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★★★ビルメンテナンス(設備)Part.373★★★
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0001千田
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2020/09/02(水) 00:42:22.29ID:EimuX2nR0
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。


資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。

★★★ビルメンテナンス(設備)Part.372★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1597935620/
0606名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 19:32:21.28ID:hPe4ev2h0
40代中高年だけでなく若い奴らにももうまったり過ごせる現場は無くなりつつあるんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
昔あった居心地のいい場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
0607名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 19:35:16.63ID:hPe4ev2h0
いま底辺独立系にいて将来転職したいと考えているなら上位資格や経験など条件をそろえるよりも年齢という最大の武器の力を失わないうちに活動した方がいい。
してみるとわかるが上位系列でもド素人ではないと言うだけで受験のチャンスはあるし面接でも面接官から助言を受けたり現在条件を満たしてないとしても再受験の案内を受ける。
これが年齢を重ねてしまうと上位資格、経験者でもことごとく書類落ちとかになる。
元請け側へ行くのなら年齢が最大の武器
0608名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 19:45:26.49ID:85dFhLr70
二種もちなら50代でも大丈夫だろうけど三種だとかなりきついな
独立低ランク会社はどうとでもなる
0609名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 19:48:06.17ID:8RpZloL10
資格と学歴だけで判断する人って
どんな会社にいるんだろ
普通に考えてコミュ力というか第一印象見た目会話力、人当たりみて
やれる業務内容、経験してきたことがまず先で
資格だけで判断とかまともな会社じゃねえだろ
電験は必要なとこもまあなくはないが
ビル管名義人はほとんど募集しないし
0610名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 20:04:22.40ID:mpDGotVV0
自分はもう脱出済みだが、昔居た独立系にやたらと資格資格言う50過ぎのベテランビルメンが居た
資格取ったら、さっさと上位の会社に移りなさいよ
…と内心思ってたわ
今思うと、変わった人だったから系列に行きたくても行けなかったんだろうな
ああいう人は一生独立系だろう
0611名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 20:05:06.13ID:MdGVM8iR0
失業手当支給もそろそろ終わるんで求職活動始めようとハロワ求人をネットでみてるけど
時給の求人多くてびっくりだわ
いつからこんなことになってんだ
コロナからか?
これじゃ年収300すらいかない
0613名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 21:34:15.96ID:rjrKLmu80
俺は電験もエネ管もないけど、年収480あるよ。ビルメンランキングAの会社だけど、わりとサクッと転職できた。実務経験とビル管と学歴が影響した印象。

ちなみに、東急コミュは落ちたけど、これから受けるなら、消防設備士甲種をどれでもいいからとっておけ。
ビル管と消防設備士甲種があれば、社員級3級から
スタートできるぞ。消防設備士意味ないとか言ってる奴は視野が狭い。もろに給料に影響する会社もある。
0614名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 21:40:39.20ID:Sj7bO4vq0
東急コミュの社員3級て言われても分からん。
月給いくらのボーナスいくらよ。
他でいうところの主任とか副主任とか言ってくれないと。
0616名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 22:21:34.85ID:rjrKLmu80
>>614

高卒新卒は七級だったかな。これが1番低い。
中途で4点持ってる人は大体4級から。4球じゃ基本チーフにはなれないけど、例外的にならることもある。
4級は込み込みで年収400万くらい。
3級からはチーフになれる。つまり、現場責任者ね。
年収は450くらいじゃないかな。
2級で年収500万くらい?でも、知り合いは2級で残業やりまくって680万だったからケースバイケース。
1級からは、マネジメント職になってたと思うから、ビルマネってことかな。

基本的に級を上げるには、2.3年の勤務期間と資格が必要。あと、社内昇格試験もあったかな。
3級になるための資格で、ビル管と消防設備士甲種が同格扱いなのよ。
甲4なんて余裕でとれるから、とっておいたほうがいい。
だって、4級で入社したら、3年待たないと3級の挑戦権すら与えられないんだよ。もったいない。
だから、消防設備士も馬鹿にできない。
0617名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 22:24:47.42ID:Vom5ypN80
昔、東洋ビルサービスの東京ドームでお笑い芸人のトミドコロがバイトしていたらしいが、
東京ドーム名物動くゴミ、わ◯なべりゅう◯けと同じ現場だったなんて、かわいそう。
ビルメンのゴミクズ男と一緒に働いていたなんて、とても人に恥ずかしくて言えないよな。
0619名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 22:29:02.51ID:dsW6K+NJ0
ボーナスが何ヶ月かは知らん。聞き忘れてた。
0620名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 22:31:04.16ID:dsW6K+NJ0
>>618

総合職だよ。だから、最初は設備で入社しても、マンション管理に回されたり、営業にもわされたりする。
面接でも、それは指摘される。
マンション管理や営業に異動になって辞める奴が多いとボヤいてたよ。
0621名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 22:33:54.53ID:Vom5ypN80
競馬とゴシップとマウンティングだけが生きがい、構成作家を1日で挫折した高卒学歴コンプ丸出しのわ◯なべ、トミドコロを馬鹿にしてたな。
ビルメンに流れ着いたゴミ男が偉そうに。
東京ドームが営業中止になった今、わ◯なべは食いっぱぐれて死ねばいいのに。
0623名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 22:54:11.19ID:NuDOPDSH0
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ


昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル

https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
0625名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 23:10:36.41ID:rjrKLmu80
保安協会も人手不足らしいね。どんどん人が辞めていくってボヤいてた。
夜勤がいっぱいあって、年収500万とかだからかな。
1人親方で技術者協会に登録して軌道に乗れば1000万いくらしいからね。
そりゃ、スキル身につけたら辞めちゃうよね。
0626名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 23:11:03.72ID:mZWe7QVx0
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
0628名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 23:21:46.52ID:mZWe7QVx0
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。
0630名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 23:21:58.30ID:rjrKLmu80
つーか、政府も残業規制するなら、副業解禁を会社に義務付けてくれよ。
0631名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 23:27:31.54ID:ntSAvD4l0
4点セットは今や
電験三種、ビル管、エネ管、危険物甲種or消防甲種特類だからな
0634名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 23:33:03.22ID:C3c6b+pU0
ご査収ください
0635名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 23:35:09.53ID:AJvz/eiT0
>>625
おじいちゃん時短で雇用して何とかつないでるね
人いなくて新規物件断ってるって噂だけど断られた方はどうしてるんだろうと思うよ
0636名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 23:49:21.07ID:rjrKLmu80
>>635

前の物件は技術者協会に頼んだな。耳の遠い爺さんがやっていた。年次点検とか素人の俺が観ても雑だったな。

盤内清掃とかやってなかったし。あんなんで大丈夫なのか?あれで金もらえるなら、俺でもやりたい。
つーか、電験とったら、専任してもらって、ノウハウ教えてくれる先生雇ってくれねーかな。

金よりも、電気の実務に詳しくなりたい。
まあ、うちの会社、リスクに煩いからやらせてくれないだろうけど。
0637名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 23:58:31.43ID:mZWe7QVx0
「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。

面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。

上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。
0638名無しさん@引く手あまた
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2020/09/12(土) 23:59:26.35ID:mZWe7QVx0
>>636
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる>>636のような“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
0639名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 00:09:25.98ID:wwuh5voN0
実は日本って国自体がブラックなんじゃね63
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1572637455/

零細ブラックをなんで辞めないの?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1523285443/

ブラック企業あるあるwww当てはまったら社畜www
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1598500422/

ブラック企業の根源
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1522945365/

NTTグループ最悪 ブラック企業だぜ!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1589780471/

【転職】ブラック企業への入社を避けるスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1598286047/

みんなのブラックな事例を教えてくれ(´・ω・`)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1541654225/

【転職サイトから】ブラック企業の見分け方
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1400377632/

【本音】 ブラック企業の迷言集 【建前】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1359205411/
0640名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 00:09:30.08ID:wwuh5voN0
【ブラック企業】マジふざけんな。 [転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1442053089/

ブラック会社を退職した時の話
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1395008900/

ザ・ブラック企業ベスト10!!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1521550815/

転職しても転職してもブラック企業w
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1560473232/

ブラック企業の人事担当だった俺に質問ある? [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1499463996/

ブラックに就職してしまった時の解答教えるわ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1546305979/

平成時代のブラック企業を振り返る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1554293124/

【洗脳】ブラック研修をやってる会社【パワハラ】 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1599022017/

ブラックな設備管理、ビルマネ会社 [転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1429953929/
0641名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 01:34:58.12ID:kDBtkK6v0
電気保安協会って、もしかして主任技術者の兼任兼任って感じで6物件くらい担当させられるん?
0642名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 02:01:03.02ID:yE2VRDjk0
>>641

そらそうだろ。1人1現場で月1の点検で500万貰えると思ってるのか?求人でやたら実務年数訊いてくるのは、一定以上の実務経験ないと、兼任できないからだよ。
0644名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 02:07:21.47ID:42hc9cJ80
外部委託は1人50件くらい持たされる
つまり自分の受け持ちの年次点検が週1回はある
他人の手伝いがその数倍あるから週のうち少なくとも3日は年次点検だろうね
その合間に1人で月次点検25回
0648名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 06:49:20.73ID:JAzMMZvn0
今日、電験で休みの同僚
受かるわけないレベルの学力なんだが
こいつのおかげで日曜日勤務ふえたわ

受かるどころか、いってない気がする
0651名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 08:06:24.59ID:IFDh9oE50
>>593
あるある
あれめんどいよねw
0652名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 08:15:10.76ID:FpcqY4Af0
>>648
合格祝金システムがおかしいから
受ける奴少ないわ
一電工か2級セコカンとるのが容易いし
電気主任の責任範囲と比べたらメリットがない
0655名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 09:14:12.32ID:gwXhDuBs0
大変らしいよー。
同僚の洒落にならない感電話とか、自分がキュービクルないにいるのに復電しようとしたバカがいる話とかを聞くと、冗談抜きでビビる。
あと、大抵はみんな独立するらしい。
今来てる人が、いつの間にか独立してて契約書がその人個人となっていることもある。
基本一人親方で奥さんと二人三脚らしい。
0656名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 09:36:45.65ID:3oXD8mpR0
毎週必ず日曜勤務のわいに言わせると
日曜は暇なこと多いし一人勤務やから最高やぞ
ちな割増や手当は一切なし
商業なんかは忙しいだろうけどオフィスのみだからね
0657名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 09:59:07.14ID:Lmdv3rNX0
保安協会って結局同じ事の繰り返しだし試験とかいってもやる事変わらないから飽きると思う、工場のライン作業と一緒よ
独立も自分で物件拾えるだけの人脈やらコネやらは必要だからやっぱり大変そう、その為に保安協会に入るんだろうけど
0658名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 10:20:29.35ID:rsdHOp+g0
>>655
>自分がキュービクルないにいるのに復電
新しいタイプの電気椅子ですねw
0659名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 11:46:19.82ID:8140C6170
東京の独立ビルメンだと300超えるかな?
ホテルビルメン3年経験してます 資格は危険物乙4と電工2
0661名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 12:06:39.83ID:3oXD8mpR0
ここで何億回も言われてるとおり現場によるってば
日勤残業なしならいかないし宿直だけで年間休日少なめなら余裕でいく
残業休出たくさんすれば日勤でもいく
それを面接でいえば稼げる忙しい現場にいれてもらえるよ
ハロワの現場指定求人は老人でもいい低賃金探しだから大半はいかないが
ただ今は時期が悪い悪すぎる。去年なら基本給いい会社いけたのに
今は人余りでホテルも暇だしたぶん病・・いやなんでもない
0662名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 12:19:23.40ID:Uia8Otvl0
3年前の30歳の時に資格2電工のみで独立とか系列とか4点セットとかの知識すらないまま今の会社に転職したけど、今考えると正解の方を引き当てたらしい
人間関係には若干難有りの会社だが
0663名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 12:40:41.46ID:8140C6170
求人で330とかでも配属先次第ってことかあ
0665名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 13:00:06.37ID:o7ZYPAqr0
鉄道系列下位だったけど、辞める人が多くて年中正社員募集しているよ。
給料は安いけど、ボーナスは4ヶ月位でます。
ちなみによほどの問題がなければ採用されます。
辞める人が多い原因はパワハラがひどいから。
高卒で入って20年以上同じ現場にいるようなクズがパワハラの主犯。
体育会系の職場なので、それに馴染めれば入社もありかと。

なお書類等を提出が終わり配属1週間前にならないと配属先を教えてくれません。
まぁほぼ「配属先は〜病院です」ってことになりますw
0666名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 13:06:58.51ID:u8MwO0d20
今さっき電験3種受けてきたとこだけど、ちらほら見たこと無いような問題混ざってて頭沸騰しそうだった
午後からも受けるけど、今年は多分落ちるかなぁ
0667名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 13:08:23.50ID:AUF+8fbM0
ビルメン会社の新卒採用が大卒になっている。
幹部候補は大卒、中途採用(嘱託、契約)は高卒。
0670名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 13:24:40.83ID:8140C6170
26万〜28万の所面接行くけどやっぱり26万になっちゃうか
0671名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 13:43:01.53ID:0Nny4pfr0
>>666
俺も科目合格してて電験3種受けた
今年は落とせないと思ったんだけど、職場が勉強できない所だったので思い切って辞めた
そして失業給付受けながら受験する予定でハローワークに登録
給付条件の求人応募で、絶対に採用されないと思ったスーパーマン募集してた所にスキル不足のまま応募したらなぜか即採用
他の応募者にはすでに断りの通知してしまったようで辞退できなくなった

仕方がないから働きながら残りの間に勉強しようと思った
入社後に電験3種のこと聞いたらそんなもん必要ないって言われた
おまけに前職をやめた理由の詮索が酷く、上司は自慢話や能力自慢が酷いわりに実態がなく、
さらにパワハラが始まったので即辞めてしまった
電験3種取れそうなので、取ったら就職活動だー
0672名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 14:18:44.62ID:+IkVxxxu0
日本人が早期リタイアできないのは経済的というより精神的なものが大きいと思う。
日本人の骨の髄まで浸み込んだ社畜精神は最早、洗脳レベルだと思う。
倹約と投資で上手くやれば資産が2000〜3000万円でも40代後半でリタイアできるよ。


働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
専業主婦や近所の公園の掃除や用水路のどぶさらいも仕事なのに
他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事としてみなされないから、人間性が失われていくわけよ(´・ω・`)
0673名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 14:21:04.78ID:rsdHOp+g0
>>659
いやー年収一千万は固いですよw
朝鮮*
0674名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 17:06:23.62ID:cG5Q13el0
>>670
28万で言うべき、お金と待遇は後から変えるのは難しい
0676名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 19:39:32.16ID:T2reAG/p0
大手系列だけど大学新卒採用数が増えて、中途採用数が減らしている。
大手現場がスタートするときは、即戦力で経験者を中途採用する。
0678名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 19:47:50.23ID:42hc9cJ80
新卒はビルマネとして配置
兵隊は下請けの独立へ委託

退職勧奨されたり嫌がらせ異動でクビ扱いになった中途からその独立へ移籍する人がいる
0679名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 19:48:46.24ID:42hc9cJ80
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
0680名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 19:49:30.50ID:42hc9cJ80
人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している
0681名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 19:49:51.41ID:42hc9cJ80
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0682名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 19:50:22.60ID:42hc9cJ80
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
0683名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 19:51:07.80ID:42hc9cJ80
あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる

これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、10年以上の経験者やビル管&電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと
0684名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 19:52:29.80ID:42hc9cJ80
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
0686名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 19:58:59.42ID:42hc9cJ80
新卒既卒問わず未経験から始めて、コピペの様な事が理解できるようになるには
個人差もあるが4年くらいは経験しないと分かりませんよー
0687名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 20:01:22.53ID:42hc9cJ80
俺が多くの人を見てきて分かったのは
ビルメンなんてカスな仕事はやるべきでないってこと
年金まであと10年て人が我慢してやる仕事
ビルメンでのんびりな現場は駆逐されて数少なくなってきた
ビルメンなんてやったら、精神と身体両方壊す
0688名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 20:05:36.82ID:42hc9cJ80
独立系の営業が「うちならこんなに安くできます」と言ったら、何もわからないオーナーは安さに飛びついてしまう
安さに飛びついて独立系と契約しても、実態は前の設備員を値切った分だけ激安賃金で移籍させてこき使う
賃金が25マン貰っていたのが18マンになってしまったら、キレて設備が数年以内に破壊する罠仕掛けて、転職していくビルメンもでてくる
資産価値が目減りするからオーナーは因果応報という意味を思い知るだろうな
このワープア地獄の無限ループを断ち切る唯一の方法が、激務激安賃金の求人に応募しない事だ
ビルメンがいなければ激安受注しても意味が無いから、受注したブラック独立系は撤退する
ブラック企業の社是は「労働者を喰い物にして収益を上がる」事であるから、のさばらしてはならない
0689名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 20:06:51.03ID:os1d7tsf0
今はどこも大変だけどな
でもまあ与えられた仕事をやるしかない
年収300でも雇ってもらえるだけ幸せだよ
0691名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 20:09:12.99ID:42hc9cJ80
この業界の相場は330万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に500なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
0695名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 20:20:53.11ID:6fXU5Wrg0
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ


昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル

https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
0697名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 20:35:07.90ID:3oXD8mpR0
なあ
現場系のビルメンは老人仕事ってわかってたよな
低年収わかってたよな
何をいまさら言ってるんだよ
ダメ人間だから現役でも老人や底辺にまじってやるんだろ
そこをいまさら悔んでどうするよ
社会のゴミとして底辺を這いつくばろうぜ

当然ながら主に独立系の話であって系列のいいとこなら関係なし
0699名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 20:57:39.44ID:aLZ/Dnwg0
>>694
うちは系列だけれど人材不足で契約にやらせてるよ
客は早く責任者よこせって行ってるけれど長期不在が続いてる
0700名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 21:15:44.53ID:yE2VRDjk0
うちは責任者以外、派遣。ずーっと欠員。
0701名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 21:31:09.90ID:Qey5yLKA0
>>610
年齢で弾かれまくっておかしくなったのでしょうね
0702名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 21:36:18.07ID:vpB3U4ZZ0
40過ぎたら電験2種と選任実務経験あっても門前払いの厳しい業界だからな
0703名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 21:37:38.24ID:rsdHOp+g0
>>690
電気電子部門技術士が面接受けにきたよ
0704名無しさん@引く手あまた
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2020/09/13(日) 21:40:19.99ID:ZSKhFHd30
系列で派遣ってコストとして自社でやるより割高なの?
いないから派遣なのか、安いから派遣なのか。
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