転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.28
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次スレは原則として >>990 が立てること！
立てられない場合は速やかに申告を。 人はいいんだろうね
純粋過ぎるくらい
しかし何も考えない何も決められないのでは社会に出るのはやはり厳しいよ
それに甘やかすだけが優しさでもないっしょ >>557も書いてるけど頻繁に休む、ましてや試用期間にとなれば疑われたり低評価が付くのは仕方がない
もうこの時点で転職活動上手く行かなくても現職を長く続ける選択肢は消える訳だ（本人も嫌だから転職しようとしてるんだし）
だったらもう疑われようと多少嫌味言われようと腹括ってさっさと次決めるしかない
疑われたくない怒られたくないとか他人の顔色伺って保身に走ってる場合ではない 所詮匿名掲示板で無責任な書き込みばかり
信じられるのは自分だけだよ 最終決定権と責任は自分だよね
自分で考えない、決めない人はそれが欠落してる
作った資料に対してどうしてこうしたんだ？と突っ込まれれば◯◯さんがこれでいいって言いました、とか
アドバイスくれた人に責任押し付けたりするから嫌われて孤立する そりゃここの書き込みに責任云々言うのは間違い
あくまで自己責任でアドバイス貰ってるんだから。
迷っている人には背中を押してほしい感じもあるしね
中には自分で調べられんのか？っていう質問もあるけど答えてくれる人もいるから貴重だと思うよ いや…もう転職関係無くなってるし
答える価値ない質問だと思ったらスルーでよくね？
友達から来たLINEとかじゃないんだから答える義理ないのに
人はなぜなぜ朝から長文スレチをかましてしまうのか 契約社員の募集なのに適性検査ありとなってるんですが、SPIの対策しとけば間違いないでしょうか？ >>566
適性検査でも色々あるからSPIで間違いなしとは言えないな 降格なった事って伝えるべき？
上司と口論になってヒラになったんだけど >>570
職務経歴書に時系列で役職になったら記入で
降格になったら記入でしょう
経歴書観たら面接で突っ込まれるから役職に成った事を隠す方がよい
職務経歴書は全てを記載すると容量が増えるから多からず簡易的な成る
都合の悪いところは省略で役職に成った事だけ書いて降格だけ書かないのは悪意が有る両方省略は必要のない情報と判断して良心的
面接で管理的仕事をしていましたかと聞かれたら部下○○人いてスケジュール管理や指導などしてましたで良い 工場の三交代で、給料〇万以上可能です！
ってよくあるけど、あれってどんな計算で可能って言ってるの？
さっきみてたやつ
時給1500円/22〜翌5時:1875円 27万以上可能（ボーナスは勿論ないです）
(1)8:00〜16:00 (2)15:00〜22:00 (3)21:45〜翌8:15 普通に計算すればいいじゃないの
時給1500円×シフト（１）なら7時間として1日で10500円
27万以上なら残業2時間で1日13500円で計算すれば20日稼働で丁度27万になる
休日出勤すれば更に増える
シフト（２）や（３）なら時給が1850円になるからもっと増える
ま、逆に考えると残業か休日出勤しないと27万以上にならないね >>574
シフト(3)21:45〜翌8:15
10時間あるけど休憩があるから実働9時間
めんどくさいから時給を安い日勤の1500円としても13500円/日（実際は夜勤の割増で＋2500円くらい）
13500円x月に23日出勤したら31万円
夜勤手当て入れたらMAX37万くらいいくんじゃね？
ここから夜勤が減る分だけ収入も減るけど27万は可能じゃない？
寧ろどういうシミュレーションで27万なんて無理！って思ったの？
日勤なら8時間拘束で休憩引いて実働7時間
7時間x1500円x23日で24万だけど、夜勤無しの一番楽なシフトで27万なんで無理じゃん！ってこと？ 同じ時給の12時間交代で27万は可能言ってたのに
色んな手当残業込々で。ということが過去にあったからつい。
（年間休日で言えば12時間勤務のが多かったけど） 同族会社って100年以上歴史ある企業だろうが、従業員多かろうが、待遇よかろうが結構難しいところ多いですかね？
先週同族会社の面接行ったところ社外より社内の調整難しいや、社長と会長の歳が離れすぎてて上手くいってない等の話されてまして。 >>578
同族でないと後継ぎい無くて社長が死んだら
家族が取引先に売却して何も知らない社長が来る
会社の雰囲気がガラリと変わり経営手腕は未知数で不安 シフト制で2日連続でなく飛び飛びの休みって身体的に結構キツイですか？
一応休みの数は土日祝と同じ数（去年だと124日）あるようですが、飛び飛びの休みの仕事経験ないもので。 >>581
５勤２休や４勤２休より飛び飛びのが楽だよ、
１２４有るなら休みは有るわけだよ
飛び飛びになってるのは会社が負担軽減しようとしてるんだろ
交代勤務ってのは夜勤から日勤がきついからここで３日あるとかなり良い
年間休日で考えてみろよ、５勤２休だけなら１０５日にしかならんからね
祝日が１５日なわけだ、１２４あれば相当楽だよ
交代勤務の時点できついってのはしらんがな タクシー運転でも不規則勤務が有る人と合わない人がいる
通勤時間片道３時間も慣れると普通に成る
やってみないと分からない >>578
オーナー企業でしょ？
どこもヤバいよ
所有と経営が分離していない会社は必ず北朝鮮みたいになる >>580
むしろ変わって欲しいわ
創業者は78歳だが存命
社長は日大中退のボンクラ
本業を大否定してスポーツクラブ()にしたいらしい
何も考えないアホだから今コロナで大ダメージ 社長は創業者の息子な
何したいか意味がわからない
監視カメラとか入退室管理とか兎に角働きにくい >>581
シフト休経験有るが全然馴染めなかった
2連休でもあっという間にすぐ終わるのに、実質1日だけじゃ意味無し
１２４だの週2日だのと、数的に帳尻合わせてるだけ
平日なんて頭が全然休んだ気にならんし
週末モードや大型連休モードみたいな世間一般の感覚が染みついてる人間には向いていない 社員101人いて契約社員から正社員になった人数3年で8人みたいなんですが、これってそこまで少なくない感じでしょうか？
中々正社員の求人なく契約社員も視野には入れてるのですが。 契約の人数から何人なれてるのかの方が重要じゃないの？
100入れて8なら無理だと思う >>589
面接に進んだら社員登用時に試験があるか等聞いたらいいですよ。
自分は来月契約社員で入社しますが、試用期間の3ヶ月過ぎたら簡単な面談があって
無試験でほぼ自動的に正社員になるようなので入社を決意しました。
なぜ最初から正社員じゃないのか聞いたら、お互いのミスマッチを無くすため、と言われたけど
直感的には、契約社員スタートということで、給与など安く買い叩くのが目的なんだろうなぁと感じました。
自分は経済的に働かないといけない状況だったし、下限に近い給与提示とはいえ前職並みにまではなりそうなので
入社を決意しました。
【社会】コロナの死者よりも多い自殺者数に海外メディアが驚愕。日本の「メンタルヘルス・パンデミック」 ★４ [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606153714/ まず契約社員の契約内容次第でしょう
正社員では給料が安く欲しい人が採用できない
採用するためには正社員の２倍以上の給料を出すために契約社員制が元々ある
正社員より優遇されるなら正社員に成る必要が無い
会社が何のために契約社員制度を導入しているかだ
大手の飲食業は若い人はアルバイトから採用でやる気が有り仕事を続けられる人はのちに正社員になり社長もアルバイトからって会社も多い >>593
契約の話になるといつもそれ書くけどさ、高スキル特殊スキル持ちで一般社員の給料では雇えないから特別高額な契約で〜って、
そういう人はこんなとこで相談しないしこのスレには皆無だから意味ないから
このスレで契約って言ったら正社員より薄給で不景気になったら真っ先に契約切られ派遣社員のことだから
毎度毎度意味ない特別待遇の高額契約の話要らないから エージェントからサイレントとかあるの？
2社受けて
2週間書類待ち
最終受けた方は1週間過ぎた >>595
エージェントでサイレントは基本的に無い
書類選考2週間待ちはよくあるよ。特に今のご時世応募者多数だと思うから先方の選考に時間が掛かっている可能性がある
最終面接1週間経ってるとさすがに問い合わせた方が良い
大手だと稟議云々で1週間かかるところもあるが採用なら電話で1日2日のうちに連絡来る メー子です
落ちたにしても連絡くらい入れるよな…
まだ希望持っていいんだろうか 20社くらい面接行った中で一つだけサイレントあった
独自の質問票あるから面接前に提出してくれって求人票に書いてあったんだが
その質問票が面接2日前になっても来なかった
エージェント（いまいち）に聞いたら慌てて問い合わせたらしく面接前日の午後だかにメールで届いた
エージェントからじゃなくその会社の人からのメールなのは外部に出したくないからかも知れんがこっちとしては迷惑
とにかく書き上げて面接行ったら
事前に聞いてた条件と違う話が複数ある始末
たぶん受かっても断ったと思う…
サイレント含めどこまでがエージェントのミスなのかは分からんが
結局こんなもんなんでこだわらず次に行くのがいいんじゃないかな
だいぶ長文になったスマン
【東京地検特捜部】安倍晋三前首相への事情聴取も検討…「桜を見る会」前夜祭会費差額補填巡り ★15 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606233405/ このコロナ禍に欠員募集ってやはりあまり良くないんですかね？ >>600
コロナ禍でなくても単なる欠員募集はそういう職場ってことだよ。
でもたまに面接行ってみたら定年退職者の欠員補充だったりするから、絶対ダメってことでもなさそう >>600
欠員募集で複数人数募集しているところは地雷だと思う >>601-603
定年退職者以外の欠員はまずい感じなんですね…。
一応今のところ応募してる3社の欠員募集はそれぞれ1人のみしか募集してないので面接行って定年退職者の募集かどうかチェックしてみようと思います！ありがとうございます！ よさげな求人あったけど、なんのスキルもつかなくて、土曜突発出勤何回もあるって書いてたわ
その人やその待遇に気に入らない人が辞めたから欠員募集なんだなと思うと応募する気が無くなった >>598
求人少ないからといってエージェントはオススメしない
結局濃度が濃いブラックにぶち込まれるだけ >>600
うちの職場コロナでも朝8時に繰り上げたり締め付けがどんどん厳しくなってポロポロ人が辞めていく
退職金もないし 日曜日が固定休で、他はシフト制ってしんどいですか？
日曜日含めて週2日は必ず休めるのですが、祝日は出勤になります。 >>606
そうは言われても他にどうすりゃいいのよ？
たまに明らか特殊な職種っぽい人が
全部友人の紹介とかの縁故で同業界同職種転職するのが一番だとか
ネタなんだか世間知らずなんだかわからん持論並べてたのここだっけか >>609
知らんがな
そんなコネないんだから赤の他人に任せたらいいやん
お前の人生やろ >>611
ごめん…>>606と同じ人？
まあ別人だとしてもあんたヤバいレベルの文盲なんで
他人に絡むの辞めなよ コネ、縁故転職が多いのはリクルート情報で間違い無いよ。 >>609
>>606は>>607を見て分かるようにブラックに勤めてるブラック人材
大手エージェントには登録出来るかすら怪しいんじゃないかな？
エージェント使っても結局はブラックしか紹介されないんだろ（エージェントは紹介料取れれば求職者の人生なんて知ったこっちゃないからね）
エージェントはリクエーなんかだと一人で求職者100人とか抱えてるから、こっちからつついてやらないと連絡滞ってる事もある
ただ余りに酷いようならクレーム入れたり最悪担当者変更を申し入れる人もいるようだよ エージェントなんて登録してエージェント経由でしか申し込めない求人見るだけだぞ？
エージェントにブラックにぶち込まれるとかどんだけ無能&受身&情弱なんだよw
ブラックにぶち込まれるのはエージェントを利用するんじゃなくて利用されてるんだよ エージェントを擁護するどころか貶してんだけどなw
アホは過度な期待や夢、妄想を抱いてエージェントを使おうとするから反動が大きいんだろ
ろくに案件紹介してくれない←あっちから紹介してくれると思ってたんだ？w
ブラックしか紹介してくれない←エージェント使えば直接応募じゃ入れない大手にねじ込んでくれるとか思ってたんだw
ってことだろ
エージェント経由しか受け付けてない企業があるから使うだけで、エージェントなんて選考には何の役にも立たないって気付くのに時間が掛かったんだろうねw
エージェントなんてバカに一々言われなくても無能だぞ？
新卒の小娘が担当になることだってあるんだから
アホはプロスポーツ選手につく様な交渉のプロを想像しちゃったんだろうなぁ 工場というか製造系の仕事って鬱になりやすいかな？
内勤でプログラム系とお客さんとの折衝業務する仕事に就いてきたけど
精神的に病んで離職してきてる
ほんと自分に無理なく続けられる仕事がわからないわ・・・ >>619
工場の作業員？
2交代や3交代で夜勤が絡むと体調崩しやすいと言うね
あとは量産ラインか一品一様の製品かとか（後者は残業が多くなりがち）
あとは人間関係は工場でも大切だからなぁ
これは相手が変な人だったらどうしようもない
ITで鬱になりそうなのが残業時間なのか、業務レベルなのか、人間関係なのか
そこをちゃんと分析しないと業界のせいなのか職場のせいなのか分からなくね？
イタズラに異業種行くのは職歴無駄にすることになるからオススメしない >>620
業務内容自体好きだけど適正ないと思いながらやっててストレス
感じながらも騙しだましやってて急に糸が切れる感じなんだよね
いつ終わるのか見通しが立てづらい業務で
重い責任が付きまとうし
職場のあの閉鎖的な環境も合ってないんだと思う
経歴はもう短期離職しまくりのボロボロだから
これ以上下がる事はないと思う・・・ >>621
正社員なら工場だって責任は伴うでしょ
さっきも書いたけど一品一様だと特に。工程も流動的になるし。
量産ラインなら、生産計画次第で多少の増減はあるけどルーチンワークに近いのかな？
ただそこら辺って期間工やパートなどがやる仕事で、正社員は管理側だと思うけど…
俺はインフラの設計だけど、併設されてる工場は忙しければ大晦日も元旦も24時間稼働してた年もあるよ
おかげで設計にも問い合わせの電話来たりもした
家電やってる時は休みはしっかり取れたけどね
だから『製造』で一括りにするのは難しい気もする >>621
小売→工場（製造）→小売→外勤営業もやる営業事務っていう職歴だけど、ぶっちぎって人間関係が大変だったのは工場。
何工程も挟んだ流れ作業って、工程同士ですぐいざこざ始まるんだよ。他責にしたいから。
仕事できないと速攻目つけられるし。
休みは週休2日きちんと取れてたけど、365日稼働してるところから連休は取りづらかった。
労働時間も残業で長くなりがちだし、常夜勤だったのもあって、最後の半年くらいは精神科のお世話になったよ。 営業の能力あったら営業したいわ
営業もピンキリだからえらばないとごみがおおいけど 大きい会社でのちゃんとした組織っぽい会社で働いた事ないんだけど
人事ってのはやっぱ社員から恐れられるというか、近寄りがたい存在なの？ >>627
全然そんなことはない
なんでそんなことを思ったの？ ドラマやマンガみたいなの想像したとか？
査定や左遷も思うがままとか 今２０日〆の会社に勤めてて21〜31まで有休消化して1月から転職するのって可能？
無理なら2週間しかないけど11月20日で辞めようと思う >>630
12月20日付で辞めるってこと？
1月から転職するというのは転職先で勤務開始ってこと？
それなら今すぐにでも転職活動開始して出来るかどうかなぁって感じ
こればかりは分からん
1月から転職活動開始するのは問題ないと思うけど 財形ある会社、初めて受けてるんですが、財形は掲示されてる基本給から更に引かれるものなんでしょうか？ >>632
もう転職先は決まってる
来年1月からなんだが微妙なラインで気になった >>634
普通の勤め人なら
月末付けで無職だと社保が自己負担になるし
12/31に無職だと年末調整受けられないよ
悪いこと言わんから年末退職にしなよ あー有休は退職前に消化する場合
会社側に時季変更権が無いんだ
なので給与締め日がいつかとか関係なく月末退職でOK >>633
人によって金額違うから、さらに引かれるってことだよ みなさんならどちら選びますか？
A…大企業子会社。年収500。事務。
◯研修充実。雰囲気。勤務地。
×出世不可。仕事幅狭。社員30人。
B…超安定企業。年収500。現場仕事。
◯ブランド力。昇給期待。仕事幅広。
×不規則。雰囲気不明。僻地勤務の可能性。
Aで働き始めたのですがBからも内定貰いました。流石に勤務開始1ヶ月でAを辞められないのでBには内定辞退を申し出ましたが引き止められ、早々にカレンダー通りの社内業務を担当させたいと言われ心が揺れています。(不規則がネックだった)
Aでは本当に良くして頂いているので辞める勇気もないのですが…若くないので後がなく本当に悩んでいます。 >>638
転職において、悩むなら留まるが鉄則です。
どうしてもB社がいいなら、別に試用期間だし辞めるのは問題ないと思うけど、
信じてくれたA社の人を裏切ることになるので、辞めるまでかなりのエネルギーを使う。
あとは自分の中で天秤にかけて判断するしかないね。 >>633
財形て任意加入なのがほとんどだと思うけど、結構な割合の会社補助つくとこもあるし、やる方が普通に貯金するより得になると思う
金は総支給額から天引き >>638
内定辞退を引き留めてくるってちょっと怖くない？
なんか理由あって人集まらないってことじゃないかと思ってしまう
それにAとB並行して選考受けてたのに、Bの結果待たないでAに決めた時点で他は諦めるよ 生産性もない先の短い高齢者を守るため現役世代は犠牲になってください
「大打撃、また要請か」 始まる時短営業に恨み節―大阪、東京の繁華街 [蚤の市★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606489954/
現役世代の負担1.4兆円増 25年度の高齢者医療費 厚労省試算（毎日） ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606402719/
年金や医療福祉を食い潰すだけの逃げ切り団塊世代を守るため現役世代は犠牲になってください 【小池都知事】「驚いた。私のせいにするのはいかがなものか」 ロックダウン発言で緊急事態宣言が遅れたとする政府に反論 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606511931/ >>637
>>640
今約月3.3万積立NISAやってるんですが、会社補助もあるなら財形もやった方が良さそうですね…。ありがとうございます！ >>638
そもそもAで働いてる事はBに伝えたのか？
言ってないならただの怠慢で話にならない
言った上で引き止められてるなら、それはそれで常識を通り越してコワいし普通に有り得ない
まぁ優柔不断な二択質問なんてマジレスする気は無いんで、自分で蒔いた種は自分で刈り取りな これAを続けるならいいけど、Bに行くとなると『引き止められたり揉めたりせずすんなり辞められる理由を考えてください』とか言い出しそう >>641
現場仕事じゃないけど技術系で引き留めあったわ
適当に理由つけたけど、いつでも来てくれって
給料安いし、見込み残業だからいかねえよ
穏やかそうな人ばかりぽかたが >>638
Aで働き始めて1か月後にBに内定？
普通Aに働くことを決めたならBには辞退を申し入れるのでは？
ちょっと常識とは異なることをしている気がするな
迷っているのなら項目ごとに優先順位付けて優位なところに決めるなぁ俺は まぁでも内定に対する返事の相談があると、
取り敢えず受諾してそのまま活動継続して〜、自分の人生なんだから納得するまでやれ
みたいな回答する奴も結構いるんだよな いや内定出たあとも選考継続するにしたって
入社するまでには他断るだろ…
もしくは内定蹴って他に賭けるか いや、本命選考中なら取り敢えず内定くれたとこ受諾して入社するってアドバイスする人結構いるんだよ
それにさ内定受諾しといて入社直前辞退も似たようなもんだよ
会社は他の候補者に断りいれて採用活動終了してるのを、また一からやり直すんだから 638みたいなのは全然よくある事だよ。
おれも12月入社だけど、同時期に受けた会社の結果次第では1度入社して退職すること考えた。
幸か不幸か、昨日最後の1社から最終面接落ちの連絡が来たので、踏ん切りがついたばかり。 そうやって入社して直ぐ辞める奴いるから試用期間は契約社員とか給料が減ったり時給になる企業が出てくるんだよ まともな企業は逃がさないように条件上げるけどね。
そこで落とすことを考える企業はそれなりのレベルってことですよ。 普通にまだ転職活動を始めたばかりなのでもう少し転職活動を続けて将来を考えたいと断れば
会社の方から転職活動を続けて最終的に弊社を選んで頂ければ結構ですお待ちしておりますと言われるよ >>655
そういうケースも有るかもしれないけど普通ではないよ
辞退すれば別な人採用して席は埋まる >>638
638です、みなさんありがとうございます。
無職期間も長くなっていて、選考に時間が掛かり受からなそうなBの結果を待てずAに入ったのもあります。
Bには既Aで働いておりお世話になっているので
辞められないと辞退したのですが、一生のことだから情が理由ならウチに来た方が良い！と言われ考え込んでしまいましたが、やっぱり折角入れてもらったAで働き続けた方が人として良いですよね。 >>657
マナーやモラルと言うなら、A社の内定を受諾した時点でB社に辞退の連絡を入れるのが筋
A社で働きだしてるのにB社の選考が生きてるのがもうおかしいんだよ
しかしここまで来てしまったからには自分でこの先長く勤めたい方を選べ
正直言ってどちらを選んでも失礼 タイミング次第では全然起こり得ることだよ
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