転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.28
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※前スレ
転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1592359317/
転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1587387412/
転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1584971055/
転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1582161077/
※過去スレ
https://zzzsearch.com/2ch/?s=7&;query=%E8%BB%A2%E8%81%B7%E6%9D%BF%40%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%82%82%E8%B3%AA%E5%95%8F%E6%89%80+ip%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E7%84%A1
次スレは原則として >>990 が立てること！
立てられない場合は速やかに申告を。 キータッチが未熟な僕は以前「2get」と入力したつもりなのに 間違って「2gwt」と「e」のとなりの「w」を入力してしまい、みんなからバカにされました 悔しくて悔しくてあの日以来、雨の日も風の日も2getの練習を繰り返し キーボードは10台買い替え、指の指紋も消えるくらい練習しました 今ここに練習の成果をお見せしたいと思います
2grt! スレ立てお疲れ様です。
文系出身29歳で製造業の作業者をしてるのですが、危険物甲種とQC検定2級の資格、品質管理の経験をもとに年収アップの転職先探してるのですが、なかなか経験を活かせそうなところが見つからず、申し込みしても基本的に書類で弾かれます。
具体的には、石油や機械や電子などはそれ自体を扱った経験もしくは理系の知識がなければ管理業務の経験があってもダメといった形になります。
そりゃそうだとはなりますが、製造での転職だとこれらの求人が多いので、突破口や他にオススメの職、もしくは資格などあれば御教授願いたいです。
長文失礼しました。 ぶっちゃけ厳しいと思う、品質管理は正社員でも文理問わず若い女もいたりするけど、経験があっても中途採用じゃ町工場が相場だな アラサーの男ですが無職になってしまいました。
やっぱこの年齢だと派遣を探した方がいいでしょうか? >>5
やっぱりそうですか、ありがとうございます。
今から何か新しく始める年でもないし、途方に暮れてしまいますな。 大型機械の品質管理してた者だけど、簡単な仕事じゃないか中途採用だとそうなるね。
たぶん本人の方が先に嫌になると思うよ
大型機械製品の設計、製造に慣れていて、大学基礎レベルの数学、物理の話を設計にされてもそれなりに議論が出来るって言うなら、最低限の応募レベルほあると思う >>8
数学はそこそこ自信ありますが、物化は危険物の資格で高校レベルを勉強したくらいだから話にならなそうですね。
品質管理を経験してますが、次の職場はそういうポジションでなくてもいいとは思うんですけどね。 その製品を設計や製造したこと無いと、図面や仕様書通りに出来ているかはチェック出来るけど、
それ以外に起こり得る不具合とか危なそうな所とか察知出来ないよね。
強度や電気的なスペックとかも設計と議論しなくちゃいけない。
設計のミスを指摘する職だから、設計が何言ってるか分からないとか設計のいいなりではダメ。
文系出身の未経験はかなり厳しいと思う。 >>10
転職考えるなら品質管理で攻めるのは諦めた方が良さそうですね。
今の職場でこれ以上学べそうなこともないし、行き詰まった感じで絶望感ヤバいです。 土日祝日+年末年始やGW、夏季休暇の飛石の平日が休みになる
ただ夏季休暇は一斉年休（半強制有給消化）も絡むかもね >>13
ありがとうございます。そんなに休めますかね？有給
って強制で5日取らないといけなかったですよね。
前が105日だったので約1ヶ月休みが増える感じですかね。 >>15
いいかも知れないけど…
個人的には仕事中にちょこちょこ株価とか見てそうで余りいい印象は無いかな 27歳既婚女 ブラックIT営業から、近所の動物病院へ転職考え中。動物看護師を無資格未経験募集してるけど、現実はそんなに甘くないんでしょうか？(実際現場で無資格未経験の中途なんていない等)
あとそもそも転職考えたのは、毎日片道2時間通勤＋残業で家庭の時間が取れないから。病院によって違うのは承知ですが、一般的に見てかなり業務体系がキツいなら考え直そうとも思ってます、、 職場が近いと楽だよくらいしか言えない。
遠距離通勤が大変なら、地元企業のリサーチしとくとか、テレワーク可能なITのフリーランス目指すとか、
動物介護士肌に合わなかったときに選べる選択肢あるといいね。 私も質問あるのですが、比較的高齢で、未経験可の業界にはどんなものがありますか？
介護とビルメンは比較的高齢でもいけると聞きます。
介護は無資格でもイケルと聞くので、介護の資格は後回しにしています。ビルメンは資格が評価されると聞いたので、４点のみ揃えました。
学童保育は高齢でも保育士＋幼稚園教諭でなれますか？
あと登録販売者は高齢でもパート採用ありそうですか？
下流老人リスク回避の保険として老後働ける資格探してます。 >>17
すぐ問い合わせなはれ。１名募集ならすぐ決まっちゃうよ？
そもそも扶養されてて片道２時間＋残業なんてナンセンス
>>19
資格マニアっぽいのでユーキャンに就職しましょう >>21
残業代が出て、他が満足してるならいいのでは。 >>21
112日とかの自分も悩んでますけど月一回のみ土曜出勤と考えれば何とかなりそうですかね…。 29歳です。クビ同然で会社やめました。
特別なスキルとかなく、そこそこのパワポとエクセルが使える程度です。
もう年齢的にも派遣とかアルバイトから正社員目指すしかないでしょうか? >>25
年齢的にもって、まだ29でしょ？
34までは若い扱いなんで未経験でも畑違いの仕事でも何でもできるわ。
頑張れよ。 33歳中小勤務で新卒入社の転職経験なし
組み込み技術職でプログラムとソフト主管業務は一通り経験
勤務形態はホワイトですが、跡継ぎ社長が下手な事業手出しまくり会社の将来が絶望的なので同業界での転職を考えています。
資格は意味ないとたまに聞きますが、応用情報とエンベデットは取っておこうと勉強中です
30超えると結局実務経験が全てのような気もしますが…
高度資格であれば持っておいた方がやはり転職には有利なのでしょうか 転職エージェント使って面談後3日位放置されてるんですけどこれもうダメなんでしょうか？
応募するところはすでに決まってて年齢に合わせた求人表作ってもらってるところなんですけど >>29
待ってないで応募しちゃえば？
エージェントは一人で求職者100人くらい担当してるから待ってたら進まないよ >>30
直接企業に履歴書送ってってことですかね？
一応職業訓練校経由のリクエスト求人なもんですからリクエスト来た人材紹介会社から応募した方が決まりやすいかとは思うんですけど… >>31
いや、エージェント経由で
俺はリクルートエージェントしか知らないけど、システムから検索して応募出来るよ？
面談前だとエージェントで止まっちゃって企業に届かないけど
面談後はエージェントから『これどうですか？』ってお勧めもあるけど、自分で検索して応募できる 俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ >>23
とりあえずオール電化に攻められ、顧客の取り合い戦国時代中
販売ノルマ新規ノルマ等、入社先による >>32
正直応募したい企業その会社に一個しかないんですよね
特化型なもんで俺が応募したい業界の求人全くないもんですから…
なんで気ぃ揉んでるんですけど
週明け連絡するか… 特殊業界特化職なら求人探さず知ってる企業に応募できるか打診すればよいだろう。
特化してると求人出しても特定の人が欲しいが応募者が居ないから出さない、経験者の応募希望が居れば逆に欲しがるだろう。 >>26
周りからはもう若くないとか、派遣で一生終わるよって言われまして…
やめた理由も仕事が出来なかったからと情けないので、もう自信を失ってました >>35
直接問い合わせてダイレクトに断られるの嫌だよね 【社会】じわじわ負担になる車代。年間いくらかかっている？★６ [みなみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601811659/
（関連）
安倍政権での増税
13年を経過する車は軽自動車は20％乗用車は39％の増税
平成27年度分から自家用軽乗用車は現在の7,200円から1.5倍となる10,800円へと引き上げ
https://www.insweb.co.jp/car/kisochishiki/kiso/keijidousha-zouzei.html
自動車税は13年を経過するといくら負担が増える？重量税は？(2020.08.12)
https://www.takakuureru.com/magazine/14167
【社会】理解できない“学歴マウント”「“妹の友達が医者夫婦”と自慢された」「母親は京大、父親は同志社」 ★5 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601846101/ 気になってるところがあるんですけど、休憩２時間、最初の１年は契約社員でその後は確実に正社員となるという条件がなんか危ない気がするんですけど辞めたほうがいいですかね？ >>42
それを見る限りでは
休憩長いってことはそれだけ拘束時間も長いんでしょ
契約期間（試用期間）1年は長過ぎ、正社員にする気がない、その間に辞めさせる気なのでは？
としか思えない
でも詳細は企業情報や口コミとか見ないとなんとも >>42
単純に１年間非正規です、正社員にするつもりはあるから頑張って働いてね
１年後、君では無理って言われて首にされて終わりでしょ
１年だと使い潰すつもり満満だよ、釣られるなよ
正社員って言う餌で釣る会社でしょ、試用期間も正社員が無難
試用期間が有期雇用なら首になるリスクがあると思ったほうが良い
１年は長すぎ・・・・３ヶ月～長くても半年
確実に正社員にするなら、最初から正規雇用だよ、試用期間を非正規にする必要が無いよね dodaから会社に直接応募して営業日5日経っても企業からなんの連絡もないのですが、大体何日位連絡なかったらこちらから確認の連絡するものなんでしょうか？ 無断欠勤から退職の流れになったのですが会社に退職届を持って行く際に玄関先で渡して帰るだけではダメなんでしょうか？
試用期間はで返却物は無く、電話で退職の旨は伝えたのですがきっちりと手順を踏めと言われ退職届を持っていく事になりました
小さい会社で事務所に入ると全員に謝罪して回ることになりそうでとても耐えられません >>45
人気求人だと今は1週間で数十人から100人くらい応募があるから、足切り～面接候補者の絞り込みまで2～3日余裕でかかる。
そこから面接する人に優先的に連絡して、最後にまとめて見送り組に連絡。
1週間は見ていいんじゃないの？ >>48
決まった時間に全員で退社する会社なんですよね
まぁ、もうしょうがないので明日行ってみます >>49
営業日換算で1週間は待とうと思います、ありがとうございます！ >>51
それは承知の上なんですが会社も嘘の求人情報で釣ったり色々と非があるんですよねえ >>53
会社に非があると思ってるなら、内容証明で退職届送りつけてやったらいいじゃん。
無断欠勤できるメンタルあるならそれくらい簡単じゃん。
何でわざわざ行くの？ >>47
法律上は口頭でもＯＫ
きっちりもなにもない
試用期間なら即日でＯＫなはず、無視で良いだろ
給料払えって言っとけ 国勢調査の回答は10月7日（水曜日）まで
【国勢調査】「面倒」「無視していい？」などの声 スルーやうそ、ペナルティーは？ [生玉子★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601546598/ >>56
それ無視するわ、税金でわかるし、雇用保険でも分かるし
働けよ公務員、聞くんじゃねぇよ
聞くならアンケートにしろよ、ほんま公務員はゴミやな、給料下げてやりたい 20卒
設計したくて入ったのに製造になりそうで、転職活動始めます
エンジニアって転職市場どうですか
容姿端麗でコミュ力あります >>59
設計は知識と経験とコミュ力が必要
まぁ20卒じゃ経験も何も無いから学歴と転職理由（志望動機）をちゃんと説明出来るかじゃない >>59
ブラックそうな会社の面接でもすれば？
トヨタとか徹夜で設計らしいぞ、入社しやすいんじゃねｗ
過労死には気を付けろよｗ >>60
駅弁工学部卒です。学歴うんこ💩
転職理由はまともにします。
エージェントとか使おうと思うんですけど書類選考通りやすくなるとかありますか
行きたい会社あるなら直応募ですかね >>61
業界違いますが、入れますかね
残業とかは別にいいので設計したいです。
トヨタなら喜んでけつ舐めます >>63
ブラックなら行けるだろ、今だって設定で入社したんでしょ
なら雇ってくれるさ、たぶんトヨタうける高学歴は減ってると思うがな
東大院卒ご臨終したしね、現場の人が死んだ、残業１００Ｈ過労死ｗ
まぁ頑張れ >>62
駅弁ならいいんじゃね？
法政の俺でも三菱・日立クラス普通に受かるし（俺の場合は30半ばの本当の中途だが）
エージェントは別にゲタ履かせてくれる訳じゃ無い
ただ直接応募出来ない（自社HPで募集してない）会社もリクルートエージェントとかには求人出してるから経由するしかないってだけ。
不安なら職務経歴書の添削や面接の練習もしてくれる。
俺は『直すとこ無いっす』って何もして貰わなかったが。
第二新卒じゃそもそも経歴も何も無いだろうけどね。
ちな製造業は設計も大抵3か月～半年くらいは製造とかやらせるよ。
逆に製造や品証の奴を半年くらい設計やらせたり。
製品の理解を深めるためにね。
俺最初某メーカーのカーナビ設計だけど、製造実習3ヵ月、販売研修（オートバックスやイエローハットのナビコーナーに派遣される）1ヵ月あったもん。 >>62
学部卒で？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 一度応募した所、1年以上経ってればデータとかなく再応募可能ですかね？ >>67
会社によるとしか言いようがない
データ残ってたって1～2年で大きな成長が見られれば選考してくれるかも知れない
選考した上で不合格なのか、不合格履歴があるから問答無用で不合格なのかなんてこっちにゃ分からんのだから取り敢えず応募すりゃ、スッキリするだろ 設計がやりたいって人は大成しない
設計の何がやりたいか希望を持ってる人でないとダメだよ
設計が好きでその何かが問題
ロボットが好き車が好き家電が好き
好きでないと上達しないのが設計だから
自動車メーカーも家電メーカーもロボットメーカーも１０社もない働き先が限定決まる
設計したいだけなら派遣で何でもしますでは将来は生活保護まっしぐら >>67
興味あって落とした人は永久にレジュメを保管してる
担当者も退職して無ければ２０年前の面接の受け答えまで詳細に覚えてるよ
２０年前に面接した所を歳応募して受けた
普通は１年経てば再応募は可能
普段は募集掛けないが年に一度中途採用の募集を新卒採用と同時に募集する
人気企業の航空会社や新聞社など毎年常連が応募してくるが最終面接まで行って落ちてる人以外は書類選考で落ちる >>69
そんなに意識高くなくて大丈夫だよ
そもそも仕事なんてしたくない
食べたり趣味のお金を稼ぐ為に仕事してる
理系だから仕事には困らなくて良かったとは思うけど
俺の経歴は
バスの空調設計
業務用大型高速プリンタの開発
カーナビ、ETC設計
変圧器設計
核融合炉設計
とバラバラだけど通じるモノは沢山あるし企業も評価してくれる 社会人です。勤務先は一般アルバイトと学生アルバイトの区分があり、復職前は前者で社保に入ってました。
今回復職にあたり、通信大学(スクーリング)予定であり、勤務時間は社保適用を満たしています。
質問は、社会人でも学籍があれば社保入れないのでしょうか？
前述の区分(一般アルバイトと学生アルバイト)が、勤務先会社の単なるシフト的な内規呼称なのか、それとも法律に即したもの(今回の質問点)なのかどうかも判らないため伺います。
おねがいします。 >>72ちゃんの場合は一般扱いだねえ
「学生」とは扶養されてることを想定してる 土曜日月1出勤で年休112日だと夏休みとかある感じですかね？
月1回だけなら112日でも何とかなりそうと思ってまして >>71
プラズマ研究してた身としては興味あるんだけど、融合炉設計ってなんのやつ？
中性粒子加速装置とか？ >>78
電源、整流器、超高圧ブッシング、中性粒子加速装置、炉とかあるだろ？
企業や研究機関で1ヶ所で一通りやってるとこもあるし、ITERってプロジェクトは多国籍企業・機関で電源は何処、加速装置は何処とか機器毎に担当を分けてやってたりもする。
日本はQST（旧JAEA）が纏めでMHI、日立、東芝など
に発注してる。
電源やブッシング、炉とかの設計をする分にはプラズマの知識なんて要らん。
俺自身機械工学だけで電気やプラズマの知識なんて無いしね。
超高真空の耐えうる構造、強度、耐震、熱による影響（耐熱、熱伸び）とかを見る人。
絶縁距離だのなんだのはそっち専門の頭のいい人達から数値貰うだけだわ。 シニア求人ナビってサイトで経験活かせそうで興味ある仕事あるんですけど、こういう所に載せてると言うことは20代とか若者応募しても受からないものでしょうか？
その求人には40～60代活躍中とも書いてありまして。 >>79
まぁ大学の時の研究テーマだから背景知ってるくらいで専門家ほど詳しくないんだが、ぶっちゃけそこに触れてるのめちゃ凄いと思うわ
まだその仕事してるの？
近未来ではその技術超活きるとおもうで
こんな板やめちまいなよ >>81
まだその業界だよ
しかし品質や必要書類の厳しさに疲れてね
車や家電の楽さが恋しいんだ… >>80
確かに40代から60代のシニア層を求めているからね
でもポテンシャル見込まれて採用される可能性もゼロではない
一度試しに応募してみては？ そもそも採用されたとして、そんな自分の親ぐらいのオッサンばかりの職場でやっていけるのか？
自分も似た環境経験してるが、優しい・不愛想・職人気質の頑固者・ピアスしてるようなヤンチャ気質
と、オッサンの種類も千差万別だ
基本的にこの年代の人間は閉鎖的だから、それなりの覚悟が無きゃ毎日顔突き合わせて仕事するのはしんどいぞ ハズレがあるなら当たりもあるわけで。
んなもん通常転職と何ら変わらん >>76
計算したらわかるだろ？
大体１年で52週、月１土曜出だと104から12引いて
週末の休みが92日
カレンダー平日の祝日が15日
112日との差分7日が盆暮れ正月に配分されるだろう >>88
間違えた
112－92－15＝5
5日分 エージェントを使って知った企業から転職サイトでオファーきたんですけど、どっちで受けた方がいいですか
エージェントには申し訳なく思いますが、直応募の方が採用確率高まったりとかありますか
企業規模はかなり大きいです >>90
俺は正直エージェント
エージェントが社内選考で足切りするから、企業もエージェント経由の方が期待してしっかり見ると思う
ただ、エージェント経由の場合は企業はエージェントにも報酬を払わないといけない
エージェントに求人出す時点で予算計上済みだから関係ないと思うけど、
その報酬が無い転職サイトや直接応募の方が有利だと言う人も結構いる。 >>91
ありがとうございます
エージェントで挑んでみようと思います
不採用理由がエージェント報酬だったり場合ってその後直接応募で採用してもらえたりとかありますかね
20卒で経験もないのでビビってます 昨年中旬からアルバイト開始、今夏にいったん辞め、
復職希望で再び面接したのですが、社保加入が保留になりました。
昨年は就職と同時に社保加入でした。
コロナ関係ないと言ってましたが、ここ1年以内くらいのうちに、
すぐに加入させない社会的な趨勢になってきているのですか？
もうひとつ、社保に入らないと手取り額は少し多くなるのですか？
無知ですみませんがよろしくお願いします 93補足
面接員の説明上では、ウチに限らずそういう趨勢だとのことでしたが…
実際のところを知りたいです。 >>92
20卒かぁ 第二新卒扱いになるのかね
エージェント経由になると経験者を求める求人が大半だからどうだろうね
エージェントへの報酬の目的は企業にマッチした経験者を紹介してくれるからなので個人的には20卒ならエージェント経由は不利じゃないかなと思う >>93
アルバイトで再雇用？
従業員500人以下の会社なら労使合意で社会保険入ることが出来るけど色々と他に条件があるよ
1週間の勤務時間が20時間以上とか1年間雇用の見込みがあるとか・・
それを満たしても会社が合意していなければ入れない。
この場合一旦辞めているので1年間働いていけるのかを見極めようとしているのかもね
他の会社の情勢は知らないけど基本は条件満たせば社会保険は加入が義務。
もちろん社会保険未加入なら保険料とか差し引かれることが無いので手取りがその分多くなる >>95
そうなんですね
エージェントの話では企業拡大での人員募集で2ヶ月前に自分よりも少し学歴の低い20卒の人が採用されたときいたのでいけるかなって思ったんですけど、経験もないのにそこまで報酬払えませんよね
直応募の方がいいかなぁ
ちなみに同業同種狙いです >>92
エージェント内の選考で落ちた場合は企業は何も知らない状況なので、直接応募したら受かる可能性もある。
ただ新卒じゃ職務経歴なんてはっきり言って真っ白で年齢と学歴くらいしか見るとこ無いよね？
だったら直接応募でいい気もする
ただ自社HPで募集が無く、強制エージェントになる事もある（問い合わせ窓口から直接アポ取る人もいるけど） >>98
ありがとうございます
地方国立理系卒ですが、見てもらえますかね
直接応募で仕掛けてみようと思います >>98
ちなみに第二新卒用のホームページを作っているくらい積極採用しているみたいです。
リクナビnextでもオファーがきて第二新卒化となっているので直接応募してみようと思います。 >>93
社会保険料は貴方と会社で折半
貴方が本来天引きされるのと同額会社も負担してる
それが未加入なら、貴方負担分が無くなって給料の手取りは増える
しかし、役所行って国民健康保険加入手続きして保険料（貴方が全額負担）納めないと保険証無いし医者に行ったら全額負担になる
医者に行けなくなるし払わないという選択肢は無い >>100
リクナビで案件あるならリクナビでいいよ
リクナビ：求人掲載時にお金払っていて、採用時は費用無し
リクルートエージェント：求人掲載は無料で、エージェント経由で採用する場合、採用者の年収に応じた費用が発生する
リクナビはリクルートはスルーで選考とかしない >>102
リクナビで直応募落ちた後エージェント経由ってアリですか？
どうしてもそこの企業入りたいんですけど >>103
リクナビで落ちる＝企業の人事が見て落としてる
エージェント経由（エージェント内選考勝ち抜いて）で企業に行ったとしても、企業人事が憶えてればダメだろうね
プロスポーツ選手のエージェントみたいな交渉・推薦を期待してるならそれは違う
はっきり言って伝書鳩の様に連絡中継するだけだよ >>104
そうなのですか
ありがとうございます
エージェントにはそこの企業に向けて色々対策を進めてもらいましたが、直接応募することにします >>96
レス恐縮です。企業全体で数千名の大規模小売業のアルバイトです
文脈でお判りと考え言及を省きましたが、加入条件は退職前も今回も満たしています
直接的回答内容はよく理解できましたが、
それならば昨年の最初の就職時になぜあっさり社保入れたのか疑問が出てきます。
よければ補足でご教示くだされば助かります。
>>101
レス恐縮です。手取り額の件よくわかりました。
有難うございます。
自分は一旦退職前と同じく社保加入が希望です。 107補足です
もしかして、社保の手続きがただでさえ煩雑なところへ「出戻り」者であるため、
様子見をされているのかもしれないということですかね。
であるなら「社会の趨勢だから」云々は単に理由付けされているに過ぎないのでしょうか。
あまり気持ちのよい理由付けではないようにも感じますが、
それなら、やはり最初の就職時になぜ即社保OKだったこととの兼ね合いが気になります
数ヶ月勤務した後、こちらから社保加入希望を申し出ることは可能ですか？ >>108
例えばコロナで操業停止の自宅待機になっても、社保入ってれば会社は半額負担しないといけない。
そういう負担が嫌で社会情勢（コロナ）が落ち着くまで待って欲しいとか？？
適当に考えた仮定の話だし、それでも本来は加入させるべきだけど >>108
一番可能性高いのは出戻りなので再度辞めてしまうかもしれないから様子見だろうね
前回の退職理由がどうであれ一旦辞めた人の出戻りはそういう目で見られると聞くね
本来なら社保は即加入出来るんだろうから会社側と話ししても良いとは思う >>106
エージェントからの直応募もそうなりますか
エージェントは受けさせる気満々ですけど、これで社内選考落ちるとかあるんですかね 直で落ちた奴をすぐ再応募しても無駄だよ
他の会社狙いなよ、１年あけろって言われてるやろ >>111
そりゃあるさ
貴方の担当エージェントだけじゃなくて、
他の担当からも応募は沢山あるわけで
リクルートエージェントだとエージェント一人が求職者100人くらい担当する
エージェントも沢山いる
大企業だと企業担当者もいてそこに情報が集まって社内選考
あとエージェントは受かりそうとか本人の希望なんてそっちのけでどんどん受けろって言うだけだよ
貴方が希望の会社に入ろうが、ブラック中小に入ろうが、エージェントには金入るからどっちでもいい
貴方の年収によって報酬も多少変わるけど、高望みして中々決まらないよりさっさと何処か入社させたいんだよ >>103
どうしても入りたいんならアリだろ
企業の規約で別ルートからの応募禁止されてるなら別だが >>114
メイテックネクスト使ってて、これが特殊かわかりませんが一社狙いなんですよね
一緒に対策をしてくれていますが、エージェントからすると稼ぎ駒でしかないですよね。
どこでもとりあえず応募しろってうるさかったリクエーはお断りしてきました。
>>115
ありがとうございます！
転職サイトやホームページに書いてないのでありってことですかね。 自動車の期間工(直接雇用)とかって
本体が何十万人の会社だから正社員雇用ってほぼないと思うけど
街の求人誌に載ってるような数百人の中小企業の
製造バイトから正社員雇用って狙えないかな？
もう30代半ばで技術職に拘って仕事を選んできたけど
空白期間と短期離職で経歴ボロボロで疲れたし適正ないんだと思う >>116
エージェント使うと採用ハードル上がるよ
あなたが経歴立派な人で、エージェントからしか応募を受け付けてないな
企業を狙ってるなら利用すればいいと思うけど
中小企業なんてまずはハローワークに載せてみて
それでも目ぼしい人からの応募がなければ
転職サイトへの掲載やエージェントに依頼する
なんだかんだでハロワに出してる求人が1番受かりやすいと思う
昔の職場の同僚も転職サイトでは全然だったから
ハロワで求人探して入社したなんて言ってた >>117
狙えないというよりハードル高いよ
バイトからだと少なくともラインリーダーにはならないと正社員雇用の話すらないと思う >>110>>112-113
レス有難うございます。これでラストにします
もとより復職制度がある会社で、同担当部署の同僚にも複数名、出戻り者が居ますので、
世間一般のイメージよりは出戻りしやすい仕事です。
だからこそ少し納得いかないと感じたためこちらで伺いました。
まあ浅からずコロナに関係はあるとは思います。
余談ですが、当該アルバイトは次の仕事(正社員)が決まってから辞めています
次の会社がコロナ失職のための出戻りです。 >>118
その理論から言ったら転職サイトで最終選考行けるなら
転職サイトで良いって事かな
ハロワに掲載したらどうでも良い人からの応募が殺到するから
求人サイト使うって見たような気がするわ
ハロワでも探せば優良が見つかる可能性もあるんかなぁ >>119
マジかあ・・・
ライン系の製造ってやっぱ替えがききやすいし
企業からしたら正社員で雇わなくても派遣(有期雇用だけど割高)で
簡単に労働力確保できるもんな >>121
中小だと転職サイトに載せる前に
ハロワで求人出してるケースが多いと思う
その時はやっぱライバル少ないし
まぁ採用するポジションによってもどこに載せるか変わるだろうけど
中小メーカーでも
設計・開発はリクナビnextとかマイナビ転職に載せるし
事務の女が欲しければとらばーゆに載せるし
製造が欲しければハロワで十分みたいな >>123
20卒で職歴がないに等しいので直応募にするって決めました！丁度リクナビNEXTに乗っています！
学歴でさえザコクなので戦えるか怪しいですけど頑張ります！ てか何の仕事したいの？
理系なんだから希望職種はハッキリと決まってる気がするけど
20卒ならポリテクに行って、大学とは違う実務よりな事学んで(まぁ基礎だが)
大手の派遣に行って技術的な事させてもらう道も十分にあると思うけど
わいは電気電子出て弱小企業で
電気制御設計と組込みソフト開発やってきたけど
もうエンジニア職嫌になったけど IDでレス抽出したけど
仕事内容に憧れてるんじゃなくって
会社に憧れてるっぽいなあ・・・ >>125-126
設計です。今も同業の設計補佐やってます。
おっしゃるように会社への憧れで、ブランドが欲しいです
第二新卒募集採用してるくらい募集してるので浅はかですが、今しかないと思いました
ダメだったら経験積んで何年後かにまた受けることにします >>127
若すぎたらダメって言われますけど、何歳くらいがベストなんですか？
社会人経験3年でもなんか言われるんでしょ？ >>129
25歳前後が一番良い
3年程度社会人経験もあり活発だからな
壁の差(大手・大手子のみ)
25→社会人経験ある人大歓迎
28→大手未経験困難、子会社大歓迎
30→大手不可、子会社歓迎
33→子会社未経験可能、経験職大歓迎
35→子会社未経験困難、経験職歓迎
38→未経験ほぼ不可、経験職可能
40→経験かつ管理職経験あるなら可能 >>130
壁はあくまでも俺が年齢を経て感じたこと 30過ぎたって経験有れば大手いけるぞ
大手子レベル→大手本体は沢山見てきた >>132
俺が上で書いてるのは未経験の話な＞30歳 >>133
3年我慢しろってことか～
ちなみに未経験の職種やりたいわけではないので、そこは大丈夫です 優良大手は中途採用は２０代までだよ
中途募集も年一回の広告出さず応募を受け付ける
大手の範囲が広げれば５０代でも６０歳定年後でも入れる 前に質問したけど受けるとこの倍率今25倍らしいわ
怖すぎて震えるけど、こういうの通った人いる？ 一々倍率聞かなかったけど、大手重工・重電内定もろたよ
多分25倍超えてるかと
でもトヨタとデンソーは落ちたw
【生活】「上階からドンドンと激しい足音。我慢できず注意すると『今まで戸建てだったので』と言い訳されて...」 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602670759/ >>141
37歳
マーチ学部卒、2留して6年通ったw
特派で自動車メーカー、プリンタメーカーで設計6年
電機大手の子会社で5年勤務して主任
内定：重工、重電
書類落ち：トヨタ、デンソー、ホンダ
面接落ち：三菱電機、アイシン
面接決まってたけど活動終了するので辞退：住電、自動織機 >>143
偏差値45の工学部を6年かけて出て
30歳になってようやく社会に出て
弱小メーカーでエンジニア職には就いてるけど
短期離職してばかりのわいとは大違いや
羨ましい・・・
てかもうエンジニア嫌だけど
【話題】 世帯年収300万円台、夫婦だけでも生活きついという投稿に「自己責任、地方じゃ珍しい話じゃない」という声が出る世知辛さ★2 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602693933/
竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 ★5 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602693300/
【てれび】NHK、未契約者の個人情報を公的機関などに照会できるよう制度改正を要求★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602818267/
NHKは受信料の不払い対策として、受信契約を結んでいない世帯の居住者の氏名や、
転居があった場合は転居先などの個人情報を、公的機関などに照会できるようにする制度改正も求めた。
2020/10/16 11:13 (JST)
https://this.kiji.is/689657807739077729?c=39550187727945729 30歳手前で仕事が出来なくて逃げるように辞めてしまいました。正直アピール出来るようなスキルがありません。
もう未経験職に就くのは無理でしょうか? 転職した後、転職先に行ったら最初に聞くべきことがあるらしい話を聞いたのだけれど、調べど調べど辿り着けません…
Googleとか外資とかではそういうのが整備されてる？とかなんとか聞きました
今後を考えてそういうのも知っておきたいのですが、何かこういったものに心当たりある方いらっしゃいませんか？ 履歴書出したいけど、パソコンで作成したいけどお勧めのサイトありますか？
私はopen office使っています。
ちなみに48歳で大東亜帝国クラスの私大卒と言う凄く転職に難ありの男です。 俺も昔はLibreOfficeで十分だろって思って
フォーマット探したり自分で作ってたけど
やっぱ世の中の書類のテンプレートはM$Officeで作られてるし
なんだかんだで操作性も優れてるからお金出して乗り換えたわ ぼくは今年25で入社5年目になる正社員でパン屋で働く男性です。
正直先日からシフトで交代で入って
くる上司がウザイです
初めて教えて貰うことなのに
「前もいったはずやぞー！！」
質問したら
「小学生みたいな質問をするなー！！
お前おれをおちょくってる？ 殺されたいんかー！！」
暴言はかられまくりました
普段入る上司はそこまでウザくはないですが、膝を痛めて長時間労働できなくなっためぼくの仕事がふえてますし、
パン屋自体の売上も落ちており本部の社長からはプレッシャーかなりかけられてます。
現状いいところは家から近いとこと
自分の苦手な接客や人と話す仕事がないとこ
でしょうか。
これは転職したほうがいいでしょうか？
皆さんのご意見をお待ちしています 作文じゃんw
こうやってみると学校の先生って大変だないいおとなでこれだもんぬ 20卒学部卒でも転職って可能でしょうか。
SoC設計やっています。 >>156
上司がウザいから転職すべきかどうかってこと？
いいところもあるんだからもう少し様子見て駄目だったら考えても良いとは思う
今のままだと単純に逃げの転職にしかならない >>158
半年で職歴なんて無いようなものだから第二新卒扱いかな
そして何故1社目辞めるのか（ウチに入っても直ぐに辞めちゃうんじゃないの？）を厳しく突っ込まれるだろうからそこの準備は入念に 初転職で新しい職場行ってどう振る舞えばいいかわからん
店員さんとかたまたま居合わせた人とかならいい感じに喋れるけど
研修とかクラスに入ると地蔵になるタイプのコミュ障
冗談とか知識披露とか一切やらないように気をつける以外にどうすりゃいいかアドバイスくれ 転職だろと新卒だろうと変わらんだろ
謙虚に適度な距離感で
よく聞く嫌われるパターン
・年齢だけで、歳下の先輩（勤続年数ね）にタメ口とか◯◯くんとか馴れ馴れしい奴
・前の会社では～って主張が強すぎて今の会社のやり方に従わない奴
改善のポイントとして提案するのはok 部署移動でやりたいことできなくなったって甘えですかね？
回路設計からレイアウト設計に変わるくらいですけど、嫌で嫌で >>165
転職先では人に質問する機会が多いから聞くときは敬語が良いと思うよ
アドバイスくれとか頼むとかは× 初心者です。長文すみません。
リクナビに登録し、企業に直接応募して早速返信がありました。
返信内容
なぜこの事業なのか？
キャリアプランは？
レジュメにて選考する。
面接に進む場合は不安を取り除きましょう。
お会いできる日を楽しみにしている。
これは完成しているレジュメを送るという事でしょうか？それとも丁寧な返信をくださっただけ？
前者の場合、メール返信にレジュメ添付とあるのですが、送信されるレジュメの中に自己PRやキャリアプランの項目は入っていないようです。（自己PRやキャリアプランは作成済ですがスカウト用で企業には開示されない？）
私は何をしたらよいのでしょうか？
ちなみに応募時に自己PRと志望理由は企業に提出しています。 >>167
外人人事かよって感じだね
約：レジュメにて選考する＝書類選考します
書類選考とおったら連絡来るんじゃね、貴方はなんもする必要ない、待機だと思うよ >>166
すまん、2ちゃんだからこの口調だがリアルでは誰にでも敬語マンです
むしろ敬語をやめるタイミングを知りたいくらい >>168
ありがとうございます‼︎ >>154,>>155
返答有り難う。金がないので無料のopenofficeしか使えないです。
office２００７でも問題はないですか？ >>171
普通ＰＤＦで応募するからオープンオフィスで十分だよ
ＰＤＦで送れば良いだけ 元々の質問は
「お勧めのサイト」って載ってるけど
必要なとこだけ修正して使うフォーマットが欲しいってわけではなくて
書き方の参考にする書式系って事なの？
DODAとかマイナビ転職とかに
経験職種の書き方の例載ってたと思うけど
OpenOfficeなら使えるみたいだし
それ真似てゼロから作っていけばMicroSoftとか問われないし
別にいいよ
【芸能】渡部建ら不祥事芸能人、“介護福祉”でイメージ回復に現場職員が一喝「ナメてますね。私たちの職場は刑務所ですか？」#はと [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603202477/ 調べれば調べるほどヤバいかなと思うのですが、客観的な意見がほしいです。
未経験の業種・職種ですが、面接に呼ばれたのでとりあえず行ってみたほうがいいでしょうか？
〈求人票の記載〉
・専門商社
・勤務地は都内
・営業事務
・9時-18時勤務
・残業15時間以内
・給与16～30
・賞与あり
・自社ビル
・事務所が国内に4つ
・創業50年以上
・従業員30人以下
〈気になる点〉
・口コミが数年前に書かれた数件だけ
・ホームページに代表挨拶や経営理念等が書かれておらず、どんな企業か想像しにくい
・代表名や企業名で調べても全く情報なし
・創業してから長いのに従業員少なすぎる
・求人票には残業が少ない記載があるが選考の連絡などは夜の22時以降に来る
・他の職種の求人を見つけたが、かなり高度な技術が必要だと考えられる職業の求人票でも未経験大歓迎してる
前職が毎日終電で帰るような企業だったので、ある程度定時で帰れる企業に就職したいなと考えています…。
客観的なご意見で結構ですので、ご意見をいただけると有り難いです。 >>177
自分なら行きますけど177氏は行かないほうがいいです。
そのテンションで熱意が伝わるとは思えませんし、それに月給16万で生活大丈夫ですか？
177氏の場合は先にしっかり調べた上で応募したほうがいいかもしれませんね。
たぶん今後もなんとなく応募して、調べたら幻滅・・・の繰り返しになりそうです。
100点の会社なんてありませんし、脳内で答えを出すだけでなく実際に会って学んでいった方が
自分に合った会社に出会える可能性が上がるような気がしますけどね。 >>177
結構ニッチな業界、職種なのかもしれませんね
あと従業員数からして成長は見込めないが安定している業界かも
口コミが少ないのは企業規模からして当然ではないでしょうか。
残業云々は夜にその会社の自社ビルに電気がついているか確認するのも手かな >>177
４０代以上なら行けばよい
３０代以下なら別にそんな零細に行く必要は無いかもしれない >>172,>>173
>必要なとこだけ修正して使うフォーマット
それが欲しい。例えば、パソコンで住所等を入力して
それをプリントアウトして相手先企業に提出。
今は自筆ではなくてパソコンで履歴書作成出来るので
それで履歴書作成する。
PDFでの作成アドバイスしてくれた方、教えて頂いたサイト見たけど
それに入力すれば、プリントアウト出来ますか？ >>182
横から失礼
履歴書をパソコンで自分のデータ（住所や職歴等）入力すればあとは履歴書のフォーマットでPDF出力できるけどな
それって履歴書メーカーとかのサイト見て分からんかね？
サイトに方法書いてあるから読めば良いと思うけど・・・ 履歴書をPCで作るとパソコンは使えると見なされるが、153は違うだろうな >>178-180
ありがとうございました。
単純に背中を押してもらう言葉が欲しかっただけだと気が付きました。
転職頑張ります… 会社辞めて無職になる時、今までの健保継続するか？国保にするか？選ばされるんだがどちらか良いのかね？
扶養無しの独り身 >>188
単純にどちらが安くなるか調べて決めたらいいと思うよ。
一般的に収入が高めだった人は継続、安めだった人は国保が安くなるって聞いたことあるけど
両方試算して決めたほうがいいと思う。
継続なら健保の加入団体、国保は役所に問い合わせたらそれぞれ説明してくれる。
その時去年の年収とか聞かれるから即答できるようにしておくとスムーズ。 >>190
特定派遣だろうと正社員だろうと、そこで何をやってたか？だよ 1社電話にて内定が出ましたが、提示された年俸額が希望よりすくなく他社も選考中のため一旦保留しました
保留したあと、実際に交渉するには電話でおこなっていいものでしょうか >>192
メールのが良いって言われてるよ、証拠が残るからね
５０万ぐらいなら上がるって言われてるね、駄目もとでお願いするのも良いかもね
急がないと内定取り消しされないようにね、最近企業が調子に乗って取り消しがあるらしいから
内定取り消しは法律違反だし裁判やったら勝てるけどね
【速報】ナイナイ岡村隆史、結婚していた！ お相手は30代の一般女性、50歳でついに“おひとり様”卒業 ★2 [Time Traveler★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603383614/ 高額日当問題 GoToトラベル事務局の「情報統制」要求文書を入手-日当を受け取っていながら業務をほぼしていない出向社員多数 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603400001/ >>192
給料の交渉は出来ない
採用したいのでもう一度会社に来ていただけますかと言われたら
そこで給料の話が出るが交渉ではない会社側から提示された金額が不満で内定は断っても
説得して入社させようとするだけで上げることは無い
初回の面接でも採用したいので具体的に給料の詳細の提示に移り提示額が少ないとの理由で断れば
即面接は中止でウチではそれ以上の給料は払えません
エージェント経由で応募すると現給料よりだいぶ給料が安くなりますので紹介は無理ですと断られる >>192
交渉しても良いのかどうかは給与の希望額が現給与と同等なのかそれ以上なのかにもよるね
現給与よりも低いのなら同等に出来ないかという交渉は出来るが企業側としては規定に基づいて決定しているので
それなりに検討は必要になってくる
つまり貴方の経歴とスキルを改めて見直して払える給与を増やせるのかどうか。
これは成功したとしても入社後のハードルは上がるよね
結局中途採用の給与は前職の給与を参考にはするけど未だ入社前で何も実績残していない人に
最初から多くを払えないのは事実 >>192
俺は内定出てから、普通に電話で交渉したよ
ダメもとで追加月収+1万で交渉してＯＫ貰った
内定蹴られて再度募集する労力や費用考えれば、常識の範囲内での交渉なら普通はＯＫする
駄目だったら駄目で「そうですか。わかりました」で良いんだから 交渉できないだの言ってる奴はアホ 新しい職場で自分が活躍できるか？
って考えてしまう俺には無理だなあ
給料多く払ってまで採用した人には
それなりの成果求めるだろうし そうやって交渉すらしない連中がいるから平均年収が横ばいなんだろうな プロスポーツ選手じゃあるまいし、結果も出さない内から交渉なんて何様って感じ
高慢ちきさがプンプンするし、ハッキリ言ってあつかましいわ
可能だとしても自分はやらないな 給料は努力で上げるものだし
てな事を言うと社畜呼ばわりするんだろうが
人間、身の丈を知る謙虚さは必要だ 今まで零細正社員で働いてて、大手子会社で書類通って面接行ったらオフィスの中が零細とは全く違うのに驚いた
書類通る可能性は多少あるなら働けるなら大手で働きたいと思ってしまい、零細中小もガンガン応募していくべきか悩んできてしまった
しかし高層ビルの大フロアで働いてる自分なんて想像つかなすぎる 給料交渉は出来るが、普通の会社は変わらない。
給料規定に決まった額しか払えない、役員待遇は規定外。
どうしても欲しい人材は正社員ではなく、給料規定が適用されない契約社員にして高給で個人契約。
中小企業では給料規定が無いので、社長の一声でいい加減に決められるが、給料のつり上げするような人は採用しない。
よほどのポテンシャルで社長の片腕に成れる人材と気に要られれば別だが期待はしない方が良い。逆にそれなら結構ですと即御断りされる危険がある。
そんな会社は逆に、ノルマや成果が出無いと即給料も下げるのが自由。
給料が安くても入社したい会社なら給料交渉はしない、提示給料なら断るが最低希望給料まで上がったら入社したいなら破れかぶれで給料交渉すればよい。
でもごねて給料を上げた会社が働きやすいかどうかね。 Web応募してすぐ応募書類送れって何あれ？
顔写真見たいだけ？ >>205
webの履歴書だと信憑性ないんだろうな 個人情報保護の観点から、webでは見られない項目がある
かも知れない >>205
冷やかしや間違い、適当に片っ端から応募する奴がいるらしい
なので一応企業側でこれはという人に再度書類を送ってもらってると聞いたことがある 面接受ける会社がちょっと怪しくて質問です
既卒からの応募で人材紹介の会社です
口コミとかもあんまり信用できなくて、困ってます。
求人票の条件はめちゃくちゃ良かったです
月給35万
休日130日
フルフレックス等々
これって流石に裏がありますよね？ 営業や開発系の会社じゃないんそれ？
成果出せなければすごく詰められる環境で病みやすい会社な気がする 大失態を起こして会社をやめた29歳です。
前の職には戻れないと考えています。
全く転職活動したことないのですが、まずは職業訓練に行った方がいいでしょうか? >>213
大失態とは具体的に何なのか？
前の職とは？会社？職種の意味？何故戻れないと考えたのか？
職業訓練に行くと思った理由は？
色々と突っ込みどころが多くて返答に困る >>214
すみません
大失態ってのは、簡単に言うと記入ミス確認ミスによる発注ミスです。発注自体は止めることが出来ましたが、その処理の為多大な人に迷惑をかけてます。
職って言ったのは職種のことです。
もうすぐ30歳になってしまうので、職業訓練とかでなにか資格など取らなければならないかなと考えました。 内定貰えたけど、職務経歴書を盛りました
どのくらい盛ったかと言うと、在籍してた部署を少し違うものを書いた
(より転職先に近い仕事である部署のほうがいいかと思ったため)
社内の話だし分かんねだろと思ってたら、「前職と現職は同業であるため、まずは引き抜きなどの問題にならないよう人事部同士で話を進める」とか言い出して
終わった 今まで異動とか休職なんて
とてもできないような小さな会社でしか働いた事ないんだけど
人事がいるようなちゃんとした組織っぽい会社って
休職とかしたらどうなるん？
何人ぐらいの会社から休職なんてできるんだろう？ みなさんレスありがとうございます
面接時に希望給与の話もあり何となくこれくらいになるのでは、とはと言われた額(それでも希望よりは低い)より更に低い額の提示でした
希望年収は前職と同等で正確に言えば前職とは少し違うけれどほぼほぼ同じ業界です
50万くらい上がればいいな、とは思いましたが転職のクチコミとかみて少し気になる点があったので辞退しようかと思ってます
希望年収についても高すぎるのかもしれないので、少し見直してみます >>215
もしかしてその責任取って辞めたの？
どの程度の迷惑をかけたのかは知らないけど社員が辞めるほどの失態かなぁ
一般的には上長が責任は取るけどね
もちろん貴方にも叱責はあるけど辞めるほどの責めを受けたのなら仕方ないのかな
個人的にはもうその職種に戻れないとは思わない
ケアレスミスの話だからどんな職種にも付きもの。
あと、職業訓練は受けても良いけど年齢的に未経験の職種のチャレンジは出来る年齢だぞ >>217
何人からなんて決まりは無い
ちゃんとした理由はあれば休職出来るはず
ただし1人休職すれば業務に影響出そうな数人レベルの会社は難しいかもしれないな >>215
俺なんて仕様の確認漏れとか寸法間違えとかで製品再製作で億やうん千万のミスやってるぜ
まぁ300人くらいの前で不具合・再発防止の報告とかもさせられてるけど >>217
それは会社にもよるし部署にもよる
ものぐさな上司や人事だと次は気を付けてね！くらいで元のポジションに復職して結局また同じ状況になったり…
違う課や部に復職させてくれたりもあるけど、そっちなら上手くやれる保証もない。
とは言え他の部もメンタル（再発率高い）やった厄介者は取りたくないから、部内の別の課とかがよく聞くね いま、パートとして働いてるのですが正社員の面接でパートを
アルバイトにしたらいけないでしょうか？
アルバイトなら履歴書には書かなくていいと思うので
ちなみにパートで社会保険などの保険には加入しています。 何か勘違いしてるようだが、パートやバイトは会社によって呼び方が違うだけで、雇用形態としての大きな違いは無い
どちらにしろ保険に入ってたら余裕でアウト
下手な小細工はしないで正直に書いた方が無難 >>219
説明下手くそですみません。
責任取ってというより、もともと仕事できる方ではなく、この失態でますます居づらくなりやめました。
同じ職種についてもやっていく自信がもうありません。
もうすぐ30歳ですけど間に合うのでしょうか?
>>221
どうやって乗り越えたのですか?
周りから辞めろとか言われたりしませんでしたか? 無能で職場に居辛くて逃げだすように辞めたい
30代半ばの男が街の求人誌に載ってる
バイト(パート)のフルタイムに募集ってやっぱ辺だよね？
ちなみに応募しようかと思った求人には
女性スタッフ活躍中って書いてる事務兼軽作業・・・ バイトは履歴書に書かなくて良いってよく言われるぞ
バイトなんて書いたら履歴書決壊するわ、覚えてもいねぇわｗ >>226
まあ、暗にこういう人募集してます！だからね
でも応募して落ちても失うものないならダメもとで応募すればいい
採用担当に変に思われても人生になんか影響あるか？ >>227
1年勤めたところだけ書いたよ、無職すぎてやばいなと思って
それでも空白あるんだけど >>225
30なら職業訓練行って手に職付けて転職しても良いし
仮に未経験で転職しても上長が貴方より年下になる確率は低い
年齢30というだけで転職のハードルが下がる
30で大丈夫じゃないって言われたなら大半の転職希望者がアウトになるよ 転職で雇用保険被保険者証？が必要なんだけど、無い場合は
離職票でもいいのかな？保険者番号あってるし。 離職票があって雇用保険被保険者証がないってことあるの？
会社からもらってないなら請求してみては？？ >>225
やっちゃったもんは仕方がないじゃん
先にも書いたけど再発防止とかはしっかりやらされたよ？
でも故意ではない業務上のミスで真剣に辞めろなんて言う奴いないよ アルバイトも正社員も同じ仕事をしてるなら同じ評価されるよ。
正社員の方が優秀でもスキルが高いわけじゃない。
同じ仕事とはスターバックスならアルバイトは店舗のサービス、正社員の新卒採用で初めは店舗のサービスを数年やる。
それから５年後にアルバイトは店長に正社員もあり、正社員も店長になるか本社にもどりエリア管理などに進む。
どちらも５年がんばり管理能力の身につけないと他の会社では必要な経験とみなされない。 ビズリーチで書類で落ちた所が他のエージェントからスカウトきてたので紹介してほしいのだがどうなんだろ ビズリーチの社内選考で落ちたなら、応募してみるべきだな どんだけエージェントに薦められても社内選考で落とされるもんなの？
1社絞りの応募だけど >>237
まぁ今のご時世は求人＜求職者だからな
応募しているのが自分一人だとは考えない方がいいだろうね
実際にエージェントからは応募者殺到しているみたいな話も聞くし >>232
この離職票も1か月くらいかかったよ。
年金手帳もこなかった。まぁ、再発行したけど。
とりあえず、離職票持ってたらOKだった。会社が登録したら、再発行されるよーって言われたよ。 リクルートのエージェントは３００人くらいいるから別々のエージェントから５０件くらいスカウトが来る >>237
俺求職者担当の方は応募ノルマとかあるんじゃないの？
とりあえず応募しろって言いすぎでちょっとおかしい >>241
応募者数か分からないがノルマはあるらしい
今のご時世、求人数が減っているからエージェント同士で奪い合いになるだろうね
多く応募させて社内選考を少しでも通りやすくしたいのだろう
エージェントも大変だな >>230
30歳で自分に何ができるのかわからなくなって
焦ってます
早く次決めたいです >>244
焦んなよ
やりたいことをやれ
絶対に家族を含めた他人のせいにしないために サイト経由のメールで採用が決定しましたって通知来たのに
届いた書類には「面接合格、身体検査受けて結果送れ、
それ見て最終決定する、採用手続きは来週月曜にするから来い」って書かれてた
面接でもちゃんと念押ししたけど正社員からの転職なんで退職日とかの調整必要なんだが
果たして本当に俺は採用されたんだろうか？それとも採用→保留状態？
電話で確認したいが、どう切り出せばいいか教えて下さいな >>２46
健康診断で要精密検査となった場合は病院へ検査や治療の指示があるかもしれない
で、結果を待って入社となる場合もある
面接出来ているので健康上で業務が遂行出来ないと判断されてないから半分形式的なものかと。 >>246
あと一つ追加
法律上、社員を採用する場合に健康診断を受けさせることになってる
よっぽど健康に問題無ければそのまま採用になると思う
たぶん 持病を隠して入社する連中がいるから健康診断は仕方ない。
業務遂行に影響がある持病で治らないのに隠して入った中途同期が居る。
糖尿病が重傷で他の病気も合併していて、薬も反対の効果が出るので糖尿病の薬が使えないから治らない。
月に一回は具合が悪くなり一週間は休む、計画的に休めれば使えるが何時具合が悪くなるか分からず全く使えない。
面接で正直に言っていたら採用は絶対に無い、採用してしまったら解雇も出来ず不良債権化する。 >>250
それって極端な例だなぁ
試用期間内で発覚しなかったのかね？
分かったら試用期間で解雇でしょ
俺も面接時に健康上問題無いか聞かれる
高血圧で薬を服用してると正直に言ってるわ
それが原因で採用不採用となったのか聞かないな 健診でも分からない持病であれば隠して入社はできそうだな >>250-253
㌧
電話かかってきたんでまんま聞いてみたら、担当者の勘違いで
俺さんはもう採用決定してると謝られた
それなら検診費用払ってくれ…
タイミング悪いときに電話来たんで言いそびれた >>253
費用は会社が払ってくれるんじゃないの？
また聞いてみれば？ 業務上に支障ないなら隠した方が良いぞ
支障あるなら言っとかないと通常なら入社してから首になるぞ それはヤバすぎ
数十人の零細企業で法令順守意識低い会社でも
さすがにそれはない 給料なしどころか研修中は費用よこせの会社があったな
内容証明送ったらビビったらしく多めに給料よこしやがった >>245
ありがとうございます
不安で吐きそうですが頑張ります >>261
何ならうまくできるか
何なら興味をもって仕事のための勉強をできるか
できることとやりたいことのギャップが大きい仕事、小さい仕事
落ち着いて考えてみて
メンタル弱そうだから仕事は仕事と割りきってできないような合わない仕事を選ばないように気をつけて
30代はまだ大丈夫
35歳が１段目の年齢制限ではあるけど、この先若い人口が先細だから求人も結構ある
団塊Jrの40代後半(バブル後氷河期世代)なんか人は多いのに募集枠は少ないから地獄
50代バブル入社世代は無能でも就職できたから、ちゃんとスキル身につけてないと全く需要ないから地獄 >>258
無し
釣りか？アホか？というレベルの話
働かせておいて給料無しはありえんでしょ
試用期間内は社会保険無しというのは時々聞くけど >>263
次の職場が試用期間中は雇用保険のみ加入、年金保険は正式採用の後らしい
前の職場が年金保険2ヶ月おいてくれることになったが
雇用保険もそうしたい、というのはダメだろうか？
2ヶ月間は本当に座学中心で客前に出ないんで「お勉強期間」とのことだ なにそれ
普通の会社は研修中で生産能力なくても給与はでるんだよ
タクシーでさえ二種免許の取得会社負担とか最低給料くれるのに
超弩級のブラック
ありえん
実務に入ったらめちゃくちゃ待遇よくなるのか？
そんな訳じゃないだろ？ 面接の案内がメールで来て、候補日の中から選んでメールを送ったあとに
〇日△時にお待ちしてます、みたいなメールが来ると思うけど、それにみなさんは返信してますか？
ちなみに最初に自分が返信した文末に既に、当日はお願いします、という文章を入れてます。 >>264
雇用保険は原則雇用主が掛けるものだから前職場が掛けるのは無理
健康保険は前の保険証の継続はあるけど厚生年金保険料の前職場の継続は聞かないね
とにかく試用期間内は社会保険無しというのは避けた方が良い
最低限必要な福利厚生をケチる企業とみていいから今後何かでケチられるかわからんよ >>266
候補日が複数あって企業が選んで返信しているならこちらも承知しましたの返信は必要
でも当日お願いしますと書いてあるからピンポイントで指定したのかね？
俺なら念のために返信するかな >>268
背中押してくれてありがとう。
2つ候補があってひとつ選んで、みたいな内容に1つ選んで返事しました。
自分もなんか放置するのは気持ち悪いので送ることにします。
質問してよかったです。 エージェント通してたやつの面接いきそびれたぜ、おわたぜ >>267
前職も週4時間パートするから籍は残るんだよね
それでもあかんやろか ここでいいのかわからないですが、意見聞きたいです。
当方32の既婚男で、１人子供がいます。
東京の会社で働いており、６ヶ月経つが、募集要項の仕事を当初からさせてもらえず、
また社内の雰囲気や人間関係が合わず、転職を考え始めました。
年収は400万円で、かなり大きな企業です。
そんな折に、東海の方で内定をもらえました。
仕事内容は自分のやりたいもので、そこは重点的に質問して、丁寧に聞いていますし、
引越しを伴う転職であることを会社としても認識しているため、
ミスマッチを防ごうと色々と情報を開示してくれています。
年収はおそらく300万円になると思います。
設立10年未満のベンチャー企業です。
これまでベンチャーで働いたこともないため、
色々調べてみた結果、目先の年収よりは自分のやりたいことや得たいスキルがある
人であれば、良いのではと考えています。
自分としても、スキルを得て、市場価値を高めたいと思っていますが、
年収が下がることには不安を抱えているのも正直なところです。
また地方に引っ越すため、仮に転職に失敗した場合、
損失もそれなりに大きいところも、迷っている部分ではあります。
残るか次に行くか、どちらがいいと思いますか？ >>274
収入が下がること自体は、（もちろん気にしているが）そこまで心配ではないと
言っています。
現職で色々とあり、その辺りでストレスが溜まっていたことは理解してくれていますが、
転職先がより良い環境であるかは不透明なため、受けた方がいいかはわからないと。
不安が払拭できていない部分があるのであれば、
焦って、そこの会社に決めなくてもいいのでは、とも言っています。
ただ、現職をなんとかこなせているのは、「次が決まりそうだから」という意識が
あったからという部分もあり、しばらく現職で頑張るというのは、
正直しんどいと思うところもあります。 >>273
目先の年収だけでなく、将来性も今の大企業の方があるのでは？
年収300万で人を雇うベンチャーには将来性を感じないし、
そこで出来る仕事のレベルもそんなに高いとも思えない（職種的には希望通りとしても）
それにその条件を出す会社では引越し費用とかも出して貰えないのでは？ 何年後かには再転職するんだろうけど、その時に年収アップに使えるスキルがつくならいいと思う
今、その何年後かを想定して求人検索したらどんな感じ？
嫁さんは子供にかかる費用や生活環境の変化を思うと反対するだろうけど、この先のビジョンに納得させられる材料用意すればいい
個人的にはベンチャーは避けてる
収入下がるのもあるけど、規模によっては専門外もやらなきゃならなくなりそうだし、クセ強めの人多くない？ >>273
次の会社が良いとか合っているとかは入社してみないと分からないと思う
現職も入社してみて募集要項の仕事をさせてもらえなかったわけだからね
現職で希望する仕事が出来ない状況なら転職しても良いと思うが部署異動して希望叶うなら考えても良いのかなと
ベンチャー企業で希望する仕事が出来るのなら転職しても良いと思うよ
でもベンチャー企業では限られたスキルを高めるよりも幅広く仕事をすることになる可能性が高いよ 様々なご意見、ありがとうございます。
仕事内容としては、webのフロントエンドを担当する予定です。
その辺りの仕事を現職でも行いたかったのですが、現在携わっているのは、
webマーケティングでして、その辺りのギャップを入社当初から抱えていた次第です
将来性を考えるのであれば、現職の方がいいとは思っています。
ただ1年前には考えていなかった状況になっていますし、
ANAが大幅赤字など、先行きの見えない雰囲気がますます立ち込めていると感じており、
若いうちに自分の持っているスキルを磨いて、かつ色々なタスクもこなせるようになれば、
潰しが効くのかなとも思っていました。
入ってみなければわからない、というのはこれまでに転職してきた２社でもそうでしたし、
聞いていた内容以外のことを行ったり、できなかったりもあり得ると学んではいます。
会社の都合もあると思いますので、ずっと同じ仕事をこなすというのは非現実できだろうし、
それだと他の会社ではやっていけないのかもしれませんね。。
ちなみにですが、ここの板の方は、転職して年収が上がった人ばかりなのでしょうか。
参考までにお聞きしたいです >>273
ベンチャーなら、創業メンバーで無給無休で働き、成功報酬で会社が儲かったら高収入ハイリスクハイリターン。
自分に能力が有り成功できる自信があるか、優秀なメンバーで自分がダメでも成功できる確信が有るならやるべき。
事業内容もメンバーの目利きも出来て、確信が有るなら魅力的。
ただベンチャーも、創業メンバーが頑張り有る程度経営が安定して、追加メンバーの補充なら普通のブラック企業。
安給料で一生働くことに成る。 >>279
転職して年収が上がる人は少数
過去の経歴が良ければ上がることもある
俺は下がったり元に戻ったりで今は変わらん
転職して結果出して認められて上がったことはある 面接で使えるスーツは1着しかないので選ぶ余地はないのですが、、みなさんはネクタイって1次と2次で変えますか？ >>282
地味な色なら向こうもあなたが何を着てたかなんて憶えてないよ
同じでいいよ >>283
ありがとう。色やデザインで与える印象変わるからこだわってる人いるかなーと思って聞いてみました。 回答ありがとうございます。
直属の上司には面接でお会いしました。
幅広く業務はされていて、その方の手がいっぱいになったので、
助っ人としての採用を想定されているようです。
創業してそろそろ10年くらいで、業績は良いらしく、昇給は毎年行っているとのこと。
ベンチャーに入ること自体は特に問題とは考えていません。
中には気の進まない業務もあると思いますが、業務の幅は広がると思っていますし、
フロントエンドを行える人間がほぼいないので、第一号として働くのは、大変だと
思いますが、やりがいもあるのかなと思っています。
ですが、280のように、追加メンバーの補充なら・・・というところを聞いて、
若干不安が増したのも事実です。それに、これまで働いてきた企業とは
文化や雰囲気、待遇など色々と違うところもあると予想され、
そこは未知数なところもあります（自分でも色々調べていますが） >>279
今まで3回で最初の2回はアップ
直近はどうしても家から近いとこを優先しなければいけなかったので規模100人以下の個人会社で50万くらい年収下がった
今回もアップというか元のレベルに戻すようなとこ狙ってるけど、年齢的に自分の求めるレベルよりハイクラスの求人になって厳しい >>285
未経験職で引越ししてまで転職ってリスク高いよなぁ今の会社だって春になったら人事異動あるかもしれないし
なにより妻子持ちなのに家族の心配よりも自分のやりたい事のばっかりしてるのが気になる 年収３０００万から年収７００万まで下がり
入社後に成果出し年収３０００万を目指す
面接時に入社時には年収が下がってもノルマ・成果を出せば年収が３０００万に成るか確認した むしろ独身だったらやりたいこと優先したけど家族いるから迷ってるように読めた 家族の件はなぁ
給料下がったり、上手く行かなくて辞めることになったりしたら迷惑掛かるって言ってるけど、
実際には引越しで転校して友人、ママ友関係リセットするだけでも嫁子にはかなりストレスが掛かる。
仕事が上手く行かなくて東京戻るからもう一回は許されないレベル 冒険していいのはせいぜい20代までで独身の内だと思う 何歳であろうと配偶者がいるなら冒険や自分探しは終えてないとな 他人が決めることじゃないし、自分がやりたいようにやればいいと思う。 ベンチャー行きなよ！って背中押して欲しいのかなとも思ったけど、どう見ても現職の方が全てにおいて良いのに
大企業をなんか合わない、やりたい事がやれないって理由で辞めるなんて
ベンチャーだって事前に言われた内容は良いけど、やっぱ違ったわー！ってなるタイプ 簿記2級取ってから異業種から事務へ転職しようとしている三十代半ばの男です。今の仕事続けてると体調崩しそうなのともう続けたくないという気持ちが強く、退職して派遣で働きながら資格の勉強しようか迷っています
どっちにしたらいいでしょうか >>297
簿記2級取っても男＆その年齢で事務は厳しいと思いますよ…。
私も事務でなく簿記2持ってますが、実務とは離れてるので意味ないですし。 >>297
事務希望で転職市場に出てくる人は簿記2級所得者は普通にいるのでアピールするには弱い
簿記1級なら別だけど 仕事中家族が急に亡くなった時、もしくは危篤寸前で今すぐ来いって時
一言いえば帰してもらえて、亡くなったら忌引きもらえるのって普通？ホワイト？
それとも非常識？ブラック？ >>301
なんだとてめぇここはヤフー知恵袋じゃねんだ
答えられないなら子供部屋で引きこもってろ
そして謝れよカスが >>300
親、兄弟、子供なら普通だよ
お爺さんやお婆さん、おじ、おばだと必要な引継ぎすれば大概OKもらえる
2親等、3親等の違いで会社の規定が異なる場合が多いんじゃないの >>300
普通だと思う
ただどんな仕事で何人で仕事してるかにもよるだろうなあ
そういう融通が利きにくいのは
経営者が性格悪くてブラックとか
そういう問題でもないと思う
余裕があるかどうか 忌引きで休めるのは普通だろ（2親等か3親等まで、会社による）
あと香典や花などの関係もあるから葬儀場や式の日時などの報告も必要
そして忌引きにはならんが友人とかでも普通は有給で行かせてくれる
冠婚葬祭で休めないとかブラック確定だし
と言うのが世間での常識であって、そんなこと聞いてる時点で非常識なのでは なんか俺地雷でも踏んだか？
急にコナかけてくる連中が来たな
俺とタイマンでも張りてーの？
今時珍しいヤンチャな姿勢は買ってやんよ
もちろん普通に答えてくれたひと、あんがと！ 常識ないからどうのと言うつもりは無いんだけどそれすら知らないでいれると転職市場じゃ大きなロスだよ
ネタっぽくかわしてるつもりなんだろうが常識は知ってるか知らないかのふたつだよ
それこそ知恵袋なりで調べてこいよw
無知を指摘してごめんな 今は家族亡くなっても人出不足を理由にストップかけるとこあるよ？
最後は体裁保つ意味で許可するけど
もちろん嫌みたらしく辛辣
こんなの上場や中小関係なく珍しくなくなってる
もう昔の常識非常識扱いだよ だからなんだってんだw
常識かどうかの問いかけじゃなかったのか？
すぐ特例出してくるとこが慶応ボーイくさいな おじいちゃんさ
もう転職する年じゃないでしょ
ましてや5ちゃんで何してるの？ >>312
ねーよ
お前がクソブラック渡り歩いてるだけだろ 自分が担当してる仕事の関係で
お客さんのところに出張(他の会社も集まって会議)
なんて日に忌引きで休めるか？
無理だろ 普通は上司か同僚か代理を立てます
舞台役者でもあるまいし、ただの会社員で親の死に目にも立ち会えないとか普通じゃないよ >>317
無理だろ
で済ますおまえのその対応力よw
どの仕事してようと無理だから諦めるには普通はなりませんよ、時間給で物事考えてそうだけど普通なことを極論使ってねじ曲げる所に異常性を感じる >>317
俺の同期で海外出張中に親が亡くなったとかで予定切り上げて帰国したことがある
本人は帰国しないつもりだったらしいが会社側が客先に説明して半ば強制帰国させたよ
客先の担当も理解してくれたぞ
普通は会社と協議して代理立てるか何か対応するはず あらかじめ予想できるなら職場で直接確認するだろうし、ここしかあてにできないならサボリの口実探しってみちゃうよね
普通は そういや3親等までは忌引き使えるし花や電報出す会社なんだけど、
>>321の言うようにサボりの口実で親戚死んだ事にした奴が
葬儀場や日時聞かれて嘘発覚して怒られてたなw
>>322
お互い様だろ
それを迷惑と言うお前は、同僚が忌引きで休んでフォローするのを迷惑だと感じるってことだ
それとも自分に迷惑掛かるから休むなよって口にだすのか？
クソ野郎だな 出産や忌引きで休むなんて当然だろ
休めない職場があるとか迷惑掛かるなんて奴がいる事に驚き
メジャーリーガーなんて家族が手術受けるだけで何日も休んで一時帰国するぞ
世界の常識は家族>>仕事だよ
何の為に仕事してるんだって話 仕事をフォローしてもらうのを感謝して忌引きで休むか
迷惑かけてしまうから休まないのか
後者の場合、忌引きじゃなくても病気でも仕事を休むのを躊躇するんじゃないか
もし熱があってコロナに感染しても出勤する方がよっぽど迷惑かける >>323
だいたい葬儀とかの花とかは、丁重にお断りすればいいのにw >>326
花、弔電、弔問、職場など有志の香典とかは辞退出来ても、
忌引きや会社からの見舞金などシステム的なものがあるから休みだけ貰って情報を明かさないってのは無理
普通の会社なら、余程の修羅場でも無い限り友人とかでも有給で行かせてくれるから、下手に親戚殺して忌引きとか使わない方がいい 前職が自営業で変動あり特殊だった為、前前職くらいの年収を希望しています。
少し前の年収になってしまいますが、希望年収はその旨伝えても大丈夫ですか？ >>328
全く問題ないよ
あくまで希望なんだからね
でも先方が求人に出してある金額とかけ離れてると受けてくれない 常識か非常識かは質問の答えは個人で違うのよ
自分の経験談から答える内容は正解も不正解も常識非常識はない
家庭でスイカに塩を掛けない家で育つと友達の家に行ってスイカを出されて塩を掛けて食べるのに驚く
家に帰って家族に話すと家族に笑われる
これは自分の実話だから納豆も砂糖入れる家が有るが信じられない茹でたトウモロコシ焼いたトウモロコシの食べ方も違ったね
家は綺麗に一個一個根元から取って食べる親戚の家でその食べ方で食べたら笑われたムシャムシャかぶりついて食べるだよね
ここのアドバイスも本人の経験からだうが職種も違えば年齢も違うもちろん社会的地位レベルも違えば常識も経験談も違う
質問するなら詳しく言わなければ答えも特殊な人も含めて正解は無い
正解の答えが有る質問も法律に決まっている事や社会マナーや人としての正義行動や志はひねくれ者以外は誰もが同じ考え 希望年収は自分がいくら欲しいかであって
前職に近い数値でなくてはいけないなんて事はない
マトモな会社なら年齢や能力を考慮して自社の給与テーブルで給料決定するから前職での年収なんて関係ないし
希望年収と想定年収がかけ離れてると選考する意味が無いってだけ（>>329に同意 まずよく見られる反対的な意見ある
サイトに登録してるとスカウト来るが誰にも出す定型文のマッチングしてないスカウトしか来ない
いやいや山ほどスカウトは来るから定型文のスカウトも来るがマッチングして個人の経歴を見てから送るスカウトが多い
同じ案件企業先のスカウトが別の人材紹介会社から２０件くらい来るよ
どちらも嘘ではないが個人で違うのよ もうひとつ特徴的には
スキルが高いと転職エージェントから引っ張りだこで使った方が良いって言う人はスキルが高く無い経験が無いのでそう思い込んでる
スキルが高いと逆に転職エージェント利用しても面談で経歴や年収を伝えると相手にしてくれない自分で転職活動した方が良いと言う人はスキルが高くてエージェントは役に立たない実体験者でしょう ベランダでメダカや金魚や錦鯉も飼っている
屋外で越冬をどうしたら良いですかと質問しても住んでるところで対策が違う
住んでるところを言わずに質問したら雪が降らない関東より西の意見多くなるが
東北で同じ対策したら全部死んでしまうぞ あんた長々と例え話しつこいな
結局何が言いたいんだ？ 面接で質問うまく答えられなくて手応えよくなかったんですけど、最後に退出する時に面接官が「電話番号書いてるよな」と言いながら履歴書を確認してたんですけどこれいけますかね？ 他者に何かを伝えるのが下手だから極論並べてるのかな？
結局なに言いたいのかもわからんが あれか、忌引きについての自身の考えが常識はずれだと思ったがなんとか自分の言い分を肯定しようと極論並べてるのか >>329
>>331
レスありがとう
募集要項年収の範囲内ではあったので(幅がある上の方だけど)ブランクあるけど同業種経験ありというこもで前前職時代の給与と同等程度で伝えることにします
未経験な業種の場合も、希望であるから募集要項の範囲内でかけ離れていなければ前職と同じくらいでいっても大丈夫でしょうか？
未経験なら下がるのが一般的とよく見るので、自分の市場価値を分かっていないやつと思われないか心配です >>339
前職と同等希望としても未経験なら希望よりも低く見積もられるだろうね
企業側としては年齢と経験をもとに計算して算出するだけなので
市場価値どうこうまでは考えてないと思うよ 給料は安くてもいいから楽で比較的休める仕事ってないかな？
ストレスで会社辞めるからストレスのない仕事探さにゃならん 俺も聞きたいわ
身体に負担がかからない定型作業したい 給料安くていいのレベルが分からんが、独身で食っていければいいならバイトでもいいじゃん
体力的も楽だし責任も軽いから精神的にも楽
シフト制のとこなら休みも簡単に取れるし 中年のおっさんを受け入れてくれて
フルタイムで働かせてくれるバイト先ってどこだろ？
女ならパートとしていろんなところでウェルカムだと思うけど - ネット工作による日本人民族浄化計画の手口 -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A バイトが樂だの責任軽いだの休み取り易いだの何寝ぼけてんだか
何処もギリギリの人員で1人欠けるだけでも大苦戦だってのに
そもそも薄給で人自体が来ない悪循環だし
オッサンウェルカムなら倉庫だな
リフト乗れないならひたすらラップ巻き
まぁ半体育会系だから、肉体的精神的にタフじゃなきゃ持たないだろうけど 逃げるための退職をしてしまいました。
スキルないアラサーはもう3Kの仕事しかないでしょうか? バイトすら満足に探せんのか
自分の住んでる地域で検索しろ
>>347みたいにバイトだって責任重いし楽じゃ無いなんて言ってる奴はマトモに会社員したことないんだろうな >>348
何も出来ません！
歳食ってる以外は新卒同様に扱ってください！
って言うならそうだろうな
スキルが何を指してるか分からんが、
普通はこれまでの経験（職歴）をスキル（出来ること）としてアピールする
先ずは職務経歴書をじっくり作ってみなよ
盛り過ぎは後で苦しくなるからダメだけど、理解出来てて真似出来そうなら出来る上司や同僚の実績や言葉をパクってもいい
ネットで調べるもよし
自分では何も出来ませんって人も、話しきいてると出来る事が沢山出てくる
分析したり纏める能力が無いだけ やっぱり退職してからの転職活動はあかんわ。かといって在職中だとやる気が起きなかったし。なかなか難しいよな。 退職後にボーナス出るって会社ってあるのか？
11末に退職して、支給日は12月5とかそのへん
社内規定読んでたら、
10末に在籍してたら支給されると記載があったけど…
本当に出るのかなって感じ >>352
出ないよ。逆に10月末までに入社していれば賞与出しますよってことですよ。 >>352
10月末までに入社して12月5日に在籍していれば支給対象になるという意味
あーあ、勿体ないことをしたな >>355
いるよ。
グループ全体で1万人越えるところの本体勤務だけど、在宅の日はほとんど昼寝。出社してるときは色んな部署の人とおしゃべりしてるだけw 最終面接が決まり面接までにSPIうけてとのこと
久しぶりにSPIうけたら非言語難しすぎてオワタ＼(^o^)／このタイミングのSPIでも、SPIの結果で不採用もありうるのな… >>358
最初にSPI受けた場合は応募者の足切りで不採用はあるが最終面接の段階だとよっぽど点数がボロボロじゃない限り
大丈夫だとは思う
もし落ちたとしてもSPIが原因ではないと思う 非言語めちゃくちゃ難しいよね
割り算の掛け算から復習してるw 職種にもよると思うけれど
毎日の目標を自分で設定するって社会人としてやっぱ当然？
>>359
やった事ないけど警備とかなんじゃあないかなあ 30過ぎで、現在Core30企業で総合職として勤めています。
持ち家で、嫁子供もいて転勤が嫌なので、転勤の無い市役所を受けたところ、合格しました。
給料は二割くらい下がってしまうのですが、地方公務員になろうと思っています。
転勤が嫌なだけで転職するのは馬鹿でしょうか。 一人暮らしの方に質問ですが、内定先に寮があったら入りますか？
マンションタイプならいいのですが、風呂トイレキッチンなど共同タイプのプレハブみたいな寮です。 >>365
転勤がある職種でよく持ち家買ったな。
てのは置いといて、市役所でやりたいことできるなら転職してもいいと思うけど給料2割減は辛いと思うよ。 土日出勤あるし、サービス残業あるがいいのか
そこんとこ大きく勘違いしてる人いるからな
労基法適用外だから環境も良くないぞ >>367
持ち家といってもマンションで、すぐ売ったり貸したりできる立地のところを買いましたが、
いざ住みだすと、手放したくなくなりました…
仕事自体はやりたいことも特にないですが、
市役所なら３年でローテーションすると聞いてるので、色々経験できて楽しいかなと思ってます
>>368
その辺の実情が分からないのが不安要素であります。労働基準法適用外なんですね…それはそうか…
圧倒的に調査不足なのが分かりました。ありがとうございます。 10月から12月の長い期間掲載されてる求人に10月頭に応募しなんの連絡もないのですが、こういう長い期間載せてる求人の場合、連絡こないことよくあるものなんでしょうか？ >>370
サイレントお祈り
欲しい人のみに返信するパターン 履歴書って手書きじゃなくても良いんですか?
最近転職活動始めたんですが、学生の頃は手書きじゃないと失礼みたいな事聞いたのですが… >>372
今は手書きの方が珍しいくらいだよ
仮に手書きで作成しても努力は認められても経歴が認められるかは別 >>373
そうなんですね
バカみたいに間違えないように緊張しながら作ってました ガイジ枠だけど、日・英の契約書の作成業務（配慮としてなるべく定型的な契約書にしてもらっている）をやっているんだけど、
これってスキルアップになる？正味なところ。 >>370
これは人によりのか
連絡が来ないと騒ぐ人が５ちゃんねる転職スレでは多いが
何回か転職して合計で百社以上応募しても連絡が来ない事が無い人もいる
何を利用して応募したのか
ハローワークは１００％来るシステムで無視するとハローワークに結果連絡の義務が有り注意される
転職サイトから企業に直接応募は１００％来ると思う
でもindeedは応募に関して返信してくる確率が高い求人には「返信率高い」と注記があるので連絡してこない所もあるかも知れん
転職サイトからエージェント経由か人材紹介総合サイトでエージェント経由は結構無視が多いらしい？
求人出してない企業に応募希望の中途採用の問い合わせは無視もあるが二度確認すると１００％連絡が来る
１０月から１２月まで求人って情報なら転職サイト利用して応募でしょうか？連絡来ないのは手違いでは確認してみよう
応募した企業の全て書類選考が落ちない人もいるし１割程度もいるので返信率もイロイロか
変な企業しか採用は無理と諦めソコを狙ってる人は無視かな リアルで話聞くとエージェント使ってる人の方が多い
のなぜなんだろう プライドがジャマをして、ハロワで探してると人に言えないから ハロワ使うのって今無職で引きこもりの人でしょ？
在職で人と関わりがある人ってリクナビみたいなサイトかエージェント使うでしょ >>376
だいぶ前だけど転職サイトから企業に直接応募してサイレントだったことがあるよ
100%返答来るとは限らんよ
まぁ担当が忘れてたという可能性もあるが 最終面接て何準備すればいいんだろう…1次や2次はフランクな感じでありきたりな職務経歴とかの質問とかだったけど同じような感じなのかな
緊張して喋れなそうで不安 >>382
対策の仕方は人によると思うけど、自分は一次受ける時と同じモチベーションで最終を受けてる。
あとは役員用の質問を２、３個用意するくらいかな。 >>383
レスありがとうございます
質問ってたとえばどんなことを聞いてますか？いつも質問ありますか、と言われて悩んでしまって、職場の様子とか休みの状況とかそういうありきたりなことを聞いていましたが、
役員用ってどんなことを聞けばいいのでしょうか？
事業について…とか今後の展開とか？ ハロワ応募だとトライアル求人でもなければ
直接応募と採用されやすさは変わらん気がする エージェント案件は面接練習すらなかなか出来んしなぁ
不便さしか感じん >>308
どのスレにもガイジがいて気持ち悪い・・・
書き込みさえ出来ないレベル >>376
亀だけどサイレントだった事あるよ
某大手転職サイト2つでそれぞれ1社ずつ 最近は応募者殺到してるしサイレントあるよ
大◯商会とかw 会社行くの不安で毎朝吐き気がするんですが
これが理由で辞めるって逃げですか?
吐き気がする理由は、もう何年も働いているのに仕事が遅くミスばかりで、周りに馬鹿にされて毎日不安なためです。 世間一般からしたら逃げ
逃げでも次決まる前に辞めちゃって金欠でブラックでもいいから入社…
とならないようにすればキャリアアップの転職に出来るでしょ
俺はいつもそうしてる 病院行くと薬と診断書で休職
休むと以降転職や保険、ローンなどで大きなデメリットがある
休職して寄生ぶら下がり社員になってでも定年まで居られる会社ならいいけど、それ以外はお勧めしない
鬱・休職歴を隠すのも、バレないか？って不安が付きまとうよ 正社員じゃなくてもいいんだが
いまって派遣契約バイトパートでも求人がない？
中日新聞を取ってるがこの4か月くらい
日曜日の求人広告が激減して多い時でも片面1枚
0枚って曜日もあるんだが・・・
まさか係員が入れ忘れてるわきゃないし・・・
３．１１やリーマンショックのときも求人チラシは減ってたが
０なんてことはなかった >>392
この状態で仕事しながらの転職は自信がないんですよね…
それに正直同じ仕事は、自分にはもう無理だとと思ってるのでキャリアアップの転職は私には難しいと考えています。
ホントに情けないです 仕事を吐き気がするまで一生懸命頑張ってから転職を考えては
仕事が忙しい時に１日掛かる仕事を２時間くらいでやると気持ちが悪くなって吐いてしますよね
それくらい頑張って仕事をしたらどうですか仕事が遅いってやる気次第で早くなるでしょう
１００メートル１０秒で走る事は出来ないが１８秒なら誰でも頑張れば走れる
１００メートル１０秒で走れる人も疲れるから１０秒では走らない３０秒くらいで走ってるのが社会で仕事してる状況
１００メートル１０秒で走れる人が１０秒で走られたら敵わないが走らないから走りが遅くても頑張れば勝てる
街を歩く人は疲れるので全力で走らないよね歩くのが遅い人でもちょっと疲れるが頑張って早く歩けば彼らより早く歩ける
本気で歩く競争したら負けるが仕事も本気出すと疲れるから誰も本気を出して仕事をしてない
だから才能なくても頑張れば仕事は早くできて勝てるんだよ >>396
うーん
そこまで追い詰められる前に転職活動したら良かったねって話し
俺はいつも仕事や上司に耐えられなくて逃げの転職をするけどその度に年収は上がってた
職種はいつも設計だけど、バス→プリンター→カーナビ→現職とか作るものはバラバラ
あとはbtobかbtocかとか、サプライヤーでもティア1かティア2かとかでも全然違うとかね（立場の強弱で納期調整の可否も違うし）
同じ社内でも自社製品（市販品）やってる部署は穏やかだけど、トヨタに納める製品やってる所は残業凄かったり。
同じ職種でも会社や環境変われば大分違うから、安易に職歴捨てて未経験職行くのもどうかと思う。
今は会社のこと考えるだけで気持ち悪くなって兎に角辞めたい！と冷静な判断が出来ないかも知れないけど、週末にでもゆっくり考えてみたら？
兎に角鬱・休職歴有るとデメリット大きいから安易にやらない方がいい（俺は後悔してる）
とは言え頑張り過ぎて取り返しのつかない事になっても困るから見極めが難しいんだけど
>>397
無意味な根性論
100mを余裕持って30秒で走る人たちに対して、自分は頑張っても50秒掛かっちゃうって悩みだろ
頑張れば勝てる、勝てないのは頑張ってないからだ！
ってのは能力や相性を無視した話し。 内定出て月収ベース低くて賞与ありきで年収は希望額と同等の条件だった
入るタイミングで次の賞与は期待できないし、ないとは思うが業績によってなくなったりする場合もあるよね
月収がもうちょい貰えるところにすべきかな >>400
それはもう自分で判断するしかないな
転職では、月収（基本給）を上げるというのが最低課題だと思ってるが
今の時代どこまで妥協できるかだよね。 >>394
そんなんバレるもんなの？
調べようがなくない？ >>400
化粧品会社か？ボーナス比率がやたら高かったわ
理論年収もらうのに3年もかかるし詐欺だわ >>403
休職日数わざわざ書き込む会社あるしな
病休じゃなくなったら給料半額とか全く出ないとこもある
全然バレないならホワイトだよ 会社は自分で口を滑らせなければバレないんじゃね？
保険やローンは契約後直ぐに何かあれば向こうもアホじゃ無いからちゃんと調べるよ
契約時に鬱とかの病歴の自己申告で嘘ついてれば支払われなかったりする >>405
>休職日数わざわざ書き込む会社あるしな
ごめん、まったくわからないんだけど
何の用紙に求職日数とかを書き込むの？
転職先に提出するような書類関係でそんなのないよね？
保険って社会保険使ってメンクリに通院してたぐらいで
入れなくなるもんなの？ >>407
普通に給与明細にだが
離職率高い会社だと辞めにくくするためにごちゃごちゃ書き込む >>407
ちょっと通院するくらいなら大丈夫かと
休職するってことは鬱、パニック障害、統合失調、適応障害辺り認定されて診断書出されるってこと
それらの精神疾患は保険やローン組む時に告知（申告）義務があって、隠してるのがバレれば保険は降りないよ
精神疾患は完治が難しい（再発率高い）し、それが原因で怪我や病気になったり働けなくなったりもする
ガンが発症してからガン保険に入ろうとするようなもんだよ
鬱 保険 とかでググれば沢山出てくるよ あ、通院履歴もダメなケースも有るからやる時はちゃんと自分で調べてね >>401
ですよね、近しい業界ではあるけど他業界だしブランクもあるのでまぁ月収も妥当なのかな、と
ちなみに見なし残業込みで(本当は嫌だったが)、但し残業はあっても15時間くらいとのことなので妥協範囲かな、と
あまり上手く進まないのでこの辺で妥協ですかね いつ仕事を辞めようか迷っています
契約社員でコロナ落ち着いたら再来年辺りから転職しようかと考えていたのですが、仕事のストレスからか難聴になってしまいました
仕事が出来ないレベルでは無いのですが、業種的にも耳をよく使うので悪化したら怖いし休養を取ってから早めに転職したいという気持ちがあります
時期的にいま転職活動してちゃんと転職できるか不安です >>413
そんなの今すぐ辞めるべきとしか言えない
メンタル系は一度発症したら再発がついて回るし、肉体的な不調が出てるのに無理して障害残ったら転職どころかこれから人生ハードモードだよ
今いくら貰ってるか分からないけど契約なら高給取りではないんでしょ？
今貰ってる賃金は一生涯の障害背負うに見合う金額か良く考えて
確かに今は転職するに最適ではないけど、可能性はあるし最悪失業保険や派遣やバイト駆使して一年くらいどうにでもなる
むしろ今ならコロナ失業の言い訳が出来るから現職辞めて無職期間出来てもそうマイナスにならない
休養しながら再来年までに転職、くらいのノリでじっくり後悔しない仕事選ぶのが良いと思う >>396
夜勤ありの公共団体非正規に滑り込んだが倍率10倍だった 正社員募集に応募、採用後6ヶ月は研修がある旨も説明があり、給与も好条件で内定が出ました。
条件通知書は嘱託社員、6ヶ月の研修終了後、正社員になるとのこと。よほどヤバくなければ正社員に移行するし、過去になれなかった奴もいないとのこと。
大手子会社でネットの評判も悪くないので、変なことはしないと思うが、通知書見る限り、半年後に契約延長しませんとか、条件悪くして正社員にするとか何でも出来ると思うんだが。
まぁ、企業のリスクヘッジだと思いますが、こういうのって実際どうなんですかね？一応エージェントにはもっと情報集めてって言ってるのですが。 >>417
所謂試用期間内は契約社員みたいなやつは色々とある場合が多い
リスクヘッジとは前向きに言ってるが6ヶ月先の状況が大きく変わるかもしれないし
研修が厳しくて辞める人が多いかもしれない
研修をクリアした人だけ正社員登用みたいな 普通にしてたら正社員にしてくれると思うけど
ただ社会ってその普通の人が少ない気がする・・・
人間性というか社会性というか 自分も来週、契約社員採用で「試用期間の３ヶ月の期間が満了し、雇用契約の継続を希望する場合は
正社員として採用します。」って記載がある会社を受けるんだけど、面接で
「なぜ初めから正社員採用じゃないんですか？」って聞くのは愚問だったりするかな？ 最初の3ヶ月くらいは様子見たいから契約社員か、試用期間は時給制でしか採らないパターンある
問題なければそのままスライドして正社員
基本の募集が契約社員で半年や1年後に登用試験のところは試験受からなければ契約社員のままで、登用試験の制限回数内に基準クリアしなければアウトだったりもする 自分の場合は募集段階でも面接でも「研修期間中は嘱託扱い」なんて一切なかったので驚いています。
ただ、半年の嘱託期間中も結構な給料は出ますし、年収提示もあり、エージェントの言うことや会社の評判を信じたら大丈夫かなとは見てるんですが。 >>420
愚問です
日本って一度正社員にすると解雇するの大変なんだよ
不安なのも分かるけど、試用期間で解雇は許さん！最初から正社員にして解雇するな！と言うなら、
会社側も『じゃあお前も何があっても絶対に辞めるなよ？』と思うでしょう
男女間で言ったら『結婚を前提としてお付き合いしましょう』って人に『前提とか言ってないで先ずは結婚しましょうよ』って言うようなもん
>>422
超大手だって試用期間（6ヶ月は長いけど。大抵3ヶ月）は有期雇用契約だよ
試用期間終わったら改めて正社員の無期雇用契約をする。
普通なら犯罪や無断欠勤などの特別な事情が無ければ大丈夫
大手完成車メーカーだけど、試用期間中に鬱で休職した人ですら、休職状態のまま正社員登用してた
まぁ休職中に転職活動してたみたいで結局はそのまま辞めちゃったけど >>423
おまいの書いてるのって新卒の話だろ・・・・１８歳と
２５とか３０超えてるやつらじゃ話が違うだろ・・・・
前提として新卒一括採用なのが日本ってのが抜けてるわ
新卒一括採用なんて国力低下するだけなんだけどね、優秀でもなんでもないし・・・・
参考は海外だな、日本は衰退、他の先進諸国は発展してる・・・・ 日本は非正規ってだけで搾取しすぎなんだよ
非正規のが時給高い国も多くあるんだよ、レンタルが安いってのはおかしい
まぁ進化するから一概にレンタルで比較するのも駄目かもしれんがね
同一労働同一賃金ぐらいは徹底しないと国が滅びるわ、企業潰した方が良い
どうせ別の人が起業するだけだからな、社長多すぎるし、人口比だとアメリカは社長が３分の１だぞ
日本は無駄な企業が多すぎる、助成金も無駄、弱小企業支援はいらねーよ、個人守ったほうが良い >>422
嘱託なんて気にしない方が良い。
言い方の違いだけで実質契約社員と同じだから。
試用期間内を契約社員にしておけば試用期間終了時に解雇しやすいだけ
それを考えると研修期間に何をするのか知らないけど厳しいのかなと思ってしまう >>425
同一賃金制度にはもう踏み込んでるよ
過去20年続いてた制度を変えるんだから混乱しっぱなし
目に見える不況もあってどうなることやら悪法だったとしても制度を変えるタイミングがコロナ前だったら良かったんだけどねー
政治屋のケツフキをこれから国民、特に安定してない人達で吹くことになる >>421
求人票から察するに、試験などなく自動的に正社員になれそうので、お互い様子見ようぜってことなんでしょうね。
その際、保険関係がどうなるか確認しておく必要がありそうですね。 >>424
中途だろうと正社員にしてしまえば解雇が大変なのは一緒
そこに日本は新卒社会だから～とか論点ずれ過ぎ >>423
やはり愚問なんですね。
平均勤続年数が長い会社なので、働きやすい会社のイメージを持ってましたが
意外と中途採用には厳しい基準があるのかもしれないですね。
初めから正社員採用しない理由が必ずどこかにあると思うので、面接でチェックしてきますね。 いや、トヨタだろうが日立だろうが、正社員となっていようが、試用期間は有期雇用だよ
組合への加入も試用期間終わって新たに無期雇用の契約してから
だから何もおかしくないよって話なんだが
試用期間後に試験があったり希望しても正社員になれないケースがあるならブラックだけど 「人手不足で退職できない」→すぐ辞めろ会社は回る「でも自分が抜けたら…」「我慢して働いて病気に」 [NAMAPO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604715433/
本人に変わって退職を進めてくれるサービス「退職代行」が注目されている。裏を返すと「辞めたい」と伝えても
簡単に辞められない人が少なくないことが伺える。ガールズちゃんねるに11月5日、「人手不足な職場だけど退職したい」
というトピックを立った。
現在、歯科衛生士として歯科医院で働いているトピ主は、人間関係や仕事量に対する不満から退職を検討している。ただ
新しい人が入ってもなかなか定着せず、職場は慢性的な人手不足であるため、退職を申し出ることに後ろめたさを感じているようだ。
「あとのことは経営者が考えることよ。強い意志を持って辞めたらいい」
トピックには、すぐに辞めることを勧める声が散見された。
（全文はソース元で）
https://news.careerconnection.jp/?p=104307 >>423
休職なんて退職前提でしょ
ボーナスや考課に関わってくるし、昇進ももうなくなるし、管理職なんか絶対に無理
限界きて転職覚悟した人間が使う >>434
そんなことないよ
実は俺は今の会社でちょこちょこ休職してる
そりゃ評価期間中に休職が被ってれば賞与激減するけど
復職した俺がB評価で1回の賞与150万
バリバリやってた頃がA評価で160万
それくらいの差だから別に気にしない
まぁ昇進は無いだろうけどね
主任で年収900万、残業バリバリやったら1000万超えるけどやりたくないし、周りも俺は負荷掛けるとまた休むからって余り負荷掛からない。
昇進したら課長で1000万～1200万だけど非組合員で責任も残業も大幅に増えるから、昇進もしたくない
俺は今の会社嫌いだから転職しようか検討してるけど、
それなりの会社なら休職しながら定年までぶら下がろうって人もいるよ 休職も使いようによっては良いみたいな考えの人もいるよね
知り合いのおっさんもメンタル病んだことにして休職で給料貰いつつ定年迎えてた ハロワがコロナのせいで土曜日に全然開いてなくて困る 企業からすると求職者が今まで勤めてた会社の退職理由って
自己都合か会社都合(整理解雇とか懲戒解雇)の理由ってわかるんだっけ？ 普通の会社は休職なんてしたら首に追い込むよ
超ホワイト企業の話だろ、その常識は非常識だぞ・・・・
転職したら後悔するってか現実を知るだろうね どうでもいいがなんか暗いね
そりゃ誰だってホワイトが良いだろうがそれ見つける能力とそこに求められる能力を身に付けないと自分の居場所は作れないよ
時代的になんでも調べて対応してるつもりになるんだろうが他人から見ると何もしてない扱いになるから注意
そもそもホワイトの定義が謎だが大きいとこほど楽して稼げる＝ホワイトみたいなお子様定義があるな
そういう所もあるはあるだろうがそこがお子様を雇うのかは、否よなー 創業50年以上の会社ならホワイトとは言えないですがブラックの可能性低いとか安定性とかあるものなんでしょうか？ 創業年数は関係ない
家族経営なら潰れない社員の給料が安いブラック企業ほど潰れない
逆に社員の給料が高い会社の金を使い放題で自由贅沢出来るが債務超過で経営が安定しない会社がホワイトかブラックかは考え次第 初めてWEBテストヘルプデスク？っていうのを受けるのですが、性格診断もしくは学力診断のどちらですか？ >>443
親子で現在娘さんが2代目の社長で、総従業員90名ほどの会社、エンの会社評判では給料安いけど人間関係がいいとかは書いてありますね。。。
大手や大手子会社は色々情報ありますが、小さい会社は本当入ってみないとわからないですね。。。 どれもこれもいいなと思うのは手当ついてて基本給が低い 1年目の想定年収ってボーナスなしの金額なんですかね？ >>447
どういう書き方かによるけど大体は前年度と同じ業績見込みでボーナス込みの年収
年度途中の入社だとボーナス査定期間に在籍してないので１年目は下がることもある >>447
1年目と2年目で別に記載があるなら1年目の最初の賞与が寸志なのも考慮に入ってるかもね
想定年収としか書いてない場合には、賞与満額出てそれだから、1年目はもっと少ない事が多い >>398
自分には今の仕事向いてないなって思うところも多々あって、同職種に転職するのも心配なんです。
ちなみにやっぱり在職中に転職活動した方がいいですか?週末でも少しでも仕事の事考えるのが苦痛で、転職サイトとか開いても、現職の事考えちゃって全然進まないです。
ホントに情けなくてダサい自分が嫌いです >>450
辞めて直ぐ決まる自信があるならいいけどそんなこと無いよね？
先辞めて最初は『忙しくで在職中に転職活動が困難なため…』って言えるけど、
3ヶ月超えたら、ずーっと転職活動してどこにも決まらないの？ウチが第一志望とか言うけど本当は何百社目？と思われる。
で、無職期間が長いのですが何かいい言い訳有りませんか？
前職の退職時期を詐称したらバレますか？とか言い訳を探すようになって最終的には詰む ほんこれなんだよね
辞めたい気持ちはわかるけど、無職になってからの転職は在職中よりもより一層困難になるし、最悪積む
在職中は時間が取れなくて活動しずらいのはわかるけど、求人側は無職よりも在職中でも転職の意欲がある、働く気持ちのある人を求めてる
スペックが神レベルなら別だけど >>448
>>449
1年目2年目の記載なく、月給30万以上（試用期間3ヶ月は28万）、入社時の想定年収360～380万みたいになっています。（あくまで数字は例えばですが） 内定もらった会社で入社日について希望を聞かれ、いつでもいいので最短ならいつになりますか？と聞いて一旦最短の日程で仮に決まりました
他社との兼ね合いで内定保留中で次第そのまま最短入社となります
最短入社でも問題ないのですが、家の都合でちょっとバタバタし出来れば1、2週間程度延期してもらえたら嬉しいのですが、前職の退職日の都合とかでもない状態で延期してもらうのはよくないですか？ いい顔はされないと思うな
やけど仕方ないことなんじゃない？ 別居の祖父の見舞いというかお世話というか、母がいってたけど母が捻挫したからいけなくなって
うちが1番ちかくて私がいけば早いけど、他の親戚に要請したりでなんとかできなくはないから心象悪くするよりはそのまま入社しようかな
そもそも無職だった場合最短入社がいいよね？ 失礼かもしれないけど、その程度の理由なら別の理由にするか大人しくそのまま入社した方がいいよ。
自分が人事なら、もしかしたら他社の選考を受けてるのでは？って思うか、
入社直前になってもっとのんびりしたくなってるんだろうなぁって思うかな。 そうですよね
絶対延期してもらわないと困る！というより出来たら嬉しいな、程度なのでそのまま最短で入社の運びにしようと思います
他社選考結果次第で入社日を先に伸ばすことも可能とは言われていましたが、もうここに決めようと思うのでそのまま入社します！ありがとうございました ・面接その場で採用決定。
・面接前に紙を渡され、繁忙期は残業、早出、休日出勤あるが対応可能か（不可能の場合その理由は？）、喫煙の有無等の記入求められる。
・面接は部屋でなく普通に営業や事務の方が働いてる中で面接。
中小企業初めて受けて↑みたいな感じだったんですが、中小企業だとこういうのって普通なものなんでしょうか？ >>462
やっぱそうですよねw
初めて中小企業受けたのですが、私が受けた所がブラック濃厚って感じなんですねw
ありがとうございます！ 【大阪】「年金止まったら生活できない」母の遺体放置、遺棄容疑で無職の息子(65)逮捕 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604986191/
自宅に母親の遺体を放置したとして、大阪府警東淀川署は９日、
死体遺棄の疑いで、大阪市東淀川区井高野の無職、横江保容疑者（６５）を逮捕した。
「母の年金が止められたら生活できなくなると思った」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は１０月初旬、市営住宅に同居する母の二三子さん（８７）が死亡しているのを発見したが、遺体を放置し、遺棄したとしている。
同署によると、横江容疑者は母と２人暮らし。９日、
近隣住民から市営住宅の管理者に「最近、二三子さんを見ない」と連絡があり、
管理者が安否確認のため１１９番した。
同署員らが部屋を確認すると、室内の和室で布団をかけられた状態の二三子さんを発見。
目立った外傷はなく、腐敗が進んでいたという。同署は詳しい経緯を調べる。
2020.11.10 11:13 産経
https://www.sankei.com/affairs/news/201110/afr2011100005-n1.html 働いてみないとブラックかどうか分からない
と言うかブラックと思うのは個人差があるから自分がブラックと感じても他の人は思わない
同じ会社に入っても下っ端は安給料でこき使われ幹部で入社したら経営も考えるので社員の給料が安いのはイイ事で自分たちだけ高給高待遇 転職エージェントや転職サイトってある程度キャリアがある人が使うものでしょうか?
私は職歴があるものの、使えない人間だった為、クビ同然で退職したアラサーです。
私のような人間がエージェントや転職サイトを使ってもいいのでしょうか? >>471
使える人間かどうかは採用した企業が決めること
エージェントや転職サイトは職歴で転職活動をサポートしてくれるものだから
気にせず利用すれば良い。
採用されるかどうかは貴方次第だけどね >>470
それはあるね
役職付きで入ったら天国だけどヒラなら地獄って会社はある
その企業のカルチャーが自分に合う合わない、入社時のポジション色んな条件によって違ってくる >>471
基本的にエージェントは金になる人（希望が高くない人もしくはスペック高い人）を相手にするから、エージェントから確度低いと判断されたら求人送ってもらえないこともある。自分の転職市場価値を知るために2～3社登録してみると良い。 スペック良くない＆今無職だと応募のエントリー自体は出来ても社内選考でお祈りだと思う >>471
転職の基本はエージェントでも転職サイトでも無い
コネで友達や親せきに紹介してもらう
田舎ならハローワークで探す
それでも無理な時にサイトやエージェント利用して探すが期待しない 気になってる求人が週1回は3:45起きで、残りは4:45起きで起きないと間に合わないのですが慣れれば大丈夫なもんですかね？ 朝に強い人なら慣れると思いますが、それ以上の対価はあるんでしょうか？
ちなみに自分は毎日自主的に5時起きして始業１時間半前に出勤してましたが、苦痛ではなかったです。
とはいえ定年まで長く働きたいのであれば、普通の時間帯で働ける仕事が一番いいと思ってます。 >>477
代わりに昼くらいには仕事終わるんだよね？
でも家族や友人との付き合いは難しくなるし段々と疎遠になりそう >>476
コネの方がいいよな
知らない者同士のマッチングなんかミスマッチしか起こらん
コネなし求職者と離職率高い会社の出会いの場でしかないネットエージェントは コネで入ったら合わなくても辞めづらくない？
紹介してくれた人はいい人でも、会社の人たちもいい人とは限らんぞ >>478
>>479
3:45起きの時は13:45、4:45起きの時は15:00には仕事終わりますね。
給料もよく休みも多いのでどうかと思ってますが慣れる可能性あるのなら面接だけでも言ってみようと思います、ありがとうございます！ 1年以上前に応募した所って履歴書とか残ってるものでしょうか？
当時返してもらった記憶はあるんですけど、そのコピーとか取っとくものなのかと思いまして。
「たった0.05カ月分のボーナス削減」に怒りを隠さない公務員の厚遇天国 （プレジデントオンライン） ★３ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605199439/ >>483
普通は不採用で即廃棄だが
自分は２０年前に受けたところを再応募したら昔のレジュメが残っていて
面接で社長が出てきてその時のやり取りを覚えていてその話になった >>483
基本は個人情報保護の点から即廃棄、消去になるはずだが
企業によっては過去応募者履歴を把握しておくためにコピーか電子データで保管しているところもある
5年保管の企業があるのは聞いてる 応募した企業だけじゃなくて間のデューダやリクエーもずっとデータ残してる
数年ぶりに転職活動したら『前回もウチ使ったんですね』とか言われるし >>487
前回活動終わらすときに削除依頼しないんだw したら消えるとかw
はいはい消しときますねーって言って残すんやぞ ハロワの年間休日数ってあんま信用出来ないと思うのですが、内定後の労働条件通知書の休日数は信用出来るって認識でいいのでしょうか？
今気になってる求人2年前にも同じ職種応募しててその時より17日も休み増えてるんで怪しいなオモテましてw >>490
義務化の有給5日消化分含んでるのと、残り12日は休日出勤させるんじゃない？ >>488
削除する必要が有るか登録したまま
転職が決まってももっと良い転職先情報が入手出来るかもしれない >>491
それだったらマジ最悪ですねw
内定もし貰えたら本当その辺確認してからやないと危ないですね…ありがとうございます！ 紙業界はかなり前から衰退すると言われてますが、100年以上歴史がある会社なら
潰れないですかね？
発展することは望んでいないのですが、定年まで働けるといいのですが。 >>495
何を扱っているかにもよるね
100年の歴史があると言っても油断できない
でもデジタル化によって紙媒体は減っていくとは思うけど成長が期待出来る分野もあるし
安定しているものもある
例えば段ボールなんかは通販の成長に伴い需要が増えているしトイレットペーパー等の生活必需品は安定しているよ 会社を辞める際に、辞める会社に対しての迷惑とか考えた上で転職時期を決めた方がいいでしょうか?
例えば自分が担当してる業務に大きな問題があった場合、それを片付けてから転職するとか… >>498
きちんと引継ぎしていれば気にする必要はない
問題が何なのか知らないけど途中で退職したら逃げたと思われるかもしれないが
気にしてたら転職出来ない >>499
正直逃げってのも理由にあります
>>500
やっぱり会社の都合が一番優先なんですよね? >>501
転職する際の市場価値は能力（職歴）と年齢だよ
会社が『今忙しいのに辞めるとか舐めてんの？落ち着くまで待てよ』って言われて待つことに貴方のメリットは？
会社に尽くして歳食って…会社はいい転職先の斡旋でもしてくれんの？
はっきり言って会社都合を優先って、自分を犠牲にして会社にいいように使われて、いざ転職しようとしても市場価値ないからその会社で奴隷を続けることだよ
そんなことも自分で考えられないんじゃ、
何も考えずにブラック会社にこき使われる奴隷でいるのが楽なんじゃ無い？ 多留年つっこまれますか？
転職したいけど新卒の就活と同じこと繰り返すのキッツい >>501
現職の都合優先で考えてたら転職出来ない
いつ転職するの？期限は自分が決めて転職活動すること
転職先決まったら入社日を決める
現職の職務をそれまでにキリよく終われば一番良いけど出来ないのであれば誰かに引継ぎする
組織なんだから貴方が居なくなっても何とかなる
そう思わないと動けないよ ハロワの求人でブラック見抜く方法あるでしょうか？
今は年間休日120日以上のみで探してるんですが。 >>503
何年？
5年行ったけどそこまでじっくり見てないみたいな気はする
それより卒業後就活せず無職1年超えできついせいか 休日多けりゃホワイトなんてお目出たいオツムだな
休日多い・残業少ないってのは、言い換えれば所定の時間内で仕事を消化しきらなきゃいけないって事だ
余計な経費はかけないが仕事量は増やして詰め込むって図式が出来上がる
オマイは120日以上休みがあるなら絶対に続けられるのか？
ブラック判断以前によく考える事だ >>503
内容から第二新卒くらいの年かと思うんだが
新卒のときと同じ質問なら同じ回答でいいだろ実際それで就職できたんだろうし
問題はそこじゃなくて
おそらくは比較的短期間で辞めることになるんだろうからその説明だと思う
そこで下手な話したらすぐに辞める奴で留年もしてるって関連付けられそう
なんとか前向きな転職理由考えてそっち主軸に
学生時代のことは過去って思わせる方向へ持ってけ >>503
俺は2留で4年を3回やった
大半の会社が軽く聞いてくる
何で？どうしちゃったの？って
でも軽く触れるだけで深掘りはされなかったな
自分が30後半で職務経歴で話すことが沢山あったからかも知れないけど >>502
辞めた会社を有効に使えるのは人脈になり新しい仕事でも役に立つ
これできない人は仕事も出来ない 会社を辞めても仕事の相談もされるし飲み会にも誘われる
顧問として出社せずお金も貰える事もある
理由説明して辞められないって思いすごしかヤクザでもしているのでしょうか
会社はどんな優秀な人が辞めても困らない同じ仕事は出来ないが穴はみんなで埋めるそれが会社だよ
大きい会社ではないが営業が６人居て一人で受注の９５％を取ってくる営業が辞めて困ると思ったが残った営業が全員でカバーして売り上げ落ちない
同時に会社の開発を一人で背負っていた天才も会社を辞めたが辞めてから開発募集して採用した人は比べたらアホだが仕事はまじめにして仕事は回るので困らない >>511
極端過ぎ
ブラックの経営幹部に逆らって、と言っても社員規則や法律に則って2週間とか1ヶ月前に退職届け出して辞めることに何の問題が？
そしてそれで絶縁状態になるのは経営幹部やそれに毒された奴だけ
そんな奴らとは絶縁状態で結構
マトモな同僚、顧客、知識経験はちゃんと次の会社でも活かせるよ
そもそも会社の顔色ばかり伺って転職しないんじゃ、次の会社に活かすも何も無いわな
マトモな会社で2ヶ月だけ待ってとか期限付きの話と、
常時忙しくてただ奴隷を逃したくないだけのブラックの話は別
何も考えて無さそうな>>501は後者っぽく感じただけ 結婚や異性と交際していない人増加 女性は20年で1.5倍 男性は1.2倍に…非正規、低収入の人に交際を望まない傾向 東大調査 ★8 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605394781/ >>503
留年は聞かれたよ2年未満だけどね
なんて答えるかだな
「小遣い月1万3000円、昼食代込み。家事育児も疲れた」という夫に同情の声相次ぐ 「下僕のようで可哀そう」 [みなみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605405141/ >>516
バイト先で店長業務任されて夢中になっちゃったって
そこからもう少し深掘りしてくる企業もあったよ。そこで得たものは？売上は？とか その地域に1か月しかいなくて15万稼いでまた転勤になった場合って
その地域の住民税は払う必要があるの？ >>519
住民票移したらあるんじゃない？
移してないなら前の地域に払うだけだし
何処に払うかだけなのにそんなに気にすることか？ そもそも住民税なんて年金や保険と共に給与から自動控除されてるだろに 確定給付年金ってなんですかね？拠出年金とどう違うんだろう・・ 面接行ったところでここで聞いたことは口外しないでくださいから始まって
無許可でボイスレコーダー向けられたんだけど
内容も説教から始まってかなりひどくて晒したらダメなのかな？ 中小企業で希望年収と上場企業だけど希望年収より少し低めでも後々の事を考えたら上場の方がいいよね？ 上場なんてピンキリだぞ？
上場≠大手ホワイト
大手ブラックも沢山ある 無職のアラサー男です。何が出来るかもよく分からないのですが、この状態でエージェントに相談してもいいのでしょうか? >>526
まず自分の職歴を棚卸して経歴書を作成してからじゃないとエージェントに相談出来ないよ
何が出来るか分からない状態で相談されても困るだろう >>528
相当大変とは思いません。多少大変だけど慣れるレベルです。
これに乗り換えがあったり徒歩時間が追加されるとまた話は別ですけどね。 >>528
電車で長時間座れるならなんとか…寝過ごし注意
座れない、乗り換え多いとかだと俺は耐えられない
人身事故多い路線や夜酔っ払いがいるのもキツい…中央線や常磐線
車ならその内事故って死ぬ >>528
電車の場合、満員電車が苦になるかは人によるけど人身事故とかで簡単に止まったりするからな
80分が平気で120分や180分とかになる
車の場合、事故のリスクが付きまとうし積雪があると尚更
あと渋滞込みで80分ならまだしも事故渋滞とかになるとエライことになる 電車の長時間通勤なら家を出るのが早いので混んでないだろう
会社の近くで混んでいても始発から座っているか
最初は立っていても座席が空いて座れてっいるから
超満員電車にぎゅうぎゅう詰め通勤は通勤距離が近い人
降りるときは中ほどに座ってると満員電車だと降りられなくなるけれどね 実家⇔最寄駅の移動に使うバスの終バスが早く、
大体20時15分頃には会社を出ないと帰れなくなるのだけど
面接などの際、事前に伝えておいた方が良いですか？ 来週二次面接あるんですけど、現職どうやって休もうか迷ってます。
一次面接(先週)で仮病使っちゃったので、
再度の仮病は現職に変に疑われますかね、、、
何か良い休み方あったら教えてください泣 >>533
ウチは茨城でバス使おうとするとそんな感じだけど、バスを理由にそこまでしか残業出来ませんなんて人いないよ
面接時に言ったら落ちると思う
自転車、車、歩き（2～30分までなら）、家族に迎えに来てもらうとか考えたら？ ハロワの求人で事業所名公開してない所って過去に問題あったりブラックだからって感じなんでしょうか？ >>535
仮病って何の病気使ったのか知らないけど病院で再検査っていう理由が使える
1日じゃなくても半日休みでOKなら普通に通るはず
あとは家族が居れば家族の急病とか子供の学校の用事とか色々ある
俺が使ったのは車通勤だったので車が故障したので緊急で修理に出しに行くと言う理由 休暇理由など仕事に支障が出ないのなら
有給消化したいので休みますで済む
その日に大事な仕事の予定が有ると変更してくれとなるが
予定は自分で分かってるはずだ
仕事の予定で会社を休めない人はもともと平日に転職面接など考えて無い
何処の会社も面接は土曜か日曜日に対応してくれる ハローワークも社員を解雇したり問題起こした企業は申し込めない
事務所の住所不在はもちろん申し込めないし支店でも申し込みは本社で申し込みしないとダメだった
自分が研究所で申し込んだら本社の責任者が申し込んでくれと言われた勤務地は研究所や支店でも構わないが申し込みは本社 >>535
再検査ありますでいいんじゃないの？
というか有給に理由必要なのか。私用のためぐらいじゃだめなの？ >>541
有給がまだ試用期間内の為、ないのです、、、 >>538
仮病の理由ですが、先週使ったのは、
「前日の夕方から発熱、今朝になって微熱になったが、念のため休ませてくれ」
その為、病院で再検査はなかなか通らないかと思います。
考えたのは、家族の病院付き添いか、
>>538さんの車の故障は良いかもしれませんね 次は二次面接ですが、12月になれば、有給が取得できます。
12月以降にリスケしてもらうのが、ベターですかね、、、
リスケにより、採用見送りなどなったときが怖いで動けない状態です。 >>543
お前さん仮病に微熱使ったのか・・・このコロナ感染拡大時期に。
俺なら腹痛と嘔吐と下痢が酷いためと言うな。再検査は下痢が止まらないのでと言う理由 >>545
下痢良いなあ。
後日の再検査という理由にも使えるし、、、
次は下痢にしようかな、、、 >>538
>>543
車の故障って、今日はどうしてもやって欲しいことあるからタクシー使っていいから来てとか言われたら詰むかと
まぁ余程のことじゃないとそうはならんし、大事な打ち合わせなら事前に分かってると思うけど
退職理由の◯◯が嫌だから←じゃあ◯◯解決したら辞めないんだな
と一緒で、瞬時に解決可能な理由は良くないかと
>>545も書いてるけど、今のご時世は下手に熱と言うとPCR検査だの保健所連絡だの1～2週間の行動記録だせだのめんどくさいよ
下手すりゃ上司や同僚も濃厚接触者だと不安になるし >>548
>>545
参考になります!
次は頭痛か下痢でお休みしようかと思いますけど、さすがに隔週体調不良は不味いですかね、、、
家族の体調不良による病院への送迎も考えましたけど、どうですか? 前の会社を辞めた理由って正直に話した方がいいでしょうか?
理由はいろいろあって大きなミスを連発してしまい、干された結果、辞めるしかない感じでした な訳ないじゃん…
使えなくてクビになりましたなんてアピールしてどんな企業が欲しがるよ
で？そんなキミでもウチなら入れると思ったのかね？って相手気分悪くするわ >>534>>536
ありがとうございます
自転車では駅まで約40分なので毎日となると厳しいかも知れません…
車通勤の場合、追加で駅近くの駐車場代が掛かりますが（毎月1.5～2万）、
その方向で考えてみます >>552
そんなに毎日3時間近くも残業しそうな会社なの？
面接時にわざわざいう必要はないと思うし、普通に終バスなくなるので帰ります～で残業切り上げて帰ればいいのでは
あと、車通勤認めてない会社は自宅から最寄り駅の使用でもダメなパターンあるよ >>549
どんな理由にせよ二週続けて違う理由で休むと勘の鋭い人は気づくかもね
先週の理由に関連してるのならまだ分かるけど >>552
駅や会社の近くに引越した方が安くない？
引越せないのは持家？
田舎で駅遠くて持家なら…素直に車通勤出来るとこ探しなよ >>549
＞次は頭痛か下痢でお休みしようかと思いますけど
文章から馬鹿っぽさがにじみ出てるな
そもそも短期間に続けて休む奴なんて普通に信用出来ないから
ましてや使用期間なら尚更
勘が鋭いとかじゃなくて、あーコイツやる気無いんだなってすぐに分かる
仮病じゃなくホントに病気だったとしても、体調管理がなってない奴とみなされるだけだし
1度目は目をつぶっても2度目はさすがにナメてんのかテメーと思うわ >>549にしろ>>550にしろ
自分じゃなんも考えてないんだな…
思考が小学生レベルやん
手帳貰って障害者枠狙っていけ 人はいいんだろうね
純粋過ぎるくらい
しかし何も考えない何も決められないのでは社会に出るのはやはり厳しいよ
それに甘やかすだけが優しさでもないっしょ >>557も書いてるけど頻繁に休む、ましてや試用期間にとなれば疑われたり低評価が付くのは仕方がない
もうこの時点で転職活動上手く行かなくても現職を長く続ける選択肢は消える訳だ（本人も嫌だから転職しようとしてるんだし）
だったらもう疑われようと多少嫌味言われようと腹括ってさっさと次決めるしかない
疑われたくない怒られたくないとか他人の顔色伺って保身に走ってる場合ではない 所詮匿名掲示板で無責任な書き込みばかり
信じられるのは自分だけだよ 最終決定権と責任は自分だよね
自分で考えない、決めない人はそれが欠落してる
作った資料に対してどうしてこうしたんだ？と突っ込まれれば◯◯さんがこれでいいって言いました、とか
アドバイスくれた人に責任押し付けたりするから嫌われて孤立する そりゃここの書き込みに責任云々言うのは間違い
あくまで自己責任でアドバイス貰ってるんだから。
迷っている人には背中を押してほしい感じもあるしね
中には自分で調べられんのか？っていう質問もあるけど答えてくれる人もいるから貴重だと思うよ いや…もう転職関係無くなってるし
答える価値ない質問だと思ったらスルーでよくね？
友達から来たLINEとかじゃないんだから答える義理ないのに
人はなぜなぜ朝から長文スレチをかましてしまうのか 契約社員の募集なのに適性検査ありとなってるんですが、SPIの対策しとけば間違いないでしょうか？ >>566
適性検査でも色々あるからSPIで間違いなしとは言えないな 降格なった事って伝えるべき？
上司と口論になってヒラになったんだけど >>570
職務経歴書に時系列で役職になったら記入で
降格になったら記入でしょう
経歴書観たら面接で突っ込まれるから役職に成った事を隠す方がよい
職務経歴書は全てを記載すると容量が増えるから多からず簡易的な成る
都合の悪いところは省略で役職に成った事だけ書いて降格だけ書かないのは悪意が有る両方省略は必要のない情報と判断して良心的
面接で管理的仕事をしていましたかと聞かれたら部下○○人いてスケジュール管理や指導などしてましたで良い 工場の三交代で、給料〇万以上可能です！
ってよくあるけど、あれってどんな計算で可能って言ってるの？
さっきみてたやつ
時給1500円/22～翌5時:1875円 27万以上可能（ボーナスは勿論ないです）
(1)8:00～16:00 (2)15:00～22:00 (3)21:45～翌8:15 普通に計算すればいいじゃないの
時給1500円×シフト（１）なら7時間として1日で10500円
27万以上なら残業2時間で1日13500円で計算すれば20日稼働で丁度27万になる
休日出勤すれば更に増える
シフト（２）や（３）なら時給が1850円になるからもっと増える
ま、逆に考えると残業か休日出勤しないと27万以上にならないね >>574
シフト(3)21:45～翌8:15
10時間あるけど休憩があるから実働9時間
めんどくさいから時給を安い日勤の1500円としても13500円/日（実際は夜勤の割増で＋2500円くらい）
13500円x月に23日出勤したら31万円
夜勤手当て入れたらMAX37万くらいいくんじゃね？
ここから夜勤が減る分だけ収入も減るけど27万は可能じゃない？
寧ろどういうシミュレーションで27万なんて無理！って思ったの？
日勤なら8時間拘束で休憩引いて実働7時間
7時間x1500円x23日で24万だけど、夜勤無しの一番楽なシフトで27万なんで無理じゃん！ってこと？ 同じ時給の12時間交代で27万は可能言ってたのに
色んな手当残業込々で。ということが過去にあったからつい。
（年間休日で言えば12時間勤務のが多かったけど） 同族会社って100年以上歴史ある企業だろうが、従業員多かろうが、待遇よかろうが結構難しいところ多いですかね？
先週同族会社の面接行ったところ社外より社内の調整難しいや、社長と会長の歳が離れすぎてて上手くいってない等の話されてまして。 >>578
同族でないと後継ぎい無くて社長が死んだら
家族が取引先に売却して何も知らない社長が来る
会社の雰囲気がガラリと変わり経営手腕は未知数で不安 シフト制で2日連続でなく飛び飛びの休みって身体的に結構キツイですか？
一応休みの数は土日祝と同じ数（去年だと124日）あるようですが、飛び飛びの休みの仕事経験ないもので。 >>581
５勤２休や４勤２休より飛び飛びのが楽だよ、
１２４有るなら休みは有るわけだよ
飛び飛びになってるのは会社が負担軽減しようとしてるんだろ
交代勤務ってのは夜勤から日勤がきついからここで３日あるとかなり良い
年間休日で考えてみろよ、５勤２休だけなら１０５日にしかならんからね
祝日が１５日なわけだ、１２４あれば相当楽だよ
交代勤務の時点できついってのはしらんがな タクシー運転でも不規則勤務が有る人と合わない人がいる
通勤時間片道３時間も慣れると普通に成る
やってみないと分からない >>578
オーナー企業でしょ？
どこもヤバいよ
所有と経営が分離していない会社は必ず北朝鮮みたいになる >>580
むしろ変わって欲しいわ
創業者は78歳だが存命
社長は日大中退のボンクラ
本業を大否定してスポーツクラブ()にしたいらしい
何も考えないアホだから今コロナで大ダメージ 社長は創業者の息子な
何したいか意味がわからない
監視カメラとか入退室管理とか兎に角働きにくい >>581
シフト休経験有るが全然馴染めなかった
2連休でもあっという間にすぐ終わるのに、実質1日だけじゃ意味無し
１２４だの週2日だのと、数的に帳尻合わせてるだけ
平日なんて頭が全然休んだ気にならんし
週末モードや大型連休モードみたいな世間一般の感覚が染みついてる人間には向いていない 社員101人いて契約社員から正社員になった人数3年で8人みたいなんですが、これってそこまで少なくない感じでしょうか？
中々正社員の求人なく契約社員も視野には入れてるのですが。 契約の人数から何人なれてるのかの方が重要じゃないの？
100入れて8なら無理だと思う >>589
面接に進んだら社員登用時に試験があるか等聞いたらいいですよ。
自分は来月契約社員で入社しますが、試用期間の3ヶ月過ぎたら簡単な面談があって
無試験でほぼ自動的に正社員になるようなので入社を決意しました。
なぜ最初から正社員じゃないのか聞いたら、お互いのミスマッチを無くすため、と言われたけど
直感的には、契約社員スタートということで、給与など安く買い叩くのが目的なんだろうなぁと感じました。
自分は経済的に働かないといけない状況だったし、下限に近い給与提示とはいえ前職並みにまではなりそうなので
入社を決意しました。
【社会】コロナの死者よりも多い自殺者数に海外メディアが驚愕。日本の「メンタルヘルス・パンデミック」 ★４ [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606153714/ まず契約社員の契約内容次第でしょう
正社員では給料が安く欲しい人が採用できない
採用するためには正社員の２倍以上の給料を出すために契約社員制が元々ある
正社員より優遇されるなら正社員に成る必要が無い
会社が何のために契約社員制度を導入しているかだ
大手の飲食業は若い人はアルバイトから採用でやる気が有り仕事を続けられる人はのちに正社員になり社長もアルバイトからって会社も多い >>593
契約の話になるといつもそれ書くけどさ、高スキル特殊スキル持ちで一般社員の給料では雇えないから特別高額な契約で～って、
そういう人はこんなとこで相談しないしこのスレには皆無だから意味ないから
このスレで契約って言ったら正社員より薄給で不景気になったら真っ先に契約切られ派遣社員のことだから
毎度毎度意味ない特別待遇の高額契約の話要らないから エージェントからサイレントとかあるの？
2社受けて
2週間書類待ち
最終受けた方は1週間過ぎた >>595
エージェントでサイレントは基本的に無い
書類選考2週間待ちはよくあるよ。特に今のご時世応募者多数だと思うから先方の選考に時間が掛かっている可能性がある
最終面接1週間経ってるとさすがに問い合わせた方が良い
大手だと稟議云々で1週間かかるところもあるが採用なら電話で1日2日のうちに連絡来る メー子です
落ちたにしても連絡くらい入れるよな…
まだ希望持っていいんだろうか 20社くらい面接行った中で一つだけサイレントあった
独自の質問票あるから面接前に提出してくれって求人票に書いてあったんだが
その質問票が面接2日前になっても来なかった
エージェント（いまいち）に聞いたら慌てて問い合わせたらしく面接前日の午後だかにメールで届いた
エージェントからじゃなくその会社の人からのメールなのは外部に出したくないからかも知れんがこっちとしては迷惑
とにかく書き上げて面接行ったら
事前に聞いてた条件と違う話が複数ある始末
たぶん受かっても断ったと思う…
サイレント含めどこまでがエージェントのミスなのかは分からんが
結局こんなもんなんでこだわらず次に行くのがいいんじゃないかな
だいぶ長文になったスマン
【東京地検特捜部】安倍晋三前首相への事情聴取も検討…「桜を見る会」前夜祭会費差額補填巡り ★15 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606233405/ このコロナ禍に欠員募集ってやはりあまり良くないんですかね？ >>600
コロナ禍でなくても単なる欠員募集はそういう職場ってことだよ。
でもたまに面接行ってみたら定年退職者の欠員補充だったりするから、絶対ダメってことでもなさそう >>600
欠員募集で複数人数募集しているところは地雷だと思う >>601-603
定年退職者以外の欠員はまずい感じなんですね…。
一応今のところ応募してる3社の欠員募集はそれぞれ1人のみしか募集してないので面接行って定年退職者の募集かどうかチェックしてみようと思います！ありがとうございます！ よさげな求人あったけど、なんのスキルもつかなくて、土曜突発出勤何回もあるって書いてたわ
その人やその待遇に気に入らない人が辞めたから欠員募集なんだなと思うと応募する気が無くなった >>598
求人少ないからといってエージェントはオススメしない
結局濃度が濃いブラックにぶち込まれるだけ >>600
うちの職場コロナでも朝8時に繰り上げたり締め付けがどんどん厳しくなってポロポロ人が辞めていく
退職金もないし 日曜日が固定休で、他はシフト制ってしんどいですか？
日曜日含めて週2日は必ず休めるのですが、祝日は出勤になります。 >>606
そうは言われても他にどうすりゃいいのよ？
たまに明らか特殊な職種っぽい人が
全部友人の紹介とかの縁故で同業界同職種転職するのが一番だとか
ネタなんだか世間知らずなんだかわからん持論並べてたのここだっけか >>609
知らんがな
そんなコネないんだから赤の他人に任せたらいいやん
お前の人生やろ >>611
ごめん…>>606と同じ人？
まあ別人だとしてもあんたヤバいレベルの文盲なんで
他人に絡むの辞めなよ コネ、縁故転職が多いのはリクルート情報で間違い無いよ。 >>609
>>606は>>607を見て分かるようにブラックに勤めてるブラック人材
大手エージェントには登録出来るかすら怪しいんじゃないかな？
エージェント使っても結局はブラックしか紹介されないんだろ（エージェントは紹介料取れれば求職者の人生なんて知ったこっちゃないからね）
エージェントはリクエーなんかだと一人で求職者100人とか抱えてるから、こっちからつついてやらないと連絡滞ってる事もある
ただ余りに酷いようならクレーム入れたり最悪担当者変更を申し入れる人もいるようだよ エージェントなんて登録してエージェント経由でしか申し込めない求人見るだけだぞ？
エージェントにブラックにぶち込まれるとかどんだけ無能&受身&情弱なんだよw
ブラックにぶち込まれるのはエージェントを利用するんじゃなくて利用されてるんだよ エージェントを擁護するどころか貶してんだけどなw
アホは過度な期待や夢、妄想を抱いてエージェントを使おうとするから反動が大きいんだろ
ろくに案件紹介してくれない←あっちから紹介してくれると思ってたんだ？w
ブラックしか紹介してくれない←エージェント使えば直接応募じゃ入れない大手にねじ込んでくれるとか思ってたんだw
ってことだろ
エージェント経由しか受け付けてない企業があるから使うだけで、エージェントなんて選考には何の役にも立たないって気付くのに時間が掛かったんだろうねw
エージェントなんてバカに一々言われなくても無能だぞ？
新卒の小娘が担当になることだってあるんだから
アホはプロスポーツ選手につく様な交渉のプロを想像しちゃったんだろうなぁ 工場というか製造系の仕事って鬱になりやすいかな？
内勤でプログラム系とお客さんとの折衝業務する仕事に就いてきたけど
精神的に病んで離職してきてる
ほんと自分に無理なく続けられる仕事がわからないわ・・・ >>619
工場の作業員？
2交代や3交代で夜勤が絡むと体調崩しやすいと言うね
あとは量産ラインか一品一様の製品かとか（後者は残業が多くなりがち）
あとは人間関係は工場でも大切だからなぁ
これは相手が変な人だったらどうしようもない
ITで鬱になりそうなのが残業時間なのか、業務レベルなのか、人間関係なのか
そこをちゃんと分析しないと業界のせいなのか職場のせいなのか分からなくね？
イタズラに異業種行くのは職歴無駄にすることになるからオススメしない >>620
業務内容自体好きだけど適正ないと思いながらやっててストレス
感じながらも騙しだましやってて急に糸が切れる感じなんだよね
いつ終わるのか見通しが立てづらい業務で
重い責任が付きまとうし
職場のあの閉鎖的な環境も合ってないんだと思う
経歴はもう短期離職しまくりのボロボロだから
これ以上下がる事はないと思う・・・ >>621
正社員なら工場だって責任は伴うでしょ
さっきも書いたけど一品一様だと特に。工程も流動的になるし。
量産ラインなら、生産計画次第で多少の増減はあるけどルーチンワークに近いのかな？
ただそこら辺って期間工やパートなどがやる仕事で、正社員は管理側だと思うけど…
俺はインフラの設計だけど、併設されてる工場は忙しければ大晦日も元旦も24時間稼働してた年もあるよ
おかげで設計にも問い合わせの電話来たりもした
家電やってる時は休みはしっかり取れたけどね
だから『製造』で一括りにするのは難しい気もする >>621
小売→工場（製造）→小売→外勤営業もやる営業事務っていう職歴だけど、ぶっちぎって人間関係が大変だったのは工場。
何工程も挟んだ流れ作業って、工程同士ですぐいざこざ始まるんだよ。他責にしたいから。
仕事できないと速攻目つけられるし。
休みは週休2日きちんと取れてたけど、365日稼働してるところから連休は取りづらかった。
労働時間も残業で長くなりがちだし、常夜勤だったのもあって、最後の半年くらいは精神科のお世話になったよ。 営業の能力あったら営業したいわ
営業もピンキリだからえらばないとごみがおおいけど 大きい会社でのちゃんとした組織っぽい会社で働いた事ないんだけど
人事ってのはやっぱ社員から恐れられるというか、近寄りがたい存在なの？ >>627
全然そんなことはない
なんでそんなことを思ったの？ ドラマやマンガみたいなの想像したとか？
査定や左遷も思うがままとか 今２０日〆の会社に勤めてて21～31まで有休消化して1月から転職するのって可能？
無理なら2週間しかないけど11月20日で辞めようと思う >>630
12月20日付で辞めるってこと？
1月から転職するというのは転職先で勤務開始ってこと？
それなら今すぐにでも転職活動開始して出来るかどうかなぁって感じ
こればかりは分からん
1月から転職活動開始するのは問題ないと思うけど 財形ある会社、初めて受けてるんですが、財形は掲示されてる基本給から更に引かれるものなんでしょうか？ >>632
もう転職先は決まってる
来年1月からなんだが微妙なラインで気になった >>634
普通の勤め人なら
月末付けで無職だと社保が自己負担になるし
12/31に無職だと年末調整受けられないよ
悪いこと言わんから年末退職にしなよ あー有休は退職前に消化する場合
会社側に時季変更権が無いんだ
なので給与締め日がいつかとか関係なく月末退職でOK >>633
人によって金額違うから、さらに引かれるってことだよ みなさんならどちら選びますか？
A…大企業子会社。年収500。事務。
◯研修充実。雰囲気。勤務地。
×出世不可。仕事幅狭。社員30人。
B…超安定企業。年収500。現場仕事。
◯ブランド力。昇給期待。仕事幅広。
×不規則。雰囲気不明。僻地勤務の可能性。
Aで働き始めたのですがBからも内定貰いました。流石に勤務開始1ヶ月でAを辞められないのでBには内定辞退を申し出ましたが引き止められ、早々にカレンダー通りの社内業務を担当させたいと言われ心が揺れています。(不規則がネックだった)
Aでは本当に良くして頂いているので辞める勇気もないのですが…若くないので後がなく本当に悩んでいます。 >>638
転職において、悩むなら留まるが鉄則です。
どうしてもB社がいいなら、別に試用期間だし辞めるのは問題ないと思うけど、
信じてくれたA社の人を裏切ることになるので、辞めるまでかなりのエネルギーを使う。
あとは自分の中で天秤にかけて判断するしかないね。 >>633
財形て任意加入なのがほとんどだと思うけど、結構な割合の会社補助つくとこもあるし、やる方が普通に貯金するより得になると思う
金は総支給額から天引き >>638
内定辞退を引き留めてくるってちょっと怖くない？
なんか理由あって人集まらないってことじゃないかと思ってしまう
それにAとB並行して選考受けてたのに、Bの結果待たないでAに決めた時点で他は諦めるよ 生産性もない先の短い高齢者を守るため現役世代は犠牲になってください
「大打撃、また要請か」 始まる時短営業に恨み節―大阪、東京の繁華街 [蚤の市★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606489954/
現役世代の負担1.4兆円増 25年度の高齢者医療費 厚労省試算（毎日） ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606402719/
年金や医療福祉を食い潰すだけの逃げ切り団塊世代を守るため現役世代は犠牲になってください 【小池都知事】「驚いた。私のせいにするのはいかがなものか」 ロックダウン発言で緊急事態宣言が遅れたとする政府に反論 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606511931/ >>637
>>640
今約月3.3万積立NISAやってるんですが、会社補助もあるなら財形もやった方が良さそうですね…。ありがとうございます！ >>638
そもそもAで働いてる事はBに伝えたのか？
言ってないならただの怠慢で話にならない
言った上で引き止められてるなら、それはそれで常識を通り越してコワいし普通に有り得ない
まぁ優柔不断な二択質問なんてマジレスする気は無いんで、自分で蒔いた種は自分で刈り取りな これAを続けるならいいけど、Bに行くとなると『引き止められたり揉めたりせずすんなり辞められる理由を考えてください』とか言い出しそう >>641
現場仕事じゃないけど技術系で引き留めあったわ
適当に理由つけたけど、いつでも来てくれって
給料安いし、見込み残業だからいかねえよ
穏やかそうな人ばかりぽかたが >>638
Aで働き始めて1か月後にBに内定？
普通Aに働くことを決めたならBには辞退を申し入れるのでは？
ちょっと常識とは異なることをしている気がするな
迷っているのなら項目ごとに優先順位付けて優位なところに決めるなぁ俺は まぁでも内定に対する返事の相談があると、
取り敢えず受諾してそのまま活動継続して～、自分の人生なんだから納得するまでやれ
みたいな回答する奴も結構いるんだよな いや内定出たあとも選考継続するにしたって
入社するまでには他断るだろ…
もしくは内定蹴って他に賭けるか いや、本命選考中なら取り敢えず内定くれたとこ受諾して入社するってアドバイスする人結構いるんだよ
それにさ内定受諾しといて入社直前辞退も似たようなもんだよ
会社は他の候補者に断りいれて採用活動終了してるのを、また一からやり直すんだから 638みたいなのは全然よくある事だよ。
おれも12月入社だけど、同時期に受けた会社の結果次第では1度入社して退職すること考えた。
幸か不幸か、昨日最後の1社から最終面接落ちの連絡が来たので、踏ん切りがついたばかり。 そうやって入社して直ぐ辞める奴いるから試用期間は契約社員とか給料が減ったり時給になる企業が出てくるんだよ まともな企業は逃がさないように条件上げるけどね。
そこで落とすことを考える企業はそれなりのレベルってことですよ。 普通にまだ転職活動を始めたばかりなのでもう少し転職活動を続けて将来を考えたいと断れば
会社の方から転職活動を続けて最終的に弊社を選んで頂ければ結構ですお待ちしておりますと言われるよ >>655
そういうケースも有るかもしれないけど普通ではないよ
辞退すれば別な人採用して席は埋まる >>638
638です、みなさんありがとうございます。
無職期間も長くなっていて、選考に時間が掛かり受からなそうなBの結果を待てずAに入ったのもあります。
Bには既Aで働いておりお世話になっているので
辞められないと辞退したのですが、一生のことだから情が理由ならウチに来た方が良い！と言われ考え込んでしまいましたが、やっぱり折角入れてもらったAで働き続けた方が人として良いですよね。 >>657
マナーやモラルと言うなら、A社の内定を受諾した時点でB社に辞退の連絡を入れるのが筋
A社で働きだしてるのにB社の選考が生きてるのがもうおかしいんだよ
しかしここまで来てしまったからには自分でこの先長く勤めたい方を選べ
正直言ってどちらを選んでも失礼 タイミング次第では全然起こり得ることだよ
この人はなんで熱くなってるんだろう どうみても638が非常識でしょ
やっぱりAですよねとか取り繕ってるけど待遇が同じくらいだからそう言えるんであって、明らかにBが上ならBに行ってると思う（俺でもそうする）
人生掛かってるからAに入社しながらBの選考続けたんだから開き直ればいいのに。
今更『人として』とか、5chで取り繕う必要ある？ >>657
なんかBの執拗な誘い方？に裏があるような気がする
普通は内定辞退したのであれば残念がるだろうけど引き下がるけどな
何か問題があって色んな人に辞退されてるとか勘ぐってしまうなぁ ○○の資格持ち大歓迎って書かれた求人って未経験資格なしは無理ですか？ 会社に聞けよとしか言えない
取得費用や教育の手間考えたら不利なのは間違いないが >>662
未経験可の求人に経験者が殺到する時代だから、未経験で資格もないなら厳しいと思う。
あとは諦めるか諦めないかですね。 「こんなハゲが、母親と一緒に出頭だよ」「無職コドおじの分際で」 ポリコレ重視の時代、最後に残ったハゲ・無職中年男いじり ★3 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606560476/
【話題】 「ひきこもり死」を防げるか・・・高齢親失った中高年 「8050（はちまるごーまる）問題」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606582296/ >>662
資格持ち大歓迎とあるのだからそれなりに専門知識が必要だろう
経験者なら必要が無いが未経験だと１から教える必要がある
これを考えると一番不利なのは明確
あとは年齢が第二新卒なら若干の可能性はあるが・・・ 内定を断った企業からも毎年忘年会や飲み会に誘われたり仕事の相談も受けるし仕事の協力もしてもらう関係が続くよ
辞めた会社も同様で付き合いは続く全部仕事の人脈となる
【渋谷暴行死】被害の路上生活者の女性、「販売の仕事が好き」と派遣に登録。立ち直り模索、突然の悲劇 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606607878/ 確定拠出型企業年金を採用している先の
採用時の年収について教えて下さい。
年収550万で採用の場合、
確定拠出年金はこの550万の中から自分で積み立てるものなの？ >>657
今更だが、もうダメ出しの決定打が出たな
Bが非常識なのは確定
こんなのでまだ揺れ動いてんだとしたらどんだけお人好しなんだか
入社したらアレコレ会社の都合押し付けられて振り回されるのは目に見えてる
何かと言いくるめられそうなタイプみたいだから、もうちょっと毅然とした方がいいよ >>669
加入者が給料分から拠出するのは、
マッチング拠出って言う制度で、加入者が給料から拠出して上乗せ出来る制度。
年収とは別に、企業が拠出する分が別にあるはず。 仕事に向き不向きってあると思いますか?向いてないから辞めるって判断はただの逃げでしょうか? >>672
その思考回路がもう逃げる準備をしてる気が…
人それぞれなんじゃないですかね。
向いてないかも？って思っても踏ん張って自分のものにする人もいるし、さっさと見切りをつける人もいるし。
そういう人って何かと理由をつけて辞める人に多いように思います。
仮に逃げじゃなく攻めの退職としたら、転職先では給与や待遇をアップさせるはずですよ。
逃げの転職をする人はたいてい下げますから。 契約社員で雇い止めの可能性が高い状態です。
もし会社が私を12/31付で退職させたい場合、30日前の12/2中に通知する必要がある、という解釈で合ってますでしょうか。
ちなみに労働条件通知書にその旨は書かれてませんでした。 >>673
こんな質問してしまってる時点で
私はクズな思考なんですね 新卒1年目で接客業向いてないって理由で辞めてった後輩いたけど次に入ったIT系だかの会社は続いてるみたいだから人によるとしか言えんな 今でしょ！で有名になった林さんが言ってた
仕事は「好き」←→「嫌い」と能力的に「できる」↑↓「できない」の縦横２軸で4つに分けられる
好きな仕事は上手くできなかったから辞めた、塾講の仕事は好きではないけどできるからやった
「好き」で「できる」仕事に就けたらハッピーだけど、向き不向きはあるって 林先生みたいに自己分析が出来ていて優秀ならいいけどね
仕事が合わないから辞める（辞めた）
自分が何が出来るか分からない、何も出来ない
でも人並みにお金は欲しいけどどうしたらいいですかね？
ではね… 無能なくせに向き不向きで判断するのは、甘ちゃんなクズ野郎ってことですね すいません。
ネットで探してたら、グッピーの求人が表示されます。
でも、アカウントとか取らないと駄目みたいです。
アカウントは無料で取れますか？
グッピーに入る事でデメリットとかありますか？ >>680
後ろ向きな発言しか出てこないけど、
じゃあ何なら向いてる？何なら出来る？
自分では分かってるならそこに転職すればいいじゃん >>682
不快にしてしまったらすみません。
正直向いてる事がわかりません。
今の仕事を5年以上やってますが、同僚と比べると圧倒的仕事ができないので、向き不向きってあるのかなと思い、上司や先輩に相談したところ、「向いてないってのは甘えた無能野郎が言う事だ」と言われたので、世間一般的にもそういう考えなのかなと思い質問しました。 >>683
向き不向きはあると思うけど、それを判断する前になぜ他の人に比べて自分は仕事が出来ないんだろうかって
部分を追及するのが先だと思うよ。仕事が出来ないという自覚があるならなおさらです。
5年も働いてそこを考えてないから、同じことを繰り返して負のスパイラルに陥ってる気がするよ >>683
何故圧倒的に仕事が出来ないと思っているのか？
まずそれを見極めるべき
人それぞれ能力に違いがあるし特徴も違うから仕事の出来は様々だと思うよ
あとは仕事をしていて嫌だとか苦に思うことは多くが感じること
これだけを捉えて向き不向きとするのはどうかね？
逆に苦にならない仕事もあるはず。そこに目を向けるのもありじゃないかな。 >>684
自分なりに考えて対策もしたことはありますが、いまいち上手く行かなくて、どうすればいいか分からなくなり、今に至ります >>686
で、合わないから辞めて他に行ったら上手く出来る自信はある？ 発達障害やろ
うちにも似たようなのいるが降格されもせずずっと主査のままだな
仕事量も少ないくせにミスばかりやし周りは何も言わんの
テレビ会議も全然発言しないでずっと半笑いだし
そのくせに下には偉そうでパワハラ >>672
何か前にも見たような気が・・・
向き不向きはあるよ
知能的なのも肉体的なのも
実際そういった検査が存在する
それを逃げとするかは価値観しだいかと つかそもそもどこかに属してたらその中で
できる人とできない人に絶対わかれてくるだろ
学校の勉強でもクラブ活動でも 上でも言ってるけど、できない組に入ったのを自覚してるのに5年経って、突然向き不向きある？とか聞かれても
世間一般のビジネスマンはﾎﾟｶｰﾝだよ
まずこの5年間何してたのかを自分で整理しないと >>683
5年一緒にやってる相手が揃って辞めろって言わないんなら
回りからの評価は悪くないんじゃないの？
本当に向いてない出来ない人とかが辞めたいって言ったら賛成されるもんだよ…
それとも1人辞めたら補充が来そうにもなくて
多少できない人でもいて欲しいような環境？ 今回初めてエージェントに相談して対応してもらってるのですが、可能性を広げる為に個人でも求人サイトから応募しようと思う旨伝えたのですが、エージェントからそれは裏切りに近い行為ですし、自分で探さないで下さいと言われました。
もしこっそり応募して求人サイトで内定をもらったりすると裏切りで損害賠償など訴えられたりするのでしょうか？ >>693
そんなもん無い
たたエージェント経由ど直接応募で内定出て、直接応募の方が条件いいからエージェントの方を辞退するとなるとめっちゃ怒られると思う
まぁ怒られるだけだし最悪電話やメールシャットダウンしちゃえばいいんだけど
怒られない様に辞退したいとか都合のいい話は無理だってことだけ承知の上で併用してね >>693
エージェントは貴方を何処かの企業に入社させて、初めて企業からお金を貰えるの
貴方が直接応募の企業に入社してしまったら、貴方にかけた時間と労力は完全にムダになるからね
求職者が優秀なら履歴書転送するだけでうん百万貰えるんだから、逆にムダになることが有っても仕方がないと思うけど >>694
>>695
回答ありがとうございます。
個人じゃうまくいかないなど、
結構高圧的に言われてしまって不安になっていました。
まだ実際のエージェント経由応募は少なく、
これ以上労力と時間を割いてもらって断りにくくなるので、
穏便に済ませたいのですが、怒られ覚悟で伝えて辞めようと思います。 個人じゃ（エージェントが取る手数料が取れないから）うまくいかないって意味ではw
エージェントは社内選考で落としたり、ブラックの内定でも受けるように勧めてくるんだから求人閲覧目的でいいよ エージェントごときを当てにするなアホか
利用はしても利用されるな
仲介業者は単なる寄生虫だぞ >>697
>>698
私自身が正しい利用方法が分かってなかったみたいですみません
最初の方に他の求人受けてもいいですかね？みたいな質問したのがいけなかったかもです
辞退した後に直接じゃなく、希望する求人とかに事前にイメージ悪くなるような妨害とかなければいいのですが、
さすがにそこまでないと思いたいです... いやあいつら反社一歩手前の胡散臭いやつらだらけだから平気で嘘吐くし
並行して進めてそっちが決まったらぶっちしろ
元の会社から引き止められたらやっぱり辞めるとか適当に言っとけ >>700
私が悪いんですけど、このまま付き合うと圧に負けて言い包められそうなので、
明後日会う時に伝えて終わりにしたいと思います。 エージェントの理想系は立派な経歴のやつを右から左ヘ動かしてサクッと仲介料貰うことだから
あの人にはこの企業があってるとかない
ただ金儲けの為だけ
お人好しや気が弱い奴は離職率が高いブラックに無理くり入社させられるよ 専門職限定のエージェントやってたけど
「他社からの応募はやめろ」「受けたい所あったらまず連絡しろこっちからそこにコンタクトとるから」
「条件が合わない？でもこの条件だけクリアしてんだから入社しろ」って感じだったから、
あまりエージェントの言うことは間に受けない方がいいよ。
当たりのエージェントもいない事は無いけど、基本的に「入社してキャンセル料期間過ぎたらしらね」ってスタンスだから。
「家庭の事情で一度転職活動取りやめます。ここまでしていただいたのに申し訳ないです。」って言えば
「ちなみにいつ頃からやろうと思ってますか？」って聞かれるだろうから
「当分落ち着きそうもないのでまた落ち着いたらこちらから連絡します。」で多分行けると思うよ。
それ以降まだ連絡来るんだったらもう無視でいいと思う。
長文スマン 街歩いてる女を
水商売に斡旋する仕事みたいなもんだよな
働いてからの事は知らねえってスタンス >>704
スカウトの事？
エージェントよりスカウトの方が対応はいいで。
そこの店で売れれば売れる程、スカウトにも金が入るシステムだから
店を変えても紹介料でずっと貰えるから、続かせる為にアフターケアしたりするから
そこの部分だけはエージェントよりしっかりしてるで。 >>702
自分で言うのもあれですが気が弱いし押し売りとかに弱い性格なのでこのままだとさらに付け込まれるところだったかもしれないです
>>703
完全に同じ状況でした。参考になります。
ご丁寧にありがとう御座います。
一緒に住んでる家族とも相談してその方向で話してみようと思います。 >>706
是非、参考にしてみて下さい！
面接とか決まってたらあるかもしれませんが、
さすがに「診断書とかありますか？」とかぶっ飛んだ返しはしてこないと思うので、
もしそう言われたら「自分の事では無いですし、頼みづらいので申し訳ないですが、出来ません」と言うのがいいです。 >>707
基本的にそんな感じ、店やスカウト間の契約によって違うかもしれんけど
紹介料＋毎月女の売り上げ何%かな？ >>708
はい！
しどろもどろにならないようにしたいです。
本当に感謝です。ありがとうございます！ >>710
前にエージェントやってただけなので、
自分も最近エージェントに頼んだら向こうペースで全てやられそうになったのでサイレントしました。笑
エージェントお願いして良かったって人も多いと思いますが、
たまたま希望する条件に出会えたり、自分が希望する条件が低い人、エージェントの緩和が上手
位だと思います。
基本的に紹介する所なんて、仲介料が高い所とかたまたま会社ツールで検索して出てきた求人を貼り付けるだけですから。
大げさだがエージェントに提案された時に「この求人達は自分にどう合うと思って紹介したんですか？」
って聞いたらしっかり答えられる人なんて少ないと思うので。。。
多分「希望の職種がこれなので提案しました。」しか言えないで、
それを言われたくないから最初の電話で
「まず希望の職種の求人送るだけ送りますね！そっから決めましょう」って言うんだよね。
送ってるときなんか求人なんてしっかり見てないでポンポンコピペして、
向こうが名前出されたらやっと見る感じですよ。
ここまで書いたら、エージェントは悪みたいになりますが、
本当に良いエージェントさんはいると思うので「良い人が担当すれば利用してやるよ。」精神で使うのがベストです！ エージェント経由でしか応募出来ない求人があるから利用するだけ
担当なんてデータやメール転送するだけなんだから良し悪しも何もないよ
良し悪しとか言ってる時点で自分好みの求人紹介してもらおうってことでしょ？
そんな受身じゃなく、待ってないで自分で検索して応募すべき >>712
それを理解してる人がほとんどだったらエージェントに頼んだら最悪だった。
とか書き込みする人はいないと思うよ。
転職したいけど自信が無かったり、仕事先が上手く見つからなくて
迷った羊みたいにエージェントを使ってしまう人が多い。
自分もエージェント頼らないで自分で検索して応募してるし。
何処の馬の骨か分からない奴に未来左右されたくないから。 エージェント頼んだら最悪だったとか言う人が多い原因
理想
・口あけて待ってりゃ自分の理想の求人を紹介してくれる
・直接応募じゃ入れないような大手にねじ込んでくれる
現実
・報酬貰えりゃどこでもいいから、簡単に入れるブラックを沢山紹介する。希望条件なんて見てない。
・エージェント経由しようが入れる会社のレベルは変わらない。受身の無能はブラックしか入れない。
ってとこかな。
過度な夢期待妄想を抱いて登録して、勝手に幻滅して嫌いになるんだろう。 仕事が出来る出来ないは頑張り次第
仕事って極限まで頑張って誰も働いていないから
能力無い人でも頑張れば人よりマシな仕事はできるよ
１００メートルを１０秒で走れる人は才能が有るが仕事では１０秒で走らない
疲れないようにセーブして３０秒で走る
それなら１００メートル１８秒で走れない人でも２５秒で走れば良い >>715
その例えだと、世の中には頑張っても30秒で走れない人はどうしようもないってことだろ 相談というか愚痴なんだけど、今働いてる零細で経理や配送手配等全てやってる方が今月定年退職するんだけど引き継ぎも何にもしてなくて本人にも聞いたけど、どうにかなるんじゃない？みたいな
何にも引き継ぎ行為してないでどうするつもりなんだ
こっちも辞める気でいるけど転職先決まるまで在職してるが仕事回していくのは絶対無理だ 去っていく者からしたらあとの事は知らないよな
残業代100%出る環境で>>717も転職するつもりなら
あまり気にしなくていいんじゃない？ >>717
辞める本人じゃなくて部署の上司に言えよ
このまま辞められたら年明けから絶対に仕事上手く周りませんよって
それで上司がなんもしないしなら、お前も『おわりませーん、だからこうなるって言ったじゃないですかw私も辞めますね』って言えばいい たかだか辞めますって言うだけなのに3万とか払うの勿体と思うけど、個人の性格だったり上司が基地外だったりで言えない人もいるんだろうね
俺が代行してやろうかって思うよ >>717
こうやって切羽詰まったやつがエージェントを利用すると更なる悪条件のブラックにぶち込まれる
エージェントは利用するだけにとどめて自分で選べよ >>717だが
辞める人より上の人との面談が先月あって、こっちが転職先決まったら辞める気なのは知ってるんだわ
だから上に相談して1月から絶対回らないけどどうするんですか？→短期で引き継ぎしろってなっても覚えるのは確実に無理だし、適当に回す、もしくは回らずめちゃくちゃでも無視して居座って辞めるだけなんだよなー
居座るメンタルはあるけど仕事回らない状態をどうやり過ごすか困ってるw 中途採用向けの適性検査の対策本で鉄板なのって何かある？
っても会社によって出題される問題はバラバラなんだろうけど・・・ >>725
おっしゃるとおり会社によっても、受験者によっても問題変わるらしい
あなたがどのくらい下地があるかもわからないので、大きい書店で何冊か見比べてみたらいいと思う
自分は高橋書店の大手・人気企業突破 SPI3問題集完全版を買った
問題レベルが幾つかあるから
でも解説はいまいちだと感じている
企業だとwebテストがメインなので必要ないページもそこそこあった
【手取り17万男性】食費2万5千円の食事が話題 朝は菓子パン 昼は食パン2枚 夜は冷凍パスタ ★８ [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606851548/
【恋愛】心の中では不満タラタラ？ “デート代割り勘”でもフェアじゃない！ カップル内「隠れ負担格差」への不満[12/01]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1606833081/ 【警視庁】17年前に死亡の母親の年金 54歳の息子が不正受給か 不正に受け取った年金が1800万円 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606876950/
17年前に死亡した母親を生きているかのように装って年金を不正に受け取っていたとして、54歳の息子が逮捕されました。
東京・江東区のアルバイト・小川紳一容疑者は2015年からの3年間近く、
遺族年金の受給に必要な書類を偽造して死亡した母親が生きているかのように装い、
母親の年金約280万円をだまし取った疑いが持たれています。
警視庁によりますと、母親は2003年に死亡しましたが、小川容疑者はその直後から年金を不正に受け取り続けていました。
取り調べに対し、「生活費に使っていた」などと容疑を認めています。
警視庁は不正に受け取った年金が1800万円に上るとみて調べています。
12/2(水) 10:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/97135c2481c7b5a75a536e77cced9d1d7bb2b9b3 三菱系の会社どこもそんな評判良くないですが、三菱系の孫会社とかも就業環境としてはマズイところ多いものなんでしょうか？ >>731
先ず子や孫は親会社からかなりキツくてシビアな要求される
課長や部長は親からの出向者で締められる
だから安定はしてるけど親ての比較をすると惨めになる
重工や電機ならいいんだけどね
あとはまぁ歴史がある会社だから、働き方改革について来れない昔ながら根性論を振りかざすパワハラ野郎やプライドの高い人も多い。
三菱だけの話でもないけどね エンの口コミはVよりなんか評価高めなのが相場なんでしょうか >>732
おっしゃる通りいけて課長で部長以上は皆出向組みたいですね…。
安定してそうなので前向きに検討してますが三菱は特にパワハラとかの噂聞きますもんね…。 三菱内定出たの？
私も迷ってるわ
仕事と年収はいいんだけど… >>737
だから三菱だけの話じゃないって言ってるじゃん
歴史ある大手はどこも老害いるさ
あくまでイメージで決めたんだけど、日立は完全にグループ内トップでしょ
三菱電機だと重工や金融・商社との関係がめんどくさそうで >>715
そんなの単にハンデ与えられて上回ったってだけの話だろ
プロのエースにキャッチボール程度の球投げてもらってホームラン打ったりとか、飛車角金銀落ちのプロ棋士に勝ってドヤ顔してるようなモンだわ 普段から頻繁に付き合いのある取引先から転職の誘いを受けた。待遇面がいいから受けるつもりなんだが、どのタイミングで上司に打ち明けるべき？
ちなみに去年も別支店の同僚が同じパターンで引き抜かれていることもあって、社員からすると取引先の印象はよくない… 退職は会社側は拒否できないから
今日辞めますといって1か月後に辞めることが可能
その間、有給全部使いますといって全部使ってやめてもいいし。
会社は拒否不可能 取引先にスカウト転職なら取引先は仁義で勤めてる会社に話を通すのが礼儀だろう
勝手に取引先の社員を引き抜くと会社間で問題に成る
巻き困られるが嫌なら断る
回転寿司チェーン店の殆ど仕入バイヤー責任者は取引先商社の優秀な社員をスカウトで入社だか
ちゃんと会社にウチに欲しいと先に会社に断って本人に話を持っていく >>740
単純に内定決まったら上司に言えばいいと思うけど
礼儀もあるけどこればかりは職業選択の自由だからなぁ 物流って過酷でブラックのというイメージしかなかったのですが、物流子会社ってやはりハードな現場多いものでしょうか？
親会社自体は評判そこまで悪くないのですが。。。 >>744
物流はピンキリですからね
自分が前に居た商船三井の子会社はホワイトでしたよ みんな言語、非言語の適性検査は何割くらい正解できてるの？ 自分で出来たと思ってても真に正解したかわからないし、問題持ち帰れないから答え合わせも何問あったかもわからん
正当率で問題の難易度も変わっていくのに、どのくらい出来たか聞いても意味がないと思うけど >>745
物流でもピンはあるんですね笑。
面接の感じの雰囲気は良かったので前向きに検討してみようと思います、ありがとうございます。 >>749
物流の現場はどこも大変だと思うよ
現場が楽＝効率低くて改善の余地あり
人、車両、モノを管理する側ならピンキリだけど 物流はアマゾン ユニクロ ミスミ
など職種も倉庫管理 運転手 倉庫自動化開発 オペレーターと色々
倉庫自動化開発は年収３０００万も可能 運転手は・・・
多彩すぎて一概に評価はできない 今の会社に何かしら不満があるから転職するのがほとんどかと思うが
有給消化して辞める場合、有給中からもう転職先に勤めるなり、勤めるのはその先だとしても
辞める会社からの連絡は音信不通で良いよな
もちろん、辞める前に、全て返却物等は最終勤務日までに済ませて、それ以降会社側の都合で
ある場合は宅配で送ってくれと依頼すれば
有給の間に後任の人から引継ぎの件で分からない事など連絡があっても対応する義務はないよね >>752
752は親切な人なんだろうけど
不満の内容と程度によるかな
あと後任の人と自分の関係 >>752がまともであれば普通は問い合わせの連絡は無いはず
もし問い合わせの連絡があったのなら引継ぎが出来ていないということ
組織ってそういうもの それなりの仕事してたら引継ぎなんて完璧にできないでしょ
あとは後任が自分で考えてやるしかない
まぁ普通はそれなりに対応するもんだけど、逃げの退職をした人たちはしないだろうね そもそも752は有給消化中に次の職場に勤めるとかいう選択肢が入ってる時点で非常識だろ
最終出勤日は退職日では無く、有給消化中はまだそこの社員。
社保だって二重になっちゃうじゃん。
まぁこんな非常識なことする奴が入れる会社だから試用期間中は社保無しとかで関係無いのかも知れないけど。
それに引継ぎを1日とか1週間でやろうとしたら分からない事だらけだけど、普通は1ヶ月くらい猶予あるでしょ？
大抵はちゃんと引き継げるし、本人困れば上長や周囲の同僚が助けるもの。
ただ、有給消化中は前にも述べた様にまだ社員であり同僚でもあるから電話することに余り抵抗は無いかな？
寧ろ聞くなら今のうちにって人も居ると思う。
有給消化も終わって本当に退職したあとにはそうそう電話する奴いないだろうし対応するかどうかは本人の自由。 有給消化中に次の転職先で働くというのはありえないな
あと引継ぎで後任からの問い合わせは俺の経験上無い
周りで引継ぎされた奴の話聞いても問い合わせの内容も下らないことばかりだよ
書類があるのかないのかとかね
結局同僚か上長に聞いて解決出来ることだった 辞めた会社からも仕事の相談されたり転職後も休みの日に仕事を手伝う関係を築けないと人生損をする
会社の為でなく自分の為だよ 内定もらったところとオファー面談したんだけど、提示の金額が低いから辞退しますって言ったら、社内稟議通してまたオファーします。って言われたんだけどありえる？ >>760
希望額言って通るなら良いだろ
内定とおったら条件交渉したりするもんだよ 給与交渉って勇気いるよね
上がったはいいけど仕事出来ないってことで居づらくなって辞めた経験があるから
それ以来提示額を呑めるなら入社、呑めないなら辞退するようにしてる >>759
お前>>667だろw
お前の中ではそれが出来る男のイメージ像なのかも知れないけど、あり得ないからな >>759
辞めた会社の友人から連絡あるし
今は無理だけど年1回くらいは飲みに行ってるけど仕事の話はしない
ましてや休みに仕事を手伝うなんて何それ？って感じ
奴隷だね。 >>764
全く無関係だからな、５ちゃんの言葉遣いなんて当てになるかよ
リアルでは誰にでも敬語だからな、ここではオラつくしかねーだろｗ
屑ばっかだしなｗ 同一人物だろうと別人だろうと、書いてることの内容があり得ないしアホ確定w >>767
返信先をミスったからアホでいいわ
759も667とも俺は関係ない その普通だって感覚がもう普通におかしい
離婚してもまだ同居してるのと同じだし
プライベートな付き合いはともかく、仕事まで手伝うのは一線超えてる
頼む方も手伝う方もケジメが無い
もう1度言うが普通におかしい >>770
世の中大多数いやほぼ100%が普通ではないと思ってるよ
>>769はレアな人間
休みの日に無報酬で手伝うなんて自分の為の時間を無駄に使っていることに気づいてない >>759
それは理想であってなくても全然関係ないからｗ
ブラックだらけの日本だしパッとやめちゃっていい よくよんだら休みの日に仕事を手伝うって
休みの日1日なくなってるし嫌すぎるんだが。
状況によるけどな 辞めた所の手伝いをするなんて
どこまでお人好しなんだよ・・ｗって上手く利用されて終わりだな 前の職場が仕事の関係上すごい有効に働く
職場の人間関係を維持しておきたい人生上で
かわいい女の子が多い
とか何らかのメリットがないと意味がなさすぎる。 >>775
可愛い女の子なんてプライベートで付き合えばいいだけ
休日に仕事手伝う事でしか接点が持てないなら脈なしだから諦めてAVでも見てた方がマシ かわいい女の子との出会いなんてないよ普通
だから文系の男は不細工なのにかわいい彼女ができやすい
そういう統計のデータも今まで生きてきて勝手に作られてるはずなんだが 転職したいけど勉強会行ってきてやら資格取ってくれやらで辞めずらい 今4社内定もらっていてどうしようか迷っている。年収は結局同じくらいになる模様(600万程度)
・【不動産営業職】年収300＋インセンティブ
土日出勤当然、結果主義
・【メーカー広報】年収500＋残業
年休、福利厚生は充実
・【メーカー新規事業広告】年収550万＋残業
こちらも年休、福利厚生は充実
・【転職エージェント営業】年収600万＋インセンティブ
在宅ok結果さえ出せば好きな時間に働ける。
登録したサイトのエージェントから誘われた
ちなみに現職
29歳 広告代理店 年収600万
仕事自体は好きだし、ある程度の激務は慣れてる。環境は大事だと思ってる。
みなさんはどこで判断しますか？ 不動産営業入れる必要ある？
内定件数水増ししたいだけじゃんw 不動産営業はお勧めしない
合う人には収入面で天国だろうが他は地獄
転職エージェントは担当エージェントから誘われている時点でお察し
残りのメーカーの2つから選ぶのが無難かな 社会保険の保険料（保険証）が全額会社負担ってことあるの？
面接でそう言われた気がするけど、話を止めて聞き返せる空気ではなかったので
スルーしてしまった。 >>784
聞いたことが無い
半額負担を全額負担と聞き間違えたんじゃないの？
俺が知ってる限りでは会社側が60%ってのがあったが稀だと思うよ >>785-786
ありがとうございます。改めて会社をググッたら
新卒向けの就職サイトに、「雇用保険、労災保険、厚生年金、医療保険加入（全社員対象・全額会社負担）…」
とあったけど、なんだろう。自分も初めてなのでよく分かってません。 >>787
じゃあ本来は労働者本人の負担分（半額）も会社が負担してくれんじゃね？
何となく半額（会社が負担すべき全額）負担を偉そうに書いてるだけな気もするけど
これ以上ここで憶測で議論しても何の意味もねーから自分で直接会社に聞け 45歳上司の年収を年末調整の書類でうっかり見てしまったんだが、年収350万の会社って未来ある？ >>790
そんな事も人に聞かないと分からない奴にはお似合い 27歳で360万のワイ何も言えない
転職したい辛い [NHK] Eテレ ハートネットＴＶ ひきこもりＶＲ「親子対談」
こもりびとキャンペーンの一つ。番組のテーマは「ひきこもり親子対談」。
自分の思いを親には言えない当事者と、ひきこもりの子どもの気持ちが分からない親が、バーチャル空間に集合。
「なぜ、親は働くことばかり求めるの？」「親以外に誰とも繋がりがない息子の本音は？」など、
ＶＲ上で実の親子ではないからこそ聞ける本音を語り合う。
溝を埋める糸口は見つかるのか！？それぞれの立場から、一歩を踏み出すヒントを考えます。
2020年12月8日(火) Eテレ 午後8時00分 ～ 午後8時30分
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/1591/
[NHK] ひきこもりクライシス 100万人 のサバイバル
“こもりびと”の声をあなたに ～親と子をつなぐ～
2020年12月9日(水) 総合 後10:00放送
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4493/index.html >>796
すげー言葉足らずでした
転職や退職について、逃げかそうじゃない境を知りたいです。
キャリアアップは逃げでないと思いますがそれ以外で >>797
転職後に、同じことを繰り返すなら「逃げ」。
転職後に、普通に働けるなら、逃げじゃない。
俺は転職するまで、会社に行きたくないのは自分の考え方が甘いんだと思っていたが、
転職したら「給料減ったけど転職して良かった」と思ったので、やっぱ前の会社変だったんだなと思った。
って、そんなの転職してからじゃないとわからないか。 変→普通で逃げじゃないってのは分かるけど、
厳しい→ヌルいで逃げた結果ヤレるってこともあるでしょ >>798
転職イコール逃げるという人もいる
他に良い会社があるから転職するのも逃げるという人もいる
結局会社に合うのかどうかだと思う 金・ブランド品買取のスタッフってどうなんやろ。興味はあるが何か引っかかる。 最終面接通過後に健康診断＋既往歴の申告書求められたけど正直に書く必要ある？
昔うつ病かかって今でも眠剤だけ服用してること書いたら落とされる気がするんだが >>802
本来は正直に書く必要ある
でも内定取り消される可能性有るから隠せば？
ただ入社して直ぐに鬱で休職したいとか言うと疑われたり調べられるケースも
あとは入社後に共済や団体割引の保険に入ろうとすると告知義務で引っかかったりするから注意 >>803
>>805
ありがとう。
虚偽申告しときますw
入社後にバレたら自己責任でいいや >>804
すまんww正直に書く必要あるに決まってるでしょって意味だったw
こういうのの虚偽記載とかって法律でダメってなってたりしないんかな >>807
学歴詐称とかもそうだが入社後直ぐにバレれば解雇理由になる
しかし5年10年経過してからだと、その間業務がちゃんとこなせてればそれだけで解雇するのは不当だと判決が出た例もある
勿論医師免許や教員免許など資格はダメよ 手術とかあと残るし完治したのは書くけど、精神系は完治はないので書かなかった
3社経験あるけど今のところ入社後にバレたことはない 高齢者医療費、調整難航…現役世代の負担抑制、公明党が断固拒否 [疣痔★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1607435970/
７５歳以上の医療費窓口負担を１割から２割に引き上げる制度改革をめぐり、
政府・自民党と公明党との間で攻防が激化している。
２割負担の所得基準をめぐり、公明の山口那津男代表は８日、
調整が難航している原因は政府にあるとの認識を示し、態度を硬化させた。
政府は１５日の閣議決定を目指しているが、山口氏はこれにも難色を示した。
山口氏は８日、官邸で記者団に所得基準の公明案について「最大限の譲歩のつもりで提案した。
われわれの問題提起に対して政府側がどういった考え方を示して、意思決定するのか、
見えないことが進展しない要因だ。政府側の真摯（しんし）な対応を期待したい」と述べた。
2020.12.8
https://www.sankei.com/life/news/201208/lif2012080039-n1.html 会社でミス連発、納期に間に合わないってのを立て続けにやらかしてしまい、完全に信用失ったんですけど、辞めちゃダメですかね? >>811
辞めてもいいけどミスする度に辞めてたらこの後の人生で何回転職するんだ…
【速報】東京都、新たに572人感染 過去2番目の多さ 重症者は1人減り59人 12月9日 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607498443/
【読売】コロナ対応限界、看護師退職止まらず…「十分な待遇もなく、自分や家族の命を危険にさらしてまでできない」 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607499193/ >>811
辞めていいけど、バッチリ間に合わしてから辞めろ
ミス癖ついたままは次もトラウマ残るしアカンぞ ミスする人って辞めて欲しいが会社辞めないんだよね
自分でも他の会社に採用されないのが分かってる >>815
やっぱり辞めてほしいと思われてますよね
ありがとうございます。
辞める決心着きました 在職中の転職活動で、履歴書に今いる会社の名前を書かないってありですか？
同業なので転職活動してるの今の会社にバレたくないし、
面接してもらえたとしてもどんな仕事してるか詳しく話しづらいし……
「○○系の会社にて○○として勤務」くらいだとだめかな >>816
もう人生自体辞めろよ
反省も向上心も無い背中押してほしいだけの無責任なトンズラ野郎は >>819
自殺は怖くてできなかったです
情けないです 38歳の無職だが一生懸命勉強してようやく簿記2級取れた
未経験だから派遣からでも潜りこめば経理の正社員なれるかな 自殺する度胸がないことが情けないってどこの世界の価値観だよ
ミスをする原因がわかっているのであれば改善できない？ >>821
派遣も無理でしょう
若い女子で事務職はスキルモンスターばっかりだよ
太刀打ちできない >>821
その年齢で未経験という時点で無理
簿記2級とあるけど同年齢だと1級持ちで経験者がゴロゴロいる
税理士とか社会保険労務士持ちなら話は違ってくるけど 地方営業所の営業事務兼経理事務さんならそれ以上の年齢で入社してる人もいるが
ただ全員女性 入社して雇用保険被保険者証を提出して戻ってきたんだけど、これって自分で保管しておくものなの？
捨てていいのかな… >>828
今の会社辞める時に今の会社の社名が入ってる被保険証もらえるよ
年金手帳とかにはさんでおいたら？ >>829
ありがとうございます。それが良さそうですね。 >>817
極々当たり前の質問事項もはぐらかしてマトモに答えられない胡散臭い奴など雇う気になると思う？
常識で考えような >>823、824、825
マジかよ…頑張って取ったのにそんな厳しいのか
派遣からなんとか潜り込めないかなこの際経理じゃなくても正社員なりたい無職辛い 今度最終面接受けるんですが、事前に健康診断書と卒業証明書を求められました。
あと面接官5人らしいのですが、内3人は前回の面接と同じ人とのことです。これって合格率は高い感じでしょうか？ >>834
未経験で経理に転職するのはまず無理
経験者でも競争率高い
その年齢で未経験なら工場派遣や警備員、運送業など選ばなければ選択肢はある >>834
簿記2級は頑張らなくても取れる資格でしょ
実務的に2級程度の知識で困ることはないけど、転職市場で他と差をつけるならもっと上の資格がいるかな。
1級落ちてる俺がいえたことじゃないけど >>835
新卒？あと何人残ってるかにもよるけど個人的には内定率高いと思う。でもどんな状況でも内定と言われるまでは気を緩めない方がいいよ。
上の判断で最終面接で一発で落ちることもあるしね。 >>838
ご返信ありがとうございます。中途採用です。
応募者は私1人だけとのことでした。気を緩めずがんばります。 >>838
先ほどの返信が一部頓珍漢でした… 申し訳ございません。新卒ではなく、社会人5年目のものです。失礼しました。 >>834
経歴が書いてないのはアピールポイントにならないと思ってるからかな？
経理は厳しいけど正社員でありさえすればいいならどこかあるだろ
事務職以外も検討してみい
ちなリーマンショックの時（29歳）
派遣でも何でもいいから稼がなきゃって手当たり次第だったけどなかなか決まらなくてようやく短期に潜り込めた
決め手は日商一級受かってたこと
いまはその頃より景気悪いかもしれない 卒業証明書、成績証明書、健康診断は普通は内定後かな
前2つは数百円だけど健康診断書ら1万くらいするし、内定後かつ立て替えて後から清算
稀に自腹切らせるブラックもある 経理の資格って新卒女子が入社後に週に二回午後か午前中に会社を休んで専門学校に会社の費用で行かせてもらって取る資格
仕事が暇な時に仕事中でも勉強してる 資格ってその資格が無いと出来ない仕事だと有利で資格無くても仕事のスキルが有れば出来るものは就職に有利でも無い
資格が無いと出来ない仕事は医者 看護師 弁護士
資格が無くても出来る仕事は経理 コンサルタント 実務能力があれば資格必要は無い
【元法相】河井夫妻にまたボーナス３０９万円ずつ 逮捕以降２人に３７００万円 [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607633800/
【丸山穂高議員】ボーナス明細公開「309万5895円！このご時世に300万超えました！なかなかの税金アジャパー天国ぶり」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607643573/
【賞与】国家公務員に冬のボーナス 3年連続減 65万3600円 (平均年齢34.6歳) ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607633002/ 郵便で不採用通知来た場合、採用繰り上げなんてまずあり得ないですかね？
今までで一番行きたい会社だったのもので…。 保留にしておきたいなら
もう少し選考に時間がかかるって言ってくると思う 女々しいよ
辞退者続出で繰り上げるなら補欠になってるはず
ハッキリ言って当落線上でもなかったって事
会社も責任持って結果出してんだから潔く諦めな 生産現場で何時から生産能力をアップさせる生産計画があると
何時までに何人採用決まってるから合格点に達して無い人ても応募者の上位から定員まで採用する
普通は忙しいので増員だが今の状態でも仕事は回ってるので労働力は欲しいが合格点に達しない人は採用しない
逆に予定より合格者が多ければ採用する事もある
営業とか技術は多ければ多いほど会社の利益を生み出す仕事で自分達で仕事を増やせる 転職先が通勤交通費廃止で、都度実費精算になるらしい。
NTTデータとかソフトバンクとかの真似事らしいけど、定期ないのなんか嫌だ 在宅が増えると公共交通機関も大変なことになるな
運賃が値上げにならないといいけど >>851
都度実費ってことは定期買うよりその方が安いんだろ？
ほぼほぼ在宅でいいじゃん
通勤時間ムダだし、寒かったり雨降ってると外出るのダルいし
それに在来線なんて領収書とか不要で、決まった金額x月の出社日数の簡単清算だろうから手間でもないでしょ
どうしてもなら、在来線で領収書とか不要なんだから多少損するかもだけど定期持ちたいなら買えばいい
出社分+休日私用使用分で大して損しないでしょ >>853
多くても週2回で、大半が1回ってオファー面談で言われたし、最近の状況で都内を電車で移動することないし定期なくてもいいですね。
ありがとうございました。
現職管理職から平になりますが内定受諾しようと思います。年収は若干下がりますが月10時間残業で現職こえるレベルなのできになりませんし。 >>856
無茶な質問は無理
全国で何人が知ってる企業か考えて質問しよう
地元なら地元の知り合いじゃないと知らないよ
全国知名度ある企業じゃ無ければ知ってる人は現れない >>856
富士通関連だしやばそう。ホームページ内容無さすぎて笑ってしまった >>856
これって色んなスレで何年も同じ書き込み見るけどbotじゃないの？
しかも叩きたいならどんな事されたのか具体的に書けばいいのに ここから先月卒業したものですが、みなし残業がビミョーな気がしてまたお仲間に入りそうです
ほぼ残業ないのだけど、今後こわそう >>861
ジョブホッパーになると敬遠されるから慎重にな 俺も今月で辞めるわ
エージェント経由だったが最悪だった >>863
エージェントからはどんな紹介だった？当初
入ってからはどういうところが最悪だったの？ >>864
まず内定出てから朝9:00から8:00に変更と伝えられ、提出物もやたら多い
人事部の人間がなんか陰気
入ってからは監視カメラ付きの部屋で仕事、IDで入退室管理しているが5回以上で警告
全員一礼する気持ち悪い社内会議の動画見忘れると人事から電話がかかってくる北朝鮮型オーナー企業だった 内定もらって４月から入社なんだけど、その後関係書類が全然来ないけど入社近くにならないと来ないもんなの？ >>866
俺が内定貰ったところは、メールで雇用条件→オファー面談→専用サイトで内定受諾→書面で雇用条件
その他は入社の約1週間前に送りますって雇用条件連絡のに入ってた >>867
なるほど。俺もそのパターンなのかな？
条件の書類はデータで貰ってて入社の準備はしますというやり取りはしてたんだけどね >>865
何だそれ
５回以上入退室すると警告ってことか？
腹も壊せないな
独房かよ >>869
独房だよw先輩がなんでこんな独房に来たんだって言ってたしなｗ
辞めるにもめんどくせえなハイパーブラックは
普通のブラックはすんなり辞められたのに >>870
ブラックあるあるだな
営業なんかはGPS付けれられて監視されるし
内勤者はトイレ行くのに部屋出るのに上長の許可を得ないと駄目ってところもあるし
当然ID管理してて1日3回までっていう決まり
朝一入室前に社訓と心得を全部唱和してからじゃないと入れないとかもある
何なんだこの国は？ 元窓際族のアラサーです。次決めず退職することになってしまいました。スキルない上にアラサーでコロナ流行って詰んでますかね? >>873
詰んでますかね？って聞いてるうちは大丈夫
本当に大変なのはこれからですよ >>872
怪しい宗教団体みたいだな
勿論、管理職のたばこ休憩も無しか、トイレより需要は低いだろうからあっても1日1回、3分以内までなんだろうな 使用期間は契約社員という企業受けるんですが
面接で使用期間から正社員としてもらいたいと要望するのは辞めておいた方が良いでしょうか？
正直契約社員なら入りたくないです 正確な仕組みはわからないけれど、半年間契約社員として雇用して正社員にすると国から補助金が出るみたい。
以前の職場では、そんな仕組みがあるから試用期間の半年間は契約社員になると入社前に説明を受けたことがある。
だから理由を聞いてみたら？
普通に試用期間から正社員にしてくれないと嫌だといったらたぶん落ちると思う。 >>878
二か月なんでその制度は使って無いと思います
正社員にしてくれとは言わず、理由だけ聞いて判断してみます
ありがとうございました >>877
契約社員なら入社しないってのがあるならむしろ言うべきですね。
お互い時間の無駄になりますし。
自分はまさに契約社員で入社して3ヶ月の試用期間が終わったら正社員になる予定。
面接では、正社員になるには試験があるか？など細かく聞いて納得した上で入社したよ。 契約社員と正社員の定義も曖昧だから
民間企業では中途採用で試用期間がない会社はない普通は三カ月で六カ月も不自然でも無い
試用期間中を正社員と同じだから正社員と認定する会社もあれば正社員なら勝手に辞めてもらう事は出来ないから正式には
正社員じゃないから契約社員扱いにするかって会社もある
どちらも試用期間を設けるのはその間に適性をみて合わなければ期間後に正式採用しないためで
正社員採用でも契約社員採用でも同じでしょう
もし試用期間が正社員扱いでも試用期間を儲けてる会社は試用期間終了後に採用の取り消しもされるよ
採用時の契約書を見れば内容は同じだから 2ヶ月鬱で休職して復職したのですが、出世は諦めた方がいいですか？まだ3年目ですが。
転職してリセットしようか真剣に悩んでいます。 >>874
毎日不安で吐き気すごいです。もう死んだ方がマシですか? >>884
医者行きましたか？心療内科
まずは頼れるところに行きましょう
年齢的にもこれからですよ
大丈夫
俺なんかアラフィフだぞ >>882
でも試用期間の給料が時給とか少ない場合は何かありそうだよね
合わないで試用期間で辞める人が多いとか >>883
鬱になった理由は改善してますか？
出世以前に再発を避けたほうがいいし
休職歴があっての転職は厳しいと思う
改善してないなら辞めたほうがいいが
してるなら休職のほとぼり醒めるまで頑張ってみて出世するかたしかめてからのほうがいいのかなと >>883
しばらくは、アイツはダメだ使えねー奴って評価だし昇進は無理
それに復職したと言っても配慮されていて業務負荷は軽くて残業禁止とかでしょ？
そんなんで昇進（周りの同僚より評価高くないと出来ない）なんて出来る訳ない
しばらくリハビリ、以前と同じように周りと同じ業務が出来るようになって高評価を貰わないと昇進は無理
と言う仕事出来なくて休職したのに出世したいって珍しいね
出世したら今よりもっと苦しくなるよ >>882
使用期間とは言え正社員は正当な理由なく解雇には出来ないのではないでしょうか？ >>889
理由なき解雇は出来ない
しかし試用期間→本採用で再契約する際は理由があればどちらかが拒否することは出来るでしょ
無断欠勤やサボり、機密漏洩などあれば話は違う
あとウチは会社としては試用期間も正社員扱いだけど、組合への加入は本採用になってからだな >>890
当然ですよね、使用期間とはいえ正社員ですから
というか無断欠勤なんかするわけがないです >>888
業務は多少配慮されてると思います。
3年くらい様子をみて、できるか試してみてから考えたいと思います。今は求人も少ないので。
たしかに出世したら板挟みとかでストレス増えると思いますが、次は絶対負けないと誓ってます。 今の雇用情勢って
昔の就職氷河期って言われたロスジェネ世代の時と比べてどうなんだろう？ 俺も頑張るからお前も頑張れ！
うちのお袋みたいに鬱で自決なんて絶対やめろよ 営業事務で勤める事になりましたがパソコンってどの程度出来ればいい？ピポットやマクロは使用しないらしい。エクセルは文字入力と簡単なSUM関数、枠引いたりはできるレベル。ワードは文章作成(文字中心の)はできます。これが出来たらいい！って他に何がありますか。 >>896
EXCELの関数はその都度ググればなんとかなるから調べるスキルが必要だと思う >>896
うわぁ地獄ぞ
普段はExcelで資料作りつつ電話も出て
営業と関わりつつマルチタスクで仕事かな
マルチタスクが苦手なら地獄になるな >>896
そういったソフトの使い方自体は
業務に必要な機能はその都度教えて貰って誰でもできる
ネットで言われるPCスキルとか言われるけど
大して求めてない
そんな事より実社会では人間性が重要
自分を客観的に省みれない社交性ない奴がスキルスキル喚いて勘違いしてるだけだから
あんま気にしなくていい
それより社内で上手く立ち回る対人能力の方が重要 >>890
正社員募集の求人に採用になって雇用契約締結
試用期間が終わり、本採用で再契約
なんてやっている会社は、ブラック企業なので労基法違反（労働契約法か？）なので責立ててもいい。
試用期間中の雇用形態は何なの？って事。
正社員募集の求人に応募したのにそれはウソなの？？
この時点で会社との信頼関係は崩れているので、当然長続きもしないのはガチ。
能力を見るために試用期間中は賃金を低く設定する、
はアリだが、試用期間中の雇用形態を変えるのは反則 普通は、正社員は雇用期間に定めがない
という認識なので、試用期間中は契約社員とする（例えば使い物にならなければ試用終了で契約満了とか
）
など雇用期間に定めを設けるのは大反則。
ウソ求人出して人集めするんじゃねーよ 別に働く側から試用期間でへマして正社員に成れなくても文句も無いし不満を言う必要が有るか
ヘマするような人は同僚に居ても迷惑で可なり厳しい基準で採用取り消しでも良いと思う 逆に試用期間で能力見てダメな人はバンバン切って採用を増やした方が有りがたい
試用期間で他の連中と実務で競争して比べられて評価され負けたら正社員お断りなら諦めがつく
こっちも会社の内情や雰囲気も試用期間中に分かる中途のインターンシップ制 実際のところは、出来ない人を鍛えて使えるようにするしかなさげだぞ。
ゼロから教えてくれた人には絶対服従だから。
途中から来る仕事出来る人（経験者熟練者）は従順な人ばかりじゃないからね。
先輩指導者が要領の悪いことしてたら
指示にしたがってくれないし
自分勝手にどんどんやりだすから
人間関係が劣悪になるで。
会社としては、クセがあって一緒に仕事をやりづらい人であっても
その人が社に利益をもたらす人であれば残すから、
いがみ合いの毎日が続くよ＼(^_^)／ >>902
やっぱそうですよね
昨日聞いたものですけど、面接の感触も良くなかったし
やばそうなとこでした >>906
ブラックはな
まともな会社は協調性をまず第一に見るよ >>909
業務に必要な資格の所持の有無
を重視する会社も存在し、そういう所は
協調性なんかあまり考慮しないとこがあるのも事実。
特に大手。
本部のお偉いさんは支店の末端で働いている
荒れている職場の実情を把握してない事が多い。 【会食】政府コロナ分科会会長「会食はなるべく５人以下に。はしご酒も感染リスク高まるので控えて」 参院内閣委 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608279124/
【小池東京都知事】菅首相の会食に、さまざまな方からいろいろな話を聞き、情報を得ることは必要だと思うと理解 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608280412/
小池都知事「5つの小」呼びかけ当日に会食の言行不一致 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608215033/ >>902
トヨタやMHIだって試用期間終了時に再契約するよ？
試用期間も正社員扱いで理不尽な解雇は無い
鬱で休職も出来るし、休職したまま本契約した奴もいる
ただし厳密には正社員と違いがある
上でも書いたが組合に入れないとか、
基本給は変わらないけど家族手当てやカフェテリアプランなど福利厚生が使えないとか、退職金の積立が無いとかね
勿論そう言う違いが無い会社も有るのかも知れないけど（試用期間で辞めて退職金貰ったとか聞いたことないけど）
でもトヨタや三菱が法に触れるようなことを堂々としてるとは思えないな 36歳都内在住営業職の男だが
色々人生に疲れてしまって来年3月で辞める予定
しばらく失業保険で引きこもるつもりだが再就職出来るかな？
空白期間１年くらい出来そうだけど人と会いたくないから引きこもりたいし悩んでる >>912
902にあるような条件で2月から転職する。6ヶ月契約社員での採用。
正社員移行しなかった例はない、解雇は絶対ないという言質もあり、契約期間中の待遇も正社員と全く同じなので受けた。
変なことにはならないとは思うが、902にあるように正社員で募集しといてその条件を出してくるのはフェアでは無いという思いもある。 >>914
知らんがな
俺はトヨタや三菱だって試用期間と本採用は別契約だよと言う事実を述べただけ
それが嫌ならそう言う会社は避ければいいだけ（有るのかどうかも知らんが）
で貴方や902が言うよに、試用期間だろうとベテラン正社員と何も変わらないって、それもう試用期間じゃなくね？ 【東京地検特捜部】安倍前首相を不起訴処分へ 本人聴取踏まえ、年内にも最終判断 (毎日新聞) [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608314289/
安倍晋三前首相（66）の後援会が主催した「桜を見る会」の前夜祭を巡り、
東京地検特捜部は、政治資金規正法違反などの容疑で告発状が出ていた安倍氏について、
年内にも不起訴処分とする方向で上級庁と最終調整に入った模様だ。
毎日新聞 2020年12月19日 02時00分(最終更新 12月19日 02時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201218/k00/00m/040/286000c 試用期間が法律違反とか…
ここはよく分かってないのに聞き齧った情報や自分の考えをさも常識や法律のように語る奴が多いからな 無職からの転職1ヶ月目は税金や社会保険って天引きされないの？ >>918
加入手続き終わってる？
あとは入社や給料日が何日かにもよるんじゃない？
月末に会社に所属していて手続き終わってれば会社半額負担かつ天引き
加入手続き終わってない、そもそも試用期間は未加入（ダメなんだけど中小はそうだったりする）、給料への反映が間に合わなかった（翌月に2ヶ月纏めて引かれる）など色々考えられる
何にせよ人事に直接聞かない限り真実は分からん >>919
末締めの会社で1日入社です。
保険証も雇用保険被保険者証も貰ったので手続きは終わってると思います。
給与は振り込まれたのですが、Web明細らしくまだIDやパスワードもらってないので見れないんですよね。
月曜日に確認してみます。ありがとうございます。 >>920
処理の都合で天引きがひと月ずれるパターン多いよ
そのぶん退職時に2ヶ月ぶん引かれるのでギリギリでやってる場合は詰む >>917
誰もそんなこと言ってないけどw
日本語読めない奴は掲示板使うなよw
頭弱すぎんだろw >>921
まじですか。きちんと確認しておかないといけないですね。
ありがとうございます。 試用期間も正規雇用しろとか、給与交渉してる奴と同じで普通に図々しいから
どんだけ高スキルのスーパーマンか知らんけど、オマイ１人だけ特別扱いするわけにはいかないし、そんな前例作ってしまったら収拾がつかなくなる
最近はこういう一方通行の高飛車人間が増えたな
要求するならそれなりの結果を出してからにしろと言いたい アホくさ
使用期間から正社員なんて当たり前のことだろ
こういう奴ってどんな人生送ってきたんだろ >>922
>>902で労基法違反と言ってるがww
文盲なのか嘘つきなのかは知らんけど自分に都合のいい解釈しかしないなら絡んでくんなよ 締切日の翌日入社で給料日までは一カ月と数日あって手続きが遅れる総務は無能 試用期間でも正社員が普通ってあり得ない
会社側が正社員と言ってるだ
入社時の雇用契約書に試用期間中に本人に問題があれば会社の都合で契約しないって項目に同意する
これで正社員では無い ”使用期間”なんて書いてる時点でお里が知れるわ
こういう輩こそ与えられるのが当たり前の甘ちゃん人生おくってきたんだろうな >>927
給料日まで1ヶ月有るとかw
ギリギリでも◯◯さんに手当てや天引き分加算して金額変更とか出来ると思ってんのかね？
町工場じゃないんだからさw
ウチは月末締め月末払い（当月基本給+前月残業代）だけど、
交通費や旅費は10日締め月末払いだよ
個人的には15日だろうと後2週間もあるから今月支払い間に合うよね？間に合わないとか無能！と思うかもしれないけど、
一人に対応したら全員に同じ対応をしないといけなくなる。
30万人とかいる会社でそれぞれがそんな事言い出したら捌き切れると思う？
ルールも無い、ギリギリでもやってくれる小さな会社でしか働いたこと無いんだろうなぁ >>931
仕組みもルールも理解出来ない無能の相手は疲れるね >>932
言い訳言わずにやれと言ったらやれよ
だから無能なんだぞ？ 正社員だけど早出って断れる？
早出前提のシフトになってて、だけどその分早く帰れるとかはない
残業はなくて時間外のお金もちゃんと出るんだけど、なんか惨め感がすごくて >>934
断っても大丈夫だよ。怒られたら辞めればいいだけ。 現職15日締めの当月払い
転職後末締めの当月25日払い(入社した月の25日が最初の給料支払いとオファー面談時によく聞かれるからと聞いてないけど言われた)
現職1月末退職の場合
2月の給料2箇所からだけど税金とかどうなるかわかる人います？ >>934
相手するのも何だが、会社とこんな無関係の掲示板との判断が同じとは限らないというのを理解する事から始めようか？
そもそも一般論では、正社員ならそれなりの義務と責任が生じる
軽い頼み事じゃなく業務命令なんだから、断るならそれなりの正当な理由が必要
惨めとか、そんな下らねー事で拒否などテメー仕事ナメてんのかヴォケだわ >>926
そのレスは正社員の募集なのに契約社員なのが問題だと書いてあるだろ
誰も使用期間が違法とは書いてない
この板頭弱い奴多すぎやろ >>938
だからさー、トヨタも三菱も日立も試用期間と本採用は別契約で有期なの
試用期間終了後にお互いの意思を確認して本採用して晴れて正社員
組合や福利厚生や退職金積立は本採用後
これを契約社員で違法だと喚き散らしたのはお前だろw
ブラックの正社員登用されるかどうか分からん契約社員に切れ変えられた話とごっちゃになってんだか、分かっててそれも違法だと喚いてんだかしらんけど
第一お前の理論だと試用期間の定義ってなんなんだよw
言葉だけ？それとも労働者側からだけは好き勝手に辞められる期間なのか？ >>936
税金てか社保のほうだと思うけど
会社側が何日締めかは無関係
月末在籍してたとこで厚生年金と健康保険の労使折半になる
なお多くの会社は>>921方式
まあ両方とも天引きになったとしても
別に損はしてないよ
で税金
所得税は概算額を前払いするので
約半額になる前職最終給与での負担は減る可能性が高いが
どうせ年末調整で計算し直すのでこれも損ではない
退職時にそこまでの支給合計で源泉徴収票貰えるから新しい会社に提出すること
問題は住民税でな
その時期の退職なら1～5月分まとめて天引きされんだわ
金額が大きいので結構うわってなるかも
これは後払いなので再計算とかはない
5月くらいに自治体から普通徴収の払込用紙が来るのでそのまま新しい会社に渡すと天引き処理やってもらえるよ
長文になったのでついでに
当月払いなら集計ができないので残業代とかは翌月給与と一緒に振り込まれると思う >>939
何か勘違いしてるみたいだが
902は俺じゃないよ
最初に質問したのは俺だけど
何度も言うが試用期間から正社員は普通だよ
求人見たことあんのか？
お前が言ってるのはそうじゃない例もあるってだけの話だろ リストラで退職することとなる同僚がいたらどんな態度をとる？
印象悪い？
私はリストラされたのだが元職場の人と街で声かけられたらリストラを告げた上司が私のことをちゃんと転職先が決まったか心配してるって言ってたみたい。
退職して半年近くなるのにまだ自分の話題が出るんだね。
余計なお世話だわwww >>941
文盲か？
正社員だけど有期だし、試用期間とその後では福利厚生などに若干違いがあるだけで俺は最初から正社員と言っている
それを一部の奴が有期だからとか、試用期間終了事に新たに契約書交わして条件（福利厚生など）変わるなんて、
試用期間は契約社員じゃんとか違法だとか喚いてたんだろ
何度も聞いてるのに一向に答えられないようだけど、
試用期間でも無期でベテランと何も変わらないって何が試用期間なの？
それは『試用期間無し』って言うんだよ？ >>943
ベテランと変わらないなんて誰も言ってないけど
なんなんだお前
触ったらあかん奴に触っちゃったな >>944
試用期間と本採用で何も条件変わらないんだろ？
試用期間→本採用で条件変わるならその都度契約書を取り交わすの
大企業はそれをちゃんとやっているんだけど、お前はそれを契約し直すなんて違法！試用期間は契約社員じゃん！と喚いてるだけ。
それにお前の言う『試用期間から正社員』は、試用期間と本採用で何が違うのか、何が試用なのかも全く説明出来ないしw
こいつやべーで逃げたいのはこっちだよw 試用期間から雇用期間も条件も何も変わらないならそれは『試用期間無し』だよなぁ
そういう人は試用期間（3ヶ月とか）で辞めても雀の涙だろうけど退職金も出るの？ 試用期間が設けられるのはお互いに今後も仕事を続けられるのかを見極めるため
試用期間は企業が設定しているだけ
その間の条件は求人票に書かれた条件が前提。
雇用形態が正社員の場合、企業が試用期間後に解雇するには正社員と同じように解雇予告手当を払う
契約社員なら契約満了で更新しなければいい
試用期間内の給与等の条件が異なるのは単に経費を抑えるため 24歳年休120日月残業30時間で手取り15万て少ない？
一般的な中小なら普通なのかなと思ったけどしんどいものはしんどいので辞めたい 最初から何もかも真の正社員として採用するなら試用期間を設ける意味など無い
まぁ厳密には試用ってのは能力を見る為ではなく正式な配属先を探る為らしいが
実質は研修なんだが、若干でも解雇の可能性が有る以上は試用という言葉を使わざるを得ないんだろうな
日本語はこういうボカした曖昧な表現が多いから誤解されやすいんだな 試用期間3ヶ月は契約社員として入社してるから、毎日ガクブルで働いてる
基本的にはそのまま正社員登用と言われてるけど、切られても文句言えないよね
あと2ヶ月ちょっと頑張って働かねば… >>950
残業代込みでその手取りなら少ない
最低でも20万はないと >>949
基本給は同じでも、退職金・カフェテリアプラン・家族手当て・組合加入などの福利厚生は大抵本採用後だよ
福利厚生無しでお給料しか無い会社なら試用期間も本採用後も何も変わらないね >>950
正直、釣りでしたと言ってほしいが
定時帰りばかりだと10万いくかどうかなんて有り得ない
ネタじゃなくマジなら絶対に辞めるべき
まだ若いのにもったいなさ過ぎる
過ぎ去った年月は二度と戻って来ないぞ 950です
悲しいけど釣りじゃない
割り算したらほぼ県の最低賃金でびっくりした
とりあえず転職エージェントの面談申し込んでみるよありがとう >>939
それってもしかして、
契約社員か何かの条件で入社して、（スキルを認められたら）本採用社員登用あり
とか書かれている求人じゃないのか？
試用期間が著しく長いのは、労働者にとって不利な事だからブラック企業なのだが
ちなみに期間はどれくらいよ？ 民間企業で中途採用で試用期間が無い会社ってあるのか
試用期間後に本採用で正式な正社員と同じに成る
会社側が勝手に試用期間中を正社員と言っても契約社員と言っても問題ない
どちらも実質同じで会社が勝手に決めてるだけで試用期間終了時に実質本採用になる
会社側が本人に問題が有る場合は本採用をしない事も出来ると
内定時の契約書には明記されてる >>960
横からだが俺その中の一社の経験有るけど試用期間（3ヶ月）終わりに新たな契約書や退職金などの説明あったよ
普通の総合職だし周りの中途も皆んなそうだったよ
勿論試用期間も正社員です >>959
ただし、なんかの技術がつくならありだよ
その後上がるからね 流れぶった斬ってすみません。
7月に正社員求人(試用期間3ヶ月)で入り、3ヶ月が終わるところで「もう3ヶ月延長ね」と言われ、「12月末で 契約終了で、雇用を終わります」と言われました。
これは、経営者側の都合で、試用期間延長は簡単にできるものなのですか？
辞めることが確定し、転職先も決まってはいるのですが、なんだかモヤモヤして会社の振る舞いに納得できません。 >>964
質問スレなので流れとか気にしなくてOK
試用期間延長の可否は最初の契約書に明記されてなきゃ不可だと思う
でももう受け入れちゃってるので契約内容の変更につき労使間合意があったことになってしまう
なので正社員雇用にならなくても法的な問題にはならない
結論としてはロクな会社じゃないから次のとこで頑張れ
あと次のとこで似たようなことがあったら了承する前に労基署かなんか信頼できるとこに相談しなされ
契約書の内容も頭に入れておくこと
幸運を祈る >>965
ご反応ありがとうございます。
仰るように、受け入れてしまったので、いまさら労基署に相談とかはできない感じですよね。
なんとかして仕返ししてやりたいと歯痒い思いなのは変わりませんが、次の所で挽回しようと思います。
ありがとうございます！ パソコンとか家電とかの修理か製作の仕事したいです。
ミニ四駆とかが好きで手先の器用さを活かした仕事をしたいんですけど、転職サイトでどうやって調べたらいいですか？ 契約社員だし今の仕事飽きてきたから転職しようと考えているのですが引き止めにあっています
転職市場も大変な時期だし今の職場も居心地は良いので迷っていて自分自身もなんとなくステップアップとして転職したいという意志が弱めの理由です
どうしたらよいでしょうか？ぼんやりした質問ですみません >>968
辞めたい理由が雇用形態と職務内容なら
今のところで仕事範囲広げての正社員化できないか打診してみたら？
引き留められてるんならワンチャンあるでしょ
契約としちゃ欲しいが正規にはしないって言われたら
契約更新しつつゆっくり転活始めればいい >>969
ありがとうございます
同じく契約社員の後輩が正規になって自分は正規になれませんでした(恐らく今後も無理そうです)
年齢も35になって転職出来るギリギリかと思ってる部分もあります
更新は出来そうだから続けつつ転職活動するのが良いですかね >>968
迷ってるなら辞めない、が鉄則
やりたいことあるならやればいいと思うけど、行動に移すか待ってるレベルならおとなしくしておいた方がいい。
言いたいことは色々あるけど、あえて一言で言うなら、多分今後も同じこと繰り返していくだけだと思う 引き止めるほど大事な戦力にも関わらず正社員にはしないってクソッタレだよね 正規登用ありのパートで入って、業務縮小で引き留められて残留するも1年後にリストラされた自分が通りますよ
その後も非正規街道渡り歩いて去年正社員に復帰するまで実に12年もかかりました
世の中甘くないよ >>950
少な過ぎる
残業30なら手取り20はないと >>970
35なら契約受け入れつつ転職活動して決まり次第辞めるのが正解 >>967
パソコンの修理なら
PCパーツショップが全体の業務の一部としてできるんじゃない？
大量生産される家電は
修理するような人件費かけるぐらいなら新品交換になってるんじゃあないかな？
小さい会社でニッチの電子機器のメーカーに勤めてた事あるけど
回路を設計した人や、基盤に実装されるマイコンに書くプログラムを書いた人が
収めた製品の不具合の原因特定してたよ >>976
その電子機器の会社へはどうやって探したんですか？ >>856
軽く調べた感じ、30年東京でitやってるのに
有名な口コミサイトにほとんど情報が出ないのはちょっと不思議というか…うーん
これからはオープン化の時代。
中小でも売上とか公開してるとこはしてる >>977
俺は出身が電気電子系の専攻で
そういった事を勉強してた経緯あるのね
それで転職サイトに登録してたら来たオファーだったり
自分から探して応募したりだよ
修理って言っても製造兼、稀に修理みたいな業務は社内であったよ
けどニッチな電子機器の製造職なんて求人ほぼないと思うし
待遇もよくないと思うよ
閑職でもあるし積極的に募集かけるようなポジションでもないというか >>942
文は下手だし性格悪いし人間小さいし
リストラされるのもわかるわ >>979
そうですか。
手に職をつけたかったのですが、やはり難しそうですね。 >>967
まずはGoogleで「求人 修理 PC」とかで検索してみたら
求人出てれば転職サイトがひっかかるよ >>967
こういった仕事は、余暇を利用して趣味でやるんなら面白いけど
仕事でやるとなると、納期があって時間を切られるからね。
ユーザーさんは、直る日にちを待ちわびているのに、まだその日に直ってません！
なんて言ったら信用無くなるし。
時間を切られてケツ叩かれながらやると、
好きな事でも面白くなくなるから、
その仕事に就くのであれば、その辺は確認しといた方がいいと思う。 ここ3ヶ月以内で高級腕時計の研磨職人の募集あったよ、手先器用な人向けみたいな >>984
本当ですか？
よかったらどのサイトで見たか教えて頂けますか？
参考に検索してみたいです。
もちろんもう、終わってるのは承知しています。 【桜を見る回】安倍氏側の不記載額「5600万円」か 弁護士ら新たな告発状提出 [すらいむ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1608537809/
安倍晋三前首相の後援会が「桜を見る会」前日に主催した
夕食会の費用補填問題を告発した弁護士らが21日、東京都内で記者会見し、
安倍氏側が政治資金収支報告書に記載しなかった額は
計約5600万円に上る疑いがあるとする新たな告発状を東京地検に提出したと明らかにした。
会見したのは、2018年分の夕食会の補填分を巡り5月に告発状を出した泉沢章弁護士ら。
今回は15～19年分を対象とし、泉沢弁護士は「補填は一切ないという
安倍氏の国会答弁は虚偽だったことが明確になった。
幕引きを許すべきではない」と話した。
共同通信 2020年12月21日 16時36分
https://news.livedoor.com/article/detail/19416521/ 会社規定で車やバイクでの通勤が禁止されている場合、
「自宅から最寄駅」までの移動もNGの場合が多いのでしょうか？
自宅から駅までの距離が遠く（約8km）、
バスはあるのですが帰宅頃の時間だと1時間に1本しか無く… >>989
会社聞くことでしょ(笑)
自分のとこは会社までのバス通勤禁止だけど、最寄り駅までのバス通勤はOKだから、
可能性はあるんじゃないかな。 >>989
最寄り駅まではウチは自由
チャリ、車、バイクの場合は申告不要だけど、ガソリン代や駐車場代は出ない（会社まで車なら出る）
バスだとバス代請求するなら要申告（1.5km以上とか規則あり）
ただし、バスで申告してお金貰いながら車通勤した場合、
申告経路（手段）と違うから、事故って労災申請する時に大問題になると思う
車通勤禁止の会社で会社近くに民間駐車場借りて車通勤してた人は、事故っても会社に隠してたな 転職に求めるものってなんですか？
給料、人間関係、評価制度、勤務地、キャリアアップ、残業時間etc 申し訳ない。スレタイが1部消えてしまってるので次スレ検索ではヒットしないかも。
もし都合が悪かったら誰か新スレお願いします。 そう？全部表示されてるように見えるけど
どこが消えてるんだ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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