★★★ビルメンテナンス（設備）Part.443★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらへどうぞ。
※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.436★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1673935232/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.437★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1675644260/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.438★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1677906258/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.439★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1680042250/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.440★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1680045266/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.441★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1681540526/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.442★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1683764421/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
スレ建て乙
お礼に日本○財の採用面接をセッティングしてあげたい。 関西でマイナビリクナビに求人ないなと思ってたら
もしかしてハロワの方にあるのか、ポリテク経由多いみたいだから ポリテクは、直にポリテクの掲示板とかに求人貼ってあったり、学校に来てたりするよ。
ただ誰でも応募出来るわけでもない。 30年前だけど
警備会社に面接行ったら前の職場とか親とかに確認連絡あったのだけど
ビルメンテナンスもそういうのある？ ベテランの電工無し先輩が面倒。
常に愚痴ばかり、基本的に相手の話は否定する、ミスへのダメ出しが長い、自分もミスるのに。
厄介者取扱者の資格が有ればビルメンとして欲しい。 >>7
現場でどうかしようとせずに、本社に直接相談したら？ 間違っても言い返したりしないこと
おっさんになると性格は変わらないので喧嘩になるだけ
仕事の話以外無視しとけばいいよ、こっちがリアクションしないと話かけてこなくなる >>7
ベテランの無資格経験値だけでは乗り越えられない局面で試験合格の知識で助け船だしてあげれば靡いてくれて当たり柔らかになるよ >>11
前の会社も今の会社も当たりの強い先輩いたなあ
相手の趣味の話に合わせて雑談したり自分が仕事覚えたら当たりは弱くなった
そうならない人は諦めて最低限の話だけするか、上司か本社に訴えてみるしかないな
異動させてくれるかもしれんし >>11
今の現場歴が浅いから自分のスキルではそこまでは出来無い。
建物の外にある照明のブレーカーがトリップしてるのを発見して絶縁抵抗測らずに再投入する先輩にアドバイスするのは難しい。
(トリップ時は雨降っていたから古い電線の絶縁抵抗値が下がっていたのか、晴れて元に戻っていた。)
月例点検でメガー使う項目がほぼ無いから使い方が分からない先輩もいる。そういう連中程、新人に初見の点検表投げてくる。そんな先輩方の自分への評価は最悪らしい(笑) 今の職場、俺らの時代はもっと酷かったとか言って普通に怒鳴ったり嫌味言ってくるおじさんばっか
入社してしてすぐだけどまじで辞めたい 昭和名物 俺の若い頃はおじさんか
あれは不治の病だから諦めろ 真面目にSESとビルメンってどっちがいいと思う？ここにいる人たちはビルメンを選んだわけだから、SESにしなかった理由が聞きたい
5年で現場失うとも聞くし、ハズレ引いたら物理的に死にかけるし
意外と身分の安定性はどっこいどっこいだと思っている
ちなみに私は客先常駐SEだけどプロジェクトリーダーになれる器じゃなさすぎて未来の立場が詰んでるから辞める ビルメンの良さは電3含む比較的簡単に取れる資格を揃えれば薄給ながらも安泰である点
本社と現場両方に低知能が多いため普通の人ならエリートになれる
ここで良く喚いてるサービス業や警備業ではなく、まともな設備管理も技術職に比べ簡単である
基地外や老害は資格と経験で容易に抑えられるけど強いメンタルも必要
SESはもろに才能資質、頂上以外むくわれないんじゃないの？ >>17
SEこそ若さが全てみたいな職じゃん。
年取ったらお荷物になる。
ビルメンは経験を積めば積むほど武器になるので、
年齢を重ねてもSEほど不利にはならない。 >>18
パワハラは起こりやすそうだね
おっしゃる通りSEは資質が問われる上に搾取が先鋭化してるから
苦戦し出したら無理に経験を積んでもむくわれにくいね
電験3種は過去問に目を通したから取得を目指すよ、ありがとう >>19
SEは経験積んで担当業務を高度化すれば戦力として問題ないんだけど、単純についていけないんだよね
お荷物になる未来が確定しつつある
まさにその通りですね SESと名ばかりビルメン選任両方経験したことあるけど
人生安泰の観点なら人それぞれだしどっちもどっち
それ以上の富を求めるなら異業種か衰退国捨てるしかないと思う 待遇以前に、処理能力の競争じゃなくて知識と対応力を身につける業務がいいと思ったんだよね
そりゃ仕事が遅いとダメなのはどこも同じだけど、たぶん得た知識と処理能力のウェイトが業界ごとに違うだろうからね
まあ就業形態とかは似たようなもんということかな 俺の若い頃おじさんはどこにでもいるよなあ
会社自体がそういう体質の時はすぐ逃げた方がいいよ まずなんでビルメンとSESが選択肢にあるか考えたらいい 楽したいならビルメン行けばいい >>25
そうなるよね
やる気ないのバレたら詰むからつい普段のクセで濁してしまったよ
やはりそこが分岐点っぽいなあ 皆さんありがとうございます
とても参考になりました システムエンジニアのことは何も知らないけど、自分がビルメンを選んだ理由が
・パソコン系は常に最新情報を勉強し続けないとやっていけないイメージ
・ビルメンも勉強し続けなければならないけど数十年以上前の知識でもそこそこやっていけてしまう
・座りっぱなしの仕事は寿命が縮むというニュースを見たから
以上の理由でビルメンの方が70歳まで働けるイメージが湧いた 片道65キロくらいのところに飛ばされて3ヶ月経つが通勤が辛すぎる それ追い出し部屋じゃん、何かやらかしたのか？
さっさと転職した方が良いぞ
8時間労働の為に通勤4時間とかありえん
帰宅したら寝て終わりやん ビルが都会にしかないから
家賃の安い郊外から通勤すると
どうしても時間がかかるな
家から１０分の仕事がうらやましい ま、転職が出来る人はさっさと転職していく。
４点前後で転職が不安な人は職場にしがみついて老害化する。
要は三種の神器なしは老害化が見えてるってこと。 言えることは老害化は若いうちからもう分かってる。
勉強するのがイヤで現場で上手く立ち回ることだけを考えている。
５年以上ビルメンやってて三種の神器なし。
この辺りがいずれ老害化する。 10年経って、トレードマークに出来る資格が無いようなら、老害一直線だな。
そもそもビルメンはなったときが一番モチベーションが高い。
それで出来ないことは年を取ったらもっと出来ない。 >>33
郊外ってどの辺のこと言ってんの？
市川や川口、川崎あたりも郊外だが全く不便さはないがな。
そんなに伊奈かにビルメンしてて住む方が無謀なのでは？
24時間ジムのすぐそばで風呂無し部屋に住めば安いだろ？ それからSEなんかは、しょせんは資格の意味のない世界。
独占業務もなければ会社で雇用する義務も発生しない資格しかないからだよ。
ビルメンのように三種の神器取れば転職繰り返してもやっていけると言うわけではない。
そもそも労働年齢が若い業界は30代後半でもう爺さんだよ。
その中でいったいいつまで働くのかな。 >>35-37
結局は向上心を失うと老害化するよな。
新人、若手なら業務覚える為に頑張る、業務をある程度覚えたら資格の勉強をする。この時は成長している。
面倒な電工無し先輩は待機時間中の大半はTV観てるわ。 資格なんてビル管もってりゃ十分だよ
もともと違う業界で落ちこぼれてビルメンになったのにやる気出して電験取って責任者やって鬱病とか本末転倒だろ 自分は待機時間に図面や過去事例等見たり、明日の点検を調べて点検表を用意してその後、資格の勉強してたら怒られた(所長はしても良いと言っていた)。先輩はずっとTV観てる(笑)
ビル管はあるので後は科目合格している電験三種取って異動か退職。取れなくても次の面談で異動願い出す。 そのビル管理士でさえ、全体で３割くらいしか持ってないだろ。 ビル管すら取らないビルメンはただの怠け者でしょう。
ただ講習でビル管取ったアホがやらかして問題になっている我が現場。
ビル管くらいは試験でとって欲しい。 ビル管も電験も試験合格したけどもう何も覚えねーわ
大半の人達がそうだろうけど >>47
学習意欲が無くなるのってやっぱり電験合格後ですか？
それとも年齢によるものですか？ 電験は取る気にならないんだよな
エネ菅ってどうなの？選択肢次第では電験とは別よね？ 勝手に学習意欲無くすなよ
今は必死こいてエネ管の勉強してる >>44
あんな試験で合格率15%とかこの業界のヤバさを
現してるよ
ほんとに公立中学校の下位2割位が集まった集団、池沼DQN貧困犯罪者予備軍みんなあつまれ〜 >>49
電験三種は選任がイヤだから、エネ管優先の人はビルメン田中辺りから最近増えてきたね。
熱で取っても同じだけど、課目１は電気と熱の総合共通課目だよ。
熱でも微積分の式がまったく分からないとたぶん落ちる。 >>46
責任者をやるくらいの人なのに講習で取ったの？
頭悪い責任者は嫌だなぁｗ ビルメンやSESが仕事の選択肢に入る時点で人生失敗してるんだよな
学生の時に死ぬ気で勉強して公務員や大手インフラやらホワイトに入った人は転職の悩みすらない
もうその一社で一生終わり ビルメンで短期離職した人って退職先と面接でなんで言ってる？
まだ半年経ってないけど辞めようと思って >>55
またビルメンで働くなら退職理由なんか必要ないだろ、24時間勤務がキツいとかもっと近くの方がいいとか技術がもっと身につくとこで働きたいだのいくらでも適当な事言えばいいだけだが 独立を使用期間でやめて系列に行ったけど面接で理由はちゃんと言った。
仕事内容に関することではなく残業代が出ないとかだけど。 残業代は一分単位だぞ
系列は労働法守ってるとこのほうが多いかな?
独立はほとんどが違反してる 事情にもよるが、退職する前に
現場を変えてもらうようお願いしたらどうだ 今日ビルメン見つけたけどハゲのおじさん2人だったぞ
ここのスレにいるの人たちの年齢層もそんなものなのか いやぁそうなんだけど
ハゲがハゲに教えてたから誰でもなれるのかと思って 禿げぶたは特にだが同一人物かと思う
見分けつけにくい 非常灯1台を自分で交換する人がいてさ
何週間も前から色んな人に何回も相談してるアホがいる
自分だけでも5回くらい同じ話して馬鹿なんじゃないかなと思うわ
あと同じ相談を色んな人にするの普通に失礼だしムカつくわ しかもソイツ取説を一切見ないでイライラするわ
色んな人に聞くんなら、まずは分からなくてもいいから一回くらいは見ろよ >>67
1回はむしろ訊くべきだと思うし、俺はそう指導してる。自分で勝手に理解したつもりになって、器具壊されるのが責任者としては一番怖い。
特に誘導灯は外し方に色々なパターンがあるからな。 聞くのはいいんだけど、何回も聞くし、その聞いた事を他の人に確認するし 間違った教え方する人もいるから、一度聞いた人がいないところで別の人に聞くのは俺もする え、誘導灯を自前で交換するビルメンあんのかダルそうだなー。ウチは業者だわ、ブレーカー操作はやるけど
でも考えてみたら安定器交換と大差ない難易度なのかな？ 電験3種エネ管1電工１ボ2電工1冷凍2ボ乙4消防甲4乙6が標準装備です
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいます 消防設備工事をビルメンでやってるとこはあるとは思うけど稀有かと
やること多いしかなり面倒くせーぞ
非常灯なんて放置しても何も問題ないw
停電試験で確認して玉変えても点かないから交換か? 面接受けると「基本は業者だけど、安定器外したり
コンセント交換したりは自分達でやります」って会社あるよね その辺やるかやらないかって現場や会社によって違うん？ 多分会社や現場で変わると思う。あと現場や会社のルールが曖昧だと自分で決めれるんじゃないかな
自分が面接受ける時は「自分達でどれくらいやりますか？」みたいな質問するよ 安定器とかコンセント、スイッチくらいなら超簡単だから、それまで業者に投げてたら、設備の存在意義がなくなるだろ。 DIYじゃないけど自分でやるの好きな人や前職で工事関係の人もいるし、逆にやらない人もいるし
どっちが正しいとかないんじゃないかな 設備の存在意義は現場に存在することだよ。
だから無資格は意味ないね。
存在することに貢献出来ないからね。 >>84
それは思う、まず知識有る有資格者が現場にいる事。
後は>>82の簡単な作業をやる、作業よりも入室の調整の方が面倒くさい。そして入室要領は現場変われば1から覚え直し。 安定器が簡単ってのはないでしょ
物の選定でも結構面倒だし、全型対応の奴は割高だし配線だってなんか直列か並列か二線式か3線式か水銀燈か
なんよくわからんタイプの奴は面倒でうまくいってるかわからんから電気屋に投げたよ
何より失敗が許されない仕事だから、成功例を別の施工場所で確認するような時間があればやる気にもなるけど、
安定器購入の見積、証憑、事務処理して間違った購入したらめっちゃ文句言われるのも嫌だし実務のやる気なくなるよ
現場3箇所回って今の現場が厳格すぎるのはあるけど、定例業務の調整と受発注処理に追われてサビ残状態で楽しい実務やりたいのに全然出来ない
一箇所のトラブル対応に2時間かけて治りませんでしたとかいう奴いると殴りたくなるよ そりゃどんな作業だって違いはあるからな
在庫も確保してる一般的な安定器交換作業のことであって例外に近いものもそりゃあるだろ
俺は他とはレベルが違うって言いたいだけに見える
そもそも失敗が許されないレベルの作業や工事はビルメンではまずやらんしやらせん
昔の金に余裕ある時代、役所や金持ちオーナーの下で色々やってた頃のビルメン話だよ
例外持ち出すときりがないぞ >>86
管理職でもやってるの？
普通のビルメンは安定器の選定だの見積作成なんてしないだろ。
大抵は現場で一括購入して、蛍光灯ごとに壊れたところ（管球が点かなくなったとこ）から随時交換するもんじゃないの
たまに独自規格の箇所があったときは業者に投げる事もあるけどさ ＬＥＤ化前のビルメン設備管理なら普通に部材調達して交換もしてるぞ
今はあまりにも人材が劣化しすぎて外注の方が良いってだけ 今下水処理場で働いてるんだがこの時期暑すぎてきつすぎるんだがビルメンも同じ？？ こんなのは普通の平社員の仕事だよ
活性化とかビルオーナーとの定例会議とかは同席するだけで何もしない
大規模修繕も中規模もほとんど噛まないし、難しいのを省いた業務レベルでこの程度はあるんじゃないの 普通かどうかじゃなくて、ビルメンとビルメン兼ビルマネの違い
どちらが多いかは統計見たことないから知らない 中央監視室は涼しいよ
ただそれ以外はビルメンでも暑いしフツーに熱中症になりそう >>90
うん、空調の負荷が上がりデマンド超えて電気代が上がりそうで嫌な季節。あと空調機のドレン詰まり、周りの結露と面倒くさい季節になってきた。 今は常駐から巡回にどんどんシフトしてDX化の名の下に小規模化しているから
ビルマネの仕事してない人は仕事なくなるんじゃないかな 常駐は減るだろうね
残りそうなのは、遠隔監視導入より人件費の方が安い場合とか、ビルメン兼警備の場合とかかな 常駐現場は減って来てるが、ビルメン続ける人も減って来てる。管理会社とビルメンのチキンレースになってきている。
現場への扱いが悪い会社ほど、若者や有資格者が逃げていく。逆に環境のいい会社は人が定着する。
大事な事、いい会社とは採用者を選り好みする会社では無く、離職率の低い会社である！ 人を選ばす、来た人を採用していたら、三種の神器なしの人ばかりになって、現場を維持できなくならないかな？
他にも一級ボイラーとかは持ってる人も少ないしね。
危険物ならまぁみんな持ってるだろうけどさ。 >>98
何の法則け忘れたけどゴミの集団だけ集めても2割は真面目に働くようでその層が３種の神器取るよ
底辺独立でも３種の神器持ちが2割近くはいるでしょ >>99
うちの場合は、設備員の個人間での資格レベルが激しいから、
資格手当でそれを埋め合わせれば三種の神器組から不満はでないけど、
長年働いて、４点未満くらいでこの前来た人より何万も給与低いと分かったらショックなのでは？ ちなみに三種の神器コンプリートで四万くらいは４点とは違ってくるからね。 >>99
パレードの法則か、ビルメンの場合もともと神器持ちが来るか、採用時はぱっとしないように思えた人間が頑張るか、現場と相性がいいか。
ダメな会社、現場はまともな人間もダメにするからね。
頑張って上位資格取る人間が真面目とは限らない、底辺独立なら割り切って電験、ビル管取って脱出しようと思っている。４点未満の中年の方が現場で必死こいて働く。 その４点未満のベテランってのが問題なわけで…
どっちにしろ会社としては、現場の選任や会社の入札条件として、
はたまた自治体の基準や物件の規模で三種の神器を求めるわけだから、
そこに全く貢献しないでただ雑務を処理しても彼らのプライドは満たされないのでは？ 中年未経験でもDIYすらやった事無いのは駄目
口だけで生きてきた様なのは思考が違いすぎて使い物にならない
そういうのを人当たりが良いからと入れる会社は終わってるよ >>90
下水処理場だと湿気多いからキツイでしょ？ ビルメン常駐で心配なのが
普段いる場所が機械室で電波が入らない物件ありそうで怖い
面接の時にそれ聞いていいかも分からんし うち、地下３階でau全く入らないよ。
まぁパソコンのプライベートブラウザで問題ないけど。 それよりデータセンターは個人の携帯スマホは持ち込み禁止なんだろ？絶対配属されたくねえ スマホ使うのは巡回のときくらいかな。
特に問題はない。
パソコンは使用自由なので。
ただし、後から履歴追われないように自分はしてる。 電験3種取れたけど
ビル管の勉強だるくてやる気がでない。
先にビル管取れば良かった。 さっさと電験三種の選任の修行出来るような現場に転職すべき。
歳いくとただ持ってて、資格手当にはいいが、選任話が来ても受けられない。
結局辞める羽目になる。 言うほど電験の選任受けたいか？
資格手当だけ貰い続けられるならそれに越した事ないわ 巡回やが常駐者がいる現場にトラブル対応で行くときあるわ 昨日から思ってたんだが
非常灯と誘導灯の区別がつかない奴
お前はビルメンに向いているぞ
しっかりやれよ ビルメンで働いてる人の中には元電工とか元建築業とかも結構いるよね >>112
3種持ちで特高現場で働いています。
電験２種認定は５年後になるのですが
上位系列なら25歳3種持ちと30歳２種持ちならどちらが採用有利ですか。
電工一（免状有）、4点、消防乙６有ります。 >>118
二種実務経験で取らせてもらえる展望あるなら居たら？
どっちが有利かは会社の持ってる物件による。
二種選任なんて、持ってても逃亡するわ。 >>118
どっちでも入社するならどこにでも行けると思うし、転職する前提で残り続けるメリットがない様に思う
2種取ったら好条件での入社を目指すことになるんだろうけど、今入社して5年かけて出世しても変わらないのでは >>120
認定で2種取りたい所ですが 確実に取れる保証 (移動等) がないので その場合20代で転職したほうが良いのか 悩み中です。 >>121
どの会社でも三種持ってる人には二種も取らせたがりそうだけど、確証はないなあ
それこそ面接とかで直接話してもいい案件なのかも 治安が最貧国並みに悪くなった時、電気主任だと怖いんだよな
今までは何事もなく時間が過ぎるだけだから楽勝、資格あればやり過ごせた
特に特高な 電験取れてビル管は面倒とかそういう頭になりたかったわ ビル管エネ管組はどうすればいいんだ？
別に暗記も計算もそこそこ出来る。
だが危険な作業や重い責任はゴメンやわ。 電工二種や危険物乙四なんてみんな一発合格が当たり前なんだろな・・ まーた電気選任をビビらせる勢力が活動してるのかよ必死だなｗ
そんなに電験持ちが増えて欲しくないんか？ ビルメンって現場でも電験の勉強とかしてる意識高い系が多いの？
求人見たけど電験あるならもっとレベル高いとこいけそうだけど 職場でいつも勉強してて電験取った子が居たという話はよく聞くけど、まあ皆辞めてるんだろうなと思う
上位のビルメン会社に行ったのか他業種に行ったのかは分からないけど 高校生から電験取るくらい勉強してればビルメンなんてやってなかったのになw 勉強したくないからビルメンになりました！
天職です！ 報告書とか提案書とか作らないで
口だけギャーギャー言うやつほんと厄介だよな
アレ欲しいから買って
前から言ってるのに買ってくれない！
必要だから言ってるのに買わないのか！
で、周りにケチ野郎呼ばわり
せめて資料くらい集めてくれ 文句タラタラなやつに限って費用がオーナー持ちなのか自社持ちなのかも知らなくて話の通し方が分からなかったりするしな
うちの現場はそのレベルにすら辿り着かないやべー奴が2/6程居るから毎日斜め上の対応しまくってたりするけど 口だけ達者で色々言うから「資料出して」とか「用途の文章簡単に出して」って言ったら
「この現場は言ってもやってくれない！」「提案しても弾かれる！」とか言い出すからな
ガキかな >>133
勉強しなくてもいいけどさ、資格は取らないとな。 ビルメンって結構資格取らされるから元々学生時代からそこそこ勉強して平均点レベルの結果残してた人が多そうな気がする >>138
いやYouTubeやってるビルメンからして学生時代から落ちこぼれで発達障害とかも普通にいる業界なんだが どうでもいいけどさ、４点セットで安泰の時代は終わったよ。 新５点セット！
ビル管理士＋４点セットは現実になってきてる。 >>142
ビル管なんて難しくて取れません
電工の技能をカンニングしてなんとか受かりました ビル管は覚えるだけだよ。
計算問題も過去類題が何年も出てる。
新しいオリジナル問題は落としても問題ない。 言えることは三種の神器がなく、消防設備士をコンプリートしたり、
宅建士やマン管、管業取っても無駄と言うこと。 うちは資格手当が安いから上位取っても5000円くらいにしかならない
資格持ちを重宝するのって独立か待遇悪いところだよね？
AランクかSランクになるようなのはビル管持ちがそもそも必須の会社だし、電験あっても当たり前過ぎて足切りにしかならないとかね >>146
Aランク以上だと電験やビル管持ちが足りない状況にはまずならないからねー
ただ最近はAランクビルメンでも電工受かるかわからんポリテク生もどんどん採用してるし人材不足だけどね。Sランクだけは別格だけど >>147
そもそも宅建が要らないと思うけど、なんか取りたがる人居るよね？
どういう心理か分からないけどさ、電験三種もエネ管もなく、宅建取っても評価してもらえないと思う。 >>149
そんなのググればすぐ出るだろ。
聞けば出てくると思ってんの？
ニートだな。 警備ってどいつもこいつも声でかくてマジでうるせえな 隣近いとイライラするわ 群れると五月蠅いのが増える
単体だとうるさいと指摘すれば大人しくなる
昔の日本人だとそういうのは少なかったが今は見かけで日本人かわからんからな 誰が作ったかも分からないビルメンランキング
鵜呑みにしてる奴らってワクチンのデマとかも信じてそう 基本ビルメンは会社じゃなくて現場次第だからな
平均年収とか社風の違いは多少あるだろうけど >>154
5chはネガティブ情報以外の確度は低い
つまり10大DQNビルメン一覧は信用度高い 現場次第だけど下の方は現場もそれに近いと思う
特に幹部経営人が終わってる、明らかに自分より社会性やビルメンとしても下が多い >>148
俺の所Dランクだけど
会社全体で3種持ちは300人ぐらいだな 問題はランキングにも入らない様な零細ビルメン会社だな
例外なくブラックだし、従業員も度外れて変な奴多い 専任って普通兼任させられるよね？
2～5箇所くらいやらされるのが普通だよね？ ランク外で働いてるけど、そもそも3種の神器や4点セットの存在すら知らない人が半数いる >>160
例えばビル管だったら、大規模な現場ならその現場の責任者がやるだろうし
小規模な現場とか巡回現場は一人一ヵ所だと人が足りなくなるからある程度の範囲ごとに兼任が普通だと思う ランク外は大半が赤字契約で待遇は諦めだな
現場が妥協できるか見て判断するしか無い
会社なんてどうなっても知らんという気概が必要 ビルメンって職種の中でもスレの勢いあるし人気なんだな
5chで語り合えるとか最高じゃん ビルメンになれば老後２０００万問題も解決するよ。死ぬまで働けるからなー ビルメンは長く働けるね
うちは最低賃金レベルで人が来ないから70歳以上でも嘱託で採用してる
最長で74歳が居るわ
巡回が適度な運動になって良いらしい 高齢者が多いから職場だから賃金が上がらないとも言える
年金あるから低給でも不満言わないんだよね 最近は契約の高齢者多くなってきたよな、高齢者には事務作業と宿直を任せにくいから結局、そのしわ寄せは来るよな。 70代に宿直させると夜中にポックリ死ぬリスクあるからな
コンプラある会社は宿直させてないよ ボイラー出張試験東京逃したと思ったら埼玉の試験会場も東京と変わらない距離でラッキー 人手足りない！→お前の力不足
人入れて！→ほらよ55歳以上の契約老人or問題児
使えないやつ！→お前の指導力不足と使い方が悪い
高齢は体力仕事させられない、脚立登れないって新卒以下だから多少ヤバくても体力ある年齢層がほしい
責任者にだけはなりたくないし、単純作業要員は使い捨てだから仕事教えてもなぁってなるのも良くわかる
後はデブは本当に駄目、口の回るデブは出世していくけど部下としては使い道なさすぎる デブは現場では使えないけど抜きん出た部分があれば問題なし
デブは管理職としても自己管理が出来てないから論外 同じ会社でも地域で全然待遇違うな 工具と携帯とPC全員に支給してたりしてなかったり なんとなく転職サイトで求人探してみたら電験3種必須ばかりでびっくり
噂には聞いてたけどここまで差がつくもんなんだね 新人イビリが好きな猫背豚へポットのお湯が減ってるだけで騒ぐ、
自慢の軽自動車で運転席側傾けて飛ばして来る、点検口に入れない、デブで猫背だから巡回点検しか出来ない。
何時も宿直の時はお母さん弁当をクーラーバックに入れて三食持ってくる
童貞で粗チンでも威張るデブの権威者 デブで尻穴に手が届かないからウォシュレットの乾燥機能でウンコ臭を撒き散らす
便器の端にウンコ付いてもお構いなし >>176
その求人で採用されたら、選任の話は断れないよ。 >>180
選任に不安があるなら辞退すればいいだろ
Cランク以下ビルメン会社ならいくらでも働ける 採用後無能ムーブで専任から逃げて資格手当だけ貰えばいい
採用されたらこっちのもんよ そもそもまともな会社なら電験所持者って設備員の2割くらいはいるだろ
社内に殆ど所持者がいなくて採用されたらすぐ選任とかヤバ過ぎるけど実際そんな会社もあるのだろう 実務能力と保有資格での行き先は、
実務出来る、資格４点未満
→過酷現場(ガチ労働者)
実務出来ない、資格４点未満
→過酷か遠方現場(追い出し部屋)
実務出来ない、上位資格あり
→窓際まったり現場(出世はない)
実務出来る、上位資格あり
→大規模な旗艦現場(出世コース)
あくまでも個人的な意見だが。 資格選任手当が手厚い独立も残業ボーナス多い系列も総支給額では大して変わらない
結局、労働環境は配属現場が全てだし仕事が増えるなら十分な退職理由になる 上位資格有りってさ、ビル管理士ひとつでもそれ言えるわけ？ 独立だけど資格手当もないし基本給もゴミだから寸志ナスで320
大手系列行って400以上欲しい‥ この業界は嫌なら辞めていい
現場はいくらでもあるw >>186
ビル管あれば底辺独立を選び放題だろ
なくても採用だが >>186
ビル管あればとりあえず4点だけよりは上になれるよ 30前半、転職する頃には経験二年
電工2、冷凍2、乙4、防災要員、自衛消防が取得済で
認定電気、ボイラー（筆記だけ）、消防設備乙1個か2個取って転職する予定だけど勝率どれくらいだろう >>192
東京なら中堅系列で採用率５割超えかと。やはり年齢が最大のアピールポイント、職歴、学歴良ければ大手系列も有り得る。
独立なら選び放題だけどその年齢ならもったいない。
大阪でも過酷で良ければ系列は行ける。 >>192
知らねえけど大手系列に転職する気があるなら今すぐ転職活動しろ。独立で経験積む？時間の無駄だ
ビルメンに限った事じゃないが、若さに勝る資格無し 重要なのはコミュ力
資格あっても面接できょどったら落ちるで 経験二年まで一年切ってるし実務証明貰う前後で転職活動するつもり
数ヶ月前に今より資格一つ少い状態で試しで大手系列受けて書類落ち3、面接落ち1、面接辞退1でボロボロだったから今辞めてもムリだわ 年齢も31が32になるだけだしあんまり評価変わらんと思う >>192
自分も似たような経歴なんだけど、細かい資格集めるより早い段階で神器ひとつ取っておいた方が良かったと後悔してる
取ったあとだと転職楽だったし昇給もできた
今の段階で転職しても神器とったらどうせ転職するよ
基本的に転職しないと給料上がらない業界だから 知ってて当然だと思うけど35歳以下若年者求職制度があるうちに行かなきゃ系列はきつい
35超えるような人間は挑戦する意志がそもそも無いと思われて弾かれる
系列大手で責任者してて転職でも無いなら、資格なんかどうでもいいから必死になって系列に転職したほうがいい
そこで駄目ならまた独立に落ちればいいだけだから、34歳までに系列潜り込むのは最優先事項 >>196
系列正社員は年配オッサンに指示出す側に回るから人を動かせないといけない
系列で一生平社員というわけにも行かず、みんな辞めていくし5年も居座ると責任者候補にさせられる
ポリテク卒の話よく聞くんだけど、今はイ○ンでさえ電工2無いのにいきなり正社員採用されてる
鹿○に行った人は元々建築やってた人だし、メッ○スは郵便配達アルバイトしてたとかだよ
一応わかってると思うけど建築と鉄道が親会社はやめとけ 系列に所属することが目的ならいいと思うけど、神器シリーズ無しで系列に入って続けて行けるかは別の話。
ビル管取っても普通だからね。
神器無しではみそっかすからのスタートになるよ。 あと、別に神器シリーズはビル管だけじゃないし、たとえビル管持ってても
電験三種もエネ管も無しならそれなりの未来しか待ってないよ。 みんなそんなに系列行きたいんだな
俺は楽したいから給料低くてもストレスフリーな独立のままでいいわ 独立で神器シリーズ取って、立ち位置固めるのもあるけどな。
４点で年取ると結構ツラいから今のうちに出来ることはやっておいた方がいい。 >>201
鹿○系列に行った人の建築は分かるが、電話会社系列のメック○の郵便配達アルバイトは全くの異業種じゃないか。系列はそんな人でも今は採用されるんだ。
系列と独立の悪いとこどりで、昔から不人気だったイオ○は正社員は所長の推薦がいるはず。
やはり一部の優良企業を除いたら人手不足なんだ。 自分は独立まったり現場だけど、まったり現場で働き続けられるかは運要素が強い
まったり＝ビルメンの必要性が低い現場だから予算は減らされるし巡回に変わる可能性も高い
定年まで同じ現場とかはまず無理
有能な人ほど忙しい現場にまわされるのである程度無能を演出しないといけないし、人事権のある上司と仲良くしとかないといけない
プライド高くて上昇志向のある人には向いてないと思う ボーナス額面で70万円やった。
今年は業績が良かった。 >>207
たしかにそれはあるな
あと平社員だとまったりだけど責任者になった途端に忙しくなるのもある 系列も部署による
サビ残示唆やら、パワハラ体質
官の血が少なからず入ってるから
書類も紙のハンコだらけ 四点しかないアラフィフだけど
東京の独立なら無双できる。
都心は今、少子化で空前絶後の人手不足。 スーパーゼネコンの系列だけど、人手不足だから４点無くても誰でも入れるぞ
ただし契約の奴隷要員。奴隷からビル管電験とっても正社員登用のゴールを動かしまくるから
神器持ちが逃げていく、、そしてまた奴隷を仕入れるエターナル >>211
それ無双じゃなくて、単なるザコの一群のひとりだよ。
出勤したら主任技術者やエネルギー管理士が居たりして、
ビル管理士もぞろぞろ居たりして、居場所も厳しかったりするわけだ。 2040年には1100万人の人手不足。
四点しかないジジイの私でも東京なら
残業、休出込みで400万いく。
マッタリ、ノンビリがビルメンの醍醐味。 >>192
なんで電験3種エネ管ビル管全部取らないの？ 今、どれくらい人手不足なのか皆んな知ってる？
3種の神器持ちは今すぐに転職活動した方がいいよ。 ニートのわいも求められる時代か
大手常駐監視業務ならいこう どこも人手不足なんだけどね
ビルメン業界だと若手なら半池沼でも余裕で上位系列に受かるし中高年でも電工あればどっかしら内定出る。 これからだ人口減るのは
移民で統計誤魔化してきそうだけど
職場の毒撃ち組の変化を観察してると面白いよ 底辺独立だけど神器コンプしたら残業無し休出無し有給完全消化で430まではいけた
流石にこれ以上は副所長にならないと上がらないから打ち止めだけど今の現場ヌルいから転職する気が起きん 転職活動で利用してるエージェントの中に
やたらR⚪︎工装の求人をゴリ押ししてくる人がいるんだが
R⚪︎工装ってブラックだよね？ >>225
JR東日本の孫会社。
ルミネなど商業施設でブラック臭… 地方独立の平社員俺でも年収350万超えてるから都内だと500万余裕なのかなと憧れてる >>225
ここで聞くより現社員や元社員の口コミ見た方が遥かに信頼性があるんだが
現ビルメンもビルメン志望者も頭悪すぎてスキ
ちなみに聞くまでもなくそこはブラック 少子高齢化で人手不足だから無資格でもできるって短絡的すぎないか？
それが進めば巡回がメインになって、少なくなった常駐に神器持ち高齢者が群がる未来が見えるんやが >>228
なんだかんだ言って事実教えてくれるのか
アンタ良い人だなw 確かに最近入った系列は昭和体質でマニュアル無い点検表使わない体で覚えろ一回で覚えろみたいな感じやな
そら現場によるだろうけど企業体質ってのは絶対あるから下手に系列行かない方が良い >>221
会社入るだけとそこで何年も働けるかは全く別の話。
雇われてそこで生き残っていけるのは三種の神器の複数もち。 NGしてる奴にレス付けられたみたくて連鎖で俺のレス見えねえわ 系列続けるかどうかなんて35歳以下は考える必要すらない
ここには系列に入りたくてもは入れない負け組もたくさん居るわけで、系列に向いてないかどうかだって入ってみないと分らない
独立なんて転職10回してる渡り鳥でも余裕だから、若いならとりあえず系列に入る以外選択肢無いようなものだよ
36歳以降は補助金も出ないし実力採用になるから若いならとりあえず系列でいいよ 系列行く意味がわからん
独立でまったりビルメンのがいいだろ 系列も楽なポジションはどんづまり
中途で行くのはアホ
系列行くなら利用するつもりでやれ 結局はコスト(仕事の大変さ)とパフォーマンス(待遇・年収)のバランスでしょ
でも、マネ要素をある程度許容しないと年収は上がらない
そこの考え方は人によるし、
年齢・頭の出来・やる気で行けるランクも決まってくるしな 楽したくてビルメンになる人の方が多いんじゃない？
価値観が違うから比べてもしょうがない
ただ、自分の経験上楽な現場がいつまでも続くとは思えないけどな MJPMにゆくんじゃ。グロシと仲良くやっていこうや 昼間はそこそこする事あって割と大変
変な同僚と24時間勤務の繰り返し 待機時間はネットサーフィンぐらいしかすること無くて飽きて辛くなってきた 50代でも都会なら設備の仕事に就けるかな？
今はバイトで設備やってるけど身体壊しちゃって
バイトの給料だと医療費とインフレで厳しくなってきてさ
水回り、扉回り、壁紙や家具なんかの応急処置は問題ないけど
電気系だとシーケンス見て壊れたリレーやマグネットやタイマーの交換位しか出来ない… >>249
東京なら年収350万いけますよ。
(中部ビルサービス)
電験あれば450万です。
(川面ビルサービス) >>249
ビルメンは何よりも資格が大事ですよ
電験三種ありますか？ >>251-252
東京で350かぁ…
手取りだと250位かな？
安いアパート探して家賃が年60万位として
実質使えるのは年180位か
今の稼ぎの約2倍にはなるから悩むなぁ…
資格は電工ボイラー危険物とビル管と意味ないかもだけどガテン系の資格がいくつかあるよ
ありがとね 東京で350ってギャグだろ
無資格中卒50代のコンビニリーダーか？ 会社辞めた時に職業訓練行っておくべきだった
まじで後悔 仕事は楽なんだけど
入ってすぐ辞めたり数年で離職する人が多い
仕事が楽なのに離職率が高いのは何故だろうか？
夢見てる人がいるけど入ってみたら失望するよ 仕事に精神的な楽さを求めて就職したいと思ってるんだけど間違ってるのかな
現場によるだろうけど電工等を生かせる他の職種で楽と聞く職種がわからない 中堅系列潜り込んで今のとこ450くらいだが
上を目指して次転職したら経験やら資格やらで責任者クラスになってしまうだろうな
平でそこそこ貰える今が一番バランス良いかも >>253
ビル管あってマネジメントもできるなら
横浜旭中央総合病院の施設課長職、
年俸500万(中部ビルサービス)ありますよ。
年間休日120日、日勤のみですが
老朽化激しい現場で激務です。
誰も続かなくて年中、求人出てます… 病院の底上げ求人に飛び付くようなのはよっぽどの情報弱者だよ。
分かってる人間は中規模以下のオフィスビルや自社ビルをねらうからな。 あと住友系列も実態が暴露されて誰もいかないから、底上げ求人出してるんだね？
でも分かってたら誰もいかない。
４点で350とかのところは落とし穴あるから。 >>251
その、中部ビルサービスの新小岩の病院の応募資格は、
経験５年以上
電験三種
エネルギー管理士
ビル管理士
一級管工事施工管理士
たぶん資格はこれのうちどれかあれば応募は出来る。
ただ病院と言うことが分かれば辞退になる。
だからずっと求人が出てる。
それだけ。
住友系は警備兼用でみんなやらないでしょ。 そもそも電験三種を持ってるだけ(選任経験なし)で必須条件にしてて、
450あげますよってのにつられてもろくな引き継ぎもないうえに、回りは素人ばかり。
そんなんでやりたいか？
人が寄り付かないから給与上げてるだけ。
みんな違う観点で探してる。
またはエネルギー管理士や建築設備士とか違う角度で行ってるよ。 >>265
新人の自分より使えないのに平気な顔して働いてるやつらマジで腹立ってくるよな
鈍感な奴の方が長く働ける 一見よさそうな求人でも、求人が出続けているには理由がある。
同じ350万でもスゴくゆっくりやって資格勉強も好きにやっていいよってところもある。
でもそういうところは入ってみないと分からない。 そしてビルメンはまず、まともな連中は病院にはいかないと言うこと。
ホテルもやらない。
商業施設は規模や内容を見てる。
給料だけではない要素が見えないなら本人に問題あり。 >>268
昭和大学藤が丘病院には設備に
戸田ビルパートナーズが入ってるがラク。
大学病院で設備に予算をいっぱいもらってるし
それは設備ではありませんと営繕は拒否、
病院の営繕担当が対応。
病院作ったのも戸田建設なので当初から、
今さら契約切られないし
ヨソの会社も入ってこない。 >>269
東京23区でないだけで苦戦すると思うよ。
病院だしね。 三井ファシってワイが転職活動するたびいっつも求人出てて怖いわ この業界何処も人手不足で系列独立関係無く年がら年中募集してるから
気にするような事じゃないと思うけどな >>277
竹中工務店の子会社なのに休日が少ないので有名 >>279
薄給でいいなら、ビルメン渡り鳥になるしかないな。 >>281
職業訓練校→ビルメン会社→職業訓練校→ビルメン…は最強だな。
訓練校経由ならビルメン行きやすいし、そこで資格を強化すれば潰しが効く、訓練校でビル管持ちだとビルメン方面であぶれることはない。 オバサンの身内の話程苦痛なのは無い
若干自慢交じり自虐交じりでキッツ早く帰れよ この国に産まれ、この国で育ち
この国でビルメン業に従事した者の末路 >>286
ババアとはいえ生物学的に女なので意見を否定してはいけない。
しかし、自虐ネタには『そんな事無いですよ』と否定しなければいけない。軽くディスッて距離感を縮めようなんてイケメン以外はセクハラになるからダメだよ。
あと、フェミ拗らせた女にビルメンが何言ってもマイナスだから即逃げるべし。 >>277
年間休日増えて今は年間116日はあるぞ >>277
俺面接受けたが、怖かったわ。
やはり毛色が違う。 >>290
良かったな
もし詐欺師並みのベテラン人事だったら騙されて入ったかもな >>288
うちの現場の清掃責任者のおばちゃんは良い人だけどな。休み時間にスマホでエロサイト観てるの見つかったけど、あんた職場ではやめときなさい位しか言われなかった。ヒスも起こさないし、他人の悪口も言わないし、話好きだし。かなり俺の中では好感度が高い。ただ、もうすぐ定年なのでいなくなりそうで、寂しい。 >>277
俺が行った所はホテルと商業施設が合体した所だったけど、人は悪くなかったよ
未経験から来るプレッシャーと、辞め癖、諦め癖が働いてすぐ辞めて今でも後悔してるけど うち系列で条件はいいし、責任者以外はまったりしてる現場だからオススメなんだけど、求人が殆ど来ない。 二年目やが何も仕事させてもらえん状態 日常点検くらい 巡回物件やが担当も持たせてもらえん ビル管取ったら辞めたいわこんな会社 三井ファシってずっと求人出てるけどそんなにやばいんかな
面接までいって年収も確か450程度提示されたし悪くなさそうだった
まあ先に採用の返事が来たところに行ったから結局断ったけど >>293
受かりそうだったから、否定的な事言いまくったらお祈りくらったわw
年収はいまより50万以上欲しいとか、その現場はちょっといまいちやなーとか言ってやった。 将来性めっちゃあるだろ
何せ給料低いから８０歳まで働ける 楽したくてビルメンやってる人が多いから、資格フルセット集めて激務で収入そこそこやと何のためにビルメン選んだのかわからなくなるジレンマがある >>295
今が楽でも系列は3年ぐらいで異動するから
次の現場が激務の可能性もある >>304
何時でも転職可能はでかい
嫌なら辞める 激務っつってもビルメンはノルマが基本ないから俺はあまり気にしないわ
アラフォー未経験から神器制覇して5年で年収600万超えた その努力できるなら他の仕事やった方が稼げるって話
自分はビルメンが良いけど ノルマあったりや速度求められる仕事向いてないから今の現場は天職だわ うちの現場が今日から改装工事終わって火災受信板を連動停止から通常監視にする事になったけど入ってるテナントのいくつかが煙感知機と熱感知機をほぼ毎日火災連動レベルまで反応させるせいで巡回や夜間業者立会い含めても防災センターに無人の時間は作るなって話になって、休憩、仮眠時間なしになりそう…
感度レベル調整したり色々出来ることはあるけどオーナーは消防署や業者と協議して慎重に話を進めるからそのままでとか言ってるし、自社の営業部長にこの状況じゃ立会いなんて受けられないから増員するか仕事減らしてくれって言ってもオーナーが予算出してくれれば可能なので慎重に協議するから当面はこのままでとか言ってるしマジで酷い現場になっちまった アイザワか？
警備兼任してる所だけは止めておけと口が酸っぱくなる程言われてるのになぜ入った ここ設備管理な
カホウ対応はきほん警備な
相澤川面は警備な
仮眠対応なら残業代もらえるし、人員増強なら長い目で見ればプラスに働く可能性は半々
増える仕事が警備って時点で却下だけど 警備兼任してなくても中央監視室(ビル内の名称は防災センター)に受信機と非常放送設備と排煙システムの操作盤あって、その対応は設備で対応する現場もあるよ
警備員24時間常駐してるけど、入館受付設置の副受信機を見て現場ダッシュするだけ
非火災放送とか排煙機の停止操作が必ず必要だから設備員は必ず一人防災センターに残る
地雷現場のひとつだな うちの会社は警備は警備だけど、設備員は警備+設備で兼任してるんよね
だから警備の大半が防災「設備」だから設備員が対応するのが基本と思ってるし、非常時の対応に備えて勉強もしてないから音響停止ボタンを押すこと以外は出来ないよ >>304
ほんまそれ
まさに今のワイで頑張って資格取って給料上げたけど全然楽できなくて何のために頑張ったのかよくわからなくなってる >>316
そもそも休憩と仮眠無しは労基法違反だよね
年数回の突発事案なら分かるけど、常態化してるのはマズい すまん、調べたら仮眠は休憩と違って与える義務無かった
トラックドライバーとかは適用らしい 中央監視と防災センターが一緒だと警備業務もやらされるな
俺の今の現場も自火報板の操作は設備の業務としてやらされてるわ
警備は設備が不在の時音響とめるくらい やらされてるのは過去のあほ所長からの流れか会社内外の業務分担を現場担当がやらかしたか
無知もしくは力関係できまるからな 工場の生産技術職から定年後にビルメンなったけど……
何この工具使い方や修繕するときの段取りの悪さ、慌ててるだけ
安全も二の次何が起きてるのかね
怪我事故も厭わないのがビルメンか たかが特定工場の部品が世の中の多種多様な建物のビルメンを語るか >>323
音頭取る人が誰も居ないから手順もメチャクチャで事故が起きる、それがビルメンやね
下水から今のビルメン会社に移ったけど、上司先輩の指示が支離滅裂でホントひでー まあ、言い方はムカつくが合ってると思うよ
そもそも修繕がメインじゃないし、教育もされないから 工具とかドライバーとモンキーレンチぐらいしか使わんわ 安全性や段取り気にする作業なんてポンプやファン整備とかだな、信用出来るやつとしか作業しないわ
小修繕とか別にどうでも良いだろ
使い方悪くてやらかすのは本人だしそんなのと一緒に作業はしない まずは警備その他と待機場所が同じなら却下。
その時点で断る。 その他、あんまりデカい物件は行かない。
電気室が複数あって大変。
中規模以下の物件がねらいめ。
もちろん病院やホテルは除外。
商業施設は営業時間や規模やその内容が大事だから見に行って考える。
オフィスビルも場合によってはあまりおすすめ出来ないときもある。
テナントに飲食店やコンビニ、歯医者が入ってたら要注意。 系列だけど求人に応募来てるのに落としまくってると聞いてワロタ
いつまで忙しくさせれば気が済むんだ… >>333
歯医者に関して教えてください
ビルメン歴長いけど歯医者特有の問題が想像しにくい、排水? >>334
いや世の中にはマジで信じられないような人材もいるし最低限には達してないと雇っても現場が大混乱するぞ >>335
消防点検その他、歯医者が休みの日に中に入ることがあるんだが、
特に個人の歯医者は狭い空間に医療機器がひしめいていて、いろんなものを動かす必要がある。
ただ高価なものも多く、トラブルを招きやすい。
逆に平日なら、歯医者に頼めばいいし、自分たちが機器を触る必要もない。
でも平日は業者とドカドカ入ることは出来ない。 >>338
高額な医療機器、立ち入り作業、日程調整、スペースとかか
歯医者はそこら中あるから物件調査予備知識として覚えておくわ
サンキュー 今いる現場は複合施設に面倒くさい施設も複数絡んでいるが医療関係が入ってないのが救いだわ
医療廃棄物とかめちゃくちゃ臭そう ウチは歯医者と内科が入っているけどべつに面倒な事なんてないけどな。夜間セキュリティが入っているから消防設備点検etcのとき警備と一緒に行くぐらいか
それよりメシ屋特に中華屋が最悪。バックヤードは荷物の山だし厨房は油まみれ、Gが走り回り点検口開ければミッキーまで出てきやがる ま、ビルメン三大地雷現場は避ける。
これがセオリー。 >>334
よし、うちの現場のビルメン歴25年、巡回中に自分でダクトスペースにしまった無線機を盗まれたと大騒ぎするポンコツをプレゼントしよう >>334
電験3、電工一、4点あります。20代です。
雇ってください 勝手に面接行って勝手に働けばいいのに、そういう性格だから現場で黙殺されるんだろうな… 今電験の勉強してるが電工二種一種、二級電気施工管理技士暗記で乗り切ったからマジで意味わからんわ
理論とか何を問われてるのか理解できん 高校の授業でモンハンやってたわいでも受かったから
大丈夫だにょ >>352
自頭が違いすぎんだろ
>>353
使い回し噂されてるけど過去問暗記すら苦痛だわ
直流回路の計算で1時間潰してるレベル ビルメン業界で現場にいるプロパーは残念なイメージしかない。
昇進して天下りと渡り合えるプロパーは神器持ちで営業も出来るスーパーマンだけど。
中途でも飲食店やサービス業の管理職経験者は出来る人しかいなかった。 設備管理業界で正社員にすらなれないのはもっとヤバいよ そう、中途は凄い優秀な人もいる
だが会社が欲しいのは若い人材なのよ
だから20代や30代前半だとホントに半池沼みたいなのを拾ってきて働かせるんだけど中高年の中途のフォローでなんとか働いてるような場合が多い この業界居酒屋のバイトリーダーかコンビニの店長だったら即使える人材だよな お前らどうせすぐやめるんだから雇用形態とかどうでもいいだろ まともに仕切ろうという意識があって実際にそこそこ仕切れてたら、この業界では優秀だと思うわ
とにかく足引っ張る事しか考えないチンパンも多いし 年取っただけの脳みそチワワのゴリラみたいなやつが最高に厄介 バカは自分が馬鹿だと自覚出来ないという意味がよく分かる世界だ
オツムの弱い子供に接する感じで会話レベルが徐々に下げられていることに気付かず、あの人は丁寧だ親切だと言う チンパンすぎて本日は業者の人に仕事を教えてもらいました ダメな人間同士でお互いを見下し合い潰し合う
本当に醜い世界だわ 資格ないと知識もないわけだから、最低限の資格ないと求人にも引っ掛からないよ。 >>367
それな
電験持ってるけど認定だから何もわからん やっぱり認定もなく、講習受けても半分しか検定試験に合格出来ないエネ管が一番取りにくいわけだ。
おまけに実務経験の証明も一苦労。 >>369
面接で色々質問されなかったのか、実務について。 自分の課題がエネ管か知らんがキッショイオナニーに周りを巻き込まないでくれ
エネ管なんてあっても無駄、取るのに手こずるやつは存在自体無駄 電験3種取ったらエネ管もちょっとの勉強で取れるぞ
2粒で二度美味しいわけだな 未経験の年配が辞めたいと言って自分が狙っていた楽そうな現場に行った。
未経験で資格取る気のない４点未満の方が経験者でビル管持ちで電験目指すよりもいいのか。 苦労して資格取ったらめんどいことやらされるとか割に合わねえな >>371
コロナで電話面談1回だけだったし
質問とかほぼ無かったよ。
経歴書の修正指摘受けたぐらいだった。
経済産業省の担当者と1回も会ってないし経済産業省1回も行ってない。 ペーパードライバーだから巡回増えるのは困るんだが
まずいなあ >>377
経験、資格で上乗せされるのは手当では無くキツい仕事。
資格手当無いから若手や有資格者から辞めて行く、お陰で電験持ちは１割未満、ビル管持ちは２割以下。 楽したい
会社から大事にされたい
そんな思いで上位資格取った報いが年収10%アップとストレス3倍 ヘタ・レイさんが言うには三種の神器のうち最も取得率が低いのがエネ管なんだそうですので、
希少価値を高めるのにはいいツールですよね。 資格手当で増えた給料が税金で帳消しになってるの笑っちゃうんすよね ビルメン会社で資格手当無いとかヤバすぎだろ
そりゃみんな辞めてくわ。
これ以上、犠牲者が出ないように社名晒しとけ >>387
ワイの所は電験、ビル管それぞれ2000円
選任されると4000円や。4点とかの雑魚資格は手当無し。 >>387
イ○ンは微々たるものなのは有名じゃない？ そもそも求人に主だった資格手当は出てないか？
面接で聞いてもいいし。 手当あるところは基本求人に書いてあるわな
書いてないってことはないってことや 休み少ないとか宿直多いとかなにかしら問題のある
求人ばかりやな >>393
勝手に面接行けば済むことでは？
そんな婚活おばさんみたいなこと言ってたら、現場で総シカトに遭うよ。 例えば、現場でよろしくお願いしますみたいに入ってきて、自分から全く動かなかったら周りがお膳立てしてくれるとでも？
契約や嘱託の爺さんは教える必要なんて感じないし、自分の仕事じゃないってさっさと巡回行ってしまいました。
新人さんは一言も発せずに座ったまま。
誰がこんな人受け入れるでしょうか？ つまり教えるタイプが居ないんだから既存の人間全部首にした方がいいでしょ
どうせ見積りも作らない、外貨を稼がないのに給料増やせとか錬金術をほざき出すし新人は潰す
首にした方が物件の収益力上がるだろうし 好き勝手とこだわりを通したいなら、稼げ
自分の無駄なこだわりも含むエゴがある方がパッケージとして売上が上がることを証明できないなら、管理職が無能で騙されてるから、そして管理職を騙してるからそこにしがみついてるだけの老害給料泥棒ポスト食いの寄生虫に落ちぶれるでしょ 要は依存心の強い、他人に足してもらってじゃないと仕事にならないなら、どこに行っても結局続かないってこと。 教えてもらわないと分からない出来ない事か?
普通のリーマンやるの不可能だぞ
一般的な社会人ならビルメンなんて何とか自分でできる 毎秒咳払い鼻啜り独り言のチテと多動チラ見デブの警備いなくなったなあw割と平和
こいつら警備二人と異動になったパワハラ粘着爺と一緒の勤務はもうないんだね >>403
普通じゃないからビルメンなんだろ
電工に2回落ちてそのまま無資格とか普通にいる世界だぞ 変な同僚、レベルの低い同僚
あなたの周りにも居ますか？
彼らは鏡だと思った方が良いですよ
そんな職場に居ざるを得ない自らを映す鏡だと
上のレベルの会社に行くしか手はないですね
難関資格は脱出装置ですよ
難関資格がないと同レベル以下の会社にしか移れませんからね お前仕事舐めてんだろ？とか言ってくるチンピラいたら辞めよ
上等な仕事なら言えよそういうことはよ 盛大に設備壊した爺いたけど、アホ現場だから知ってても言わん
設備素人のムカつく馬鹿オーナーの現場なんてそんなもんだ 仕事が楽なのに離職率が高いのはなぜか考えよう
渡り鳥となって転々とする人生になっても良いのかな 通勤時間かかるとこ配属になった
9時始業だから6時15分にはでないとダメで疲れる
なれたら3勤3休みらしいんだけど身体もつかなぁ
不安すぎて死にたくなってきた 3時間✕2 準備1時間 勤務9時間 調整2時間プラス 6時間は寝れる
仕事して寝るだけの人生だな
金貯まるなら救いがあるけど 引っ越したくないんだよなぁ
めんどくさいし
何とかなるかなって思ってたが厳しそうだ
もう先ないしいっそ死ぬかぁ >>410
他業界から転職、見事クソ現場に配属されて大爆死中なんで、2・3年以内に電験三種とビル管取るしかないと思ってる今日この頃（震え声） >>417
仕事して寝るだけなら前もそうだったから別にいい
パワハラ酷くて帰ったら疲れきって寝てただけだし
休みもただ寝てただけだからなぁ
何やってんだろうなぁ俺の人生 >>421
若くても資格も取りにくい状況になったら詰み
この業界資格至上主義だから抜け出すには資格しかない
大手系列は新卒至上主義
まあ俺も人生終わってるからやりたいようにやってるわ
ちなみにビルメンでは無双できる >>422
優秀なんだな羨ましい
俺は簡単なのと講習で取れるのしか持ってないわ
今が3つ目の会社で、いい年してまた一からは考えたくない
このまましがみ付くつもりではいるけど
人生うまくいかないね
幸い交通費結構出るから疲れたらネカフェでっいいかなとは考えてる >>400
『一回見たら覚えろ』『教えないと出来無いのか、ここは学校じゃないんだよ』も老害がいる底辺現場の特徴。
教えるのが下手なのは内容を理解できないないのと説明が下手、つまり客先に業務の説明が出来無い。提案も出せない。
彼らの所持資格はたいがい４点未満、何より勉強する気がない。自分はビル管取ってからの方が学ぶことが多くなった。
仕事、いや人生は生涯勉強だよ。 資格勉強もビルメンの業務の一環で覚えたものを免状という形にするだけだからね
やってることは業務なんよ
それが評価アップや資格手当や自己肯定感に繋がるから楽な仕事だ 不満ならどんどんクビにしたらいいよ。
有資格者なら他に流れるだけだから。
転職する力がないのは自業自得。 そもそもさ、社員ならいざ知らず契約とか派遣とか嘱託とか時給のアルバイトに、新しい社員やその他の教育義務なんてないんだよ。
契約書みれば分かるだろ。
勝手に会社が押し付けてくるだけ。
拒否して問題ない。 それと契約書の業務に新入社員その他の教育指導とか入ってたら別だよ。
契約書は見なきゃな。 自分の仕事楽にするためなのに就業規則にないから後任教育拒否ってやべぇな
そいつはクビにしたほうが良いだろ
絶対に邪魔だ 最低賃金並みの待遇で教育しろとかいうのが変だと気が付かない奴隷達
だから永遠に搾取もされる愚民なんだよ 酷いとこだと新人のミスは教育した奴の責任とかまである なんか話が噛み合わないと思ったら新人に対して教育しないやばい会社の常識で動いてるからだな
そんな会社辞めろよ
まともな会社は仕事を教えるのが業務になってるしその場合業務軽減はされるし新人ミスは会社全体のミスになってるぞ 業務軽減はされないだろ
もし削ってもかまわん業務だとしたら契約外のやる必要のない業務になる 職場の人がまともになる目安ある？系列や高度な資格の有無？
4点くらいだとえげつないジジイやチンピラいるのかな 噛み合わないのは正社員とそれ以外の業務内容で比較してるところだよ 独立系で電験の勉強してるとやっかみが酷い
二冷くらいにしとけばよかった
とは思わんな >>433
マジで言ってるのか？
その会社かお前の認識やばいぞ >>435
現場次第
四点に神器三点あっても駄目なのはいるし >>438
わかる、４点より上の資格が有ったり、勉強するとやっかみがある会社と、電験かビル管持ってないと馬鹿にされる意識高い系ビルメンもある。
後者から前者に落ちたからしんどいわ。 >>439
いやお前が世間知らず
わかりやすくオーナーサイドから考えてみろバカ
これだから社会経験ないビルメン下っ端業務のみしてるやつが使えないんだよ 電験、エネ管、ビル管は何れもある程度の勉強時間充てないと合格無理だから、勉強慣れしてない者はなかなか取れないと思うよ。
Yahoo!知恵袋でビル管3週間で取れたとか言ってるの居たが本当かよと。
何故か合格した日数自慢するのが多いがあれ何なの、特に乙4が1週間とか3日とか言うの多いが。 冷凍機械の講習がオンライン形式になったから、修了試験この問題出まーすとかもう言えなくなってそう >>444
それなくなったからオンライン一発目の検定の合格率酷いことになってたろ 2種冷凍機講習検定の合格率
対面講習71.6%→オンライン講習38.8% >>442
お前がブラックにしか居ない証拠だ馬鹿
オーナーサイドとかいう大義名分でビルメンの価値下げてんだぞ
お前みたいなのがいるから独立が幅利かすんだよ ヘタ•レイさんのおかげでビルメンへの転職情報をかなり集める事が出来た
俺もビルメンに転職出来たらブログやろうかな >>448
自社ビル正社員高待遇ホワイトにいるのか？場違いとは言わないけど例外だな
オーナーサイドっていったのはお前が契約に関してどの程度知識があるか試しただけなんだけどねｗ
何を基準にしているか、ビルメンの実情に照らした場合どうなるかとかわからないだろ頭弱そうだし
お前は契約社員やバイトにも正社員と同じ責任と業務を押し付ける無意識ブラックか？ >>451
負け惜しみをどうにかして勝とうとしてるの醜い >>453
なら要員入れ替えで教育のために業務削減がなんで認められるのか説明しろよ
ここまでいってわからなければ馬鹿だぞ真面目に 2級ボイラーっていりますか？
4点で唯一持ってない >>435
とりあえず四点全部持ってる人はそれなりにまともな人が多かったよ
まともっていうのは、挨拶できるとか会話が成り立つとかそのレベルな >>457
たまーに必要な現場あるしだいたい資格手当出るんだから取っとけば？ >>457
取ったら死ぬとかじゃない限り資格は取ってたほうが良いよ
あなたが20代なら今後60年、50代なら30年履歴書にかけるんだし 顔真っ赤にして殴り合ってるお二人さん
どっか別の過疎スレでやってくんないかな？ >>467
俺とお前は鏡合わせ。気付けてよかったな 物件を取ってくるか案件を取ってくるか工事も行えるか資格を持ってるか難しい物件を押さえられるか人を引っ張れるか馬車馬の如く働けるか
どれも出来ないならてんでダメだし全体としてどれかの足を引っ張るならバッドステータス
弱小物件で見積りも作らず案件も物件も人も引っ張れずそこの人間関係だけで何もしない事と足の引っ張り合いだけで終始してるなら、それが一番要らない存在 弱小とは、弱小契約金額の物件で実質潰れようが周りに影響の無い物件のこと。中の人のオナニーで難しいだのほざく御託は関係ない。
これが一番フェアなものの見方だと思います。 >>471
系列の癖にツテも無く系列気取るのって尚更無能では？
天から与えてもらった物件と仕事なら、尚更自分の無能を系列の肩書きで誤魔化してるポジションの人間だと噛み締めるべきでしょ
営業も出来ないくせにデカい面噛ますなら、その根拠として資格でも見積りでも求められるのは当然で、根拠を用意できないならただの詐欺師の給料泥棒では？営業は当然金を稼いでもらう為に物件を取ってきたのに、金を稼がないことを正当化するタイプなら最悪だよ 自分が案件物件を引っ張って来れないなら、身の程弁えて大人しくしてたらいいでしょ
それらを平たく一語で言えば、これが一番フェアなものの見方だと思います 他者に無能か有能化なんて定義してもらわずとも、どれが出来るかとか客観視すれば自ずと自分がどの程度の能力かなんて分かるし自覚するべきでしょ
何で案件物件引っ張ってきてないのにそれで飯食ってる仕事の有能無能を客観的に語ろうとするの？ こんなに意識高い人が
何でビルメンやってるんですかね・・・ 三種の神器持ってれば問題なく仕事にはありつけますから～♪ 系列もユトリ新卒が中核になり、外では全く使えない人材であるのに自意識過剰になってる頃合いだからな
でかい問題は上層部の人脈で解決するだけ、天下り以外の中間管理職は無能を自覚する おいらの職場ニート上がりかコミュ障か定年すぎのおっちゃんしかいないだよ 資格なんて糞の役にもたたない
取ったあとは大体そんな気になるがしかし資格を取り続ける虚しさ >>480
系列系だと資格手当も低いしそう思うかもしれんが
独立系なら資格＝ステイタスだよ
３種の神器コンプリートしたら職場の神だよ
職場では神でも年収450〜５００万で世間ではカスだがカスの中のカスよりは上 資格は取ってから考えればいいんだよ。
持ってなくてあれこれ言ってもムダ。 工事取って来れるのが売上げに貢献しているのは解るが、無茶なんだよね。
最悪なのが新しい定期作業取って来て、現場に丸投げするだけの奴、売上げ(手柄)は営業になるが仕事するのは現場なんだよ。それが判るベテランはやりたがらないし、若手はコキ使われて疲弊するし最悪、それを繰り返すと現場が崩壊する。 ビルメンになったら抜け出せないし髪も抜ける
40代で60代に見えるハゲが居た 資格資格で苦労しても高卒の大手工場努めの無資格者の年収半分とか何処で道を誤ってしまったのか >>486
今30代で年収９００万貰ってる高卒工員なんて激レアでしょ
50代ならヘタな大卒より恵まれてたが今の2030代は給料安いよ 4月から通勤電車でシコシコとビル管勉強してるけど今日初見の年の問題解いたら7割だったわ
本試験3ヶ月前だけど受かった人もこんな感じ？ 転職しようと思ってランキング見てたけど陽光ビルって何であんなランキング高いんだ？
優良企業なん？ 楽したいからビルメンなったくせにこいつら何言ってんだ 常駐しながら案件を取ってくるし物件を取ってくるし工事をするし見積作るんでしょ
常駐した瞬間全ての時間が止まるなら、尚更給料泥棒だし昇給なんて求めるなよ。ポストは稼げて整頓と余剰人員を配置できる余裕が確保できた後に生えてくるもんだろ。
そこらのホームレスに稼ぎの根拠もなく、営業本部長の肩書きと給料の払えない1万人の部下を与えるような意味わからん妄言をするなよ
ビルメン出稼ぎが無いのなら、ホームレスみたいなもんで元手がないんだからその場所から膨らませていくしかないだろ。それか天から物件が降ってくることを期待して乞食のように生きていくか 乞食としてプライドを捨ててお駄賃ねだる子供のプライドで生きていくなら良いが、人間気取るならどういう根拠でもいいが稼げよ、稼がないから全ての不幸が発生してるんだろ。人員不足も新入社員不足も給料も待遇も 少なくとも既存の会社は全て分業前は全部やってて規模を拡大してきたんだろ。上手く回せてないのに何基本に戻らずに理想論で妄言垂れてんだ。理論値で分業の方が良いというのは恙無く回ってる場合の理想論の話だろ。
中抜き屋、本人達は何か多重中抜きじゃないように見せかける詐欺師じゃないから新卒は入社させられるし会社の評判も上がる。
逆に言えば自分達で工事も見積りサービスも出来ないなら当然評価は地に落ちるし人材不足と新入社員不足に悩む事になる。客観視気取るなら描いた絵のデメリットくらい自覚しろ。ベテランを気取るなら思想の結果くらい弁えろ。恥知らずに人がいないから云々給料低いから云々とか自分の思想が投射された結果に文句言うな。 >>491
まずその場に居ることが大事で、あとは定例作業をやり、トラブルの初期対応のために宿直やるのが現場ビルメンの仕事かと思っていた。
見積りを作り、提案するのは現場の上だけでいいよ。上は作業も宿直もしないからソレが仕事。
管理費を値切りするオーナーなら作業減らすか撤退すればいいし、それでダンピングする営業はクソ。 うち大手だけど工事なんてしないよ 契約で決まってる 工事やるなって つまり居るだけの奴に400万払いたいし喜んでくれるんだわな
それで値段叩かれれば物件ごと無くして路頭に迷わせれば良いし不思議な市場の力で職をおわれた人間は幸せになると
正当だと考えて周りに展開するなら、投射した思想の結果位認識しろよ 質を担保する為に工事はやらない、しかし工事ができる人材として人件費を確保する
そこに工事もスキルも無いが入ってる詐欺師がお前で恥知らずに客観的に語ろうとしている営業は仕様を固めてくれた神様じゃないの？ ビルメンなんて出入り激しいから何年も前から出入りしてる下請けのおっちゃんのほうが設備に詳しいまである 工事金額いくらで話してるんだ?
修繕工事ではなく設備、建設工事の類だよな? そもそも管理人だから給与の源泉は管理費じゃないのか。
必要かどうか分からない書類を作る本部の奴らの高い給料のために現場が工事営業しなきゃいけないんだよ。
ケチなオーナーの物件は安い独立系か巡回で質を下げれば良いよ。ビルメン業界は日本人の奴隷根性の極みだね。質の悪いビルメン会社は淘汰されたらいいよ。
読みにくい文章書いて、そんなじゃ提案通らないよ？ ユトリが本社中核として粋がってるのか？
今仕事出来る監理技術者足りてないから、ゼネコンいって安めの数千万クラスの工事やってみろよ、ビルメン会社で受注できる現実的な金額すらわかってないんじゃね 常駐しながら営業して新規物件取って来れる人は
そのビルメン会社じゃなくてその人自身に惚れさせて物件取れる人なので
独立して新たにビルメン会社立ち上げた方がいいと思います 会社サイドに立った意識高い系ビルメンビルマネとかギャグでしか無いからな >>497
いいなあ
ワイはスーゼネ系やから工事ばっかりで
常に施工計画書や石綿調査資料作ってるわ 系列でも地方の支店とかだと、緩いのかな？
拍子抜けしてる。 ビルメンの癖にCMとBM取り違えてるとか視点どこにあるの？
崇高な話じゃ無くて目下の賃金根拠の話だろ 2種電工も持ってない新人も現れる
系列だろうがどうなってんだこの業界 成熟したフリして中抜き屋に落ちたせいで根元から腐り落ちてるだけ
結局商圏を形成したのは技術力的に飽和して拡大してた段階で、それを分業と中抜き協力業者任せにしてスキル喪失して迷走始めてるのが今でしょ
補助テキストをもって歴史を記せば当たり前の帰結に過ぎん どこも無能を引き上げ過ぎて手詰まり
しかも保身だけは人一倍
なぜ明らかに自分より能力は低いが給料は高い上司の為に働かねばならん?現場は大体同じこと考えてるよ 保身する癖に給料もっと上げろだの新卒や若者が入ってこんだのほざいてるのは納得いかん
侮蔑される中抜き屋に子供を就職させたい家庭も常駐が削減されてく時代に常駐の給料居るだけであげる金銭的根拠もある訳なかろうが 最低賃金に毛が生えた給料でまともな働きもとめてるのは日本くらい
国で比較するならどこまで下げる事になるやら まともな働きって流れてくるシューマイに誠心誠意全身全霊と細心の注意力を以てグリーンピースを乗せることじゃないだろ
外貨を取りにいけと言っている
営業じゃないなら、尚更手元の物件で外貨を稼ぎ、それを以て正当な賃上げを要求するのが正しい
外貨を稼ぎ、外貨を稼げることを根拠に常駐賃上げを求めるのはわかる
グリーンピースを全身全霊で置けるから年収1兆円にあげても今後も契約が続くとでも？無理でしょ グリーンピース乗せを崇高な仕事のようにみせかける詐欺以外に商材を用意できなかったから、ズルズルと最低賃金に落ちるんでしょ。マジで展開した思想の当然の帰結なんだから諦めて惨めに詐欺師として生きるか存亡をかけて外貨を稼ぎに行くかの2択しかない DX化で仕事が楽になるかと思いきや、常駐減らして管理物件増やすもんだから１人当たりの仕事量が増える割に給料増えんという DX化しても紙ベース業務を並行してるから業務量が増えただけで効率悪化してる
資格がとうとか言えるほど暇すらなくなってるのに毎年1個取得を推奨してくる
高齢オッサンはDX化に付いてこれないから、若手にPC業務事務作業を投げようとする
そりゃ辞めていくよね 70のジジイを現場に入れてくるのやめろマジで
巡回一つで死に体になってパソコンも使えない
いっちょまえに資格だけは持ってるが実務なし
現場の仕様覚えるのに時間かかって、じゃあもういいってなる 新人の教育は派遣や契約の仕事じゃありませんよ。
社員の仕事です。 それからまず、４点シリーズでは三種の神器を最低限何かひとつ持ってる人よりは下に見られるというのは４点シリーズだけの人は認識した方がいい。
特級ボイラーや一種冷凍持ちでも同じこと。
消防設備をコンプリートしたり、乙種危険物をコンプリートしたりしても意味ないから。
宅建取ったり管業取ったりも同じこと。
それだけ三種の神器は強いのだと認識した方がいい。 機械音痴、不器用でも働けますか？PCの基本操作は問題ないです。あと業種は違いますが宅建持ってるので資格勉強はそこまで苦ではないかと思います >>526
まず、適当なところに応募して、面接行ってください。
ここであれこれ言っても無意味なのです。
ビルメン会社は千差万別で統一した考え方は、４点セットと三種の神器くらいなのですよ。 不動産出身で宅建持ちの女の子いたけど普通にワイより頭いいし手際よく作業してたわｗ >>483
まさにこれだわな
取れない、持ってない奴に限ってグダグダほざくよな
まず取ってから言えと >>527
未経験は4点取ってどこかに就職して2年働いてビル管取って転職が王道？ >>530
電工取って就職して他の四点取れるなら取って2年経ってビル管取って転職 子供には絶対に勧められない仕事
それがビルメン
薄給、低スキルなのにプライドだけクソ高いアホの集まり
何処で道を誤ったのか >>529
全く逆だと思うよ
入社してから考えた方がいい
仕事もせずに資格だけ取ってるとか、底辺会社にいて資格取得を目指すんじゃなくて
さっさと系列に入って仕事が続くか3年経験してから資格を取る方がいい
続かない仕事の資格取るほど無駄な事はないし、系列にも入れないような人が上位資格取ることの無駄さなんて計り知れない >>535
？？
何故系列で続くかとか前提なの？
独立で資格手当高いとこでマッタリ現場がビルメンの醍醐味やん それな。楽したいから独立ビルメンやってるのに
系列行くとかアホの極み
金欲しかったら土方やってるわ 元系列、現在は独立ですが、資格手当がたんまり増えてストレスも減りました。
資格取りながら、モチベーションもさらに上がってきました。
資格さえ取れば、給与(資格手当)が上がるわけですからね。
勉強しがいがあります。
それに今は通勤30分以内になったので、朝晩出きるようになりましたね。 そこそこ楽で年収450万
職歴ボロボロでも資格次第でこのくらいまで行く
コレがビルメンの醍醐味
600とか欲しい人は他へどうぞ 通勤20分から1時間半以上のとこに異動
毎日くたくたなんだがお前らなら辞める？
通勤は車な 野村不動産パートナーズってどうなん？ビルマネジメントより？ 電車なら寝られるけど車通勤往復3時間は俺なら転職する
ビルメン会社なんて沢山あるし今の会社に拘る必要無いだろ >>542
宿直明けの繰り返しなら月10回しか勤務がない
定期券買わず現金精算で6ヶ月で5万位儲かるよ それで遡って100万近く返済させられた奴いるぞ
しかも懲戒くらってやめさせられた 現場まで20分ぐらいでつくぐらい近場だけど毎月5千円交通費浮いてる バス代貰って節約のため徒歩
定期代貰って自転車
なんら問題ない
虚偽の自宅の住所じゃない限り無問題 独立ビルメンはヤバい
底辺系列もヤバいが独立はそれを凌駕する
職場のものを平気でパクるし嘘つくし鼻くそをデスクに擦りつけるしゴミだらけだ ボーナス出たけど上司の家のトイレ掃除すんのめんどくせー
この時期マジで憂鬱 系列は楽じゃない
そもそもビルメンになった理由を忘れてた
若干後悔 系列でもクソ待遇のとこあるし、独立系でもホワイト待遇のとこもあるし
ヘタレイさんのビルメンランキング見て転職活動したほうがいい ワイ系列で事務作業ばっかりで待機時間とか
全く無いんやけど皆待機時間とかあるよ 系列は事務職だからね 見積書作成、業者にお電話がメイン 謝ったら死ぬ病とミス指摘したら発狂責任転換病を
併発してる奴はどうしたらいいもんか >>562
待機どころかサビ残してる奴だっているし、自宅に持ち帰ってメール対応してたりする ゼネコン系の倉庫ビルメン行った知り合いめっちゃ楽そうでうらやましい！ 楽な現場とは
頭は使わず巡回などのリーチンワーク
言われた事をやれば良い 今の現場も飽きてきたな。転職してーけど、月30時間残業で年収600超える今の待遇より上を目指すとなると、電験は必須だわな。
そらそろ、本気で取りに行くか。電験はプライベートを犠牲にしないと取れない資格だから、しんどい。 立ち上げは地獄だよ
点検表をゼロから作り上げないといけない
様々なマニュアルも作らないといけないし
予想外のトラブル対応もある
完成後数年経過した現場が設備もほぼ最新だし最高 >>570
一度立ち上げ現場経験したけど、初期トラブルは全ジャンルで起きたぞ
1年後には殆ど無くなったけど 立ち上げ現場なぁ
不具合続出だけど色んな業者が複雑に絡んでて責任の押し付けあいで4年たった今も落ち着いてないわ 新築現場。瑕疵担保期間は何かあれば大林組がすぐやってきて無料対応してくれた。瑕疵担保期間が過ぎた途端、電話しても塩対応になった。
あの豹変ぶりにはびっくりしたわ。 >>304
そこに資格のせいで責任ばかり重くなったらそれこそ何のためにってなるからな
しかも同僚は資格取れませんと言いつつ生活残業やら年功序列やらで稼いでるのを見ると尚更 >>576
現場作業の平ビルメンなら、資格手当無しなら無資格で事務作業出来無い高齢者の方が楽、
自分は『お前、資格あるから出来るだろ』『待機時間にPCで書類作っていおいて』だけど、同期の４点未満、パソコン苦手は待機時間に煙草休憩。 ビルメンになった理由って堕落して楽に生きていたいとか
新卒カード使って他に引っかからなかったとかが大多数だと思うんだけど他にある？
ちなみに前者 官公庁ビルメンいいなあ 電験三種必須だから応募できん。。 新卒でビルメン選ぶ人少ないよな
だいだいは何かしらに失敗した人たち
タクシードライバーに近いものを感じる 新卒ビルメンいるけどマジで大切に育てられてる 俺と扱い全然違う >>582
系列は新卒至上主義
どんなバカでも在籍してれば報われる
何かあるとしたら親会社関連で相当なことやらかした場合か懲戒くらい
中途はあらゆる責任も被らされるから、絶対に新卒教育とかは断われ、関わるな忠告だ
かりに上手くやっても馬鹿らしいからマジ、断っても対して変わらん無理にしても何も報われんよ >>580
うちは公共施設だけど、電験必須では無いよ。
でも、求人見ると電験必須と書かれてたりする。
ダメ元で応募してみると良いよ。
うちの現場、人手不足で困ってる。 官公庁って他社に契約持ってかれたらクビのとこばっかだから怖くて行けないわ 500～600ぐらいで書類仕事、点検、中間ぐらいの役職でやりたい ニートからビルメン
爺婆介護はムリ、工場は部署が多くてどれ選べば良いかわからない事故怖い、営業ムリ、小売飲食大変過ぎ、IT年齢的にキツイかもでビルメン選んだ >>593
市役所ビルメンだけど、冷房が余り効かない中を一日15000歩歩くし、防災センターは機器の排熱で冷房が負けて暑いし、動線悪くてやる事多いし、備品（冷蔵庫・レンジ・洗い場等）も全く無くて、少なくともウチはクソだよ…。
別業界から転職したてなんで、しばらく辞められねぇ…。 現場は見て確認しないと
未経験だと分からないから仕方ないか ハロワのビルメンなら楽そう
いつもじいさんがまったりしてる >>590
結構選択肢あるみたいだけど、いくつよ？ 20代でビルメンなんてやるべきじゃないって意見も分かるんだけど若いうちからコツコツ資格とって実務経験積んでいけば年収500万くらいにはなるからいいと思うよ
40、50からやっても300万がいいとこでしょ >>601
転職、人事異動、解約・・・
同じ会社や職場に長くいるのは至難の業だよ
渡り鳥になってもいいのか？ 渡り鳥ってよく聞くけどどんなもんなの？
転職二桁とかいってるん？ 楽な現場を探すとか言うけど、入社前に現場を選ぶだとか現場の下見をするなんて聞いたことない
激務だから転職するのはあるけど、それは単に資格や経験を増やしてより待遇の良い会社に行くという事じゃないのか >>604
系列は無理だけど独立は現場ごとで募集してるよ
すぐ異動はあり得るけどね
あとは派遣とか視野に入れるならそれならきっちり現場見学して現場を選べるよ 派遣は実務証明書発行して貰えない場合あるから絶対やめた方が良い マジレスすると
都心は空前絶後の超絶怒涛の人手不足。
私みたいな四点セットのアラフィフでも
腐る程、仕事があって有難い。 クソ忙しい現場なのに俺だけずっと点検だけやらされてるわ >>603
ある程度資格や経験があれば同じ会社で現場異動もできるからさすがに二桁の渡り鳥は少ないね
でもビルメン会社ならどこかしら雇うから二桁渡り鳥も可能ではあるけど >>594
そういうのは先輩社員が快適にするために中古屋で家電買ってきたりするもんだよ
無いなら自分でやればいいし、相談してNGくらうかもしれないけど責任者の器もそれで分かる
周りが勝手に利用したりらその程度の人間性ってのも分かるから退職基準にもなる
まず防災センターが冷房効いてないって異常だから、設備異常に繋がるので改善しましょうって提案するものだよ
機器の最適温度や朝方、日中、夜間、耐用年数とか自分で纏めて、キュービクルでもあるならその辺押しときゃどうにでもなる
当たり前だけど自分で提案するのが大前提で、責任者に任せようとするなら同レベルの底辺だからそのままにしとけばいい >>610
激務現場だと日常点検すっとばして電気水道空調のメーターだけ記入して終わりにしてる
クソ現場2箇所経験してるけど、日常点検フル出回る人間見てると殺意が沸くレベルだし、
異常箇所を写真撮影して報告書に纏められないならお散歩してるだけの無能扱いにされるし、してたな とにかく自分は黙ってて座ってるだけなのに、不満の人は辞めた方がいい。 手抜き出来ないビルメンはビルメンにあらず
たまにバカ正直バカ真面目の意識高い系出世欲あるの居るな
意味ない仕事振られても疑問持たず真面目に取り組めるのは本社勤務があってる >>616
本社勤務するほどの優秀さはないw
だから現場で割の合わない仕事をおしつけられてる >>617
根本的に勘違いしてるな
本社勤務で最も重要なのはキーマンかその近くに取り入る事、愛嬌、媚びへつらうことだ
会社の体質にもよるが高い能力は不要、業務の大半が仕事のための仕事でやらなくても問題なし
会社を支えてる不遇な有能社員が必須事項の大抵をこなしてる
以上は系列典型例だが独立も近いものがある もまいら、電験三種スレ見てみろ
合格者のオンパレードだぞｗ
電験三種は電工レベルまで落ちた
評価されるのは電験二種からだなｗ 電工ってそんなに難しかったのか
よし、電験持ち上司にマウント取ってくるわ >>612
うちの職場って変なヌシが主導権握っててさ、聞いても簡単に教えない上に、話も結論を曖昧に言うタイプのキチガイなのよ…。
何度「ということは、どうすれば…？」と聞いても、同じ話しかしない。
別に責任者は居るけど方向性が真逆な上に力が弱いんで、度々ヌシが話を潰してくる（一応根拠はあるので反論しにくい）。
防災センターのエアコン権限もそいつが握ってる（長年の経験から、その温度で確信があるみたい）。
道具や在庫もぐちゃぐちゃでド新人の自分が迷って仕事にならないから、まずそっちを忙しい中でちょこちょこ整理し始めてる段階。
ヌシのこだわりがガチで良く分からんので、手探りで変えられそうなとこを変え始めてる。
何だろう、普通は質問・提案→責任者の承認→実行、なんだけど、ここでは何もかもがスムーズに行かない。 >>619
毎回毎回簡単になったと言われるが去年の合格率だって13%で３０年前の方がもっと合格率高かったんだぞ
頑張れば誰でも取れるが頑張らないとなかなかビルメンレベルだと取れない 年2回CBT舐めてるの?
事実上の誰でも取らせてあげる資格だよ
ほかの同条件の資格調べてみな >>621
まともな系列&現場だと経験則じゃなくて可視化できるデータ化にしておく
オーナー側に説明責任もあるからそうする
体感での経験で語ってるなら相当危険だからそんな奴無視してサビ残してでも自分でデータ化するべき
その現場が小修繕で溢れかえってヌシがいないと修理出来ないのなら異動する
空調のデマンド値や電気代をタテにしてくるのなら体調不良や機器への悪影響で反論出来るし、
なんの根拠もない空調28℃理論なら自分は無知ですって公言してるようなものだ
ビル管法に記載があるからなんて言い始めたらそれこそ失笑する
それは顧客を黙らせるためだけの基準値で身を守るために使うもので、有効範囲も17～28℃だから最大値を守るなんてナンセンスだぞ
体調を考えるなら25℃程度を推奨すべきだし、冬場の暖房を17℃の最低値にするバカいるんですか？って反論してやれ大抵20～22℃にするよ
人間無視するなら周囲温度が零下5度以上40度以下 (24時間の平均温度が35度を超えないものに限る）に合わせたら良いから冷房運転すること自体が無駄遣いだ 事務方公務員が適当に発した温度設定を律儀に信奉するが故に世界一の愚民と言われるまでになった 節電による管理費削減が表彰されたりするから勘違いしてる人もいるんだよね 電験三種は刑法が適用されるし、それがないのがビル管エネ管だからね。
電験三種取ったのはいいけれど転職無双していざ選任お願いしますと来たら退職…
なら最初から他のものにすればいいんだよ。 前に病院に居たとき、突発停電２回喰らって、主任技術者がこんな危ない現場じゃ働けんって辞めてったことあったな…
その人はこれからはビル管でのんびりやるって言ってたよ。 >>632
その主技は無責任だろ
俺ならそもそも引き受けない あと、他の大型施設で、二種の主任技術者を元１電工があれこれ難癖付けて悪し様に陰口叩くことが横行していて、
嫌気差して、主技が退職意向を会社に伝えたら、会社がその神器無しの元１電工呼んで話し合いになって、そいつが消えたってのもあったな。
難しいよな。電気に命かけてもバカは報われないよ。 病院だと事故調査は出来ないに等しいぞ
停電絡みで病人に何かあればそれまで、全停電出来ないから役所黙認の部分停電が違法理由としてしょっ引かれる
逃げて正解 宿直無しの現場とかビルメンとしての旨みが無いよなぁ…
カレンダー通りの勤務とか仕事内容はほぼマネ要素。
一日中パソコン触ってるわ…転職しくじった 独立から系列に移った口？
やっぱビルメンは独立でサボりながら点検するのがええわ ビルマネって要は事務職だからな
事務職やりたければ他のルートを辿った方が良いだろう >>636
ワイもや
土日出勤してもシフトで平日休みで残業代にならんし最悪や 程度の問題だな
マネ要素100％がビルマネ
マネ要素0が底辺ビルメン
後者は給料安いし、現場には異常者の渡り鳥も多い
マネ要素30〜40%くらいが仕事内容と給料のバランスが良いのでは マネ要素とか全くなくても400くらいもらえて楽ならそれでいいんだけどさ。
マネとか系列ごり押ししても誰もうらやましがらないからあんしんしなよw >>600
30代から始めて、600万円もらってるよ。
ビル管はあるが、電験はない。経験11年。 電験三種も、エネ管もなくてビル管のみでそこそこもらってるひとは、
いったんそこから離れたとき、自分の市場価値を思い知るよ。
遊んできたツケにまだ気付いてないだけ。 ビル管取って遊んでた扱いとか電工二種だけのやつどうなんだよ >>644
異動や人間関係その他様々な要因で辞める人はたくさん居るよ。 ビル管のみで副責任者やってたはまさんなんかがいい例かな。
20年以上ビルメンやってて、今は無職で遊びながら就活やってるよ。
中々決まらないみたいだね。 宿直ありで年収400万くらいの独立だけど
異動で通勤時間2時間近くになっ嫌すぎて毎日凹んでる
引っ越したくないなぁ あきらぴょんが1番勝ち組だな
電験３種も一発合格して嫁もいて系列ビルメンだし >>650
あの不細工顔ネットに晒してバカじゃないの？ おまえら友達どころか趣味すらなさそうで生きててつまらなそう 現場行って朝一仕事終わらせて事務事項目を通して１時間
ネットチェックや資格勉強でヘトヘトになり明けで帰宅
帰宅後は直ぐ趣味モードに移行、出掛けて疲労困憊
翌朝も趣味モードに専念体が持たない
そしてまた職場へ
しにたい 趣味はゲームしかなかったけど市販薬odで性欲飛びまくるの知ってからちょくちょくやってる
たまにふらつきが抜けない状態で仕事行ってるから節制しないとヤバイな もう、セミリタイアできるだけの資産があるから、別に、どうでもいい。 >>225
知り合いがそこにいるけど、現場によりけりっていってた
ル○ネ系列はブラック現場だってよ
某駅の現場では離職者が続出してて大変らしい
だから求人展開も増えてるんだろうとのこと 今日の晩御飯は、廃棄食品
隣には今にもあの世にいきそうなじいさんと
ゴキやネズミたちと宿直勤務
ビルメンの日常である 言っとくけど世間一般じゃゲームとかYouTube視聴とか趣味言ってるって無趣味扱い こんなとこ来てまで趣味がどうたらこうたらって哀れだなかまっちゃってごめんよngしとくから 趣味ってのもなかなか難しいよな
俺は資格取得趣味だけど馬鹿にされるし ビルメンやってて趣味なし時間なし金なしとか、そっちの方がまずいんじゃないか
それなら他職選ぶよ 資格の勉強は嫌いでは無いが、趣味にはならんな。勉強始める時は、やはり腰が重い。
準備万端で試験を迎えた日とかは、凄い楽しいけど、準備はやはりしんどい。 まあ一番実益に繋がりやすいから嫉妬されるのは仕方ないと思う おっさん趣味で多いの釣りとかバイクとかだろ
嫉妬とか言ってる真性クソ抜きは気持ち悪すぎる 資格は知識を名称や業務独占権利を以て形式化しただけで
知的好奇心と言うと更に闇が深い 健康的な体型、フットワークの軽さ、理解の早さ、そういうものと資格がそろえば強いんだよね。
資格もハッキリ言って、枝葉を取っ払えば三種の神器だけで完結出来るんだけどね。 その三種の神器もDQNフォークリフト以下なんですけどね（笑） クソ抜きの平均年収 351万円
中卒DQNフォークオペの平均年収 443万円
三種の神器（爆笑）
飲み会で爆笑されて冷やかされて顔真っ赤にしてそうw 地方ビルメンの労働相場って
三種の神器揃ってフルタイム勤務450万以下なの？
会社名晒してみて まぁ取れない人はかわいそうだけど、４点セットで我慢してください。 200-250 最底辺
250-300 底辺
300-330 普通
330-350 満足
350-400 勝組
400-450 エリート
450-500 超エリート 会社は辞めればそれまでだけど、いったん取ったら資格はなくならないよ。
ビルメンで同じ会社に10年以上居ることの方が珍しいかもしれないし、年収がどうとかも大事だけれど、
そのベースには健康な肉体と資格が必要なんだよ。
いま、４点でそれなりにもらっていても、転職したら神器複数持ってる人がぞろぞろいたら自分の価値は下がる。
ビルメンはそんなもんだよ。 うちの店は電験三種持ちの６９歳おじいちゃんが現役だよ。電験三種持ってたら生涯現役はガチ。
さすがにもう辞めたいって言ってるけど。 フォークリフトは人間関係きつそうやん あとミスったら死人でそうだし >>679
専任経験ある電験持ちの先輩方は凄いわ
70超えててもガシガシ動くし気になったのはすぐ実行、愚痴もこぼすが未来への愚痴であって聞いてて役に立つもの
こういう先輩になりたいわ 電験あるからガチの保安業界とかからあぁビルメンで電験持ちですか（笑） お前が一番いなさそう
654 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ce8a-rc3z [217.178.199.152]) 2023/07/06(木) 19:57:46.85 ID:TCwZWvva0
おまえら友達どころか趣味すらなさそうで生きててつまらなそう 今は何やってるん？w
40代の再就職 その169
410 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ce8a-rc3z [217.178.199.152])[]：2023/07/06(木) 22:40:40.80 ID:TCwZWvva0
>>408
やる事は中卒でも出来るレベルだけどマジでこれだから犬猫以下の扱いだよな
トラックドライバーとかウジ虫程度にしか見られてないから即やめた 商業施設はＧやネズミ、ウンコ対応覚悟しとけってネットに書いてあったけど
今のところはウンコ対応は清掃の段階で解決するし、Ｇやネズミは外注業者まかせだわ 神器取れずにザコでしかなく、それも辞めてビルメンにいちゃもん付けずには居られないかわいそうなのが居るね。
自分がどんどん資格取って転職していけば、いずれしっくりくる現場も出会うものなのにな。 ビル管と宅建と1冷取れば電験と同じ難易度になる
つまり俺は電験持ち うちのサイトマネージャー、ビル管とセコカンは持ってるっぽいけど、電験持ってるって話聞いたことないな
怖くて聞けない 宅建はビルメンとは関係ない。
１冷を生かしたいならプラントへ。
電験三種や二種を取らない前提で評価が出来るのはエネ管のみです。
あとはビル管しかない。 うちは工事全部業者だから、施工管理には手当ないよ。
４点とそのシリーズと三種の神器と電験上位だけね。 宅建も一応、手当でるけどビルメンで使う場面あるのか謎 はまさん
孤高の半堂
この辺も電験三種、エネ管なしグループだよね。
はまさんは再就職苦戦してるみたいだな。 はまって人はビル管以外の業界に行こうとしてるんやろ？ ある程度年齢いっててそれは厳しいよな はまさんはまずは失業保険を全額もらってからって感じだったんだと思う。
でもそれももらって、今どうするか考えてる…
かな？
たぶん人に命令されたくないんじゃないかな？ 人手不足拗らせ過ぎて
ついに二泊三日勤務なんか登場してしまったんだが
お前らのとこはどうよ twitterで電験合格者が90点とかばっかり見るんやけどcbtってマジで過去問使い回しなん 無資格未経験のお兄さんとか、年金世代の爺さんとか雇えば、人手不足は解消出来るよ。
単純ロールプレイング業務はそういう人たちに任せればいいんだよ。 >>706
突発的に欠員出ると入り明け入りだな
ビルメンだけでなく物流運送医療介護保育等あらゆる分野で働き手が消えてすげえインフレになるだろ >>709
入明け入明け入りとかもあるな笑
いや笑えんのだが 連泊って労基法違反じゃなかったか？
夜勤ある場合は次の出勤まで24時間空けないといけないはず 政府が憲法すら守らないのに法律条例通達までバカ真面目に守らされてるのが日本人な
残業代でるならまだ良い方、仮眠時間12時間とか15時間とか言って拘束時間だけ増えてくかもな 違反ならやめるついでに宿直手当て未払いと合わせて労基いくわ
流石に二泊三日勤務はやってらんね 仮に合法だとしても2日目以降は全て時間外労働だから手当が付く
もしつかないなら俺は速攻で、辞めるわ
文句言わなきゃ環境は変わらないよ
本社の人間に奴隷扱いされ搾取されて終了 これから人手不足で環境は確実に変わってくるよね
上位系列ですら人手不足過ぎて電工受かるかもわからん職業訓練生採用しまくりの状況 一時的に系列に居ても、ずっと居るとは限らないし、人間関係や現場の種類によって印象も変わる。
ビルメンは現場主義なので、系列だろうが商業施設や病院ホテルは人が集まらない。
そして、変わらないものは資格だけだから、電工ひとつで系列に入ることに意味はあんまりないよ。
半年後には辞めてるかもしれないし。
言えることは資格をどうにかしないことにはビルメンは始まらない。
特に三種の神器ね。 そもそも考えてみれば分かる。
自分達は三種の神器をクリアして独立から系列に転職してきた連中からしてら、
2電工で入ってきた元訓練生なんか、最初から潰しても構わないと思ってるけどな。
半年後にはまた来るんだしな。
そのなかで賢くてうまく立ち回れて、電験とか取っちゃう者が生き残っていくんだよ。 日本人なら誰でも歓迎も近い
資格は規制緩和と難易度低下で既に価値下落中
毒打って免疫不全になったのから消えてってるし、未接種も何らかの形で侵されてるから長くはない
最後の足搔きだ ビル管理士の兼任可が改悪だった
兼任不可＋常駐義務でもつけてくれればビル管の価値上がるんだが >>719
新人が辞めたら教育者の責任だから詰められるぞ
そんな簡単な話じゃないぜ そもそも簡単に人が補充出来ん成れの果てでそう言う奴入れてるんだから
簡単に新人潰しして許される筈ないわな >>722
訓練生とか元のニートが辞めるのは会社も折り込み済みだよ。
教育の責任なんて求めていたら、そんな立場要らないよと要らないと言われてしまうよ。
会社も選任がどんどん変わってしまうのは避けたいからね。
選任に転職されてしまうくらいなら、元ニートや元訓練生なんて一山いくらだよ。 職業訓練校通ってたけど空調とか機械の本職のおじさんもいたから先生より詳しかったわ 人手不足だから誰でも入れるってのは一時的な話だよ
人手不足→人件費高騰→経費削減の為常駐から巡回へ、もしくは遠隔監視→求人減る
労働人口減少と遠隔監視化どちらが早いかで変わる 遠隔監視は既存の常駐建物ではそれほど普及しないでしょ、日本のITは笑えるルベルだし
低賃金奴隷のほうが安いしこき使える
治安悪化である程度は常駐に戻ると思うよ 巡回は担当者に持たせる件数が増え過ぎて一度現場で欠員でたら、処理出来ず仕事が溜まるを繰り返して現場が崩壊する、巡回システムは一度破綻するかもね。 先ず年寄りを安く使い潰すビジネスモデルが破綻してきてるんだよな
入院だなんだで突発的に人が消えるところに応援出したりなんだりが増えまくって疲弊しとる
ただでさえ欠員出て二泊三日勤務してるうちに応援の打診入ったりして絶賛崩壊中の空気味わってるわ >>729
だから年金世代の爺さんと無資格未経験の兄さんの混合雇用なんじゃないの？ うちのことか ちなみに防災センターは午後で無人になる >>730
うちの崩壊の発端はそれのリスクが爆発したパターンだね
年金爺さんがまずいつ体調崩すかわからん爆弾だろ？
ほんで無資格兄さんとやらは成長して資格取ったら居なくなる訳だな
無資格兄さんが資格取って高級おじさんになってしまったら
そもそも爺さんと無資格兄さん混在の給料計算で入札取ってるから
その現場で養い切れなくなって異動か待遇改善を求めて転職されるかだ
そしてコアメンバーが疲弊している所に爺さんが入院
兄さんが異動決まるも補充が来ず
他所の1人回しの爺さんオンリー現場でも爺さんが倒れてるが
爺さんオンリーの給料計算で入札取ってるから…とな
爺さんと無資格兄さんの案は誰でも思いつくし
一見画期的に見えるから最初はいいんだよ
その分コアメンバーの給料上げますから、なんて甘言に踊らされてな 初回から数字も同じ問題が出てる
まったく同じ30%
ほとんど同じ30%
解法は同じ30%
新題 10% >>734
マジかぁ
8月の試験従来方式にしちゃったわ >>732
訓練校から電工落ちの元訓練生を安く使えばいいんじゃないの？
年金世代の爺さんはシルバーセンターで求人出して、昼間だけでもそろえればいいよ。 無資格兄さんは定期的に訓練校から来ていただくといいんだよ。
全く無資格である必要はない。
ひとつ基準として2電工取ったら待遇改善という考え方がある。
ただ訓練生たちもみんながみんな受かるわけじゃないから、落ちた元訓練生を低いものほど条件で雇えばいい。
電工取ったら待遇改善する約束でね。
んで、その他の年金爺さんは日勤のみで週三回くらいの感じで複数居ればひとりが倒れてもまた新しいひとをシルバーセンター辺りから来てもらえばいいよ。 んー悪いけど
電工無しはうちでは雇えないし
仕様書に電工持ち縛りやボイラー持ち縛りの現場のが圧倒的に多いから
あなたの案は採用できないね
そもそもそう言う人たちすら来ないタイミングでリスク爆発して
困ったって話なんだよね 電験受からないやつはアホというかそもそもやる気ないだろ
1000時間もやれば底辺高校卒でも受かる
単純に勉強時間が足りないだけ ボイラーは意味ないから取らないとか、冷凍は意味ないから取らないとか言ってる奴はアホ。公共現場なら入札仕様、民間現場なら契約書にボイラー必須とか冷凍必須と書かれている。法律上は必要ない資格だけど、契約上は必要な資格なんだよ。 なんの為に会社が資格手当出してるか分かってない奴多いよな ボイラー２級と乙４必須の病院多いよねー 病院の直接雇用だと待遇いいしボイラーは持っておいて損はない ボイラーも冷凍機も圧力容器や吸収式に変わって行くから
資格いらないと言う奴いるが
失敗しても重大事故にならないから
壊れてもいいなら好きにして頂戴な
ぐらいの意味で、知識としては普通に持って行って欲しいんだよ >>746
銀行の緊密会社だから厳密には系列系ではないかもしれないけど
ヘタに独立行くくらいなら陽光の方がいいかもね 会社名で選んで病院や商業施設に突っ込まれても文句言わないようにね。 >>745
エネ管熱で取ってやったからっていうのなら分かるけどさ、何も持ってないのは困るね。 >>749
まぁそれなら好きにして〜って感じだけど
やっぱり仕様書の問題もあるし資格手当ても上限無いし
一回目の受験料会社負担かつ初回試験日は有給扱いだから
変にこだわり無ければ取って欲しいわな
現場暇な時勉強してていいしさ 年１の冷凍逃すってのはあるんだけどさ、ヤル気さえあれば2ボはいつでも取れるしね。
まぁ出張試験で取るためにタイミング見てるのはあるかも？ 浜さんも独身だよな？
無理だよなこの業界
結婚出来てる人がすごいわ そもそもはまさんは結婚とか興味無さそうだけど？
食べるだけ食べて、行きたいところへ行き、みたいな？ 電3 2万
エネカン 1.5万
ビル管 1万
だとしようか、電3 5千-8千位に落ちる 今の現場はパソコン苦手なら点検表や作業要領書等の用意、記入をしなくてもいい風潮。
不備が有って怒られるのは用意した者だけ。自分は宿直の待機時間に用意してダメ出しされ、他のメンバーはTV見ている。
現場作業は平等で、パソコン苦手組が他で貢献する訳でも無い、アホらしくなってくる。
ビルメンはパソコン入力や簡単な点検表作成は基本なのにね。 >>752
うちの会社は半分結婚してるから系列はそれくらいはいける
ただし全員責任者級だから平社員はそもそも人の上にも立てないし、人ですらないよ 競馬場の管理の書類選考は通ったんだけど転勤がきついから
辞めようかなー
それ以外は完璧だったのに 他の店応援行くと
うちはExcel使わないんだよ、はいこれ電卓使って計算してねと言われたことならある うちはExcel必須だな。
パソコン苦手ですとかいう人は、どんどん辞めてく。 使いこなせてない
てかビルメンでExcel使いこなせてると言えるレベルの人見たこと無いわ >>762
大したレベルではない。
表とか報告書のフォーマットが作れて、図や写真を
入れた不具合報告書が作れて、
count ifみたいな簡単な関数が使える程度。
うちのメンバーにはマクロも使いこなせる優秀な人もいるけど、そこまでは求めてない。
ブラインドタッチもおぼつかない人はさすがにきついかな。 3冷2ボイラーは要らないとは言わないけど優先順位が低い
契約上必要な現場もあるとは思うけど、必須資格にしてない会社多いし資格手当も低い
それよりは価値の高くて実務経験上不要な電験を先に勉強した方が得
4点とってから三種の神器はセオリーだけど、最短効率ではない 4点なんか大した手間じゃないんだからサクッと取っちゃえば良いんだよ 手間じゃないから取るってのがアホの発想
野菜ソムリエもついでにとっとけば？ セオリーの順番はともかく、取る人はどんどんこなす。
早いよね。 >>765
電験取っても選任はイヤで資格手当だけ欲しい層も一定数居るんですが… ま、三種の神器コンプリートしてたら、４点なくても問題はないけどさ、ビル管しか取れないアタマなら４点は必須だし、
一級ボイラーとかビル管以外の実務経験を証明出来る資格は欲しいところだよな。 >>758
自分もそこ受けたいんだけど よかったら資格や年齢、経験 提示された年収を教えて下さい >>773
系列なら会社の名前が大手だし逆に尊敬されるんじゃね❔ あとさぁ、会社名が何よりも大事なのに、資格は４点くらいしか取る気がない連中はなんだろうな？
やっぱり寄生虫なのか。
それとも単なるアフォ？ 大きいところで最底辺で働くよりも、そこそこのところで、上位レベルとして働いた方が楽だと思うけどね。 競馬場ってあらゆる施設の中で利用者のマナー最低なんじゃ
サッカー場の方が酷いかもしれんけど おまいらのとこ管理ロイド入れてる？
なんかウチで入れるか入れないかでワーワーしとる
使いやすいんかの 競馬場いたことあるけど土日は絶対休めないし7時半〜18時勤務確定だからキッツイよ
配管高圧洗浄とかフロート引き換えも自力でやるような会社だし、周りも昔はこうだったおじさんばっかやし
まぁその分給料高いし休みも多いけど 大型施設ならわからんこともない
ペラ一枚で済む検針に導入する価値はなく
単なる営業トークに騙されてるだけ長期的に見たらゴミ化、トラブル、無駄な維持コストだったと悟るだろう
この国は貧困国で大半が安い奴隷だぞ >>781
経験談ありがとう。
土日は資格試験とかぶることも多いと思うけど
それでも休めないんですか。 >>785
横からで俺が競馬場で働いてるわけじゃないから悪いけど友人が言うにはメインは当然土日らしいから仮病でも使わないと無理じゃないかな 管理ロイドって多分リストラや賃下げの前段階だぞ
外人とかでも使えるレベルにしてビルメンの安い給料さらに削られる >>787
そこ大事ね
点検の簡素化と規格統一は、人の入替が容易になるのと、
少人数化ひいては常駐から巡回への切替を睨んでの事だな 巡回になっても常駐と同じ対応速度と内容求め尚且つ金額も下がり、一次対応はサービスに近い、修繕でボッタクろうと思いきや異常な出し渋り、面倒くさいことは委託会社にやらせ、物によっては直接オーナー発注でコストカット 切られるのは資格のない奴からね
特に神器系
そこは良く認識しておいた方がいいな >>782
そんなわけ
持ち家あろうが家族いようが関係なしよ
>>785
今はどうか知らんけど、年末にまとめて受けたい資格を三つまで申請して許可もらわなきゃダメ
それ以外受けれないし、受けたくても却下されることもあった >>790
ゲスなオーナーならビルメンの見積りを突っぱねて、見積りにある業者に直で依頼。
ビルメン、馬鹿にされ過ぎ。
巡回で即対応などする必要も無い、ビルメン会社が仕様書以外はやらないという毅然とした態度を示さないとこの業界は沈む。 見積に協力会社名なんか表記しないけど
オーナーはどうやって知るわけ？ >>791
４点で自信満々のやつ、たまにいるけどな。
お前のその自信はどこからくるんだ？
みたいな。 今上の方で会社に貢献したとして偉そうにしてる奴らは、売上だけ盛大にアピール、業界衰退させてきただけの自覚はない。
このご時世においてもバブル期無能世代感覚で部下に要求してる。
現場が崩壊し、無能管理職が標的になりつつあるが、さらなる現場締め付けコストカットで会社が潰れようとも保身に邁進
今IT巡回進めてるけど次のリストらは君だ >>794
やめなよ
おそらく一生懸命頑張って想像したんだぜ？ ビルメンって資格でマウント取り合ってるのか
わいも参加するぞ〜 別に辞めてちょうだいと言われれば選任引き上げて辞めるだけ。
会社都合なら免状隠してのんびり訓練でも通うってのもある。
どっちにしろ困りはしない。
ま、訓練に落ちて失業保険もらいきって無職ならはまさんみたくどうするか考えるだけ。 >>794
ん
巡回点検を委託した会社に決まってるだろ
そもそも作業業者はいくらでもあるから >>786
>>792
情報ありがとう。申請しても却下されることが
あるのはきついね。 >>794
ビルメン会社に聞けばすぐ。オーナーもボッタクリビルメンもいるから見積りは自分でも相場見るから。
定期点検なら過去の報告書見ればわかる。
消防設備点検なら○○防災とかね。 >>794
うちは公的機関相手だから協力業者名の記載必須だぞ
そこら辺にある大手企業でもないオフィスビルならいらないだろうけど、うちの会社は基本いる
そういう事を知らない弱小運営の場合は立上げからあえて協力業者は記載しない
そういうものなんですよーって言えばどうとでもなる時はリスク侵さないし、雑魚会社に変更して中抜きしたりする悪い責任者もいる 少し深まった事書くと理解できないが故のつまらない煽りに発展するのは悲しいな
某系列だと下請け業者の見積もり書添付させられるから >>804
それは駄目でしょ
仕入見積もり出せってのは証憑でもない単純に悪事だよ
仲介として何割乗せてるかをオーナーは明確にしたいんだろうけど、どんな契約したら仕入れ開示求められるの？
会社として信用してないですよって言ってるような物だから、そんな失礼な所はこっちから願い下げして異動願い出すか転職するわ >>805
さすがにこれいじょうはいえない
日本では何やっても罰せられず傾けば税金投入される大企業が殆だと思うよ 大きい会社だと仕入れ売値が固定化されてるところがあるわけで
極論トイレットペーパーが90%off、蛍光灯が80%offで仕入れたりできる
売値も会社指定の価格があるから仕入れ出すなんて絶対にありえない
開示しろって言われても社外秘の機密情報だから公開する側もキチガイだよ
よっぽと頭悪いオーナーと責任者で無い限りそんな事しない
修繕工事にしたって窓口に立つ人が責任者か平社員かで価格も変わるし、建築関係の工事なんか特に顕著に出る
施工後の説明責任を設備屋が仲介してくれるんだから、ど素人のオーナー直より安くはしてくれたりするし、
その差額をうちらが%乗せして提案するわけでオーナー直で再見積した時に金額ブレるのもあるから絶対に仕入れは出さない
俺もめっちゃ詳しいってわけじゃないけど、まじで悪質でしょ いやー色々書くことあるけど、多分一発でバレる時点でバレてる
バブル期お花畑で世間知らずで騙されやすくて遊んで出世して天下って死ぬまで美味しいポジションでいることが可能なのが日本の大企業なのよ そもそも下請けに投げる見積って入札にならない100万以下の少額案件でしょ？
それを仕入れ見せろって何の意味があるのかもわからない
年間予算考えても中抜きしたところで知れてるのに何がしたいのかもまるでわからないわ 面白いね
系列はオーナーも身内だから下請けの原価出せと言われるのは分る
でも、身内でもなんでもないオーナーが協力会社と直でやり取りとかルール違反でしょ
普通は協力会社も断るんだけどね
どちらにしても裏切り行為なんでオーナーとも協力会社とも縁切りの方向だな
それ出来ない零細ビルメン会社なら転職推奨
やっすい公共系は零細独立系しか請けないから、そういうルール違反が常態化してるのかね 常駐はコストが高い
一般人に出来ることしか仕様にしない老害の願望により、尚更存在価値が落ちていく、つまり賃金は低下傾向に向かう
丸投げ、中の人でも施設管理が本業じゃなくてもやってる程度の断水対応や業者対応程度で金を取る中抜き下請により賃金が成り立っているので、それらをパージされれば尚更賃金が落ちる。病院等の人の生き死にで客を揺するような根拠が無ければ最賃程度しか存在価値が認められない
業界規模は大きく変化しないが、既存スキームの老害には死んでもらう時代が来ている。見積り外貨獲得をしないのは死刑だ おい
糞抜き要因ども
元気か？
資格取ろうが糞抜き野郎には変わりはねー
あははは クソ抜きから建て替えまで、建て逃げ工事逃げしないのがビルメンの強みだろ
老害が体力に応じて気力が無くなった程度で給料泥棒の分際で会社の存続の為の金稼ぎから逃げてんじゃねえぞ寄生虫、のさばりたいなら意見を通したいなら存在価値示せよ >>811
一般人がやらないから安い金でやらせているのがメンテナンス業界だろうよ。
年収600万のサラリーマンにやらせるよりビルメンに外部委託した方が安上がりなんだ。
ビルメンじゃ無いなら関係無い話よな。 前見せてもらったら所長は700万以上はあった賞与は夏季で90万代 そもそも管理職に全く魅力感じないのだが。
責任なんてまっぴらごめん。
資格手当で稼ぐのがビルメンの醍醐味。 電験の資格手当てがどこまで下がるか見ものだな 5000も厳しくなるかも
俺も痛い ビルメンって糞抜きしないといけないの？
辞めようかな。。 >>821
不安ならやめた方がいい。
どっちみち職業訓練から半年ごとに新人は供給され続けるから。 >>823
底辺職って感じで誰でもできそうな気がしてきたから
ちょっと応募してみる 俺は副所長で残業しまくりで600万くらい。
残業に疲れてきた。 >>824
仕事の内容は誰でもできるけど
職場の人間関係はそうはいかないのだよフフフ 外国人労働者さえ敬遠するビルメン業界。
清掃員のほうが給料がいいらしい。 ま、無資格だと最低限しかもらえないしね。
そこから神器コンプリートまでかけ登るひともいるけどね。 毎日ルーティン作業とトイレ詰まり解消ぐらいだと思ってたら全然違って人と話すの苦手な自分にはマジできついわ1ヶ月経たずに辞めそう
あとオフィス勤務してる人たちの前で作業するのきついみたいなコピペあったけど、あれマジで精神的にきてつらかった 毎日ように不具合が発生して、それを整理して、見積もりの優先順位付けて、お客と交渉する。これをひたすら繰り返して、資料が膨大な量になってる。もう、処理しきれん。全てを投げ出したくなる。
何も考えずに検針だけやってる一兵卒に戻りたい。 >>815
メンテナンスと新規建築ならメンテナンスの方が業界規模が今後大きいと知れ
一般人が建て替え工事できるのか？一般人がやらないから当然最低賃金で建設業は成立してるんだろ？
メンテナンスは雑用じゃないし、経理から逆算してもメンテナンスは維持管理であり中抜き業者を使ってそれを達成する形態自体が間違った考え方だから崩れつつある最近の状態だろ 人の前で球替え地味に底辺自覚してきついよなw書類仕事と点検だけやってたい >>834
人目を気にしなくなって一人前
相手の立場になって自分を見てみろ
どうでも良く思えてくるから >>832
> ビルメン会社の総務法務とかいけないのか
自分の会社では一応いけるルートがあるけど、じゃあそもそもなんでビルメン選んだんだって話になる
求められるスキルが全然違うから資格知識や現場スキルがほぼほぼ無駄になる 部長クラスまで出世すると持ち回りで他部署も色々経験するけど、下に付く人は専門で雇ってる人だけかなあ
たまに総務とかに異動する人がいるけど、大体何か事情があったりするっぽい 総務人事は親族や縁故が多かった印象
仕事出来る人が全く居ない会社も独立だと結構あるかなー >>834
球替えは割と歓迎されるからまだ良いけど、ラバーカップ持って歩くのが地味にキツいw
職場のやり方がレジ袋に入れて現場に行くスタイルだから、自腹でもっとマトモな分かりにくい袋を買うわ。 ﾗﾊﾞーｶｯﾌﾟ持ち歩きもやだなw
転職まであと一年切ってるし頑張れ俺 下らないことにエネルギー使ってないで、資格取るエネルギーに回せばいいのに。 >>833
建設業は人手不足で賃金が高いぞ。
現場監督にいたっては、かるく年収800万円を超えてくる。何も生み出さないビルメンより、生産性のある
建設業の方が収入がいいのはとうぜん。 >>841
管球交換もラバーカップ持ってウロウロすることは>>842の言う通りでなんとも思わないが、ただ一つ、看板出して女子トイレの点検している時に普通に入ってくるのは、男としては恥ずかしくなる。 電験3種 エネ管 ビル管 1電工 １ボ 2電工 1冷凍 甲種危険物 消防甲4乙6がないと恥ずかしい
電験2種も普通
今は宅建管業マン管セコカンもかな？
嫌ならやめろ代わりはいくらでもハロワにいます 東京で400万、頭打ちでいいなら
2電工だけでOK >>832
系列は出向者で固められてるポジション
独立は知らん 夜勤とか一人で対応するの？クセのある奴と組まされるくらいならセルフスタンドの方がいい 20代電工持ちだけど行きたい系列ほとんど落ちた
人手不足じゃなくてスーパーマン不足だった 俺も20代電工持ちで落ちまくったけど職歴ないんか？俺は職業訓練行った後直接企業のホームページから応募したら面接通った 人手不足でも育てる気のある会社はあるにはあるぞ めちゃくちゃ条件良いところは厳しいかもやがゼネコン系なら行ける大林とか 職歴は5年以上電気ある
空白期間長いからそれのせいかな >>849
独立でも大株主企業から天下りしてくるのもある >>851
一度どこかに入社してそこを踏み台にして再度系列受けたら？ >>851
電工持ちでも、実務経験はないの？
ずーっとニートで、しかも学歴もしょぼいと弾かれる系列は結構あるよ。
ゼネコン系や東急コミュとかに応募してみれば？ >>857
電工1もあるから実務経験はある
2年ニートしてて学歴はしょぼい
とあるサイトのランク上から受けてるけどランク下げてみるか >>858
1電工持ちかよ
中途採用だとニートも学歴も関係ないから、ビルメン経験の有無だろうな
ランク下げて受けてみ ランキング最上位の日本銀行に採用される人ってどんなスペックなんだろうな。 ランキングに載ってない系列もある 面接受けるのに兵庫から東京までの交通費出してくれる会社やった テニスの加藤選手のおかげで、ザイマックスは名前が売れたな。
世間的にはザイマックスなんて何の会社かんからんだろうに。 点検だけのやつは契約やからな 正社員はマネジメント中心らしいわ 俺の現場とうとう窓際の嫌われてる奴が異動になる 本社に行くらしい 作業着んかったりヤバい奴やった >>870
作業着拒否とか管理職志向者？
前の会社にそういうオッサンいたけど肩書なしなのに社歴長いだけで本社で競馬新聞読んでたわ・・・ ハローワークで求人いろいろ見てるんだけどどういうのが楽で仕事中に資格の勉強できるの？ >>872
基本
楽な現場に入るために資格の勉強をしてる
楽な現場は激減中
楽な現場はハロワにはない
楽な現場はなくなる可能性が高い
楽な現場は安い
楽な現場は有資格経験者が待遇落としてでも入ってこようとしてるのが昨今の事情だ 所詮独立なんて言わない方が良い
系列なんて普通のサラリーマンの仕事に点検とかの実際の作業だったり立ち会いだったりが加わって全然楽じゃない
系列入るなら他の楽な業界探したほうがええぞ
まぁワイのいる会社がアレなだけかもしれんが >>874
わかる
系列は所長じゃなくても書類仕事とか無駄に多い
点検作業は独立と同じことするし ネジザウルス作ってるエンジニアって会社のバズーカビットとGTドライブ。
潰れた皿ネジを回せるのでかなり良い。
ついつい買ってしまう。 >>876
痒いところに手が届く工具多いよねエンジニア 野村不動産パートナーズ 新卒はどうですか？
シフト制は宿直は若手の頃だけですか？ ビルメンってやっぱばかばっかなんだなq自分の頭で考えることができないで人に聞いてばかり 使い捨てエンジニアがひしめく日本ITの場合
考えるだけで納期を無視した奴隷は
なんで報連相しなかったの？って責任追及の段階に移行する 上司変わってからめっちゃボーナス下げられてた 泣けるわ 電工の資格の仕事で楽なのビルメン以外ある？
電気工事士しんどい、施工管理つらい、工場保守きつい ないなビルメンは電工生かす機会はほぼ無くなってる
電工で仕事やってやると言える位の実力が付けたほうがいい
施工管理に移行するとしても、ヒエラルキー最底辺、製図能力いるし人間関係疲れるし
自分で工事けっこうやるしｗしんどいよな
工場保守はしらんが責任がやばいからな 系列系列って大騒ぎするけどさ、大変なのはだいたい系列。
なぜなら現場選べないから。 それから、４点で楽しようってのが間違い。
最低限、ビル管取ってから言ってろ。 宿直からどんどん介護やプラントとにた16時間二交代に変わってきてるし
常駐から巡回も増えてもうそろそろ潮時かもな 自分ところは全く変化無しだけどな。
変化したのは70代の元施工管理を雇ったこと。
管工事やってたみたいだけど、70才で現場に入れなくなるルールがあるらしい。
でもビルメン資格はなにもないから最低限で雇ってるね。 年収低いけど勤務地めっちゃ近いところでビルメン求人あって悩むわ
今年転職したばかりなのに...
ちなみにハロワ求人だけど休み125日あるし仮眠時間7時間とかだしでいいなって
面接一回ってのが不安要素か 一片にできないのか話し相手でもさがしてるのか行ったり来たりウロチョロ鬱陶しくてイライラする
そんな奴からどこどこ球切れてるよって報告されんのもクソイラつく、これが怖くてとっつきにくい人がクレーム担当だったら絶対言わない癖に自分で見つけたんなら自分で行け >>866
リクルート系が、不動産営業
ダイエー系が現場管理者
兵隊は、給与の上限が決まってる
実質契約社員 その理屈だとほとんどのビルメンが実質契約社員じゃね？w >>893
え？
そう思ってなかったとしたら余程良い会社の現場に配属されてるんだね 少ないけど昇給はあるし年収400万超えてるから割と満足ではあるw 人生詰んでる系36歳未経験男だが今からビルメンに行くのはあり？
持ってる資格は簿記三級と宅建と中型免許しかない 人に聞かないで、自分でプラン立てられて、資格取ってどんどん面接行く人なら有り。
そうでないなら無し。 そういうことじゃなくて業界的にこういう奴でもアリなの？って話なんだが... ちなみにビルメン資格とは一般的に、
４点セットとその上位資格、
三種の神器とその上位資格、
を指す。 >>896
半年職業訓練通って4点＋消防取れ
宅建持ってるなら不動産系の系列に余裕で受かるよ 自宅で警備してる
ビルメン業界は今騒がれてるあれで更に厳しくなったよ
影響出るのはもう少し先かな 宅建で系列入っても、どこ行っても宅建で入った人ね、みたいな感じで見られるよ。
孤高の半堂なんかは分かってるから絶対動かないね。
三種の神器がビル管のみだと、やっぱりね、みたいな幹事になる。
電験持ちならいいけどさ、そうでないならエネ管かな。
両方ないと、やっぱりねwって雰囲気になる。 系列でありがちなのは自分よりバカかどうかの判断のバイアスだな。
系列ほど自分よりバカを欲している。
それが彼らの生きる道だから。 電験3、4点、消防6、電工1所持の2年目
26歳で額面22万7千や
大阪やけど妥当なん
薄給で悲しい >>906
大阪市内のビルメンやけど、訓練校から行ったら電工取得見込みのアラフィフで宿直手当込みならそれくらいは行く。
余程楽なのか、じゃなければ買い叩かれ過ぎ。 >>907
めっちゃしんどいで
常駐しながわ付近の物件複数管理して
他物件の応援行ったりやし
見積書に施工計画書にカスタマー対応に業者対応で
待機時間なんてないで 年齢や資格というより、大量のゴキブリやうんこを相手にするのに耐性がある方が大事なんだよな
うちの新人は何人かそれで辞めていった
ビルメン目指す前に、ゴキブリは素手で捕まえれるかとトイレを素手で磨けるか試した方がいいよ >>909
本当ならオレなら辞めて別の会社探す、20代電験持ちには割が合わない。
オレでも(４点、ビル管、アラフォー)でも逃げ出すし、他はいくらでもある。 額面で45万だったわ
まぁ独立なんでこんなもんでしょ 額面で70万やった。査定がMAXで、業績給も出た。
おそらく、うちの会社でこれ以上は望めないな。 テナンからしたらビルメンへボーナス支給するなら
賃貸料下げろと思われそうやな >>910
これマジ？ゴキブリだけは本当に無理なんだけどビルメンやらない方が良いのか 東急コミュでバイトしてた頃、ビルの間にネズミがよく出るので、ねずみ取りを仕掛けて、定期的に死骸の処理をやらされてたな。 ゴキブリを素手で触れるビルメンなんて半分もいないよ
最悪駆除しなくても誰かやるよ 楽を求めてビルメンになったのに
欲が出たのか知らんけど
金を求めて系列目指したら本末転倒だよな >>925
まさに、俺のことだな。
系列で稼いで、ある程度資産ができたら、また独立に戻る。 ワイの会社は部署毎に工事や契約外付帯作業の
年間売上目標とかあるんだけど他もあるもんなん 今週から朝5時半おきになったがキッツイ
通勤1.5時間だし早く馴染んで仕事覚えないが
俺は性格がクズだから不安で仕方ない
どうしたら人間関係問題なく過ごせるの >>928
ま、気にしないことだな。あと、サボらず真面目にやれば、周りも心を開いてくらるよ。
サボる奴は嫌われる。 前のとこもサボらず頑張ったけど
仕事遅い無能扱いされてキツかった
朝早くきて書類作ったりしたけと結局否定されて終わった
自分の無能さが怖すぎる 無能はしょうがないから職場を転々として居心地が良い職場を探すしかないね 俺は系列の責任者だけど、無能でも真面目に働いてくれて、協調性があれば大歓迎だけどね。 >>932
所長がとにかく酷かった
病欠したら土日でも何でも出社してもらうからなとか
残業させたら俺がダメ所長じゃんと言われて、仕方ないから早朝きてひっそりとやったり
前の所は長かったから有能扱いだったけど散々だった
でも自分の無能さに気付けてよかった
早くしにたいなあ >>933
うちの現場こいよ。都内で募集してるぞ。 >>934
電験、4点、電工1あります。
26歳です。残業代無しの額面25万で雇ってください。 >>935
そのスペックで額面25万なんて、うちなら余裕で出せるよ。うちの現場、人手不足で困ってるのに、全然応募がない。
どうにかして、君に現場名伝えたいなぁ。 >>935
使い捨ての適当なフリーメールアドレスとか公開できない？ >>936
本当ですか
今下位系列で額面22万7千円で残業無いと
手取りで17万しかありません。 >>938
ごめん。ちょっと不正確だった。
うちの会社の現場も人手不足だけど、残業は結構ある。
額面25万で残業ほぼなしってのは俺の知り合いの現場。そこもかなり良いらしいよ。残業ないし、
ボーナス出るし。今でも求人出てる。 >>939
残業代支払ってくれるなら残業は全然okです。 >>940
LINEで知り合いに聞いてみたけど、うちじゃなくて、知り合いの方の会社なら、>>935のスペックなら額面で30は出すんじゃないかなって言ってたよ。うちは25から27くらいかな。 >>942
27は基本給ね。残業代はきちんと出るよ。 >>942
ワイ30時間残業して額面27万ぐらいやぞ うち基本給24万でボ3.5の独立だけど
資格手当なくしたからか人が全くこなくて蠱毒みたいな現場に放り込まれた 微妙な会社でも所長クラスなら
500〜600はもらえるはずだよ
金欲しいなら所長クラスになるしかないよな
楽したいけどそれなり以上に金欲しいは
そりゃビルメンじゃ無理よ
運送やる方がよっぽど稼げる
免許あれば誰でもできるしな 関西だけど、あんま良い求人ない
電工あるけどビルメンって資格とって次の会社にステップアップしていくのが基本？ >>950
新卒とか若いとかの武器がなければ、資格でステップアップするしかない。
若い奴は独立なんていかないで、最初から系列目指したほうがいい。 結局デカいメーカーの設備管理に潜り込むのが良いかもな
面倒臭さは系列系と同じでも待遇が圧倒的 4点あれば大体採用だよ
なんせ驚くことに10年以上この業界にいて4点揃ってない奴らが普通にゴロゴロいるからな
ビル管なんか持ってればエース扱いよ >>953
４点でも電工＋α有れば大丈夫、電工が４点でも最重要。
10年選手でビル管か他の神器が無い、管理職経験無いとヤバ目のビルメンおじさんだな。 ４点コンプリートとかそんなにどこも重視してないと思う。
４点そろえるよりは、圧倒的に三種の神器でしょ。 ビル管超ムズいわ〜
合格率15%って医師国家試験より遥かにムズいで >>956
コンブしろとは言わんが、入札仕様で電工必須とかボイラー必須とかあるから馬鹿にならんよ。
そう言った現場には電験持ってても、ボイラーがなければ常駐できないんだぜ？電験とる頭があるなら、2週間もあれば取れる資格だろ。それを取らない理由がわからない。 >>956
4点コンプリートは常識でビルメンでもって無いのはやばいやろ 系列でも新卒からずっと居る人は資格持ってない人多い 第二種電気工事士と消防設備士甲種４類しかもってないんだけど年収３５０万のビルメンに未経験でなるのむずい？ >>960
都会商業施設で働いていて
仕事出来りゃ寧ろボイラー取らんやろ
病院 ホテル 大学 工場行かされるリスクが増えるだけ
郊外の大学や病院行きたいか？って話 ビルメン取れたし次は電験かなーとおもったけど取ろうか迷う
今の現場責任もないし快適だから、電験とったらきみ主任者で責任者ポジションのとこ飛ばすね＾＾っていわれたらすげー困る
電験スレ見てきたら蟲毒状態だしなんだあれ >>966
警備は給料安い上に夜勤があるからキツいぞ。何年やっても何のスキルも身につかないし。 >>966
警備は給料安い上に夜勤があるからキツいぞ。何年やっても何のスキルも身につかないし。 ヘタレさんとか電験とか学力高い人結構いるよな
ビルメンやってみて合わなそうなら警備でよさそうだな
警備のほうが６０過ぎても雇ってくれそうなイメージある >>973
大規模で(田舎の就職難)ある場所の外れ現場なんか切り捨てられてくと思う。
派遣で行かされそうになったけど派遣しか行かないよなって。。。
家代会社持ちが魅力しか無かったな。 警備最悪だぞ夜勤明けの明け日を休日と計算してる場合があるし しかし派遣のビルメンってどうして無能しか来んのやろ
あのハズレ率はすげーぞ。資格は持ってても警備の無能ジジィ級とはどういうことだ >>977
優秀な奴が待遇の悪い派遣の仕事なんてやる訳ないだろ。 有能なら派遣に甘んじない
資格があって派遣なんかやるのは尚更他に問題がある可能性が高い 電工もってるだけでどんな無能でも独立には入れるしな >>970
うちはテンプレにある通り「運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。」しかやらんからエネ管の要件満たしてないのよな…
基本的に数値メモるだけでおかしくなったらあーこれ劣化ですねーって業者に丸投げするだけだし何より会社（それなりにでかいとこだから色々うるさい）が出してくれないぽい 本物の無能は電工さえ持ってない
いや無能にすらなれない何かか >>983
家代入れて350〜390ぐらいかな
ピンキリ >>979
不景気やコロナ直撃以外の時期なら訳あり品の集まりだからな。
派遣の良いところは職場ガチャが働き手側。
派遣配属先断れる。
そこだけは派遣の方が良いよ。 >>981
エネ管は合格していれば実務経験自体は１年だから、その職場にどれだけいるかわからないし、
みんな先のことはわからないと思って仕事してるんだから、
試験合格してれば、また違ったことになる可能性があるよ。
みんなチャレンジするのが怖いんだろうね？ >>953
取れないんじゃなくてボイラーや冷凍は敢えて受けないって人なんじゃないの？ボイラーは受験会場僻地だし、冷凍は年一回だからな 電工と乙4持ってるなら受けさえすれば、その二つも間違いなく取れるわけだし ヘタレとかは資格が取れても中身とメンタルが害児だからな… 敢えて受けないってなんだよ
面倒くさい仕事敢えてやらなさそうだな ４点コンプリートしなくても、三種の神器コンプリートしてたら問題ない。
三種の神器が複数あれば、４点欠けてても書類落ちってのは発生しないと思う。 ただ三種の神器がビル管のみとかだったら、電工は必須になると思う。
電験あり電工なしってたまにいるから。 >>984
ああいうのは派遣でも行きたくない場所な上に
老朽化で不具合多発 修繕見積もり 事故or対応報告書 マニュアル作成が日常 みたいな見えてる地雷があるしな。
ベテランでも知らん設備や経緯を後出しして三幸製菓みたいなオーナーなら事故事件になるし。
>>991
未取得でも評価やボーナスに影響なければ受けへんでー だよ
現場に必須じゃなくて会社出張扱いの全額会社負担してくれる訳じゃないなら取らないよ。 ビルメンは１０年同じ現場や会社にいるってまれだよ。
資格も取れるものは貪欲に取っていくのが正解。
その上で優先順位はある。三種の神器が最優先事項。
でも取れるかどうかわからないなら、難易度の低いものも取っていくしかない。 年収が低い会社にはモチベーションとモラルの低い奴が多く集まるのさ 同じ現場に何年もいる方が多数な気がするけどね系列だと このスレッドは１０００を超えました。
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