億以上のミッキー級だけにして欲しい 社会階級間の流動性向上の観点から、相続税強化が有効なのは確かだろうね
ただ、日本って欧米と比較すると階級間移動が容易で成り上がれる社会だから、さほど効果は無さそうに思える
むしろ稼いで資産に残そうっていうモティベーションを削いじゃう弊害の方が大きいんじゃないかな？ >>305
ボンボンの子供が有能で収入が高いのなら結構なことじゃないか。やはり超富裕層の相続にしっかり税金かけても全く問題ないな >>283
転職エージェントのオンラインセミナー参加でもおK(職務経歴書の書き方etc)
受講後にくる受講証明メールを印刷して認定日に提出でNP >>268
着る機会が無いので全部捨てたな
問題は将来の両親の葬儀のときにどうるすかだが
家族葬にして面倒な礼服などは無しにしたい >>310
今年、家族葬2回やったが、さすがに礼服はマストだわ
ただし、服装以外は結構簡略化して時間とお財布（死んだ親の金だが）に優しい葬儀となった >>299
比喩とわかって言ってんだよ
努力の有無なんてどうでもいい >>312
できる限り簡略化したいので、直葬・香典無しにしたい
未来の故人を軽んじているわけではなくて、合理的にやりたいだけなんだけどね
将来的には服装も緩和されていくと思ってる 極論だが現金と有価証券の相続税を100％にして、どうせ持っていかれるならと旅行なり車なりに使わせてしまった方が、経済活動が活発になって社会全体としてはプラスな気がする >>315
実現できればな
法整備できても実際は相続税対策、海外に資金逃されるようになってマイナスやろ >>315
それらを決める人たちも該当するのだから無理だよ
そもそも未成年の子供が路頭に迷う >>307
今度は自演かよｗ
wifiの切り替え忘れか？ｗ 時間が無くてよく読んでないが、ちょっと意見
もし仮に「相続税を強化」するのであれば、その子供達が路頭に迷わないよう「社会保障の強化」もセットにすべきだと思うけど、どう思う？
ちなみに自分は相続税強化は反対
超大金持ちの所得の累進課税には賛成、というか高額だと逆に税率が下がるのに反対 増税を繰り返し現状の社会保障が強化された仕組みなら良いけどそうでは無いからなぁ… 相続税強化って単純にやった所で会社を継がせるとかで逃げられるから難しいと思う
生前から重役に就いてるとかよくある話だし
会社の資産に対しても相続税掛けて払えなきゃ潰れて従業員クビってのもね >>268
おれメーカーだったから大量の作業着が残って、庭仕事用にしてるww 日本の相続税は、どんな金持ちでも３代で無くなるように出来てる鬼畜仕様。
これに文句言うのはただのヒガミ。 ３億あって子供３人で真面目に払っても5000万やろ？
払いたくはないがそこまででもなくね 荷物は少しでも減らしたい、と金で買ったものをわざわざ捨てる連中ってバカなの？ 税金に累進性ないのはおかしいよね。
社会保険料にも上限がある。
そりゃぁ年金も医療保険も息詰まる。
大体、なんで社会保険料や
税金は段階別なのか
意味がわからない。
純粋に累進税で一括でよい。
相続税も同じ。 俺より金持ちまくってるやつから税金とってくれとは常々思ってる
使い切れないほど持ってるやつから取ってくれ サラリーマンから取ったら良いだろ
いくら税金と社会保険料取られてるかわかってないだろうし一律8割税金でいいだろ
その代わり金融課税はゼロだｗ リーマンなんか奴隷なんだから税金100%でよくね？
そのかわりベーシックインカムで一律10万円配布で >>334
増えた分利確納税して使っても減らないムーブなのが金持ちなんだよネェ… 節税出来るほどに金稼げるとどんどん膨らむからな
税金は知識ない人且つ広く大きく取る＝会社員しかないのよね
給料上がって喜ぶのも会社員だし増税して賃上げとかインフレ進んだら
お国はぼろ儲けだしな
法人からもぎ取ろうとすると人件費カットされたらアウトやし
本当に苦しい会社もわんさかいるから制度改悪は難しいし・・・
冷静に考えたら答えは一つなのよ リーマン奴隷はバカばっかだから、リーマン控除無くして賃金を少し上昇させてやれば大喜びしそうだよな >>340
消費税を含めた間接税制は経営状態のよくない企業の納税負担を増やすから、特にベンチャー等の小規模事業育成の足枷になる。その点、日本の将来にとってよいかは疑問
実際、起業マインドの高い米国は直接税比率が高い ３％のときに益税食ってた小売はぜんぶつぶれてください 相続が出来ないからと言って死ぬわけでもないしなあ…
本当に生活に困窮するなら生活保護受ければいいだけの話 FIREしたくてもできない奴が相続ずるいって発狂してるだけじゃね？ >>346
いや、全然違うでしょ
なら逆に相続税撤廃したら社会的にどういうメリットがあるか提示してみ？ >>347
まあいっぱい稼いで子孫に残そうってモチベーションが上がって、GDPが上がるかもしれんねw
てか、もともとのスレの流れは1億以上の金融所得を累進課税にして「1億の壁」を解消するか、どうせそれが無理なら相続税強化かのどっちを選ぶかって話だったような
自分は金融所得累進課税派だね >>347
誰も相続税廃止しろなんて言ってないぞ
頭大丈夫か？ GDPに占める消費の割合は大きいので、稼いで子供のために貯めての流れは大してGDPを押し上げないよ
この板には自分の子供がアホなFIRE民が結構多そうだｗ
なるべくたくさん相続させたくて仕方ないのも理解できる >>349
誰も『相続税廃止しろと言った』なんて言ってないけど頭大丈夫？ 相続税払った事ない人が言い争ってて笑える
俺は毎回ガッツリ払ってる FIREしたいのに結婚子供するとか
アクセル踏みながらブレーキ踏んでるようなバカだからな 積んでるエンジンとブレーキの性能が人それぞれだからなんとも言えんな 子供の面倒見れるくらいの資産でFIREしなよ
貧乏FIRE >>359
相続税対策で祖父母と養子縁組してたから
祖父母で2回、父ちゃん死んで1回の合計3回
次は母ちゃんで4回目で、その次は自分が死ぬかな 相続FIREって本当情けねえな
本業や投資で有能なら独身50歳で2億、既婚50歳で1億は固い
平凡でもその半分は行く >>363
君さ相続税わかって無いねw
相続人1人増やして600万っていうレベルじゃないんだよな 金に名前も色も無い 何もせず相続でリタイアできるのは羨ましい限りだが金知識が無い場合資産を守るのは至難の業 消費するだけで逃げ切れる程の遺産なら良いけどね バカアホのコメントだけでスレを伸ばしているのが一番のアホ >>365
平凡で50歳で1億貯まるわけねーだろ。
サラリーマンの平均年収、中央値年収知ってるか？
そこそこ年収出る企業のサラリーマンで
そこそこ節制して、そこそこ上手く運用して
やっと1億だわ。 >>371
東京の平均年収620万なら1億貯まるよ
まあ地方なら1億は厳しいけどその分物価は安いんで 株…半導体関連のディスコが爆上げして嬉しい
ちょっと前に買い増したのです
ＦＩＲＥ界最弱としては２６０万円の株を買い増すのはドキドキでした
BRICSが加盟国増やして凄い勢い増しましたね
インド投信買ってて良かったです
これでロシアはますます勢いづく
いや、軍事関係の評論家ってほんと嘘か当てにならないことしか言わない
防衛研究所の連中なんて自衛隊の人で公務員ですよ
税金で研究して飯食ってるくせに全く当てにならないことしか言わない人
あれほど凄い凄いと言ってた反転攻勢が失敗したので、地力に勝るロシアが勝つ。ウクライナも士気が下がってるとか言い出した
ホント、軍事関係者は当てにならない
さて、BRICSの件は、株や投信にどう影響するか楽しみ 会社員の長期雇用がジョブ型雇用契約で崩壊した
一生同じ会社勤務は今後役員コース以外不可能
実際にFIREするかどうかはともかく
FIREできるよう資産形成していくのは必須 >>365
それはお前が出来ているうえに再現性が無ければ意味がないぞ 1億貯まるのにFIRE出来ない東京民は説得力ないな まぁ本業や投資で1億すら貯められないのが多くの日本人なのだから無能の国でしか無いなw
わざわざそれらを書き込みにする時点で察しておきますわw >>374
小泉悠たちはもともと反転攻勢は硬い要塞線を拵えてるところへ突っ込むわけで、困難が多いと言ってたぞ。 >>371
実家住まいなら可能かもね。
家借りて、車持って、そこそこの人間関係あったら貯まらないよ。
平均年収の手取りからいくら貯金できるのよ？
しかも20代、30代とか平均より少ないし。 そういえば海外fx業者間両建ておじも最近みないな
最近海外fx業者は物騒みたいだし、出金拒否られて死んだか？ >>380
小泉さんは、苦しそうな受け答えしてますね
時々本音が見えます
言わされてるんだろうな
遡ると、
ロシア強い、ロシア兵器強い。
だから高い兵器を税金で買ってね >>377
まあ独り者でも都内暮らしだったらなかなか踏ん切りつかんと思うぞ
自分もそうだった
ま、リストラ契機でなし崩しFIRE状態になってみたら、意外となんとかなってしまったがw >>383途中で書き込んでしまった
キエフは三日で落ちるとかも言ってました
その後、〇〇はゲームチェンジャーだ
ロシアは弾薬なくなる。半導体ない
去年のうちにロシア軍もロシア経済も崩壊してるはずなのに
防衛研究所の連中なんて自衛隊の人で公務員なのに、テキトーなことを言いやがって
政治家も台湾有事は日本の有事とか抜かして煽ってる
ディスコ大きく下がってる…まだ利益ありますけど
ルネサスエレクトロニクスなどの半導体関連は下がってますな
日本の半導体関連には旨味がないのかな…… >>384
それが重要だよね
会社員で1億貯めるということはそれだけ労働し金を使わない事でもあるし
金を使っても使っても金が貯まり増え続けるムーブでも無いし不安と心配が勝りすぎて辞められない使えないのでは次に進めないわ
会社員で簡単に1億貯められると話する人は日本人の本質を理解してないね
貯めることが目的では無いしFIREすることも目的では無いからね 節約と貯金しか頭にないのかな？
投資で増やさないと普通無理だろ
東京だとマンション買って移り住むだけで数千万は勝手に増えるが >>387
東京で働く会社員は平均年収620万で1億貯まるらしいよw
貯めることが目的では無いから手段はどうでも良いしそこまで貯める必要も無ければ貯められる訳でもない
1日でも早く奴隷労働対価による納税を無くす事が重要 >>387
>>384 だが、自分は米国株主体でほぼフルインベストだったね
9割強が株式
まあリストラにあった2018年後半が米国リセッション懸念で市況悪化してた時期だったので、そこからの急回復とFIRE開始が重なった運が大きかったかもしれんけどね >>377
都内平均年収が620万だとしたら都内住みで億貯めるには投資で一発当てたとかじゃないと平均年収じゃ無理だろ。
俺自身、33で年収1000万到達、それから1000万～1200万位でうろちょろしてて億到達したのが44才のとき。
働き始めた25才のときからそこそこの節約型でコツコツ投資してアベノミクスに乗ってようやくだよ。
前にどこかのFIREスレでどうやってFIRE資金貯めたかのアンケートとってて、そこそこの高収入が投資で増やしてってのが一番多かったしな。
でもってそこそこの高収入を得られてるやつが1億でFIRE出来るかと言われるとこれまた結構難しい。
10年働けば手に入れられる資産だけで一生食べてくなら、もうちょい働こうってなるやつが多いと思う。
俺はコロナショックで早目に売り、コロナバブル前に買い戻しが奏功して資産2億超えたし、今は2.5億位あるから50才の今年FIREしたけど1億ならまだ働くね。 >>390
知らんしどうでも良いw
平均年収で貯められる貯めたやつに聞いてくれw サラリーマン時代最高年収480万円だったときは
独身で貯金も最高500万円ぐらいしかなかった
その後、事業がうまくいって、7年で1.1億円ぐらい稼いで、税金払って、
投資を始めて、投資の配当金・利確・含み益で+2000万円ぐらいで
現在、総資産9500万円 純資産8000万円ぐらいだな
わずか7年で、貯金500万円が、純資産8000万円だから、人生大逆転しちゃったよ >>390
一番大事な年間いくらで生活してるかの数字が抜けてる
これなしにいくらもってるとか、いくら必要とかなんの意味もない
生活費を年間いくらかかるかで、必要な資産は変わる
年間200万円で暮らしてるやつと、400万円で暮らしてるやつは、必要な資産は2倍違う
まず 自分が年間いくら生活費を使ってるかを、言ってください >>391
東京住みなら1億じゃFIRE無理やろ、って思って書いたんだが。
>>393
もともと年間予算が住宅ローン240万、生活費200万位だったけど、FIREして移住したから住宅ローンは150万に下がったけど生活費が幾らになるかまだわからん。
今は移住したてだから旨い店探しで2日に1回は外食してるから今年の生活費は400万位になりそうだけど、落ち着いたら300万位には収まるんじゃないかな。
FIREしたんで生活費は以前より若干あげても楽しく暮らした方がいいかなと思ってる。
ま、俺が言いたかったのは生活費がいくらとかのハードルは勿論だけど、高収入のやつは職を辞めることそのものにも別のハードルがあるからFIRE時の資産のハードルがより上がってるやつが多いのではないかってこと。 >>394
資産が無いやつは住宅ローンが支出と思うのは仕方ないが
資産持ってるやつからしたら
住宅ローンは
金融資産→不動産資産
負債減少 純資産上昇 総資産そのまま
物件によっては値上がりするんだから、住宅ローンは支出じゃないと考えてみる必要あるよ
帳簿上は
管理費修繕費は支出になるけど
ここが家賃との違い
>>394
あと、生活費がいくらになるかわからんじゃだめだよ 収入と資産額の変化が分かってれば引き算で出るはずだぞ
去年1年は、収入はいくらで、総資産はいくら変動した？
投資の収支も計算に入れれば、逆算すれば生活費の支出は家計簿付けてなくてもわかるはずだぞ
不安というのは数字が不明だから発生するんだよ
数字がつかめてなくて不安なあなたが資産はこれさけ必要みたいに、 ちゃんと家計簿付けて計画してる相手にアドバイスするのは
ナンセンスですよ
資産がいくら必要とか言うなら、最低限、支出がいくらかぐらいは把握しましょう
その不安感は支出が分かってないから発生してるんだよ >>387
マンション買って移り住むだけで数千万！
借金も数千万かい？ >>395
住宅ローンは費用とは考えてないけどキャッシュアウトではあるから資金管理上の予算立てしてる。
もともとの生活費は勿論把握してたよ。
ただ新転地で生活がどう変わるかは未知数だから今んとこは生活費の枠とかよりやりたいことやってみるのがいいかなと思ってる。
これからダイビングとゴルフ始めるし、多少金がかかる趣味とか出来るかもしれんしね。
生活が落ち着いたら一応保守的に金融資産2.5億の2%、500万以内のキャッシュアウトで暮らしてくのが目標かな。 >>397
横レスだけど、都内のマンション相場はかなり上がってるよ。
6年前に7500万で買った大崎駅近のマンションが10800万で売れたからね。
自宅だから売却益から3000万控除使えるしウハウハだよ。
都内で住み替えだと借金も増えるけど、FIREして都内住む必要なければ俺みたいに移住すれば手元資金増えるしな。
相場が過熱してるのか適正なのかは専門家じゃないからわからんが。 ということは都内の賃貸も上がっているのだろうな
関東圏に住む計画に考慮しておかなくては たまたま値上げ期に持ってて良かったねってだけでは？
これから上がるかどうかは分からない 都内新築マンションは過去１０年あげてるよ。
株も金もビットコインもあげてるよ。
要はリーマンショック後に投資してれば何でも上がっていたってことだね。
まぁ、不動産はローンできるからレバ使える効果はあったね。
ただ、借金する勇気はなかったな〜。
レバ使える分、暴落したら借金まみれで身動きできんし。 >>400
都内はCAPレートが下がってるから賃料相場は高くなってるけど、マンションの中古相場ほどの値上がりではないね。
ま、これからも上がってくのは確かだろうけど。
>>401
これからも上がってくかはわからんのは株でも金でも同じことでしょ。
ただ、株が上がれば不動産も上がる、多少時期のズレはあるけど株と不動産は基本的に連動してるからね。
不動産は株ほどのボラはないけどレバかければボラもそれなりにあるし。
株と違うのは自宅なら超低利でレバかけられるのと住宅ローン控除、売却益3000万控除等の税制メリットを受けられること。
地方の負動産は知らんが、立地のいいマンションなら株より先に不動産投資としてマンション買うべきだと思うね。
社宅とかの福利厚生受けられるなら別だけど。 計算できない人が多いですね。都内の平均年収で独身なら50歳で1億行きますよ。
年収620万の手取りを460万としましょう。節約できる人なら生活費月20万は難しくない。
そうすると貯金は年460-20*12=220万となる。
年220万のキャッシュを4%で運用できれば28年後には1億992万円となる。
年収が時間とともに変化することを考慮していないが1億は現実的。
1億行くわけがないと言っている人は計算できない人か投資の能力が低い方です。 >>382
別に死んでないよ
fxの話題が出ないのもあるけど、嫉妬民が攻撃してくるのが面倒くさいんだよね
どうしても気になるならスワップ投資スレ覗いてみて 節約でき運用リテラシーあり新入社員から年収620万あればね。
君のいう普通の人は家賃もかかるし、年220万も貯蓄できない。
しかも新入社員から年収620万もらえないからね。
加えて新入社員から年4%で運用しようという奴は少ないから。
普通の人は無理。 >>404
賃金カーブを知らないのかな？
平均で620万あっても複利効果の高い若いうちは給料安くて大して貯蓄出来ないし、給料が高くなって貯蓄出来るようになってからの資金は複利効果が薄いから1億はなかなか難しいよ。 普通の人が貯蓄だけで一億行くわけないじゃん
まあ4%で運用できないバカなら無理だな
もっと年収上げる努力しろや、庶民 賃金カーブを考慮しなくて1億1千万
実際にはカーブではなくて30までは直線、その後は少しづつ上昇
そして生活費240万は保守的な想定だから1億は現実的だよ >>408
ひどい物言いだな
まあ確かに銀行預金だけじゃ金持ちにはなれん
自分がよく理解できる企業やビジネスを有する企業への個別株投資か、それができないならインデックス投資だね
加えて年収を上げなきゃならんのは確か。現職で見込めんなら、転職も考慮要 >>400
それが家賃は上がってないんだよｗ
投資利回りは下がる一方
たしかにマンション値上がりしてるケースはあるんだろうが
声がでかいのは高く売り抜けたやつだけ
実際の不動産価値は家賃の裏付けなんで、
タワマン相続税節税もふさがれたんで、今後の行く先は不明瞭 数年前ならともかく、今から不動産買う勇気ないわ。
5000万のマンションが10％暴落したら身動き取れんだろ。
金持ちならいいけど暴落時に他の投資ができんわ。
流動性低いし。
まぁ、長くサラリーマンして行くスタンスならいいかも。 >>409
俺は>>390でも書いたけど平均年収よりは高めの年収でそこそこ節約型で25から投資もしてた。
で、44でようやく1億到達。
実際、平均年収レベルだと1億はなかなか難しいと思うぞ。
都内は住宅への支出高いから月20万はかなりの節約しないと厳しいし。
ところで君は何歳で資産はいくらあるんだい？
まず君自身の実績として1億貯まったの？ 逆に考えてみろ
都内のサラリーマンが全員 資産1億円超えるか？
老後2000万円問題が起きてるように世の中そんなに甘くないんだよ
賃金は増えてるが、可処分所得は落ちてる
給与所得控除を減らす議論は確実にこれから来る
結局、そこそこの稼ぎのある大企業サラリーマンは20代で結婚して子供を二人作って
私立中学・私立高校を狙うことになる 大学も私大
収入が多ければ支出も増える
あくまで平均の話
このスレは、高収入で低支出というレアケースの人が集まってる みんな自分のやり方でFIRE目指してるんだろ、他人の事はふーんで流せよ 所得統計は超高所得者の存在によって中央値と平均値が大きくズレてるから
所得の平均値を使って「平均的な都民」の生活費試算する事自体がナンセンス
所得平均は地域ごとの平均と平均とを比較するような時に使うもの https://www.keiyobank.co.jp/individual/column/asset/202212001.html
30代貯蓄
独身 平均606万円 中央値56万円
夫婦 平均752万円 中央値238万円
1億円以上5億円未満の「富裕層」は139.5万世帯（2.5％）
5000万円以上1億円未満の「準富裕層」は325.4万世帯（6.0％）
1億円持ってるってことは上位2.5%に入らないといかん
都内のサラリーマンが全員ここに入れるわけがない ちなみに50歳、持ち家あり、1億ならリタイア余裕。
運用もするし、それなりの贅沢しても死ぬまで使いきれない。
Excelで100歳までの年金、金利、配当、ニーサ取り崩し収入と
生活費や特別支出計算してみて余裕とわかった。
節約生活に慣れてしまったので2億あったとして何に使うの？
って感じになる。死ぬ間際に高級介護施設に入りたいなら別だけど。 自分の事すらままならない奴の方が他人を気にする不思議ｗ >>418
投資もしてて独身ならいくらでできる？
君もいくらあればできるは書くけど、やっぱり支出はいくらか書かないね？
支出を書かないとなんの意味もないです 金稼ぎ貯め増やしている間にどんどん年取るし身体も心も価値観も老化するよ
時間は有限大切に >他人の事はふーんで流せよ
だったら、このスレに来る必要ないわ
他人の話を聞いたり、他人と比較するために、このスレに来てるんだろ？
自分のことしか意味がないなら、チラシの裏に書いとけばいいだろ >>420
便所の落書きごときで
君に説明する義務はない。 >>420
少し丁寧に説明してやると支出なんて年代によって違う。
その人のライフスタイルでも違う。
俺の100歳までの支出計画をいちいちここで説明するなんて
面倒でしかない。 何億あろうがボケて騙し取られたら終わりだよ
0か1じゃないから一時的に思考停止して後で後悔とかもあり得る
年金みたいに元本を使えない仕組みにしておかないと 各自の価値観でしか無いのだから他人と比較することに意味も価値もないだろ
1億で足り無い人もいれば5千万で余裕な人も居るんだし…
目的目標に対しての手段をどうするべきかFIRE後の生活等参考にしたりアドバイスすることに意味や価値が有るんだと思うぞ >>426
自分みたいな独男には確かに痴呆は脅威だな
アンソニー・ホプキンス主演のファーザーって映画を観て以降、人ごととは思えなくなった 会社の人が「マンション買いました。値段も上がりますしねー」と言ったのを聞いてそろそろかなと思った。
バブルのときは主に土地だったけど、買わないと損、買わないやつはアホ…と言われてた。 数年前までならマンション購入して正解。
ただ、金額大きいし買う勇気がなかった。 他人と比較するのはその人の自由だけど
それを他人にも押し付ける意味がわからん 中央区 5000万購入→7000万売却
品川区 7000万購入→10500万売却
目黒区 9000万購入→住居中(時価14000万)
タワマン移り住んでたら1億増えてたw >>412
5000万のマンションを分譲賃貸で年200万で5年借りたら1000万。
購入して5年住んで4500万で売ったら表面上500万損してるが、賃貸に比べたら500万得してる。
損した分は損益通算で所得税還付も狙えるし。
ま、実際は手数料とかもろもろ経費もあるからそんな単純には比較出来ないけど立地のいい中古ですぐ売れるマンションなら賃貸より購入だと思うけどね。 社畜4年と9ヶ月で2000万
高卒でもこれくらいできるんだよなぁ >>435
まあ大学の学位でマネタイジングできるわけじゃないからね
儲けたもん勝ち >>434
新築でも中古でも都内23区でいい物件ってどう探すの？
ハズレって少ない？
多額のローン抱えるのが心理的プレッシャーなんだよね。 >>437
都心は大島てる物件リスクもありそう
自分の近所の1km圏内には50件強の大島てる物件があるぞ >>433
ざっと2倍だね。
俺の持ってるゴールドと投資信託は５年で2倍になった。
ただ、ローン使ったレバ効果が大きいね。
どうも借り入れってのが躊躇するんだよね。
まぁ、事業でもそうだけど借り入れしないと大きくならんのだけど。 >>437
こればかりは数多く見に行くしかないかな。
自分が1軒目に買ったマンションはリーマン直後に値引きされてる新築売れ残りを一目惚れで買った。
物件自体は素晴らしかったけど立地がいまいちで買った時期が良かったからそれなりに高く売れたけど反省点のある買い物だったね。
2軒目に買い替えたときは前回の反省を活かして新築中古30軒以上内覧して決めたけどやっぱりマンションは立地だと思う。
もうこの立地は出てこないって物件を相場から外れない価格買っとけば堅い投資になるんじゃないかな。 タワマンに月20万払うより戸建てに月10万払って10万運用に回すことにしたわ
タワマンの相場がクラッシュする可能性もゼロではないし 都内23区だからと言ってテキトーに投資すると損するってことだね。
タワマンの上層階ならハズレ少ないかもだが高いよな〜。 仕事の休憩中ですらスレに追い付けないｗ
折角「茹でずに食べられる蕎麦」を買ってお昼に持って来たら、冷蔵庫で冷やし過ぎて凍ってたせいで、中の水分が抜けて、ゴム紐みたいになっててマズくて草 立地、立地、需要だな
山手線外なら速達列車停車駅、もっと遠いなら少なくとも始発のある駅、路線自体の乗り換え利便性、駅近(5分以内)、学区、古くからの商店街は避ける、坂のない街、スーパー・病院等の生活利便性、大型商業施設、ハザードマップが綺麗などなど
売ることを想定して需要が期待できるところに買うんだよ
他人が住みたい場所はそれなりに良い場所だから予算や自身の要望は二の次で良いのさ 自分が住みたいところに住んで投資はREITではいかんのか？ REITじゃレバレッジ効かないし自分が住まないと住宅ローンが使えずに金利が高いから
住宅ローン控除が終わったら売却して次の家を（お金を持ってたとしても株に回して）住宅ローンで買う >>446
資金に余裕があるならどこ住んでもいいのさ。
俺みたいな中の上くらいのサラリーマンが東京に住んで億貯める貯めるためには自宅マンションも投資と捉えないと難しいって話。
それに自宅なら税制メリットが沢山あるからRIETに投資するより税制で有利だしな。 投資対象はマンションでもリートでも株でもなんでも同じ
要するにいくら稼いだか
利回りはいくらか
リスクをとって失敗すればそれも利益に織り込まれる 大崎のマンション売って移住の人は、家賃無料で住めたってことだもんな 羨ましいぜ 現在、優待の食事券、カタログ、クオカード等の合計が４６万円
今ある分だけでも９０食分
１０年ぐらい前から優待に注目して細々と集めて今ここ
桐谷さんの足元にも及ばないけど
８月の権利日を過ぎたら８月の優待株をいくつか購入します LDPlayer インストールして
Google playから掲示板アプリの
chmate インストールして5ｃｈみてる。
Janestyle 使えなくなった影響でかいね
掲示板bbs urlは、 https://menu.5ch.net/bbsmenu.html
LDPlayer インストール
https://mitsu5656.com/ldplayer-setting/ ５０で1億溜まってるなら、生活が染み付いてるから１００まで逃げれるだろうよ 気をつけなよ
精神科医「早い人は40代から前頭葉が萎縮し、決めつけが激しく、頑固に、すぐイライラ、疑り深くなる」「治らない」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692961257/ 相変わらずウクライナが舐めたことをしとるな
せっかく黒字になったＪＴを大暴落させる気か？
JT子会社は「戦争支援」 ロシアで事業継続とウクライナ
【キーウ共同】
ウクライナの国家汚職防止庁は25日までに、ロシアによるウクライナ侵攻後もロシアで事業を継続し、経済的に侵攻を支援しているとして、日本たばこ産業（JT）の海外子会社を「戦争支援者」のリストに加えたと発表した。
「戦争支援者」はロシアで事業を続け、ロシアに利益をもたらしている企業が対象とされる。リストに加えることで企業に対する国際的な評価を下げる狙いがあるとみられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b93bf2f882b4b6b971e2bee93a0b4bd9dfa20c7e JTみたいな悪のタバコ業者はESG大好きな外国人の比率が低いだろうから
国際的な評価が下がっても株価にはあまり影響ない気がする
国内、特に個人は全く影響受けないだろうし ゼレンスキー政権含むウクライナは、キューバ、パレスチナなどの非難決議でアメリカに賛同する腐った政権と国だからな
相手にする必要はないのよ
ウクライナ問題でウクライナも欧米もどんどん世界中で評判落としてるわけで、日本はそれに追従する必要はない やっとスレに追い付いた
相変わらず単発ID達が印象操作レスに勤しんでたみたいだけど、日にちも経ったし面倒臭いからスルーで良いやｗ
キモイしｗ
てか>>319に答えてくれなかったのな、相続税強化マン・・・
「相続FIRE（資産運用じゃないから本当はFIREではないが）」や「貧乏FIRE」を叩く気持ちは同感だが、相続税強化の理由が変に結論ありきで、正直自分も>>346な気がしている
それか、それっぽい事を言ってるだけのただの荒らしか
本当に何かしらの理念を以ての発言なら、ちゃんと議論が出来るはず、それが出来ない時点でおかしい >>405
嫉妬民マジでウザいよね
くだらな過ぎて鬱陶しい
てか仕事で忙し過ぎて碌にレス出来なかった事で逆に気付いたんだが、FXの話題って叩かれていたはずなのに、いざFXの話をしなくなったら、逆にFXについて妙にやたら触れて来るようになったのな
なんだこいつら
嫉妬もあるんだろうけど、根本的にリアルで誰からも相手にされてないキモボッチが反応欲しさにダル絡みしてるだけなんじゃないのか？疑惑が浮上したわ、まあ元から浮上してるけど
いずれにせよキモイ事に変わりは無いが
>>457
「国家汚職防止庁」ｗｗｗめっちゃダイレクトだなｗｗｗ
でも羨ましい
今の日本に最も足りないものだわ >>459
JTは国内株だけど
物価がさらに10倍に上がったとき
インフレに対応できるの？
たばこ価格も上がるから売上上がるので株の場合問題ないのか？ 俺が以前言った「月利100%近くを目指してるから」を冷やかしたいのかもしれないから一応言っておくけど、ぶっちゃけ月利100%どころじゃないよ
その数倍
でもまあその設定だと、開始初期に相場が暫く安定してくれないと飛ぶのは分かってるから、そこから改良して、今は月利30～50% >>464
で、今の純資産は何億円なの？
パーセントじゃなくて絶対金額で自慢して！￥ 月利100%がコンスタントに可能なら先輩に俺の1億円運用して欲しいすね あ、眠くて途中で書き込んじゃった
まあいいや、あんま詳しく話す気も無いし
あとは「まだ改良の余地がある、けど忙しい」とかそんな話
数ヶ月前に別のロジックで回してて飛んだんだよね・・・
それで今は資金貯め中で、多分来月後半から再開する予定
ちょっと大きい出費があったせいで計画が崩れたけど、今年中には年次マイナス分を取り戻して、加えて非課税分の利益も出したい
ギリギリ、てか無理かも
この先２ヶ月ほど、ガソリン代込みで10万で生活出来なきゃ厳しくなる
無理そう・・・
まあ利率の良さを生かして上手くやり繰りするさ >>467
こんなクソスレでレスバしてるから忙しいのでは？
とことん改良に勤しんで早く完成してほしい >>405
嫉妬されてるって思わないとしぬ病なのかな？誰も嫉妬してないと思うよw
>>467
利回り自慢していざ具体的にいくら持ってるか聞かれると誤魔化す手口はまさに詐欺のそれ ていうか、月利100%いけるなら仕事する必要だろなくね？ 月利100%、年次マイナスとは？
1年で10億超えるのにちょっと大きい出費で計画が狂うって、クルーザーでも買ったのかよw 俺の理論は間違ってないから飛んだのは理論に従わない現実の方が悪いとか言ってそうだな。 月利100%ならすぐ資産1000兆円いっちゃうわ
バッフェトを超えろ！ 妻が月利100%の男に抱かれたいと朝から興奮しています！ >>405
スワップスレがあるならそっちにいっとけばいい
誰も両建ての話してないところでわざわざ絡んでおいて嫉妬された攻撃されたはさすがに被害妄想が過ぎるのでは 月利100%が当たり前になればいよいよ日本も大インフレ時代になるな
更には日本復活も間違いない
地方に住んだら納税が恐ろしいことになって名誉市民になるだろな
更には世界最大の投資会社として富裕層の町を作れるな
あれ？？？いいことしかないじゃない・・・ >>461
横だけど、社会保障の強化するのは強化するので別にいいかと
仮にベーシックインカムが実現するならそれはそれでFIRE達成の確率が上がるし
１人で100億持ってたってどうせ使い切れないんだから、再分配して100人に1億持たせた方が社会全体としてはいいと思う
仮に相続税強化されても金持ちは贈与税かからないように毎年100万を20年間子供名義でS&P500とかに入れて、成人したら準富裕層くらいには出来るし あと相続資産がない=路頭に迷うってのも短絡的かと
庶民でもシンママ増えまくってるが、
贅沢が出来ないってだけで、別にストリートチルドレンが増えているわけではないし 金持ちの家に生まれたのが運とするなら、
その親が早死にして恩恵を十分に得られなかったとしてもそれもまた運
世の中には養護施設で育ってる子もいるわけで、『金持ちの子だけは財産をたくさん残してあげないと可哀想』となるのが理解出来ない 相続あろうがなかろうが気にしてない。うちはあっても1億もない。その程度だったら自分で頑張って稼ぐわ。 >>467
月利30%でも元本100万ありゃ月30万の利益が出るのに月10万で暮らさなきゃいかんの？
元本100万も用意出来ないってこと？
>あとは「まだ改良の余地がある、けど忙しい」とかそんな話
>それで今は資金貯め中で、多分来月後半から再開する予定
まさに底辺の『明日から本気出す』そのものじゃん。
最低でも月利30%を出せるロジックの完成より優先すべき忙しいことって何？
まさか仕事？
仕事なんてしてる場合じゃないだろ。
ロジック完成させたらアコムにでも駆け込んで借りれるだけ借りてロジックに従い運用して2年もすり億到達じゃん。
今月からやれよ。 俺は子供いないから相続税強化されても直接的には困らんが、大金持ちの海外移住はもっと増えるし、小金持ちの子供いる家庭の経済活動は低下してGDP下がるだろ。
古くは三世一身法が廃止されて墾田永年私財法が制定された訳だしな。
子供に残せないならもう働かないってやつが増えるのは自明の理、GDP下がれば年金も下がるから子無しFIRE民にもそれなりの影響が出る。
先進国でも相続税、贈与税ない国がある中で相続税強化は悪手だと思うな、俺は。
ベネッセの福武家とか一族揃ってニュージーランドに移住してるからね。 月利30%～50%かぁ…
それらを客観的に示せすだけで終わる話だよね ＞＞467を読めば分かる通り、
＞数ヶ月前に別のロジックで回してて飛んだんだよね・・・
この時点で月利数十パーセントも数百パーセントも関係無い。
実績として「マイナス８０%とかマイナス１００%」って話でしょｗ
うまくいっている時だけの話を持ち出して月利○○％とか言っても・・・意味は無いね。
結局それで実際に資産積み上げる事が出来ていないんだからね。 >>487
大金持ちが海外移住しても別に困らんよ
それよりも小金持ちが増えた方が生産活動あがる 今までのカキコから想定すると、おそらく種銭１００万ぐらいからスタートして一時的に数百万に増えたりはしたものの、
結局飛んで元本の大半を失う→ひたすら働いて節約して種銭１００万ぐらい貯めて
再び月利数十パーセントとか数百パーセントとか言いながらまた飛んで・・・
そんなことを繰り返した結果、今現在現有金融資産は１００万もありません←今ここｗ
本人がそれで良いと思っているなら思う存分好きにしたら良いと思うが・・・
まあ、月利○○％・・・って言葉を真に受けて嫉妬する価値は無いと思いますよｗ 再現性の無い利回り話をしても意味がないよね
客観的に判断出来る結果は出ているのだからその中身が重要だよね >>492
お腹すいた時に手軽に食べられるから良いよね >>491
小金持ちも減るんじゃないかな。
俺がFIREする動機のかなり大きな部分が残す子供居ないのにこれ以上残しても仕方ないなってとこだからなあ。
資産があるやつは稼ぐ能力あっても子供に残せないならもう働かんってなるやつ多いだろうから、働くのは資産がない無能ばかりってことになりかねない。
総中流じゃなくて総底辺社会の出来上がりとしかならん気がするね。 >>493
周りから鼻で笑われてるのに嫉妬されてると思い込める、精神力は凄いとは思うw
そうは決してなりたくないけど。 >>496
FIREするやつの数は少ないよ
なんか勘違いしてない？
イギリスやスイスみたいに金融立国になってもいいんやで
工場で働く＝生産性じゃないぞ >>500
>FIREするやつの数は少ないよ
なんか根拠あるのか？
子供に資産残すってのは労働のかなり大きなモチベーションだよ。
子供に資産の大半を残せないなら自分が食う分あればあとは遊んで暮らそうってやつは多いだろ。
このスレの多数派が独身子無しなのは資産が貯まりやすいってのもあるけど、残す子孫が居ないからってのもデカいからな。
>イギリスやスイスみたいに金融立国になってもいいんやで
>工場で働く＝生産性じゃないぞ
頭脳労働の方が生産性高いけど、頭脳労働者の方が地域的な流動性高い。
どこでも稼げるからどんどん税率の低い国に流れてくのは必然、税率上げれば日本の競争力下がるのは目に見えてる。
ちなみにスイスは相続税率低いし、イギリスは控除以外一律課税で累進課税じゃないから金持ち優遇だぞ。 これ以上労働してまで子供に資産を残したいとは思わんな
それよりも増やし方を身に着けさせたいね >>503
数億円あれば、適切に運用すれば無駄遣いしない限り減ることはないんだから子供がいようといまいと意思決定に差はないよ
意思決定に差を及ぼすのは、自分のやりたい仕事をやっているか、そうでないかの違いのみ パウエル発言で暴落あるかもとびびって
日経ダブルインバースいれて失敗した。
それにしても債券投信って思っていた以上に
利益率が大きい。
１日で１％超えることもある。
株式インデックス投信よりずっと安定してる。 >>506
一概には言えん
TLTなんか2020年の最高値からUSDベースで40%以上下落してる
SP500より下落率は大きい ウッホホ～イｗｗｗ
FX野郎だけど、予想通り、叩かれまくってるね～ｗｗｗ
単発ID達による印象操作も張り切っちゃっててめっちゃキモイなｗｗｗ
相変わらず日本語が不自由なご様子でｗｗｗ
てかEAのテストをしてないとでも思ってんのか、てかテスト出来る事すら知らなさそうｗｗｗ
まあ色んな事情、色んな背景があるのさ
別におまいらに話す義理も無いし、おまいらを納得させなきゃいけない責任も無い
好きに捉えて、好きに騒げば？ｗ
その間に、俺は一歩一歩着々とFIREに近付くからｗ
しかも多分ここの大半の人達の、数倍の速度でなｗ
つーか逆に、人生が順風満帆なくせに俺より利率が低い雑魚は一体何なの？ｗｗｗ
ってなっちゃうよ、その内 何度も破産してるならそれは年利マイナスってことでは・・・？ >>509
まだしとらんの？
さっさとしたほうがええよ あとFXに興味ある奴も居るみたいだけど、注意点もいくつかあるから教えとくわ
どうせFXに関してほぼ何も知らないんだろうし
・俺もよく知らないけど、「投資助言禁止法」だかっつー法律があって、資格無しに具体的なアドバイスとかはしちゃいけないらしいから、そういった具体的な助言は俺はしないよ
・「多人数から資金を集めて投資」も、資格持ち以外は禁止されてるから、俺はしない
ちなみに、日本でこの資格持ちは数えるほどしか居なくて、その中に某金持ち元総理も居る
・FXには「MAM・PAM」という仕組みもあるんだが、基本的にやめとけ
・あと根本的に、FXは「相対取引」だから、「勝った人が居るという事は、負けた人が居る」という事
そしてそれはブローカーも含めてそうなのね
だからあまりに勝ち過ぎると、ブローカーによっては規制されたり色々されたりする
このブローカーによる私的な振る舞いにはかなり警戒した方が良い
今年はかなりヤバイ
国内外問わずかなりヤバイ
・↑に関連して、一応「A-book、B-book」と言って、客と市場を直結させるか、間にブローカーが入って呑んじゃうか、とかの違いもあるんだけど、これも嘘だったりするからね
もしFXに興味が湧いたとしても、よく勉強してからやるんだよ >>513
「投資助言禁止法」ナニソレｗｗｗ
金とらなきゃ業にあたらないから、ホレ開陳してみｗｗ >>513
お前がど素人レベルである事は伝わったよ
ありがとねw 不動産、FXときたから、次は保険でもネタにしようか >>516
今更保険でどうにかはならんな
1000万円も買った私みたいになるぞw >>517
これがこのスレで土日暴れ待ってるルンペンおじさんって奴だよ
fireしたくてもできないからってんで荒らしまくってる FIREできない理由は明らか
ハイレバFXなんてやってるからだよな
前に「バルサラの破産確率」でググれとアドバイスした人いたけどちゃんと読んだのだろうか？ >>516
終身年金おじが語りだしちゃうから止めれ >>519
なるほど
利回りで語れないやつは論外だなw スレ民が何度も正しい知識(インデックス投資)を教えようとするも
軍資金が100万しかないから「30年後に100万が782万になっても意味ねぇんだよ！」と突っぱねてる
※過去69年間のS&P500分配金再投資の平均年利は10.91%複利
※CPI(物価)考慮した場合は年7.10%複利
100万円S&P500に一括投資の30年後の予想資産額
1.071^30*100=782万8600円
彼を理解するためには、手元に10万～100万円しかない人の気持ちを汲み取ってやらなければいけない
彼が1～2年後にFIREするためには、ハイレバFX、暗号資産投資するしかないのだ つぶやいた〜でFX月利を検索したら
香ばしい奴ばかりw 今38歳だから１発逆転狙うしかないってことか
このおじさんかなりイっちゃってるから障害年金やナマポもらって質素に暮らした方がいいんじゃないか 為替効果なんだろうけど
債券投信がここまで利回りいいとか予想外にうれしい
ＤＷＳ ブラジル・レアル債券ファンド 前日比 2.5％＋ 直近半年間年率換算＋60.55％
メキシコ債券オープン 前日比 1.12％＋ 直近半年間年率換算＋53.98％ >>513
とりあえず君に知識がないことは良くわかったよ。
ま、儲けたモン勝ちだから知識なんてなくてもてもいいんだけどね。
とにかく1億位儲けてからおいで。
そうすりゃ君の戯れ言も意味のある戯れ言になるから。 >>523
投資に多数派はあるけどそれが確実な正解って訳でもないからね。
ハイレバFXや暗号資産の方がボラが高いから波にのれればインデックスよりよっぽど早く資産貯まるのも事実だし。
破綻確率も高いけど丁半博打に勝って結果として億貯めて勝ち逃げすりゃそれはそれで正解だしな。 資産の価値に着目して「中長期的」に利益獲得を目指すのが投資で、価格変動のみに着目して「短期」で利益獲得を目指すのが投機です。 >>528
運に任せる賭け事は投資ではない
投資手法には再現性が大事 >>528
ボラが高い時点でダメダメ。投機と同じ。 ＞＞528
まあね。それで例の彼が数千万〜億の資産を築いてアーリーリタイア出来ているならそれで良いけどｗ
実際は労働で種銭作っては飛んでの繰り返しな訳で・・・これじゃあダメじゃんｗって話な訳。
そんな人が月利〇〇％と言ったところで・・・トータルではマイナス運用で、市場にカモにされているのが現実ですｗ
まあ、俺の金じゃないから他人事ですが、こういった悪い見本を示す形で反面教師という形で存在価値はあるのかもねｗ 早期退職してから始めたFXで食いつないでる。現役時代の最高年収を更新できたのは我ながら上出来だ 仮に例の彼に運が向いてハイレバFXで一気に億り人になったらなったで・・・それはそれで構いませんよ。
そうなったとしても俺は特に嫉妬する気は無いですね。
そんなレベルで嫉妬するならバフェットやBNFなど・・・嫉妬しすぎて寝不足になりますよｗｗ それなら4レスも長文でネチネチ粘着するなよ
気持ち悪い このスレ変なやつ多いよな。
いかにも社会に馴染めなそうなやつ。
だからFIRE目指してんのか。 日本株は、三菱UFJファイナンス
日本株厳選ファンド
日本株４．３倍ブル
4.3倍ブルは投機ぽいけど日経225投信だと資金削っちゃうしね >>537
まあ社会に馴染めなくても経済的に苦労しなければそれでいいとは思うよ >>537
リアルとネットでは違う自分を出しているのかもしれないけれど、早期退職するやつは一般的な貝社員では無いよ 年末に50歳でFIRE予定だけど自分が普通の会社員って感じはないな。
飲み会なんか全部断ってるし送別会も断るつもりだ。 ありがたいことに飲み会に誘われることすらなかったな しつように誘われて辛かったですわ。毎月会費を出すルールになってて幹事に『入会しないし出席もしないが金だけ払っても良いよ』と言ったら流石に受け取らなかったな。 社会に馴染めずfire目指す奴は多いかもしれんが
稼げないとfireできんので
結局は社会に馴染めないと無理なんだわ
コミ症なら特殊技能や強力な資格がいる >>531、>>532
そうは言ってもインデックスだって世界経済が成長するって一点に掛けてる、運任せだろ？
第三次世界大戦でも起こってその後過去のトレンドど違う30年の暗黒期とか訪れないとは限らん訳だし。
ボラが高いのがだめならレバナス、レバ3倍ナス、SOXLとかは投機なのか投資なのかわからんし。
FX月利100%君は結果出してないから雑魚だけど、実際、FXや暗号資産で儲けてFIREしたやつもいるわけで、何で儲けようと結果出したもんの勝ちでしょ。 別に馴染めなくても仕事はできるし給料ももらえるよ。 ワイは他人が近くにいるだけで気持ち悪くなるから、馴染む以前の問題だわ 昨年アリーリタイア予定だったが、完全リモートワークがストレスフリー過ぎてまだまだ働くことにした
お気楽なのに給与貰えて最高
コロナありがとう うちは5類になってから出社しろ圧力が強いですわ。
会議室で会議までするようになったし。
さっさと辞めたい。 >>533
ま、結果出せてない時点でこのスレでは雑魚でしかないわな。
でもこのスレにもFX、暗号資産で若くして億った人とか普通にいるからFXも暗号資産も否定するべきではないとは思うのよね。
俺自身は投資の才能ないからほとんどインデックス投資しかしてこなくて、44才でようやく1億、50才の今も2.5億と堅実だけどそこまでの爆発力ない資産形成に終わってるしな。
強運か天賦の才があるならFXでも暗号資産で資産形成もいいんでないかね。 >>551
まあバフェットもソロスもピーターリンチも「生存者」かもしれんからね 『宝くじで数億円当ててる人が普通にいる。競馬で万馬券当ててる人も普通にいる』
お、おう。 またまた出てきた運が良くて成功した説ｗ
無能なインデックス信者に多い
君達はバフェットがあの資産を築く確率を計算したことないのかね？ >>553
完全失業者数は約200万人
一方、億持ち以上の世帯数は150万世代。世帯人数2.7人として約400万人が億持ち以上。要するに億持ちより無職ニートの方がレアキャラw
でもネットでは自称無職ニートは信じられるのに、自称億り人はエアプ扱い
確証バイアスここに極まれりだと思う >>556
世帯で1億あっても2.7人で割ったら3700万円やん。 運でしか無いな
NISAもiDeCoも太陽光も無かったし負動産もなんとか買い手がついたしタイミングは大切 >>557
そうかもしれん
でもちびまる子ちゃんの花輪くんは金持ち風情だ
実態は文無しかもしれんのにw >>503
>頭脳労働の方が生産性高いけど、頭脳労>働者の方が地域的な流動性
>どこでも稼げるからどんどん税率の低い>国に流れてくのは必然、税率上げれば日>本の競争力下がるのは目に見えてる。
お前みたいなどちて坊やにセリフ返してやるよ
なんか根拠あんのか ＞＞550
FXや暗号資産等で億った人がこのスレに居ても良いと思いますよ。
運も実力のうちって事でそれで結果が出せるなら良いと思いますよ。
ただ、多くの人にマネできる事じゃ無いって事を理解せずにやると・・・・
一生懸命働いて稼いだ種銭を延々とカモられ続け、金融資産が一向に増やせず・・・
FIREどころか定年過ぎて老後も金なくて必死こいて働く羽目になる可能性の方が遥かに高くなる。
そういう事も想定・覚悟の上なら別に良いと思いますよ。 億なんて持ってて当然だよ
所得低い労働者は新興国に出稼ぎでも行きな オレはこれで稼いだまでならいいけど、
だからお前もこれで稼げるまでいくとズレてるわな あくまでしようぜスレなのでギャンブルや投機めいたものは再現性なくて万人向けでもないし参考にもならんしな 損切りできないやつは投機で勝てない
損切りするやつは投資で勝てない 俺自身はテクニカル分析とか結構学んだな
日柄とか・・・
バフェットだって色々調べると別に指数投資家って感じでもねーし・・・
投資話は意外と面白くて好きなんだけどもうバリュー投資だの
中長期だのテクニカルは死語なのがさみしい・・・ 職歴なしニートから零細運ちゃんやります
朝から晩まで働きます
樵れだけで5年で2000万くらい貯まる
金がないやつは頭おかしい テクニカル分析って使えるの？
勉強してないからわからないけど、後付け理論って聞いたりする。 >>568
ほんとに使えるならインデックス・ファンドなんて誰も買わないよ
長期でテクニカル投資家が勝つことは数％程度 ファンダメンタルズならタイミング合えば勝てるね
ここ1,2年は円安、株高は確定してた FX野郎だけど、ただいまｗ
おーおー凄い言われ様だｗｗｗ
俺が出した判断条件は読めないのに、俺が出してない判断条件を勝手に作り出して捻じ曲げてこき下ろしだかる人達が多くて、改めてやっぱりこのスレも妬みが凄いな、とｗｗｗ
ID:mGCGKp/Z0なんて逆説的に自身が嫉妬心に苛まれている事を露呈させちゃってて見てるこっちが恥ずかしいしｗｗｗからの>>536の的確なツッコミもワロタｗｗｗ
てか最も情報を正確に知っている本人の立場から、FIRE民がどういう事をどのように言っているかを見るの、逆にFIRE民がどういう人達なのかが見えて来て楽しいわｗ
まあどうでもいいけどｗ
でもまあ「ハイレバで溶かして来た」というのは一因としてあるよ
でもそれはそんなに主な原因じゃないかな
俺のFXでの生涯損失なんてマイナス600万程度だし
大金ではあるけど、「あれ？そんなもん？」ってなる額でしょ
「コツドカの繰り返し」って指摘もあるけど、確かにそういう時期もあったよ
でもそれももう学習した
それも込みでロジックを考えてる
まあ勿論投機なんだから100%絶対なんて事は有り得ないけどね
フラクラが来たら普通に飛ぶし
ちなみにね、FX界隈では超有名なとある人の使ってるロジックと同じだよ
狙った訳じゃ全然なくて、たまたま同じで、だからこそそれも自信になったかな
FXって、値動きが想定の値幅内なら誰でも勝てるんだよ
問題なのは想定の値幅から外れた時にどうヘッジするか
そのヘッジの仕方が少し変則的なんだわ
でもそれを某大手さんもやってて、「おお！やっぱりこれか！」みたいなｗ >>571
いや、誰も君の失敗続きのロジックとか興味ないのよ。
億貯めた実績作ってから出直してきな。 思いの外盛り上がったなｗ
てか>>464で「100%どころじゃないよ、その数倍」って更に燃料投下してるのに、それには食い付かないのかよｗ
事実なのにｗ
まあ実際に使うEAはそこから改良して利率下がったやつだけど
まあ皆で１～２ヶ月後を楽しみにしてようぜｗ
俺が「計画通り！」とヘリの中でヘッドセットをしてMT4を開きながら不敵な笑みを浮かべているのか、それとも逆に無様にロスカを喰らっちゃうのか、そもそもやり繰りの段階で失敗しちゃうのかｗ >>574
全部ペーパーアカウントデモ口座での話しなのはよく伝わったよ！
損もしてないし、得もしていないｗ FIREしようとしてる人間が数字で語れない語らないのは滑稽だな
せめて保有金融資産と利回りで語らんとな FXでトータルでの運用損６００万の人に嫉妬するとか・・・あいにくこちとらそんなマゾじゃありませんｗ
一時的に数百%の利益（せいぜい数十万〜百万程度？）出せたって・・・結局飛んでそれ以上の損出しているんでしょ？
で、結局トータル６００万の負け・・意味ないどころか思いっきりカモにされちゃってるじゃんｗ
まあ、「反面教師」と「エンタメ」としての存在価値なら一応ありそうだからせいぜい頑張って俺らを嫉妬に狂わせてみてくださいな（笑 ここに細かく状況を書いてくれると、新たなコピペが誕生するな。 損しても得してもきちんと報告してほしい
すごく興味ある FIREしたいと思っている人に教えておくけど
「どうやったらFIREできるかな？もうすぐFIREできそうだな」って思っている時が一番楽しいんだからな。
実際にFIREしてしまったら１年位で飽きてしまうから >>581
人それぞれだね
FIREにも向き不向きはある FIREできる資産状況の人は自分の周りにいっぱいいるはずだけど
実際にFIREしている人知らないだろ 三菱サラリーマンも本出版したりブログ更新したり趣味と実益が一致しているだけだろ Fireして
経済状態が安定してこれでもう絶対大丈夫と思える状況のときが
一番解放感あった。
不安定要素が少しでもあるといろいろ不安感あるしね。
とにかく資産の計算と年間の支出予算だけは綿密に計算するべき。
所得税・住民税（所得税のざっくり２倍でも良い）年金保険料・国民医療保険料。
そして持ち家の人は固定資産税・都市計画税
賃貸の人は賃貸費そして電気ガス水道通信費
食費・娯楽費等、全て書き出して表計算でも使って予算を作り
そのまま実行するしかない。 FIRE以前に戻りたいかといったら絶対それはありえない。
どう考えても今がベスト。
学生時代に戻りたいとも思わない。
一番大きな違いは不安感がないこと。
心身・生活が健康的になること。
会社員時代、無理していない人はいないだろう。
会社員で気苦労が一番少ないのは役員以上だろう。
役員にならないと会社員は報われない。
時間が余るという話にしても資産が生活上で十分なら
いくらでも時間を使う方法はある。 年功序列時代の日本は良かった（らしい）
歳を重ねると（無能でも）偉くなるし給料も上がるシステム
FIREなんてしなくても不安感が無く報われたんだよ FX野郎だけど、皆おはようｗｗｗ
一晩経ったけど、どう？落ち着いた？ｗ
ちゃんとパンツ履いた？ｗ
細かい事やキモイ奴は色々割愛して、ちょっと指摘しておきたい事があるんだが、
「FIREの、結果の話しか認めない、過程の話は認めない」という人達は、資産○億スレに行けな
ここ「目指している人」の為のスレでもあるんだわ
他人の資産運用にゴチャゴチャ口を出す前に、スレの主旨を弁えような、妬みの塊さん達ｗ
つーかFIRE済み勢なんて「いざFIREしてみるとやる事が無くて・・・」なんて相談が絶えないほどなのに、なんでFIRE過程勢を否定するんだよ
>>581も言ってるけど、「FIREへの過程」がこのスレの一番の醍醐味なのに
誰も何も喋んなくなるぞ
お前の糞みたいな妬み根性のせいで
何しに来てるんだよ
それと「アーリーリタイアスレは実際は高齢者だらけ」という恥ずかしい点も忘れんなよ？
「それただの定年退職じゃね？」レベルの、厳密に言えばスレ違いな分際で、最もスレの主旨に合致している、若者がFIREを目指して頑張っている過程を、貶すんじゃねえよ
一番恥ずかしいのはお前だぞ？ まあ、昔は投資や投機がこんな手軽じゃなかったんだろうから、そういう手段が無かったんだろうから、それは仕方がない事だから、高齢者でもこのスレに居ても良いとは個人的には考えているけど、色々弁えろよ
ただでさえ年長者が、みっともない事をしてんじゃねえ
あと今めっちゃオナラが出た FIREするまでより、FIRE後のがずっと重要
FIREする前のが楽しかったとかありえない話
それなら仕事復帰する ネットと携帯
この二つがある以上、昔より今の方がいいわな
俺はネットがなければ億や起業及びリタイアなんて絶対無理な経歴よ
会社員時代年収530万が天井だったし・・・
途中で会社員給料より副収入の方がでかくなったのはでかかった
昔だと副業なんて種銭があほみたいにかかるものしか思いつかんもの・・・
それだと会社員せざるを得ない時代じゃないの？ 仕事は楽しいけど雇われの立場は嫌だからFIREして落ち着いてから趣味に近いスタンスで小さくビジネスを開始する
これが俺の最適解ッ！ >>593
最近の若い世代ってすごく恵まれてるよね。私は年末に50歳でFIREするけど若い世代はその気になればもっと早くFIREできるだろうね。 リモートワークも楽で金稼げたが
やっぱり拘束感はあったね。
しかも自宅に仕事を持ち込む感じがメンタル疲れたわ。 >>589
資産これから貯めるやつの夢物語に何の価値があるんだ？
君の失敗続きの運用手法はこのスレにおいて誰も何の参考にもしていない無価値で興味ない話なのよ。
資産が貯まったやつの過程なら、なるほどと思う部分も多々あるけどな。
君はこのスレの『目指す方』って主旨がわかってないんじゃないかな。
目指すってのは資産形成をどうするかって段階の人じゃなく、ある程度資産が貯まりこれからFIREするにあたりどういった過程をふむかって人を意味してるんだよ。
今資産0だけどこれから1億貯めてFIREしますって言われても、へぇ頑張ってとしか言うことないでしよ。
1億貯まったから今年の末にはFIREしようと思うって人なら具体的なアドバイスなり何なり出来るけどさ。 >>594
仕事半分趣味半分くらいでiDeCoの控除分くらい稼げる何かをできたら良いなと思ってる。 今の20代30代は50代の給与を削って賃金が上がってるから
今の50代40代より恵まれてるよ
もっとも大企業・公務員だけだけど
日本の場合70%ぐらいは中小企業と非正規労働者なんで
上位30%だけだよ 若いのが恵まれてるのは
70%は今も未来も地獄が続く あとやっぱちょっと傷付くわ
俺がFXの話をし始めた元々の理由って、このスレが10個くらい前まで、貧乏FIRE勢の逆恨みが跋扈しまくっていて、
その理由が「インデックスにドルコス手法の利率の低さと大量の資金の必要性、の弊害」っぽいから、
「FXなら利率が高いから、百万で月利10%の糞安全雑魚EAでも回して、その毎月の10万で好きな事でもして幸せになれば良いじゃない」的な理由で、俺的には親切心のつもりだったのに、
そこから「FXなんてギャンブルだ！」「月利10%？ｗｗｗ嘘乙ｗｗｗ笑わせんなｗｗｗ」みたいな流れになっちゃって、
で俺が「いや、FXなんて月利数十％がデフォだよ」とか色々反論していたら、今回みたいな事になっちゃった訳でしょ
俺親切心のつもりだったんだが
「貧乏FIREして５ちゃんで妬みをぶち撒けるくらいなら、FXでもすれば？」って
まあ自分で調べたり開拓したり研究したり出来ない人にはFXは向かないから、「FXなんてギャンブルだ！」ってなっちゃう人は手を出さない方がある意味健全なのかもしれないけど
俺親切心のつもりだったんだが
そこは流石にちょっと傷付いたわ >>594
まさに俺の成功例じゃん
俺は中小企業でゲーム作ってて、課金させようとする営業サイドと喧嘩して、会社首になったが
一人でスマホゲームを作って、成功して1億円以上稼いだ
俺は組織に入って働くのは性に合ってない
出世に興味がない上に、他人を使うのも他人に使われるのも嫌いだから
100%自分でゲームが作れる環境に感謝してる
ゲーム作りも最近は飽きたんで、AppleやGoogleはエロの厳しいので、
今のゲームに大幅にエロを加えて、同人ゲーム化して、エロゲーム配信サイトで有料アプリとして売ろうと思ってる
資産ができると、新しいことでもないとやる気が起きない >>595
俺も今年50だけど資産形成にはいい世代だったと思うな。
30代で年収増えて資金増えたときにリーマンショックあったから安いときにマンション買えたし株式投資も出来たし、その後のアベノミクス、コロナショック、コロナバブルで投資の才能はなくてもコツコツ型で億行けたからな。 >>600
そこまでいうならせめて金融資産３０００万円前後ないと資格ないだろうね。
そこまでないなら雲をつかむ話。 >>599
＞50代の給与を削って賃金が上がってる
って何を指してるんだろ？
退職金控除を下げるとかの話？
それってもう施行されたっけ？
個人的には>>588の指摘の末路みたいな、無能なのにエスカレーター的に肩書きが上がっただけの無能中高年を、若者が必死に支えている、という印象だが 今の40台ぐらいが大学行けばなんちゃらとか終身雇用だのが崩れた時代だから
意識を変えて行動とれた人は逆に今頃イージーでしょう
だってfireだの株式投資で本出したりブログしている人って40台ばかりじゃない
リーマンショック後なんて出来高激減で投資する奴は馬鹿の時代だったし・・・
けど多くはその上の世代の価値観に迷走していてもおかしくない・・・ 終身雇用・年功序列とか２０００年前後から段々に霧消してます
最近、中高年大量リストラを万人規模でメガバンクでやったのを
知らないんですか？ >>600
挑発するような態度をとるから挑発に乗る人が出てくるのでは？
インデックスや高配当株の話題は飽きたので、fxの話題楽しみにしてます
定期的に報告お願いしますね >>600
だから、失敗してるお前の話を誰が参考にすると思うんだよ。
別にFXが投資手法として絶対悪手だと言ってはいない、努力と才能が必要と言ってるの。
そして君は才能があることが証明出来てないので君の話には価値がないの。 >>601
出た出た天才パターンｗ
社会人を経験してよく思うのが、「属する方がデメリットになる」パターンが意外と多いという事
社会という無能で嫉妬深いトラブルメーカー集団に巻き込まれて、本来の才能が使えなくなる、この損失が意外とデカイ
主旨変わるけど、そういった意味で、ベーシックインカムは早く導入すべきだと思うんだよなあ
ベーシックインカムは無能と有能を分断出来る
そしてそういった分断が無い限り、日本は没落一辺倒
今の日本に必要なのは「差別」なんだよ 失敗事例ならFXはやらないほうがいいということになる。
自分は数年前DMMのFXデモ取引をやったけど
あまりにも動きはやくてついていけなかった。
各自、無料でできるのでFXをここでやってみると良いよ。
DMM FX デモ取引
https://fx.dmm.com/demo/ 来る安価来る安価が尽くズレている上に総じて捻くれた個人攻撃ばっかで不毛なのが面倒臭いな
俺の個人的な実績と手法全般の是非は無関係だろうに
「バックテスト」とか知った上で喋ってる？知ったか野郎が
「手法と実績を伴わせろ」と言うならそれこそ「その前に貧乏FIRE勢こそ口を開くな」ってなっちゃうけど？
というかそこまで依存的且つ批判的って意味分かんねえな
赤ちゃんかよ 動きはリアルタイムの為替相場を反映してる。
デモ口座資金は１００万円。レバレッジもかけられる。
この資金で利益でないなら才能ない。 >>605
リーマンの頃とかはFIREなんて概念なかったし、俺も普通に60過ぎまで働くもんだと思ってたしな。
幸い、リーマンの後、今こそ買い時だと判断出来たから今FIRE出来てるが、あの頃は遊んで暮らそうなんて考えたことなかったしな。 >>611
え・・・？
そんな理由でそんな結論を口にしてんの・・・？
「時間足」とか知ってる？
どのレベルで口開いてんだよ >>616
今純資産いくらなの？実際問題。
負債のぞいてもいいや。
総資産でいい。不動産含めてで良い。 時間足すら知らない超初心者が、自分でEAを作ったりしてるレベルの奴を批判してんの、クッソウケる～・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>617
どうしたの？ｗｗｗ
何故論点から逃げるの？ｗｗｗ
恥ずかしいねお前ｗｗｗ >>613
君が言う貧乏FIREってのが資産どの位のことを言ってるのか不明だけど、完全リタイアするなら貧乏FIREでも資産1俺弱位は必要だろう。
そこまで資産形成出来た人間と、無価値な能書きしか言えない君とじゃ、明らかに前者の言葉に価値があるだろ。 このスレ本当老害染みているよなあ
老害特有のある意味での世間知らず感
自分本位が通用すると思っちゃってるあの感じ
糞邪魔なんだが 今時、メタトレーダーのEAを走らせるって時代遅れじゃないの？
もっと高度なツールあるでしょ まあ別に良いやｗ
敢えてこの対立構造を維持したまま、俺がFIREしてみるのも面白いだろうしｗｗｗ
まあ皆待っててくれやｗｗｗ
つーかこんな簡単に資産マウントに逃げるとは思わなかったｗｗｗ
色々と雑魚過ぎんだろオッサンｗｗｗ 夢ばっかり話してる人は女性に絶対もてない
女性にとって現在資産が一番重要 今度はプラットフォームマウントに女性モテマウントｗｗｗ
必死過ぎてクッソワロリッシュ（ベルギーチョコレート味）ｗｗｗ
なんでそんなにも挙げる根拠が尽く薄っぺら過ぎるんだよｗｗｗ
どんな人生を歩んで来たんだよこいつらｗｗｗ >>621
>自分本位が通用すると思っちゃってるあの感じ
これ、なんて自己紹介だよw
お前がこのスレで一番自分本位だろwww >>621
>自分本位が通用すると思っちゃってるあの感じ
これ、なんて自己紹介だよw
お前がこのスレで一番自分本位だろwww なんか二重カキコしてしまったみたいだ。
別に大事なことじゃないのに。 >>629
最近ストレッチパワー足りてる？
そういうとこだぞ、お前の欠点 リタイアスレでFXの話してて草
それただの専業トレーダーやんけ
仕事辞められてないじゃん >>631
FXでFIRE資金を貯めるんだとさ。
FXで600万損してるのにw お前らID:h3wEo+sb0を虐めるなよ
拗ねてセミリタスレに来ちゃったじゃねえかｗ こういうめんどくさいやつは適当に肯定してやって終わりでいいんだよ まあ、叩かれれば叩かれるほど、俺がFIREした場合のカウンター力になるから、正直どっちでも良いんだけどねｗ 夢と希望を語るのは良いけど結果が伴わないと駄目やろ
そもそもFIREは手段の1つなだけで目的ではないしな なんでそんなに言い訳がましいんだかｗｗｗ
そんなに悔しいの？ｗ
余剰資金の捻出にすら四苦八苦してる状態の奴相手にさあｗｗｗ FXやったことあるけど、少し負けて撤退。
仕事しながらではなかなか難しいと思った。
株と違ってゼロサムゲームだからね。
株と損益通算できると為替ヘッジで使いやすくなると思うのだが。 悔しい思いしたからこそその感情が分かるんだな…
1日でも早く同じ土俵に上がれると良いね
良くも悪くも楽な世界だよ >>635
逆に折角蝉スレでお料理やBBQやキャンプのトークで皆でキャッキャウフフしてたのにお前のせいでID:WmXG8gs60が来ちまったじゃねーかよ
変な宣伝すんなよこの欺瞞に塗れたスレで わいは米株中心のポートフォリオで
いま6800万円付近で足踏み中。
年末には7500万円くらい行ってくれると嬉しい。
こどおじ独身、田舎暮らしだから、今でもFIREできるのだが、
老親を説得できるのが資産8000万円かなと思ってます。
本当は一人暮らししたいけど、同居だと相続有利らしいので仕方なし。
しがらみなければ雪の降らない愛媛とかで暮らしたい。 >>602
今の60代以上は年金逃げ切りだし、今の30～40代は丁度新NISA始まって再考の環境
20代はいわずもがな
つまりいつの世代も最高だぞ
ちゃんと投資するならな >>610
ベーシックインカムはじまると金持ちは逃げて貧乏人ばかりの国になるみたいよ >>646
賃金が低い上に奨学金という名の借金に追われている今の若者はその「ちゃんと投資するならな」に当て嵌まれないじゃん 大学生とかマジで悲惨。
半数が学費ローンで数百万円の借金。
とくに理系は大学院だから最悪６００万円超えるだろう。
だから理系就職は東大早慶でも地方のへんぴな工場とかもざらだけど
退職もできない。研究所でも成果ないなら工場に飛ばされる。 >>647
そうなの？
インフレして相対的に資産価値が減るからとかかね
まあ、そのデメリットを踏まえたとしても、ベーシックインカムをするメリットの方が大きいように自分は感じるけどね
日本が落ちぶれた理由は「金」じゃないんだよ
「人」なんだよ
馬鹿も平等に扱ったから、その馬鹿も含め全員の首が絞まった誰得？な状態になってる
そういった馬鹿を社会から切り離す体の良い仕組みがベーシックインカム >>599
>上位30%だけだよ
3％ならまだしも
30％にはすぐは入れるがゃ あとあんま詳しくは言わないけど、個人的な願望？目的？として、ベーシックインカムによって人々から経済性という価値観を薄れさせたい
するととある選民構造になる
こっちを加速させたい
俺の人生が順風満帆じゃなかった原因を淘汰させたい
そしたら皆今よりも何段階も幸せになるだろうさ
現存勢が生きている内には間に合わなかったとしても、後世がな ＞＞649
サラリーマンの生涯年収が２億円以上なんだから
大学院卒までのほぼ無利子の600万円の借金なんて
6％弱でしかないんだが 要は大学院卒業しているのに
600万円を短期で返せないなんて
ごく一部の無能でしかない 折角ほぼ無利子で金引っ張れるんだから、返済は伸ばせるだけ伸ばすした方が賢いけどね イキり連投したところで現状で資産がないならFXで勝てると思い込んでるワナビだからなー >>646
日経だとバブル最高値から配当入れてようやくどっこい位の株価だから60～70代は投資環境としてはどうだったんだろう？
ま、年金貰えそうなのはいいけど。
これからの世代も株価が右肩上がりとは限らんからどうなるかはわからんでしょ。
ま、株式売買手数料も安いし信託報酬の安い投信もあるし投資しやすい環境なのは確かだけど肝心の株価は読めんからな。
団塊jrは就職氷河期だとか色々搾取されてきた世代なんだろうが、リーマン後の株価長期低迷という買い場とその後の株価高騰のセットで投資してたやつはドカンと行けたからな。 ６００万円の借金でソープとかざらだけどね。
リアルな話、クラブの売掛の常連客が支払い不能になって
借金２００万円でホテトルの女性知っている（超美人）
実際にはもっと多かったのかもな。 日本は20年ぐらいデフレだったからな
今の高齢者は労働と貯金だけで良かったわけだが
これから日本もインフレ・賃上げ進むなら
株価はやっぱ右肩上がりに成らざるを得ない
インフレ・賃上げ伴わないならまた必ずデフレ・円高になりますよ
国力がーとかいうのはあれ単なる願望な ６００万円の借金で… 全体の多分2.3％もいないんじゃないかな
借金２００万円で… 精神障害なんだろう >>648
何を悲観してるのかわからんが、あなたの人生が順風満帆じゃないのはあなた自身のせいでもあるよ 反面教師役をやってくれてるのだよ
彼の書き込みを見て「FXだけはやらないようにしよう・・・」と心に決めた人は多いんじゃないか？ 初任給平均２５万円の時代なんだから600万円位月4万円返済で6年で返せや >>665
一応理系大学院卒だけどどういう計算かわからんから教えてください 今度は「院卒」がプライドに触れたらしいぞｗ
本来は「薄給と奨学金で投資なんかしてられない若者」という主語の話なのに、院卒ばっかクローズアップして叩く叩くｗｗｗ
頭悪そうｗ ID:7toWuxs30
イヨッ！！！見せ場来たぞ！！！
お前のその素晴らしい知能による名推理を披露して、格の違いを見せ付けてやれ！！！！
お前は院卒よりも頭が良いんだもんな？ｗｗｗ
ほらさっさとやれやｗｗｗ ID:7toWuxs30
逃げるなよ～ｗｗｗ逃げるなよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がいかに院卒よりも優れた素晴らしい人間国宝級のこの上ない知能を持て余しているかを、是非見せ付けてやれ！！！！！１ ID:7toWuxs30
フレーッ！！！！！フレーッ！！！！！ID:7toWuxs30！！！！！
フレッ！！フレッ！！ID:7toWuxs30！！！！！
フレッ！！キモッ！！ID:7toWuxs30！！！！！
ワアアアアアアアアアア！！！！！！！！
はよしろやカスｗｗｗ ID:7toWuxs30
さっきまでの威勢はどうした？ｗｗｗ
ほら頑張れ頑張れID:7toWuxs30！！！！！
負けるな負けるなID:7toWuxs30！！！！！
ビシッと言い負かしちゃえｗｗｗ
劣等感の塊であるここの皆の期待を大いに背負って、論破かましちゃえ～～～～～！！！！！
逃げんなよ？ｗｗｗ >>665
俺は奨学金返済で苦しまなかったけど、あなたが苦しんでる後輩のため
600万円貸してくれて「月4万円返済で6年で」許してくれるなら紹介したいので連絡先教えてください ほら劣等感とコンプレックスの塊であるFIRE民達の汚名返上が出来る絶好の機会だぞｗｗｗ
さっさとやれやカスｗｗｗ
歴史の遺る世紀の血闘を見せ付けてやろうぜ雑魚ｗｗｗ 普段やってないから、煽り文句がイマイチ思い浮かばないの自分で草生えるわ 4万/月*12ヶ月*6年=288万
半分以上免除とは太っ腹やね どうせくだらない事言ってんだろうからと、よく読まずに適当に煽ってみたら、マジで計算ミスッてんのかよｗｗｗ
頭大丈夫か？ID:7toWuxs30 >>665 >>666
額面月２５万円賞与５ケ月で年収４２５万円で計算
所得税・住民税・厚生年金保険料・企業組合健康保険料
差し引いて手取り３５２万円。
学費ローン返済で年間４*12＝48万円を差し引きで
３０４万円。月に２５万円の生活。
まぁ可能ではあるだろうね。
600/48＝12.5年 つまりストレート卒業でも３５才まで払う。
基本共稼ぎ前提だね。親元でないと
東京なら月平均8万円の賃貸。
２５ー８＝１７万円で生活。
デートは割り勘でないとしんどいけど
相手の女性も安給料だから敬遠されるね。 >>678
現実的な返済プランをありがとう
ただ>>665に必要なのは「600/48＝12.5年」ここだけだった... >>678
とてもわかりやすいシミュレーションだね このスレ、少し前までは↓みたいな奴がゴロゴロ居たからな
マジでどんだけ虚栄心とコンプレックスの塊なんだか、ここの住民
844 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/07/16(日) 11:57:47.91 ID:rdIsk1jV0
やり方次第で誰でも東大に入れる ずいぶん良い企業に就職した設定なんですね
厚生労働省が行った調査「令和元年賃金構造基本統計調査結果の概況」によると院卒の初任給は23万8,900円です。 賞与などを含めて院卒の新卒年収は平均309万円です。 新卒年収って4月〜12月分までなのか、4月〜翌年3月分までなのか？ >>684
いや別に他人に聞かなくても自分が想定する大学院卒の賃金上昇カーブを自由に定義してもらって
６年で返せるという計算結果を提示してくれれば十分なんだよ 家賃引いて月17万円の生活って苦しいのか？毎月10万円貯金できそうだけど。 外資コンサルだと最初から額面1千万円前後だろうけど
理系就職は年収安いんだよ。
ただし外資コンサルは永続雇用でない。
５年以内で転職の可能性高いだろうね。 1年100万円返せば良いんだろ 昇給しなくても贅沢しなければ余裕でできるって
実際は月10万円ではなくて月1万円で差額の9万円は浪費するんだよ 奨学金の金利は0.1〜0.01だから
頭のいい連中は月10万円はすぐに返済しないで
月1万円返済のままで９万円は4％高配当株NISAとかiDeCo買ったりするんだが
大半のバカ学生は9万円浪費して苦しいと訴えるんだよ
この感覚は親兄弟など身近に金融リテラシーある人いないとなかなか育たない。 >>689
よくもまあバカ学生なんて言えたなｗすごいよ、すごい！ 判断要素が沢山あるから一概に言える事では無いけど、家賃別だとしても新卒が月７万で生活するのが一般論だと？
車すら持てないでしょ
若い頃しか出来ない事も何も出来ずにただ老いて、晴れてここの人達みたいな「嫉妬おじさん」の誕生か？量産か？おい
それに、仮にそう出来たとして、そうしないと「無能」「精神障害」呼ばわりされる状況が適切だとでも？
そもそもの論点>>648だぞ？
投資の費用として想定していた分はどこ行った？
お花畑かよ 年15%の借金しておきながら「いざという時のために年0.01%の貯金」してるアホもいるしな
その貯金を年15%の借金返済に回せば、年15%の利息収入が約束された運用と同じ効果が得られるのに… あほっていうけど
そういう気づかないのはだれにでもあって
指摘されて治らない奴が真正のあほだよ
指摘に逆切れしてくるのもそれ。ただそういうのが大量にいるからこの世は理屈の通じないくずだらけになり戦争の殺し合いも平然と起きる
何の意味があるのかなんて考える知能がないし 600万円借金して大学卒業した人間が就職1年目に車を持とうと考える感覚が理解できないんだが
苦学生ってアルバイトとかで借金しないor少ない学生のことだと理解しているけど
大半の新卒はちゃんと返済できているんだよ
だから収入あるのに返済しないで使い切って足りないとか水商売につぎ込むとか障害者だろ
アベノミクスで就職率95％だからな 氷河期じゃないんやで 「若い頃を台無しにする勢いで生活費を切り詰め、奨学金を投資費用に転用し、６年で奨学金を返済出来ない奴は無能！！！精神障害！！！！！」
バルス！！！！！！！！！！！ 年15%の借金ってリボの事だよな リボっているだけで記入機関のブラックリストに載るらしい >>694
「出来ている」の内情を汲めっつってんだよ
それが本来のあるべき社会像なのか？と
さては増税メガネかてめえは 借入金額が500万円以上という人は12.4％
借入金額の中央値は285万6000円
毎月の返済額は1万〜1万5000円未満の人が最も多く33.5％、次いで1万5000〜2万円未満が22.3％」
まあボーナスだけでもお釣りがくる金額だろう 世の中からアホがいなくなったら、世界が成り立たない。
アホはいつの世でも食い物にされるのはしょうがない。
まあ自分もある分野（普通の人から見たらもったいないお金の使い方をする分野あり）ではアホなのだが。 もし2％インフレが継続出来たらもっと体感が少なくなるんだよ。
デフレだからきついんだよ
ここ最近は、初任給は毎年増額だからな 確かにゴールドカードの年会費無料&積立1%還元などはリボ払いの情弱達の金利支払い分に支えられているのは間違いない
俺たち情強FIRE組の餌として今後も頑張って欲しい はい出ましたｗｗｗ
都合の良い持論を延々と展開するだけのモード
「それがあるべき姿か？」って聞いてんだよ無能 借りたものを返すのはあるべき姿です
借りたものを大半の人が計画的に返済し完了しているのに
若い時の経験が！とか言って返せなくなって転落人生してしまう人は
少ないですが一定割合存在します。
多分何か疾患があるからそうなるのです。 生活が苦しくて補助を受けることになり
１か月の米代として5000円給付したら
給付日に経験が！っと言って鰻食べに行って
翌日には生活が苦しいという人が一定数います。
風俗通いがやめられず風俗に沈むタイプも同じです。 根拠を示さず「アホ」だからとか「バカ」だからとかで解決するのは簡単で良いですね。 >>705
はい過度な一般化
この程度でそんな詭弁に逃げる雑魚が人様を「無能」「精神障害」呼ばわりしてんじゃねえよ雑魚ｗ 手取り２５万から家賃８万払って奨学金１０万返済して生活費７万使って・・・どうやって「ちゃんと資産運用」する金用意するの？って話では？ >>706
根拠として挙げるまでもない常識すら弁えられない無能の悔し紛れの責任転嫁ですね分かりますｗ 収入があればそれ全部使ってしまう奴っておるな
そんなんが早く労働辞めたいとか言ってんの聞いたら不思議な気分になるわ
多分人種が違うんやろけど 一昨年50歳、6000万(別途、土地建物相続予定)でリタイアしたけど
節約思考で心が厳しくなり一旦、再就職。
その間に給与や含み益があり先月8000万で再リタイア。
そんな資産があるとは言えないが、やっぱり心の余裕が違う。
これから年金までサラリーマン時代の生活費でも余裕で生きていけるとなると
気持ちが緩む。。
なんかやる予定だったけど、なんか無理しなくてもいいかな？って感じになりそう。 >>708
手取り２５万から家賃８万払って奨学金月１０万返済して生活費７万のつつましい生活を6年間つづけるか
手取り２５万から家賃８万払って奨学金月１万返済して月9万円投資に回して生活費７万のつつましい生活を相応の期間つづけるか
若い頃を台無しにしないために毎月10万円使い切る選択肢はないわ 月１０万返済する人も月9万円投資に回す人もFIREする素質ありだが
大半の人は月１万円返済して若い頃を台無しにしないために9万円使っちゃうんだろうな >>713
だからそうせざるを得ない状況自体がおかしいだろっつってんだけど
思考停止してんじゃねえよ無能 ＞＞715
そうせざる負えない状況って「借りたものは返さなくちゃいけない状況」の事だよな。
もしかしたら、借りなくちゃ大学行けない社会状況がおかしいって事を言っているのか？ >>716
全部だよ
元の論点は>>648だっつってんだろアホ FIREって収入≧支出なら成立するんだよ
支出が少なければ収入が少なくても成立するわけ
大学へ行かなくても平気で成立するんだよ
社会状況が！とかスレ違いも良いところなんだが
理解できないんだろうな。 >>708
借金あるなら家賃4万のとこ住めよ
生活費も6万にはできるやろ
投資したいなら副業もしろよ
贅沢したいです、投資したいですはワガママすぎる まあ、貧乏育ちで「FIREしたい」って条件を付けるなら・・・相応に何かを犠牲にする必要はあると思いますよ。
俺の場合は奨学金借りてまで大学行くとかありえないｗと思ってたから高卒ですよ。
世代平均を下回るのは当然想定内なので、彼女作るとか結婚とかありえませんｗ
変に見栄張るために無駄に金使う・・・なんて事もしないから車持たずにバイク止まりだったし・・・
そんな人生を送ってきたからこそ、それでも数千万までは貯める事ができたけど・・・
これを他者に勧める気は無いね。 >>717
お前が有能だということが分かったよ。おやすみ。 >>718
思考停止アピールはそこまでにして、さっさと答えろよ無能野郎 >>721
お前が問われてんだよカス
逃げてないで答えろよ無能
それか精神障害でも抱えてんのか？雑魚 つまり、いずれにしても２０代から資産運用できる人は限られるって話でしょ。（特に貧乏育ちなら尚更）
奨学金の返済の目途が立ち、給料もいくらか上がって・・・それからじゃないとね。
まともに資産運用始めるつもりなら・・・最低１００万は別に貯金欲しいしな。 学費ローンという借金あると会社を辞めるという選択肢はまずないよね
やりたくない仕事でも我慢して続けるしかない
心身共におかしくなるだろうなとは思う
自分がした人生最大の借金はキャッシングの６０万円くらい
住宅ローンとか凄い精神的負担だろうなと推察
住宅はキャッシュで買った
なんか後から考えると幸運な人生だったかなと思う >>719
全くその通りだよな
高校生くらいの段階でも、家が貧乏だけど学歴がほしい、将来まともな生活がしたい、って思ったら、
頭に自信があれば給料もらいながら資格が取れる自治医大や防衛医大を目指す、
工科系の大学に行って企業の紐付き奨学金をもらう、情報や通信や工事とかの資格を、文系なら簿記2級とかの資格を在学中に取る、
大学に行けないなら工業商業高校で技術や簿記の資格を取ったり、大企業や公的団体の息がかかった高校や看護福祉の専門学校で、そこに就職すれば免除や減額になる奨学金をもらう、
自衛隊とかの関係の学校に入って給料をもらいながら資格を取らせてもらう、
とか、いくらでも道はある
高校の先生とかに相談すればいくらでもアドバイスしてくれると思うんだが 奨学金なんて無利子か超低利なんだから最長期間で返済して浮いた金を投資に回せばいいだけだし、そもそも借金持ちの手取り25万が家賃8万とかアホ過ぎる。
奨学金借りてまで大学行くならもっと高給とれるとこか社宅なりの住宅補助がでる福利厚生のいい会社に入れるように努力しろよ。 >>725
普通は次の転職先の内定貰ってから辞めるだろ。
奨学金あっても転職するやつなんて沢山いると思うけど。
FIREする訳でもないのに次の転職先のあてもないのに会社辞めるやつは奨学金の借金があろうがなかろうが底辺だろ。 >>727
自分が何言ってるのか分かって喋ってる？
こいつみたいな評価を偏らせる奴が居るから社会構造が捻じ曲がって行くんだよなあ
院卒ですら社会の仕組みの裏を掻くような努力をしないとまともに生きられない社会がまともだとでも？
じゃあ普通の大卒や高卒はどうなる？
先に指摘しておくが、どう答えてもお前のアンバランスさが問われる事になるぞ >>728
その結論付けに何の意味があんだよ
つーかお前が喋る意味あんの？社会人経験ある？ >>726
社会人で働いたことないからまともなアドバイスなんて学校でもらえるわけないよ
社会に出て知った事例が多すぎて学校で何も学んだことない 600万程度でそんなこと言ってたら住宅ローンで数千万なんて気が狂うな。
風呂なし家賃3万に住んでさっさと返すのが良いと思うよ。
世のおじさんたちは、自分のためではなく家族のために何十年も住宅ローン払ってる。 >>731>>729
うん、でもね、本人が真剣に自分のことを考えない限り事態は好転しないんだと思うよ
世間には貧しかったり恵まれない環境の人を援助したり救い上げるシステムが意外と結構あるんだよ
でも、自分の事なのに真剣に道を探したり、何もしなかったりしないと、誰も何も教えたりアドバイスしてくれないんだと思うよ >>729
院卒っていったってピンキリだし、まともな企業に入れるレベルの院に行くなら奨学金借りて行く価値あるが、そうでないないならそんなコスパ悪いことしてないでとっとと就職すりゃいい。
自分の才能に見合う費用対効果が見込めるか否かなんて大学生にもなりゃ判断出来るだろ。
まともな企業に入れれば社宅に家賃1万位で住めるんだから奨学金返済しつつ投資するなんて全く問題なく出来ること。
頭の良し悪しも遺伝という生まれながらに偏りがあるのと同様、金がある家に生まれるか否かも仕方のない偏り。
金のない家に生まれたやつは金のある家に生まれたやつより努力しなきゃならんのは致し方ないだろ。
金のあるなしの不平等は社会の力で解消するのに頭の良し悪しの不平等は解消しないってのもおかしな偏りだと俺は思うね。 >>735
うん、じゃあなたの言う論点の648に沿って答えてあげるけど、
奨学金までもらって大学に通ったなら、そこで取れる資格を取るなり、しっかり勉強して優秀な成績をとって良い就職先に入るなり、しなきゃだめなんじゃないですか？
今さら、給料低いです、奨学金返せません、投資なんてできません、なんて全部人のせいにしてビービー泣いているようじゃ、高校生にも劣るんじゃないか、と思うんですけど？ 誰も彼も大学行くんじゃなくて費用対効果を考えてから大学行かないと
旧帝や医歯薬、有名私大なら年収や安定性でペイする可能性あるが、
Ｆラン大に行くくらいならさっさと就職してその分早く投資した方がFIRE出来る確率は上がりそう 近所の歯医者は医療法人名義で、ランボルギーニとポルシェとメルセデス
相当儲かるんだな！
全部ローンみたいだけど、家も、クリニックも車も。キャッシュフローが凄いんかな >>726
それって山上徹也そのものじゃないの？
出来る範囲で一生懸命やって取れる資格一杯とって
それでも世の中のシステムからはずれていった。 >>740
横レスだけど山上が取った資格って測量士補、宅建、FP2級とか正直な話、そこそこの頭があれば誰でもとれる資格で無いよりはマシ程度の価値しかない。
高校はそこそこのレベルに行ってたみたいだから、ちゃんと努力して司法書士とか税理士レベル取っておけば別の人生もあっただろ。
もともと金があったのに親の散財で失ったから親とその原因たる統一教会のせいにしたい気持ちもわからないではないけど、本人の努力も足りなかったと俺は思うね。 >>736
無意味な長文を並べちゃうアホが扱える案件じゃねえよ
それこそ数字で語れや
>>737
何を言ってるのか分かりませんなあｗｗｗ
ほら、お前の努力で俺を説得してみろｗｗｗ
お前がやっている事はこれな >>741
それまともな家庭の話だろ
ところでお前がそんなにもアホなのは誰が原因なの？ >>739
歯科医なんて「コンビニより多い」とかで淘汰が始まってもうだいぶ経つと思うけどね 根拠にタラレバ使っちゃう時点でオツムがお察しなんだよアホ共 不思議だよなあ
なんでそんなにも偏るのか
しかもそういう奴ほど本人はボンボンだったりするのも、不思議だよなあ >>744
歯科医系信用組合からの融資だかゆるいんでしょ
車は2台まで2000万融資、ご子息の教育資金は3000万までOK、住宅ローンも低利でOK
借金漬けで歯を削る仕事なのかもしれない >>742
院卒初任給の平均が約27万だから手取り23万として社宅自己負担1万、奨学金返済3万、その他支出14万(総務省調査平均18万より家賃と社宅の差4万を控除)なので月5万残る。
院卒ボーナス平均額75万なので手取り60万としてその2/3と月の残り5万を投資に回せば年100万投資に回せる。
これはあくまで平均だし残業代も含まれてないので平均よりもいい会社に入社し残業代も含めればもっと投資に回せるよ。
院卒でまともな福利厚生の会社に入り、人並みの生活してれば投資も普通に出来る。
まともな会社に入れないようなやつは奨学金借りて院まで行く必要ないしな。 >>743
山上は3年間自衛隊に勤務してたからその時の給料貯めておいて1～2年資格の勉強に専念することだって出来た。
20歳も過ぎて家庭がどうとか関係ないだろ。
俺が馬鹿なのは勉強嫌いで高校中退して学がないから。
プータロー続けてても底辺這いつくばるだけだなと改心して司法書士とってまともに働くようにはなったけど、学は相変わらずないからな。 >>747
なんで俺に安価を付けたのか分からない
>>748,749
何を言ってるのかサッパリ分かりませんなあｗｗｗ
ほら説得してみろよほらほらｗｗｗ
自覚があるなら口を開くなよ
なんでこっちがケツ拭いてやらなきゃならないんだよ
自制しろアホ 他人から拝借した糞EAのパラメータ弄ってデモ口座で試してるんでしよ
分かりますよ自分も若い頃はそうでしたかrs >>748
そりゃ他人事、結果論だから「まともな会社に入れないようなやつは奨学金借りて院まで行く必要ないしな。」みたいなこと言える
文系院卒はすまんが論外だとは思うが、当人にとってみれば自分事だからやるしか無いし
なおかつ新卒ガチャと言われるどうにもならないくじ運みたいなところがある >>750
数字で語れと言ったから数字で語ったが、数字がわからない人だったんだね、FX月利100%君。
説明はしても説得なんてしないしする意味ないでしょ、君、数字もわからないんだし。 月リーマンはそろそろ寝ないとなリーマン活動に支障が出るだろ
月リーマンがFIRE出来る日が早くくるといいね！ >>752
俺は学がないから院卒の実態を良く知らないけど、新卒ガチャしなきゃいけない理系院卒って院に進んでから努力してなかったんじゃないのか？
旧帝、早慶レベルの理系院卒なら上位メーカーに入れるだろうし、地方駅弁レベルでも学内上位ならそこそこのメーカーに教授推薦とかの枠で押し込んで貰えるもんだと思ってたんだけど。
学歴ロンダで旧帝、早慶レベルの院に進むとか自分の大学で学部のときの成績から院に進んで推薦枠取れそうなら院に進む価値あるけど、借金するのにそれに対する効果もはからず闇雲に院に進むなら馬鹿じゃねえのとしか思わんな。 >>757
前半、そういう傾向があるとしても、俺より成績良かった同級生がそんなにいい給料もらってるわけじゃないみたいなことあるからね
後半、自分のポートフォリオで伸びそうもない株を損切りする感覚で語られても困るなあ >>749
山上が自衛隊時代に
母親が家を放棄して
盲目になりつつある状態の兄と妹の生活のために
自分に生命保険かけて自殺しようとしたんだよ。
自分だけの人生に集中するのでなく
兄と妹のために生きていた。
兄が自殺したときしがみついて大号泣したらしい。
兄妹とは仲が良かったらしい。 「学が無い」を連呼しながら、なんで決め付けで語ってんのか、サッパリ分からん
理解力が低い自覚な有るなら口を開くなよ 表面的には超エリート人生の出発だったけど
本当に会社って地獄だったな。
会社も国が違うくらいに違うからなんともいえないけど
今は不安定だし一生を保証しないし
基本なるもんじゃないと思う。
それでも会社員くらいしか手っ取り早く稼げない。
司法書士とかむっちゃ難しいよ。
ロースクールから司法試験のが簡単と思う。
投資で成功するほうが楽と思うよ。
いずれにせよ、資格大学より資産。
年収より資産だよね。 マジで見識が薄っぺらくて冷ややかな気持ちになるわ
世の中色んな事情や背景があるんだぞ
「網羅しろ」とは言わないが、「オーソドックスな生き方が出来るパターンだけじゃない、という事をある程度は想定しろ」と
努力でどうこうなる範囲内でしか生き来てない奴が他人や世の中を語るなよ >>761
分かるなあ
会社って利益を生み出す為の場所なのに、会社に所属すると人生が破壊されそうになるレベルで、アタオカが大量に居る
俺は昔それで上司に噛み付いて「そんなのどこ行っても同じだぞ！」って返されて「それを統治するのがお前の立場だろ！」って思いつつも「まあ実際その上司の言葉通りだろうな」とも思ってたから黙ったけど、実際その通りで、まともな会社ってマジで無いね
「この会社良いよ～ｗ」みたいな評判があったとしても、そう言ってる本人がアタオカで周囲におんぶに抱っこさせてる側だったりとかな
「まともな会社に入れば良いだけじゃん」とか、マジで世間知らず
あるいはアタオカ側 司法書士の方はそれこそ
FIREしたならネットで大学いけばいいじゃないですか
早大には人間科学部eスクールあるし通学部と全く同格の扱い。
ネットのみで完結で卒業率６割大学院進学２割。
慶應の通信は今は４割卒業らしいからそこでもいいし。
ただしスクーリングといって実際に年間８日間大学行く必要あるのがネック。
一番学費安いのが放送大学。教授陣も充実らしい。ただし卒業率は高くないらしい。 >>758
入社後即退社考えなきゃレベルのブラックだったってのなら新卒ガチャ外れってのはわかるけど、給料が安い位なら3年位働いて転職でステップアップすればいいじゃん。
給料いいとこに転職出来ないのは自分のスキル、キャリア形成不足だろ。
まあそもそも新卒ガチャ外れってのも企業研究不足としか思わんけど。
何でそんなに周りのせいにするのか俺には全くわからん。
>伸びそうもない株を損切りする感覚で語られても困るなあ
これが出来ないからアホなんじゃないのか？
自分でわかるだろ、このまま院に進んでもたいしたとこいけないかどうか。
無理ならとっとと方向転換した方が自分のためなのに、院にいけばどうにかなると思って借金重ねるとか自分で自分の首を締めてるだけじゃん。
俺自身が高校中退で実家も貧乏で学も金もコネもないどん底から資格とって這い上がったって生存者バイアスかかってるのかもしれんが、それにしても自ら借りといて奨学金制度に文句つけるやつは甘え過ぎてると思うな。
奨学金嫌なら一旦就職して金ためてから大学でも院でも行けばいいのに。
そんぐらいのストーリーあれば30で院卒とかでも就職出来るだろ。 というか
司法書士で高卒認定とっていれば
大学院に直接いけるんじゃないかな？今は。
多分、大学院のが楽だと思う。 司法書士って単価低いけど、相当量こなさないと儲からないんじゃないの
知り合いは銀行出身だから、銀行系の安い仕事で量こなしてるけど >>767
お前、本当に頭が悪いな
トラブルの種類は「不足」だけじゃないんだが
すっげえ馬鹿 >>767
地頭がいいんだと思いますよ。
資格て大学受験と違う能力だと思う。
膨大な量をマスターする能力だと思う。
大学か大学院いけばいいじゃないですか。
ネットでもあるし。
なんかもったいない。
国会議員だってなれるかもだし。
大学時代に戻りたいと思うことは全くないけど
いってよかったとは思います。
確かに視野は広まった。
投資の成功は関係ないけどね。
司法書士なら大学中退になってもいいと思いますよ。
どうせなら卒業のがいいけど。 一時期資格勉強必死にやっていたけどさすがにもういいわ
人生に大きな影響与える気しないし
結局、資産が一番 >>759
同情すべき点はあるんだけど、それでも他人のせいにしてる感の方が大きいのよな。
だって5千万は統一教会から返金されたのにそれを10年で使いきってんだから。
その間にちゃんとした資格とって働くとか自分等で生計立てる算段をつける猶予はあったでしょ。
兄が盲目なら行政だって頼れただろうし。
>>765
>>768
通信だとつまらないから卒業できる気がしないから社会人入試で近くの国立大学行こうとは思ってる。
国立なら通学でも学費高くないし50のおっさんになってからキャンパスライフを楽しむのも一興かなと。
>>769
俺はほとんどの社会人期間リーマンやってたから波には乗ってないけど同期は過払い金請求バブルで結構儲けてたよ。
今はもう落ち着いたけど、これから相続登記ミニバブルがくるから来年から数年は司法書士業界は景気いいんじゃないかな。 去年配当益が1000万を越えたので贅沢しなければFIRE出来そうだが、世間体や親の目が気になり迷っている。
40歳独身です。 >>774
５千万円は母親の口座振り込み。
それを母親は再度、教会に全額寄付した。
そのせいで目の病気で失明寸前だった兄は治療費をだせず絶望して
統一教会の神父を殺しにいったけど未遂。
韓国の精神病院に送られたおそらく悪魔祓いでおいこまれて
病院から飛び降り自殺。
妹の大学学費も妹は自力。おそらく山上徹也がだした。 >>775
リモートワークで仕事してる設定にすれば良いんじゃね？ >>453
>>767
追加
BIOSで
Inter Virtualization クリックして有効化で起動
https://jp.ldplayer.net/blog/1.html
VTのオプションは通常「Inter Virtualization」（キーワードはVirtualまたはVirtualization、場合によってはVT-XやSVM）と呼ばれています。
また、通常は「Advanced」→「CPU」、一部は「Configuration」や「Security」という項目の中にあります。 訂正
>>453
追加
BIOSで
Inter Virtualization クリックして有効化で起動
https://jp.ldplayer.net/blog/1.html
VTのオプションは通常「Inter Virtualization」（キーワードはVirtualまたはVirtualization、場合によってはVT-XやSVM）と呼ばれています。
また、通常は「Advanced」→「CPU」、一部は「Configuration」や「Security」という項目の中にあります。 お前が間違ってる
俺の考えが全てで正しいと主張するばかりでは何も変わらんな
5chに時間使ってるなら他にするべきことあるだろ？
手段と過程はなんでも構わないからさっさとFIREしなよ 何の話してるのかよくわからなくなってきているけど・・・
貧乏人・借金持ち（奨学金含む）は、FIREとか資産運用とか考える前にまずは自身の生活の安定を考えるのが先でしょ。
あと、安易に借金しない事。高卒と大卒の年収の差の統計見て無理して大卒選ぶ人もいるが、半分ぐらいはウソ？だと思うよ。
要は金持ちでコネがある人たちが大卒の年収を引き上げているだろうから
庶民・貧乏人でコネとか無い人が大卒平均稼ぐのは決して楽ではないだろう。 他人の手段なんて気にした所でFIRE出来んよ
自分の考えが正しいと信念持って生きて行けば良い
アドバイス欲しいなら書けばいいし価値観押し付け合った所で金は貯まらないし増えんよ いずれにしても、貧乏人・庶民が２０代から資産運用するのはキビシイって事で良いんじゃないの？
出来る人はやれば良いけど、無理してやることじゃない。
貧乏・低収入を自覚しているなら子供だって作らない方が良いしな。
（子供にはたくさんお金がかかる事ぐらい・・・自身の貧乏人生振り返れば言われるまでも無く分かる事）
その結果少子化が進もうがそんなのは政治家が考えれば良い話だ。 >>775
世間体気になるならしないほうがいい
周りからは理解されない まあ、資産家育ちには資産家育ちなりの苦労もあるだろうしな。
子供の頃から習い事たくさんさせられたりとか結婚や子孫繁栄のプレッシャーが大きかったりとかな。
高収入を得るって事はそれだけ高い負荷の仕事も求められるだろうしな。
その辺、貧乏育ちの俺とかだと・・・結婚子ありを期待されてもバッサリ切り捨てる事が出来る。 何度も書くが零細運ちゃんでも5年弱でレバなし2000万超えたぞ？
長距離で家に帰れないとは言えさ
社員の大半は高卒、中卒ゴロゴロ
資産運用する金がないって何寝言言ってんねん ID:RLgLze970は、結局、社会がおかしいから自分が苦しいんだって言いたいだけなんだろう。
社会全部おかしいいって意見だからな。 ヤツの頭が1番おかしいことに気付ける日はこないんだろうな
こんなスレに深夜まで常駐して、忙しくてできないは草すぎ 山上って父親が生きていたときはお坊ちゃんだったし
山上一族は父親は京都大学、叔父さんは弁護士だったりGiftedが多いんだよ。
山上本人もそうかもしれない。ただみんな知っている通りGiftedは才能の伸ばし方が難しい。
その大切な次期に父が他界し1億5000万円を母親が独り占め相続して全部寄付してどん底に落ちた。
そこから這い上がっては来たんだが父が生きていた時代の生活には戻れないからネジ曲がって行ったんだよ。
その理屈はGifted独特なものだろう。
まあ社会がおかしいって理屈に集約されるんだろうけど。 >>786
それな
奨学金でFランしかいけないような奴は高卒でドライバーになって早くから投資した方がいいと思うわ
ドライバー不足も解消してwinwin >>786
社員の大半は高卒、中卒ゴロゴロの中で半分も5年弱でレバなし2000万超えしてないだろ 理由はなんであれFIREしたいのであれば欲望は抑えて資産運用始めるしかない
社会が悪いとか文句言ってもFIREできるわけじゃないし仕事しなくて良くなるわけじゃないからな 他責にした所で金はたまらんし増えもしないし他人に期待しても助けてくれない
俺悪くないと言ってる内は何も変わらん 体力ないので長距離運転はできないが
毎日いろんな所をドライブできるの楽しそうだな。
って書き込んだらお前にその苦労がわかるわけないって言われそうだけど
2000万円超えの資産家なら寛容な心で許してくれるのを期待する。 >>794
それは労働対価として運転するからだよ
仕事で全国的に運転するけど終わった後行き先で観光し温泉と食事を楽しんでるのでお小遣い貰って経費で旅行している感覚でしかない
経費と言っても自分の財布から出ているからただのドライブ観光旅行
行き先も勝手に決めてくれるから楽
その旅先で何をするか考えるのが楽しい 2000万円の蓄財があるから長距離ドライブが天職になってるなｗ
怒られなくてよかった
このスレ民は、あえてFIREしないであなたを見習えば良いね 正直長距離貨物運転手は大変だと思うよ
限られた時間内で荷物積んで走って降ろしてを毎日繰り返すんでしょ？
誰でも出来る仕事かもしれないけど誰でも続けられる仕事では無いね
少なくとも私は荷物積むだけで無理だしやりたくない
そのやりたくない仕事をしている人が居るから衣食住が成立っている訳で感謝することはあっても見下すことはしないね
まぁ心の中でどう思うかは自由ですw 運転だけなら良いけど理不尽な運行計画や言葉が通じない職員の相手があるからなぁ 俺自身が運ちゃんは最低の仕事だと思ってるけどな
10年以上ニートやってた俺には他にないからね
なんとか嫁子供もできてあと15年で1億たまるから悪くないよ >>798
ウチの辺りだとないな
人手不足過ぎて会社側がめちゃめちゃ気遣ってくる
気に入らんかったら即やめるのが普通だから運ちゃん側が強いのよ >>796
見下してる相手より貯めるの遅くてイライラしちゃった？
余裕ないの？
ねぇねぇ、資産いくら？社畜最初の５年でいくら溜まったか教えて～ >>800
そうなんだ
FIRE目的ならブラックなオフィスで働くより良いね >>798
私は週2日か3日しか仕事入れないから楽だよ
普通車～大型トラックバスまで有るから楽しい >>786
千葉大飛び入学でトレーラー運転手やってる人がいたかと
高学歴アカデミアの人よりも儲かる場合があるかもね
ちなみに千葉大PhDでは西原理恵子のマンガでネタにされていたプー博士もいるから、そういうところなのかもw >>801
俺、有資格自営業で丁稚奉公社畜経験６年だよ。
その時貯めた金額は1000万円弱。
それで開業して今1億6000万円。
職業に貴賤はないから。
見下してるとどうして思えるのかが不思議なんだけど。 理系専門職自宅で自営
朝夕3時間労働で年収1300
大学行っておいて良かった 自宅開業も良いんだが日本中飛び回れるのにも憧れるよ >>806
まあ前述のプー博士の例もあるから、高学歴が必ずしも金に結びつくわけじゃないだろうけどね
ビートたけしの兄貴が「学位は足の裏についた米粒」ってどこかで言ってた
「取らないと気分が良くないけど、取っても食えない」とかw >>805
＞2000万円の蓄財があるから長距離ドライブが天職になってるなｗ
2000万円の蓄財程度で長距離ドライバーが天狗になってるなｗ
と空目したと予想 底辺相手に、楽そうだなって言ったら怒られそうって煽り文句やろ 「楽そう」じゃなくて「楽しそう」しかも底辺ってなんだよ底辺じゃないだろう 長距離ドライバーは乗ってるトラックがそれなりの大きさだから
仕事が終わったからといって好きなとこ止められないのでは？
結局目的地との往復で終わっちゃうんじゃないの？
対人関係は楽そうだが向き不向きありどう 長距離ドライバーの尿ペットボトルは一般的なコンビニに止められるスペースがないことが理由だしね
https://www.youtube.com/watch?v=EfR2f7WRKSU 尿はどうにでもなるけどウンコは流石にやばいからお腹下しやすい人はオムツ必須だろうな
長距離ドライバーは大変な仕事だと思うよ へー、自営業ってそんなに儲かるんだ〜。
みんな自営業やればいいのにねw >>813
運転するだけの仕事だから運んだら手荷物だけだよ
帰らずに遊んでる >>776
そんなん全部山上の甘えじゃん！！！！！
努力を以てすれば何事も全て解決出来るし、皆は普通に院卒まで行ってるのにそれが出来ないのは全て甘え！！！！！
全部山上の責任！！！！！山上の甘え！！！！！
だってさｗｗｗ
お花畑野郎が >>783
だろうね
普通はそう考えるわ
（最後の「政治家が考える事」はちょっと違うとは思うけど）
でもこのスレの住民は>>681で挙げたみたいに、変にハードルを挙げて「俺スゲー！」をしたがるキモイ節があるから、こんなにも話が拗れる
キモイね～
基準や条件をコロコロ変えて、ゴールポストを変えてまで、マウンティングに必死
どんだけ自尊心に飢えてんだか >>786
結論部分には同意しかねるけど、そういう意見も最近湧くよね
ホワイトカラーな事務や頭脳労働よりも、肉体労働の方がイージーに豊かになれるんじゃないか？みたいな
ただ、そんな単純な話でもないだろ、とは指摘しておきたい
そのトラックだって物理化学に精通した開発陣が居たから使える訳で
つまり人生の正解は別に「金」だけじゃない
でも地に足を付けなきゃいけないし
難しいわな >>787
まあお前の知能だとそういう解釈にもなっちゃうんだろうな
お前の知能だと >>794
お前「他人に厳しく、自分に甘く」の典型だな
人様に説教出来る分際かよ 会話の流れから、なんだかんだ皆トラックドライバーを見下してるという暗黙の了解が前提にあるのウケるなｗｗｗ
山上の境遇を叩いていたはずの人達が、「底辺」どうこうを気にしちゃう、その矛盾具合がめっちゃクールっすねｗｗｗ 結果的にセミリタイアだけどそんな底辺の人間に出来るのにまだFIRE出来ない現実は受け止めないとなw ガイの者にレスする奴はアンカ打てよ
連鎖アボンしてやるから 底辺職だから金融資産1億超えても銀座歩くと萎縮する ドカタ、運ちゃん、介護、飲食は底辺だし
医者、総理大臣は上位者
貴賤はあるんだよ 医者は医療土方、プログラマーはIT土方 労働者はみんな土方と言われているよ 土方とかトラックの運ちゃんとか嫌だなと思うのは仕事の内容よりも
土方の人たちの傾向として、自分と真逆で合わないってのもある
まあでも、ここの人たちみたいにわざわざ口に出しては言わないよね 土建業の人は知らんけどトラック運転してて関わること無いよ >>831
そんなのただの揶揄でブルーカラーとホワイトカラーじゃ全然違うでしょ 医者、特に外科医はブルーカラーだろ 青い作業着着てるからな >>837
欧州だと中世くらいまでは外科は理髪師の仕事で医師の仕事じゃなかったらしいから、案外当たってる指摘かもしれんね
ちなみに理髪店のサインポールがトリコロールなのはその時代の名残で、「青：静脈、白：包帯、赤：動脈」を示している >>839
あれ？
サインポールの件、学生時代になんかの歴史本で目にしたのは嘘だったのか
すまんw In Renaissance-era Amsterdam, the surgeons used the colored stripes to indicate that they were prepared to bleed their patients (red), set bones or pull teeth (white), or give a shave if nothing more urgent was needed (blue). >>842
今で言うトリアージ用の印ってことかな？ >>826
最近「FIRE過程だ」と話した俺に言ってんのか？
俺は「職業に貴賎なし」とは考えてはいないけど、トラックドライバーという職業自体は別に底辺だとは思ってないよ
デメリットやリスクもあるんだろうけど、社会に必要な仕事だし、給料も美味しい部類じゃないのかね
やった事無いから知らんが
ただ、ドライバーの人間性は別な
まあ見た事ある範囲でしか分からないが
>>833と同じ印象かな
リアルじゃそりゃ社会人なんだからわざわざ言ったりはしないけど、心の中では思ってるわ >>846
FIRE過程って資産に目処がたったうえで初めて成り立つ。
お前さんはFIRE妄想中ってレベルだよ。 年齢によるけど
FIREは資産５千万円からという気がする。
安定資産は１億円（持ち家含め）
家族子供いる場合１．５億円（持ち家含め）
あまりにざっくりしてるけど、
イメージとしてはこんなもの。
会社員の額面換算で年収１千万円が資産２億円（金融資産）
手取り１千万円が資産２．５億円（金融資産） だから何で理想のFIREを断言するんだよ
資産と支出のバランス、年齢、人によって違う >>848
生活水準によるけど、たぶんそう。
5000万で相続含めた持ち家なく、運用しないと中流以下の生活になる。
持ち家含め1億あれば、そこそこ余裕に暮らしていける。 オレ式FIRE方程式（お一人様・最低？）
FIRE目標金融資産額＝（100ー年齢）×100万円
※100は想定される限界寿命なので100歳より長く生きる懸念の高い人は数字を大きくしてね！
※扶養家族1人ごとに、+0.3～+0.5倍してね！ 良い人間関係に勝る幸福はないと科学でも証明されてるね
暖かい家庭を作れないならせめて生涯信用して付き合える友人関係は作れよ 俺は車好きだから大型のトレーラーが交差点をギリギリ曲がっていくのとかマジで凄いと思う
他車と数センチで曲がるなんて、いくら練習しても出来ない奴は出来ないだろう >>852
「家族がいれば幸福」は証明されてないところがミソなんだよな
家庭の人間関係は悪い時に切りにくいのがリスク >>848
前半は俺もそんなもんだと思う。
5000万でギリギリ貧乏FIRE、1億で中の下位の一般的な暮らし、2億で余裕のある中流ってところ。
後半は2.5億がリーマンの手取り800万位かなと思うけど。
リーマンの場合は手取り分以外にも福利厚生や年金の報酬比例部分積み増しなんかもあるから。 >>854
ヘッドは別物だね
慣れらしいけど後退時後ろマジ見えん >>848
持ち家は東京と地方で世界が違うから単純に資産に入れるのは違う気がする >>848
持ち家含めって資産に持ち家含んでるってこと？
それなら勘違いしてた。
持ち家あって更に金融資産5000万でギリギリ貧乏FIRE、～
って感じだなあ。
1億で持ち家ないと貧乏FIREだと思うね。 死亡ライン決めなくても75歳以降は年金繰り下げだけで生きていくプランならだいぶ少なくて済むよ
年金が少ない人は厳しいけど >>858
持ち家は売らない限り利益は出ないから、家は含めるべきではないね。
持ち家含んだら1.5億超えてるけどFIREは遠いです... >>854
わし若いころに営業だけど現場関連資格取得にも精を出していて
けん引から特殊から大型二種も持っているが
ペーパーだと運転でけへんからねあれ・・・ >>862
そもそも現在の収入はなんぼよ？
その1億5千万はどうやって作ったよ？
今の年齢は？
この三つも結構重要よ
つかこの三つがわかれば生活水準とか語らずとも
すべて見極められるじゃろ >>865
53歳。世帯2000万くらい。自分の金融資産6300万。ある程度株で増えた。妻のは知らん。来年でローンが終わるマンションがうちより狭い間取りで1億弱で売りに出てた。 FIRE後、国民年金、国民健康保険は入ってますか？
年金はもはや入らない方がトータルお得な気もしますが。 国民年金はかなりおとくでそ。
そもそも強制入会で払わなかったら差し押さえくるんじゃなかったっけ？ 持ち家だと支出がはるかに少ない。
大体賃貸は持ち家の６倍の支出になる
不動産バブルで自分のマンションは７割弱値上がりした。
自宅だから絶対売らないけどね。 俺のイメージだけど70歳時点で金融資産3000万残っていればいい。それ以降は年金と
社債金利ぐらいしか使わない。
贅沢できる50代、60代は取り崩しでもいい。
よって50歳なら金融資産5,000万、持ち家で足りる。 >>867
気にせず払ってる
国民年金は年間で20万弱だし、国保は住民税非課税世帯ってこともあって年間2万少々だしね 年金納めないとiDeCoの拠出出来なくて受け取り時の控除減るから仕方なく納めてる
控除もこの先どうなるか分からんけど 円安ゴールド高のコンボで1億5千万を突破した
早く辞めて別荘地に移住したい >>872
そうなの？知らんかった。差し押さえか。 年金を払っておいた方がいいんじゃないだろうか
障害年金とかもあるし >>847
お前が勝手に定義するなよ
そんな条件無えわ
FIREを目指していて、まだ未達なら「FIRE過程」、それ以上でもそれ以下でもない
いちいち個人的な虚栄心を捩じ込んで来んなよ気持ち悪い
邪魔なんだよカス ５０歳子持ち戸建て（土地2000万）家含まず1.2億
年間600万使って、インフレ率2%、平均利回り6%想定
15年後に現在の価値で5500万
今65歳夫婦で5500万+家なら安泰だけど
もし長期低迷、年金支給遅れとなると結構微妙だよなぁ やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
金は使うものため込んでも無益なのです >>849
本当それな
もうこのやり取り何百回目？
その問題に限らないけど、このスレってFIREを目指せるわりと有能な人達が集まっているはずなのに、何故か「普通」ですらない「知的障害者」が大量に湧くよな
しかも何故か大手を振ってレスしてる
だから「それは違うでしょ」みたいなツッコミや訂正を毎回毎回しなきゃならないのが超絶面倒臭いしめっちゃ邪魔
なんでなん？
まあ一因として「年齢層が高い」というのがあるんだろうけど、それだけじゃない気がしてる
ダニングクルーガー系の意識高くありたいゴミカス無能がステータスを求めて居座ってる気がする >>852
こいつらには無理だろｗ
多分死ぬまで一生くだらないマウンティング合戦をしてるんだろうなって感じの奴ばっか
本人だけ誇り高く生きているつもりの、精神年齢赤ちゃん、実年齢は高齢者、のめっちゃキモイ生き物だもんなお前らｗｗｗ >>878
お前次スレから出禁な
【急募】
こいつのあだ名募集 >>877
今50なら年金支給開始は早くて67から、おそらくは70からと覚悟しておくべし >>867
免除選択出来るなら免除一択でしょ。
年16万払っても受け取るときは年1万の差しかないんだから。 >>872
FIREして住民税非課税世帯になったらiDeCoの所得控除が意味なくなるから旨味ほとんどないじゃん。 >>876
FIREする原資もないってことはスタートラインに立ててないんだよ。
坊やはまずお金貯めてからここにおいで。 >>875
無職なら普通は免除申請通るから年金未払とちがって障害年金に支障はないよ
iDeCoの話は基礎年金の納付免除受けてる期間はiDeCoの拠出ができなくて加入年数にも加算されないというもの
国民年金は人によるけど国民健康保険は払っておいたほうがいいと思う
無職なら保険料安いから元取れる可能性高いし
後で必要になってから加入すると健康保険料遡って払わされる >>870
50から70までで2000万しか減らないって利回りと生活費、年金受給額、年金受取開始はどの位の設定？
結構な高利回りか低生活費じゃないと無理じゃない？ >>886
iDeCoは運用益非課税枠でもあるんだよね
iDeCoで元本保証型商品に掛けてる人とか新NISA満額＋iDeCo満額がキツい資産状況の人であれば仕事辞めたら年金納付免除のほうがコスパいい可能性が高いが
自分はかけ続けた方が得する計算なのでかけ続けてる >>890
運用益は非課税だけど、貰うとき退職所得控除超えたら課税されるじゃん。
退職所得になるから税率低いけど、払うときに所得控除受けてないから払い損になる可能性もあるし。
あと、退職所得控除を減らす云々の話が出てるのも微妙だなと俺は思って免除選択した。
失業保険貰い終わったらマイクロ法人作る予定なので、法人作って社保に入ったらiDeCoまた始めるけど。 >>886
企業型確定拠出年金から移したのがそれなりにあるから退職控除増やすために最低額拠出してる >>891
自分は受取時の課税分も計算に入れて判断した
退職金の所得控除改悪も想定してキツめで
あと得する計算なのはあくまで自分の話ね
資産や掛金配分だけでなく現年齢も大きく影響するから各人シミュレーションして判断するしかないところ >>892
あー、もともと拠出額高いから控除枠増やすためなのね、納得。
それならしょうがないけど、マイクロ法人作った方がいいかもね。
>>893
そう。
国内の配当が結構あるから非課税世帯選択するより、配当控除使って源泉還付して貰った方が得になるからね。 >>891
iDeCoの退職金控除枠超える分は年金で受け取れないんだっけか？ >>896
年金に出来るけど、受け取る年金が全額雑所得になるから公的年金控除の枠が余ってる人以外はあまりお得ではないと思う。 >>897
公的年金受け取り時期を遅らせればいいんじゃないの？ >>898
65才以上でも基礎控除と合せて153万以下に抑えないと税金かかるから、厚生年金と合わせて153万に抑えるの結構難しいでしょ。
払うときに所得控除してれば貰うときに税金払うのは納得出来るけど、払うとき所得控除無駄にして貰うときは税金払うってのは勿体ないって俺は思っちゃう。
まあそんなもん屁でもない位に運用益の非課税メリット出せてればいいんだけどね。 >>899
年金部分は5年受け取りにして60歳からもらって、60歳から65歳まではマイクロ法人維持て感じでどうやろか？ >>900
年金未納期間があって社保入ったら基礎年金上乗せ出来る人で、年金で受け取る金額が年60万以下ならお得、それ以上だと他の所得とも絡むからなんとも言えないけど。
未納期間ないと厚生年金が報酬比例部分の雀の涙ほどしか積み増し出来ないから厚生年金払い損になる。
ま、iDeCo入るなら60前から法人作って所得控除しっかり受けてた方がいいと思う。 昔みたいに
会社員の身分が安定していて、大体年収があがっていくなら
FIREはリスクあるし選択するのありえなかったかもだ。
しかし今は会社員自体が不安定になりすぎた。
メガバンクは万人規模でリストラしたし
最後の希望のGOOLEまで大規模リストラした。
会社員は資産形成しか道が残っていない。
他に道はない。
満足できる生活できるなら
FIREは成功だ。 30,40代でフルリタイアしてる人、予定してる人に聞きたい。
年金って払う？
それとも特定口座で源泉徴収にして、全額免税する？ 未払いだと資産差し押さえられるんだし支払わないなんて選択肢は無いでしょ
iDeCoのことか？ >>904
厚生年金加入できる仕事して積み上げてる >>907
申告所得をゼロにすれば支払免除が可能ってことだと思う
確か免除期間中も約半額支払したとみなされるって点がメリットかな
まあ自分は面倒臭いんで年間20万弱を普通に払ってるけどね >>909
アンカ忘れたけど元レスは >>904 の件ね
所得ゼロ時の国民年金免除の話 >>905 >> 907
>>909 が言ってくれてる全額免除のこと。
特定口座で源泉徴収した収入だけなら、所得０だから全額免除可能
>>906 >>908
払ってる人が多いんだな。リタイアした人は全額免除が主流かと思ってた。
>>909
補足ありがとう NISAやっている家庭って1割しかないらしいね。
俺の周囲でもやってるのは、そこそこ金があって暇がある奴。
ふるさと納税すらしているのが少ない。 >>911
ざっくり計算してみた。
40歳でリタイア、フルリタイアなので20年分の保険料3,964,800円は手元にあると仮定する。
・支払った場合
加入期間40年
年金月額66,250円
3,964,800円を年5%で運用すると保険料を運用益だけで賄え、3,964,800円が丸々手元に残る
年3%で運用すると1,834,087円が手元に残る
年0%で運用すると0円手元に残る
・猶予制度を利用した場合
加入期間30年（-10年）
年金月額49,687円（-16,563円）
3,964,800円を年5%で運用すると10,519,794円（+6,554,994円）
年3%で運用すると7,160,893円（+5,326,806円）
年0%で運用すると3,964,800円（+3,964,800円）
・支払いをした場合と猶予した場合の差
年5%運用の場合
現金差額/年金月額差額/12ヶ月=6,554,994/16,563/12=約33年=93歳以降で年金を支払ったほうが得になる
年3%運用の場合
現金差額/年金月額差額/12ヶ月=5,326,806/16,563/12=約27年=87歳以降で年金を支払ったほうが得になる
年0%運用の場合
現金差額/年金月額差額/12ヶ月=3,964,800/16,563/12=約20年＝80歳以降で年金を支払ったほうが得になる
60歳以降の運用を全く考慮しない状態でこれだから、思ったより支払い猶予したほうが有利に見えるな >>913
65才から取り崩すとしても、取り崩し中も残ってる元本は運用してるから、株価が順調であると仮定きたら実際はもっと免除が有利になるよな。
iDeCoかけ過ぎてて退職所得控除枠増やしたいとかの明確な税務メリットないなら免除一択でしょ。 うむ
結論が出たようだな
免除でいこう
自分で運用したほうが圧倒的に賢い 年金受給時期のあと倒しって
支給額を
受給額を全額、投資にまわしたのと同じだよな 公的年金は、国民年金または厚生年金基礎年金は絶対かけるべき
これは６５歳から７年ぐらいですぐ取り返してしまう
厚生年金報酬比例はぼったくりなんでなるべく掛けない方がいい
サラリーマンは逃げられないからしゃーないけど
自営業やマイクロ法人なら避けるべき 免除できるのは60歳まで
60歳から70歳まではマイクロ法人で基礎年金だけかける
もしくは６０から６５まで任意加入で国民年金にはいりましょう >>919
公的年金の基礎年金部分が美味しいのは半額国が補助してるから。
免除しても半額の補助部分だけは貰えるから免除が一番美味しい。
譲渡所得と配当所得しかないFIRE民なら源泉還付狙いでマイクロ法人作って社保入るか免除かの二択。
免除が選択出来るのにあえて国民年金払うのは無駄でしょ。 前倒し・後倒しは基礎年金と報酬比例部分とわけてできる。
基礎年金が投資効率よいのなら
基礎年金だけ受給時期の後倒しが良いよね。 >>904
全額免除してる
計算したら満額払っても月一万円程度しか差がでなかったし >>887
>>876
>>901
おｋ
じゃあお前のあだ名「真理から遠い人」な
テンプレに加えるから
>>903
結構同感だけど、それ疑問があるわ
もし全員がFIRE出来る程のお金を持ったら、その分通貨の価値が下がるだけで、そのせいで逆に誰もFIRE出来なくなるのでは？っていう
国単位で見た場合の最適解が分からん >>923
全額免除は国民年金が半分になりますよ
6万円ぐらいが3万円ぐらいです
もっとも3万円 年間36万円程度って、
JEPQなら400万円ぐらい持てば実現できる程度の金額
40年免除で浮く掛け金は768万円なんで
この768万円がJEPQなら、配当金は76万円 月に5万（税金抜いて） >>924
>もし全員がFIRE出来る程のお金を持ったら、
そんな確率０の仮定は考えないでいいです >>926
そりゃそうだけどさｗ
仮定の話として、どうなんだろうか テンプレによると>>950がスレ立てだろ
>>927の立てたスレは無効だな >>925
JEPQだと元本が減るので、自分はQQQXにしている
日本の証券会社だと買えないと思うけど >>921
配偶者の扶養に入って3号になるのが1番得かな
50の時1.2億でFIREしたけど58までは旦那の3号の予定
その後は夫婦揃って40年満期まで任意加入
もちろん付加年金も払うつもり >>879
答えはスレタイに書いてある
ヒマしてるからだよ >>916
免除中って、iDecoの退職所得控除の年数に換算されないの？
30歳~40歳は払ってて、
40歳~60歳は免除にして、
60歳で一括受取の場合、400万しか控除使えないってことになるのか。
普通に30年として計算されると思ってたわ。 >>933
納めていない期間は退職金控除年数から除外されるよー
なので国民年金は60歳まで納める前提で生活費を計算してる >>872
自分もそんな感じ。ほんとに控除が改悪されてくとどのタイミングでideco解約していこうか悩む。75歳まで引っ張るつもりだったけど60歳でさっさと解約したほうがいいのか。 >>931
夫婦二人とも未納期間あるようなら58以降はマイクロ法人作って旦那が社保に入って貴方はその扶養に入れば？
そうしたら貴方は60まで3号で居られてめちゃくちゃお得。
60からは貴方にも役員報酬だして貴方も社保に加入して未納期間埋めて夫婦二人とも未納期間埋めたら法人解散させればいいし。 >>931
58歳で旦那さんも退職ですか？
どちらかに資産が偏ってなくていい感じですねー。 しかし今年も異次元の少子化みたいだし、今後年寄りになる頃には年金も当てに出来んかもしれんな… >>935
65歳で計画建ててるけど現金が足りなくなった時点で辞めるわ 年金が70歳から支給だからと言われたら
みんな70歳までサラリーマン奴隷すんのかね？
そして70歳になった時に何するのかね？
ヨタヨタしてきて、頭の回転も悪くなってきて、
新しいコミュニティに入るハードルも高くて。。
何か寂しい人生に感じる。
せめて60歳から10年くらい自由に生きる人生目指したら？ >>936
未納は学生時代の数年分だけなのでマイクロ法人作るとかないかなやり方も全くわからないし >>940
普通の人はどうすんだろね
俺らには関係ないけど >>938
第二次ベビーブーム世代のぎりぎりつまりは今の40台ぐらいが
じじいの時はきついだろうな・・・って俺のことだけど・・・
人口減するけど高齢化がまだまだ止まらん
>>940
俺は若いころ60台とか70台の高齢者雇用とかしている会社で
高齢者の管理を担当していたこともあるのだが
若いころさぞかし優秀だったであろう人も本人は自覚がないだけで
やっぱ衰えが来る
怒りっぽくなったり我儘だったり・・・
俺はああいうじじいになる前に引退したいと28歳の時から思っていた
アベノミクスのおかげで会社員は40までに卒業したけど 仕事辞めてからジム行くようになって少し筋肉付いた
腹とか腕とかの筋肉触るのちょつと楽しい >>932
まあ、正直、分かってるけど
一因としてね
前スレでかな、「仕事するとしたら、マンションの管理人なんてどうだろ？」みたいな話の時に貼られてたコピペの老人みたいな奴が結構居るんだろうなとは思ってる
一因として >>940
これ自分も知りたい
実際どうすんの？と
老害がいつまでも居座ってるのが迷惑なのも勿論あるけど、当人も70まで働かなくちゃいけないのは可哀想とも思うし
どうすんの？
中高年はこういう問題に取り組めや
若者にマウンティングしてんじゃなくてよ >>945
分かる分かる
老人のああいうのってやむを得ない生理現象なのかなあ
だとしたら自分もなるのかなあ
マジでなりたくねえ・・・ てか中高年はそういった老後の自立にも取り組まなくちゃいけないし、そもそもこんな社会にした責任もちゃんと取ってから死ねよ？って感じなのに、実質的にケツ拭いてやってる若者に対してマウンティングを取り出すからな
しかもそれだけじゃ飽き足らず、「自分が生きた爪痕を！」つって正義マンにもなり出すし
マジでどんだけ頭弱いの？
なんでそんなにも頭が悪いの？
立場を弁えろよ >>951
あんたがキレてる中高年になってるがなw 荒らしに反応するやつも荒らし、本当にこれは名言
初めてみた荒らしに反応するのはしゃーないとはいえ、2回目以降は無視が基本 2035年か50年あたりには最低時給1500円か2000円になって
ドル円1ドル360円もどった時など
今後リタイア失敗にならんのかな 株で運用してればそれらのインフレや円安耐性あるから問題ないでしょう
現金取り崩しFIRE(別名情弱)だったらアウトだけどな 取り崩しと
配当と同じなんじゃないの？
配当より取り崩しのほうが年の上がる率は高いし
配当のほうがインフレに強い？ 訂正します
誤)現金取り崩しFIRE(別名情弱)
正)現金(定期預金)から取り崩しFIRE(別名情弱) 取り崩しを否定しないけど。
80歳時点で3000万あればいいし。 40過ぎて独身
ガチで病みだすから要注意
40過ぎると一人じゃ生きていけないのよな
精神的な面でさ
結局最後に必要なのは金や自由じゃなく家族や仲間だった
おれたちが最初に切り捨てたところだよね 世間体を気にするのは自分と家族くらいで他人は他人の事なんて気にしてない
無職？ぷぷーなんていう思考のやつは一生価値観が合わんし合わせる価値もない >>961
現金だとインフレ相手には無力だよ
その3000万が現在の3000万と同じ価値がある可能性は低い
(当時の大卒初任給の平均が2000万、平均生活費が月1600万の時代になってるかもしれない) >>967
現金で3000万は保有しないな。
だいたい債券か株で持っていると思うよ。
どーせ80歳になったら金使わんし、あの世に金は持っていく必要ないでしょ。
ちなみに金融資産3000万＋持ち家ね。 そのうち世界同時株安が発生し、株式投資が半分を超えるFIRE民は社畜に逆戻りせざるを得ない日がやって来る 残高0円で死ねたら理想
それは無理なんで葬式代 と部屋の片付け費用で500万ぐらい残して死ぬのがいいんじゃないかな そして残り半分は円にしてて稼ぐのも円
厳密にはどっちに転んでも対策しなくていいように対策してる感じ ドルと円で同数保有して両建てしとけばまあ大丈夫じゃね
>>952
それダブスタな
言われないと分からない？
アホは黙ってろカス 実際残高500万円切ったら
ワシの人生もあと2～3年で尽きるか、いやむしろ2～3年以内にしねないと破産だわやっべえなあってなるんかな 能力が高くないなら人的資本を使って堅実に時間売りするのが一番効率いいです 余計なことは考えない方が幸せですよ >>962
幸福に一番重要なのは人間関係だと科学でも証明されてる
健康に重大な欠陥があっても本気で支えてくれる家族や友人が居れば
それほど不幸ではない >>962
だから独身の寿命は短いだろ
生きる理由が無い上に止める人間も居ない酒 煙草 食事
独身でリタイアしたいならそんなに金要らないよ 最近ノンアルコール・ビールばっかり。
これは健康にいいよ。疲れがとれる。
一回で飲みきれない場合は
コップに注いで缶のほうはラップで包んで冷蔵庫。
【専門家監修】ノンアルコールビールが睡眠や疲労回復に効果的な3つの理由
https://alldrop.jp/magazine/non-alcoholic-beer-slumber/
鎮静効果がある成分(ホップ)が含まれている
抗ストレス作用・リラックス効果がある成分(GABA)が含まれている
利尿作用が少ないので睡眠を妨げられない >>983
うーむ。サンプル数は少ないが独身の知人数人がアルコール依存症だったりメンタル病んだりしてる人が多いような気がするね。 >>985
どっちが先かわからんからな。
アルコール依存症やメンタル病んでるから独身なのか
独身だからアルコール依存症やメンタル病んでるのか。 ４％取り崩しルールだと元金が減らないそうだが
せっかく貯めた元金が旅立った後、全額他人に
渡されるのは非常に残念だな >>986
アル中やメンヘラと積極的に結婚したい人はいないだろうし結婚しても離婚されそうだな
喫煙や肥満も婚活市場ではマイナス要因で
生活習慣ヤバい人が結婚できないだけかもね
独身男と既婚男の寿命差が生活習慣がヤバいかまともかの差でしかないなら
女は既婚より未婚の方が長生きというデータの説明もつくな 女性のが健康的な生活するというのは
意味がわからない
むしろFIREどうしで比較するなら同じでは？
男性のが高齢でも、きつい仕事してる人が多いせいじゃないかと思うし
７０代以上で働いているのが男性４０％女性２５％
FIRE組は、一番健康的な生活人生のはず
金銭不安なく基本仕事しないんだから ７０過ぎても働いているって会社員だと
創業者くらいしかイメージできない。
自営業とか資格職の個人事務所ならわかるけど。 独身のFIRE組って統計のサンプルとしては一番少ない部類じゃないの？
細かく分類されてなきゃあんまり反映されないよね 働いている人自体、楽なイメージがない
正社員も大変だけど非正規のが楽とは思えない
非正規比率
男性の場合、55〜59歳で10.5％、60〜64歳で45.3％、65〜69歳で67.8％
女性の場合も、55〜59歳で59.1％、60〜64歳で74.7％、65〜69歳で83.9％ 実際問題、７０過ぎて非正規でどんな仕事をしているんだろうか？
殆どイメージできない
昔なら皆引退の年齢
欧米の人が日本にくると高齢者が皆働いているので驚くらしい >>989
なんで意味分からん言われるのか意味分からん
988は独身男でも生活習慣がまともなら長生きできるんじゃないのって話でしかないんで
FIREして生活習慣まともにたったなら独身のまま長生きできるんじゃないの
つか無職女はほぼ既婚が未亡人だろ
寿命長いのは未婚女だから70でも働いてる25%に含まれるんじゃね知らんけど >>988
前にも書いた気がするが、戒律的に未婚率が高そうな聖職者は職業別では最長寿らしいw
もっとも聖職者って意外と既婚率が高いらしいが >>995
プロテスタントだと普通に結婚できるんだっけ
でもやっぱ配偶者の有無より生活習慣なんだろうな
聖職者なら妻の介入なくても生活習慣きっちりしてそうだし FIREしたいならFIREしようぜ、細かいことは気にすんな
人生は一回しかないんだし、過去にも戻れないんだし未来に希望を持って生きればええねん >>996
生活リズム、適度な運動、発声や会話、メンタルの安定、バランスの取れた粗食、など健康に良いことだらけだからね このスレッドは１０００を超えました。
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