みんなで大家さん Part.5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナかわあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
でも誰が元本評価したのかは不明
な不動産投資っぽい何かの
みんなで大家さん
について語るスレPart.5です
ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです
みんなで大家さん Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1652827154/
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/ 商品一覧
https://www.minnadeooyasan.com/fund_list/
シリーズ成田
想定利回り7.0 %
運用期間5 年
申し込み１口100 万円
成田12号 募集総口数15,212口 約150億
成田11号 募集総口数8,936口 約90億
成田10号 募集総口数5,272口 約50億
成田９号 募集総口数5,072口 約50億
～
10号以前の募集口数/金額に対して
10号11号の口数/金額の跳ね上がりっぷりがスゴイと感じる 「みんなで大家さん ってポンジ・スキームじゃないの？」
と言われる
ポンジ・スキーム
とは？
高利回り配当の事業への出資をつのって金を集め、
宣伝している事業実態はなく、
出資者からのお金をそのまま配当に回して自転車操業を続けながら
事業はうまく行っています
配当実績もこの通りで、出資者はみんな儲かっています
と言ってどんどん出資者を集めて自転車操業を続ける
という
実態はネズミ講同然の詐欺の仕組み
出資者がどんどん増えているうちは配当を継続できるが、
新規に集めた出資金 < 配当額
になった時点で収支がマイナスになって集めた金が減っていき、
やがてはお金が足りなくなって配当できなくなる
その時点では会社にはお金が残っていないので出資者が騒いでも手遅れ 例えば
「一億円の物件買って5年間運用して年に7%配当します」
って言って百人から百万円集めて
実際には
一千万のボロ屋①を買って放置し、残りの9千万を使って配当する
5年後には
ボロ屋①を買った一千万と
参加者に払った配当3500万との4500万が減り、
5500万しか残ってない
5年たったボロ屋①も売れてもせいぜい700万、
それを合わせても6200万なんで
償還に必要な一億円には足りず、償還出来ない
実際には運営側の経費や利益が抜かれるので
残りはもっと少なくなっている
なので
ボロ屋①の償還前に
同じ手法でボロ屋②とボロ屋③を立ち上げて
追加で200人から2億円集めて
一千万のボロ屋を2軒買って運用したフリし、
ボロ屋②③で集めたお金を使ってボロ屋①の償還を行う
ボロ屋②③の償還時には①の償還に流用した分更にお金が足りなくなるので
同様にボロ屋④⑤⑥を立ち上げて300人から3億集めて②③を償還する
ボロ屋④⑤⑥の3億償還時には同様にボロ屋⑦～⑩で4億集め、
ボロ屋⑦～⑩の4億償還時には同様にボロ屋⑪～⑮で5億集め、
・・・
ってやってけば、
必要な出資金を集められているうちは
配当も償還も滞りなく行える訳だが、
必要な金額はどんどん増えていくのでいずれは必要な出資金を集めきれなくなる
そして会社の金が尽きれたところで配当も償還も出来なくなるが、
参加者からすると
「今まで一度も配当や償還が滞ってなかったのに
いきなり会社にお金がなくなってる！！」
って見える、と 案件毎の疑問点の一部
伊勢忍者キングダムは
行った人のブログとか見るといつもガラガラ、
更に夏までは平日休園してたので
まともに収益上げられてるとは思えない
成田は
造成中の写真は上がってたけど
何らかの営業可能な建物が立つのはまだ何年か先になり、
それまでは収益上げられない
4つもあるバナナファーム系は
ともいきバナナ、神バナナ、もんげーバナナとかでググっても
実際に食べた人のレビューが少なくて
大して話題になってるように思えず、
また、
食べた人のレビューも通常のバナナとウリ文句ほどの差はなさそうで、
あの賃料を支払えるだけの出荷があるのかも不明
(これは神バナナ、もんげーバナナもほぼ同じ印象)
これでどうやって法外な賃料を払えているのかな？ ■このスレのマナー
相手を尊重し丁寧な文章を心がけましょう。
出資者や検討中の人にいきなり暴言を吐く行為は慎みましょう。
同じ事を何度も書き込むことはスレの質が下がるので控えましょう。
すぐにポンジかホンジないかの話題を展開する人は故意にやっています。どちらも証明できない二択議論で混乱させようとする詭弁者の論法です。 共生バンクのホームページにもおんなじこと書けばいいのになんで書かないんだ?
以下直訳
柳瀬氏は、2008年8月から2009年5月まで、LCAホールディングス株式会社（旧東京証券取引所第2部に上場し、2015年12月に上場した会社「LCA」）に勤務。
経営コンサルティング取締役会会長5月に上場廃止となった会社、以前は証券取引所コード：4798）。
柳瀬氏から、2009年4月から2013年10月にかけて、LCAが重要事項に関する虚偽の記載を含む各種開示書類を日本の関係当局に提出し、日本の金融商品の紹介に違反したとの通知を受けました。
2014年2月、LCAは353,290,000円の罰金を支払うよう命じられました。
柳瀬氏は、2008年8月から2009年5月までLCAの取締役会の議長を務めましたが、上記の事項に関して、彼自身は調査手続、懲戒処分、または関連する日本の規制当局からの叱責に直面していません。 高校卒業
陸上自衛隊入隊、二年後除隊
1989 渡辺美智雄事務所入所
1993 アミーシステムクリエイト設立
1998 都市綜研インベストバンク設立
1999.8.30 国民年金不動産株式会社
2007 ★みんなでを旗揚げ
2007.8 日本エル・シー・エー増資参加、代表取締役就任
ロシア人工島構想、新株乱発
2009.8 LCA退任
2009 ティーエスプロパティーズ有限会社を商号変更し都市綜研インベストファンド設立
2012.3 国家経営志士議員連盟事務局
2012.12 志士経営者倶楽部設立
2016.2 グリーンプラネット設立共同出資者、取締役就任
2016.4.27 グリーンプラネット退任
中津川リゾート開発設立、ライズアンドライズから借金
中津川市第三セクター、クアリゾート湯舟沢へ入札
M1インベスト→日本開発研究所→みんなで大家さん販売
グリーンプラネットへの出資原資はM1インベスト
M1インベストよりに運転資金を近畿産業信用組合原資のfirst oneに借換え 東洋経済2008 2012
どさん子 ホッコク 都市綜研インベストバンク
概要、下記の記載詳細は探して読んで見るべきだね。
平成20年８月29日
各 位
会社名 株式会社ホッコク
〔ＪＡＳＤＡＱコード番号 2906〕
都市綜研インベストバンク株式会社との業務提携契約の終了について
当社は、平成20年１月28日付「都市綜研インベストバンク株式会社との業務提携契約の締結について」にてご報告いたしましたとおり、当社のその他の関係会社であります都市綜研インベストバンク株式会社との間において、飲食・不動産関連事業に関する業務提携の契約を締結していましたが、この業務提携契約の終了を、平成20年８月29日開催の臨時取締役会にて決議いたしましたので、下記のとおりお知らせいたします。 記 日本LCA デッド・エクイティ・スワップ
株支配の目的、その後の大株主の撤退と訂正有価証券報告書も見てみるべきだね。
平成20年12月15日 各位
会社名：株式会社日本エル・シー・エー （コード：4798 東証第二部
ロシア連邦における子会社設立に関するお知らせ
当社は、平成 20 年 12 月 15 日開催の当社取締役会において、下記のとおりロシア連邦における子会社設立 を決議いたしましたので、お知らせいたします。 記 １．子会社設立の理由 当社は、当社の大株主でもあります都市綜研インベストバンク株式会社と共に当社海外戦略の柱の一つであります「仮称：ロシア戦略プロジェクト」を進めております。 岡山県吉備中央町の竹荘中学
2014年廃校
2024年 町買取 1000万円
令和４年第２回（定例会）吉備中央町議会会議録より
購入建物、所在、加賀郡吉備中央町竹荘字砂田７９１番地３。
種類、校舎、構造、鉄筋コンクリート造瓦ぶき３階建て、延べ床面積２，５６９．２９平方メートル。
体育館、鉄骨造亜鉛メッキ鋼板ぶき２階建て、９３１．６７平方メートル。
校舎、鉄骨造亜鉛メッキ鋼板ぶき平家建て、１７０．００平方メートル。
部室棟、鉄骨造亜鉛メッキ鋼板ぶき平家建て、１６２．５０平方メートル。計３，８３３．４６平方メートル。
２、契約金額、金１，０００万円。
３、契約相手方、福岡県遠賀郡水巻町頃末南２丁目１３番１号、ＡＧＲＥＶＯ ＢＩＯ株式会社代表取締役。
岐阜県中津川だけじゃなかったのね。廃校ビジネス 羽田（はねだ）の直近の地価は、公示地価の平均値が49万2000円/m2（2021年［令和3年］）
羽田の最も地価の高額な地点は「大田区羽田3-3-13」（49万2000円/m2）で、最も地価の低額な地点は「大田区羽田五丁目25番18」（40万3000円/m2）です。
羽田は1983年（昭和58年）から39年分のデータがあり、公示地価の最高値は59万0000円/m2（1995年）、最低値は39万2000円/m2（2006年）で、二者の差は1.51倍です。基準地価の最高値は77万5000円/m2（1990年）、最低値は30万6000円/m2（1983年）で、両者の差は2.53倍です。 成田市駒井野字大水野1626番1外、
2470円/m2
三里塚光ケ丘1番446外、
2万8200円/m2 CMでは
「利回り7%！！」
とうたっていますが、
保証されているわけではありませんし、
仮に満7%の配当が出ても
実際には源泉徴収で20％抜かれるので実際の手残りは5.6％です
また、
「元本評価割れなし」
ともうたわれていますが、
これまでは 元本評価割れなし だったかもしれませんが
今後も元本評価割れなしとは限りませんし、
そもそも元本保証されていません
それ以前に根本的な問題点があり、
どこの誰がどういう観点でどう評価して
「元本評価割れなし」と判定した
のかは明らかになっていません >>16
前は経理部長が頑張って決算資料作ってたけど物故者になっちゃったのよね ID:gWX7jw9h0
ID:HbpNjQWS0
さんはどんな人？
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知り真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。
大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。
全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。
数値を使った書き込みの殆どなく嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。
コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。 金はあるが怖くて手が出ない
1口買ったら追加の営業凄そう
そもそも成田とか買う気にならない
あんなとこ空港以外に賃貸で入居する人いないだろ
都内通勤なら分譲マンションか戸建てで買うような場所だろ ■■■■■■■■■■■■
このスレのマナー
■■■■■■■■■■■■
相手を尊重し丁寧な文章を心がけましょう。
出資者や検討中の人にいきなり暴言を吐く行為は慎みましょう。
同じ事を何度も書き込むことはスレの質が下がるので控えましょう。
すぐにポンジかホンジないかの話題を展開する人は故意にやっています。
どちらも証明できない二択議論で混乱させようとする詭弁者の論法です。
不快な書き込みには反応せずNG登録しましょう。 ちなみに成田とかも含めて
ここら辺の会社の住所は全部同じだとさ
東京都千代田区麹町５丁目3番
・農業法人株式会社Ｄ＆Ｔファーム
・ＡＧＲＥＶＯ環境共生合同会社
・ＡＧＲＥＶＯ ＣＯＦＦＥＥ株式会社
・ＩＮＤＥＰＥＮＤＥＮＣＥ ＫＩＮＧＤＯＭ株式会社
・共生テック株式会社
・共生バンク株式会社
・共生メディア株式会社
・都市綜研インベストバンク株式会社
・ともいきの国出版株式会社
・ＴＯＭＯＩＫＩ ＶＥＮＴＵＲＥＳ株式会社
・成田ゲートウェイプロジェクト１号株式会社 ～成田ゲートウェイプロジェクト７号株式会社
・バナナの神様株式会社
・みんなで大家さん株式会社
・みんなで大家さん販売株式会社
・一般社団法人みんなで農家さん ID:NHUmaoeW0
ID:gWX7jw9h0
ID:HbpNjQWS0
さんはどんな人？
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知り真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
「ちなみに」「つーわけで」「つまり」で連投する
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。
大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。
全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。
数値を使った書き込みの殆どが嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。
コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。 >>22
実はそれが仕組まれてたこと
って何のこと？
行政の公示価格や不動産サイトの販売価格や賃料、
じゃらんとかの忍者キングダムのレビューの少なさと内容、
ブログとかでもほとんど取り上げられない神バナナ、
ここら辺の情報全部誰かが仕組んでんの？(笑) なーんだ
何も言い返せないから釣りかよ
前スレで成田の所有権について触れらてたのがそんなに都合悪かったのか？(笑) >>25
地区面積は約42・６ha。
区域を観光・商業集積地区約14・２haと
ビジネス・医療集積地区約７・９haに区分。
ビジネス・医療集積地区には共生バンク（東京都千代田区麹町５―３）が再生医療の研究所の立地を計画し、開発行為の手続きや用地取得へ向けた協議などを進めている。
区域は以前に日本ビューホテルがゴルフ場の開発を計画していた場所を含み、大部分が山林・原野・田畑で、市街化調整区域となっている。用地は成田国際空港が大部分を所有している。
用途は、建てられる建築物をホテル・旅館、店舗・飲食店、事務所、遊技場、集会場・展示場などに制限。
建築物の敷地面積は最低限度を１０００㎡以上 >>12
旭川のビルなんで建設途中で止まってるの?
>>27
1000㎡の建物作った経験あるんだっけ?それともどこかに発注するのかな?いつ? >>27
行政は
自分とこででかい開発やるときは
住民説明会やらせるよな >>27
へ～
ちゃんとしてんじゃん
工事進捗が気になっていたけどこれなら途中で投げ出す不安は減ったね >>26
勝手に絡んできて自爆するスタイルね
光につられて電気バチバチされる虫かな >>28
これって誰と会話・質問しているのですか? >>33
安心してください。
あなたのその感覚が普通です。
ただ工作員ではなく異常者です。
NG登録して関わらないほうがよいです。 >>30
地区面積は約42・６ha。
区域を観光・商業集積地区約14・２ha(これの開発主体は何処だろうね?)と
ビジネス・医療集積地区約７・９haに区分。★
こっちの中で例えば
成田１号
出資総口数2,535口★
募集総口数 2,028口
劣後出資口数 507口
償還5年
土地面積 1,484.00m2★
想定賃貸利益 177,450千円
所在地 千葉県成田市小菅字小家ノ台257-1
種別 山林
上の3つの★どういう意味に捉える?
単位をあわせるよ
25億円集めます
1.7億賃料入ります(年3500万)
ここの地価は0.6万円/㎡
1484で掛けると890万
で、
ビジネス・医療集積地区全部じゃ無いのです。なので二号三号と続くと。
8haって800000㎡ね
1500で割ると、第533号まではできるのかな?
で、
それぞれに年3500万の賃料が入ってくるって? >>32
わかってることと
不明点を書いてみただけだよ >>26
成田はほとんどが成田空港がもともと持ってた。あとは、成田空港反対派と周辺ホテルが所有だったはずだよ。
全部の登記簿見たわけじゃないけどね >>36
星3つ迄は公式で入手できる情報で
配当７％だせる事業計画にみえます。
その後は何をいおうとしているのか誰かに質問されているのか理解できませんでした。
地価はプロジェクト以外の何処かの建築不可地の金額ぢゃないですか？
あと成田１２までで出資額増えているのでそのペースだと544号という数字になりませんでした。
十分の1くらいでしょうか。
成田オープンしてからも成田商品続けるとも考えにくいです。 >>38
行政とみんなで大家さんがグルになって詐欺ビジネスやっている疑いがあるってことか！ >>40
山林開発してるんだよな?仕入れ値だよ。
>>15
見たらわかるがもともとあのあたりは
2500円/㎡だったのよ。
6000円で計算してあげたのよ仕入れ値な。
それから
成田12までってのも開発規模で全部割って㎡あたりいくつになるか計算できるよな?やってみてよ。㎡あたりの想定賃料、㎡あたりの募集金額、㎡6000で仕入れてる時の募集金額との乖離
でだ、なんで全部7%出すと言ってるのかもね。 >>41
行政は地区計画つまり山林原野から商業地区への変更をしただけ。
これは成田空港陳腐化対策。
みんなは人の褌も含めて大風呂敷敷いてるんじゃない?監査法人や不動産鑑定士の書類が公告されてないので外からは検証不可だけどね。ただし今までも色々やってたので同じような感じじゃない? >>42
なぜ怒り出したのですか？？？
何か失礼なことかきましたか？
安く仕入れて開発プロジェクトで価値をあげて儲けるビジネスでしょ？
そうでなければ７％商品にならないですよ。 >>43
何が言いたい？
行政の資料はった意図がわかんね ID:NHUmaoeW0
ID:gWX7jw9h0
ID:HbpNjQWS0
さんはどんな人？
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知り真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
「ちなみに」「つーわけで」「つまり」で連投する
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。
大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。
全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。
数値を使った書き込みの殆どが嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。
コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。 >>45
2500円の土地を
6000円で仕入れて
1684636円で募集して(25億/1484)
...って計算の検算出来ます? >>49
もうIDみることもできないのか…
途中で変わったの気づかないんだな
元の人はNG登録して消えたみたいやで >>49
おまえの妄想の隙間にある6000円を使ってなんで検算させるんだよw >>47
行政の資料の開発規模はみんなでの規模とは違うってこと。そして全部開発できるわけではなく公園や大型の道路やその他制限が大きいってこと
42ha
14ha
8ha 都市インベスト 担当 >>51
売り買いがあると政府が公表してる地価は変わるのよ。
知らなかった? こうやって人を減らしてまた2人きりになる作戦か
エロイな >>52
読み手のことをエスパーと思ってないか？
なんでわかりにくいと指摘されただけでキレて上からモノ言うんだよ
なんだコイツ そろそろ
答えられないんだな（笑）
とか反論できないんだな（笑）
って捨て台詞がでるでw >>55
切れてないだろう?
てか
地価公示価格
路線価
開発許可
過去の開示情報
議会記録
くらいはすぐに見れるのになんでしないで計算してるの? マナー守ろうな
20 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2022/06/24(金) 21:15:30.71 ID:OFSDMtSw0
■■■■■■■■■■■■
このスレのマナー
■■■■■■■■■■■■
相手を尊重し丁寧な文章を心がけましょう。
出資者や検討中の人にいきなり暴言を吐く行為は慎みましょう。
同じ事を何度も書き込むことはスレの質が下がるので控えましょう。
すぐにポンジかホンジないかの話題を展開する人は故意にやっています。
どちらも証明できない二択議論で混乱させようとする詭弁者の論法です。
不快な書き込みには反応せずNG登録しましょう。 ID:NHUmaoeW0
ID:gWX7jw9h0
ID:HbpNjQWS0
さんはどんな人？
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知りID真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
「ちなみに」「つーわけで」「つまり」で連投する
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。
大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。
全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。
数値を使った書き込みの殆どが嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。
自分が思いついた理屈をそんなこともしらないのかと罵る。
自分が思いついた数値を使って計算してみろという。
コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。 同じ書き込みは慎みましょうね
お馬鹿さんID:xGBQcXBM0 >>8
中津川市報道発表資料平成28年8月9日
クアリゾート湯舟沢の民間譲渡予定先をお知らせします
■譲渡予定先
会社名：共生バンク株式会社
所在地：東京都千代田区麹町五丁目3番地
■譲渡金額 1 億2,000万円（消費税額及び地方消費税額は除く
内訳 市所有 「健康温泉館及び第1源泉」2,000万円
㈱クアリゾート湯舟沢所有 「ホテル花更紗及び第2源泉」1億円
■譲渡物件
市所有「健康温泉館」・「第1源泉」
（土地）面積 17,100㎡
（建物）延べ床面積 4,334㎡ ㈱クアリゾート湯舟沢所有「ホテル花更紗」・「第2源泉」
（土地）面積 3,084㎡
（建物）延べ床面積 4,143㎡
■企画提案された事業計画の主な基本方針
●地元雇用の維持に努め、従業員は引き継ぐ
●施設全体の名称は変更予定（ホテル名称は引き続き利用)
●大規模な改修工事は行わない
●集客を増やし、収益増を図る
●ホテル運営は、実戦経験豊富なホテル旅館の運営会社を導入 ポンジスキームかポンジスキームじゃないかの見分け方の一つに、
掲げられている事業内容に実態があるか？
その事業実態で出資者への配当が行えるだけの利益が出せるのか？
の評価があります
ポンジスキームとして有名なのは安愚楽牧場ですが、
ここは三十年に渡って運営され、
最終的に破たんして
被害者約7万人、被害額約4300億円、となりました。
この事件も、
高い利率に釣られて多くの人が出資した一方で
「手間暇をかけて肥育して出荷して、その上で
そんな高い利率の配当が払えるのか？」
「安愚楽牧場が集めている出資金に見合う規模の和牛市場があるのか？」
「安愚楽牧場は本当にそんな頭数の牛を育てているのか？」
といった疑問を持って調べた人は
裏付けが取れずに出資しませんでした。 日本におけるポンジスキーム事件は
安愚楽牧場の他にも
KKC（経済革命倶楽部）
オレンジ共済組合
近未来通信
円天（L&G)
リッチランド
ワールドオーシャンファーム
といった事件が有名ですが、
他にも
かもめオンライン、年金たまご、マグパワージャパン、
といった大して話題にならないうちに終わった物や
最近では
エクシア合同会社、
プランスゴールド→ジュビリーエース→GTR
とか、
事実上活動終了していると思われる
VRやARを使ったeコマースを標榜した
GPS
とか、枚挙にいとまがありません これらのポンジスキーム、投資詐欺案件は
いずれも高金利に惹かれて多くの人が出資し、
運営開始当初は配当や償還をちゃんと行っていた所ほど順調に参加者を集めて
その結果被害が拡大しました。
これらはいずれも
語られている事業計画をちょっと真面目に調べれば、
下記のような観点で色々な怪しいところが出てきて出資しなかったと思います
○語られている事業内容と配当に必要な利益、売上高が噛み合わない
○ちょっと試算しただけでも
現実にはありえない内容なのがわかるほど構想がお粗末
(国民全員がそこから毎月十万円使う、とか
会員が永遠に増え続けないと破綻する、とか)
○事業のコアになる技術が科学の常識ではありえない内容
(フリーエネルギーや謎理論) みんなで大家さんに出資を考えている人は、
金利だけ見てお金出すのではなく、
下記のような観点で自分なりに調べてみてください。
○出資対象の不動産の価値と、
集めている出資金とが噛み合ってるか？
(例えば成田の投資対象はCGに描かれているような商業施設ではなく、
商業施設の運営会社に貸す土地だけです)
○出資対象の不動産の想定賃料は、周辺の賃料相場と合っているか？
周辺相場より高い場合には、納得感のある理由はあるか？
(その物件でなければならない特別な理由がなければ、
店子企業は退去してより安い賃料の物件に引っ越す可能性があります)
○賃料を払って入居する店子企業に、
その賃料を払えるだけの利益が出せる事業実態があるか？
(個人向け住居の賃貸でも契約前に職業や年収等の評価をしますが、
入居時に高収入のサラリーマンでも
リストラされれば家賃が払えなくなります。
企業も同じ様に市況によって売上、利益は大きく変わります。) 牧場は引導を渡したのはポンジとかではなく別の理由だよ
それがなければ倍は持った😀 >>56
それは捨てぜりふとは言わんわな
議論の土俵にすら乗らずに逃げてるお前が偉そうなこといってんじゃねーよ
という会話ばかりでまともに検討してる人がいない「みんなで大家さん」にあなたは投資しますか？ >>57
数字ベースで考えたらムリがあることは明確なので、印象操作だけやることにしたんだろうな＞擁護派
緻密な計算、考察ありがとう >>68
口蹄疫がトリガーにはなったが
いずれ破綻したのは確実
それがなくてもっと保ってたら
被害者も被害額ももっと増えてたよ >>63
あれだけの規模の物の譲渡価格が
１億2000万円
末期は赤字垂れ流しだったんだろうな >>64
あぐら牧場も長いんだね
理屈の上ではそんな高金利はおかしい、詐欺なのか？と思っても
破綻せずに長年やってると「もうかりそう」とだまされる人が出てくるのもわかる。
安定高金利で今まで破綻してないものでも、全額失うことはあるので、あやしいものには投資しないようにしましょう 柳のいつものやりかた(みんなで以外)
死に体の物件を探す
交渉の糸口内容
雇用は守る
めちゃ安く売れ
協業してウインウインしよう
もともとの死に体の経営陣は、破産を避けるために、譲渡なり資本支配を許す
他人の軒下で大風呂敷を広げて宣伝
大きく儲かった瞬間に踵を返して速攻撤退 ■■■■■■■■■■■■
このスレのマナー
■■■■■■■■■■■■
相手を尊重し丁寧な文章を心がけましょう。
出資者や検討中の人にいきなり暴言を吐く行為は慎みましょう。
同じ事を何度も書き込むことはスレの質が下がるので控えましょう。
すぐにポンジかホンジでないかの話題を展開する人は故意にやっています。
どちらも証明できない二択議論で混乱させようとする詭弁者の論法です。
不快な書き込みには反応せずNG登録しましょう。 運営側は何故不快なの???
■■■■■■■■■■■■
同じ事を何度も書き込むことはスレの質が下がるので控えましょう。
■■■■■■■■■■■■
不快な書き込みには反応せずNG登録しましょう。 >>75
みんなで大家さんが
ポンジスキームかポンジスキームじゃないかを語られるのが
相当嫌なのがよく伝わってくる書き込みですね(笑) 一般マナーに絡む人はそれすらも自分へのディスりと思うんでしょうな。それで何を主張してもスルーされるよ。 ○出資対象の不動産の想定賃料は、周辺の賃料相場と合っているか？
↑
の評価例の、
バナナの他の賃貸との比較例
↓
前スレ>>248
奄美の郊外の木造倉庫の家賃が
那覇市内の面積1.8倍の鉄骨倉庫の家賃の
15倍以上(笑)
■ファーム６号
物件名 奄美青果熟成加工物流センター
延床面積 341.4m2(約103坪)
構造 木造合金メッキ鋼板ぶき平屋建
所在地 奄美市住用町大字摺勝字廣 531番地
想定賃貸利益 157,500千円(1億5750万円)
月額1312.5万円
>>247 の倉庫
専有面積 約599.02㎡(約181.2坪)
構造 鉄骨(S造)
所在地 沖縄県那覇市辻１丁目
交通 旭橋駅から15分 三重城バス停から3分
賃料 85.822万円 過去スレからのコピペ
今回のような質問パターンはこれまでにもたくさんありました。
まず次の回答で質問者自身が繰り返しかまたは沈黙になります。
>みんなで大家さんはポンジスキームではない
>みんなで大家さんはポンジスキームである
>どちらの判断もしてません
この2択はどちらも証明ができませんので
これにこだわると進みません。
『悪魔の証明』という詭弁者が好む手法です。
相手を疲れさせ判断力が低下したところに付け込む手法で詐欺師も好みます。
よって今回の質問者さんは詭弁者、煽り、金額の大小で相手を畏怖する人でした。 >>82
前スレの
ポンジスキームってどんなものかを知ってて
5億円投資運用してるのに
みんなで大家さんの事業内容とか一切調べずに５千万円突っ込んだ
という奇特な人の書き込みですね(笑) >>83
ポンジ質問と資産割合の質問からの罵倒しかしてなかったぞ
質問側が馬鹿すぎた >>83
一方、お前の素晴らしい書き込みはこれ
----
836 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/06/23(木) 19:41:26.40 ID:JQCOUnAN0
ハイハイ！
もーしわけございません！
当方レベル1どこか0、マイナスレベルの低能につきご容赦を！ご容赦を～！
で、内容には反論なしです？
こんな低能なんですよ、僕。
簡単に反論できるでしょ～ >>82-85
読み流したけどバカが際立ってるな
どっちが金持ちか
どっちが賢いか
どっちが冷静か
どっちが行動力あるか
はっきりわかるんだね（笑）
いやバカ色が強すぎるだけか…
大家さん出資は謎だけど勧誘するわけでもなく過剰に擁護するわけでもなく質問を受け付けただけの人。
それに対し、、、、 >>85
それ俺じゃない
俺はその一つ前のこれ
↓
835 名無しさん＠お金いっぱい。 [age] 2022/06/23(木) 19:33:50.96 ID:h/nIxHij0
「ステマ記事 依頼」
とかでググると分かるけど
ブロガーに提灯記事の依頼は結構あるみたい
それをネタに記事にするブロガーもいる一方で
小遣い目的でアフィリエイトブログやってるブロガーなんかの中には
依頼に応じてしれっと記事書いちゃう人もいっぱいいそう
でも投資系のブログで
みんなで大家さんの提灯記事みたいなの一本でも書いたら
そのブログ信用なくなるけどな >>86
あの大量の
7%！！
元本評価割れなし！！
のCMが勧誘広告でないなら
どんなのが勧誘広告？ >>87
え。
誰が誰だかどーでもいいのに自首してくるなんて奇特な人ですね（笑）
レベル1 >>83
> みんなで大家さんの事業内容とか一切調べずに５千万円突っ込んだ
> という奇特な人の書き込みですね(笑)
そんな説明は全くみあたらんかった
嘘ついてまで批判する必要ある？ >>89
俺をレベル１と呼ぶのはいいよ
それに一切反論出来ない訳だから >>92
え？
なんか検証してるレスあった？
前スレのレス番号上げてよ ID:/0WCoKD+0
ID:NHUmaoeW0
ID:gWX7jw9h0
ID:HbpNjQWS0
さんはどんな人？
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知りID真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
「ちなみに」「つーわけで」「つまり」で連投する
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。
大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。
全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。
数値を使った書き込みの殆どが嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。
自分が思いついた理屈をそんなこともしらないのかと罵る。
自分が思いついた数値を使って計算してみろという。
コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。 >>93
本当だw
無視される⇒精神的勝利宣言www
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。 適当なレス番かいたら前スレ,前々スレまでみにいって長文コピペしてコメントする荒らし。
も追加で >>94
まーた飛躍してごまかしよるな
「検証」がどっからでてきたんだ？
そんな質問すらしてねーだろ
お前がレス番かいたら？
> 事業内容とか一切調べずに５千万円突っ込んだ
本人はそんな発言はしていないな
勝手に改竄して批判するのはなんなんだ？といわれているんだろ >>85
それはオレだよ。
バカでごめんねー。
でもいいよ。
僕言ってる内容にはまったく批判しないからね～。
正しいと認めてくれてるんだよね～ >>89
レベル1でもマイナスでもいいよ。
みんなで大家さんが安心できない投資先だってことは異論無さそうだしね >>98
ちょ！やめれw
こいつマジで関係ない長文レスを無限に貼り付けるヤツやで。
下手したらPart.2の番号からもってくんで。。
荒しの本領発揮すんでー >>96
だって事実だよね
反論できないからこそ必死でレベルとか話そらしてるわけで、
みんなで大家さんが安心できない投資先
ってことに異論ないでしょ？ >>101
つーか、もっとがんばらないとダメなんじゃないの？
それで真剣に擁護してる？
話そらしてるだけじゃ、だーれもみんなで大家さんなんて買わなくなるよ？
がんばれ、がんばれ！ > みんなで大家さんが安心できない投資先
この言葉でスレ検索してもヒットしないね。
異論がない反論がないって本気でいってます？？
貴方の脳内検索機能はありません。 >>104
安心できる投資先だってだーれも主張してませんが。
それで新規に買う人がいる？
もっとがんばらなきゃダメよ >>104
なんか小学生レベルになってない？
言葉尻を捉えたり印象操作。
そんなんで、誰がみんなで大家さんを買いたくなる？
自分の役割を認識してきちんの仕事しなきゃダメよ。 脳内思考をライブで配信してんじゃないか
すげーなw
異論がないというから、
もとの発言さがしてもみつからん
それを指摘されたらごまかし逆ギレ
イッタツモリ病 >>107
で、みんなで大家さんは安心な投資先だと思ってるのかい？ >>106
妄想の中の擁護派とバトル start
NG登録するなり無視すればええのに
いちいち無駄返信するんだよな
荒らしとその仲間たちって感じのまま100超えたな
やれやれ
うんざりだ >>108
なんで107に質問してんの？
文脈グチャグチャで
まともに反応するわけないでしょう
それで異論反論がないと叫ぶのやめてもらえますか >>109
そう。うんざりだ。
みんなで大家さんへの投資を考えてスレを見た人も、ここにはまったく安心できる材料がない、とうんざりだな。 >>110
僕は、安心できる投資先ではない（安心できる材料が出ていない）と考える
それに対して、安心できる投資先だ（安心できる材料がある）と考える人が異論、反論。
誰かそんなこと言ってる？ 人の発言を歪曲、改ざんしてまで大家さん批判する姿勢が嫌悪されてんのな
そんなヤツをまともな議論の相手と認識できないんだろ >>113
どこでひとの発言を歪曲、改竄したっけ？ とりあえず全部にレスつけるのやめてもらえるかな
読みにくくてかなわんわ
お前の主張もブレるやろ >>113
あと、批判してないぞ。
安心できる投資先ではないといってるだけで、金か有り余ってる人とかギャンブル好きの人がやるのは本人の自由だと思ってるし >>116
> >>113
> あと、批判してないぞ。
>
> 安心できる投資先ではないといってるだけで、金か有り余ってる人とかギャンブル好きの人がやるのは本人の自由だと思ってるし
批判、煽りがでてるんだよ
○
安心できる投資先ではないといってるだけで、本人の自由だと思ってるし
×の部分
金か有り余ってる人とかギャンブル好きの人がやるのは >>118
安心できる投資先ではないといってるんだから当然だろ
＞人の発言を歪曲、改ざんしてまで大家さん批判する姿勢が嫌悪されてんのな
これって根拠なしに人を中傷したってこと？
ひどいな… 必ず途中に強い偏見と人を小バカに見下す言葉をいれるのな
そう教えてやると
具体的にどれだ？番号貼れとかいうんだろ？
人を疲れさせるメンドクサイ奴なんだ
ずっと >>118
ここスルーして開き直り
当然とかいいだしたな
> ×の部分
> 金か有り余ってる人とかギャンブル好きの人がやるのは >>120
まあ、事実じゃないからね
>>121
安心できない投資をするのは、金が有り余ってるかギャンブル好きだろ
なけなしの100万円、200万円の金を投資して
元本保証されなかったらギャンブルだと思うがね。 >>122
それ別人だけどw
勘違いして人を誹謗中傷したらダメよ >>125
認めてないけどね。本人が言うんだから間違いない。
あ、そろそろかいておこう
みんなで大家さんは安心できる投資先でないですよ！ >>124 別人のﾌﾘは無理筋 誰も庇ってないのが根拠 >>127
論理性皆無だなあw
まさか、投資商品を選ぶときにもそういう感じで選んでるの？フィーリング？ >>126
異論、反論あり！
みんなで大家さんは安心できる投資先です！
異論反論の呪文唱えたからねー >>129
安心できるってことには根拠があるはず。
僕は、きちんとした安心できるだけの材料が出ていないと考えている。
相場よりも高すぎる土地、建物購入費、賃料など。
これの裏付けがでない限りは安心はできないと思ってるよ。
それを裏付ける安心材料あるかな？ >>128
お前の論法を真似してディスってるんだろうwww
自分で自分にいうたんだよな
論理性皆無のフィーリングなんだ？www >>129
あと、ホントに安心できると思ってたらどんどん増資したらいいよね。
僕みたいな外野の言うことを気にせずにガンガン買えばいい。
安心できない投資って言われてたら他に投資するライバルも減るし次からは、想定利回りも上がるかもよ。
ドンドン増資してがんばれ！ >>131
サッパリ。
人格攻撃とか印象操作ばっかりでいつまでも僕の言ってることにまともな反論はないから逆に安心しちゃうなあ。
みんなで大家さんは安心できる投資先でないですよ！ >>130
はいでました
どちらも証明できない話題ループをしかけたね
いまからコピペを貼りまくり
ちなみに、ちなみにで
さらにコピペを張りまくり
異論がない！俺は正しい宣言
悪魔の証明、水掛論、千日手、詐欺師トーク >>131
さっきも書いたけど、みんなで大家さんを信じてるならドンドン投資してよ。
僕の言うことなんか気にせずにやればいい。
少しでも心配なら投資すべきじゃないけどね。 >本人の自由だと思ってるし
ウソです
罵倒して優越感に浸ったろ
ですw >>134
僕はポンジスキームであるとか言ってる訳じゃないよ。
安心できるに足るだけの材料があるかどうかって話してる。別に証明なんてする必要はないしできない。
単に材料を出して吟味するだけの話。
証明しろなんて一言も言ってないよ～ >>136
そんなこといってどうするのかね？
想像して他人を批判するなんてなかなかできることじゃないけど >>136
あー、この辺にヒントがあるのかなあ。
僕は議論して真実にたどり着きたいなあと持ってるんだけど
世の中には買った負けたにこだわって本質を見ない人がいる。
優越感って言ってるのは勝ち負けで話したい人なんだね。
だからウソついてでも根拠ないことを想像しても相手を貶めたい。
そんなことしてなんか得になるの？
みんなで大家さんは安心できる投資先でないですよ！ 安心の基準はひとそれぞれ
自分の基準でしか考えることができず
上辺だけ押し付けてない本人の自由といいつつ
連呼する荒らし >>140
信じてる人は自由に増資しろと言ってるよ
心配で調べてる人は安心できない投資だと言ってるだけ。
気にせずにドンドン投資したげてね。
心配なら無理にしろとは言わないから 材料ね
不動産ファンドを展開する都市綜研インベストファンド 112億円の資本増強
配当遅延はないな >>142
賃料物件の材料じゃないのね
資本増強で、配当が安心ってのは収益がきちんと上がってないってことだけど >>143
> 資本増強で、配当が安心ってのは収益がきちんと上がってないってことだけど
なんで？
それあなたの想像ですよね
なにかそういうデータあるんですか？
事実と想像は区別してわかるように発言してもらえますか はず、としか思えない、
周辺の～、じゃらんとレビューが～
って大量書き込みがはじまるよ 収益が上がる → その収益から配当する
これが本来
増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
ってことになるからね
増資したから配当は安心なんて言ってちゃまずい 万が一配当や償還が遅れそうになっても
資本金で一時補填できてお客様の利益を守れますよ
と読んだけどな
しょせん想像、期待なんでツッコミはいらない。 >142 は配当遅延とかいてるね
配当は当たり前だが遅延リスクの備えもありますよ、という意味でプラス材料
マイナス材料ではないのは確か
ここを批判するのは結論ありきの煽りやね >>148
> 増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
> ってことになるからね
擁護派でもないが
そうはならんやろ…
倫理おかしいかと。 少し整理すると
配当と増資は二つの話が混同されてる
みんなで大家さんは匿名組合。
投資家は、その組合に出資して、そこで上がった収益を配当してもらう。
運営会社、
都市綜研インベストファンド株式会社に投資してそこの利益から配当をもらってるわけではない
https://www.invest-fund.co.jp/company/data/ >>152
もともとファンドが想定どおり収益が上がってれば、運営会社の増資した金で配当することはないからね。
それで配当の安心感が増す、というならこういう構図しか考えられないけどね。
気になるならどういう意図かもと発言者に確認してみてね >>148
> 増資する → 増資した資金から配当する
え？
>（つまり収益が上がってない）
クレーマー、営業妨害の思考
これで議論だとか真実を追求とかw
次は、
異論がない反論がない
安心できないのは事実
と逃げ >>151
あー、また言ってないことを勝手に曲解、捏造して文句言ってるねw >>155
増資したからあやしいって言ったのは誰かな？
捏造したらダメよ >>153
混同したのは次のお前の発言からやろ！w
> 増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
万が一の備えの増資を
悪意をもって解釈するからそうなる >>155
ところでこの文章って論理的な繋がりないよね。
話がドンドンジャンプして人を批難する結論になる。
いやーすごいわ～w これは ID:wKmGg8QU0 がおかしい
自分で曲解し指摘されたら開き直り
見苦しい自爆芸 >>160
おいおい
今更オレに質問か？
苦しくなったら質問でそらすのは見慣れたがオレに？ww
長い付き合いやのに >>160
> 増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
とりあえずこの発言の根拠だしてくれ
そういう資料あるんか
ないなら、
推測です
とつけろ >>163
＞おいおい
今更オレに質問か？
まあ、まともに答えられたことあんまりないもんねw
みんなで大家さんは安心できない投資ですよ！ >>165
＞142の発言を受けてそのためにはこういう前提が必要だよって言ってるんだけどね
会社が増資するとなぜ大家さんの配当遅延がなくなるかは本人に聞けよ（おなじidはでないかもしれんが）
＞不動産ファンドを展開する都市綜研インベストファンド 112億円の資本増強
＞配当遅延はないな >>167
＞142の発言を受けてそのためにはこういう前提が必要だよって言ってるんだけどね
言ってないだろ どうでもいいけど運営会社のir
https://www.invest-fund.co.jp/ir/
貸借対照表が一枚だけ。損益計算書すら出してないんだな。
上場してる訳じゃないからいいが情報公開に積極的とは言えないなあ 142だ
>149-150で正しい
安心系材料がでてこないと嘆くから付き合ったが話にならん
もう関わらんでください >>169
今から根拠探してんのか
> 増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
とりあえずこの発言の根拠だしてくれ
そういう資料あるんか
ないなら、
推測です
とつけろ https://www.invest-fund.co.jp/company/data/
資本金が29億円（100億以上増資ってどこにソースがあるのかね）
5億円以上なので損益計算書も公告義務がある。
別にウェブサイトにのせる義務はないけどあんまり信頼できる印象はないなあ（これはホントに印象ね） >>172
> 増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
とりあえずこの発言の根拠だしてくれ
そういう資料あるんか
探している途中経過の書き込みはいらん
ないなら、
推測です
とつけろ きちんと収益が上がってれば遅延はあり得ない。
＞配当は当たり前だが遅延リスクの備え
きちんと収益が上がっているのに配当が遅延する事態があればあげてくれればイイヨン >>171
基本的に公表情報とかすぐに調べればわかる情報で判断するからね。
自分が投資するなら当然見るんだけど今さら見ておどろいたよ。
情報公開したがらない会社だなあと。 >>174
これの回答は？
増資＝ヤバいの？
>>172
> 増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
とりあえずこの発言の根拠だしてくれ
そういう資料あるんか
探している途中経過の書き込みはいらん
ないなら、
推測です
とつけろ >>176
＞これの回答は？
増資＝ヤバいの
と僕はどこで言ってるかな？
＞きちんと収益が上がっているのに配当が遅延する事態があればあげてくれればイイヨン
これに答えてくれればいいよ。
例外がなければ僕の言ってることが正しいわけだから 根拠なしの推測でかきました
の一言ですむのにこうやって不安を増長させる役目なんやろか 業者が頑張ってるなw
sp500よりスレの勢いあるぞw >>176
これ根拠出せないの？って聞かれておる
> > 増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
>
> とりあえずこの発言の根拠だしてくれ
> そういう資料あるんか
> 探している途中経過の書き込みはいらん
>
> ないなら、
> 推測です
> とつけろ >>179
どっちサイドの業者かわからんねw
馬鹿が１人おればこんなもん おれもみてきてワロタ
貢献してまっせw
他人のふんどしでマスク永久レベル1はID真っ赤で逃げたみたいやな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ なんか言い合いしてるけど、みんなで大家さんのスキーム破綻してるのだけは確か。
理論的に反論せず個人攻撃に終始してる時点でみんなで大家さんとは違うとこで言い合いたい、論点をずらしたい意図が丸見え…
というか正直、個人の意地とか感情？で書き込んでるとしか見えない。 逃げてないよ？
結局言い返せないんだね
とかいってでてきそう…爆 >>169
それよりひどいのが店子として入ってる関連会社のホームページ
年商すら書いてない >>184
>みんなで大家さんのスキーム破綻してるのだけは確か。
それは個人の感想やろ？
確か、と思ってます
とかけばええのに。
決めつけ煽りがいがみ合いのもとやね。
あとオレは馬鹿をおちょくるためにいます
どっち派でも業者でもありまへん >>180
説明に必要だから聞いてるよ
＞きちんと収益が上がっているのに配当が遅延する事態があればあげてくれればイイヨン
こういう例外がないか、あるか。あるならそれはなにか >>185
めし食ってたんだよ
＞きちんと収益が上がっているのに配当が遅延する事態があればあげてくれればイイヨン
この例外がある？ない？
それを前提に説明するから >>188
ごまかすな
順番がおかしいだろ
それがないと答えられないとうことは
根拠なしでかいちゃいました
いまこじつけ探しています
なんじゃねーの？
あたらしい質問ですりかえんな >>187
まあ、これを見て、確信持ててないのに新規に投資する人が減ればいいからね。
みんなで大家さんの実態がしれてよかったよかった >>190
ずーっと聞いてるよね？
例外あるの？ないの？ >>189
その質問に答えてもらわないと説明できないのに勢いで断言系でかきましたゴメンナサイ
でok？ >>190
じゃいいや。
その例外はないってことを前提としてはなす。文句あるなら例外を具体的に示せよ。
い）収益がきちんと上がっていない
ろ）配当が遅延する
は）配当遅延のリスクを避ける意味でも増資した
つまり は）は
い）収益がきちんと上がっていない
が前提となる。
い）以外の理由で ろ）となる事例があれば具体的にどうぞ。 >>193
頭がわるいひと相手だと後でぐだぐだ言うんでめんどくさいんだよ。 >>192
おまえのそれは
174からだろ
お前へのツッコミはそれよりずっとまえからだ
順番がおかしいだろ
ま、答えられないんだろうけどね
根拠なしでかいちゃって
引っ込みつかなくなったんだもんねw >>97
> 適当なレス番かいたら前スレ,前々スレまでみにいって長文コピペしてコメントする荒らし。
>
> も追加で
元の議論妨害狙って適当なレス番書いた方には何も言わないの？ >>196
194読んでね。
すごく簡単な話だと思うんだけどね。
説明するのダルいよw い）→ろ）が必ず成り立つことを証明しろ！
って言う人が出てくるからさ。
い）→ろ）の例外がないこと（だれもあげられなかったよね）で説明とする。
成り立たないと思う人は、い）以外の理由で ろ）となる事例をあげてね さて、返事があるかな
しばらく間があきそうだから
みんなで大家さんは安心できない投資ですよ！ >>194
> は）配当遅延のリスクを避ける意味でも増資
> つまり は）は
> い）収益がきちんと上がっていない
> が前提となる。
ここ
なんでそうなるんだよ！w
リスクは事前にそなえるものだろ
収益が上がってない→増資、はありえるが
増資→収益が上がってない、は真ではない
そもそも
> > 増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
はお前がかいたんだぞ？
世の中一般の増資がそうだといわんばかりの文章を突っ込まれてんだぞ。 >>201
もーバカなんだからww
誰がそんなこと言ったかなあ
たぶんきみは理解できる能力がないだろうなあとおもったんで説明したくなかったんだよ。
ひとの発言くらいきちんと理解しようね。
僕が言ってるんだったらレス番指定してね～ >>194
その質問に答えてもらわないと説明できないのに >148 のときは勢いで断言系でかきましたゴメンナサイ
でok？ >>202
ホントにそうだよ。
日本語が苦手と言うか論理的な思考が苦手と言うか…
こんな能力だと詐欺師にだまされないか心配だよ（大家さんが詐欺とは言ってないよ） ID:wKmGg8QU0 と単発IDだけが必死に擁護してるけど
相変わらず批判派の個人叩きで
みんなで大家さんの各案件の事業内容とかには一切触れないな(笑) >>207
だから……わかんないんだね……
理解力ないって最強だわ…… >>206
よんだ。
理解できた。
残念ながら今は >148時点の時の話をしているので後付条件の話は後だね
もう一度確認するね
その質問に答えてもらわないと説明できないのに >148 のときは勢いで断言系でかきましたゴメンナサイ
でok？ >>208
触れたくないんだよ。
否定してる人を攻撃すると自分の大家さんへの投資が安心だという不思議なことを考えてるかもしれない。まったく論理性はないが。 >>210
その時点でなに？
それを聞かれたから説明したんだよ…
マジで頭悪いなあ？
まともに学校出てる？
大家さんに投資する人はこういう知能レベルなの？ もうええやろ（笑）
みんな察してるよ
盛大に醜態晒して見苦しく吠えているのは ID:wKmGg8QU0 って。 前にも書いたけど、正しいかどうかじゃなくて勝ち、負けだけで考えてる人がいる。
勝ちがなくなると、負けないってことに必死になる。
たいていそういう人は頭が悪いのでただの泥仕合になってすごくめんどくさい。
大家さんが投資として適当かどうかなんてどうでもよくなっちゃう。
これだけもめてるのが目立てば、普通の人は投資なんて考えなくなる。
僕はそれでいいんだけど、目的見失ってるよなあ。謝れとか言ってるしw >>214
ま、いいじゃん。バカにバカって言っても。 >>187
思ってます、とか書くとはずとか言われるんであえて断定だ。
というかどこをとうみても破綻してるだろ。
収益の上がらないグループ企業と賃貸契約結んで、高利回りの配当約束してステマ広告でカネ集めて配当払えば…
検索はカネでどうにでもなるが5ちゃんは中の人がコツコツ対策とらないといけないから大変だな。
というか、中の人とかじゃなくて自分がいいと思ったものを否定されて意地になってるだけだよね？ >>212
> その時点でなに？
あなたの発言はこれです。
> 増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
> ってことになるからね
増資した資金から配当した根拠、ソースはあるのかを聞かれて貴方は一度も答えれていません。
> それを聞かれたから説明したんだよ…
皆からの質問に対し前提確認という体裁で逆質問をしました。
そしてそれに返事がないから頭が悪いと罵っているのが今の貴方です。
> マジで頭悪いなあ？
> まともに学校出てる？
貴方より頭は良いです。
文章も丁寧です。
？やwや（笑）を多用して濁したりしないだけの忍耐力もあります。
> 大家さんに投資する人はこういう知能レベルなの？
知能レベルは関係ありませんし
少なくともこのスレでは投資したと発言した人は私を含めていません。 >>218
おバカさん相手に62レスしてから言ってくれよw めっちゃ怒られてるやんw
そりゃ議論したいといいだした本人が早々にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするもんな
怒るわw
気に入らない意見が出たらぜんぶ擁護派で出資者ときめつけ罵倒やし
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
健在やな >>220
質問に質問でかえす奴は逃げの典型（笑） あー
日本語読めてないんだ……
ある条件では配当するって書いてあるんだけど、なぜか「配当した」っ読んでるね…
「配当した」根拠って言われても……
書いてないから……
さすがに勘弁してほしい
＞> 増資する → 増資した資金から配当する（つまり収益が上がってない）
> ってことになるからね
増資した資金から配当した根拠、ソースはあるのかを聞かれて貴方は一度も答えれていません。 >>221
日本語通じない人、論理的に物事を考えられない人、勝手に曲解、捏造する人相手にしてればさすがに切れるわ >>221
レベルが低い煽りしか書けないよな、お前w ID:wKmGg8QU0
ID:NHUmaoeW0
ID:gWX7jw9h0
ID:HbpNjQWS0
さんはどんな人？
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知り真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
「ちなみに」「つーわけで」「つまり」で連投する
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。
大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。
全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。
数値を使った書き込みの殆どが嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。
コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。 相手が一人ならまだしも複数人からツッコミきてたもんな
どっちが頭悪いのか
または頭良すぎるのかw
異常！ >>226
まあ、書いてあることは大分うそが混じってるけどな。
うそ書いて平気って品性が信じられない。
勝ち負けにこだわるがそのためにはうそつくって最低だぞ、お前。 >>227
複数の突っ込みはいくらでも打ち返すがなあ、日本語通じてない人相手はきついわ。
普段付き合ってる人と比べて新鮮だが……
こんな人が投資してていいのだろうか… Part.4からのROMだが>226は的確
馬鹿にして笑いを誘う表現になっているが大げさでもない本当ずっとこんな感じだった
病気かと思う みんなで大家さんに出資を考えている人は、
金利だけ見てお金出すのではなく、
下記のような観点で自分なりに調べてみてください。
○出資対象の不動産の価値と、
集めている出資金とが噛み合ってるか？
(例えば成田の投資対象はCGに描かれているような商業施設ではなく、
商業施設の運営会社に貸す土地だけです)
○出資対象の不動産の想定賃料は、周辺の賃料相場と合っているか？
周辺相場より高い場合には、納得感のある理由はあるか？
(その物件でなければならない特別な理由がなければ、
店子企業は退去してより安い賃料の物件に引っ越す可能性があります)
○賃料を払って入居する店子企業に、
その賃料を払えるだけの利益が出せる事業実態があるか？
(個人向け住居の賃貸でも契約前に職業や年収等の評価をしますが、
入居時に高収入のサラリーマンでも
リストラされれば家賃が払えなくなります。
企業も同じ様に市況によって売上、利益は大きく変わります。) ■■■■■■■■■■■■
このスレのマナー
■■■■■■■■■■■■
相手を尊重し丁寧な文章を心がけましょう。
出資者や検討中の人にいきなり暴言を吐く行為は慎みましょう。
同じ事を何度も書き込むことはスレの質が下がるので控えましょう。
すぐにポンジかホンジでないかの話題を展開する人は故意にやっています。
どちらも証明できない二択議論で混乱させようとする詭弁者の論法です。
悪い噂も売名になりそれを目的にスレを活発にしようとする人もいます。
質問に質問で返す人や同じ発言を繰り返す人には注意しましょう。
不快な書き込みには反応せずNG登録しましょう。 あ忘れてた
みんなで大家さんは安心できない投資ですよ！ >>142
資本増強して過去何社上場廃止になったんだ? 一般論として資本増強のマイナス要素ってある？プラスイメージしかないんだが。 >>239
基本的にはマイナス要素はないね
だから逆に、
対外的なアピールの為に建前だけ増資するケースはあると思う
上場企業なら増資した資金の出どころとかは明らかになるけど
非上場だと本当に増資したのかも確認できないし 仕手筋が乗り込んできて支配して今までと違うことでっかくやって市場に出した文章を仕手筋が引いたら訂正して上場廃止 別にいいんだよ
経済行為なんだからさ
正々堂々とm&aやってグループでっかくしてますって言えばいいんだよ本来。それを隠すのはなぜなのやましいことでもあるのですかね。
会社いくつも作ったり名前変えたり(社名や通名)、他社と同じ名前の会社登記したりそんなことしなくてもいいんじゃないの?後ろめたさが無いんだったら。
香港の会社もどうなったのさ?森林木材の会社も、普通の小さな不動産賃貸業も。
隠さないで公開すればいいんじゃないの?
各地の別荘地も。
何年も続けられてるってことは才能あるんでしょ他の人よりM&Aの実力というかさ。
表に出せないようなことしてるから怪しまれてるんじゃないのでは。 業績が思わしくないないからカンフル剤としてや、大規模な設備や事業展開のためがありえるな。
上場企業なら株価影響も考慮するだろう。
しかし
大家さん、増資
で即叩きモードになるんだよな
まともな議論にならん >>244
そうそう、
参加者からの出資金を増資にまわしてるのでは？
とか
そういう観点を語らないとね >>246
前スレで電話確認したというかきこみで
出資金は対象不動産の取得費用
グループ会社への貸付金はない
だったな
このレベルでの嘘は信用即死だろうからそう思っといてやろうか
これでナシと思う人はナシでええやろ
他人がとやかくいうところでもない >>247
そこまで確認した上で判断するならいいけどね
CMだけ見て
「年利7%」
「元本保証」
とか誤解して出資する人には
主催会社からだけではなく
多面的に情報集めて色々調べてから判断しなさいよ
と警鐘を鳴らしたい >>248
興味をもってもらう最初のツカミとしてのCMやからな
auやアコムみたいにちっちゃい※まみれのcmもあるわけやから同じようなもん
元本保証ではないとかそんなん契約までに何度も確認できることやし
大家さん側もあとで揉めたくない部分やからめっちゃきっちり説明かいとる。
すぐ分かることなんで小うるさい警鐘？はいらんろ。ほんまうるさいわ。
ここを勘違いしたまま契約するのは警鐘なんか読みもせんw >>250
急に静かになった理由をあてるエスパー（笑） ポンジスキームの話は防犯詐欺板でやれよ
投資板で扱う話題じゃない ほんまやな
馬鹿をおちょくるだけで適切な板に誘導する考えはなかったわ
偉いな サヨナラ >1イッチ
なんかあったら報告してくれな >>252
投資系の怪しい話なんだからこの板でもいいじゃん
ベンチャー板なんかもだが
怪しいとは思ってない人が投資や参加を考えるわけで、
そういう人たちは防犯系の板は見に行かないよ >>255
防犯板ものぞいておいでと一文かいとくな
じゃ！ >>252
防犯板に
みんなで大家さん
って作ってよ >>255
sp500ほどの勢いで目立ってきてみたらクソだからクレームきたんだ
今の内容なら防犯板でやれ、はもっともな意見
賛成 みんな詐欺って思っているんだね。
投資やってればわかるか。 どれだけ儲かったか、損したかの事実、
そろそろ満期になる商品、新商品の事実の情報共有をするスレ
防犯板からの使者は100に1回位URL貼ってくれればいい
これでいいな いいんじゃないか
鳴らし過ぎの警鐘は投資一般スレからもクレームくる程の騒音とわかったようだし
適量適時でええ >>261
投資観点で調べれば分かる
分かるというか
裏取りが全く出来ない ここの書き込み単発IDが防犯詐欺板に必死にコピペしてんのなw >>268
ありがとうそちらいきます
スレ汚し失礼しました 元本保証の投資って日本では認められてないだろ
保証して良いのは預貯金ぐらいだぞ >>271
別にここでやっちゃいけない理由はないね。
ヤバい、あやしい以外の語ってる人もないし マルチポストになるんで適切な方でやれって事でしょう
実際に同じ話題が進行中
5ch常識 >>273
マルチポストってのは同一人物が別々の場所に同内容を書くことだよ ここは投資一般板の１スレだが最近の書き込みは投資詐欺を語るものばかり
だから投資詐欺板でやれって事
投資一般板の勢い順か書き込み数順にあがってきて迷惑なんだ
もうあっちで始まってるんで黙ってあっちいけ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1648360755/ >>275
これだけ多くの書き込みがあるんだから専用スレが必要だよ。嫌なら見なければいいんじゃない。 >>276
板とスレの違いをしれ
投資一般の板の下でやるな
投資詐欺板でやれつってんの 投資詐欺板に、みんなで大家さん専用スレたててくれません？
私はたてれないので ま、
仮に投資詐欺板があっても
投資先として考えてる人はそんな板見ないんだよな
マルチ商法関連も
ちくり裏事情とかにスレあっても
それに気づかない人がベンチャー板とかに
「ここってどうですか？」
ってスレ立てるし 防犯・詐欺対策 板にスレ立てよろ
ここに迷い込んだらそっちに誘導してあげる 前スレで1200万投資してた人や5000万投資してた人もいたよ。パート5まで続いてるので続ければいいよ。でも何でこんなスレ盛り上がるんだろ。 >>281
みんなで大家さんは、詐欺罪が成立して犯罪だと思う人は防犯詐欺対策板にいくべきだと思うよ。
犯罪とは言わなくてあやしい投資だと思う人はこのスレに書けばいい。
住み分けしたらいいんじゃないかな。 >>284
配当出して償還してる間は
出資者は誰も訴えないから詐欺罪にはならないんだよね
だから配当が滞って騒ぎになって立件されるまでは
怪しい投資
な訳だな あほか
煽りあいの盛り上がり好きならよそでやれ
>>283 投資信託は、上位の主要銘柄を内訳で公表してるけどみんなの大家さんは
預かった金でどの物件を所有してるのか公表しないのか？
公表されれば登記を見れば本当に出資してるかすぐ解るよね 投資一般らしく
どれだけ儲かったか、損したかの事実、
そろそろ満期になる商品、新商品の事実の情報共有をするスレ
他は他所へ
迷い人は初心者か常連に関わらず防犯スレへ誘導
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1648360755/
どうしても物申さないと気がすまない防犯板からの使者は100に1回位URL貼ってくれればいい
以後厳守 批判は投資以前の入り口議論であるからもれなく他へいけ
擁護も同じ
ゴネて居座るやつはもれなく荒らし工作員 >>287
みんなで大家さんは募集案件ごとに投資対象は明確になってるよ
例えばこんな感じ
↓
■ファーム６号
物件名 奄美青果熟成加工物流センター
延床面積 341.4m2(約103坪)
構造 木造合金メッキ鋼板ぶき平屋建
所在地 奄美市住用町大字摺勝字廣 531番地
想定賃貸利益 157,500千円(1億5750万円)
月額1312.5万円 >>288
それはおかしい
それじゃまるでみんなで大家さんが、詐欺っていってるようなものじゃないか せっかく現れた出資者を煽り洗礼して追い返すだけの民度やったからね
煽りも煽り返しも他所でやれ、には賛成 で、
この延床百坪の倉庫に毎月一千万以上の賃料払ってるのが
「皮まで食べられるバナナ」
を栽培してる会社なんだが、
みんなで大家さんの関連会社 >>294
詐欺だと思ってるなら移動した方がいいよ。 >>294
ageのまま自演してんじゃねーよレベル1www >>297
みんなで大家さんが詐欺だと思ってるならそこでやればいい。
ただし、詐欺だ詐欺だなんていってると訴えられてもしらんよ。 >>290
奄美市住用町の平均坪単価は1万1千円。
土地が150坪として165万円。中古なら建物込みで1000万はしないと思う。
それをグループ企業？が年1億5千万の賃料を払ってくれるスキームということなのか。 >>293
同じ事を何度も書き込むな
■■■■■■■■■■■■
このスレのマナー
■■■■■■■■■■■■
相手を尊重し丁寧な文章を心がけましょう。
出資者や検討中の人にいきなり暴言を吐く行為は慎みましょう。
同じ事を何度も書き込むことはスレの質が下がるので控えましょう。
すぐにポンジかホンジでないかの話題を展開する人は故意にやっています。
どちらも証明できない二択議論で混乱させようとする詭弁者の論法です。
悪い噂も売名になりそれを目的にスレを活発にしようとする人もいます。
質問に質問で返す人や同じ発言を繰り返す人には注意しましょう。
不快な書き込みには反応せずNG登録しましょう。 >>299
そういうこと
何ならバナナ畑の一角に倉庫作れば
半年の賃料より安い >>299
ageのまま自演してんじゃねーよ荒らし 明らかな自演 草
ここしか居場所ない人なんだろうか
毎度直ぐムキになる奴
そろそろ止まらなくなるだろうねw >>302
あなたはそう言うかもしれませんが、5000万投資している人がここにもいるんですよ。
その人も当然知りたいでしょう。
勝手に移動なんてできないですよ。 >>299
収益還元法で考える。
バナナ倉庫は年間1億5000万円の賃料を払うに値する土地ってことなんじゃないかなあ。利回りは5％として
1億5000万円÷５％＝30億円
借りてる側もおかしな金額で借りたら倒産しちゃうから、そのバナナ倉庫には30億円の価値があると思って借りてるってことじゃないかなあ。
立地がいいとか
そうでないと辻褄が合わないしおかしな金額で借りるはずがない バナナ系の案件は4施設あるけど
全部こんな感じで想定賃料が法外
その法外な賃料を払って入居してるのは
みんなで大家さんの共生の関連会社
伊勢の忍者キングダムも成田も想定賃料調べると同じ構図
設定されてる想定賃料が法外で
それ払ってるのは関連会社 実は私は、みんなで大家さんに投資してるんですよ。
5000万円。
ですので質問は受け付けます。 >>305
リンクはって誘導先でやれと言われてんぞwww >>307
法外だというのには根拠はありますか？
あなたの主観ではないですか。
その土地にはそれだけの価値があるんだと思いますよ。30億円の価値がある。
質問は受け付けます。 >>305
その考え方で
賃料払うのに必要な利益、
その利益出すのに必要な売上を出して、
それが実際にどれ位のバナナの本数になるのかを考えると
4施設合計で共生が日本のバナナ市場を乗っ取る勢い >>308
やっぱりあれもお前の自演やったんやなwww
招待あらしがった工作員
社員か？？ >>311
みんなで大家さんが日本のバナナ市場を席巻する。ロマンがあるじゃないですか。
小さなバナナ倉庫からそれだけの価値を産み出す。
その夢に私はかけたいとおもいます。
質問は受け付けます。 >>313
ないよ
出資者ですから
スキームの説明もいらないな >>310
沖縄の賃貸倉庫の賃料とか調べてみたり
倉庫の建築費用調べてみたりしてみた？
あなたは自前で建てれば半年で回収出来るのに
相場の十倍以上の賃料を払う
妥当な理由
って何か思いつく？ >>315
違うんだよ
いずれは席巻できるといい
ではなく
「今の時点で席巻できてないとその賃料は払えない」
って状態なんだよ >>319
先行投資ってことかと。
皮まで食べられるバナナという高付加価値商品で安売りされてるバナナの単価を２倍、…10倍…、100倍とすれば十分賃料は払えると思いますよ。 >>315
通常、匿名投資組合のような投資ファンドを作る会社は第二種金融商品取引業を取得する必要があります。
ここは取得していないようです。理由はわかりますか。 運用に回してるだけで5億、
みんなで大家さんに突っ込んでる分が5000万なら
金持ってるんだろうから
奄美に行ってファームの稼働状況とか見てきて欲しいなぁ
バナナの収穫時期は夏だけだから
今は朝から晩まですごい勢いでバナナの搬入搬出が行われてるはずなんだよな >>321
さすがにそこまでむずかしい話はわかりません。
ただこの会社は依然営業停止をされていますので悪質なことはしないと信じたいのですが >>320
共生関連以外のも通販とかに出てるんで
もう珍しいものでもなくなってる模様
それ以前に
レビューだと
「皮ごと食べられるけどむいて食べたほうが美味しい」
とか書いてる人もいるから
皮ごと食べられる事にどれ位意味があるのか不明 >>324
皮ごとたべられると、廃棄物がでなくてSDG's的にいいとか
だって皮まで食べられたらいいなって思いませんでした？子供の頃
ロマンがありますから >>325
まぁ皮食いたいか否かは好みなので好きにすればいいですが、
奄美の賃料払うのにどれくらいのバナナ出荷すればいいと思います？
本数ベースで わかりませんが、
>貿易統計財務省貿易統計のデータによると、２０２０年のバナナ輸入数量は約１０７万トンでした
これを奄美のバナナ倉庫が一手に出荷したら十分家賃を払えるのではないでしょうか。 >>322
年に数回収穫できるとテレビでやってたよ こんな胡散臭いポンジ臭しかしない投資案件に投資するぐらいなら投機的な新興国債か高配当株買ってた方がいいでしょ
後発で参入しちゃった方々は新規の養分を嵌め込まないといけないから必死に疑惑否定とかしたいのはわかるけど みんなで大家さんの話しをしてるのに都合悪いと他所いけって草。
やっぱり中の人が必死になって話し反らそうとしてんじゃん。 そんなことはだれもいっていませんよ
詐欺罪で犯罪だという極端なことを言う人は防犯詐欺板にいけばいいと言っているだけです
それ以外の人に出てけとは言っていません
言いがかりはやめてください ポンジかどうかの見極め方について語るのはいいんじゃないの？ >>332
他にも一杯個人投資家叩きスレみたいなのあるけど
この
みんなで大家さん
のスレにだけ文句つけてんのはなんで？ そんな高利回りなバナナ栽培ビジネスを他社が参戦して来ない理由は何？ 凍結解凍覚醒法という製法でバナナ作ってるんだっけ。田中さんという人が発明したという。どんなバナナなの？ >>337
従来より涼しいところでも栽培出来て
皮まで食べられるバナナ
らしいけど
種をいったん凍らせると遺伝子が変わるなんてのは
他で聞いたことがない謎の技術 >>339
都合悪かったのか？わりぃな(笑)
ついでに神バナナについては
最近のレビューが全然ない
とか
共生と関係ないショップでも皮まで食べられるバナナが出回り始めてる
とか
ここら辺はどうだ？ >>340
凍結解答覚醒法を発明した田中さんの会社はD&Tファームなんだけど、みんなの大家さんは勝手にここの製法を名乗っていた。
ホントは関係ないみたいよ。
出資者に説明あったんかな。
ttps://www.dt-farm.com/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E5%96%9A%E8%B5%B7 >>341
それならマジでひどいな
騙りだからろくな情報出せないのか >>343
他人だろうが親戚だろうが無関係なのに勝手に宣伝に使ったら駄目だろう 5000万投資した人は何か聞いてない？
バナナ事業は凍結解凍覚醒法を止めましたと説明する責任があるはずだよね。 開発者とは話ついてて、共生主催のパーティにも開発者は出席してたけど、著作権は開発者の親族が経営する会社だった
開発者とその親族がケンカしてこうなった
過去スレに詳細あるからみてみろ >>347
過去スレって立つたびに荒らしが延々埋め続けてた頃のやつ？ 相変わらず批判派は調べればすぐわかることでも憶測だけで叩くんだな 簡単に調べてみたけど利回り７パーて凄いね
株式運用でも中々これを積み重ねるのは難しいよ 自演してまで田中さん発明を叩くガイノガイ
叩けりゃ何でもいいんだろ
次はハットリくん叩きか
書いてるの１人 >>347
投資を考えてるんですがその詳細をくわしく教えてください。
過去スレを見られないので転載希望です。
その辺りの経緯がわからないとこわくて踏みきれません。お手数ですがお願いします。 凍結なんたらでより北側でも栽培できる様になるのが本当ならすごいけど
そもそもその技術を店子企業が使ってるのか、使えるかと、
商業的にそれにどの程度意味があるかは別なんだよね 今日も端はID頑ばるなぁ(笑)
煽ってるだじゃなくて
具体的な指摘とかしてくれるともっといいのにね >>356
自分では見つけられませんでした。
過去のスレ番号、レス番号、できればURLをはってもらえると助かります。
あと、なぜ投資一般でなく投資詐欺情報へ誘導されているのでしょうか？
みんなで大家さんは投資詐欺だと言外にいわれているようで心配になります。
投資しても大丈夫ですよね。 >>357
あちらのスレに名前上がっているので
詳細はあちらできくのがいいよ
あちらで大丈夫と思ったらもどってきなさい
レベル1自演 草 >>357
投資前にそういう不安がある人はあちらに誘導することになってます。
詐欺かどうかの書き込みだけでスレが流れるのでルールに従ってください。
大丈夫ですか？系も含む。
ここは詐欺かどうかに関わらず出資検討される人、出資した人が情報交換する「投資」スレです。
実際の経験が重視されます。 単発IDがここで議論されるのが嫌なのがすごく伝わってきますね(笑) >>361
360にかいたとおりです。
貴方が元凶です。
以後、無視します。 ということで、
みんなで大家さんに投資しようと考えている人は
ここの各不動産に入居してる各企業について、十分に調べてから判断してくださいね。
CMでは
預金気分で
等と言われていますが
預金と違って
配当金利も元本も一切保証されてないわけですから >>358
その質問するのが、投資詐欺板って言うのは不思議ですね。
投資として適格か安心したい人まで排除したいというのは異常ではないでしょうか。
というか投資を検討している人を排除しようとするのは荒らし行為でしかないですよ。 >>360
私の質問は詐欺かどうかではないですよ。投資案件の収益に関する情報です。
>>347に投資に大事な情報があるというので質問したのですがこれを荒らし行為だと言われるのは心外ですね。 >ここは詐欺かどうかに関わらず出資検討される人、出資した人が情報交換する「投資」スレです。
ですよね。あれだけCMを打ってるものが詐欺ではないと思うのです。
それを出資検討をして質問している（←本来の使い方）のに出てけと言う人は荒らし以外の何者でもないですよね。 CM打ってるから信用できるなんてどんだけ情弱？ステマで人のカネ集めてる時点で詐欺だろ。 出資検討してるやつが、調べればすぐわかることをわざわざ質問するかよw >>369
> 出資検討してるやつが、調べればすぐわかることをわざわざ質問するかよw
俺は出資検討して色々調べたが
全く裏取りできなかったぞ おれも出資検討したが呆れるしかなかったな。
典型的な詐欺？ポンジっていうのか？
検索したらステマ広告のオンパレードで下のほうでようやくまともなのが出てきたら問題点だらけなのを指摘してる。
まともな情報収集してちゃんと判断力あればこんなとこに手は出さない。
グループ企業が取り引き相手なんてソシャレンで破綻しまくりだぞ？ 無視無視
相手したら調子乗るからね
発情したサルにエロ本（2次元）みせたらいかんね
NG登録
それに飽きたw
ﾌﾟピッ 無視無視
相手したら調子のるからね
ID真っ赤は自演っすよ
猿のひとりお○にー
それに飽きたw
ブヒﾌﾞﾋ >>374
荒らしもいい加減にしてください。
まじめに考えてる人に出てけっていうのは悪質ですよ。
営業妨害に等しいです。
あなたになんの権利があるんですか？
みんななで大家さんの社員って訳でもないでしょう？ >>375
では投資として意味のある実体験をかけ赤ID野郎
商品名とここ一年の配当金、遅延有無
満期迎えたものがあればちゃんと戻ってきたか、満期日からどれくらいで償還されたか。
不安の声はよそでやれや >>376
荒らし行為もはなはだしい。
検討してると書いてるのに実績があるわけない。
みんなに迷惑ですよ。
出ていきなさい。 みんなで大家さんの社員さんの給料を見てみると
年収300万円固定残業代47,190円を抜くと毎月20万円ちょっと。賞与なしですよ。
それで東京の家賃を払ったりしたら生活はかつかつでしょう。
そんな貧困に耐えて働いてる人の足を引っ張るなんて。
ここを荒らしてるひとには猛省を促したいと思います。 >>377
なら質問書いて返事があるまで気絶しとけw だからさ、なんでみんなで大家さんの都合悪い話しは反らそうとするの？
ステマでカネ集めてるの間違いないよね？
あの広告みて第三者の公正公平な記事なんて思えるなんて世間知らずもいいとこ。 >>381
荒らし行為もはなはだしい。
みんなに迷惑ですよ。
出ていきなさい。 この調子でpart.5も終わるんだろうなw
馬鹿しか残らんスレだといったろう だから嵐でなに？
それでステマでカネ集めてるのがなかったことになるの？
言うのはまずそこでしょ。 都合悪いから嵐はよそいけって、逃げたいんでしょうね。 どんどん赤くなるな
100書き込み5円くらいもらって
炎上スレ伸ばししてんの？
暑いし節電しろよ
あと田中さん煽るのはやめとけな
謝れよ ゴミタメスレが可燃物まみれやな
つーことで目的は達成できたはwwwwwww
一人でおなってな
アバヨ
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
またの名を
スマホ一台で必死の自演オナ猿 ごみ溜めスレが可燃物まみれになったな
目的は達成や
アバヨ！
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
またの名を
スマホ一台で必死の自演オナもんきー
自家発電がんばれよ ごみ溜めスレが可燃物まみれになったな
目的は達成や
アバヨ！
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
またの名を
スマホ一台で必死の自演オ○ニート猿
自家発電がんばれよ 口汚く罵ってもステマで人のカネ集めてる現実は変わりません。
現実を変えたいならあなたが変わりましょう。 もう、わかってるでしょ？
というかもう解約してるんでしょ？
ただ、騙されてたことを認めたくなくてちっぽけなプライド護りたいだけですよね…？
悪いことじゃないし、人間として当たり前じゃないですか？
騙されて悔しい。騙されてたことを認めたくない、しかも他人に指摘されて気が付いた…
いや、普通は他人に指摘されて気付くんですよ。
賢い人はそこで過ちを認めて改めて、愚かな人は間違ってるのに認めることができず認めたくないから改めない。
論語にあるように過ちが過ちではなく、過ちを改めないのが過ちである。 この人ステマ、ナカノヒト
ってマジでいうとるの？
ステマになっとらんし
そもそもこのスレに人いないっすヨw 詐欺投資に騙される人はみんな周りから忠告されるんですよ。
でも頑なに受け入れない、どれだけ理論的に筋道立てて話しても破綻するまで。
破綻したあとも
『被害者の会を設立します、設立準備金を多く出した人ほど取り返したお金をお返しします…』
なんて勧誘くるんですよ。
裏の世界ではもうみんなで大家さんの顧客名簿取り合い始まってるの知ってますか？
億の金額ついたと噂ですが… >>393
ステマ知らないなんてだから世間知らずと書いたでしょ。
典型的なステマ広告山盛りでしょうが。 >>394
> 『被害者の会を設立します、設立準備金を多く出した人ほど取り返したお金をお返しします…』
> なんて勧誘くるんですよ。
ﾌｰﾝ勧誘された人なんだね
よっぽど悔しかったんだね
説得力あるようなないような…
五月蝿いのは間違いない >>390
ほとんど同じ内容を別idで連投するってなんなんですかね。
組織的にみんなで大家さんを妨害してるってことなんでしょうか。このスレから追い出したがる。
こわいですね。 出資者の方、まじめな情報交換しましょう。
シリーズ31号が今年3月末に満期でしたね
配当遅延なかったですか？
満期日から何ヶ月後に償還されましたか？
揉め事があったなら教えて下さい。
次はシリーズ35号の9月末満期かな～？ 下に行った方がチャンスはあるかも知れない
1円でも安く買いたい ていうか、事業内容に対してなんら反論がないのでこの掲示板に書き込んでる連中はみんな、ポンジという認識してるでオケ？ ポンジだから、批判は全力で叩かないとマズいんでしょう
いくら擁護しても、違法な元本保証については言い訳が出来ないから都合悪くなれば他スレに行けと >>399
ちは。
31号ではないですがその少し前の商品なら配当問題なかったです。
元本償還は説明通り満期日の二ヶ月後あたりでした。
こちらではトラブルなかったです。
最初の紙ベース契約が面倒でしたがあとは放置でした。 ●みんなで大家さん販売 株式会社
4010001124280
●共生バンク株式会社
5010001125402
●都市綜研インベストバンク株式会社
4010001151523
●都市綜研インベストファンド株式会社
3120001140771
●和数奇ホテル＆リゾーツ
030001088652
●インディペンデンス投資顧問→廃プラリサイクル株式会社
3010001085417 >>403
分離課税じゃないから課税は確定申告必要なんですよね。
不動産所得になるんですか。事業所得？
ちょっとめんどくさいかな >>403
ありがとうございます。
今のところ平和ですね。
満期後に別商品で継続するかどうかの参考にさせてもらいます。 >>405
雑所得で総合課税です。
雑所得の中で内部通算はできます。
確定申告が必要かどうかは人によりますが
4口以上出資しているなら確実に20万超えるので確定申告は必要です。
詳しくは税金スレ等で調べてください。 >>407
あ、後情報公開はどうですか。
株式だと決算書類の冊子とかを送ってきますが、どの程度の情報が送られてきますか。
比較的情報の公開が少ない印象がありますが。 >>409
大家さん立場での賃料収入、評価額計算、配当計算、賃借表等。
このスレで何名かの方が気にされているであろう賃貸先の事業状況についての記載はありません。 真面目な書き込みに協力します。
マイページからのコピーはこんなんです。
リンクがあって詳細にとべます。
面倒臭いのでレポートページみせてという依頼にはこたえませんけど。
今月の分配金
商品号数:プライベート西伊豆Ⅲ
振込金額:￥10,641
運用報告書1:運用レポート
運用報告書2:財産管理報告書
先月の分配金
商品号数:プライベート種子島Ⅱ
振込金額:￥20,840
運用報告書1:運用レポート
運用報告書2:財産管理報告書
商品号数:47号
振込金額:￥9,006
運用報告書1:運用レポート
運用報告書2:財産管理報告書
商品号数:成田９号
振込金額:￥18,010
運用報告書1:運用レポート
運用報告書2:財産管理報告書 全額元本戻ってきてるなら丸儲けじゃん。すごい！
てっきり引き伸ばして償還しないと思ってた >>411
みたところ約3万/月だから
おおよそ6口600万を出資、
税引後5%振込ってことですな
月3万、年36万と考えるといいな
8％商品まざっているの裏山 >>414
この手のはババ抜きだからな
先行者が得した分を最後にババ引いた奴らが全部被る >>412
登記簿は原本が法務局にあり、誰でも交付申請をすることによって登記簿謄本（登記簿のコピー）を取ることが出来ます。
法務局から取ることに意味があるのよ。偽物で無いことを現してるんだよ! >>411
誰が運用報告書のうらうちをしてるの?
信用度の問題だよね? >>379
世間知らずが働いてるって書いてますか?その言回しは! >>411
本当にまともな書き込みで逆にウケた（笑）
端数が不自然と思ったら月によって日数違うからか
投信で再投資しているとわからんが
こうやってみると威力あるね >>417
登記簿謄本は法務局で取れるのは知っています。今日も地元の法務局に登記をするために行きました。ただ、不動産の売買の話をされるときは最初に登記簿のコピーをもらいます。特にくれと言わなくても貰うことが多いのでここでも勧誘の時点でくれるのかと思いました。
買うときはちゃんと自分で取りますよ。 分離課税じゃないから金持ちは手を出さないんだよな
金融事業者登録して特別口座で分離課税にすればいいのにね こんなんあったよ
みんなで大家さんの親会社と
ファームに入ってる店子企業全部否定
↓
ttps://www.dt-farm.com/注意喚起
農業法人 株式会社 D&Tファーム >>425
その中にある法人登記関するお知らせに衝撃を受けました お前らが叩いてたバナナの田中さんやん
手のひらクル～
謝ってこいよw
叩くターゲット決め打ちのネタさがしってはっきりわかんだよね また嘘つく、この田中さん親族ってだけでみんなで大家さんのバナナとは無関係。 バナナ問題解決してないのに解決してるとかみんなで大家さんと関係ないのに関係してるかのように…
みんなで大家さんは安全とかいわれても嘘つきがこれだけは本当のこと言ってるとかいわれてもなぁ… >>426
それみてなかった。
その会社に役員として登記された人がいるけどそれが無効だと裁判所が取り消したって話。
取り消された役員の一人が柳瀬健一
都市綜研インベストファンド株式会社の社長と同じ名前だね
どういった経緯なんだろうね ヤバそうなネタはいっぱい見つかるけど
安心出来るネタは見つからないね(笑) 「田中節三 ともいきバナナ」で検索すると田中節三はともいきBIO社の社員か役員の模様 >>432
それでググると>>425のページが見つかって
こんな記載がある
↓
これらの「なりすまし」と弊社は一切関係ございません。
弊社商品の購入をご検討の皆様は、詐欺被害に遭われませんよう、十分ご注意くださいます事をお願い申し上げます。
＜確認されている対象会社・組織＞
共生バンク株式会社
AGREVO BIO 株式会社
みんなで大家さん
みんなで農家さん
ともいきBIO株式会社 >>433
開発者の田中節三は取り込んだけど
著作権所有する田中哲也のD&Tファーム社は取り込みに失敗したんじゃない？ 田中節三の著書「奇跡のバナナ」にもともいきバナナが出てくるし
開発に挑んだ「ともいきBIO株式会社」代表取締役の田中節三さんとあるから社員じゃなく代表だね >>435
よくそんな著書まで読んでるな。
ビックリだわ(笑) 結局、開発者でともいきBIO社の田中節三が著作権所有するD&Tファーム社に無断で技術を使って揉めた
揉めたんで、共生と田中節三が組んでD&Tファーム社の乗っ取りを図ったが失敗したって感じじゃない？ なるほど、要するに取り込めることを前提に勝手にバナナ事業始めたら取り込み失敗してしまったと…
ポンジとか以前に詐欺じゃねえか。 まぁそれ以前に
ここのも含めて
皮まで食べられる高級バナナ
がそんなに売れてるようには見えないんだけどな
https://item.rakuten.co.jp/bananadokoro/10000001/
レビューの日付とか見てみると笑える >>439
富裕層がわざわざレビュー書くか?
そもそも富裕層が楽天使うか?
確か公式youtubeで海外の富裕層に人気とか言ってた、事実かどうかは知らん
日本だと加工品とかはよく目にする
高級バナナジュース店はテレビや雑誌でよく取りあげられてる 楽天レビュー（笑）そんなん貼ってドヤ顔それてもな。ネタつきた？
レベル1の正体わかってしまった。。 みんなで大家さんに飛びついて3口出資。
よくないウワサで不安いっぱいになり３％手数料を払いあわてて解約し大損。
結果をみればそのままホールドで良かったのに逆恨み。
自分は損したのに出資している人もこれから出資しようとしている人も気に入らない。
いろんな批判記事を集めた。
出資前でもなく解約前でもなく解約後にw
こうやって陰鬱のもの誕生。
それが
他人のふんどしでマスクの永久レベル1 >>441
今の話題はバナナ本体よりその会社。
役員登記騒動とかそれを黙認するうそついてる人が過去発言であったとかが主流だよ。
なんかスルーしたいみたいだけどw >>442
まるで社員でないとわからないような話だねw
ここにいる人はそんな人はほとんどいないと思うけどね。
年利7％程度（未確定）で不確実なリスクはとるべきでない。元本まで失う可能性がある、と考えてる人じゃないかな。
後は単純に、みんなで大家さんの危なさをおもしろがってる人。どんどんあやしいネタがでてきて、必死で火消ししたい人が出てくるw 常識的に考えて、-3%を覚悟でみんなで一斉解約したらどうなるん？
預かった金で買った不動産が成り立たなくなるじゃんｗ
どう見ても怪しいと言われて仕方ないだろ >>446
ポンジなら破たん
ポンジじゃないなら大手銀行等に支援求めて
支援が得られれば破綻回避
まぁ後者ならそもそも
個人相手に出資募らなくてもよかった
って話になるんだけどな(笑) >>440
そもそもビジネスわかってないな
皮まで食べられるバナナ
のターゲットは富裕層のみなの？
富裕層が買うだけで十分な利益得られるの？ 城投集团将与日本都市综研、中润德集团以及热爱养老事业的合作伙伴共同在青岛发起设立私募养老产业基金 http://szyj.xnnews.com.cn/sqbl/dsj/zggcdxxdsj/201511/t20151109_1640246.shtml
2012年《中国共产党咸宁历史大事记》
2月23日 省长王国生在武昌会见了拟来我市投资的日本都市综研投资银行名誉会长、东洋学林财团法人、理事长平原一雄，会长柳濑公孝一行。
副省长田承忠、市长任振鹤会见时陪同在座。
随后，平原一雄专程来到咸宁考察投资环境。
陪同期间，任振鹤介绍了我市经济社会发展情况。
平原一雄说，咸宁不仅是一个美丽迷人的城市，更是一座充满活力与希望的现代化新兴城市，希望双方能加强交流沟通，并就合作具体细节进一步探讨。 http://www.fohb.gov.cn/details_7566.html
王国生省长会见日本都市综研投资银行名誉会长平原一雄
发布时间：2012/2/27 编号：wKmGg8QU0
编号：NHUmaoeW0
编号：gWX7jw9h0
编号：HbpNjQWS0
你是什么样的人？
我很高兴复制并粘贴我搜索并找到的答案。
实际上，当我得知它有组织时，它变成了鲜红色并闭嘴了。
我不知道如何放下我的拳头，我试图通过尖叫来作弊。 突然话题变了，开始长篇大论。
顺便说一句，“这就是为什么”和“那是” 在帖子末尾添加一个问题并声称没有人回应=没有异议=真相。 不光是房东，投资人、考官也都被骂得一清二楚。
我们将每个人归类为批评者和拥护者，如果有路人两者都不是，我们会发誓。
用数值写的大部分是谎言或错误，不仅计算错误而且平方米和坪，月额和年额，月息和年息无法区分. 从喜欢复制粘贴和循环同一个话题的样子看 面具的永久级别 1 与另一个人的缠腰布 它被嘲笑。 >>457
バナナの件、雑誌の記事は触れられたくないし、ぐうの音のでないのでいつも書いていることを中国語にしてみました、とかいてあるね。 最新
今月の分配金
商品号数:プライベート種子島Ⅱ
振込金額:￥21,547
運用報告書1:運用レポート
運用報告書2:
商品号数:47号
振込金額:￥9,311
運用報告書1:運用レポート
運用報告書2:
商品号数:成田９号
振込金額:￥18,621
運用報告書1:運用レポート
運用報告書2: 翻訳クッソワロタwww
同じトピック1を他の人のふしだらな布でループするように、それは嘲笑されました。 共生バンクグループ いろんなことやってるね
ともいきの国出版
https://www.tomoikinokuni-book.co.jp/info
出してるのがうーぱーるーぱーの絵本しかないけどw 作者は40年前にうーぱーるーぱーで当てた人らしい
https://www.tomoikinokuni-book.co.jp/book 共生バンクの役員は社長含め柳瀬が計3人か（身内？）、警察幹部出身の監査役、ほか子飼1人そしてこの人↓という構成
この人だけ異質なんで中国部門の立ち上げとかやってるのかな。経歴みると中国出身なのかも？
>専務取締役 金子博
大連理工大学のエンジニアリング修士課程を修了
東京大学先端科学研究センターの博士号 取得
平成7年 中国人民大学の中国人口・環境・開発研究センターの研究員 就任
平成10年 北京大学の持続可能開発研究センター 客員教授 就任
平成31年1月 共生バンクグループ入社
令和2年1月 共生バンク株式会社取締役 就任
https://www.kyosei-bank.co.jp/about.html 茨城県土浦市にある商業施設の多機能トイレで、10代の男性会社員に自分の顔などをなめさせたとして、33歳の男が逮捕されました。
準強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、茨城県美浦村の農業手伝い・羽鳥充彦容疑者です。
警察によりますと、羽鳥容疑者は先月25日、土浦市の商業施設で重病のふりをして、買い物中の10代の会社員の男性を多機能トイレに誘い込み、
男性に自分の鼻や胸などをなめさせた疑いが持たれています。
羽鳥容疑者は男性に「体に機械が入っていて、機械を温めないと呼吸困難になってしまう」とウソを言って、男性に自分の体をなめさせたということです。
調べに対し、羽鳥容疑者は「間違いありません、ムラムラしてやりました」と容疑を認めているということです。
https://news.ntv.co.jp/category/society/7751c28d171c4948807e9c43e0c8a75d あらためて共生バンクグループのサイトを見てるけどもうかってなさそうな事業が多いよね
あたらしい事業を始めた、みたいな話は多いんだけどその事業が確実にもうかってるのかなあ？
どこでもうけてるんだか心配になってくる
社長は夢？があるのかもしれないけど部下は振り回されてたいへんそう >>472
出資は一杯集めてて、
それ使ってやってる事業は儲かってなさそうor開発途中でまだ売上なし
でも
配当と償還は順調
不 思 議 ♪ ※[2022/07/03 06:28]
2日から続いているKDDIの通信障害は、西日本は3日午前7時15分、東日本は3日午前9時半をめどに復旧する見通しです。
auを展開するKDDIは2日未明から全国で続いている携帯電話の通話やデータ通信がつながりにくい状態は西日本が3日午前7時15分、東日本は3日午前9時半に復旧する目標であると発表しました。
午前6時時点で西日本では約70％、東日本では約40％回復しているということです。
通信障害は通話サービスに関する設備の故障が原因だとしています。
また、同様につながりにくくなっていた格安ブランドの「UQモバイル」とオンライン専用の「povo」も順次、復旧する見通しです。
続きは↓
テレビ朝日: KDDIの大規模通信障害 復旧目標は7時すぎから9時半.
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000260035.html スレチだが
会社の新人の子とか一人暮らしで固定電話もインターネット回線も引いてないって言ってたから
Free Wi-Fiスポットとか行かないと連絡も取れないな 一人暮らしは不安よな
周りが
寝坊して連絡つかければ死んだかと思われる >>476
それは
みんなで大家さん
についてなのか
自宅に固定電話もインターネット書き線も引いてない人
についてなのか 質問に質問で返すやつ
しかもどうでもええ内容
そのまま寝込んどけ >>259,268,275,288,374
落ちてるぞ 投資してる人の邪魔になるからあっち行けだったけど、そんな話はなかったからね。 そこのリンク先にある
法人登記に関するお知らせも興味深いもの じゃまだよ
投資板の下でやるなっていわれてんだよ
あいてるからokじゃねーんだよ
あっちにスレ作りな 投資スレなんだからヤバいかヤバくないかの評価の話になって当然だろう >>492
ダーレも話してないのに邪魔なわけないだろ。
勧誘するのに邪魔だ、真実を言うな、商売の邪魔だって言うならわかるが。 投資の話もできん、
板の棲み分けすら理解できない、
アホのたまり場 >>496
あのスレは、詐欺だ、犯罪だという人のスレ
こちらは投資として適当かどうかっていうスレだ。 >486-491,493,495,497
同一人物とかいうそういうスレw
(^_^)/~ >>498
そう思うなら見なきゃいいのに(笑)
つーかみんなで大家さんに関してで
投資板にふさわしい内容
なら何書けばいいの？ 投資した場合の予想と実績
ステマ、アンチステマお断り
499のような無価値の質問をかかないこと
相手にしないこと 投資板から久しぶりの新着マークにつられ開いたらコレよ
まーー迷惑だ
頻繁に動きあるわけねーだろ
新商品でた時だけにしろよ
何が楽しくて自演やってんだ
こんなとこに書き込んでいる暇あるなら投資スレに情報落とせ
知識があればな ７%配当金があれば、銀行もよろこんで貸すと思うけれど、なぜ、借りないのだろうか >>506
お前みたいなアホでも100回観れば理解できるさ、頑張れ ここ投資スレだったのか？
詐欺にハマったカモを嘲笑うとこだと思ってたんだが？ 元本返済するとき土地などの物件処分してるの？もう5年以上たっているけど。
こんなわかりやすいものにどうして引っかかるのか気になる。 >>508
ここは「投資一般」板の下にあるスレな
嘲笑うスレではないわな >>509
しとるで
そんなことも知らずにひっかかったとかいうてんのか
5chでも知性は大事やな >>512
おまえ誰かが適当にかいた地番を調べてはしゃぐ奴やん？ >>512
東京都墨田区押上１丁目１−２
とかじゃね？ >>512
無意味な質問して長引かせるだけのヤツ
居座り訪問営業マン
クソだと思う 適当に話題振って
レスきたら
追質問して
返事がない
反論がない
精神的勝利
の人でしょ？
悪質なんで相手しちゃだめよ 投資スレなんだから
リスクとリターンのバランス評価するのは当然
リターンは？というと
年利7%だが払いは源泉で約2割抜かれて5.6％
更に特定口座ではないので
雑所得以上の収益得ている人間なら確定申告時に取り込みが必要で、
そこそこ収入ある人なら追加で納税する羽目になる
リスクは？というと
○対象の不動産に対して集めている出資金がどう考えても割高
○その割高な出資金に対して7%の配当を出す前提なので想定賃料が法外
○どんな企業がそんな賃料出して借りるのか？
と思って調べると関連会社
○その関連会社はそんなに儲かってるのか？
と思って調べると年商すら書かれておらず、
レビュー等見れば儲かるどころか下手すりゃ赤字
新しく募集してる成田の案件は利益どころか売上立つのが数年先だが
現状の開発費をどう捻出してるのかも不明
こんな有様で、
さらに
こういう話をすると
「投資板でする話じゃないから他の板でやれ」
という奴が出る
ときたもんだ >>509
検索エンジンで特定の単語を検索する層に広告を打ってるのでリテラシ低い層が鴨ネギ
例えば
迷惑メール 対策 >>511
実際にはしてなくても、しとるで。と言うだけならなんとでも言える。
世間一般でそういうのを嘘という。
しててもグループ内でのグルグル取引、ソシャレンだと出資してはいけない条件の一番最初にくるやつ。 >>517
不安ではなく事実と実績かいてくれるかね
実績ないならだまって他人の実績みて学ぼうな 批判するやつは叩いて自己満足したいだけなんだろ
ろくに調べもせず、想定、思い込みばかりで実がまったくないね >>520
なぜおれが調べないといけない？
してるで、と言ったほうに言葉の裏付けをする責任があると思うが？
ほらみろ、ちゃんとしてるだろ？と言い返すのはそちらだ。 >>522
想定や思い込みと断定するなら、その想定や思い込みを打ち砕くでけの証拠を出してぐうの音も出ないようにしたらいい。
それこそ想定や思い込みで大丈夫とかいわれてもそのままブーメランだぞ？ さぁ、ちゃんとしてるだろ？と証拠みせてごめんなさいと言わせてみろ。 >>523
地番教えてぇ～(;_;)といきなり懇願するから
教えてやったのになんだその態度は。
話題振ったのも地番教えて～もキミがはじめたことなんだよ？
独り相撲
スレが賑わって満足かね？ これ全部レベル1の発言(笑)
自分で話題投下 509
相手を巻き込もうと懇願姿勢 512
面倒くさくなってサジ投げ 523
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 525
みなさん冷静に見てどう思いますか？(笑)
荒らしですね。
---
>509
元本返済するとき土地などの物件処分してるの？もう5年以上たっているけど。
こんなわかりやすいものにどうして引っかかるのか気になる。
>512
登記見るから地番教えて
>523
> なぜおれが調べないといけない？
>525
さぁ、ちゃんとしてるだろ？と証拠みせてごめんなさいと言わせてみろ。 荒らしっていうかキチ
ほとんどの人がそう思っとるよ 教えてやった？
お前嘘ばっかりだな(笑)
登記みる前にまず住所で地図くらい確認しろよ。
書き込み適当すぎて草はえすぎて大草原 >>521
事実がそうなんだが？
ポンジなら破綻直前まで配当出すのは普通なんで
今までちゃんと配当してたから大丈夫
なんてことにはならないよ
最近でもジュビリーエースとかそうだったし 道端に落ちてるものは口に入れないのにネットに落ちてる情報にはなんでも飛び付くから詐欺にだまされる。
もしかしたら道端に落ちてるのでも食べて腹くだしてるのか？ ID真っ赤で醜態さらしたらおわり
あとは放置プレイ
解散 >>526
>>512
東京都墨田区押上１丁目１－２
とかじゃね？
ここはな、スカイツリーだw
どこの誰ともわかんないのが適当に書き込みして、救いの手とばかりにすがり付いたあげくに自分の書き込みとか横取りして…
どんだけ恥の上塗りしたいんだ？
恥の左官屋か？
とりあえずファクトチェックは常識だろ。
ネットリテラシーゼロだからネットの情報はなんでもかんでも信じこんで騙されて…
それを指摘されたら今度は認めないどころか騙してる相手を擁護。
どんだけ頭悪くてお人好しなのか…
騙される人の特徴がよくでてるな。 >>533
そりゃ真っ赤になるだろこれだけ大恥かけば。
気分爽快すぎるぞw
調子乗ってた獲物をヘッドショット一発で仕留めた感じだな。 ﾌﾟ~
お前の相手しているのは全部σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ
暇なσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚだけ
他のスレやと無視されるだろう？
優しいσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ
スカイツリー調べたんだ？（笑）
都庁と迷ったんだよな
登記はよ、はよ～
おなら ﾌﾟ~
キャハハハ なるほど、大家さんは大丈夫と大嘘つきが詐欺師の擁護に一生懸命だったのか。
これでみんなで大家さんは詐欺であるということで確定だな。 おれが見抜かなければ嘘情報垂れ流してみんなを騙そうとしてたわけだ。
嘘つきが調子乗ったとこで全部暴かれて悔し涙？
騙しきれなかったということでお前の負けという認識だがオッケ？ ID:6ow/ykBM0はレベル1とは別人か
弟子かな？
命名 終わらないチュートリアル >>526
地番教えてといったのは俺だがまだ誰も回答してないぞ。結局まともな回答はないんだ。
物件売って返すことなんてできないということか。元本評価割れなしっ言うのは最初に元本を10%位に評価してそれを割ったことないんだろ。これは俺の予想だけどこれを下回ったらすまんね。 >>540
全く別人だ。
なんかレベル1さんと間違えてるからおもしろくて黙ってた。 なんで教えないといけないんだよw
知ってるから批判したんだろうが。
知らずに批判したのか？
ん？誰か答えたらそれは
元の人の回答なんか？別人かもしれんぞ？
ん？
お前が批判する根拠となった地番
運用中の所有者、運用後の所有者を
登記から調べて貼れば？
あー根拠なしで批判してたんだー？
ププ >>537
まぁ、こんなとこだろ。
>>509で償還の時に物件処分してるの？に対して
>>511でしとるで、と適当に書き込みしたら突っ込まれたんで嘘ついて誤魔化されると思ったらおれが住所で検索かけたらバレてボロクソいわれて悔し紛れに嘘でした～とか、強がりいったけど…
いつもの書き方と違ってメチャクチャ動揺してたのが笑えた。
最初スカイツリーの住所は誰かの書き込みかと思ったが自作自演だったとは…
あとの書き込みは全部一人でなにやってんだろ？だったが。
ここ、おれとレベル1さんとお前の三人しかいないだろ。
この前から数日過疎ってたし。 で、なんかまともな反応ないし(笑)
そんな低レベルなので悔しがると思うか？
とりあえず言い返せば勝ちとか思ってるんだろうが、全然ムカつかない、というか負け犬の遠吠えが微笑ましい(*^^*) >>544
>>523でも書いたろ？
批判されました、違いますと反論しました、その反証の証明責任はそちらです。
お金払わず万引きしましたよね？
いや、してない。
レシートありますか？
ない。
お金払ってないですよね？
払った。
証明できますか？
おれは払ったことをお前が証明しろ。
その理屈通ると思いますか？
世間の常識を知らないのがいくらわめいたところで、ポンジはポンジ。 そして、いくらわめき散らかしたところで自作自演の嘘つきがなにをわめいたところで証拠はスカイツリー。
お前のコテは嘘っぱちツリーにしたらどうだ？(笑) >>546
四人やと思うで
終わらないチュート君
きみが一番ハッスルしてました
どうでもええ話でもりあがったなw
メシにしよか 終わらないチュートリアルはワロタ
が、うるさいぞお前ら
詐欺か雑談スレでやれや まじめなことをかこうか
評価額に文句をつける輩が多いが
土地の評価法には種類がある
https://www.cigr.co.jp/biz/column/real-estate/13554/
大家さんは直接還元法のようだ。
計算式がまさにそうだ。
だから大丈夫とかヤバいとはいわんよ。
人それぞれすきなように感じて判断すればよい。
ただ見当違いの方法しかしらず評価額がおかしい詐欺だという人は無知の権化。
羞恥心も欠如。 そうだね
いろんな評価があるのは確か
過去の書き込みによると、近隣の取引事例からするとすごく高いってことじゃなかったかな。相場の１０倍？
とすると高すぎってことになる。
だから大丈夫とかヤバいとはいわないけど人それぞれすきなように感じて判断すればよい。
書いてくれたサイトから引用する
>取引事例比較法
対象の不動産と条件が似た物件の取引事例を多く集めたうえで、補正や修正を行って物件価格を比較評価する手法です。 収益還元法
物件の将来収益を軸に算出するもので、原価法や取引事例比較法に比べて合理的な方法です。
この中に直接還元法
これによると大家からの運用報告は良好となる
想定通りの賃料収入
配当支払い
評価額も直接還元法だから想定範囲
誰も借りてない土地と
そのとなりで高額賃料で使われている土地を原価法で比べておかしいという奴がおかしい その際に重要なファクターは賃料なんだよ
合理的かどうか。
極論すれば、不当に高い賃料を設定したら土地評価はいくらでも高くできちゃう。
賃料に合理性があるかどうかが重要
たしかここは借り手が関係会社だったよね。しかも近隣相場より高い賃料だって指摘があった。
だから大丈夫とかヤバいとはいわないけど人それぞれすきなように感じて判断すればよい。 >>556
みんなで大破産は不動産特定共同事業法に基づく不動産ファンドだからDCF法で収益価格を出すことが法律で決まってて、直接還元法はその検証に使われるにすぎない
そして収益価格が重視されるものの、原価法と取引事例比較法で出した試算価格も考慮されるから収益価格だけで評価額が決まることはない
で、ここの物件の評価額は明らかに過大でおかしいんよ
クソみたいな物件をあんな高額な賃料で誰が借りるかよ
>>557の指摘は正しい >>555
借り手が法外な賃料を払うのに妥当性のある理由があり、
さらに借り手にそれだけの賃料を払える利益や資金力があるならそういう話も出来るが
それらいずれもないのが怪しいのよ 事実をかいて判断は人それぞれ、はいい。
突然、明らかに、おかしい、怪しいという感情色だしてくるから馬鹿にされるんだよな >>560
それな
すぐ感情的なワードだして馬鹿にしたりマウントとりがちよね
馬鹿なやつほどその傾向が強い
冷静さをよそおってもせいぜい3書き込みくらいで性根がもれるしな 成田の本に
あの土地全部で百億弱で買った
って書いてあるらしいな
平米単価2万くらいで仕入れて
開発は別会社がやるのに出資価格ぼりすぎ(笑) >>564
厳密には土地購入＋その時点での造成費用な >>565
購入時点でどの程度の造成したのかは分からんけど
それにしたって
平米単価2万で用意した土地に
平米あたり150万の出資集めるとか
ボリすぎだろ(笑)
絵に描いた建物は含まず土地だけでだぜ？ 数値を出すとすぐ間違えてウソになるのな
2万の根拠もその物件とは別のやつだろ？
その物件の数値ならまだ意味ある情報だが。
なんでそんなええ加減な情報で
イキれるのかね これね
↓
https://semi-reti.seesaa.net/article/482276660.html
「成田空港の隣に世界一の街を造る男」を読んでみた
成田プロジェクトの素晴らしさと、代表のこれまでの人生について書かれています。
成田プロジェクトに関しては、前著「ミラクルマネー 国民所得倍増＆国の借金1100兆円完済への道」と同様、約100億円で取得・造成した土地が、何十倍にもなったと誇らしげです。
世界的な評価会社によって2.2兆円と算定されようとしているとか。
・世界的な評価会社ってどこ？どこ？
その評価額で買い取ってくれる第三者は居るの？
騙された個人投資家だけではないの？
・価値増加による利益は結局どこが得ているの？
代表個人？共生バンク？それとも関連会社の自転車操業穴埋め（高額な賃料支払による損失と相殺）？
と不信感は増幅するのみ。 間違い、
同じサイトの別ページだった
↓
https://semi-reti.seesaa.net/article/479996514.html
【国会図書館】みんなで大家さん本を読んできました
ミラクルマネー 国民所得倍増＆国の借金１１００兆円完済への道
日本の借金問題・医療費問題・高齢化問題など通り一遍の不安を煽ったのち、結局は共生日本ゲートウェイ成田プロジェクトへの投資を推奨する内容となっています。
(中略)
本文中に「私は、成田の45.5万平米の土地を購入しました」とあります。
また、取得に際して土地インフラにかかるコストは100億円にも満たない額とも書かれてます。
この”私”が「著者個人」「共生バンクグループ」「都市綜研インベストファンド」のいずれを指すのかは分かりませんが、総額から算出した土地取得単価は2万円/平方メートル程度です。
その土地に対して一般投資家からは100倍近い価格で投資を募っていることになります。これは明らかに不正取引です。
これも収益操作による高額な賃料で正当化するのでしょう。そう、グループ全体が破綻するまで。 その人の根拠も適当すぎw
インフラ費用が何をさしてるんか謎のまま適当に計算してるやん
そのまま便乗して叩くやつがおるし
ネットは怖いな >>571
では是非根拠に基づいた肯定レスをお願いします もし元本が全額戻ってきてさらに年7%の配当が貰えるならおとくな話だ。
得をした分誰が損しているのか。土地を買う会社、売る会社、借りる会社、募集する会社、すべてグループ企業。企業がわざわざ損することを時間とお金を掛けてするのか。
詐欺かどうかを考えるには相手の立場に立って考えることだよ。 成田の大規模集金は最後っ屁やろ
まだほぼ山林で稼働してないのに年7%の配当どこから出すんやｗ
完全にタコ配
成田の償還期限は2026～2027年
特に大きい成田12号の償還が出来るか見物やでｗ >>572
そのへんのブログを引用して根拠ずらして
なにが「では」だよ
こっちにバトンなげるな
自分で話の展開も収束もできんならだまっとけ
他人のふんどしマスクは健康によくなさそうだぞ >>574
ゲートウェイ完成して収益あがれば計画通り。
もともとそういうビジネスだろうに。
上モノできていない今の状態をあれこれいうても「予定通りですが何か？」やろ >>577
はいはい
いつものね
他人のふんどしでマスクして永久レベル1さん
ID赤くならないんですかい？ >>576
問題は
「成田の開発会社は
上モノまだできてなくて一切売上なくて
開発費だけかかって大赤字確定なのに
どうやって賃料を払ってるの？」
ってとこだよ
>>574
俺も成田が最後になると思う
直近2案件の募集口数の跳ね上がりっぷりがヤバいね >>578
ほらほら、いつもの個人攻撃
何も反論できねーのな(笑) >>581
え？他人のふんどしマスクに反論？
飛沫以上にやばいっしょ
異常！w >>582
事業内容について語られるのが相当嫌なのがヒシヒシと伝わってくるな(笑) >>579
> 「成田の開発会社は
> 上モノまだできてなくて一切売上なくて
> 開発費だけかかって大赤字確定なのに
> どうやって賃料を払ってるの？」
いまさらそこが問題？
最初から折り込み済みのビジネスじゃん
ウワモノできて運用益でるまでの体力(資金)があるから開発に名乗りを上げてんだろう。
開発系は全部そう レベル1は語彙が乏しくて
ループのサイクルも短いのな
結局さ
どっかのだれかのかいたブログが
根拠やったやん？
馬鹿丸出し >>583
敗北おつ(笑)
ヒシヒシ？
おまえの顔面がピクピクしてるんじゃな >>585
平米単価2万
の根拠は共生の本の中の買値は百億未満
で
集めてる出資金が平米辺り150万
の根拠はみんなで大家さんの募集内容
なんだけど(笑) >>587
元サイトみたぞ
“私が”が誰か不明
わたし以外も出資者がいる可能性
インフラ費用がなにか不明
その時点の造成費用なども含むんだろうか
他には？
これを
“私”のみが100億未満で45.5万平米の土地のみを購入した
と勝手に解釈して計算やってんじゃん
読解力ねーどころか自分の読みたい文を読みたいように解釈して拡散しているのがおまえら。
ていうか安くかって付加価値つけて価値を高めるなんて常識じゃないか。
嫉妬でもしてんのか？ >>571
ある程度の推定だからね。
仕入値の５０倍か１００倍か２００倍か……
よくわからないけれど相場よりはるかに高い値段としているのは間違いなさそう。
その根拠としては上に書いてあった収益還元法なんだけど、それは子会社が支払っている法外な賃料がベースだからあてにはならない
>>588
それを上回る合理性がある計算が事業者から示されたら安心だろうけどね。
これらのどの書き込みを信じるかは読んだ人次第ということ >>584
事業者に信用があれば銀行金利程度で資金調達できる。
それを年利７％払わないと資金調達できないというのは事業者に信用がないということ。
みんなで大家さんはそういうギャンブルをやる投資だということかな。 自分はこれに投資しようとは思わないけどウォッチは続けたい。
仮に破綻した場合、過去の事例からすると役員、従業員が刑事責任、民事責任を問われる可能性もある。
それを理解してやってるんだろうかなあ。
裁判になった際にはどんな顔してるのか見に行きたいと楽しみにしているよw >>588
個人たたきに終始してて
○物件に対して集めてる出資金が法外に高い
(成田は総額百億未満で)
○配当原資は賃料だが、
周辺相場や物件に対して法外に高い
○その法外に店子が非上場の関連企業なのはまだいいが、
その関連企業にその法外な賃料を払うだけの営業利益どころか、
まともな年商があるのすら不明
非上場だからこそ全く情報が開示されてない
この2点のヤバい話は一切反論なくスルー(笑) >>590
キチンとリスク評価した上でハイリスクハイリターンを狙う投資はありだけど、
みんなで大家さんはどうなの？
投機的投資なら年利7%は低いのに
まともにリスク評価出来るだけの情報が出されてなくない？
個別なら
まぁアリかな
と思える商品もあるけど、
実態がポンジなら一個飛んだら全部飛ぶよね ID:gWX7jw9h0
ID:HbpNjQWS0
ID:RcwaPP8q0
さんはどんな人？
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知り真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。
大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。
全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。
数値を使った書き込みの殆どなく嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。
コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。
弟子に
終わらないチュートリアルがいる >>595
594に反論できないじゃん
論でなはくこれまでのサマリーだから
反論というレベルでもないか
罵倒もしてないしな >>596
批判書き込みを全部同一人物とみなしてるから誰からも反応がないと見えるんでしょ(笑) 同じ内容でループするのは
指摘や問題指摘に対して個人たたきしか返ってこないからだよ
成田、ニンジャ、バナナ、
店子として入ってる関連企業が賃料をどこから捻出してるのか？
基本的に怪しいのはこの点だけだが、
何も明らかにされてない(笑) ダブリ4連書き込みかよ…
たいした内容でも急ぐ内容でもないんだから
あせって連打すんなよ
指摘って誰に指摘してんだよ(笑)
ずっと問い合わせるなりしてお前が調べた結果をかけっていわれてるだろ
わかんねーならわかんねーでいいんだが
何度も書くなってんの
だから永久ループのレベル1なんだ こりゃレベル1じゃないな
終わらないチュートリアルの方だわ
たいしてかわらんが
もうID真っ赤になったな で、
店子企業の賃料の出どころについては
相変わらずだんまりスルー？ 前はみんなで大家さんグループが名指しされてたけど今は名指しはされてないね。
あらためたのかな。
＞弊社技術「凍結解凍覚醒法」や 開発者「田中節三」または商品名「もんげーバナナ」の名前を語った「なりすまし商材」等が確認されております。凍結解凍覚醒法の技術概要を模倣した解説を、あたかも自社技術であるように告知したり、著作物及び肖像権を侵害した告知を行っているとの情報を善意の方々から頂戴いたしております。
これらの「なりすまし」と弊社は一切関係ございません。 >>601
ずっとお前が問い合わせた結果をかけと
いわれとるやろう
問い合わせよーそんのなら他の人に頼んでだまっとけ
スルーしてないからな
念押し
お前が脱落しただけ >600
一度でもきちんとチュートリアルしてほしいわw
何度も繰り返し書かれるのは疑問は解決しないままだからだろうね。
まあ疑問は疑問のままでいいんだけど。
その疑問を見た人が、それでも投資したいと思うかあやしいからやめようと思うかの材料提供になってるから >>603
回りからすると法外に高い賃料を払っているのは関連会社
その関連会社はその賃料を払えるほど利益はなさそうに思われる
その法外な賃料を元に土地の評価は行われており、その賃料が減額、支払われなくなれば土地の評価は激減する。
この情況で投資したいと思うかやめようと思うかだよね。 不動産の評価はきちんとやるなら不動産鑑定士(←難しい資格)が複数の評価方法を勘案して評価する。
みんなで大家さんの場合はそれが公表されていないところを見ると鑑定士評価ではないと思われる。
直接還元法をもちいているそうだがこれは賃料を元に評価しているので、
賃料が二倍になれば土地評価は二倍に。
賃料が十分の一になれば土地評価は十分の一になる。
この評価をどこまで信用するのかはその人次第 財務諸表の観点から考える。
賃料を支払っているのは関連会社とのこと。
資本関係がわからないが100%子会社だとすると連結決算を組んだ場合、子会社が親会社に賃料を払ってもそれは相殺されて収益にはならない。
どんなに高い賃料であってもゼロなのだ
子会社が収益をあげているかどうかは親会社の損益に影響する。
子会社の黒字は親会社の黒字に
子会社の赤字は親会社の赤字となる
つまり大事なのは子会社も含めた損益なのだ。
でも、この会社は損益計算書は公表していない。
上場しているわけではないのでそこまで情報公開の義務はないが秘密主義といえるだろう。
その会社を信用して大金を投資するかやめるかはその人次第。 >>607
こういう観点すらなく
「7%＝銀行の定期よりはるかに高利率」
「大家さん＝不動産の権利を買う」
「預金感覚＝元本保証」
「元本評価割れなし＝元本保証」
って思って金突っ込んでる人多そうですな >>603
あんたは知ってるならそれ書けばいいじゃん >>609
ん？
反論がないってわめくから
ちゃんと返してるぞ
といっただけ。
求めている答えでなくて残念だったな。
自分では問い合わせもせんくせにえらそうに。
オレは問い合わせ結果かきこんだけどな。 問い合わせ結果かいといてやる
財産管理報告書、事業報告書を大阪府へ報告している。
都市綜研インベストファンド株式会社は公認会計士の会計監査を受けている。
これらの資料をみたければ事務所に来ればみれる。 Part5も凄い勢いですすんでいるな
バカループで >>612
いろいろ調べてくれてありがとう。
そうすると不動産鑑定士の評価はなさそうだね。これが一番大事だと思うんだけどなあ。
公認会計士の監査を受けている→
あー、そうなのか。昔は損益計算書も公表してたのになんで公表しなくなっちやったんだろうね。監査受けてるのに。やはり情報公開に消極的な印象だね。
あと、親子会社間の取引は違法でもなんでもないから監査を受けても会計上は問題なしといわれると思うよ。
その賃料の妥当性までは会計士は責任は持たないと思うよ。 >>615
事務所にいけばみせるといってるんだから公開ではないが隠してはいないね。
ま、批判派がうるさいからね(笑)
１円にもならないどころか悪評ばらまきの害悪に餌を与えたくないということでしょう。
あちら側の立場で考えればよーく理解できる。
このスレ見ているだけでもよくわかる。 >>616
隠してるとは言ってないよ。消極的。
監査まで受けて昔公開していた資料を出さないのはあまりいい印象はない
投資する側からは情報公開をしたくない会社には投資したくないと思うけどね。
投資家よりも批判されることを気にする意味がわからない >>617
この時点では確かに名指しされてたね
↓
>>433 名無しさん＠お金いっぱい。 [age] 2022/06/30(木) 20:02:31.76 ID:Uoq9xRHI0
>>432
それでググると>>425のページが見つかって
こんな記載がある
↓
これらの「なりすまし」と弊社は一切関係ございません。
弊社商品の購入をご検討の皆様は、詐欺被害に遭われませんよう、十分ご注意くださいます事をお願い申し上げます。
＜確認されている対象会社・組織＞
共生バンク株式会社
AGREVO BIO 株式会社
みんなで大家さん
みんなで農家さん
ともいきBIO株式会社 こういうのはやるときは全力でくるからな
根拠なき批判ブログも法的措置の圧力で自主的に消えていくんやで
おまえらも気をつけろよ
どうでもええけどw 特に>619みたいなやつな
ホンマにあたま悪そう
加減というかライン越えすぎ 貸借対照表から読み取ってみる。
受入れ出資金が約900億円弱
対して土地が900億円強
自社で使ってるものもあるだろうけどこれがだいたい見合っているのだと思う
でも現預金などの流動資産が60億円くらいしかない。受入れ出資金はだいたい3年で償還されるから年間300億円程度の現預金が流出する。
その現預金はどこから調達するか？
https://www.invest-fund.co.jp/ir/ >>620
随分前から指摘してるブログもありますが？(笑) >>622
物件を売却して償還するんやで。
買うのはグループ企業と思うが(笑)
グループでもうけとるからな
資本金増強、グループ間の貸付
まだうてる手がいろいろあるな >>619
お、おれはコピペしただけやから…
とかいって震えてそうwww
そんな言い訳通じんで。
正しいかどうかちがうで。
法的に名誉毀損、営業妨害になるってことやで。
損害賠償されて金とられるまである。
開示請求されて特定されて警告くるところからスタート。 >>623
え？まさか
今までが大丈夫やからこれからも大丈夫って理論？
ブーメランやのうwww >>617
共生側で名前や特許について勝手に記載してたページを削除した模様
下記のページで指摘されてる
AGREVO BIO株式会社（みんなで大家さんの関連会社）のページが404になってる
https://semi-reti.seesaa.net/article/479950245.html
2021年02月12日
みんなで大家さん 正式に文句言われる
この凍結解凍覚醒法の特許証は、AGREVO BIO株式会社（みんなで大家さんの関連会社）のサイトに堂々と掲載されています。
特許の説明がつらつらと書かれているだけで、自社の技術である（あるいは第三者の技術である）といった情報が一切記載されていません。
これは誤認しますね。。。絶対わざとやっている。 >>627
消したからそっちも会社名けしてや
ってやり取りがあった？
あの恨みのこもった文章を残しているところから察するにそれだけではないな。
法的手段に訴えるといわれ
しぶしぶ会社名だけ削除したってとこだろ。
削除したってことは不利を認めたということ。
本気でやりあったら負けるってこと。
うれしそうに引用しているサイトもきえるんじゃないか
5chも監視されてるしな
あちこち急に静かになっとる
なってないのはバカばかり。 >>628
なんらかのやり取りはあったんじゃないかと思うけど
これ消しちゃうと
「みんなで大家さんのバナナ関連企業が作ってるのは普通のバナナなの？」
ってなるよねぇ >>624
本体会社の純資産が90億しかないのに子会社がそんなに儲けてるとは思えないけどね。
ちなみにもうかってるって会社はどこをいってんのかな。三百億円儲けるってたいへんなことだけど。
しかも関連会社は相場よりはるかに割高な賃料払ってるんだし みんなで農家さんのサイトも
「無農薬バナナ」
って記載になってる(笑) >>624
グループ間でって言っても別にお金がわいてくる訳じゃないから。
そんなに儲かる子会社があるなら、連結の損益計算書を公表したら疑問点はほとんど解決する。
でもそれを公表しないのは……なんでだろうね >>625
じゃあ楽しみにしてようかなw
逆に言えば訴えられなければセーフってことだねw >>634
ならんね
白でなければ黒
すぐそういう2択思考になるのはバカの特徴
どちらでもない
どちらも
その間
いろんな選択肢があるのに
考えるのが面倒で2択にしちゃうんだ
馬鹿と詐欺師はね >>636
まあどっちでもいいけどw
公表情報を整理してくとおもしろいよ。
なぜかあわてて反応(なぜか反論はしない)してくる人がいるし >636の辛辣すぎる正論豪速球でレベル1は何も言い返せないようです笑笑
反論できないとはこういう時に使うんだな
この弱さ！嫌いではないことはない(笑) >>639
レベル1とid真っ赤しか言わないやつがきたなw
昔は中立みたいな設定だったけど最近は変えたのかい？ 結局批判側に対する個人たたきしかできずに
何も情報は出せない(笑)
成田、バナナ、ニンジャ、
店子企業が賃料払うのに必要な儲けはとんでもない金額だがその出どころは？ ぐうの音も出ないときの苦し紛れのお約束ワンパターン返し(笑)
いつも反論反論いうてるクセに反論しないのですか？
前スレからずっとコテンパンですね >>642
反論なんかねーよ
はなっから白黒決めてかかるのは確かにおろか
色々情報集めて分析評価して
その結果で評価してある程度以上黒よりなら怪しいと判断する
で、
みんなで大家さんは会社側から全然情報が出てこないから
その他の相場情報やら
通販サイトやら
行った人のレビューブログやら調べると
黒寄りの評価しか出てこない
成田は一切売上がないのに
とんでもない賃料に加えてとんでもない開発費を突っ込んでるはずだが
その出どころは不明
出資金を流用して配当と償還に当ててるならポンジだが、
そうでないという情報が出てこない 個人ブログだけじゃなく
プレスリリースで公式に大嘘こいてたのは残っちゃったな(笑)
https://innoplex.org/archives/41834
ともいきBIO、バナナ苗に「凍結解凍覚醒法」処理により国産バナナ栽培が可能に
2018年4月23日
植物の種苗の研究開発を行う、ともいきBIO株式会社は、バナナに“氷河期”を体験させて成長を早める「凍結解凍覚醒法」と呼ばれる製法で作られた奇跡の国産バナナ『ともいきバナナ』を3月20日から販売開始した。
ともいきBIO、バナナ苗に「凍結解凍覚醒法」処理により国産バナナ栽培が可能に
【皮ごと食べられる『ともいきバナナ』】
『ともいきバナナ』は、特殊な農法である「凍結解凍覚醒法」によって、日本国内(鹿児島県南九州市)の農園で特別に育成されたバナナです。 この人どんな人？
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知り真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。
大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。
全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。
数値を使った書き込みの殆どなく嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。
コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。
弟子に
終わらないチュートリアルがいる >>647
これ前も張ってたろ
そもそもこれ誰に向けていってんだ？
なんとなく人の発言の価値がないかのような印象操作してるだけで価値のない書き込みだよな >>648
疑問点問題点の指摘をされるのが困るんで
指摘する人はこんなおかしな人です
ってレッテル貼りして
読まない、取り合わない様に誘導してるつもりなんでしょう
マルチ商法スレで
批判してるのは逆恨みしてる失敗者だから読む価値なし
って書いてるのと一緒 つーことで>636>647の内容には反論らしい反論がなくスルーみたいやね
これが認めた証拠
ちなみに荒しともいう >>650
だよな、
賃料の出どころとか一切スルーして
ひたすら個人たたきとレッテル貼りしかしてないもん、
このスレが都合の悪い業者側の荒らしだわ >>650
事実にあってないことにいちいち反論はしない。時間の無駄。
みんなで大家さんが指摘に対して反論しないこととは意味が違うね >>584
みんなで大家さんは
過去大規模開発実績は零
ゼロです～
今までやったことない事が成功してたら凄いね >>584
売り上げ上がらん限り元本減っていくばかりなのに元本保証出来る根拠なんだろ？ >>653
整地した画像は上がってたけどその後の情報がないね
このまま定期的に草刈りだけして
本格的な開発が始まらなかったりして >>652
だーかーらー
このスレで指摘しても大家さんに伝わらんからw
みんなで大家さんに直接指摘して
その返事を結果をかけよ
井戸に向かって吠えているあほ >>651
きみもそう思うか
>636>647のとおりだもんな
同じことの繰り返しもステマと一緒 ■■■■■■■■■■■■
このスレのマナー
■■■■■■■■■■■■
相手を尊重し丁寧な文章を心がけましょう。
出資者や検討中の人にいきなり暴言を吐く行為は慎みましょう。
同じ事を何度も書き込むことはスレの質が下がるので控えましょう。
すぐにポンジかホンジでないかの話題を展開する人は故意にやっています。
どちらも証明できない二択議論で混乱させようとする詭弁者の論法です。
不快な書き込みには反応せずNG登録しましょう。 >>654
元本保証ではないと明記されている
大家さんは売上関係ない
賃料収入から配当だしている
元本は対象物件を売却して償還する
売却に手こずったら償還は最大1年遅れる
これも明記されている
物件を借りている側は
建物が完成するまで赤字
そんなことは最初からわかって借りているし貸している
物件が完成し運用始まればペイできる計画なんだろう
叩いている連中は
信用できない、あやしい、おかしい
というあいまいな理由で叩いている
物件借りている側大丈夫なんか？という心配はもっともだと思うが叩き方が異常(笑) >>656
そんなことする必要あるかい？
投資を検討してる人に材料提供してるんだからこのスレがイチバン適当だろうね
公開されてる情報、客観的事実に解説をつけてる。おかしいところがあれば指摘したもらったら直すよ >>659
物件を借りているのは、関連会社。
関係のない会社ならばよいが連結決算対象の子会社ならば賃料を受け取っても親会社の収益にはならない。
そこから7パーセント払うってのはタコが足食ってるようなもんだよ >>661
まぁ店子が関連企業でもいいんだけどさ
不動産業なら
○店子が家賃払えなくなるリスク
○店子が退去するリスク
は重要なんで、
マンションとかを個人に科すなら
勤め先やその勤続年数、
店舗等を会社や法人に貸すなら
事業内容や実績、
等々は出させてチェックするし
店子が退去した場合に
同じだけの家賃取れるのか重要だから
立地や周辺の賃料相場調べたりするし
で、
こういう観点で調べると
まず
○店子企業の事業実態が確認できない
○想定賃料が法外なんで、
今の店子が退去したら数分の1に下がるか、
そもそも借り手がいない可能性がある
となり、
更に調べると
どんどん怪しい点が出てくるんだよね おっ、更新してると期待して開いてもいつも同じ話してるw
目がおかしくなったかと思ったわ >>664
そりゃあ同じ疑問点が解決されないんだからおなじ話になるよ https://etsuran.mlit.go.jp/TAKKEN/tkGaiyo.do
都市綜研インベストバンク 株式会社
不動産賃貸業
免許申請時の資本金 10,000千円 都市綜研インベストファンド株式会社
不動産管理業
免許申請時の資本金 2,923,309千円
主たる事務所の
所在地 大阪府大阪市北区堂島１－１－５ >>664
子会社取引と連結決算の話はたぶんはじめての視点だと思うけどね。
過去レスがあるのならば挙げてみてほしい。 グループ企業で建設業や設計事務所の番号はよくわからんね。 >>665
ほんそれｗ
批判的なレスにしつこく噛みついてる奴がいるが、いつも肝心なことには答えずに逃げるｗ
まあ、知識が無いのと、健全性が証明できる根拠も無いから答えられないんだろうけどｗ このスレでさけんたら疑問が解決するのかね？
そんなこともわからないのか？
ただ叫びたいだけだろう
大家さん、店子にきけって。 仕事でも勉強でもずっと
わからない、わからない
いってそうw
教えてもらわないと何もできないんだろね
教えてクレクレまん
誰に聞いるんだかw
前は警鐘をならしているといい
今は同じ疑問が解決しないからという
もう自分で自分がわからないんだろうね >>671
疑問を解決したい訳じゃないよ
なんか変だよねー。なんか不誠実なところあるねー。って言ってるだけ。
投資する人への判断材料を提供してるだけだよ。 >>673
だけ
(笑)
うるさくて迷惑な「だけ」だな
そのせいで他の人の書き込んだ情報もながれ
質が薄くなってんだよな これ
同じことを何度も書き込むな
■■■■■■■■■■■■
このスレのマナー
■■■■■■■■■■■■
相手を尊重し丁寧な文章を心がけましょう。
出資者や検討中の人にいきなり暴言を吐く行為は慎みましょう。
同じ事を何度も書き込むことはスレの質が下がるので控えましょう。
すぐにポンジかホンジでないかの話題を展開する人は故意にやっています。
どちらも証明できない二択議論で混乱させようとする詭弁者の論法です。
不快な書き込みには反応せずNG登録しましょう。 >>675
胡散臭い以外にネタが無いからしょうがないだろｗ
ここの素晴らしさや健全性を証明してくれる人もおらんしｗ
てか、不快な書き込みには反応せずNG登録しましょうw >>674
そのうすまってしまった有益な情報ってなに？
レス番指定でよろしくね。
まともな書き込みがないのを確認して書いてるんだがね。 >>677
> >>674
> そのうすまってしまった有益な情報ってなに？
有益ってどっからでてきたん？
そうやって頭の中で情報が改変されてんぞ
馬家にありがち 相変わらずひたすら個人たたきと罵倒だけだな
賃料の出どころとか知ってるなら書けばいいのに(笑) >>680
しらんけど？
はよ調べてな
まだ？遅いな >>649
> マルチ商法スレで
> 批判してるのは逆恨みしてる失敗者だから読む価値なし
> って書いてるのと一緒
へぇー
感心したわ
どのスレか関係なく
それ真理やん(笑)
偏向ひどくてマジで読む価値ないもんな >>682
だろ？
都合悪くなるとレッテル貼りして議論放棄するのは
悪徳商法のお約束なんだよ すごく有益な話をしているのでありがたいです。他の似たような投資ファンドを考える上でも参考になります。
借り主は何処から利益を得ているかは大事ですね。 いろいろ言い合いしてるけど、大家さん擁護の人って自分で自作自演してました、嘘ついてましたというのを自分で公表してるのな？
償還の時に物件売却してないだろ？
知りもしないでちゃんとしてるで。
痛いとこつかれて第三者に成り済まして東京スカイツリーの住所書いて、どうせ調べることできないから誤魔化せるとか思って今まで通りお前が調べろ、でなんとかなると思ったら本当に調べられて嘘の上塗りの上に赤っ恥のコーティングという嘘か恥の左官屋だというのがバレた。
それが恥ずかしくて『今までのは全部おれの成り済ましでした、騙された？』で誤魔化せると思ったんだろうけどオシッコ漏らしたのが恥ずかしくてオシッコじゃないから！ウンコ漏らしたのにオシッコ漏らしたと思ってる！
とか言い張って…
…どっちも見てるこっちが恥ずかしくて。
これだけ恥さらして、正直恥ずかしすぎて死にたくなりませんか？
一生懸命他人のふりしていっぱい味方いますという演出、ご苦労様です。 オシッコ漏らしたのも恥ずかしいですが、それを『違います～！漏らしたのはウンコです～だまされた！(笑)』
いや、恥を恥で誤魔化せると思ってるお前の性根が恥ずかしく、まだ一生懸命擁護派の人たちいるように見せかけてるのが恥の上塗りに嘘まで上塗り。
お前いってんじゃん。
『全部おれの書き込みでした自作自演に騙された？』
今さらなに書こうが全部おれの書き込みでした？(笑) 大家さん擁護の人ってどれ？
番号あげてね。よろぴく。
オレは馬鹿をおちょくった記憶しかないな >>685
コイツ ID:6ow/ykBM0 やで
すぐID真っ赤になるヤツ >>689
典型的なウツの人やねぇ
相手が言いそうなことを必死で先読み予想したつもりになって、言われる前にかきなぐり防御したつもりになるんよ
ぼーっとしている時も夢の中でも
何かと戦って憔悴するタイプ
今も必死の長文かいててこのレスよんでへんやろな
おつかれサマンサ
お薬のお時間です >>686
オシッコとかウンコとか
もう小学生以下の語彙www 荒らしてる人がいますね。大家さんと全く関係ないアダ名をよく使うのでＮＧに登録しておくといいですよ。 >>960 Part.6をIP,ワッチョイありでたてること はいはい、成り済ましてご苦労様。
そんなに悔しかったか？(笑) 参加人数少ないスレで、おれの書き込み見たらすごい勢いで皆さん一斉に食い付き？
そんなわけないよな？
必死におれの味方はいっぱい、こんなにいるんだぞアピールしても『全部成り済ましでした』って自分でばらしてるくせに…(笑)
自作自演乙。
恥ずかしくないの？ >>698
典型的なウツの人やねぇ
相手が言いそうなことを必死で先読み予想したつもりになって、言われる前にかきなぐり防御したつもりになるんよ
ぼーっとしている時も夢の中でも
何かと戦って憔悴するタイプ
今も必死の長文かいててこのレスよんでへんやろな
おつかれサマンサ
お薬のお時間すぎてますよ >>684
そうですね。
借主の収益がどうかということが投資する人にはすごく重要なんですが、相場よりも高い賃料をなぜ払ってるのか払えているのか不明なんですよね
借主は、みんなの大家さんの関連会社で相場よりもずっと高い賃料を払い、それを元に土地評価が行われている。
じゃあその土地評価は意味があるのか？ということですね >>701
「元本評価割れなし！！」
の元本評価をやったのが
どこの会社なのか？
何をどう評価したのか？
とかが不明
も追加で >>689
IDすぐ真っ赤ってお前も成り済ましやめたらIDすぐ真っ赤だぞ？
ブーメラン返ってくるだけなのにそんなこともわからんのか？(笑)
恥ずかしくてみんなが馬鹿にしてるぞ？みたいな演出だけど、このスレでいきなりこんなに一斉に書き込みあるわけないだろ、一人で頑張って寂しいヤツめ。
しかも自分で自作自演自白しといてまだ同じことやって騙せると思ってんのが草w それにウツってなに？
ここの書き込み見るたびに事実を突き付けられて心を病んでくお前がなる病気か？(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
ちゃんと薬歠めよ？
勝手にウツだとか思い込まれても、それはお前の妄想だから悔しいとか腹が立つとか全然ならないからつまらん。
自作自演の嘘つきという事実を目の前にグリグリと指摘されてめっちゃ反応してるのみると、腹たててんだなぁ…
と、実感できて気分よくて楽しい。
そりゃめっちゃ書き込むわ、楽しいオモチャで夢中になって遊んでんだから。
猫が捕まえたネズミいたぶるのと一緒だ(*^^*) >>704
たしかに(笑)
個人たたきやってる擁護派は単発IDが多いな 語彙が貧弱だから相手の使ったワードでｵｳﾑ返しなんだな
が、まとまらないから長文(笑)
内容もスカスカ
へいへい >>706
個人たたきやってる擁護派はとれだ？
みたことないんだが。
番号よろしく デットエクイティスワップをグループ内でやってると見かけ上、資本金は大きくできる。
連結決算の作成と開示義務はないのでやりたい放題。 >>702
上に直接還元法だという書き込みがあったよ。そこのリンクに計算式もあるよ、簡単に計算できる。
とくに専門家不動産鑑定士が評価してるわけでもないらしい。 10億円の土地、地代相場が7千万円、利回り7パーセントと仮定する。経費は無視する。
７千万円÷７％→評価は10億円となる。
ここで地代がなぜか７億円もらえることになったとする。借主が関係会社とかで
すると土地評価は100億円に膨らむ
７億円÷７％→評価は100億円
関連会社に貸して地代を操作したらその土地評価は自由に変えることができる。
悪意があって詐欺を働こうという人に利用されたら騙される可能性もあるからね。
注意が必要。
みんなで大家さんの賃料が妥当か土地評価が妥当かはすごく大事 >>706
で、書き込みの間隔も短い。
ここってそんなに人がいないのに、なぜか痛烈に馬鹿にしてやると短い間隔でいろいろ書き込みが増える。
しかもどの書き込みもIDは違うけど似かよった書き込みでてっきり一人で書いてると思ったら『自作自演でした！騙された？』
…いや、一人でID変えてなにやってんだろ？と思ってました。でしたがね( ＾Д＾) >>714
> ここってそんなに人がいないのに、なぜか痛烈に馬鹿にしてやると
へぇ意図的に相手を馬鹿にする書き込みしているんだ～？
モラル低いね
こういう人はどのスレにもいらないよね >>712
相場といってる時点でぼやけるんだよ
大家さんの評価額算出は
賃料収入÷配当率
なんだ
この数値を何に使うか？
この数値が下がってなければ約束通り配当払いますよ、なんだ。
出資者以外がどうこういう部分ではない。
借主と貸主で賃料をどうするかで
評価額が自由自在なのは否定しない
あらゆる手段をこうじて賃料を払い
この評価額がわれないようにやってくれるんだろう
ありがたやありがたや ＞借主と貸主で賃料をどうするかで
評価額が自由自在なのは否定しない
そんなあやふやな評価額を元に、みんなで大家さんな投資してるわけだよね
＞あらゆる手段をこうじて賃料を払い
この評価額がわれないようにやってくれるんだろう
つまり関連会社がその相場よりもだいぶ高い賃料を支払えなくなれば、
投資した人に配当が支払われないだけでなく、評価額は激減、投資は大きく元本割れする ＞あらゆる手段をこうじて賃料を払い
この評価額がわれないようにやってくれるんだろう
関連会社がその本業で利益を出してがんばって相場よりもだいぶ高い賃料が払えるなら問題ない。
でもその資金が利益からでなくほかの資金であればいつかは破綻する。
ここで言われるポンジスキームに当たるのかもしれない。そんなことは確証はないので言えないのだが関連会社がちゃんと利益を出せる仕事か気にする必要はあるよ 関連会社のその本業がまったく確認できないからな(笑) 賃料不払いがあっても配当には即影響なし
数ヶ月の平均で判定するからだ。
初月から不払いとかは論外だが。
出資者を守るために優先劣後があるし
その割りを食ったぶんを大家さんがどうするかといえば出資金を増やしたりグループ企業からの借り入れてでも対応もする。
増資対応は実際にあったしな。
出資者から見れば悪い話ばかりではないさ。
ま、各自判断。 ふむふむ
成田の造成がもう少し進んだら検討して見る >>721
優先劣後....
風船を膨らましすぎた分母と分子。焦げたときに焼け石に水だよ。
金が残ってないし、膨らましすぎたので、ほぼ無意味な優先劣後 成田の大規模開発だが、そんなに美味しい案件なら三菱地所や三井不動産が手を出してるわ
実績豊富なエリート集団が手を出さない時点でお察し
今までの案件の穴埋めの為に成田で大金集めたのだろうが、大金集めたのが逆に命取りだろ
償還のハードル高すぎ ここ買った人はバランスシート見直してみなよ。
募集総額から必要とされる優先劣後の金額がどう記載されてるか。
そしてついでにまともに積んでたら今度は出資法違反。。。利回り保証。
利回り保証してないからちゃんと「未来保証ではありません」って書いてある。
そして過去は遅延もあった。遅延してないときって本当に第三者から全額集めてる裏付けもない。関係者のあいだで回して7パー払わずに償還しましたと見せかけも可能。 電車や道路で宙をみつめながらブツブツいってる人いるよね
ここはあれに似た空気 やべーこっちみて何かいってる
咳払いしただけで睨んできた
こえー
みたいな(笑)
ID:fEmA43WQ0はかまってちゃん
寂しい孤独な老人
か
ほろ酔い気分ヨッパー
時間帯的によっぱーやね >>732
単発IDが今日も本筋スルーして個人たたきしようとしてますね(笑) >>727
ここに辿り着ける人はこんな危ない金融商品は買わないと思うよ
バランスシートが何なのかすら分からない連中が主な客層ｗ >>734
みんなで大家さんに法外な賃料を払って不動産を借りてる
みんなで大家さんの関連企業が
その賃料どうやって払ってるのか不明な件だよ >729>731みたら、個人に絡んできているのは誰か明白だね >>735
5chで
「みんなで大家さん」
で検索すると
アクティブなのこのスレしかないから
たどり着く人それなりにいると思うよ
特にここのターゲットになりそうなおっさんは(笑) >>736
で、結果は？
かなり前から同じ事かいてますけど。
あなたの中での本筋なんですね >>738
検討しててここを見つける人はいるだろうけど、既に買ったようなアホで5ちゃんのここを見つけられる人はかなり少ないと思う
てか、買ってから見ても絶望するだけというｗ 成田造成が進んでまだいけると思ったら追加出資しまウマ >>741
あんさん賢い人やｗ
ここの体力を逆算して食い逃げする人は一流の投資家ｗ >>739
結果は「今までは大丈夫(遅延あり)」かな
でも今まで大丈夫だからといって将来を保証はしないことは当然だね
酒なんで運転してる人が「今まで捕まったことはないから今後も大丈夫」って言うようなもの >>742
7パーセント×３年 手取りで２０パーセント弱の利益と下手したらほぼ全額を失うリスクを天秤にかけるんだ。
ギャンブルとしてはおもしろいよね。スリル満点w >>727
詳しそうですね。
時間あるときに具体的に解説をお願いします。
少し特殊なので今一つ読みきれないので…… >>721
＞その割りを食ったぶんを大家さんがどうするかといえば出資金を増やしたりグループ企業からの借り入れてでも対応もする
そこまでの巨額の資金を貸せるグループ企業はないよね？900億円×７％だよ >>744
実際は20％天引されて
支払われるのは5.6％なんで
3年なら16.8％ >>746
店子の関連企業が家賃払えなくて
その分の補填をみんなで大家さんが共生の関連企業から借り入れるくらいなら
その前に
家賃払えなくなった店子企業に対して貸すなり増資するなりする方が先かと
でも
店子の関連企業が家賃払えない様な経営状態が短期的に改善されないなら
○支払えるレベルまで物件の家賃の引下げする
○その企業を他の場所に出て行かせて
同じレベルの家賃払える他の企業に貸す
○家賃下げても関連会社自体が赤字なら閉業する
とかの対応しないと
資金貸しても増資しても
その分は家賃に食われて目減りしてくだけで意味ないね >>736
で、その本筋の結果は？
かなり前から同じ事かいてますけど
ぜんぜん話しすすまないようですが。
わからない、不明ばかりじゃないです？ >>746
900億はどこから？
その計算は1年間
払えない＝収入０ではない
14年だっけ？
グループとしてはあちこち手広くやってるしね。
今までどんなけ儲けてんだか。
100億増資は実際あった
金はあるところにあるんだろ。 >>736
> みんなで大家さんの関連企業が
> その賃料どうやって払ってるのか不明な件だよ
この結果だよ
どうなったんだ？
>743は全く回答になってないよな
不明、不明、わからん、だからあやしいが続くの？ >>750
＞900億はどこから？
https://www.invest-fund.co.jp/ir/の受け入れ出資金から見たよ
その計算は1年間
払えない＝収入０ではない
14年だっけ？
＞グループとしてはあちこち手広くやってるしね。
今までどんなけ儲けてんだか。
もうかりそうな事業ある？儲けてるって根拠出してね
＞100億増資は実際あった。金はあるところにあるんだろ。
これもソースがほしい。
ぼくはちゃんと根拠を示したよ。自分ま出してね >>751
今まで大丈夫だから大丈夫だろうってことだよね。君が信じたいならどうぞ。議論する気はないよ。
ただしほかの人がそんなあやふやなものに投資したいかは別だね。 >>748
それが普通なんだけど、下げるわけにはいかない
相場よりも高い賃料という不安定なものにのったビジネス
賃料引き下げる
→その割合だけ土地評価は下がる
→評価割れしていない、という建前が崩れる。
→同時に想定利回りも減額
→解約殺到、新規契約なくなる
→土地を売らなければならなくなるが、元の評価額では売れない
→ビジネスとして破綻する >>753
いやそんなこといってないが。
話そらそうとしてる？
>>736
> みんなで大家さんの関連企業が
> その賃料どうやって払ってるのか不明な件だよ
この結果だよ。本筋なんだろう。
どうなったんだ？
不明、不明、わからん、だからあやしいが続くのか？ >>738
まさに俺だわ
ネカフェのPCの広告で見て気にはなってスレ巡回してる
PL出てない時点でうーん…ってやつ https://www.invest-fund.co.jp/ir/
2013年9月に４つのリリースがある。決算公告の補足で13,14,15期の決算がおかしいから直せと大阪府に言われて修正してる。
その決算の資本はマイナスになるひどい状態。それでみんなから出資を集めていたのだから悪質
この会社のいうことを善意で解釈してたらあぶない。もっと情報公開をしないと信用されないと思う。 >>756
不動産特定共同事業受入金の流動負債、固定負債を足して900億円
想定利回りがだいたい7％だよね
あと、増資の件。
インベストファンドへの増資じゃないね。
成田ゲートウェイプロジェクト1号株式会社ほかへの増資 >>753
本筋にもどろう。
> みんなで大家さんの関連企業が
> その賃料どうやって払ってるのか不明な件だよ
この結果だよ。
どうなったんだ？
不明、不明、わからん、だからあやしいばかりになってるんでが誰か教えて。
直接問い合わせしてきて。 >>751
店子として入ってる企業の事業実態が公開されておらず確認できないから不明、
その一方で公開されてる情報は
○物件に対して集めてる出資金が高額
○その割高な出資金に対して7%を払えるだけの賃料が法外
○その法外な賃料払って入居してるのはグループ会社ばかり
調べてみれば
○バナナは売れてるとは思えない
○忍者は下手すりゃ営業利益レベルで赤字
○成田は当面売上ゼロで開発費と賃料分赤字なのは確実だが
外部大手資本や行政が出資してる等の情報はない
だから怪しい
が続くのは当然だろう >>760
投資を検討する人はあやしいなあ、で充分
それで近寄らないから >>761
不明が結論か
じゃあ本筋の話は終わりなんだな
ざんねん
結論出てるのに繰り返すのは荒らしだよな >>763
結論は「あやしい。根拠不明」だね
それを信じて投資したいならご自由に。
投資考えてるなら慎重に考えて。 >>759
金がなくて賃料払えなくなるリスクへの増資なら店子へ増資で正解
賃料不払いは評価額へ直結するんで >>764
長かったけど君の本筋？の結論出たんだね。、よかったじゃん。
質問者がいたら教えてやってな。
質問者がいないときは静かに。 >>766
そうだよ
ずっと言ってる
賃料の根拠は不明
それをどう解釈するかはその人次第
ぼくはお勧めしないといってるだけ
なんか問題ある？ >>765
110億円の意味。
900億円の７％は63億円
今ほとんどは成田だよね
二年分の賃料を払うのに相当する金額。
それだけの意味しかない。
資金が入ってこなくなれば資金ショートして事業が続けられなくなる可能性が高いと考える >>767
ずっといってる、が問題
聞かれたらこたえるでええやん
勝手にしゃべり長文はじめるやん？
他の話題の邪魔 >>769
ほかの話題がないからね
ところで君の言いたい結論はなに？
大家さんは安心だからみんなどんどん投資しろ？ >結論は「あやしい。根拠不明」だね
>それを信じて投資したいならご自由に。
>投資考えてるなら慎重に考えて。
質問者が結論にたどりついたようですね。
おめでとう。
結論に至るまでの経緯説明を語りはじめられるとスレ汚れるので自重してもらえますか？ >>768
> 資金が入ってこなくなれば資金ショートして事業が続けられなくなる可能性が高いと考える
同然だね
上モノ完成して運用開始して収益があがることが必須
ここが重要
つまり今年、来年の工事進捗が注目点
成田の失敗はバナナや忍者どころの失敗ではないからね >>774
収益が上がるのに３年以上かかるのに、資金集めが３年だものね
まさに自転車操業。
止まれば倒れちゃう >>774
こうやって考えるとみんなで大家さんって、安定感、安心感のある不動産投資かなあ
間接的に成田プロジェクトという一山あてるギャンブル的な投資に、収益限定で参加させられてるのが本質という気がしてきた
しかもそのプロジェクトの実態はほぼわからないで >>773
経緯説明が大事なんだよ
きちんとデータに基づいて緻密な考察をしてるから説得力がある。
だからここに反論できてる人はいない。
なるほどと思うでしょ
それに対してろくな根拠も示さず大丈夫だろうと言っても…… >>778
結論が大事。
その結論が根拠不明！のままで回想シーンループになってます。
今のところあなたの話には価値がなくうるさいだけ。
それなら書き込みいらないよって希望。 >>779
なんで？
決輪だけかいても説得力ないじゃん 結論かわったのか？
結論の根拠不明！なら経緯に意味はない
経緯が重要なら結論もあるだろう
事実をまとめるのが下手なんだろう
事実が少なく妄想が多くて邪魔になってるんだろう >結論は「あやしい。根拠不明」だね
>それを信じて投資したいならご自由に。
>投資考えてるなら慎重に考えて。
質問者が結論にたどりついたようですね。
おめでとう。
結論に至るまでの経緯説明を語りはじめられるとスレ汚れるので自重してもらえますか？
こんな結論ならそれに至るまでの経緯説明はいらね >>753
おれが整理したろ
本筋
> みんなで大家さんの関連企業が
> その賃料どうやって払ってるのか不明な件だよ
結論
>あやしい。根拠不明。
つまり不明なものを不明なまま結論付け終わりにしたということ。
店子に問い合けたりyoutuberばりに突撃インタビューするわけでもなく不明のまま。
不明のまま回想シーンをループします！
っいってる人がいる。 >>784
まあ、書くな書くなっていっても書くけどね。考察部分を見たら毎回発見があると思うよ。
見るのが嫌ならng
にしてくれたらいいからね。
ぼくはIDをコロコロ変えるような卑怯なことしないからね。 >>786
返事になってないな
IDかわっとるし(笑) 本筋、結論、経緯、説得力
を力説していた本人が
まぁいいや
とさじをなげました
公道でオ○ニーやめてほしい >>737
これが投資する側の視点だよね。
他は批判お祭り好き民の視点。
成田造成がすすまない
というマイナス材料があれば出資者が減る
成田造成がすすみ事業開始に現実味がでてきたらプラス材料。
アンチが騒ごうが関係なく出資者が増える。
ならのっかるか
仮に詐欺だったとしても体力増えたしな
という思考 >>789
成田の造成が進んでも
正式に開業に漕ぎつけて
御殿場のアウトレットを遥かに超える集客がないと賃料まかなえないのよ >>790
少数の猜疑心の塊より
大衆の感じ方に関心があるんでね
株の売り買いも同じよ
うるさいだけのセミに関心はない >>791
分かってやってる人は止めないが
CM見て
元本評価割れなし ＝ 元本保証
みたいに思って金出す人には注意喚起したいね
十分に検討した上でなおここに金出す人は留めないけど
そういう人にはリスク評価をどう判断したのかは聞いてみたい >>792
その目的ならこのスレが生きていて最初の数十件みるだけでOKです
むやみにログ流すのはやめてください
誰かに聞かれたらどうぞ >>792
いつも絡んでくるだけで何の具体的反論もしない単発IDは無視でｗ
単発ＩＤは出資者じゃなさそうだし、不動産投資や会計の知識も無いし、ただ火消しするだけの役目
土日でも批判的レスが書かれる度に仕事せないかんから止めて欲しいんやと思うｗ ここのまともそうな商業用物件のキングアンバサダー熊谷、名古屋免疫センター、B-WAVEを調べてみたが、どれも想定賃料にほど遠いやろ
〈キングアンバサダー〉 想定賃料利益 2億700万 募集総口数2800口（28億）
・スウィート21室、スタンダード67室、築は古いが綺麗なホテル、ビジネスホテル並みの低料金
・スウィートでも一泊朝食付き7000円台
・予約状況見ると稼働率50％にも満たない
〈名古屋免疫センター〉
・想定賃料利益 1億2000万、募集総口数1600口（16億）、支払い配当年額
・一見良さげの新しめで立地抜群のオフィスビル、だが小さい、フロア貸し
・11Fあるうち、7~8、9~10階が民泊用で低稼働率
・良い物件だが１フロアが狭いので想定賃料に達する程の高いテナント料は見込めないだろう
〈B-WAVE〉
・想定賃料利益 2400万、募集総口数 312口（3億1200万）、支払い配当年額 1934万
・鉄骨造の5階建てキャバクラビル
・グーグルマップで見ると2021年12月時点で5割近く空きテナント
・参考までに2013年9月の5階の一区画の賃料が86,560円（https://www.invest-bank.co.jp/news/pdf/20130901_3_1.pdf）
バナナや城は論外やし、まともに運用されてるのが一つもねえｗ >>796
編集中に途中で送信してもーたｗ
補足
〈キングアンバサダー〉
支払い配当年額 1億9600万
〈名古屋免疫センター〉
支払い配当年額 9600万 >>796
卑猥な言葉かくのやめてもらえますか。
不愉快です。
女性や弱者への暴言は許せません。
何が目的なのですか。 ID:cqA4XFSE0
ID:LWbcYTqd0
誰がみても害悪
同一人物の可能性あり >>803
害悪呼ばわりはいいけど
あなたはなんの根拠でみんなで大家さん擁護してんの？ 誰も擁護かきこみしてないとおもう…
うるさい人にうるさい人がうるさいといってる感じにみえてる
>796 >801 みたら害悪認定は妥当かと 予言的中w
逆質問ごまかし
>>783
> 困らせたら質問してごまかしはじめるよw >>716
お前がいらなくてもおれがお前を必要としている。
ストレス解消のサンドバッグだからな(笑)
プライドだけ高くて、とにかくなにか言い返したくて償還の案件売却してるで？
なんにも知らないから具体的なのは何も出せずにスカイツリーの住所載せて、これ。
お前の調べろとか言っとけばめんどくさがって調べもしないから誤魔化せるだろ…
不動産に投資するやつはな、住所から地図検索するのは当たり前(笑)
そんなことも知らずにみんなで大家さん？
ここだけじゃなく、なにやってもカモにされるだろ。
嘘がバレて苦し紛れに『自作自演の成り済ましでした！騙された？』
ネットはな、自作自演がバレるのいちばん馬鹿にされるんだよ。
それを嘘ついたのを誤魔化そうとわざわざ自分から…
で？今も必死に自作自演でおれの味方いっぱいいます、か？
リアルで友達いないからネットで仮想お友達作って妄想帝国か？( ´,_ゝ`)
正直に生きて、まともな人間になれよ。 >>804
アホはガン無視推奨ｗ
そいつら、しょーもないチャチャ入れるしか出来んから相手するだけ時間の無駄 いや、マジでマウント取ってタコ殴りできるのって…
楽しくないわ(笑)
なんかこう、ムカッときてやり返すからスッキリなんだけど、ヘッドショット一発で動かなくなったのを蹴たくり回しても歯ごたえが(^_^;)
ブヨブヨになった伸びたラーメンみたいに値打ちないね。 本筋か…
タダ同然の金利でカネ貸してくれる銀行ならいくらでもあるのに、なんで高いテレビCMに新規出資のかたには数万円のクオカード？
ステマとか、とにかくカネに糸目をつけずに広告費使って出資を集めてるけど。
銀行で借りたらタダ同然だからね？
銀行貸してくれない事業内容でしょ？
わざわざお前調べろとかいわれなくても銀行から借りられない時点で詰んでるよね。
これが本筋。 >>735
買ってしまった後でも全損にせずに確認したら早期に資金回収は可能だよ。損金は勉強代だと思えば良い。 ついでにちゃんと編集と一部加筆しとくわ
〈キングアンバサダー〉
・想定賃料利益 2億700万、募集総口数 2800口（28億）、支払い配当年額 1億9600万
・スウィート21室、スタンダード67室、築は古いが綺麗なホテル、ビジネスホテル並みの低料金
・スウィートでも一泊朝食付き7000円台
・予約状況見ると稼働率50％にも満たない
〈名古屋免疫センター〉
・想定賃料利益 1億2000万、募集総口数 1600口（16億）、支払い配当年額 9600万
・一見良さげの新しめで立地抜群のオフィスビル、だが小さい、フロア貸し
・11Fあるうち、7~8、9~10階が民泊用で低稼働率
・各階床面積 32.43坪、矢場町駅のオフィス相場は30坪～50坪のオフィスで坪単価 17,600円
・良い物件だが１フロアが狭いので想定賃料に達する程の高いテナント料は見込めないだろう
〈B-WAVE〉
・想定賃料利益 2400万、募集総口数 312口（3億1200万）、支払い配当年額 1934万
・鉄骨造の5階建てキャバクラビル
・グーグルマップで見ると2021年12月時点で入居8店、5割近く空きテナント
・参考までに2013年9月の5階の一区画の賃料が86,560円（https://www.invest-bank.co.jp/news/pdf/20130901_3_1.pdf） 頑張れ～！
なんか言い返せ～！(笑)
いや、本当にこれ言いたくないんだよ…
でもなんか心の底から湧いてくるというか本当にこれしかいいようがない？
もっとねちっこく、遠回しに、真綿で首しめるみたいな言い回しでプライドだけのお人好しの鼻っ柱をへし折って、ピ○キオ、嘘ついてご覧？また鼻が伸びるから…そしたら伸びた無能の鼻をへし折って気分爽快だからね？
マウント取って顔が真っ赤になってるお前とIDが真っ赤になってるオレ(*^^*)
楽しくて仕方ないからそりゃID赤くなるだろ？
知らないことは知らない、ちゃんと調べる。
知らなかったことを指摘されても勉強だ、マウントとられてるとか思い込むからおかしなことになってんだ。
リアルでお前み知ったかぶりで間違い認めないどころか言い返さないと気がすまないのがいればまぁ、間違いなく嫌われるわな。
本当にその性格ネットだけにしとけよ？
オレ？もちろんこんな嫌なヤツネットだけだよ、リアルは穏やかな神様、仏様、オレ様とか言われるくらい人格者だ…
その分、こうやって闇が深いけどな。
やさしくて親切で穏やかでいい人ほど気をつけろ。
ネットでオモチャ見つけていたぶることでバランス取ってるからな。 そうそう、これ言いたくないんだよ…
心の底から…
『バー力！』(笑) 予想の3割増しで憤慨してて草
風呂からでてビックリっす
よんでないがねw 少し読んでやったぞ
またでたヘッドショットw
うーんちょっとかっこいい名前やな
うーん、せや！
命名：ヘッドチョット
脳みそ少なそうなナイスネーミングやろ
自分のセンス怖いわw
がんばれヘッドチョット ID:Z1jXCrjt0 ヘッドチョット
>>807 何そのすごいセンスの無駄遣い(笑)
クソっこんなスレでやられたわ（笑）
お題 ヘッドショット
回答 ヘッドチョット
座布団5枚！ まじめなネタ拾ってきたぞ
中部電力に打撃かね
金融庁、中部電力系REIT運用会社に業務停止発表
2022年7月15日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB154KZ0V10C22A7000000/
REITに親会社の持つ不動産を高値で買わせるため、鑑定会社に高い価格を提示するよう働きかけたことが理由。経営陣を含めた責任の所在の明確化や再発防止策の策定も求めた。 >>816
は？てめーがいうなヘッドショット1発できえるレベル1 >>824
大仰な見出しの割に中身は
凸版のやってるバーチャルモールに出店します
ってだけで
そこに乗っかる以上、独自の技術とかもなさそう 流したかったのはコレかな？
↓
>>813 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2022/07/16(土) 21:40:09.11 ID:Oo+KW5Qy0
ついでにちゃんと編集と一部加筆しとくわ
〈キングアンバサダー〉
・想定賃料利益 2億700万、募集総口数 2800口（28億）、支払い配当年額 1億9600万
・スウィート21室、スタンダード67室、築は古いが綺麗なホテル、ビジネスホテル並みの低料金
・スウィートでも一泊朝食付き7000円台
・予約状況見ると稼働率50％にも満たない
〈名古屋免疫センター〉
・想定賃料利益 1億2000万、募集総口数 1600口（16億）、支払い配当年額 9600万
・一見良さげの新しめで立地抜群のオフィスビル、だが小さい、フロア貸し
・11Fあるうち、7~8、9~10階が民泊用で低稼働率
・各階床面積 32.43坪、矢場町駅のオフィス相場は30坪～50坪のオフィスで坪単価 17,600円
・良い物件だが１フロアが狭いので想定賃料に達する程の高いテナント料は見込めないだろう
〈B-WAVE〉
・想定賃料利益 2400万、募集総口数 312口（3億1200万）、支払い配当年額 1934万
・鉄骨造の5階建てキャバクラビル
・グーグルマップで見ると2021年12月時点で入居8店、5割近く空きテナント
・参考までに2013年9月の5階の一区画の賃料が86,560円（https://www.invest-bank.co.jp/news/pdf/20130901_3_1.pdf） >>829 ID:yjLkNr3+0
何度も卑猥な言葉かいたり画像UPするのやめてもらえますか。
女性や弱者への暴言は許せません。
個人的な恨みなら1:1の他所でやってください >>828
> このスレの情報は当てにならんからね
百万単位の投資するんだから
このスレの情報も業者側の情報も全部疑った方がいいね
出資額や賃料に対して
全く関係のない不動産サイトとかで
近隣の物件と相場感が合ってるか？
を調べてみて、
相場より著しく高い/低いなら
妥当性のあるその理由はあるか？
を考えて見たほうがいい >>829 ID:yjLkNr3+0
829は貴方のIDの3番目の発言です。
ごまかさないでください。
何度も卑猥な言葉かいたり画像UPするのやめてもらえますか。
女性や弱者への暴言は許せません。
個人的な恨みなら1:1の他所でやってください 出資するか迷ってる人は
みんなで大家さん側の説明や
このスレの話を鵜呑みにするんじゃなくて
家族や職場の人とか、
出来れば投資運用経験のある人に
このスレのURL
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/
送って意見聞いてみるといいよ あれれ～？
>829は>796で自爆したヘッドチョット君と同じパターンだね
あれもレベル1さんだっのかな～
単発IDミスったん？w
すぐボロが出る工作員
バイト料だせないね 前の書き込みでスルーされていましたが、物件を売る会社と買う会社、借りる会社、貸す会社は同じグループ会社なんですか？ >>835
まじめに回答しよう
売買は２回あるぞ
売り手 しらん
買い手 大家さん
安く買うぞ
貸し手 大家さん
借り手 商品によるがグループ会社が多い
開発計画用地としてや既存の上モノの
事業性をもとに高く借りてもらうぞ
この賃料から配当が払われる
売り手 大家さん
買い手 賞品によるがグループ会社が多い
この売却で元本が償還
金を生む物件として売るから最初に
入手した金額ではないぞ >>835
まじめに回答しよう 改
売買は２回あるぞ
①売り手 しらん
買い手 大家さん
安く買うぞ
②貸し手 大家さん
借り手 商品によるがグループ会社が多い。
この時の賃料と配当率から
物件の評価額がきまるぞ。
この賃料から配当が払われる。
というかこれを決めて商品として
成り立つかを判断してから①だ。
よく批判の的になるこの評価額は、
土地購入時の価格や周辺相場とは無関係だ。
開発計画用地としての価値や既存の上モノの
事業性による付加価値で跳ね上がる。
ここがビジネスの要だ。
③売り手 大家さん
買い手 商品によるが②の借り手企業への
売却が多い。
この売却で元本が償還される。
金を生む物件として売るから最初に
入手した金額ではないぞ。
②できめた評価額での売却が理想形だ。 >>835
物件の売り主は別の会社や個人と思う
商業ビルやホテル、
廃業した工場、客入らなくて撤退した公営ギャンブルの場外売り場、
廃業寸前のショッピングモール、
テーマパーク、
等々、
特に業態を絞ってるわけじゃなさそう
買ってるのは最初は共生
最初に物件まるごと共生が買って、
それを小分けにしてみんなで大家さんで出資を集めている
最初に物件買うのが共生のどの会社なのかと、
出資集めに従ってみんなで大家さんに所有権移転してるのかは不明
貸してるのはみんなで大家さん
初期の商業ビルは普通に外部に賃貸に出していたみたいだけど
バナナ関連、忍者キングダム、成田は
借り主は共生のグループ企業だね >>838
ごまかさないでください。
>829 ID:yjLkNr3+0
829は貴方のIDの3番目の発言です。
何度も卑猥な言葉かいたり画像UPするのやめてもらえますか。
女性や弱者への暴言は許せません。
個人的な恨みなら1:1の他所でやってください
このスレに来ないでください。 みんなで大家さん成田12号に記載されている土地の登記情報
成田市小菅字溝川420 山林 １３０５７m2
令和2年7月28日以前 持分1/2ずつ個人が所有（贈与等にて）
令和2年7月28日 成田ゲートウェイプロジェクト６号株式会社と成田ゲートウェイプロジェクト５号株式会社が売買にて持分１/２ずつ取得
令和4年2月8日 都市綜研インベストファンド株式会社が全て売買にて取得
***********************************************
会社登記
成田ゲートウェイプロジェクト６号株式会社
東京都千代田区麹町五丁目３番地
平成２９年１２月１３日 設立
代表取締役 栁○ 鳳憲 つまり借り手はすでに売却益で相当な利益が出ているから賃料払えるんですね >>841
ちがうぞ。よくよんだか。
ていうか自演かーいw
ま、ええが
同じグループとはいえ借り手は別会社だぞ。
そういう資金移動はできん。 何が違うのかわからん
6号社は6号案件、5号社は5号案件借りているんじゃないの？ 5，6の年7%の原資は12号って読むのかな?
さっきのはタイポ >>843
セールアンドリースバックと思われる
所有権だけ都市綜研インベストファンドに移して、各プロジェクト会社は借りてる形にする
都市綜研インベストファンドが直で物件を購入せずわざわざ手先の会社を間に挟んでるのは何か理由があるのだろう
簿価を変えたいとか 開発プロジェクト管理の会社
大家さんの会社
どっちも６号みたいな言葉を含めているからがあるから紛らわしいが別会社。
グループだが。
例えだが
5と6の開発プロジェクトまとめて
大家さん商品７号
ということもあるわけ
開発単位と大家さん商品は必ずしも一致しなくてよい
１２号の次に１３があるかどうかはわからん
成田運用が始まって収入が出始めてからも賃料ビジネスやる意味は薄い
総面積で単純計算して７%計算してこんなにはらえるわけない！という批判をよくみるが
そんな単純ではない 個人が住宅を手に入れる場合に例えよう
一括で3000万払うより
35年ローンにしたい
理由はそれぞれだが金利を払ってでも手元にキャッシュを残したいわけだ。
いい物件なのですぐにでもほしいがローンは審査が厳しく時間もかかる。
どうするか。
親が買う。
自分は親に賃料をはらって借りる。
自分でローンが組めるようになったり金が用意できるようになったら親から買い取る。
あくまでもたとえだぞ。
なぜ最初から金融機関で借りないのか、借りれないのかも例えでかいたぞ。
わかりやすかったか。 >>848
例えが分からん
その場合なら親から金借りて買えばいいじゃん >>849
たとえにつっこむのか…
それなら子供がにげたら親が丸損するだろう。
たとえで親とかいただけで親とかぎらないぞ。
たとえにあげたケースだと親は所有権をもっているから万が一は物件を売れる。
あとすぐ「いいじゃん」というやつのほとんどは何基準で「いい」といってるのだろうといつも疑問に思う。 >>849
ごまかさないでください。
>829 ID:yjLkNr3+0
829は貴方のIDの3番目の発言です。
何度も卑猥な言葉かいたり画像UPするのやめてもらえますか。
女性や弱者への暴言は許せません。
個人的な恨みなら1:1の他所でやってください
このスレに来ないでください。 グループ会社に対する未収入金や貸付金で風船を膨らますときに使う手段だね。
金が無いときにデカく見せるために使う手口。 >>852
ちよっとなにいってるかわからんw
デカく見せようとか手口とか
出資者から資金を集めそれを物件取得費用にあてる
そのおかけで動かせるキャッシュが手元に残る
ローンを組むのと同じメリットがあるんだよ
金利は高くてもだ >>852
ここのキャッシュフロー計算書を見てみたいよなｗ
損益計算書すら出さなくなったのを見るに、かなり内情はドイヒーやろｗ >>853
物件は出資金を集めるより前に共生で買ってんのよ
そうでないと
上手く出資金が集められなかったり
逆に出資金が集められたのに売り主がゴネたりすると計画が頓挫する
一物件まるまる一案件なら出資金集めた後に売買→所有権移転で
いざ売買となった時に売り主がゴネて上手くいかなかったら
売主から違約金取った上で出資者には出資金返還とかもできるけど
バナナのショッピングモールのとか成田みたいに
何回にも案件小分けにして出資募る様な奴はそういうわけにはいかない >>850
やっぱわからん
「いい」
のは親子双方の立場からみてトータルの金額を減らす事
売買2回やるより1回の方が
所有権移転手続費用や取得税が不要だし
売買時に物件価値が下がってなければ
子からすれば払った家賃分余分に金がかかるし
払った家賃分割引したら評価額との差分に贈与税がかかる
ちゃんと借用書作っとけば子が逃げても物件抑えられるし
逆に物件買う様な額の金を借用書もなしに貸したら税務署に贈与って言われる 思うんだけど安全で配当高いなら個人から金集めないで銀行から借りるよね。
銀行なら金利殆どいらないし3％もあれば喜んで貸してくれる。それが出来ないってことはかなりリスクあるって事だよね。 >>856
親子だからわかりにくいか
友人ならどうだ
物件を売り飛ばして逃げたらおてあげ。
金を貸すときに重要なのは担保なんだ
はやおきだな >>858
それクラウドファンディングサイトにもいえるね
借りれないか
借りれるかもしれないが審査に時間がかかりあげくダメとなる可能性もある
だから出資者を募る
これはめずらしくないんだぞ >>860
クラファンは元本返さなくていいんだよ。 >>862
クラファンは商品や体験で返すからね
出資金を集める方法としてはにてるとだけ >>859
親子じゃなきゃそもそも
個人が将来買う前提の家を買ってそいつに貸したり
家買うような金額を個人間で貸したりしないよ
>>860
クラウドファンディングは基本的に銀行から金引っ張れない様な内容じゃない？ >>853
小規模な会社は連結決算の開示義務なし
これを悪用すると
グループ内で未収入金や貸付金を付け合えば、自分で持ってる実弾の金額を無視してでっかく見せれるだろ?
そうやって見かけ上膨らんだ金で、
匿名組合で劣後出資してますので出資者はゼロになることは有りませんと言っているがグループ内で貸し借りしてて実態は劣後出資分の現金が出てこないとか、
土地の購入契約をしてるが入金日がえらく遅いとか、
自転車操業状態のときによく使われる手口。大概は最後はやりくりが付かなくなるが、そうなったら開き直る覚悟の上で首謀者はやってるので始末が悪い。 >>865
劣後出資の分が出るか出ないか以前に
案件終了時に当該不動産が集めた出資金の8割以上で売れないと
会社側が劣後出資分をなんとか捻出しても元本割れしちゃう >>864
たとえのどうでもええとこにくいつくのな
自分の店を開業したい
銀行はかしてくれないか、審査厳しいし時間かかるからどうかしたい
賃貸で借りる
金溜まったら買い取る
これの借りる相手とのやり取りを少し詳しく書いたんだ >>865
最近覚えた連結決算という言葉をしきりに使いたがっているようだがあんまり説明になってないぞ。
グループとして儲かっているのかどうかを知るためにグループ自身がやることだ。
株などで、～ホールディングスのようにグループでの業績が重視されるものは連結決算も開示も当たり前。
連結決算やってないから詐欺の手口というのは安直ではないか。 >>866
そうだな。
売却先が外部企業で合意もしてきたのに
いざ売却というときに金が無いとかゴネたら元本割れや償還遅延のリスクだな。
昔騒ぎにあったパターンだ。
最近は売却先がグループ企業。
これを悪くみようとしたらいくらでもそうみれる。
が、売却がスムーズにいくメリットがある。
出資者にとっての安心材料ともいえる。 >>864
ごまかさないでください。
>829 ID:yjLkNr3+0
829は貴方のこのIDの3番目の発言です。
何度も卑猥な言葉かいたり画像UPするのやめてもらえますか。
女性や弱者への暴言は許せません。
個人的な恨みなら1:1の他所でやってください
このスレに来ないでください。 >>871
なんの話にそらしたいんだ？
買取金という単語を急に出してきてキレ気味だな
お前の主張は充分やったろう >>871
どっからでてるか知ってそうですね
はっきり教えてくれない？
不明というのはなしで。 >>869
つづきだ
最後に物件を買い取る企業の立場でみたときに
なんでそんなに高いんだ！
となるか？
感覚的にわからんでもないが最初から合意済みの事で事業計画の一部だ。
また取得してしまえば賃料は発生しない。
その資金も自転車操業のように慌てて調達するわけではなく数年かけて準備する。
無から生み出すわけではないぞ
ウワモノノ収益だけをあてにした丼計算でもないぞ。
もともともっていた資産を現金化する。
最初からの計画通りなんでウワモノの収益が悪かろうが大きな影響はない。
詭弁に見えるか？
最初に絵を描いてOK判断したからGOなんだよ。
最初の土地を取得するのも、賃貸化するのも、最後にもう一度売却するのもその先も込みで計画してからのGOなんだ。
むしろそうでなければアホの極みで即破綻しているな。 >>840鳳憲
伊勢志摩観光開発株式会社
TOMOIKI VENTURES株式会社
TOMOIKIトラベル(共生旅行株式会社)
津伊勢湾ヘリポート(日本ヘリシス株式会社)
ともいきふぁーむ株式会社 >>875
そんなもん後発案件への出資金の流用しかないだろう >>880
もしそうだとしてなぜそれが出資金の流用にきまるん？
ソースだしな
既存資産売却とか借入とかの可能性は？ >>882
売上無いなら
外部から借り入れるか
内部で流用するしかないだろう 契約書に特別な縛りが書かれていない限り「匿名組合で集めた資金の運用先は拘束されないし匿名組合として買った資産は出資者じゃなくって運営側に資産」だ
匿名組合で縛りを書いた契約書なんて見たことがない >>883
主張ずらしとるやないか
だから馬鹿にされるんだよ
>875
そんなもん後発案件への出資金の流用しかないだろう
↓
>882
外部から借り入れるか
内部で流用するしかないだろう >>877
鳳憲に流れた資金はもう回収は出来ないね >>884
出身金は対象物件の取得費用にあてられる
大家さん本人がそう回答しているけどな >>887
>出身金は対象物件の取得費用「だけ」にあてられる? >>888
自分で問い合わせなよ
おれ大家さんじゃないし
お前の発言ごまかしのために代理問い合わせするほどお人好しじゃないので。 1分で「しかない」の中身が変わるようなやつが「だけ」にこだわるのか
滑稽だな
これどっちも自分から発した言葉なんだぜ >>889
出資金は対象物件の取得費用にも充てるし
設計費にも建築費にも宣伝費にも賃貸募集経費にも売るときの経費にも充てる。
当然その他の経費にも充てる。
匿名組合に期間と物件から上がってくる金の期間が当然違うのだから「だけに」なんてのは無いんだよ!
匿名組合契約では。普通の事。つまり何に使ってるかで出資者に難癖つけられる筋合いはないという契約書なの >>891
成田に関しては出資募集前に共生で全部買ってるんだよな
で、
みんなで大家さんの投資対象は土地だけなんで
ウワモノの開発は開発会社がやるので
みんなで大家さんの金は使わない建前
>>890
売上無いなら
借りるか内部流用しかないが
売上無い会社が担保価値に見合わない不動産買うのに金貸してくれる金融機関なんかねーから
内部流用しかねーだろ(笑) >>891
「だけ」を出してきたのお前じゃん(笑)
誰にキレてだれに説明してんの？(笑)
だから馬鹿にされるんだよ >>892
なーんだ
お前の脳みそ内「だけ」で消去法した結果なんか
最初に一言そえろよ
だから馬鹿にされるんだよ 本当にバカだと思う…
顔もIDも真っ赤でムキになったら
しばらくまともな書き込みないね >>896
叩かれてるっていうか
馬鹿にされてんだぞ
貸付については金融機関ではなく
グループを想定してかいてたんだが
伝わらんかったんやな
大恥かかせてスマンな >887 ID:Q8bVh7YO0
出身金は対象物件の取得費用「だけ」にあてられる?
からの
>891 ID:Q8bVh7YO0
「だけに」なんてのは無いんだよ!
キチガイすぎ！
ﾜﾛﾀw >>896
貴方の言ってることが正しい
単発IDの火消バイトは知識が無くて駄弁を弄してくるだけだから相手しても埒が明きませんよｗ >>898
お前アホだろ?
どこから運転資金出してるんだって文脈の中で
>887 ID:Q8bVh7YO0
出身金は対象物件の取得費用「だけ」にあてられる?
ってのは、誰が読んでも、出資金が他の号なり他の団体に流れ。。。
「だけに あてられる?」以外にどう読めるんだね? >>900
おまえだけだよ
勝手に歪曲しがち民(失笑）
？つけて質問している体裁で
次にシャウト(笑)
アタマおかしい >>900
見苦しいな
自分で「外部から借り入れる」も足して自爆してんじゃねーか
これのどこが「だけ」なんだ
だから馬鹿にされてんだよ
>875 オマエ
そんなもん後発案件への出資金の流用しかないだろう
↓
>882 これもオマエ
外部から借り入れるか
内部で流用するしかないだろう >>900
>887の発言にカッテに「だけ」を強調追加したのが>888
これお前だからな(笑)
レベル1 >>876
つづきだ
「その先も込みで」の話。
推測だぞ。
土地とウワモノセットで外資企業に売り飛ばす。
円安だしな。
その時の評価額は最初の購入時の評価額ではないぞ
過去5年間の賃貸実績と最後の売買価格にひっぱられる
取引実績だからな
さて振り返ってみようか
二束三文のつかいものにならん土地を化けさせた
雇用も生んだ
出資者も潤った
金が動き経済も回った
もしかして
win,win,win,win,win
じゃないのか
不毛といえばこのスレくらいだな ホラばっかりw
結局投資してるヤツラはクソ高い価格で土地を買わされて最後は泣くって仕組み >>904
賃貸実績はあるが
借り手は関連企業でその事業実績は売上含めて非公開
物件自体の購入時の状態は維持費も捻出できない様な
廃工場、郊外の倉庫、
ほぼ廃業状態のショッピングモール、
客が来なくて潰れた公営ギャンブルの場外売り場、
雇用といってもバナナ系は従業員すごく少ないし
忍者に関しては雇用問題になってる
https://mainichi.jp/articles/20190403/ddl/k24/040/129000c
これで外資含め買う企業なんかないだろ(笑) >>905
ホラではない推測だぞ
バナナや忍者
よく叩かれるように経営がひどい
なぜ経営陣をかえたり対策をとらないのか疑問だった
外資に売り飛ばすつもりなら納得がいく
推測にいちいちムキになるなよ
君に大家さんは勧めない
投資も勧めない
頭硬そうだからすぐ大損する >>906
推測だもんな。好きに推測してええんやで。
しかし決めつけて自ら視野を狭くするのが好きだな。
ちょこちょこ損してると思うぞ。
直近の取引実績としては事実として残る
売買なら登記にもな
買い取る外資企業も息のかかった企業かもしれんぞ
円安だしな
円高になったら買い戻すか 業者側の単発IDの方が書き込み多いのに
それに
ID真っ赤
とか言われてもなぁ、と(笑) >>910
言われてもなあ、のつづきは？
短髪とおりこしてハゲIDくん >>911
ID偽装しないで書いてみろよヘタレ(笑)
としか >>913
ん？そっちのIDで書き込んだのか
で？ >>915
ん？ID単発ってなんだ？
で？
ウンコか？オシッコか？ ID単発とは何かの解説長文をかいているんだろうから待ってやれよ おいおい
人のこと
ID真っ赤
とか煽っといて自分がID偽装してる件は必死にスルーか？
さすが業者の人のやることは笑えますな 解説なかったな
偽装ってなんだろな
何かに追われてんのかな 何も言い返せなくて結局個人たたき(笑)
業者さんはもっとまともなネット工作員雇えよ 自分からふっかけといて敗走ですか
→ハイ、そうです
こんな感じでいつも安定してんな
ウンコアンカーに自分からハマってきたんだろ>922 Part.6はワッチョイとIPありでお願いします
スレ建て直後の連続書き込みも遠慮願います IPありにすると書き込み激減するからやめたほうがいいよ。ワッチョイはよくわからない。 >>926
IPありで今より相当よくなります。
反対するのは荒らしだけです。 単発IDは浪人複数買って入れ替えしてんじゃないの？
ならスレ立てでID、IP、ワッチョイ設定しても意味ないでしょ >>928
意味がないことはない。
牽制になる。
反対する意味がわからない。 >>928
自分のことを言ってんの？
都合悪いことでも？
荒らしが浪人ならさっそうとIPなしで建てるだろうな そもそも>1がアラシだよ
競争みたいにスレたててコピペ連続投稿
もはや性癖
それを面白がって叩く連中が増える
>1が悪の元凶
Part.4からの荒れっぷりみてた普通の人なら
ipもﾜｯﾁｮｲもありに異議ないでしょう 俺立てられなかった
みんなで大家さん Part.6
!extend:checked:vvvvv:1000:512
大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナかわあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
でも誰が元本評価したのかは不明
な不動産投資っぽい何かの
みんなで大家さん
について語るスレPart.6です
ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです
みんなで大家さん Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/
みんなで大家さん Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1652827154/
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/ >>936
スレ立て乙
ワッチョイこの板だと無効？ おいふざけんなつくりなおせよ
スレたてるのは960だろ >>936
たのまれて作ったようにも見えますがルール違反ですので削除してください。
皆が通報すると貴方が永久あぼーんになります。 な、必死のフライング自演競争でIPなし、投資一般板につくり連続コピペしたろ？
レベル1が悪の元凶
こいつが自演で擁護派も演じているんだよ
自演だから936もとぼけて消さへんで
おれはかまわんがw 運営側が必死なのか？
ipありだと工作しにくい荒らしが必死なんだろう
双方のさ。
スレ主は早く訂正しなさいよ。
荒らしでないなら。
まきこまれる一般人は迷惑だわ 6スレの22まで批判派工作員のアラシでしょ？
百歩譲って書いてもいいけどIPありで書いてよ
なんでできないの？ IPワッチョイ賛成派だけど
住人の数は変わらなくても自演投稿の数が減ってそれだけでも見やすくなるのでは？
反対しているのとスレたてた人はどんな人？
どういう主張なのか何も考えていないのか >>946
そこに批判なんて書いてないだろ?
柳の過去の実績しか書いてないよあれ。 >>949
ドンマイ
直前までワッチョイの有無は意見が割れてたし気にしなくていい 保守といいながらまた派手にコピペしたな
個人名も特定企業名もモロやんw
勇気あるレベル1
俺は卒業させてもらうぜ 成田は基礎工事始まったのかね？
造成だけして放置なら今頃雑草がすごいことになってそう 「匿名のつもりのようですが警察はあっさり特定しますがその覚悟はあるんですよね？」と悪質なユーザーに警告。 しょこたんSNSでしょ
被害妄想がひど
時事ニュースとかにも疎そうですねぇ >>958
(笑)
そんなネタこのスレにワザワザ書く必要はねーよな 間違って次スレに書いちゃったのでこっちも貼っとく
Yahoo!知恵袋で
みんなで大家さん
で検索したらスゲェよ
肯定的な回答付けてる人が他にどんな回答してるのかと思ったら
片っ端から
総回答数 １
ばっかり
捨てアド作ってステマ(笑) >>961
みんなで大家さんのメインターゲットは
知恵袋見てる様な層だろ？
だから念入りにステマしてんだろうね >>960
IPありワッチョイあり投資一般板以外にパート6立ててくださいな
>694-695 で指示出てます >>963
その指示を聞くいわれはない
次スレを960が立てるなんてルールも勝手に言ってるだけだし まぁIPは偽装できるしコロコロ変わるからワッチョイは必須だな 5chの基本的な運用ルール守れないならくんな
スレ立てできないなら他の人に依頼しろ >>964
てめぇにいってねぇよ
>960にいってんだよ
でしゃばんな 火消しバイトイライラｗ
忍者のコスプレでバナナ食ってリフレッシュしてこいよｗ >>967
>>960は俺だよ(笑)
別に偽装してるわけじゃないがここ数日IDが日中何回か変わる スレたててみようとしたのですが
できませんでした。
どなたか代行お願い致します。
みんなで大家さん Part.6 ワッチョイ
以下、本文
!extend:checked:vvvvv:1000:512
CMでおなじみの【みんなで大家さん】
--------------------------------------------------------------
出資経験者と検討者のみ。
批判と冷やかし用にはワッチョイなしスレがありすので住み分けする事。
荒らし、迷い人のフリは完全スルー。
実際に被害にあった本人の経験談は可。
--------------------------------------------------------------
※前スレ
みんなで大家さん Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/
--------------------------------------------------------------
■このスレのマナー
相手を尊重し丁寧な文章を心がけましょう。
出資者や検討中の人にいきなり暴言を吐く行為は一切禁止。
同じ事を何度も書き込むことはスレの質が下がるので控えましょう。
自分の妄想やコピペを延々と書き込む行為は禁止。
すぐにポンジかホンジないかの話題を展開する人は故意にやっています。
どちらも証明できない二択議論で混乱させようとする詭弁者の論法です。
批判、荒らし、迷子は完全スルー。 wifiだと この端末では
wifi切ると 使えません たてれない…
すみわけは賛成
同じ人のループ書き込みは疲れるんです どっち派でもありませんがワッチョイなしでたてて放置した奴は頭おかしいでしょ
故意にやってる
ザ・荒らし
次は気をつけるってなめてんのか インド原産のグロスミッシェルをビニールハウスで16度以下にならないように栽培し、デザートバナナで皮まで食べられるよー!
とインド人が言ってたよ。
伊勢神宮に奉納したから続いてる間は日本在留資格が貰えるんだろうなー。
研修ビザビジネス大々的にやったらいいのに 技能研修ビザ斡旋業相場一人紹介で150-200万だよなー今 香港の知合が投資で何人か今月来日してきたが、宴席の余興で成田の話ししたら笑ってたよ。「それネタだよな」って 昔大阪から行政処分受けたときって取り付け騒ぎは解決して続けてるってある意味凄いよな。その才能他で活かせば良かったのに。
行政処分は行政側と見解の違いで違法性はないと法学の権威を使ったんだっけ?
行政の指摘は匿名組合で集めた資金を関連会社に貸付て、関連会社がその資金で匿名組合の運営会社の増資に使ったが、そのことを匿名組合の募集で広報してないって事、
で、匿名組合が集めた資金をどう使うかは運営会社に全任する契約なんだからつべこべ言われる筋合い無い。
だったっけ?当時。 >>981
匿名組合と合同会社に関しては
そこらへんの問題起こしまくってる団体が少なくないので
いずれ方規制強化されると思う >>982
何度も勘違いしてるようだけど問題じゃないよ。
民法上なんにも問題ない。
問題があるのは、それを隠す行為と、部外者が追跡、検証出来ない手段を運営側が好んで選んでること。 堂々と胸を張ってやれない理由があるだろうってのが、怪しさを醸し出してる。
正々堂々と出来てないことが最大の眉唾と思われる原因。
そして過去の実績も一般人が好まない手法ばかり。 >>982
上場廃止になった何社もやってるんだよこいつら。 >>983
法律に触れてないだけで問題はあるでしょ
悪徳商法ってのは
基本的には違法じゃなくて取り締まれない脱法だから
悪徳
って言われるのよ
で、
問題が多ければ取り締まるために法改正される >>987
おいおい
遵法精神無いのかよ
あぶねーやっちゃな >>988
？
どこをどうしたら俺に尊法精神がない事になるんだ？ 遵法精神って知らないのね。恥晒して恥ずかしくないのかね?世の中では馬鹿と言われてないか?
尊法精神って何だよそれ、
法律に従う気は無いが、尊重する意思は有るとでもいいたいのかね。 誤字すまんな
で、
どこをどうすると俺に遵法精神がない事になるんだ？ オレ以外のやつにまで馬鹿にされてんじゃん
レベル1w
スレ埋まりそうでなにより
結局ワッチョイスレはなしか？
できたら顔出すわ >>971-976
深夜までバイトご苦労さんｗ
その勤勉さを他の仕事で活かしたほうがええでｗ
>>976
どっち派でもないのにそこまで憤慨するのは不自然やろｗ
もうちょい考えてキャラ作らなｗ >>980
それアンタが馬鹿にされているんだよ
一方的に友人と思ってる方々からね >>994
被害妄想という病
視界に入る人間すべてお前の敵だぞ
もうちょいやな埋めるか ID:NHUmaoeW0
ID:gWX7jw9h0
ID:HbpNjQWS0
さんはどんな人？
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれも相手の仕込みだと知りID真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
「ちなみに」「つーわけで」「つまり」で連投する
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。
大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。
全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。
数値を使った書き込みの殆どが嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。
自分が思いついた理屈をそんなこともしらないのかと罵る。
自分が思いついた数値を使って計算してみろという。
コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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