【iDeCo】個人型確定拠出年金 42【イデコ】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1589512308/ 自営ならiDeCoより共済でしょうに。医者とかいうくそ安定自営はiDeCoだろうけど。 普通はイデコから埋めて余裕あればNISAに手を出すもんじゃないの
好きな時におろせないのがデメリットとか言っちゃうくらい金に困ってるならそもそも投資するなよ 小規模共済は10年くらいじゃ元金と変わらん？
掛け金にもよるだろうけど >>4
人生なにがあるかわからんのやで。いきなり大金がいる場合もでてくるんや。
年数十万なら、iDeCoは選択肢にも入らない。
でも年数十万でもツミニーしとけばそれなりの金額にはなる。 それなりの金額にはなんないよ
なるとして何年掛かるんだそれ 小規模共済は、債券9割のポートフォリオで利回り1%なんだよな
海外の大学基金みたいにもっと攻撃的なハイリターンな攻めの最先端の運用をして欲しい
ただ、積金を担保に融資を得られるのが最大のメリットだな
iDeCoも担保にできれば最高なんだけど 小規模共済は率悪いからやらないって奴も多い
インフレくると追いつけずに不利になるしな >>9
それは情報弱者。iDeCoや積ニーなんてより遥かに良い >>10
確か利回り3%くらいじゃなかったか？
その程度だと微妙に感じるわ
間違ってたらすまんな 利回り1%+αは中退共だな
従業員の退職金で悩んでる中小企業の経営者はとりあえず入っとけ
掛金増額すりゃ1年間助成金が出てお得 >>9
税理士はまず小規模企業共済を満額やってから他のこと考えれって言ってたよ >>9
自営なら利回りとして考えてない。保険だからあれは。
何かあったときに借金にできたり、退職金代わりに使う制度。
iDeCoとはぜんぜん違う。 自営で利回り云々いってるのはよっぽどおかたい商売やで。
うらやま。 退職金としてだな、共済は
それに加えて飢饉やイデコまで金廻ればいいけど >>15
税理士はそのあたり詳しくないから鉄板ネタ使うよくあるパターンやね >>13
中退共は掛け金をいざという時に法人が受け取れないデメリットあるから注意が必要だけどな iDeCoは年金だから、自己破産しても没収されない
だから60まで動かせなくてもしゃーないよな
iDeCoの運用額で破産するやつは解約できたとしてもどうせ破産するだろｗ
つーかそんなやつはiDeCoしないか >>22
そうだよ
20年以内に潰れる会社多いしな
よくできてる制度 >>22
任意解約した場合でしょ？
廃業した場合は20年以下でも元本割れしないよ >>24
普通に考えて会社潰れそうなときは金かき集めるから解約してしまうよ
計画的に倒産させたり廃業させるならその限りではないが 個々の事例なんて全員カバーできるはずもないからそんな話されても
その辺も織り込んで加入するかしないか考えればいいんじゃないの
制度上20年以下でも元本割れしませんよって話です 任意解約
12ヶ月以上滞納(解約される)
法人成りして解約
個人事業主の場合、払い込み20年未満で元本割れするのは上記の時
スレ違いなのでもうやめます 楽天証券で特定とつみにーやってるんだけど、楽天iDeCoの評判が悪いの何で？S&P500とかslim無いから？
新たにマネックスかSBIで口座開く手間を取っても楽天はやめた方が良いのか？ >>29
現状のラインナップで信託報酬低くて良さげなのが楽天にないって事言いたいんだろうな
実際はたわらとかあるからそうでもないけどね
でもiDeCoは各金融機関で好きなの新規追加できるから楽天でも良いのが出てきたらスイッチングするって運用でも良いと思うよ >>29
下方乖離と信託報酬差を考えると、楽天イデコは移管してでもやめたほうがいいレベル 今選ぶならマネックス、松井で良いよ
楽天はたわら先進国は良いけどそれだけ
SBIは追加余地が少ないから今後を考えると選びづらい たわら先進国勧めてるバカ2人いるけど、
乖離率の高さは、たわら先進国＞楽天全米だよ
運用報告書見ろよ ん？
Slim先進国 売買手数料+取引税+他費用=隠れコスト→年換算+信託報酬=トータル
2018/4/26〜2019/4/25（365日）0.009%＋0.034%＋0.033%＝0.076%→0.07600%＋0.10230%＝0.17830%
ニッセイ外国株
2018/11/21〜2019/11/20（365日）0.003%＋0.012%＋0.045%＝0.060%→0.06000%＋0.10230%＝0.16230%
たわら先進国
2018/10/13〜2019/10/15（368日）0.003%＋0.010%＋0.035%＝0.048%→0.04761%＋0.10989%＝0.15750% 先々月マネックス入ったけど、今になってiDeCoのキャンペーンしているのが腹立たしい（八つ当たり）
しょっちゅう届くメルマガも陽キャっぽいし、入るとこ間違えたかな…
slim全世界が出来るの一点突破で決めてしまった >>39
わいもマネックスでiDeCoとつみたてNISAやってるで
仲良くしてくれぃ笑 >>39
わても陰キャだけどこれから入る
メルマガは購読しないようにするわ >>39
わいもマネックスやで
NISAもマネックスや >>35
な、なにい！？
乖離で有名な楽天よりもたわらのほうが乖離してると、そういうことか！？ >>47
だから楽天イデコで買えるファンドないんだよ 情弱だから ワイも楽天でiDeCo申し込んでしまった。マネックスにしておけば…。 >>49
5000円拠出でも運用期間が10年以上残ってるなら移管したほうが得
月1万なら5年 >>48
つか楽天vtやvtiが乖離してて微妙ってのはもはや知れ渡ってると思うけどさ、
楽天インデックスバランスdcやiDeCoにはないけどそれの株式重視型他のやつって無難で手堅いみたいな評価されてるよね
でもそれら楽天インデックスバランス各種だって乖離してるんじゃないの？
債券混ぜてるけど株式で使ってるのは一緒では？ >>49
別に問題ない
どうせマネックスや松井はネット証券だとSBIや楽天より弱いしな
楽天に新しいものが追加されたらすぐ逆転するだろ >>52
そんなクソブログより公式の情報みろよ
https://doc.wam.abic.co.jp/ap02rs/contents/pdf/9I312179_m.pdf
設定来で、1.9％も乖離あるじゃねーか。当然だよ。最初に失敗して信託報酬も余分にとるんだから。 >>52
なんで公式発表無視してアフィブログ貼るのw >>29だが、皆ありがとう
今の楽天は候補から外れるが今後の銘柄追加でどうなってくるか
まあでも、取りあえずマネックスかSBIで考えます たわら先進国が乖離やばいって言ってたやついたから運用報告書みにいったけど
「ベンチマークとの差異について
ベンチマークは前期末比で6.2％上昇しました。
当ファンドの騰落率はベンチマーク比で△0.6％と、信託報酬の要因を除くとベンチマークにほぼ連動する投資成果となりました。」
って問題ないじゃないか
楽天iDeCoはクソだとは思うが嘘を書くな嘘を まあ熱くなるな
このスレは素人も多いからそういう偏った意見もよくある
SBIでも楽天でも大差ないんだよ >>59
△0.6%で問題ないなら△0.5%の楽天全米問題ないじゃん >>59
>>62
年数%のリターンをありがたがってるのに、年0.5%、0.6%リターンが削られるのは相当大きいぞ そう。1000万円の0.6%は6万円だしな。
証券会社ウハウハよ Slimの乖離がないように見えるのは、課税後の低いベンチマークと比較してるからでしょ
多くの投資信託は課税前の高いベンチマークと比較してる
課税＋信託報酬の分だけ乖離するのは当たり前
https://www.fidelity.jp/market-info/important-notice-list/2019/04/19-01/
ベンチマークを「配当除く指数」から「配当込み指数」へ変更します。（ファンドによっては約款変更を伴いますが、重大な約款変更には該当しません。） また、本件変更に合わせて指数の表記を統一いたします。 なお、海外株式・海外リート指数は、「ネット（課税後）配当込み指数」に平仄をそろえるための変更をいたします。
ファンドの運用では保有する資産から配当金を受け取るため、ベンチマークとして採用した「配当除く指数」とファンドの運用結果に配当相当分の差が生じておりました。 >>66
楽天が自分でこのベンチマークと比較するって決めて、実際に乖離くそほど起こしてるのになにぐだぐだいってんだ？
この世界数字が全てなんだよ。言い訳の文字なんていらないんだよ。
数字でしめて、0.1パー実質コストはナンパーかしらんが、開始数年で乖離1パーはねーだろ。
これから信託報酬分乖離開いていく一方なのだから。 >>68
そうだっけ？
ベンチマーク課税後にしたって明示しているのは三菱くらいで、他は従来通り課税前のはず 今月は確か15日に約定だったんだよね？
いい時に買えたね ちょっと前にたわらの乖離がーっていってたヤツもいたけど、たわらも課税前なんだろうな
同じMSCIコクサイなのにたわらのベンチマークは1年で4.39%もプラスなのに、Slimのベンチマークは3.8%のプラスだから ちなみにニッセイ外国株もSlimと同じでベンチマークは1年で3.8%のプラスだね
あと、楽天全米のCRSP US Total Marketの課税後のベンチマークってあんのかね？
トータルリターンしか見つからない 結局実際のところは乖離はどこが大きくてどこが小さいのよ
slimも8均とかは実はひどいってなんかで読んだ気がするが 8均は今回のコロナでパフォーマンス糞なのが露呈したよね
下げるし上がらんとか >>76
8均パフォーマンス悪いよね（キリ）
そらそうだろ。基本逆張りなんだから。馬鹿か。
パフォーマンス（笑）が欲しかったら株100しとけ。
>>77
なんで証券会社がもうかるねん。乖離がでかいのは運用が下手っていうだけや。
直接ETFに比べて、外国税、再投資税もなくて有利なのに、下方乖離できるのはお察し。
運用会社による信託報酬（実質コストも含め）か、運用ミス。 >>76
状況による
コロナが燻ってる今の状況だと8均はパフォーマンスs&pやダウより良いからな
これからコロナの影響が長引けば結果的に8均の方が良かったねともなりかねん >>75
大きいのは楽天とたわらだな
あとニッセイが数年に一度乖離するくらい
他は問題ない
>>77
証券会社の失敗を運用者が被って損してるってこと 失敗を隠して、いろんな金融商品に失敗を分散して薄めて失敗がバレないようにしたのがサブプライムローン 世間一般の平均積立金額じゃね。
確か3万ぐらいだったし 付加年金に加入したら勝手にiDeCoの引き落としを停止させられたんだが
再開まで３ヶ月くらいかかると言われた。
しかも追納ができないということで今年の所得控除が大きく減って実害が甚だしいのだが、
年金機構に損害賠償請求すればいいのか？ >>84
わいも現状の書類ベースのアナログ申請にうんざりしてるから、ぜひ裁判起こして
損害賠償勝ち取ってくれ。
問題が起きないと何もしないからな。頑張ってな。応援してるよ。報告も定期的によろしく頼んだ。 ついでに口座維持手数料もぼったくりだと難癖つけてくれ。
全部デジタル化できたら10分の１ぐらいいけるだろ。
ガンバレ。 毎月定額積立の場合は無理じゃないの？
次の1年間でいつ、いくら積み立てますって届出書を事前に出しておかないと コロナ相場で対象金控除の満額近辺まで増えたからもうidecoでやることねぇわ。減るのも嫌だし預金にしとくか。 >>94
65歳まで拠出できるようになると退職金控除額ふえるんじゃね？ >>84
積立金額がすでに上限いっぱいだったとかじゃねーの？ >>96
積立金額を変更するにも、かかりつけの金融機関に記入用紙を郵送して貰って
郵送で送り返して、その紙を年金機構に提出して貰わないといけない。
まるで江戸時代だ 毎回思うけど年金基金連合会と年金機構を混同してるアホが多いのはどうにかならないのか
アホはさっさと死んだ方が良いんじゃないか 定期からのスイッチングで今日の約定ってことは今朝のダウ終値基準でいいのかな
もっと下がって欲しかった 今から下がるのによくこのタイミングで指示掛けるなぁ
まだ上があると思っているの？ ２ヶ月は遅いなとは思うが全力でなきゃいいんじゃないの
金利上がるまでは基本上向きだし >>101
先週スイッチングした人か
戻り天井で約定じゃなかっただけマシと思うしかないわな
1週間後の価格予測とか難しすぎるわ このスレ、アクティブファンドマネージャー気取りの人が多くて、我が身を顧みて不安になった
でも考えてみたら、ほったらかし脳死の人はこのスレ見て書き込む必要ないんだよね
iDeCo民の断絶は深い ファンマネみたいなぬるま湯浸かってねーわ
自分の金運用して全て自己責任。遊びじゃないぞ
昼間働いて夜中は仮眠とりながら米個別って奴は多い どうせ引き出せないし拠出したら放置でいいんだが、このタイミングで定期から指図し目先の取得価格を気にしているのはナンセンス
日本株はホント離脱した方が気が楽だ 超初心者で申し訳ないです
現在、年収103万未満の扶養内主婦がiDeCoをやれば
年収130万稼いでも、現在と同じように所得税を払わなくても良いんですか？ >>109
だいたい、そう。
93万から住民税均等割5000円くらい、130万から年金と健康保険が来る。
今が103万以下なら、正確には103万+27.6万-1円まで所得税非課税、国民年金3号、健保扶養、住民税は均等割5000円くらいと所得割3000円くらい。 ごめん、間違い。
130万-1円で所得税非課税、国民年金3号、健保扶養、だ。 そんなギリギリを狙うより、もっと稼いだ方が楽じゃない？ その所得ら辺は、所得税なんてより住民税のほうがデカいし
年金や健保はもっとでかい。
失敗すると痛みは大きい iDeCoやりたいけどまた証券口座作るのがめんどいな(｡-_-｡)
そんな理由で口座持ってる楽天でいいやって人は結構いるよね多分 >>116
全く同じ
イデコ口座開設の書類を送ってからここで楽天やめとけ、を見てがっかりしてるけど今から変更する気力がないわ
たわら先進国株式と先進国債券でいいや、と雑に考えてる
s&pは積み荷と特定でやるし >>116
証券口座持っててもイデコ開設しないといけないから、証券口座持ってる会社で作ろうが負担同じだけどね >>117
書類送って開設待ちならまだ電話でキャンセルできるぞ
開設してしまってても老後で数十万、下手すれば数百マンの違いになるから面倒でも移管したほうがいいぞ 俺もここで教えてもらって移管した中の一人
知識なかったから>>116>>117みたく証券会社と揃えてしまった >>119
大げさ過ぎ
iDeCoは各金融機関で後から追加できるし、追加されればスイッチングもできる ググれば5分以内に解決する質問はよして欲しい。
ここで質問するよりよっぽど早く解決するからググれ。 イデコやるにしても最初は情報収集からやるし
どの証券会社が人気で商品のラインナップが良いか、実績はどうかとかあらゆる分析をしてから始めるわ
SP500にしたのは過去30年間のデータの利回りが他の商品より高いし実績ある
そのSP500を扱ってるのは日本屈指の証券会社であるSBIときてこれだなって決めた 情報収集してSBIにSP500があったにわかさん乙です ぐずぐずしてて3月に入れなかったか？
情報収集は確かに大事だが
やりながら覚える感じでもいいよ
昨年あたりから始めててコツ掴んでた人は高値圏に入った時にスイッチングで現金寄りにして3月で暴落してから株にまた戻したはず >>126
今後の世界情勢の予測としてはアメリカの勢いが落ちて米国＜先進国と逆転する可能性が高いと出てるんだよな 乱高下激しいからアクティブファンドに切り替えたよ
パフォーマンスがぜんぜん違う >>125
個人投資家や空売りは流動性に寄与してる、と同じだよ。お前もggrksれて気分いいだろ？ >>114
我が家だと、扶養手当と家内の社会保険で40-60万くらいのロスが出るから、2-3ヶ月タダ働きは大きいのよ。
パートでも厚生年金だとまだいいけどな。 月14000円の年金積み立てやってて580万預けて60歳から毎年60万を
十年間貰えるんだけどイデコだと今45なんだけど
積み立て解約してイデコに乗り換えたらそれより貰える？ sp500に投資するなら、信託報酬最安のeMAXIS Slim 米国株式（S&P500）があるマネックスがベストだよ。
https://info.monex.co.jp/news/2020/20200416_02.html >>135
投資だから絶対はない。
これくらいのシミュレーションも出来ないならそのまま年金積立をどうぞ >>135
かなり高い確率でiDeCoが年金積立を上回るだろうな
iDeCoに切り替えるべき
25歳-60歳（35年間）
14000円/月（総額580万）
年金60万×10年（総額600万）
旧年金保険控除35万（所+住）
この前提からすると45年間の平均利回りは0.1%
現状で330万は貯まってるから解約したら9掛けの300万が戻ってくると考える
※払済は15年間の機会損失が生まれるので考えない
その後はiDeCoで14000円を15年運用した場合、
1%270万+350万（解300万+控50万）＝620万
3%310万+350万＝660万
5%370万+350万＝720万
7%440万+350万＝790万
iDeCoの運用こけて1%で回っても現状を上回る
さらに300万寝かせる必要もないから、仮につみたてNISAに毎月16000円ずつ回せば
1%270万+310万+控50万＝630万
3%310万+360万+50万＝720万
5%370万+420万+50万＝840万
7%440万+550万+50万＝1040万 >>135
45じゃ遅い
40になるまでがギリギリ >>138
>iDeCoの運用こけて1%で回っても現状を上回る
ｰ1％なら？ >>138
質問者45歳なのになんで25歳で計算したし >>141
月14000円払って総額580万払うなら420ヶ月だろ >>142
最小値が上がっていくのはともかく最大値が小さくなっていくのはおかしいやろ >>144
詳しい条件わからないけど縦軸期間あたりのリターンのブレ(標準偏差)ないかな
FPの教科書にも最初の方に載ってる時間分散効果の図のように見える >>142
米株でも20年マイナス期間があるから、確率的にマイナスがないっていうのは間違い >>144
例えば20年間で集計取るとしてその中で最もマイナスリターンが大きかった年が-47%、最もプラスリターンが大きかった年が+52%になる
それが一番左側
今度は20年を5年毎のグループにして4つに分ける
それぞれで5年平均リターンを出して最もマイナスリターンが大きかった5年間が-16%、最もプラスリターンが大きかった5年間が+29%になる
それが5年のところ
あとは10年毎、15年毎の平均を取っていくからどんどん均されていく
実際はその20年毎を1年ずつずらして40年とか100年とか集計して最大最小を決めてく
たしかこのグラフは40年間だったと思うけど >>146
だったら5年延長して65でiDeCoやNISAをやめればいい
20年なら絶対に1%下回らないだろ？
まあこの場合も平均は11%で過去40年間で最も運の悪かった年に始めて+1%だから確実に上回るだろうけど 20年間の節税効果を考えたらマイナスなんてないっていっても過言ではない。 1年あたりの平均リターンが20年の期間を取れば1〜18%ってことね
20年の累計で見たら最小値1.01^20-1=+22%から最大値1.18^20-1=+2639%か 20年間、毎年2%のプラス利回りで運用できたとしても、
毎年のインフレ率が3%だったとしたら損してるってことだからな。
インフレ率を上回るリターンを得られないなら、どんどんカネ使ったほうがお得。 >>151
この200年間の世界の資本収益率はおおむね5.0%だよ
そしてここ30年の日本の経済成長率（≒インフレ率）は1.0%を下回っている
そしてこれから先、日本は先進国の中でもダントツに低い0.5%前後の経済成長率で推移すると予測されてる
インフレ率が3.0%の日本ってどんなバラ色の将来を予測してるんだ？ >>152
経済成長率がインフレ率を上回るのは健全な経済として重要だが、
日本みたいな老化国は、経済成長率がインフレ率を下回る可能性は充分にある。
円の価値がモノに対して低下すれば、インフレする。
円の信用の毀損によって価値は低下しうる。
https://www.pictet.co.jp/-/media/Feature/Corporate/Individual/Report/fundinfo/gold/20191004/Snap14.png >>153
論点はそこじゃなくて経済成長率とインフレ率の相関なんだけどね
これ見て日本がインフレ率3%を容易に達成できると思う人はいないだろう？
お前はいつ頃インフレ率3%突破すると予想してんのか聞いてみたいわ
https://i.imgur.com/UODMBBO.jpg インフレに関しては投資さえしてない人よりはだいぶマシだからいいや >>154
ある日突然、インフレ率は急激に跳ね上がる
緩やかなインフレを達成できないまま時間だけが過ぎていけば。
それを見ればわかるだろう。
インフレが止まったのはバブル崩壊から。
金融緩和をすれば物理的にインフレに向かうが、そうなっていないのは
排水溝にゴミが詰まって流れなくなってるのと同じこと。
このゴミが抜けた瞬間に激しいインフレに向かう ここで勧められたライフロード2本 60歳までの必要な引き落とし分口座に入れ終えた。
iDeCoと合わせて住民税2万から1万になった。所得税の減額も合わせると結構な額ですね。介護職でいつ身体壊してもおかしくないから急いで積み立てました。 >>156
いやいや、そんなあやふやな長文はいいんだよ
いつ頃そのインフレ率3%になるの日本は？ >>154
１枚100円のマスクが、品薄で1000円になった。
そこでマスクを大量生産して２倍の生産量にしても、マスクは1000円のままだった。
なぜなら、みんなが依然としてマスクを買い溜めしてるから。
今はこれ。金融緩和しても円の価値が下がらない。
なぜなら、みんなが依然としてお金を溜め込んでるから。
いつか、終わりが来る。マスクに価値を見いださなくなった時だ >>158
いつ来るのがわかるのは神様だけ。
アメリカはドル切り下げしたがってる。元に対して。
でもそれは不可能。
だからドルを自発的に価値暴落させたい。
日銀は取り残されないようFRBに連携して行動している。 2019年12月楽天で積立NISA（eMaxis Slim S&P500一本）、年40万
2020年02月iDecoの資格取得、4月末に最初の引き落とし（eMaxis Slim S&P500がなかったから、楽天全米バンガード一本）、月67000円
その後SBIで口座開設しました。こちらにはeMaxis Slim S&P500があります
信託報酬を考えると、楽天に移管手数料4000円払ってでも、iDecoはSBIに移した方がよろしいでしょうか？ 信託報酬だけで考えるなら移すべき
でもvtiがsp500の成績上回るかも知れないし
正解は誰にも分からないよ >>162
わしなら放置する
移管は面倒なんだわ
いったん売却して再投資するまでのかなりの期間日本円で縛られるからリスク大きいし
それに見合うほど差は無いと思う >>151
インフレデフレ関係なく必要なものは買うし、不必要なものは買わないんだよ。将来インフレだからお金使う？ お花畑か。 この人たまにどこにでも出張ってるけど
それっぽいことそれっぽく言って失敗してるから相手しないほうがいいよ
聞かれてもないこと説きだすけど、反応したら聞いてもらえると思っちゃうから
ネット上でもコミュ障って終わってんなって思うけど >>162
逆にそのままの方が良くね？
俺は敢えてつみたてNISAはS&P500、iDeCoはダウ、特定はUSA360のCRSPTM1とMSグローバルのグローバルフランチャイズの4パターンでアメリカ投資してんだけど >>162
最低金額の月5000円でも運用期間が10年で移管手数料を上回る差になる >>162
絶対移さないほうがいい
お前のリターン下がるのが楽しい 直近1年でもSP500の方がリターンいいしな
楽天経済圏とかクソどうでもいい事に拘るとそうなる
iDeCoはSBIとマネックス以外の選択肢はないよ なあに、直近1年の成績がVTIの方が良くなったら、また移管すれば良いだけさ 条件かわるごとに移管するのかね、移管移管言ってる奴は
玉子の値段みて隣町のスーパーまでいくおばさんと同じじゃん sp500のほうがVTIよりボラティリティが低いから長期向きだよ
リスクはリターンを蝕む まあ似たようなもんだよ
リスクとスターンがどうのとか言うほどそんな明白な差はないわ SP500とVTIどっちが勝つかは市況次第だけど、楽天の下方乖離は確実に損する 同一の信託報酬で比較出来ないから直近1年じゃね
VTIの信託報酬がもっと安ければ逆転するかもな
どこかがQQQ採用したらどっちもゴミだが 下方乖離の楽天に縛りつけようとする地縛霊多くてワロタ ソニーは銀行も保険会社もやってんだからマネックスを再吸収して欲しいな
ソニーのＩＴ技術と資本を注入してくれれれば完璧だろ 162です
信託報酬だけなら移管推奨
手間考えれば放置
違ったパターンを置くなら放置
キチガイの煽り
預貯金、メインの証券口座足すと5000超えてるんで、iDeCoは片手間節税程度
移管しようと思います
ありがとうございました iDeCoは移管するほどメリットはないようにも思えるけど >>182
楽天のままでいるのは移管手数料より高くつく なんで楽天て信者とアンチに二極化するんだよ
SBIはそんなことないぞ iDeCoに限らず長期運用においては間違いを早めに認めるか最初から間違わんことだ
一つ目がとっても難しい >>185
信者ですらなくて、他人をハメて楽しんでるんだと思うぞ
あるいは自分も失敗したいから他人にも失敗させたいとかそんな感じ ぶっちゃけ乖離がーとか、楽天クソだーとか言ってる層はグロ3サイコーと叫んで荒してた層と被るわ
柔軟さがないというか近視眼的というか >>186
ちげーよ。開始したら脳死や。
正しいか正しくないかなんてどうでもいい。
続けれるか、続けれないかだけや。
コロコロ商品買えても結局インデックス以下になるのはアクティブ型が証明してる
手数料？きにすんな。
ま 楽天はゴミだけどな。 固定観念を棄てて頭が柔軟になってからが本格的な投資
結果数字が全てだよ
信者？養分だろが >>189
それ俺に対する反論にもなってないだろ
同意にもなってないけど
間違ってたまま続けてたらどうなるんだよそれ いいとは言わんけど間違いって程のクソファンドだろうか
続けりゃまあ儲かるんじゃないの知らんけど >>188
新参か？
このスレで何年前から乖離叩かれてると思ってるんだよ >>186
最初に間違った場合、自分の間違いを認めることになるから、後から間違いを正すのは大変難しい
162は現状維持バイアスに囚われてないので相当投資歴長いと思われる
直近のレスでもバイアスに囚われてるのがチラホラいる >>194
162です
修正なら早めにしたいと思っていました
イデコ、つみにー小口過ぎて後回しでした 月67000ってフリーランスかなんかか
そりゃあ移管するかもな
自分が12000だから同じに考えてたわ 1万2千円でも5年くらいで移管費用以上の差が出始めるけどな 別に 楽天iDeCoは たわら先進国でも良くね？ 信託報酬の安い投資信託ってそんな選択肢ないでしょ。NISAでS&Pなら、iDeCoで先進国。アメリカ65.2%だから分散になってるかは微妙だが。 グロ3も楽天乖離も連呼して金貰える層が一定数いるからな
とくにグロ3は地銀で扱うようになって酷かった >>201
お前みたいのを信者っていうんだよ
SP500ならSP500、先進国なら先進国を買う
取り扱いないならさっさと移管。放置したいなら尚更
面倒くさいの差額は将来いくらだよ 信者って言うなら頑なにsp500を勧めるやつこそ信者だと思う ○○でいい、っての人が決めるもんじゃないし人に言われて決めるもんじゃない
ポートフォリオなんて結局自分の映し鏡だからね
自分信じられなくなったら終わりですよ イデコでsp500すすめる人はNISAとかほかもsp500一本なの？ >>206
500バカはそうだろう
資産運用じゃなくアメリカ一点集中の方が儲かるから（予想）とかいう博打脳だから ideco sbiて海外投資を積極的にしたいです。
皆さんのお勧め教えてください。
人によって投資スタイルが違うのは理解してます。 >>212
SBI全世界株式インデックス 80%
DC外国リートインデックス 10%
Slim先進国債券インデックス 10% >>212
うちはifreeダウ50%
JREIT35%
世界中小15%
夫婦で15年かん800万くらい積み立てる予定。
世帯のアセットアロケーションとしては、内外株、内外REIT、米国債を均等に考え。
あと12-13年でこの比率に持っていくつもり。 >>212
米国株式100％です。
ちゃんと言い切ってくれる人は少ないが、これ一択しかない。
S&P500指数と同じチャートを描く。
上がっても下がっても、ひたすら続けること。 >>218
それは流行に乗っかってるだけ、流行りに乗ればあとで泣くだけ iDeCoというのは長期に亘る定額積み立て投資だから、直近数年でS&P500が下がると思うなら、なおさら、米国株式がよい。
で、積み立てていることを忘れてしまいましょう。 上がっても、下がっても、続けることが一番重要で、これが一番難しいね。
一番投資成績がいいのは死んだ人と言うからね。 SBI証券で積み立てNISAはじめようとおもってるんだけど
SBI証券の特定口座つくったら住信SBIネット銀行は開設しなくて大丈夫？
因みにUFJ銀行普通預金口座は持ってる
iDeCoも申し込み終わったけどiDeCoは銀行普通預金口座で申し込み出来た SBI証券特定口座へUFJ銀行から入金できるのか住信SBIネット銀行を経由しないといけないのかわからない >>212
年金に攻めはいらん。継続重視
ゆえに
8均とオールカントリー 50：50 >>226
ぐぐってもわからないなら向いてないから、手数料割高な対面証券会社使ってこい 自分で調べもしない。教えて君にネット証券なんて無理無理。
サポート費用を削ってるから手数料安いんやで。 >>229
ありがとう
ならSBI証券特定口座だけ申し込みします >>222
こっちではニューマネーを毎月インデックスに投入しているようなものだから、余剰資金(資産)は、米国株の個別銘柄中心でポートフォリオ組んでるよ SBIで、ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）長期ホールド。これでOK？ >>231
そういわずに住信SBIネット銀行口座も作った方がいいよ
証券口座よりも簡単だし
口座連携できて
簡単な条件で振込無料回数も大幅に増やせるので
三菱UFJ銀行への送金も簡単 >>233
いいと思うよ
もっといい商品が出てきたらそっちに切り替えればいいんじゃないかな >>234
住信はあるとかなり便利だよな
セットで作るべき >>235
いい商品ってなんだよｗｗｗ
どれがいい商品になるかなんて将来わからんだろうｗｗｗｗｗｗ
積立で一番いかんのはフラフラフラフラ切り替えることだ。
アクティブ型がインデックス超えてない原因でもある。 >>234
>>236
具体的に何がいいの
メインバンクが三菱UFJの人なら間に住信SBIかます必要ないと思うが？ フラフラしてもいいと思うよ
20年前に出たファンドをまだ積み立ててる人いないだろう
slimなどの低コストファンド出てきたのは最近だが高コストファンドから皆乗り換えてきた
ダメなのはコロナショックみたいな下落時に狼狽売りして高値で買い戻す奴
小学生でも分かりそうなレベルの低い問題だが意外とこんな馬鹿やる奴いるんだよね emaxis米国株とifreeのNYダウどっちがええんや？ iDeCoって審査厳しくて新しいファンドが滅多に出ないイメージ。 >>239
SBIハイブリッド預金という証券用の口座があって
円普通預金との間で瞬時に資金移動が出来る
三菱UFJ銀行と相性がいいのはauじぶん銀行になるけど
証券会社をＳＢＩ証券にするんなら
住信SBIネット銀行は振込手数料無料に出来て
ハブ的に使えて便利
ただ単純に引き落としだけなら三菱UFJ銀行口座だけでいいんじゃない
でもiDeCo積み立てる様な層には
他で使う振込手数料とか馬鹿にならないよね >>238
もっと信託報酬が低い商品とかだよ
Slimでも追従出来なくなったら切り替えるだろ
批判する前に考えろ >>242
取扱い本数が決まってるからね
松井はまだ枠があるからええかもね >>244
わからないものに手を出すなってアメリカでは教えられないのかね？
金融教育活発なんだろうに。 >>245
はぁ・・・・乗り換えてどれぐらい将来のリターンがかわるんですかねぇ。
金融商品なんて日々競争なんだから永遠乗り換え乗り換えになるぞ。
きりがないな。
くさはえる。 アメリカが金融教育しっかりしてるって幻想だぞ
働くと同時に401kやらストックオプション制度の拡充も相まって
個人が株式を（間接的に）持ってる割合が高いに過ぎない
ちゃんと投資教育がなされているか、と言われたら違うよ
じゃあアメリカ以外ではどうなのって言われたら
たとえばイギリスと日本じゃ個人の株式やリスク資産保有割合は有意に差があるとは言えん アメリカはでかいもんな。教育格差もでかいんだろうな。 >>243
SBI証券と三菱UFJひもづけてるけど24時間瞬時に無料で入出金できる
上限も1日1000万円まで可能
そのハイブリッドとかいうのそんなに便利かな？
ほとんどの人はメインバンクのままやり取りできる方が断然便利だと思う
海外ETF用に両替する場合に住信がお得とかそういうこと？ 商品スイッチングした
今はどれを選定してもしばらくはマイナスだろうけど
このまま様子を見ようかと思ったけど、ここでちょっと変えてみるかと思い
海外物に商品変えたわ。いい方向に転がってくれればいい >>251
好きにしろよ
しつけえよバカ
口座作るくらいでグダグタうっせえよお前 >>253
結局答えられない
住信の工作員だったか >>251
俺も三菱UFJ銀行がメインバンクで
auじぶん銀行との組み合わせで使ってる
一方、SBIもセットで使ってる
まあＳＢＩ証券との相性がいいのと
振込無料回数が多いのでハブ的に
auとSBIのおかげで振込手数料とか払ったこと無い
あと外貨も証券とやりとりでるのかな、やったことないけど まあ俺の場合
SBIネオモバイル証券とかも使ってるからｗ 162です
SBIで移管の手続き申請しました
楽天に税込み4400円払うことになりますが、先は長いですし、今後の積立はeMaxisS&P500
これまで積立てた、とは言っても20万円くらいの楽天全米バンガードは売却、eMaxisS&P500に変更します
昨秋買った特定の投信が好調なので、移管手数料4400円は許せます
http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=77144 税控除を利回りと考えれば手数料なぞ気にすることはねー すげー利回りだ とは言うが払ったことには変わりないんだからさ。拠出そのものも
キャッシュバックキャンペーンがお得に見えるならそれは違うぞ >>261
あくまで課税の後回しだけどな
課税する権利は残されたままだ >>262
なんでよ 税控除が利回り 勤め人にで終わる気なんだよ また出たとかいいやがって 資金はロックされるよ でも信託報酬売り買い無料なの選べばスイッチングし放題だで？やらねー手はねえ 所得があればだけども >>264
出口戦略ですね ま オカミがルールをかえればそれまでなんすけどね おんどれら円持っとるやろがい それと同じよ これは宗教だと自分は思ってる 振込手数料裏技でいうと今はどこも入金無料だから証券会社に入金して
出金口座を都度変更すれば
恒久的に無料で口座間の資金移動ができる iDeCoも積み立てNISAも大きくプラスになってる奴見たことないんだが
シミュレーションて詐欺じゃないのか？
結局減税で釣られて シミュレーションは過去であり未来を保証するものではない >>268
お前のみてるのは数年程度の結果だろ。
インデックスで10年選手権のやつみてこいよ。探せばでてくるわ。
＋100％ぐらいは当然の如くある。
ニーサ？ギャンブル大好き日本人が多いから当然の結果だよな。 >>270
10年で100％は盛りました。50パーぐらいです。
すいやせん。 で？物価上昇するのわかってて指くわえて見てるだけなの？ >>274
え？物価上昇年3％あるんですか？
どこの国の話ですかね？
http://hiroshitree.はてなblog.com/entry/2020/05/30/100441 >>268
積立nisaはまだ日が浅いから
イデコは拠出した時点で20%儲かるよ iDeCo積み立てNISA両方口座開設したから老後は安泰だな
ETFのスレみたら1日1万積み立てるとか話してるがiDeCo積み立てNISAとは別次元だな 1日1万でも営業日で考えたら21,2万だから独身貴族なら出来なくも無いレベル >>278
そんだけできるなら個別の方がいいなiDeCoニーサもとりあえず埋めて俺は個別で増やしてる >>275
もっといい利息の運用してるから見てるだけではないかな
でもイデコはまだ迷っててやってない 50歳からつみたてNISAを夫婦で満額、更に特定でも年間40万のつみたて投資を始めました。
合計で積荷40万×2人+特定口座40万=120万円（年間）×10年間をつみたて予定です。
だが60歳で定年なのでつみたて拠出はそこで終わる予定です。
幸い現金貯蓄も多少はあるのですぐには投資信託を切り崩さなくてもいい感じです。
つみたてた投資信託の10年後の運用方法は、特定口座でつみたてた資産を切り崩したお金でNISAで引き続きつみたてた方がいいのでしょうか？それともこのまま放置の方がいいのでしょうか？ >>283
余裕があるなら非課税期間はつみたてNISA置いておいた方がいいな
複利の旨味が出てくるのは後半だし >>280
オレもiDeCoNISA満額積み立てしてETFか米国株積み立てるか考え中 積み立てNISAは2037年まで
iDeCoは60歳まで 貯金じゃないんだから積み立てりゃいいってもんじゃない ここのスレでしかイキれない人はそもそも投資成功しないから
まぁ20年後に答え合わせやな 積み立てnisaは2042年まで延長された
今から始めても920万積み立てて2061年まで運用できる iDeCoなんてローリスクなんだからリターンも小さいのは当然。
高いリターン求めるならハイリスクなものやらないと。 >>294
非課税期間が20年であって、投資期間が20年じゃないんだぞ どっちも20年で始まったから分かりにくいよね
あとはNISAスレで イデコで月2.5万を10年で1ｾﾝﾏﾝいきますか？ ガチガチの貯蓄型に入ったわ。資産運用なんて馬鹿の俺には無理無理。税金対策で十分。 なんでもやればいいのに。最初から決めつけなんてもったいないな。
いいけど。 受け取り時にかなり税金で持ってかれるよ
節税対策になるのかなあ 退職金ないけど企業年金に入ってないとかなり税金取られるよね
公式にはあまり書いてないけど自分の場合のシミュレーションだと運用益の半分もってかれる
年間の節税も他に控除があるとあまり効いてこないよね
安易に始めると損しそう >>302
特別法人税復活で毎年残高の1%盗られるぞ 運用益を大量に増やすしかない
ろくに利益出せなかったら、人生の損失だ >>307
書いてあるけど自分の場合ね
そうじゃない人の方が多いかもね 「企業年金に入っていないとかなり税金取られるケース」ってどんなのかは気になるな むしろ企業年金と足して「オマエカネモチ！」と判定されるルールの方が多い印象なので
美味しいスイートスポットみたいな比率があるのかと気になる 加入時も転職する時も会社とのやりとりが必要
金額の変更はできるにしろ職を失っても払い続けなきゃいけない
結局受け取り時に税金どんだけ持ってかれるのかがよく分からん
どうすれば得なのかもよくわからん
積立NISAよりハードル高いわ >>313
確かに会社とやり取りが必要なのは意味がわからないゴミカス制度。
癒着なんだろうな。 結局やった方がいいのか、やらん方がいいのか…よくわからん制度や(´・ω・｀) そこも含めてお前に任せたという一任勘定システムが拠出型年金だから
十分な金融教育があって初めて触る制度なんだけどな
目先の控除に釣られて節税節税言うのはなんか違うぞ >>315
取られて帰ってこない税金が返ってくる事考えるとやるメリットしかないけどな
iDeCo、住宅ローン減税、ふるさと納税
庶民が税金取り返せるのこれくらいしかないやろ >>317
個人にメリットがあっても企業はややこしい書類かかないとだめなだけというデメリットしかないから
嫌がられる。
大手だとコンプラで問題ないんだろうけど、中小だとわりと問題。
書類拒否でiDeCo難民がいるぐらい。
さっさと簡略化しろ。 >>319
そんな総務の能力すら低い会社にいる時点で人生終わってそう 会社側がやることって自分の会社の退職金制度は何かフローチャートでチェックして
会社名と名前書いて社印押すだけなのに・・・ 在職中に退職金制度だか企業年金だか忘れたけど制度ごとなくなって企業型401Kに振替になって、仕事辞めたんでさらに個人型に移管になった。
topixだけ買ってたのでアベノミクスで何倍かになって控除枠使いきりそう。
これレアケースかな。 iDeCoはやるメリットあることはあるが、退職金の額によってはNISAの方がメリット大きいな >>302
個人的には何十年も資産を塩漬けにされるイデコで定期預金は非常に勿体なく感じるなあ >>289
20年後か
2040年、俺はちょうど63歳
良い年齢だわ
そのころ俺はどうなってるのかな
今の仕事続けてるのか何やってるのか想像すらつかん
仕事は植木屋なので、定年で仕事辞めて年金貰いながら
シルバー登録して好きな植木弄りの仕事をする予定でいる 投資やってるのに60超えて仕事してたら負け組かなと思う
50くらいでアーリーリタイアしたい >>331
君には、母に捧げるバラードをプレゼントしたい >>327
それ払った税金が返ってくるんじゃなくて単純な手当とか助成だろ
そんな違いも理解できないアホがいるのかよ 生きがいのある老後が一番幸せだよ
金の問題じゃないんだよな
老後は物欲もなくなるし。 >>324
免除なら払わなくても1/2貰えるのに追納する必要あるのかね >>337
そりゃ20年給付すれば200%、30年給付すれば300%の最も手堅い投資だからな
払うに決まってるだろ >>337
よく読みなよ
半分もらえるのは生保並みの収入の人だけ
ほとんどの場合免除のままだと未納者扱いだよ >>339
退職（失業）による特例免除の制度は、前年の所得金額に関わらず全額免除を選択できる
質問者さんの場合は、退職（失業）による特例免除の制度により、本人の所得要件は除外して審査されます。現在独身でひとり暮らし（=世帯主）ですので、前年の所得金額にかかわらず、上記の表の全額免除の制度が適用されます。
って書いてあるんだが >>338
全額免除で半額給付だと、給付開始で損益分岐クリアになるから俺は追納しない >>344
そもそも給付される額が違うということに気付こう >>343
とにかくノロマ。これが国と行政
生産性の低さの象徴 ごく一部の大金持ち以外は、変な夢は抱くべきじゃ無いね。
逆に大金持ちの実例でかつての友達とか知ってるからそう言い切れる。
普通の庶民はなるべく低負担労働を長くやった方がいいよ。
カラダもアタマもどんどん衰えて来る。
生老病死をカネでカバーするにも限界がある。
まして普通の庶民ならそうなるね。
実際、大金持ちは実は、我が身を惜しまず年食っても努力するから
カラダもアタマも健康であり、だからカネの価値も増す。
大金持ちでも幸せなやつってのはその類い。
遺産を守る亡者みたいのは知らねーし、興味も無いね。付き合いたく無い。 生老病死の苦しみがあるから、大半のニンゲンは苦痛はどんどん増して来る。
それを緩和するのに、カネも必要だろうが、それ以上に、
普通の庶民なら、労働＝小さな苦しみ を先んじて積極的に取るがゆえに
生老病死の苦しみを多少緩和できる、って場合はけっこうある。
軽い労働に帰結するように持ってくのが大事だろう。
ゼロだと、大半はロクなことにはならない。
ほんとの富豪とかは知らんが。
知ってるが、普通人以上に働くのでこの場合の謎は解け無い。
カネでどのくらいカバーできるのか？と言う問題は。 >>347
ideco改正に反対したのは強酸だけだよ しょぎょうむじょう【諸行無常】
この世のすべてのものは、移り変わり、また生まれては消滅する運命を繰り返し、永遠に変わらないものはないということ。
人生は、はかなく虚むなしいものであるということ。 え、楽天ダメなの！？
口座あったから申し込んで審査中だわよ >>360
情弱が積立てるから信託報酬高止まり
当分slim s&p500が優位 口座はあちこちに開いといたほーがいい ダメな時にすぐかえられないと困るだろ？おれらみたいに先物やってるとさ なにあんたもやるようになるさ まあイデコは期間長いから信託報酬の差は効いてくるねえ >>376
指数に追従できなかったごめんなさいテヘペロ(笑)ってこと
乖離分の損失は買った人が負担する SBIなら、投資信託オススメは何ですか？
アメリカ株のインデックス連動とかあります？ 同じベンチマーク使ってて信託報酬が高いなら
そちらは避けた方がいいとは言わんが、なぜ？と思うことは必要だと思う
見かけの信託報酬が安い場合もあれば
それでファンドの資産総額が低いなら償還の可能性だってあり得る
保険だって保険料払うのと同じときに保険の内容見るし検討もするでしょうに 付加年金・小規模企業共済・idecoってどれを優先すべき？ >>388
付加年金の対象なら真っ先に申し込み
イデコと小規模企業共済の優先度は求める条件によって違うので、自分に合わせて選ぶしかない >>388
俺なら、小規模→iDeCo→付加年金
異論が多いのは認める。 楽天証券でイデコやってる人の多くは楽天全米株式を買ってるんじゃない？？ >>395
楽天全米株式と楽天全世界株式を半々で買ってます >>395
大体楽天全米、セゾン達人、たわら先進国債券ヘッジを2:2:1にして四半期毎に3%目標のバリュー平均法にしてる 楽天証券口座は持ってるけどiDeCoはマネックス、積立NISAと国内特定口座はSBIだ iDeco組むけど投信なんて買わないなー。個別銘柄買ったほうがパフォーマンス
いいっしょ。iDecoのキモは節税だと思います。
その分の給料はないものとして財形貯蓄みたいなものだと考えて定期にしとけば
いいんでない？会社員なら（手数料等抜いて考慮）23000円×12×0.3だっけ
の税金払わないでよくなる。
ついでにその浮いた節税分で入れる分で保険でもかけておけばいいのじゃないか？
もともと税金でとられる分だし固執しないですむ。
貯金もできて税金も節約できてある程度の保険もかけれるんだから
給料で余裕があればフル枠で天引き貯金しとけばいいと思う。iDdecoは守りの道具。 >>404
人気だよ
とにかく信託報酬が低いからね >>406
一つ大事なことを忘れている
イデコは単なる貯金ではなく、60歳まで払い出せない恐ろしい貯金 >>409
それイデコじゃなくて普通の証券会社な
他の投信と比べるとかなり少ない 自営、年金基金とイデコ合わせて満額、ツミニ満額、民間の個人年金月3マソ。
これで老後20万月々もらえるよにならやたいw
キャッシュは、ほぼないw
小規模やりたいが満額まで金作れないw
民間の個人年金は付き合いで入ったが、返戻目減りしても解約して、小規模いまから15年くらいやれば、取り返せるかな？ >>411
じゃあ楽天も別に悪い選択肢じゃないじゃん
S＆PとVTIじゃ指数が違うんだし >>413
楽天は下方乖離してるから悪い選択肢ですね
VTI欲しいならイデコじゃなくて特定口座で本家VTI買った方がいい IPOストップ安ｗｗｗｗ
けむ逝ったああああああああああ 維持手数料とかもあるから、その分くらいは確保したくないかい？ >>406
いろいろ間違ってる。
iDeCoの本質は退職金。だから職場の退職金制度と併せて検討、戦術を組まないと変な方向にいくぞ。 うちは中小で退職金制度なし
今後できるかもしれないが大企業のように太っ腹は無理
iDeCoで備えるしかない >>410
その点は問題ないと思っています。貯金もそれなりで最悪失業しても
20数年は何とか生きていける蓄えはある。仕事も失業しても田舎なので
金はかからないのですよ。
>>417
具体的なアドバイスが頂けるとありがたい。中小企業勤務なので退職金制度と
いっても多分、やめたときに年数に応じてたいした金額ではないがお金くれるくらい。 iDeCoは年金だから、破産しても取られないのはメリットｗ >>426
運用が下手で指数よりリターン悪いってこと >>422
毎年の退職金控除が40万と70万なのと、退職金をもらうタイミングがiDeCo満期の前かあとでiDeCoの控除額が変わるのよ。
iDeCoを60歳から払い出して毎年70万の年金控除使う手もあるし。
たいした金額でないということなら、気にせず満額でOKよ。 >>426
楽天を通してかうと数％損することが確定してる。
信託報酬も＋されるから、損幅が拡大することはあっても縮小することはない。
実際のところ現時点で1％ぐらいの乖離だから、楽天カードで1％入手したところで、とんとん。
楽天カードやで。いって楽天商品かってたら笑う。 >>428
それは知らなかった。勉強する。教えてくれてありがとう。数十年後に
なるが役立つ。たいした金額でないなんて思わない。 そんな凄まじく乖離してる訳じゃないでしょ？
ぶっちゃけ乖離してようとリターンが高けりゃ文句も出ないし
印象操作にしか見えんわ 0..1%の信託報酬、年数%のリターンで投資してるところに1%近い乖離が起きてるのはたいしたことないとは言わない
イデコみたく何十年の複利になると数十万以上の差になるぞ >>432
その乖離も含めてリターンは表示されてるでしょ？
その結果見てリターン低いからやめよってなら分かるが乖離ばっか言ったところで始まらない 金融商品はな。すべて数字で語るんや。反論があるなら数字や。
数字で語れない商品はなんとこうたらこうこうって、文字でごまかすしかないんや。
大半のアクティブ型がそれやろ。
あほか。 >>434
過去一年のリターンも、オールカントリー先輩に比べてボロボロやないかーいｗｗｗｗｗｗ
あほか 過去1年
楽天
＋1.5％
オールカントリー
＋2.8％
設定来
楽天
＋1.8％
オールカントリー
＋4.3％
10年、20年、30年後。どれだけ差が開くんでしょうね？楽しみだね？ >>436
だったらオールカントリーにすりゃいいだけ
そもそもオルカンと楽天全世界は指標違うやんけ なにいってんだ。全世界は一緒だろ。
指標が違う？だからなんだ？
リターンが多いか少ないかが大事なんだろ。ボランティアで投資してるわけちゃうぞ。
楽天が印象操作とかいうから突っ込んだだけやないかーい。 >>439
ええ…乖離連呼してんのに指標が違っても関係ないってどういうことだよ >>431
まともな運用してる会社が多い中で乖離はまずいし
印象操作にしか見えない >>441
だったら客離れるだけでしょ
別にいいじゃんそれで 乖離さえなければオールカントリー先輩よりちょびーと成績いいのにな。
乖離さえれなければ。
ほんまもったいないなぁ。 >>442
実際客離れてるからいいと思うよ
そういう考えならなんで突っかかってきたのw >>426,427,429,431-444
出たな乖離マン！ 指標がネット（配当込み税控除後）ならほとんど乖離しない
指標がグロス（配当込み税控除前）なら税金分下方乖離する
んで、Slimはネット、楽天はグロスを選んでる
そんだけ 楽天の話はそろそろ別スレ立ててやってくれないかな
イデコの話題が流れて邪魔なんだが >>450
iDeCoで楽天を選ぶか選ばないかで最終出口ですごい違いがでるかもしれない重大な話だろ。
スレチでもなんでもない。 >>448
楽天
※ 基準価額および分配金再投資基準価額は、信託報酬控除後の値です。また、分
配金再投資基準価額は税引前分配金を再投資したものとして計算しています。
オルカン
・基準価額は、運用管理費用（信託報酬）控除後の値です。
ほんま日本語読まないやつだからけだな。 >>451
損するって結論出てるだろ
結論出てる話を延々と繰り返すのやめれ >>444
乖離を連呼して印象操作してんのに辟易してるからな
ぶっちゃけウザいから消えてほしいわ
結局は基準にしてる指標が違うことも知らずに乖離乖離言ってたって事が分かって印象操作してるって確信がさらに高まったわ >>453
結論でてないじゃん。
>>454
ほら、印象論という反論してるぞ？くさｗ >>452
ベンチマークについては何も話してないじゃん ちなみに
2019/5/31〜2020/5/29のCRSP US Total Market TRを
ttps://www.investing.com/indices/crsp-us-total-market-tr-historical-data
日本円換算すると
2,423.51ドル×TTM109.36＝265035.05円
↓
2,651.57ドル×TTM107.53＝285123.32円
で、+7.579%
楽天の月報のインデックスが+7.6%だから、四捨五入するとピッタリ一致
楽天が指標にグロスを使用しているのは間違いないかと ちなみにちなみに5月末時点での楽天全米とSlim米国の直近一年での比較（ベンチマークにグロスを使用）
■楽天全米株とCRSP US Total Market TRとの差
直近1年 （2019/5/31〜2020/5/29）
楽天全米株
基準日額：10,852 現在値：11,631 比率：7.178%
CRSP US Total Market TR （円換算）
基準日額：265,035 現在値：285,123 比率：7.579%
差 -0.401%
■eMAXIS Slim米国株式とS&P500 TRとの差
直近1年 （2019/5/31〜2020/5/29）
eMAXIS Slim米国株
基準日額：10,259 現在値：11,130 比率：8.490%
S&P 500 TR （円換算）
基準日額：611,538 現在値：666,366 比率：8.966%
差 -0.475%
正直ほとんど変わらない。
分かるのはCRSPよりSP500の方が直近一年は良かったってことくらい >>430
たいしたことないってのは、労働の退職金の方な。分かりにくくてごめん。
退職金控除に関して退職金とiDeCoの関係
60-64歳までの年金控除とiDeCoの関係
60歳からの就業に関して基礎控除48万と給与所得控除55万とiDeCoの関係
このへんが恐ろしく複雑でめんどくさいので、なにがベターか人それぞれで違う。
あと10年もしたらここの住人も受給側になって分かりやすいなにかが出てくるだろう。 積立NISAやらも楽天で、イデコも今年頭から楽天でイデコ始めたんだが、やっぱりマネックスに変更しといた方がよい？ >>461
いま、楽天VTIなんだよね。今35で20年以上先だからスリムの方がいいんですよね？ >>462
乖離うんぬん抜きにしても信託報酬競争に負けてる楽天に未来はない。 作っちゃったなら変えるほどのことでもないだろ
新規でイデコ申し込む人はマネックスかSBI選んどいた方がいいのは確か 今後楽天にもsp500とか商品増えるかもしれないよ >>462
比較するとこんな感じ
https://i.imgur.com/a8iHiul.jpg
そもそも組み入れられてるものが違うからこのままs&pが上回るのかvtiが逆転するのか分からん
s&pは米500銘柄、vtiは米3600銘柄
アメリカ企業全部買いたいならvti、大型株のみ買いたいならs&p で、結局楽天iDeCoで米株または全世界または先進国はありなのか？やっぱりマネックスかSBIなのか？ >>467
MSCIコクサイ派ならむしろ楽天が一番いいんだぞ
たわらが実質コスト最安だし >>469
信託報酬以外に運用報告書に載ってる隠れたコストがある >>460
月の掛け金が5千円なら10年、1万なら5年の運用期間があるなら移管したほうが得
退職間際で1〜2年しかないよって人は移管しないほうがいい >>414
特定でやるなら普通はS＆PもVTIもETFを買うでしょ >>467
乖離しててもいいよって人か、損してるの知らない人ならあり >>473
vooやvtiに関してはもともと投信も安いからETFはないわ
スプレッド差もあるし配当金の確定申告処理など面倒
買付が無料でも売る時に手数料取られたりあまりいいことない >>480
誤爆にすまんな
個別だと1週間でプラス20%とかザラなんでこういう日はさっさと逃げるのよ SBIVTIがもし出たら終わるけど一応楽天全米はアメリカ市場丸ごと買える唯一無二のファンドだから買ってる スイッチング無料だからなあ 全米株100%どうするよ 売る 積立ナンピン 定期に戻す さぁロングか様子見か手仕舞いか はったはった SBI VTI出しても今から追いつけるのかね
初年度かつ資産額が違うから当然だけど、SBI S&P500は、楽天全米やSlim米国より下方乖離大きいよ 自分は、迷ってる初心者がいたらとりあえずマネックスを勧める
スリ米、スリオル、スリ先、スリ新、スリ８など何に対しても安定のslimが充実してるから
インデックスなら低コスト勝負だからslim選んどきゃいいでしょ
ツミニーや特定では勧める証券会社変わってくるけど
そこは会社分けたらいいし こういう積み立て式の投資で債権の話題が出ないのはなんでじゃろ >>487
俺は20％債券入れてるよ
100％株は怖い、暴落の含み損に耐えられる自信ない。笑
コロナ禍では債券も下がったけど、下げ幅が緩やかだったので >>487
債権は出口付近の人が徐々にやるもので、まだまだ序盤の人が大多数なんだろう。 >>487
商品の話題が少ないだけでみんな入れてるよ 自分の場合は債券中心の小規模企業共済をやっているから。 楽天iDeCoはやめとけって論調だけど別にたわら先進国でいいのでは？
あ、アンチに言わせるとたわら先進国も乖離ひどいんでしたっけ
じゃあslimだけ買ってれば？ >>474,484,492,494
出たな乖離マン！ >>487
先進国が緩和で買う価値がない。米国債はまだましだったが、コロナでもうだめぽ。
声がでかいのが株しかしてない。
辺りか？
米国債生で少しだけ持ってるけど、3%越えないとするきがおきない。 米国債、ちょうど32年-36年の償還のがないんだよね。再来年から10年ものを買いたいけど、利回りが3%は越えないだろうから悩ましい。 株→証券口座で積立中
債券→、先進国は超低金利、新興国はリスク高し
金→信託報酬高すぎ
リート→株の積立やってればイラネ
結局イデコって株か定期預金ぐらいしか選択肢がないよね…(´・ω・｀) >>499
金ならマネックスか松井なら日興ゴールドだからまあまあ安いよ
ラインナップ見てもこの2社がやっぱり優れてる >>492
たわらしか買えない会社をあえて選ぶメリットがないだろ
他社ならスリムがあって投資先を好きに選べるのに >>502
出口で数十万〜数百万の違いが出ても気にしない大富豪乙 まぁ考えるのめんどいから楽天っていう割り切りは悪くないよ。 本人が許容してるならアリだろ
人に勧めるのは悪質だけど 上で楽天全米の乖離はスリムと変わらんと数字が出てるのに何話してんだか
小型株が欲しいかどうかで決めりゃ良いだけ iDeCoなんかやってない
楽天4755の株に１００％フルスロットルでどうにもならなくってる俺に謝れ つべこべ言わず、マネックス証券で決まり！
オールカントリーに100%全力で行け >>508
なんで個人の計算を信用しないとだめなんだよ。
運用会社が自分で発表してる資料を参考するに決まってるだろ。
資料の上では乖離が発生してるんだよ。 >>511
ネットとグロスの違いって散々話されてるじゃん
しかも公開されてる数字での検証だろ
間違ってると思うなら自分で計算して間違ってると反論すりゃ良いじゃん >>512
だから楽天もネットなんだけど
乖離がないって言い張りたいのはわかるけど無理やりすぎる >>512
はぁ・・・だからなんでどっかわからないネットの情報を信用して、公式情報をスルーするんだ？
公式情報に不備や統計処理に問題があるんだったら、公式にいって修正しろよ。
イーマクシスはブロガー会議かなんかで指標データ変更してるだろ？
そーいうところだぞ？
運用報告書や月報の数字を信用できないってなるとどうやって判断するんだ？あほかと。 そもそも、本当に乖離が統計の処理問題の違いとかいうんだったら、楽天公式がこれこれはどうこうでこうなって乖離が生じてますって
説明するわな。当然だよな。信用問題だし。お金の集まりにも影響する。
公式からの明確な説明がない時点でお察しだろ。 くそ遅れたけど債権のレスしてくれた人たちありがとう
自分はとりあえず100％債権でここを参考にしながらそのうちインデックス型のなにかも買おう ライブドア・ショックの最中にマネックスがやったことを
許せるなら（もしくは今後はああいうことをしないと信じられるなら）マネックス
それが難しいならSBI >>519
マネックスのオールカントリーがやっぱいいのかね オールカントリー90%国内債券10%で年一リバランスが最強すぎる >>523
さんくす
それにしよかな
他の方もおすすめあればおしえてれさい
IDかぶってんね >>508,511,513,516
出たな乖離マン！ 俺はマネックスと楽天。
SBIは社長が嫌い。禿と仲良しだし >>529
うちの嫁は「SBなんちゃら」は全て「ソフトバンクなんちゃら」だと思ってる >>529
それ昔の話で、今は仲違いして資本関係すらないぞ マネックスiDeCoの紹介キャンペーン。
新規加入者側ももれなく5000円貰えるならマネックスにするんだが。そうではない。辛い。
あとマネックスはサイトの使い勝手がいまいち悪い。古い。メイン証券会社としては選びたくない。 >>532
今でもお友達で親密にアドバイスしてるとインタビュー記事あるよ >>531
SBIの社長は以前、禿の下で幹部として働いてた。財務責任者として。 商号のSBIは、元々ソフトバンクグループの金融関連企業として設立されたため「SoftBank Investment」の略であったが、その後同グループを離脱し「Strategic Business Innovator」の略に変更した。 >>516
言うほど人は離れてないし、むしろどんどん来るから何の説明もしないだけじゃねーの？ イデコを会社に申請しても認めてもらえなかったんだけど
別途個人でイデコに加入はできないの？ >>541
イデハラっていうらしいぞ
【要注意】イデハラ知ってます？会社員がイデコで積み立てする際の壁｜maru-money.com
https://maru-money.com/2019/02/note_ideco_harassment_company/
iDeCo加入を妨げる中小社長、「イデハラ」は社員いじめ | 中小企業の社長のための退職金・企業年金入門 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/126353?page=2 >>540
ウェブで「楽天 乖離」で何も出てこないし「iDeCo 証券会社 ランキング」でどこ見てもだいたい楽天2位だけどそこから今離れてて来年のランキングとかは順位落とすってこと？
それかウェブで検索で出てくるものは何の意味もないとか 日経225にぶっこんでたやつをほぼ海外株式にスイッチング完了したべ。500万くらい 一年ちょっと前くらいまでは楽天vti、vt最強みたいにネットやブログで言われまくってたよな
それが今では地雷扱い
ほんま一寸先は闇ですな >>541
企業年金があったりで、イデコに加入できない会社もあるぞ 乖離わかるが、楽天vtiに2万いれて20年でs&pとどのくらい差がでるか計算してほしいな >>547
ブログは客の利益じゃなくて自分のアフィ報酬高い会社を推すから仕方ないね、今でも楽天勧めてるアフィサイトも多い
インデックススレやイデコスレでは2〜3年前には既に乖離に気づかれて敬遠されてたから楽天推されてた時期はほんと短い 指数が違うもの比較しても結果論だからなあ
スリム米国とSBI S&P500を比較するならともかく >>549
乖離だけの雑計算で2万拠出だと20年で5万(+その複利分)の損失になるね
価格変動を考慮すれば10万以上の差になってもおかしくない イデコの投資先は定期預金にしとけ
税率１０％こえてる前提で
還付＞経費で確実にお得や、おすすめ どうせ60まで引き出せない金を定期にする意味を見出せないからやめときます >>554
預金は別にやって、余剰資金でイデコやら投資するもんでしょ >>556
間違った情報貼って変わらないっていうのはどうかと思うぞ 移管すれば解決。
ちょっとの書類の手間と時間で大丈夫 新卒でこれからイデコを始めようと思ってます
ゴールド買える会社はありますか？ 適当にVTIの税控除後再投資の数字を出してみた検証
ETF持ってるときの日本での課税は考慮してない
＊分配金込みの価格は、「(当日のETF額/基準額)*設定日のETF額」で算出（当初の基準額は設定日のETF額）
分配金があった場合は、「新基準額=(旧基準額*(前営業日のETF額-分配金*0.9))/前営業日のETF額」で基準額修正
＊為替レートは(TTS+TTB)/2を利用
■楽天全米株とバンガードVTIとの差
直近1年 （2019/5/29〜2020/5/29）
楽天全米株
基準日額：10,897 現在値：11,631 比率：6.736%
分配金込VTI（円換算）
基準日額：16,078 現在値：17,198 比率：6.968%
差 -0.233%
信託報酬考えりゃこんなもんかと “医療用麻薬”データ消去でうその報告 札幌ひばりが丘病院と薬剤師ら3人書類送検
2017年と2016年、麻薬取締部が行った立ち入り検査で、2015年に保健所に出した麻薬の年間受渡届と、
2016年の麻薬を管理する帳簿に虚偽があることが発覚しました。麻薬取締部によりますと、当時の
管理責任者だった30代の男性薬剤師が電子データで管理していた帳簿を誤って消去してしまい、実際の
在庫量と合わせるため、虚偽の記載を行ったとのことです。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbwjt >>565
なんで公式の発表してる数字を無視して自分で計算するの？ 大体公式が計算上不利な数字をわざわざ発表するか？
信託報酬の実質コストすら、信託報酬の欄に乗っけないでわざわざ低い数値かいてるのに。
ほんま楽天援護は脳みそはっぴーやな。 公式が出してるのは指数との差だからな
VTIと比較しても意味がないから公式で出す訳がない つか公式でだしてる物しか意味ないって言うなら、隠れコストとかも無視することになるな
あれも公表されてるデータから計算して出すのに >>568
Slimは一番有利なプライスからわざわざ不利なネットに変えたよ >>571
だからさ。公式が隠したい不利な数字、実質コスト
乖離も本来は隠したい不利な数字。
それを掲載しないとだめなのは、金融庁案件になるからだろ。
しゃーなしに載っけてるのに、ここのおまいらは、いやあれはなんちゃらこうちゃらで
計算が違う。実質計算したらほぼ変わらないとか援護しちゃうもん。
おまいらが計算して修正できる数値なら、公式が最初からそっちの数値採用してるだろ。
意味わからん。 >>573
乖離なんてないほうが良いに決まってるのだから。 自分の計算が公式じゃなくて否定された=公式発表の数字を使って計算するものも無意味
って詭弁の見本みたいなやつだな 大体、イーマクシスの中の人もネット情報での口コミは監視してるし、楽天の中の人も監視しまくってるんだぞ。
乖離乖離乖離乖離言われてるのは承知だろ。
それでも変わってない時点で察しろ。
遊びで運営してるんちゃうぞ。 >>575
公式が必要がない不利な数値を発表する必要がないやん。なんでわざわざ不利な数値を発表するか。
納得できるように説明してくれよ。 >>575は>>571のことな
>>577
お前には言ってない >>577
昔からの慣習でそのまま続いてるパターン 上の計算は楽天全米とVTIのヒストリカルデータ、三菱UFJ公表の為替レートを使って行いました >>579
そんなことねーよって言いたいけど、言い切れないな。
楽天だしな。。。。 CRSP US Total MarketのNetのデータってどっかあんのかね？
インターネットで散々探してんだけど見つかんない
見つかれば検証もしやすいんだけど 真っ赤になって必死だな。土曜日までバイトご苦労さま。 >>565
なかなかおもしろい結果だな
しっかりと計算すれば乖離は思ったほどでもないのか 数字に対して数字で反論して欲しいのに、結局人格攻撃なんだもんなあ 全世界で比較すると、SBIとたわら弱すぎるな・・
https://fund.monex.co.jp/comparison?list=9I311179,0331418A,8931217C,47312197
コロナショック前までは、楽天が1位だったのに、コロナショック後は2位になってるのも興味深い。
たった数年でこれ。
これからどうなることか楽しみだな。 >>553
と思ったけどこっちの計算では結構ヤバいやんか
やっぱり楽天は近づかないほうがいいな 2018年11月
楽天＋１.29％
オルカン＋0
も
オルカンに買ってたのに、コロナショック後見事にオルカンにまけて
2020年6月
楽天＋4.78
オルカン＋4.96
いやはや、乖離先輩仕事しすぎでは？
信託報酬の差だけでは説明がつきませんな。 ベンチマークが違うからオルカンとの比較はそんなに意味が無いのでは >>590
1.5%くらい乖離してるってこと？信託報酬0.01%単位で競争してる中で1.5%はヤバイね >>591
ベンチマークが違う。そりゃそうだ。
基準価格基準で、ざっくり年0.6％、オルカンと比べて劣化してる事実はとっても大事だよな。
このまま、オルカンとの差が続く仮定なら10年で6％、20年なら12％差。
SBIとたわらは論外レベルではある。なんであんなに成績下回ってるの？やべーよな。 楽天全世界は３楽天全米はファンドオブファンドで２重課税だからその差でしょ 楽天全世界は、ファンドオブファンドで２重課税だからその差でしょ >>593
乖離があるなら問題だけど、インデックスファンドの目的は事前に決めたベンチマークに連動する事であって、楽天VTはmsciオールカントリーに連動する事を目的とはしていないぞ https://fund.monex.co.jp/comparison?list=89311199,03311187,9I312179
確かに全米でも、イーマクシスに追い上げられてるな。
楽天の構造問題はありそうだ。
SBI、SP500は期間が短すぎて判断はできないな。
>>596
信託報酬ケチケチ人間が、ベンチマークが違うから、基準価格判断はおかしいっていうのはどうかと。
100万一括購入して、10年後差は信託報酬うんぬんよりでかいぞ？ >>598
2018年7月で7.78差
が
2020年6月で5.84差 >>598
どうなんだろうね
ちなみにベンチマーク比較だと過去20年だとmsciオールカントリーが4.8%のリターンで楽天VTがベンチマークとするFTSE全世界の円換算は5.1%のようだ
過去は過去だから未来は知らんけど >>600
なるほど
指数の差より楽天の乖離のほうが大きいってことね 違うベンチマーク同士で未来のパフォーマンスの優劣を論じられるのは、未来人か詐欺師か占星術師だからなあ >>590
ベンチマークが違うのに乖離と呼ぶのはさすがに頭悪過ぎでは？ >>604
流れを読まずにレスするからそういう頓珍漢なことになる
公式発表の乖離をないと言い張る荒らしがいるから、別の角度から乖離がないかどうかを検証してるんだぞ
楽天とスリムの差を乖離と言ってる奴なぞ一人もいない ベンチマークでは差はあまりないのに、楽天通すと乖離が生じて差がでかくなってるっってことなんだけどな・・・
まぁ確かに運用期間が短すぎてわかりにくいか。 >>605
どう見ても同じベンチマークと勘違いしたレスにしか見えないけどな
俺以外の奴からも指摘されてて論点ずらししてるのはさすがに恥ずかしすぎるわ 論点ずらしてなんかしてないけど、日本語能力ヤバくね？ >>608
じゃあこれがどういう意味かしっかり説明してくれ
590 名無しさん＠お金いっぱい。 2020/06/27(土) 15:47:38.79 ID:uG70mVNn0
2018年11月
楽天＋１.29％
オルカン＋0
も
オルカンに買ってたのに、コロナショック後見事にオルカンにまけて
2020年6月
楽天＋4.78
オルカン＋4.96
いやはや、乖離先輩仕事しすぎでは？
信託報酬の差だけでは説明がつきませんな。 >>606
インデックスのデータがあるなら
それぞれのベンチマークに対して
どれだけ乖離があるか比較すればいいのにw >>611
そもそも初っ端で勘違いしてるからそれぞれベンチマークが違うことすらこの時点では気付いてない
その後に連投して知ってましたよ感を出そうとしてるがさらに気持ち悪い 素直に全世界株でも色々インデックスがあるとは知りませんでしたと認めれば済むのに、屁理屈で誤魔化そうとするから変な事になる >>614
公式発表
楽天VTI(楽天全米) 2019年の下方乖離0.4％ 2018年の下方乖離1.1% 設定来の下方乖離1.7%
一方
Slim s&p500 設定来の下方乖離0.2% 会社に出すのめんどくさ
これ会社変わったら同じことやらなきゃいけないの？ >>618
辞める時も手続きが必要
新しい就職先でも手続きが必要 >>618 転職回数の多い看護、介護職の人は大変そうだな ていうか医師なので数年おきに勤務先変わったりするんだよね
なんなら1年とか コロコロ転職することが分かってるならやめたほうがいいぞ
離職、就職時の手続き面倒で放っておくと残高ごと拘束されるから、一回始めたら手続き地獄になるのは目に見えてる 医師会にいって、iDeCo制度簡略化にしろって政治家に圧力かけてくれよ。
頼むわ。 逆に考えれば自分で持ち運べる退職金制度だと思えばいいんだよ 東京都内在住の男性会社員Dさん（44歳）には、特別養護老人ホームで暮らす要介護5の母親（80歳）がいます。費用の安い特別養護老人ホームに入所するために、2010年から4年も待機し、2014年にようやく入所できました。
しかし2015年4月の介護保険制度の改正をきっかけに、特別養護老人ホームからの請求額が食事や部屋代、介護保険の自己負担分を含めて、月額約8万円から約17万円へと突然跳ね上がったのです。
両親の年金収入は月額約28万円ありますが、実家の借地料（月8万円）と、その実家でひとり暮らしをする父親の生活費や医療費などの支払いがあるので到底足りず、Dさんが毎月4万円の仕送りをしているものの、状況は厳しくなったそうです。
https://gentosha-go.com/articles/-/25888 中小企業idecoルールその1 損をするな
ルールその2 絶対に損をするな
ルールその3 ハンコも押してくれない会社に務めるな >>627
両親と縁をきって生活保護を申請すればよろしい。 >>629
月28万も年金があると生活保護を認定されない >>619
辞める時には会社に書いてもらう必要ないよ
次の会社で書いてもらう必要あるけど >>630
関係ないよ。生活破綻して、仕送りする人さえいなければいけるよ。
実際、介護老人、生活保護なんてテンプレパターン。 >>632
会社に出す書類ではなく
1号とか2号の変更届を連合に提出することを言ってるんだろう >>636
自分で好きなの選べよ
聞くくらいなら定期にしろ >>636
信託報酬安いやつならどれ選んでも間違いじゃないよ。・・・正解は神のみぞ知る。 >>633
アホで無知なのに、なんで嘘までつくの？
くやしいの？ >>636
楽天全世界とタワラ先進国国債ヘッジありを使います 毎月10日前後にスイッチングと新規発注を行いましょう バリューを狙います
sp500が下がれば株を上がれば国債を買います 買う割合や売買ルールを自分でキメましょう >>636
できる限り信託報酬が高い奴を選べよ 安いのは手抜き運用 >>636
私は楽天・全世界株式と楽天・全米株式を5:5です
本当は信託報酬が低いｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式が良いのですが、楽天イデコで取り扱ってないので。。。
なお、積立NISAは上記のｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式を全額
特定口座では海外ETFのVTI・QQQメインにして、米国株を個別でちょこちょこ買ってます 楽天インデックスバランスシリーズをイデコに設定すればいいんだわ
リートなんかに比重置いてる8均等なんかより余程信頼に足るポートフォリオ リートは外すべき 資金を短期 中期 idecoで分けよう 35本制限があるから、シリーズで何本もって訳にはいかないんだろう 選択肢は少ない方が間違いにくい
マネックスだけど松井証券が一番だと思うわ。そういう点では SBIでiDeCoやってもTポイントは貯まらないのか？ >>620
そうなの？
家内の分、1号→3号のときはSBI証券に書面提出だけで、今度3号→1号(と思う、非正規公務員)なんだけど、手続き不要になってたような。 >>651
半年で自動凍結だから気づいて良かったな >>649
貯まらない。
Tポイントやマイルは成熟しちゃって、そもそも貯まらないような。
SBI証券もTポイントの現金化にはいいけどな。 医者は開業して自営業になればイデコはmax積み立てられるぞ 自営など＞会社員扱い普通の年金引き落とし
別に書類必要無いよ。
単にもうイデコやる権利は無くなったってお知らせが来るだけ。
運用は続けられる。引き落とし手数料をわけわかめ公的機関に払うことも無い。
もちろんだからこそ、SBIとか運用側の手数料安定して安いとこを選択しとく必要はある。 結局、金現物ETF売買ファンドがあったSBIオリジナルが一番良かった、
ってとこだと思う。過去数年だと。
この辺もこのスレの連中が言ってることの逆だった。初心者連だが。
たいていはそうなる。
ほぼ必然だろう。 なので信託報酬を虫眼鏡で拡大して重要視してる
このスレ、この板の過去、初心者連中の言ってることも大間違い。
これは理屈からも当然だが。
モノを知らないだけ。
レクチャーする気は無いね。どうせ理解不可能だし。 ただ、大損害が出るのは、これから。
未来は未定だが、カモ集団が狙われる食われる可能性は、非常に高い。 SBIとマネックスの資料両方届いてどっちにしようか決めらんないんだけど結局どっちが正解？ >>660
その二つならどっちでも問題なかったはず
俺はマネックス
マネックスは商品数が少ないので、今後もっといい商品が出た場合にまだ追加できる余地がある >>662
なるほど
そしたらマネックスにしよかな >>660
俺は楽天とマネックスの両方を資料請求してiDeCoはマネックスにした マネックスは住所変更とか電話受付のみ
SBIとか楽天はネットでokで
マネックスだったので面倒だったよ ここで３割ぐらい利確して、ゴールドと預金に逃がすわ。 楽天インデックスバランス51ぱー、全米49ぱー、はどうですか？
^_^ もう5年前だけど会社のDC導入時投資教育に来たFPは
2時間という時間の中で色々言わなきゃいけないとはいえ
終ぞ信託報酬の話をしなかったな FPは基本的に自分では運用で儲けられないからな
経済学者が商売しても失敗するのと同じこと まあ信託報酬の話なんかするやつ、証券会社は絶対紹介しないわな
かといって企業が自分でFP探す理由は皆無だし
配られた冊子に実質利回りしか載ってないとかいう恐ろしい話もよく聞く（笑） プロ野球選手は、高校野球の監督や指導者になれない。
そしてロクに野球できないヘタクソが名門高の名監督して調子に乗ってるのが現実 今は高野連の講習を受けたら元プロ野球選手でもアマチュアチームのコーチ、監督になれますよ
(最近ではイチローも講習受けてニュースになったし) FPと証券マン間違ってないか？
FPが投資できないとか初めて聞いたわ できないからFPとして小銭を稼いでいる。
投資業として独立するFPなんてほとんどいない。 >>694
自分で投資やって資産を築いたことがないやつが、他人の資産についてアドバイスするのは
滑稽だよな。
医学部受験したことない教師が、医学部受験コース担当してるもんやで。
ありえないわ。 そもそも例えの話、別に野球下手でも監督やら指導者やったっていいだろ。結果出せてるなら
会社もそうだけど経営能力とそれとは別
ホンダは必ず技術畑から社長にさせるらしいが、それは必須ではないし
理解があるに超したことはそら無いけどさ
投資も一緒だよ。学者があれやこれや言って、じゃあ実践してどうでしたか？なんてナンセンスもいいとこだよ
LTCMっていう悪い例もあるけどそうじゃないだろ >>696
結果なんて検証できない世界だから余計に質がわるい。
相場が悪かったで終わらす人が多数だし実際そう。 ID:Cts6xpVI0
ID:QBJ0rTbm0
インデックススレとかNISAスレも馬鹿多いけどiDeCoスレはなぜさらに頭悪い馬鹿が多いのか 自分で投資やって資産を築いたとしても
それが投資法によるものだったのか単なる運だったのか
誰も検証できないだろうからなぁ >>698
靴磨き隔離スレとして有用なNISAスレを覗いてる時点でアホを証明している ちなみに証券会社も運用ノウハウなんて持ってない。
証券会社は投資なんてしないから。
ただの手数料ビジネス。
投資のプロは保険会社。
でも保険会社は投資のノウハウなんて記事や広告は書かない。
そして証券会社の書く投資ウンチクを真に受けるニワカ達w 秘伝の投資ノウハウなんて知る由もないから
保険会社にたんまり儲けてもらって
時価総額を思いっきり増やしてもらうしかないな FPはコミュ力が全てだろう。勧誘マニュアル叩き込まれたら、それも最低限でいいかも。
退職して誰にも構ってもらえなくなって投資でもするかと銀行を訪れたおっさんが、立派な応接室で対応してもらって気分良くなってよく分からない契約書にハンコつく。そうさせるのがFPの仕事。投資の能力いらない。 >>701
なんだこのニワカ…
日本で一番運用が上手いと言われている保険会社が証券会社の指示で買い付けしてるって知らないのかよ たまには勤め人の税控除 源泉徴収で新しいのないかおしえてね てめーらおねがいします まあノンバンクは全部証券会社だし（適当）
ダメなところは底無しにダメだな。勤め先が変な確定拠出年金だと大変だろうな >>705
リーマンなら住宅ローン控除、iDeCo、ふるさと納税、生命保険控除やってればほぼ全額返ってこない？
更に上乗せでやりたいなら不動産オーナーになってスーツに携帯代にガソリン代その他諸々を経費扱いで圧縮するとかかな >>701
証券会社は自己売で利益をあげているの知らないのかよｗ
しかもヘトヘトさんなんてもっと酷いことをしている 保険会社とか証券会社の中の人間が言うならまだしも
そうじゃない人間がそう言うなら
それは事実かどうか疑わしいもんだな
少なくとも知ってるだけで分かってるとは言えん
こういうの恥ずかしくて俺ようやらんわ >>709
ヘトヘトさん食い物にしてたのは投信なんだけどなｗ >>711
投信から販売奨励金もらって稼いでたのは証券会社 >>707
まぁそれくらいしかないよね。
税額控除の住宅ローンがでかすぎなだけで、その他はたかがしれてるけど。 >>707
住宅ローン控除あったときは所得税0になってさらに住民税まで控除された年もあったりウマウマだったな
それ以外ははっきり言って誤差
住宅ローン控除終わった今年は一気に30万以上所得税増えるw >>715
貸借対照表とか見たことない？
負債の反対は資産だよ 現金5000万 借金ゼロ
資産5000万 純資産１億
この会社は悪い企業。日本企業的
現金1億 借金１億
資産１億 純資産１億
この会社は良い会社。米国企業的
信用力を無駄にせず会社規模を大きくしているから。当然稼ぎも良い >>717を国全体としてGDPにすると、
前者の国は、後者に比べてGDPが半分 だから日本政府は借金積み上げてるわけさ
背伸びしないと国の経済が崩壊するから 会社や個人が借金しなくとも、国が肩替わりして借金すりゃ、経済崩壊せずに済むのよ。今の所はw 誰かの借金は誰かの所得。
借金が増え続けないと金融システムが崩壊しちゃうの。これが資本主義。
借金増やさないと経済成長はありえないのよ。だから銀行を潰せないの。
銀行なかったら誰も借金できなくなるから >>716
俺も株やりはじめて決算書読むようになってから、バランスシート的に住宅ローンって別に悪くないじゃんと思うようになった 日本で借金＝悪という認識が広まったのは90年代のバブル崩壊の精神的ダメージがデカすぎたから。
それまでは、高いインフレと経済成長で借金してでも一刻も早く家や車を買わないと損という認識だった。
今年1000万の建売住宅が来年には1200万になってたから。
8%の高金利でもみんな借金した 昭和の高度経済成長のインフレ脳のまま人々は変わらず
実態経済の成長が鈍化し始めた。
このインフレ脳と実態経済の乖離が、90年のバブル市場を作りだした。
今のアメリカもそんな感じだ >>715
実は一気に返済しようと思えばできる
が、控除なくなっても結局していない
借金も資産かなと思ってる
変動だから金利安いし金利上がったら返せばいいんだし >>725
賢い選択やな。借金なんてできるだけ先延ばしして投資にお金まわしたほうが稼げるからな。
全世界でも２％の配当や。住宅ローンなんて１％以下。
ほぼ確実に利益がでる。 >>729
まず１０年今だと＋３年か。
１３年住宅ローン控除（２％ぐらい収入による）＋配当の２％
さらに、住宅ローン中は不測の事態で死亡しても、なんと住宅ローンはちゃら！
投資信託も相続！
残された人皆はっぴー！
リスク要因は、災害か。災害は怖いよね。これはリスク。保険でカバーするしかないがどこまでカバーするかは土地による。 >>733
じゃあさっさと死ね
それが最も投資効果高いだろ DB加入者の掛金上限1.2万→2万が検討されて年金基金入ってて対象だから嬉しいと思ってるけど
話題にならないのはここの人はDB加入者少ないの？ 確定給付年金はカスの遺物みたいになってるからなんか負け組感あるしな 3年で減税額がトータル20万弱になったよ
減税効果だけで爆益 >>735
まだ正式決定してないから様子見
もちろん導入されたら増額予定、節税が捗る >>733
つまり
いまは靴磨きがワンサカ増えた状態
この後の展開は分かるよ >>707
住宅ローン控除までやって返ってこねえだあ？帰ってこねえよ小僧
住宅ローン控除ができねえんだよwあるからね てめーに爆益あれ おぼえてやがれ 目先の控除に釣られてる奴多すぎやせんか
掛け金増えるってことは台に積むチップの数増えるってことだぞ
守り意識しなきゃいけないのに、むしろ全力でリスク資産買ってるだろこんなこと言うんだから >>742
まぁね。経費と一緒だね。でも家族の幸せはプライスレス。
独身ボッチやろうはしらｎ。 >>742
じゃあこの説明をどうする？
タバコ 親父に買ってこいって言われた時にはセブンスター210円
いま倍 がんがんリスク上等ヨロシク！ >>744
現物投資か。このタイミングではなかなか賢明だと思うぞ。
俺もゴールドを買い入れている わいは遊戯王カードのゴールドかったから勝ち組やな。 >>731
コロナショックで大損した奴は投資に向いてたの？ >>750
なんなのこの記事 idecoNISA国民突撃隊が市場に新規算入
おまえら 買って買って買いまくれ 住宅ローン自体は問題ないけど、新築の価格の高さと不動産価値が上昇しないのが問題なんだよ >>750
ついでに掛金の変更も毎月ネットで簡単にできるようにしてほしい >>742
守りは米国債生でいくつもりだから、金利正常化までは株REITでいい。
逆に今は恐慌の1分前という認識だ。 >>751
ワイ氏、元金保証、ただの定額貯金タイプのみ選択。
金利分だけ利益出てますけど2万円になったら控除目的でそうします。 これやりたいんだが会社に書類書かせないけないですか？
ブラック会社なんで分からんとか言って書いてくれません 真面目にそんな会社からは転職した方が将来のためだろ
イデコなんか気にするより転職活動 >>753
そうそれ
15日閉め翌月分の変更可みたいなかんじで
無理だろうなｗ >>753
紙を取り寄せて紙に記入して変更申請とか、江戸時代かよって感じだよな
PDFとかで申請用紙もダウンロードできないから、まず紙を送ってもらうことからスタートw >>760
天下り先確保のためにわざと複雑奇妙にしてるからな。 >>757
証券会社がフォーマットとか説明文書公開してるぞ
そういうのもちゃんと一緒に渡したか？ >>762
まず自分の課税所得を調べる
これは源泉徴収票とか見れば書いてる
例えば年収500万で課税所得が「300万」とすると「所得税率10%」
「住民税率10%」はみんな変わらない
この場合、iDeCo月1万やってれば年間12万が拠出額で全額所得控除になる
そうすると、
12万×20%（所得税率10%+住民税率10%）=2万4000円
これが節税額になる
https://i.imgur.com/ViaidZ1.jpg iDeCo
セゾン達人 アメリカSP500
12000円半々
積み立てNISA
SBISP500 33000円
これで積み立てて行くけど問題ありますか？ >>765
中途半端に分けるなら、SP500か全世界どちらか選んどけ。 >>764
でも出口のときにそれに近い税金とられるよね はじめiDeCo申し込んだとき分散投資しないといけないとおもい2つやってしまった >>767
でも先延ばしした期間、控除された税金で投資できるよね。
数十年あれば2倍ぐらいになるんやで。 3末で退職して個人で某社へ移管。なんやかんやでめっちゃ時間かかった…信託報酬低いバランスにしてみた 60まで引き出せないイデコはリスク高くても期待リターンの高いアセットに全振りが正解
全世界株か全米株かは好みで >>767
それは状況によるよ
例えばさっきの例だと30歳でiDeCo1万で始めて60歳までやるとすると
30年×2万4000円=72万が節税できる
仮に退職金は大手並みの2000万貰えるとする
30年勤続で
800万+70万×（30年-20年）=1500万円が退職所得控除の対象
iDeCoは年平均6%で運用できたとして30年で投資元本360万が1004万まで膨らんでいるとする
退職金2000万
iDeCo1004万
退職所得控除1500万
60歳のときにiDeCoを先に一括で貰うと
退職所得控除1500万≫iDeCo1004万で税金は0
そして5年ルールを適用させるために退職金受取は65歳にする
5年ルールが適用されると退職所得控除はリセットされるから
退職所得控除1500≪退職金2000万
控除しきれない500万に税金がかかるが計算すると
（退職金2000万-退職所得控除1500万）÷2=250万
速算表で計算すると
250万×所得税率10%-控除額9万7500円×102.1%=15万5702円が税金として取られる
節税72万≫課税15万5702円
ただこの税金は退職金の話だからiDeCoやってるやってないには関係なく取られるけどな
https://i.imgur.com/pt6p2gR.jpg
https://i.imgur.com/FRUfdyq.jpg >>773
5年のリセットは違うんでないか？
65歳の時の退職金控除は5×40万の200万で、1800万に課税。
60歳までの控除はいくらか使えたかもしれんけど。 退職金なんて無い零細企業勤めだから計算簡単になりそう >>763
渡しました。
なんか投資とか無知なのと保険とかに入れって感じで気に食わないようです 俺頭が悪すぎて説明聞いてもさっぱりわからん
なんでiDeCoってこんなややこしいの >>775
iDeCoを先にもらって5年待つとどっちもフルの期間で計算してもらえるんだよ
ただ上の計算は少し間違ってたな
65歳で退職金入るなら勤続35年で控除増えるから課税4万程度だな 今初めて知ったんだけど、事業主払いだと年末調整しなくてOKなんだね？？
個人払いよりずっとラクそうだけど、罠あるかな？
みんなどーしてる？ >>780
生命保険でどうせ年末調整あるから個人払でもいいんちゃう？
掛金変更したい時とかは事業主払だと会社とやり取りしないといけないから面倒
繰入先の変更はネットで完結できるけど掛金変更は書類のやり取り発生する 退職金2000万ある人なんて3割ぐらいだろ。7割ぐらいはiDeCoの税金なて考えなくていいよ。
どうせ満額退職金控除適用されるし。 >>778
いろんなパターンがあるから。
退職金との関係、税金控除との関係、各種年金受け取り時や額の関係がある。 退職金制度やめまーす！
企業型DCに完全移行しますw
って会社増えそう >>779
60歳で退職だから勤続30年でしょ。
退職再雇用のアルバイトで継続も勤続年数に入るのかな >>787
60歳で退職できるわけないやん。
今50代ならまだしも30-40代ならまず間違いなく65か70に延長されてる。 SBIでiDeCoやろうと思ってんるんだけど価格経由で5500円もらえるらしいんだが、5万ハイブリット預金するのが条件みたい。
それは良いんだけどハイブリット預金からはiDeCoの引き落としされないらしいじゃないか
この5万はそのうち普通に引き出せるのか？
ハイブリット預金のシステムがいまいち分からん！ >>787
話の流れとしては65まで延長して働いて65で退職金もらうって想定 知らないよりのYouTubeのひと
ジェイリバに全つしてんのか
まじかと思った >>788
公務員は知らんけど、民間なら定年延長なんて選ばれた人だけだよ
多くは退職再雇用でフルタイムバイトみたいな賃金
更にその前に50歳くらいでリストラが来る。 >>791
サンキュー
自撮りもさせられるとか楽天に比べて面倒だったけどネット申し込みしてきた 証券レディーから聞き出した
現実株はインサイダーで無理
投信ならアメリカSP500一択
実際に本人が投資してるのがインデックス投信SP500 >>762
支払わなかったときの税額から実際の税額を引くだけよ 一理あるけど、
A、買うのは今じゃ無い。その戦略だと
B、あえて買うならSPXLを1/3 ずばり言っちゃえば、SP500を買うのは、
フェイスブックが大減価、もしくは大増資した後。
それがサインになる。 >>784
https://i.imgur.com/sjIpBU1.jpg
1年前に勤続31年で辞めてギリ
iDeCo移管が600万で半分が利益
逃げ道なし？ バフェット太郎です。
おかげさまで拙著『バカでも稼げる 「米国株」高配当投資』の17刷が決定し、累計発行部数は6万1000部と6万部の大台を突破しました！
お買い上げいただいたみなさん、そしていつもブログやYouTubeをご覧いただいているみなさん、本当にありがとうございます！
先日、オリエンタルラジオの「あっちゃん」こと中田敦彦氏のYouTubeチャンネル、『中田敦彦のYouTube大学』にてご紹介頂いてから、その後怒涛の勢いで注文が入っているそうです。
こうした中で、個人投資家の中には「中田敦彦がバフェット太郎を紹介したから強気相場が終わる」みたいなことをドヤ顔でツイートしている情弱が何人もいますが、
FRB（米連邦準備制度理事会）がゼロ金利政策と無制限の量的緩和策を実施していることを考えれば、短期的な調整局面はあれど、強気相場が終わるわけないので、嫉妬って人の頭を悪くするんだなと思いました。
S&P500種指数とFRBのバランスシートの推移を振り返ると、FRBが量的緩和（QE）を実施している度、株価が大きく上昇していることがわかります。
こうしたことから、バフェット太郎はブログやYouTubeで「悪いニュースが出る中で、株価は下値を切り上げていく」と何度も主張してきました。
マネーサプライ（通貨供給量）も増加しており、市場にはドルがジャブジャブとダブついており、行き場を失ったドルが株式市場や金市場に流入することが期待できます。
また、パウエル議長は2022年末まで利上げをしないことを明言していますし、向こう数カ月にわたって、米国債を少なくとも毎月800億ドル、
MBS（住宅ローン担保証券）を400億ドル、合計1200億ドル相当を買い入れるとしています。さらに、大統領選挙を控えていることから、追加の景気刺激策も期待できます。
このように、強気相場が続く公算が大きいことから、米国株投資を始めるには絶好のチャンスと言えるわけです。
そのため、「中田敦彦がバフェット太郎を紹介したから強気相場が終わる」と言っている人たちは、嫉妬で頭が悪くなっているほか、強気相場の波にも乗れず、いつまで経っても資産を築くことができないのです。
かわいそうw >>802
iDeCo分800万の内、360万が課税対象になり
所得税30万、住民税36万となる。 こういう場合、非課税枠まで一時金で一括受け取り、残りは年金で非課税枠で分割して受け取り、でいいのかな？
人によって枠が違うから、50代後半になったら源泉徴収票や、ねんきん定期便を持ってFPに相談にいかないとまずい？ 節税効果教えて下さいだと断られるが、こうこうおもってこうおもってますが、合ってますか？なら親切丁寧に教えてくれる。 今辞める人は今後の地獄を味合わずに済むから最高だね 20代です。学生期間猶予分の年金の追納とiDeCoでしたらどちらを優先すべきでしょうか。
ご意見下さると助かります。 先月までDB+iDeCoで積み立ててたんだけど
今月から転職で全て企業型確定拠出年金に纏められてしまった(´・ω・｀) >>811
iDeCoぬきにしても追納なんてなんの意味があるの？ >>813
ありがとうございます。
差支えなければ理由も教えて頂けますでしょうか。
>>814
必要ないと思っていたのですが、
iDeCoをやらない人に対する「控除機会の損失」という言葉を見て
追納に対しても同じだなと考え直すことにしました。
個人的にはiDeCoの方がリターンが可視化されているし
受け取り方も自由が効くので優先すべきだと思いましたが、
できればアドバイスを頂きたい所でした。 >>815
60歳以降に任意加入すればいいので、iDeCoじゃない？
任意加入の制度があると思うなら。なくなってると思うなら追納のほうが一生だからいいと思う。
iDeCoは入り口のコストや控除よりは出口の加入年数=退職金控除額を考えて、まずは最低額でいいと思う。 >>811
追納の方がコスパは上だな
終身で貰える年金が増える
年金は老齢、遺族、障害年金があり老後以外にも使える
価値で比較するならiDeCoが年利回り15%くらいで推移するなら追いつけるかな？くらい 皆様ご丁寧にありがとうございます。
やはり追納をさっさと済ませた方がよさそうですね。
どうも長生きする実感が持てず、終身リターンを考えられない節があります。
>>817
任意加入、恥ずかしながら知りませんでした。
こちらも勉強してきます。 国民年金は基礎なんだから払わないなんてありえない。付加年金もはいっとけ。iDeCoはそれからだ。 >>811
追納。
なぜならあなたは消費税という公的年金の原資を払っているしこれからも払い続けるから。
追納しなかったら消費税だけ払って、あなたは公的年金の受給枠を放棄するだけ ただ追納はある程度掛け金割増されてるんだろ？
それでも払うべきか？ 申請してりゃあ、学生時代分の追納にペナルティは無いよ
理論上は、追納期限ギリギリ（１０年だっけ？）までイデコでもなんでも
投資して利息をもらった方が有利なんだろうが、流石にそこまで
するやつ聞いたことないというか 割増と関係なく、普通に毎年のように国民年金の徴収額が上がってるから、早く払うほうがいいよ >>811
追納優先でidecoは節税枠確保のため5000円やっとけ 年金を軽視していました。大変勉強になりました。
ほぼスレチな内容ですみませんでした。
iDeCoの前に、なぜか5年分ある追納をちゃんとしてきます。 >>826
公的年金は大きなリスクヘッジになるよ
例えば75年前に日本国債は暴落し、ハイパーインフレや資産課税で
国も国民も一文無しになったが、戦地から帰ってきた日本人らはその後年金を貰えてるわけだ。
皆、こつこつ積立貯金してきた財産がパーになったのに公的年金はちゃんと支給される。
物価100倍になったのにだ。
積立とは違うのだよ。年金を貰う権利を毎年払って買ってると考えろ
金額の問題じゃない 未納でなく、免除にしてるんだろ？
だったら追納しないってのもアリだと思うが 学生時代とか無職期間の年金の追納なんてきれいさっぱり忘れてたままもう40になってしまった
でも20代の頃なんて就職もままならなくてそんな余裕全くなかったし、悲惨な世代だと世を恨むわ >>828
君は免除の意味を勘違いしてると思う
免除した分は払わなくてもいい代わりに年金受取額は減るんよ 追納するより 投資した方が期待値が大きいという話ではないのか？ 俺26だが、今さら追納はないだろう
ヤフコメ欄も年金事務所で計算してもらったが、追納しない方がいいかもって言われた人が2人いる
学生時代に免除されていた年金保険料。追納したほうがお得なの？
5/11(月) 8:33配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd74093cd067d950ee5c1272b185f4cb067f7dfd
今回は、学生納付特例制度を利用して免除を受けた場合、後で追納したほうがいいのかについて考えてみたいと思います。
学生納付特例を受けた場合、10年以内であれば保険料をさかのぼって納めること（追納）ができます。
ただし、学生納付特例の承認を受けた翌年度から3年目以降に保険料を追納する場合は、経過期間に応じて加算額が上乗せされます。
追納しない場合、将来受給する老齢年金は、満額受給はできず、減額されます。
〈計算省略〉
よって、老齢基礎年金は、満額支給より年間約2万円減額されます。しかし、この計算式は、現時点のものです。将来、満額受給できる年金額は、変更になる可能性はあります。また、寿命は予測できませんので損得勘定だけの判断は難しいのが現実です。
現実的に、追納することのメリットとして考えられるのが、追納分の社会保険料控除が受けられる場合です。
例えば、課税所得が300万円で追納保険料が約40万円の場合、所得税・住民税が約8万円軽減されます（所得税10％、復興特別所得税2.1％、住民税10％の場合）。
今回、追納するかどうかの判断は、確定していない年金額だけで判断しても意味がないように思います。
いずれにしても、現在、追納することで経済的にどのくらい負担になるのか、また、老後に受け取る年金は、長生きした場合の保険の役割もあることも考えておく必要があるでしょう。 >>824
年収上がってから払うと控除でお得なのでは？ だからお金の問題ではないって。公的年金は投資でも積立でもないし数字で比較できるもんじゃない。
積立ではなく賦課制度。
相互扶助だ。
得とか損とか考えるのはナンセンス
そして公的年金以外で代用できるものは無い いきなり説教始めるおっさんウザいわ。役職なかったら誰もあなたの話を聞かないからね。 追納は考えてなかったなあ 、大学と院の分合わせて80万
損得だけで考えれば8年〜10年くらい老齢年金貰ってプラマイゼロか
20代の80万と65歳〜の月6000円、どっちが大事か。 年金追納もiDeCoと同じように全額控除されるので
その年の税金めっちゃ安くなるよ 追納する金でテスラ買っとけ
10年掛からずにもう一度テンバガー行くわ
追納なんて100くらいまで生きないと価値ないだろ >>832
>現実的に、追納することのメリットとして考えられるのが、追納分の社会保険料控除が受けられる場合です。
これデカいな！
追納って何十年前のモノでもできるの？
昔は学生にはそもそも納付義務無かったんだけど このスレの住人はレベル高いなあ
アッパーマス以上の人も多そう 結局ハイパーインフレがくるかどうかだね
個人的には来ると思ってる
理由は国が負債を目減りさせたいから バフェット太郎です。
おかげさまで拙著『バカでも稼げる 「米国株」高配当投資』が怒涛の増刷ラッシュで、累計発行部数が6万6000部に到達しました！！
あと、なんやかんやでYouTubeチャンネル登録者数も開設から三カ月半で10万人の大台を突破することができました。当初は一年で1万人を目標にしていたのでビビってます
これもいつもブログやYouTubeをご覧頂いているみなさんのおかげです。本当にありがとうございます！
さて、バフェット太郎が『バカでも稼げる 「米国株」高配当投資』を書いた理由、改めてそれを説明すると、それは「すべての人に資本主義の恩恵を享受して欲しい」ということにあります。
たとえば、多くの人々は「良い暮らし」を手に入れるためには、良い大学を卒業し、大企業に就職することだと考えているけれど、仮にそうであれば、高卒や中小企業に勤めている人たちは一生報われないということになります。
しかし、資本主義社会はそのようにデザインされていません。
資本主義社会は「r＞g」というひとつの不等式によって、格差が拡大するようにデザインされているんです。
ちなみに、「ｒ」とはリターン・オン・キャピタルのことで資本収益率（投資利回り）を意味し、「ｇ」とはエコノミック・グロース・レートのことで経済成長率（賃金の伸び率）を意味します。そして、rは4〜5％、gは1〜2％が見込まれています。
つまり、 高卒で中小企業で働いていても資本家になることで資本主義社会の恩恵を享受することができるというわけです。
一言で「資本家」と言っても大袈裟な話ではありません。たとえば、アップル（AAPL）の株を一株360ドルで購入すれば、それだけで資本家の仲間入りです。
また、S&P500インデックスファンドを100ドル分購入すれば、それだけで米主要企業500社のオーナーになることと同じで立派な資本家の誕生です。
そして、インデックスファンドの伸び率が「r」を意味するので、多くの人々はたとえ大企業に就職することができなくても、あるいは良い大学に入学することができなくても、資本主義の恩恵を享受することができるんです。
しかし、いつまで経ってもインデックスファンドや一握りの優良企業の株を保有しないなら、それは資本主義社会の恩恵を放棄することに他なりません。
つまり、格差拡大が拡大していく中で、いつまでも底辺にいるということです。
もちろん、人生の価値をお金で計ることはできませんし、計るものでもありませんが、どうせ生きるならお金がなくて不安な気持ちで生活するよりも、少しだけリッチに豊かに余裕を持って暮らした方が良いと思うんです。
『バカでも稼げる 「米国株」高配当投資』は、言い方を変えれば「バカでも資本主義社会の恩恵を享受することができる方法」であり、「大企業勤めで人生安泰」という人以外のための本です！ >>842
ハイパーはこねーよ。インフレはくる。
ていうか全世界インフレするんだから、インフレしないと円が死ぬ 今更ですが楽天iDeCoからSBI iDeCoに移管の申し込みをしました。資料取り寄せる所からなので道のりは長そうですね。 楽天 iDeCoはつみにのように iDeCoでもポイント貰えると思って始めました。 >>848
おれも同じ移管
6/25に書類郵送
6/30にSBIから書類到着報告
おそらく8月末の引き落とし分からSBIになると考えている 移管している間って掛金払えないんだよな？
税額控除とかいろいろもったいないな 積もり積もればでかいよ
楽天の商品は信託報酬が高い >>850 移管してる間は書類出す時に移管先の新しい商品買える認識でいました。 電話で明日聞いてみます 俺もよく調べず楽天に作ってしまった口だが、これ以上総務に書類作成おねがいしたくないので、たわら先進国で満足しておく。
なんで移管先がゆ○ちょ銀行じゃないんですか、とかイデハラ受けそうだし。 >>851
楽天のラインナップみてから発言しよう。
楽天はiDeCoに関してはゴミ いま楽天からidecoの書類来たけどまだ手続き無しで別のとこに変えれるよね
口座は開設済み 楽天なら楽天全米がいいよ
iDeCoでアメリカの全株買えるやつはこれしかない
S&P500とは違う たわらは純資産額が少ないので5年後 10年後の信託報酬チキンレースに参加出来ないのでは？ 移管手続きするほどではないけど。 >>852
楽天バンガード全米 0.16%から
SBIではeMaxis Slim S&P500 0.096くらいに変更する予定
4000円くらい取り戻せる iDeCoはなんだかんだいって1000万ぐらい最終的にたまるやつが大半やろ。
1000万なら、0.16％でも年1万6000円は取られるんや。
でかいぞ？ >>859
先進国で良いなら、楽天のままでも良いと思う
米国にだけに投資したいなら、小型株にこだわらないのであれば他社でスリム米国をやった方がいい FOFはコストが高い分、運用母体がしっかりしてるとも言えるからな
私募ファンドだろ確か。スリムは
そこ考えろよ。やたら高い高い言う前に 信託報酬の差で数十年後数万から、数十万、さすがにないとおもうが、数百万の差がうまれるんだからそらケチケチ人間になるよ。 >>866
万が一のことがあれば移管すればいいんだし目先の最小コストを追って問題ないでしょ
楽天は不当に高い >>857
だよね
始めるのにわざわざ会社のお偉いさんの許可がいるとかどんだけ糞システムなんだ >>850
掛け金は払えるよ
口座できるまで現金のままってだけ >>868
俺が言うのは一長一短あるってだけの話で
不当に高い言うが、それは相対的に高いの間違いだろ
不当というならどう不当なんだよ
開示されてるのは運用報告書の数字だけだからな
中でどういう金の使い方してるかなんて分かんないのになんで不当って言えるよ
お前はお前が知ってる限りのことしか知らんのは分かっとけよ >>851
30年あれば数十万〜数百マンの差になるぞ そのうち信託報酬0.5%で年利回り6%より信託報酬0.1%で年利回り5%の方が良いとか言い出しそう >>874
ありがとうとりあえずSBI資料請求した >>871
だってバンガードのETF買うだけなのに信託報酬高すぎでしょ
不当は確かに言い過ぎで申し訳ないが そらまぁ、中身が全然違うなら理解できるが、全米や全世界、ほぼ同じベンチマークが違うだけだもんな。
ケチケチ人間にならないとかリッチマンですわ。 >>756
インフレで減価するのがまだわからないのっ いいからオールドカントリーにつっこんどきな 高い安いったって、値下げ競争前からあったのと後にできたの比べてもな 小型株効果を信じてるから楽天全米
まあ、25年後の結果を楽しみにしとく
でもレバレッジバランスファンドが採用されたら乗り換えるけど >>882
楽天は小型株効果より乖離のほうが大きくてな
小型株効果狙うならグローバル中小買ったほうが良さそう >>881
だから安い方を選ぶ
先とか後とか我々に関係ある？ 長期になればなるほどアクティブ型の勝率は下がる
利回りマイナスな年に高額な信託報酬は耐えられない >>884
アメリカンドリーム以外の小型株には期待してない >>891
884が言う通り、楽天で買っても小型株効果 < 乖離だから損してるだけよ
小型株効果欲しいなら本家ETF直接買ったほうがいい 今年の4月からidecoの積み立てが始まったんですがふるさと納税する時の限度額の計算ってどうすればいいんですかね？
というのもidecoの控除が4月からだからいつまでの期間で(確定申告がある2月？)の計算になるのかわからないので >>895
ググってもわかんない人は、税理士に相談すべし >>895
今年の1−12月支払った額をいれて計算すればいい。
個人の確定申告は1−12月を計算するんや。
例外はない。
支払った金額わからなかったら電話で聞け ありがとうございます
確かに調べるのも重要ですよね
じぶんつみたても始めようと思っていたので助かります ちょっと前でも出てたけど、iDeCoやる前に学生納付特例で猶予してもらってる分払うの優先したほうが無難なのかな >870 教えてくださってありがとうございます。 歳は37から始めて2年経ちつみにがslim全米1本なので iDeCoは楽天全世界からSBIのslim除く日本にしたいと思い移管する事にしました。 >>899
年収増えて所得税率が高くなってから払う方が得だお >>902
そんな悠長なこと言ってると期限過ぎて追納できなくなるぞw 学生猶予始まってから10年以内に年収695万超える見込みがないし、330万割りそうもない 俺は追納したが、１年分は期限過ぎてダメだった。
あれ、60過ぎても年金払えば満額もらえるの？ インフレ対応なら株式のほうが優秀だろ
年利3％でも年金追納より得だよ >>907
年3%の保証があればそうだけどね
恐慌が来て1/10しか受け取れないことも十分あり得る >>905
もらえるけど元は取れないぞ
あれは加入期間が足りない人向け
今は最低10年だからあまり意味ない 長生きする予定のやつはさっさと払えばいいし。太く短くいきるつもりだったらいらんよな。 いまのウハウハ世代支えるために払ってんのかと思うとやるせなくなるのはわかる 年金保険料を払わないと絶対に大損する理由
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0630590c4680a27ca7daabae51dafe4f281237c1 払わないのは論外だし義務だってのはわかるけど
学生時代に猶予した約2年分追納するしないでそんなに大きく変わらんだろ
大げさすぎるわ ttps://media.moneyforward.com/articles/1485#:~:text=%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%81%AE%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%80%8C%E5%AD%A6%E7%94%9F%E7%B4%8D%E4%BB%98,%E3%81%AF1%E4%B8%876%2C490%E5%86%86%EF%BC%89%E3%80%82
ググって得た程度の知識だが、年4万ぐらい変わるようだな（4年だと8万？）
老後が10年だと40万……70歳スタートに改悪されると想定すると実際どっちがいいかは微妙だな
元本割れしない、年利1.5％ぐらいのイメージ >>916
年金は終身だから利回りでは語れんよ
ちなみにこのレベルで終身で保証する金融商品は他には存在しない >>917
仮想債券という考え方をする識者もいるな。
国民年金を利回り3%と考えて2630万の金融資産、5%なら1580万の金融資産上乗せ。
元本は崩せないかわりに利回りは保証。 だから、20万の掛け金で、一生下ろせないかわりに40-67万の資産運用効果が一生得られることを考えると、証券投資の視点ではどうすべきかは自明な気がするな。
オレは追脳じゃなく加入延長を選んだけど。 少子化がもう少しマシだったら年金も悪くないんやけどね。今のままの制度で存続は無理や。逃げ切れた人おめでとう。 年金ばっかりは老害が退場してくれないことには解決しようがないからなあ、はやく若者支援が政治のメインストリームになってほしい 今の老害が死ぬ歳になったらその頃は俺らが年金貰う歳に近づいてるわけで
今現役の世代はどう足掻いても貧乏くじだろ 20代で追納ならその分投資でもした方がいいかな
年金貰う頃に十分な資産があればいい訳だしな
足りなければ加入延長すればよし >>926
わいらが老人憎しになってるように、わいらが老人になるころには恨まれながらも
年金生活をウハウハで楽しむでぇ。 払込損にしかならない金額にしかならんだろ
インフレ負け確定してるから期待なんかしない方がいい 早く亡くなると年金を貰えず遺族年金100ﾏｿで終了だったよ そんな例もある
てめーたちに質問です スイッチング無料とドルコス強制のこの制度 バリュー投資を狙いたい できるか きでんら >>931
ideco縛りとします 具体的な投資手法はありますか どの銘柄にぶっこむのか教えてやるから話してみろ スイッチング無料はかなりのメリットだよな。
暴落時のスイッチングは別に底狙うまでなくてもそのままよりはプラスになる。 idecoできないと悩んでるきでんら
ぼくのさいきょうのideco
1 どんなことをしてもハンコ押せる人間に話す 収入を失うなら諦める 労働による収入こそ重要
2 そんな会社辞めること
3 ルール1と2を忘れるな
スイッチング無料のファンドを選んでりゃ おどれらトレーダーだ
儲かる手法おしえろ >>932
>>933
おっそ、連携ネタするには遅すぎるわ ナンピンしまくったハーベスト漸くプラテン。ナンピンしまくったおかげで投資金額が一番大きくなってウマウマ。 イデコの限界金額が今後増えることを鑑みると、イデコを全ツッコミできる層は将来年金0になるんだろうな。 >>929
ドルコスト強制でもないぞ。
定期で積立て暴落時に株インデックス一気買いする投機家もいるし スイッチング無料はでかいよな。
というかイデコってつくづく高年収向けだよな。
年収1000万以下でイデコやる意味なんてあるのか？ >>940
idecoはドルコス強制よ 組みあわせは認めん そうだろ？ ふだんは定期預金で積み立てて、タイミング見て株式にスイッチングする人もいるという話でしょ
そうするとドルコストではなくタイミング投資みたいになる 節税効果はiDeCoが最強だし、積み立てなんだから早く始めれば早く始めるほどいいと思うけどね >>940
最近始めたがスイッチングって投信で利益出たのを定期にして利益確保するものだと思ってたが逆にそういうやり方もあるのか_φ(･_･
円の価値は安定しているので普段は円定期で節税効果を得ていれば十分
株式相場は定期的に暴落するので1日で5％暴落したら下げた日に毎日2％ずつ買いを入れて反発した所で処分
退職金控除の上限額が近いので減らさないように運用している >>950
下げた日に注文したら反発したとこで約定ってわかってる？ 本気でやるなら、外側の一般口座を連携させて、
3時の約定時点で外側の玉をバランスすることもできる。
なんだったらインバース・ベアをバランスすることもできる。
なんだったら、外側の合法的な税金平滑化にバランスツールで使うこともできる。
主に雑所得とか。
その意味じゃ、貧乏人で収入低いやつのが合ってるよ。実は。そこまでやるなら。
複雑すぎるし、個々の条件で変わり過ぎるので、説明不可能と言うかやる必要無いが。 現金で待機させて長期でタイミング取る、外側とバランスするのは実は王道。
そのうちわかるよ。
大損ぶっこいて降参してたら無理だが。
大損はぶっこくので、バランス通算して意味を持たせる必要はある、
とも言い換えることもできる。 バクチで年金作ろう
ってんだから、長期でバランスする必要は絶対にある。
年柄年中毎月駄々洩れで張ってたら、それこそパチンカーといっしょ。
計画的に負けてるだけ、賢い競馬ファンのが上だと思う。マジで。
バクチで年金作ろう、なんて狂気の沙汰
一般論としては
おっす師はそう言ってた。
俺も同感だ。今となっては。
タイミングと技量と戦略は絶対に必要。
トレーニングだって必要だ。 ほんとかウソかわからんが、年収1000万でバクチ張り自慢とか
カモそのもの。
そんなやつが年収1000万も取れるもんなのか？能力的に疑問。
親のカネとかポジションで、ってんだったらつじつまも合うし、
実はそーいう事のために相場自体存在してんだが。 もちろん、相場師だったらイデコは向くとは思うけど。
架空の空論、っぽいが。 あ、ごめん。
一般的な高収入ドルコスト平均積み立て論、の類だと思ってた。
そればっかなんで。その類いはフカシが多いと思う。
高収入で現金積み立てて、スイッチングってんだったら、アリだよ。確かに。
それは典型的な戦略だとは思う。
俺の場合、低収入過ぎて別世界なんでなんとも実際は見えないけど。 処分の際は、先物ミニ(220万以上）とかETF、CFD使ってヘッジして
証券口座の利益を無税のideco口座に付け替えできないかクソ真面目に
考えたことあったなぁ
日経がバカスカ動いてた時だけど。 約定のタイミングを合わせて、
ideco口座で 日経225投信を220万円ほど買い / 先物口座で 日経ミニ１枚 売り
のポジ組んで10％上昇したトコで、また約定のタイミングを併せて決済すると
ideco 口座 ＋22万 / 先物口座 -22万
みたいになって。先物口座の納税額を4万円ほど低く抑えられるんだよね。
逆に動く場合は考えちゃ駄目だけど ＾ ＾ 7割はドルコスト3割はキャッシュで運用
波が激しいと思えばキャッシュポジションをあげるのも◎
ドルコストは複数銘柄でリバランス出来るようにする
これぐらいはやっておきたい 飽食や運動不足のせいで、何となく今の老人世代ほどは生きられない気がするけど、
それはそれとして医療発達で自分が老人になる頃は結局中々死ねない可能性も大いにあるから、嫌でも90、100まで生きることを考えないといけないのが 円の価値が安定しているのではなく、ドルの動きに合わせているだけ。
https://i.imgur.com/H0t05TF.jpg SBIで口座作ろうと申し込んだら免許証と通知カードの住所違うからダメだった
楽天はなんで作れたんだろう…
面倒だから楽天でいいやとも思ったけど警察署行ってくる 楽天は昔からユルユル。無職ニートでも楽天カード作れたしな 審査基準の違いって何が理由なんかな
年会費タダの普通のカードに関してはどこも利用者層の所得とか信用は大して変わんないだろうし クレジットカードと証券口座は別の話でしょ
証券口座作るだけで緩い厳しいなどは無い
住所一致してないんだから作れなくて当たり前 通知カードは免許証なんかと違って住所の扱い割と適当で良かった気がするけどなあ、役所も希望があれば裏書きしますよ〜くらいだったような イデコで節税したいならマイナンバーカードも使ってマイナポイントも貰ったら 通知カードで必要なのはマイナンバー番号だけだしな。住所は運転免許で確認すればいいだけ。
ただ楽天のザルさはひどいな。
法理的に許容してるんだろうが、ざるすぎる。
さすが楽天 免許証の住所と通知カードの住所の突合をする必要性がないからな
SBIのチェックが少しおかしいな そもそも証明書じゃないしな
マイナンバーが記載されてるだけのただの通知 【社会】「タンス預金」５千万円、押し入れから金庫ごと盗まれる…警察「自宅に保管しないで」 静岡県
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594270199/
こういう人がいるから、国は国債を乱発せざるを得ないし、いくら刷ってもインフレしないわけよ まあ詐欺で、その辺の老人が「よくもまあそんな大金ポンと出せるな」って事例は結構あるしね
運用せずに溜め込んでる人は溜め込んでる >>972
今はどこもマネロンで厳しいからSBIが正解
964が事実なら楽天は行政処分受けてもおかしくない >>976
マイナンバーは別に取りたくて取ってる訳じゃねーよ
マイナンバーの流出は罰則が重いからな
お上に言われてしょうがなくナンバー控えてるだけだから >>976
通知カードは犯罪収益移転防止法における本人確認書類には当たらないんですよ
行政処分って使いたかったのかもしれないけどちゃんと調べてから発言しましょうね とりまイデコくらいはすぐとれよ。
全世界株式に毎月56000円突っ込んでるぜ。
ちなみにイデコとるならSBIかマネックスにしなよ >>979
住所の相違の件だろ
提出書類の中で整合性が取れないのはあきらかにおかしい >>965
>>976
楽天は職業スナイパーで通るくらいザルだから仕方ないね >>983
引っ越しの手続きするから通知カードと整合性がとれんくなるんじゃないか
通知カードの送付先なんて変えれんやろ 付加年金かけてるとイデコは6万7000が上限だよね？
小規模企業共済は付加年金やっててもイデコやってても枠を共食いすることはないの？ >>986
まじ？
てかそんな必要あるの？
あれって過去に送付した住所が書いてあるってだけじゃねーの？ >>989
マイナンバーカードなしで通知カードだけで身分証明書がわりになる局面が結構あるし、役所に行けば書き換えてもらえるよ
あと書き換えたあとならそのままスマホでマイナンバーカード取得申請できる。 >>989
強制じゃないんだからお前さんが必要ないならやらなければいい
ただ今回のケースのようのズレて困る場合は書き換えてもらえるってことだ >>990>>991
そうなんか
あんたら相場のこと以外は何でも知っとるな 小規模企業共済をはじめるとイデコの枠は少なくなりますか？ このスレッドは１０００を超えました。
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