【戦略･総合】経営コンサルティング 27【日系･IT】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
外資系、戦略系、総合系、会計系、監査法人系、など
各種経営コンサルティング業界への転職について語ろう。
テンプレは>>1->>2辺り。
■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており
建築コンサルやキャリアコンサル、中小企業のみを対象にするコンサル、その他有象無象の「コンサル」と名のつくだけのもの(参考としてはテンプレ59未満)、及びバックオフィスはスレ違いです。
■経営コンサル業界は一般に、高学歴･超長時間労働(残業60～200h)･ハードワークの業界です。
■経営コンサル業界はその中でも、戦略コンサルとITコンサルと中小企業コンサルとでは大きく職務内容が違うとされていますが、このスレでは前2つを取り扱います。
■経営コンサル業界では一般に、コンサルタントとその他職種(バックオフィス)では待遇等に大きな差があります。
(医師と医療事務、弁護士と弁護士事務所の事務員、等を思い浮かべれば分かり易いかと)
バックオフィス職はこのスレの対象外ですので他へ行ってください。
■最近このスレにはDAP、SARA、DIS、DAKEP等の自作の略語を作り使用してる奴がいますが
コンサル業界の会社群の略語はMBBとBig4だけなのでその他略語は使用禁止
前スレ
【戦略･総合】経営コンサルティング 26【日系･IT】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1592680515/ 77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝MBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム ごめん何も気にせず立てちゃった
次からこれテンプレに追加よろしく
↓
4 名無しさん＠引く手あまた[] 2020/06/21(日) 04:18:04.53 ID:JdZ8BPWo0
次スレは>>980あたりが立ててね BIG4のどこかでCをやっている者です。
事業会社からインダストリーユニットへCで入り、3年半以上Cランクのままなんですが、
後から入社してきた同じC採用の人たちが既にSCへ昇格しています。
年間評価は3年間ずっとB評価で真ん中、そのくせSMにずっと囲われていて、
3年以上もそのSMの下で同じクライアントと仕事しています。
SMからは「SCロールで求められている要件をすべてクリアしたら、CからSCへ上げるつもり」
と言われて、SCへ上がる要件がSCロールを全てできるというのも意味不明です。
（SCロールを全てできる人なら、Mへ上げるべきでは？と思っています）
一方、自分より後からCで入社してSCへ上がった同じインダストリーユニットの人は別のMと働いていて
「Cロールの要件をクリアしたからSCへ上げた」という評価を風の噂で聞きました。
SCランクへ上げる昇格要件が、上司によって異なる様子なのですが、これは普通のことなんでしょうか。
3年以上同じクライアントと仕事をしていて、過去の経緯を誰よりも知っているため、
後からPJに加わるSCやCメンバーに指導している立場なんですが、もう転職すべきでしょうか。
3年半以上Cランクはコンサル不適格の烙印を押されているのか、それともSMの設定した昇格要件が厳しすぎるのか
どなたかアドバイスいただけないでしょうか。 >>7
何歳で入ったかにもよるかもしれんが、３年間Cて普通にいるんじゃないの >>8
31歳で入社しました。
20代後半でCで入ってきた人が既にSCに昇格しているので、結局「SCロール云々」の要件は建前で、
上司に気に入られた人から昇格していくんだろうなと、不公平な評価に憤りを感じています。 >>9
知らんけど今は環境的に昇格厳しいと思われるよ 31入社でC三年ってのは普通にある。もちろんもっと早く昇格する人もいるけど。そして、コンサルの昇格は上のクラスでも問題なく働けると判断されて昇格。だからそのSMの昇格要件に違和感はない。 ピーターの法則を回避するためのやり方と考えたら合理的でもあるしな >>7
コンサルは上位要件が出来ると考えられるようになって初めて上位にプロモーションなので、
評価真ん中のままなら上がらないってのには違和感はない
上位要件をすべて満たす必要はないと思うけど(そもそも上位要件満たしたら評価がA以上になるはず)
CロールをクリアしてるならCとして平均的な評価になるだけでは？
Cロールを満たしてるからSCに上げる、は他の評価者がおかしいと思うけど、意図としてはCロールクリアしてSCロールをできるようになってるから…ってことのような気もする >>7
今の上司が正しい
コンサルは上のランクのロールができるようになってからではないとプロモーションさせてもらえない
そもそも現ランクの評価がBなら、上のランクのロールもまだ任せてもらえてないんじゃないかな？
（新しいメンバーの指導って具体的には？単なるナレッジシェアやクライアント固有の働き方の注意点を伝えるのは指導じゃないよ）
まずは謙虚に、なぜA評価ではなくB評価なのか見つめ直して、改善に努めるべきではないかな >>7
転職するにしてもBig4の30代半ばCランクなんて職歴ショボすぎるから、SCに上がれるまで粘ったほうがいいぞ てかBig4の中のどこか知らんけど、ちゃんとしたファームなら評価制度に関する資料完備されてるよね？
（EやKは分からんw）
まずはそれを読み込んで、自社の評価制度と評価方法、評価観点を正しく理解するべきじゃないなかぁ >>7
Q1.人によって変わるか？
はい、大きく変わります。評価制度はあれどパラメータを埋めるのは人間。「評価エラー」くらい幾らでもある。
Q2.コンサル不適格か？
分かりません。ただ、クラス2つ上の仕事を常にプロアクティブにとって行く態度がないと微妙な気がします。
自らMロールの行動して、認めてもらいましょう。 このスレのキチガイ四天王
1.デロイトだけはやめておけ
→デロイト面接落ち。経歴・スキルの無さを自ら露呈しボコボコにされたことを根に持ちここで大暴れ
2.アビーン
→アビーム在籍の窓際族。仕事を振られず暇を持て余し四六時中ここに張り込み。最近見ないので死んだ？
3.アールピエン
→Big4のRPA領域面接落ち。路線変更（or 転職諦めてニート）してからRPAをディスり続ける
4.クニエアンチ
→クニエ落ち。ただのゴミ DってPKEと比べて実際労働時間長くなりがちなの？ >>7の人気に嫉妬ww
「SCのロールを全てできる人なら、Mへ上げるべきでは？」という発言から、なんでこの人が連続B評価なのかが分かりますね 上位の役割が全部こなせるようになったら上げると言っている人はちゃんと上の役割というものを明確化した上で全ての役割をチャレンジできる環境与えてるのかね？
上の役割がろくにこなせそうにないからステイ、こなせそうだからもしくは一部でもこなせているからアップなら理解できる >>22
評価者やPMのと握りが弱いんだろうね
この辺のコミュニケーションがうまい人は、どんどんプロモーションしていくよね 評価に不満があるなら同業他社の転職するといい。
１ランク上でオファーもらえるかも。
でそこで働いてみると、使えねーやつ来たな、って影で言われる。
そう、できない人ほど自己評価って異常に高いことが多い。
ひとまず何が足りないか素直に聞いたら?
だめなら更に上のパートナーに聞くって手もある。 みなさん、様々なご意見ありがとうございました！
>>14
某規制産業の知識が求められるPJですので、資料のストーリーラインや見せ方、
業界に関連する記述の内容に問題がないかSMの代わりに最終レビューした後、
クライアントに提示しています。SMは別PJも掛け持ちしていて、資料はノーチェックです。
同じPJ内のSCはソリューション部門から入ってもらっている人で、規制産業の知識がないため
資料レビューができません。
>>15
コンサル業界内での転職は考えておらず、以前いた業界へ戻ろうかと思っており、
実は既にオファーをいただいている状況です。
転職したら、年収的には現在より320万円(3万ドル)ほど上がりますが、日本を離れることになるので
夫と別居状態になってしまいます。
東京で働くためにコンサルに残るべきか、オファーを受けて海外へ渡るべきか迷っていました。
>>22
上の役割は明確化されていません。3年以上も続くPJですので、何度かMが入ったのですが
リリースされたり、転職したりで、Mの定着率が悪かったので、ある時期からMがいなくなり、
資料の最終レビューは何故かCの私がやる役割に固定されてしまいました・・・。
クライアントからもMが変わりすぎだと批判されています。 >>23
それもあると思います。
同じインダストリーユニットで昇格する人はみなさん飲むのが好きな男性ばかりで、
評価者ともよく飲みに行っているようです。（今はコロナ禍なので知りませんが）
私は家庭優先で飲み会をほとんど断っているので、SMとは業務以外の付き合いがなく、
たぶん「扱いにくい女」だと思われているはずです。 評価が悪いのなら、どこどこを改善しろって具体的に
面談の時に言われるでしょ。なぜそのことを書かないの？
ジュニアスタッフごときで上司に気に入られたとかは関係ないよ。
純粋に仕事ができるか（対人関係含む）が全て。
もちろん仕事ができる人は上司にも気に入られるけどね。
無論、無能な奴が運良く昇進ということも世の中にはある。
でも有能な人が昇進できないってのはこの世界まずない。
上のレスを少し読んだだけでも、思い込みが激しすぎて、
接しづらい人という印象を受けるよ。 上のランクのロールがまあまあこなせると期待がされたら上がる、が正解かな。
よく、かっこつけたSCがMが使えないからマネージャーロールしてます、というが大体マネージャーロールそのものを下に見ていてできていないことが多いかな。これはベテランSCにありがち。 そもそもMがいないプロジェクトとかもあるから、
SCがマネージャーロールってのはよくあるけどな。
SCってプロジェクト遂行に関しては時間があれば
全て自分一人でできる人ってのがプロモーションの要件だと思う。 cからscって平均するとどのくらいで上がれますか？ 女性で飲みニケーションお断りにつき評価が芳しくなくプロモーションにも影響。
コンサルはジャパニーズトラディショナルカンパニーと変わらんってこと？さすがにそれは… >>27
有能な人って表現が曖昧だけど、昇格すべき人ができないなんてどこの会社でもいくらでもあるよ
例えば>>23のような本来評価者や上位者がコントロールすべき責任範囲なのに非評価者の問題ってすり替える人に当たった場合とかね
もちろんそれもコントロールしてる100点の人が昇格できないことは考えにくいけど、90点の人が昇格できないなんてザラ 最頻値でいえば3年とかじゃね。遅ければ5年とか。所属する部署の政治力によっても左右される気もする。 >>25
その話だけ聞くと、確かにどうしてSCに上げて貰えないのか分からないね
可能性としては、例えば業界知見の提供でしか貢献できてないとか
あなたは最終レビューと言ってるけど、実は業界知見に照らし合わせたチェックやダメ出しにしかなってないってことはない？
ソリューション側から入っているSCがいるみたいだけど、あたなはその人に使われているだけで、実質はそのSCがPJを回しているということはない？
（あるいは、SMからはそう見られているとか） >>31
そもそも女性が部下だと、男性上司が飲みに誘えない→業務外で話す機会がないからユニットの人事情報が女性に伝わらない→評価に影響ってことはよくある。
いまはセクハラにうるさいから、下手に誘うと問題になるし。 お前らが旅行代理店のコンサルやってたらこの業界立て直すのどう対処する？ 「評価エラー」が無い会社はない
評価エラーを上手く利用したやつ、運のいいやつが昇進 はやくリリースされたい時って上に言えばいい？
もう鬱になりかけなんだが 正直に言うのが1番でしょ。体なり心なり壊したら元も子もない。 >>38
鬱を装ってメンターやカウンセラーに相談だな。
それが一番早い。 >>40
早いけどやっぱその後腫れ物触るような感じになるぞ そうですよね
ただ中途でただの作業しかしてないレベルで相談してたらキャリアが閉ざされそうで。。 控えめにいうが、ヒタコンが労力と給料のコスパで最高。 商社マスコミ広告大手不動産郵船船舶インフラ三大通信、上位完成車、上位メーカー、郵船船舶、上位政府系金融、上位生損保、上位製薬からアクとかBIG4、どころか戦略コンサルでも生涯賃金下がるだろうけど、メガバンだとどうなんだろうね >>44
戦略なら生き残れば勝ちだと思うが
というか総合でもDかPまで行ければまぁ メーカーですら給料負けるってどんな層が転職してくるの？ 生涯賃金（最優秀層）
比較するなら、コンサルもパートナーやディレクターまで上り詰めるそうと比較しないとだね いや、生涯賃金の話ね
上位メーカーの30歳700万からコンサル転職で1,100万-1,200万になってもコンサルでも、コンサルはそれ以上給与伸び代無しの人が殆どだろうし、50歳からは仕事見つけるのもムズイだろう
上位メーカーの総合職なら40歳1,000万、50歳1,200万、再雇用で65歳まで働けるし、退職金は4,000万円くらい出るから、税金計算したら生涯賃金は下がると思われる 上位メーカー（完成車）だと40前に課長で1200くらい行くよね、平均層くらいでも40くらいで
優秀層だと45くらいで部長になると1500は超えてくる >>49
よくわからんのだが、部長になれないとどうなるんだ？
年齢下からも課長に上がってくるし無能な課長だらけになるわけじゃないだろ？ ポストは減ってくと思うけど、調査役とか担当課長とか部下なし役職になると思うよ
実質平でも1,000万超なのが事業会社の美味しいところかと >>52
事業会社に夢見すぎ
今の20代30代が、おっさん世代と同じ甘い蜜吸えると思うなよ >>53
まあみんなそう思って転職して来るんだろうね
でもコンサルの方がバブルだと思うなあ、、 コンサルって、この状況でもバブル続いてるんですか？
求人が全然途切れない一方で、アベイラブル人員が増えているという話も。 >>55
採用は絞ってる
アベイラブルは増えてないのにパートナーは厳しい状況ですって言ってて意味がわからない
アサインしてくれって言ってるのに全然人がいない 1人プロジェクトが長く、自分のデリバリーの品質を上長がわからない場合って、プロモーションに著しく不利だと思うんですが、どういう対策がありますか？ >>57
状況を説明して評価者にPJ変更を調整してもらう
または、今のPJで何を満たせばプロモーション可と見做してもらえるか評価者と合意する 完成車にいるんだけど半分強くらいは40前後で課長到達
そのうち7割くらいは課長格のまま終える、部下無しと部下有りは待遇変わらず業務によってコロコロ変わったり
係長でも課長手前なら1000超えるから9割以上は30後半に1000は届くね
仕事に飽きてきたから転職考えてるけど待遇がネックで踏み切れない >>57
顧客評価は？
あと自分の売上自体が指標にならん？ 1人プロジェクトにいる限りプロモーションの要件を満たすことは出来ないって言われたことあったな(遠い目) >>56
アサインできる能力がある人がいないってことですよね？ >>59
戦略系なら転職する価値はある。コンサルタント（シニアアソシエイト）でも1500万超えるから。
マネージャーだと2000万いく。みんな20代や30代で都心でタワマンに住んだりしてる。
そういう暮らしはメーカーじゃ厳しいだろう。
総合系だと行く意味はないんじゃないかな。待遇的にも業務内容的にも。
自動車は企業規模が大きく大手コンサルのお得意様なので、
中途入社で業界知識や経歴を活かしやすいメリットがある。
出身業界によってはクライアントが少なくてあまり強みが発揮できないからね。 >>55
今年１月ぐらいはアベイラブルほぼいなくて、案件がんがん売れてるけど人手足りるのかよって状況だった。
そこから考えると今は人員的には余裕あるから採用は以前よりは落ち着いてると思うけど、
普通に案件は多数走ってて、過去最高のボーナスってところも多いのでは。 >>52
事業会社と書くと勘違いする人が出てくるよ。
事業会社でもそこまで待遇いいのはメーカーだと自動車や製薬などの上位企業だけだよ。 >>58
現PJはかなり良好な関係を築いていて、他案件のリードも担っているので出来れば抜けたくありません… メーカーの中でも高給な業種のトップ企業と比べてもbig4レベルで大差ない待遇ってほんとコンサルはコスパいいよな
NRIなんかだとそれらのトップメーカーを超えるし戦略ならさらにその上行くし
総合系は日系企業化してて年齢高めの人もかなり増えたし クライアントがコンサルスタッフ層に直接業務指示するのって本当はアウトなんだよね？ >>68
コンサル業界で一般的な準委任契約だとアウトだな。
ちなみに、中間管理職に指示してもアウト、準委任だと作業指示は出せないから。 35歳までにMになれなきゃキャリア的に微妙ですか？ >>69
本来的にはPM経由じゃないといけないんですよね
でも実際はそんなこと言ってられない場面が多いですよね >>70
いつコンサルになったかによるかと
新卒なら30くらいだろうけど、中途の場合はSCになってから5年以内くらいが目安じゃね この記事見ると、自動車とか伝統的な業界の大手は恵まれてるなぁと感じるね
IT系上場企業の平均給与を業種別にみてみた 2020年版［前編］ ～ ネットベンチャー、ゲーム、メディア系
https://www.publickey1.jp/blog/20/it_2020_1.html
IT系上場企業の平均給与を業種別にみてみた 2020年版［後編］ ～ パッケージソフトウェア系、SI／システム開発系、クラウド／キャリア系企業
https://www.publickey1.jp/blog/20/it_2020_si.html >>74
>Aさんはあらゆる職務規定違反をしたため当然の降格人事であったと発言。
あらゆる職務規程ってなに？ｗ
社内情報を外部に売ったことが違反なの？
でも社内では解決しなかったから外部に支援を求める必要があっただけなんだよね？ >>67
コンサルのいいところは勤務地が原則都心ってのもある。
問答無用に地方転勤させられる会社も多い。
メーカーは田舎の事業場も多いし。
コンサルで地方常駐でもだいたいホテル暮らしで金土日は東京戻ってくるしね。 ベイカレントって給与高いな。今より数百万アップする >>78
総合系ファーム出身者ですら数百万積むのに
MBB出身とかどんぐらい積むんだろうね 上位完成車と言ってもトヨタだけだろ。日産とホンダは大したことない。
武田、トヨタ、ソニーのようなトップメーカー>big4>その他メーカーでFA Big4からベイカレなんて経歴嫌だよ、数百万円積まれたぐらいじゃ。 サッカー選手で言えば4大リーグから金に釣られて中東とか中国行くようなもんだからな 何してるんですか？
一応コンサルです
えっ！すごい！どこですか？
ベイカレントです
へー。
こんな気まずい会話をするくらいなら、数百万なんていらない さすがにベイカレはちょっとね…コンサルっていうよりIT派遣屋さんでしょ。 >>92
せやろ。
業績もええよベイカレント最高だろ 俺は絶対に嫌だわ。
履歴書にベイカレなんて死んでも書きたくねーよ。 >>85
数百万は言い過ぎだけど言いたい事はわかる DのSC1年目が終わるところ（8月が昇格のタイミング）
あと2年SC続けるのも飽きるので、Mで採用してくれるならベイカレ考えるわ（他のBig4でもいいけど） >>97
1年目だと評価良くてボーナス高ければ900万ぐらいかなぁ
今年はボーナスちゃんとありそうなのはよかった ボーナス抜きじゃなくて込みで1000万超えてないの？
それも高ければで900は草 >>99
SCのA評価のボーナス金額が分からない
少なく見積もってCの時と同じ額だとしたら、900万超えるぐらいだと思う（実際はもっとあるはずだと思うので、そしたら1,000万届かないぐらいかなぁ） 何故そんな頑張って背伸びしようとするのか意味不明だけど普通に低いよご愁傷様 >>101
マウント取るのは良いけど、お前はどこのファームで年収いくらなんだよw
因みに戦略系だとしたら、そもそも給料テーブル全然違うのは自明なんだし、マウント取ってるの逆にダサいぞ 評価良くてボーナス高ければSCで900万！今年はボーナスありそうで良かったぁ☺️
↓
（うーん、少し低いのでは？）
↓
A評価わからない！少なく見積もって900万？実際は1000万貰えるし！！
↓
（でもやっぱり低いのでは？）
↓
マウント取るな！！マウントダサイ！！ギャオオオオオオオオオン
これが今の自称デロイトのSCのレベルかぁ
等松農夫蔵も草葉の陰で泣いてるわ 給料低いと言われるうちの会社
M手前で昨年の年収は1050万だった
残業も多くないし十分だわ 地方の中小企業に個人で経営アドバイスしてる者だが、ビッグフォーの経営コンサルタントよりも価値あるコンサルティングをしてる自信がある。 ビッグ4は中小企業なんて相手にしないからな。
君だって大手クライアントからは依頼されない。
全く別のビジネスだよ。比較する意味がない。 78 船井総合研究所
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝MBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム https://youtu.be/5e4x_7gF2Hk
コレが船井総研トップコンサルタントの底力だd(￣ ￣)
舐めンなよ！！ >>114
アウェイの場に勇んで出ていったけど
不用意な発言(若手の給与レベルとか)が多くてワロタ。 >>115
コント？と疑う程に、相手側の術中に嵌っていったよなw
あの船井のヤツ、たぶん良いヤツだな。
ウソつけねーっつーか >>114
こちらからは一切話さずに向こうのボロだけ待つスタイル(いわゆるひろゆきスタイル)ならこんなもんでしょ
話してる内容も素直だし俺はこの船井の人を評価したいわ
このYouTuberがベイカレ出身ってことで見下してるんだろうけど、同レベルだって言われたらブチ切れそう。 ここって高学歴が多いの？
俺は違うから年収上がるならベイカレントに転職するよ >>114
FC加入みたいなもんですワロタ
わかりやすいわw big4ac未満の二流コンサルを一生渡り歩いて生きていくなら、ベイも悪くないよ
年収的には世間からしたらかなり高い位置だろうし、コンサルとしてのプライドを持たなければ全然オススメする
ただ、二流コンサルの人間に限って自分はコンサルだっていう強い自意識を持ちがちだよね（笑）
ACやE、Kみたいな、普通なら羨望の対象にはならない並のファームに敵愾心を燃やすのって、そのせい インダストリー採用受けてる途中でプールにコース変更されたんやが、これは無能の烙印？ >>129
インダストリーではお断りってことや。
ただ、一応他の組織でマッチするかもというお情けでリトライのチャンスもらってるという状況。 他の組織でマッチというよりプールでとりあえず基礎を学んでねってことでしょ みんな、ありがとうやで
プールに変わった会社にはお断りいれとくわ >>134
え、なんで。
君社会人数年目の若手なんじゃない？ >>134
プール制ってことはデロイトやな
ご愁傷様 >>135
若干濁しますが、もう30なんですよね…
自分の実力が基礎からやるレベルであることを知れて良かったです。 >>137
同い年で中途入社したけどスキルないのにインダストリー（DX）に配属されて後悔してる
プールからやりたかった くだらん斜陽業界担当にされても、つまらん経歴しか身につかんからそれが正解 そもそもインダストリーに配属されるかはスキルで決まるのか？
他業界からの中途入社でコンサルスキルなんて無いんだし、
コンサルとしてのスキルは、職位で評価されるはずで別問題のはず。
スキルじゃなくて、その業界での経験や知識で決まるんじゃないの？
インダストリー希望だったのにプールってことは専門性がないと評価されたってことなのでは。
この辺ちゃんと分析してる？ >>137
30でプールに回されるって、本当にコンサル目指していいのか見つめ直すべきだぞ >>140
>>143
そうですね
未経験者が普通にインダストリーで採用されてる以上、プールに回された原因は私のスキルではなく知識やポテンシャルが求められてる水準に達していなかったことにあると考えるのが自然ですね。スキル以前の問題といいますか。
現職でのポジションも悪くないので身の振り方をどうするかは再考します。もちろんどこも通らないことも大いに考えられますが コロナのせいもあるかもしれんし、まああまり気にすんな
デロ受かるくらいなら次も受かるさ、ベイカレとかさ ちょっと結論を急ぎ過ぎている。
「知識やポテンシャルが水準に達していない」かどうかはまだ分からない。
あくまでファクトは、そう面接官から判断されたということ。
もしかしたら、知識やポテンシャルはあるけど、それがうまく伝わっていないのかもしれない。
インダストリーの面接には呼ばれて面接の結果でプールに回されたなら
むしろそちらの方が可能性が高いのではないか。
だとしたら取るべき行動は「専門性を高める」ことではなく、
「面接で自分はその業界のエキスパートだと思わせる」ことになる。 採用学って本によると面接で入社後のパフォーマンスを測ることは出来ないとされてるしね。面接官との相性もあると思うし、ある程度運ゲーの部分もあるから気にしてもしゃーないと思う。 ベイカレって緊急事態宣言のときやる事なくてひたすら営業電話かけまくり続けるような会社だぞ
コンサルってもそんな仕事が本当にやりたいのかどうかは考えた方がいいぞ >>146
業界の概況、課題点をペーパーに纏めて非専門家に解説できておくとよさそうだよね。 >>144
マジレスすると中途の30代コンサルなんてやめろ
同じような奴が溢れかえってるから、一度業界がシュリンクすれはマーケットに人材があぶれて転職は難しくなる
元の会社で役員目指した方が有意義 元の会社が大企業なら、どんなに優秀でも役員はおろか部長級にすらなれない可能性のほうが高いよ >>151
30代中途未経験がコンサルのパートナー、プリンシパルレベルになれる可能性も同じくらい低いだろ
頑張ってもシニマネ辺りでお払い箱 大企業でゴミなら課長級で飼い殺し
コンサルでゴミならSMで放逐→その後は謎
どっちがええんかな？ >>152
シニマネで居座り続けることができたら・・・？ big4のどこかやけど50のSMいるぞ
60までいるんじゃねーか？ ベーカレをバカにするBig4は笑える。どんぐりの比べだろ By MBBのどれか在籍 ある会社の役員なんて目指してなれるものじゃない
会社を決めなくて、どこかの会社の役員になれればいいなら別だが。
そのためにはコンサルの方が近道だぞ。 コンサルだと1つの会社に留まるだけじゃなく渡り歩くって選択肢があるからな。
職が無くなるってことはないんじゃないか。移る時にだいたい役職上がって年収維持してるし。
事業会社で40過ぎて課長になれないと大幅に年収下げなきゃ転職できない。 >>159
今そういうケースがあるか知らんが、pじゃない40,50で横スライド転職ってあるんか？
あっても厳しいとは思うんだが スターグループ、風俗店のM＆A進んでいるみたいだね
会長のツイッターでみた >>144
年収交渉しました？
提示低いと回される可能性あると思いますよ >>162
受けてる途中なら年収交渉もくそもなくね？ 大きめのプロジェクトに入っているのですが、同じ会社の隣のチームの炎上に巻き込まれててつらいです
隣のチームの人達、もう色々限界らしく、体調崩している人ばっかり >>165
プロジェクト内でうまく動いてやりたいことやったほうが
ニンジンぶら下げられて良いように使われてるなら逃げて ちょっと相談させてもらっていいですか。
Big4のどこかに勤務しているITコンサルの私、
とある小売系企業から内定もらった（部署はIT企画）。
入社時の給与は現職とほぼ同じ、その後の昇給カーブは現在の8割か9割程度になると思う。
（今の会社でマネージャまでは昇格できるという仮定）
今の会社で4年程度働いて、
案件の多くが高級派遣（PMO、きれいな資料作成）みたいなPJと分かった。
このまま今の会社に残るよりも、
IT企画に移ったほうが有益な経験得られるかと思っているんだが、
Big4のITコンサルから事業会社のIT企画ってキャリア的にどうなんかね。
キャリアアップ、維持、ダウンのどれに該当すると思うか、
意見と理由、判断するにあたって考慮すべきポイントなどを聞かせてくれたら嬉しい。 >>167
その事業会社の社格とかにもよるだろ。。。 >>167
片道切符のつもりなら余生って感じ、そのあとを見据えてるなら自分次第
だが、おそらくその元コンサル御用達事業会社は、特殊で、ちゃんと調べて生き残るイメージもって転職しないと、また、入ってみたら違ったと、二の舞になると思う
しっかり！ >>168
社格としてはその業界では2位か3位(特定避けるためぼかさせてください)ですね。 >>167
情報が少なすぎてアドバイスしたくてもできない。
まず、現在の年齢とランクは？Mまで行ければという話をしていて4年働いているということはSCかな？
内定先の事業会社の規模や年収レンジは？
IT企画の仕事内容は？DXに近いことをやる部署もあればPMOしかやらないような部署もある。 パートナーって事業会社からの出戻りのが幅きかせられるからな >>171
ご指摘の通り、
年齢は30歳、ランクはSCです。
35頃にはマネージャーに上がる想定、
そこから先は保守的に想定して昇格しないと想定してます。
規模：社員数が数万人
年収レンジ：私が内定をもらった役職（スペシャリスト職）では
下限600万、上限1000万円です。
（毎年の評価で大きく給与見直しをする運用のため、一つの役職内でのレンジが広いと説明受けました）
IT企画の仕事内容はDXに近いですね。
いわゆる情シス部は別の部署として有ります。 >>169
ありがとうございます。
ご指摘の通り、生き残るイメージ持つためにも、
採用部門の他の人とカジュアル面談を設定してもらって、
具体的な業務内容や自分に期待されている役割を把握しようとおもってます。 >>173
まだ30歳ならあと2,3年頑張ってMを目指した方が、長期的に見れば転職時に優位な気もするが。
Mになると、PMOや資料作成の実務はジュニアに担当してもい、PJの全体管理やPDなども行うため、今見ている景色と違う景色が見えてくると思う。
一方で、どうしても転職したいのであれば、提示される条件は吟味した方が良い。
外資営業のOTEでもないのにそこまで年収レンジが広いのは少し気になる。
昇格の機会はどの程度あるのかも確認した方が良いかも。 ベイカレント馬鹿にされてるけど、意外とその後、MBB行くやつが多い。ベイカレのおかげなのか、元々その人らが優秀なのかは知らない。 デジタル系だろ。big4からmbbも割といるよな。 >>175
ありがとうございます。
「Mになると、PMOや資料作成の実務はジュニアに担当してもい、
PJの全体管理やPDなども行うため、今見ている景色と違う景色が見えてくると思う。」
確かにそのとおりだと思うんですが、
高級派遣のような案件で管理職をやって何かスキルが付くのか、という疑問があります。
全体管理って進捗・品質・収益などの管理だと思うんですが、こういったスキルは事業会社でも得られることだと思うので、
それだったら今の会社に残って専門性が特に無い器用貧乏の人材になるより、
事業会社でその業界の知見×ITスキルで専門性を高めたほうがいいかなとおもってます。
「一方で、どうしても転職したいのであれば、提示される条件は吟味した方が良い。
外資営業のOTEでもないのにそこまで年収レンジが広いのは少し気になる。
昇格の機会はどの程度あるのかも確認した方が良いかも。」
これは確かにそうですね。
具体的にどういうことをすれば昇給・昇格なのか、改めて確認してみます。 デジタルはホントに人が足りてないし、人もいないしな >>179
なんだか視野が狭そうだな
今のファームは本当に高級派遣の案件しかないの？
そして、高級派遣ではない案件にアサインさせて貰えない理由は？
言い訳しているようにしか聞こえないんだけど、そういうマインドセットだと、転職してもすぐに別な不満が出てくるだけに感じるな >>181
うちの会社は案件情報を社内で公開していないので割合は不明ですが、
体感では6割か7割程度は高級派遣の案件ですね（もう少し高いかもしれないです）。
アサインさせてもらえない理由は不明ですが、
私の仮説としては自分のスキルセットが足りていない、
PJ開始時期と自分のアサイン可能時期のズレとかですかね。
仰るように、今の会社で高級派遣以外の案件に入ることを頑張るというのも
選択肢としては有りかと思います。
ただ、いかんせん運に依る部分もあることに加えて、
コンサルとして外部から意見を言うことより、
事業会社に入って自分で決定権限を仕事を進めることに魅力を感じてます。 高級派遣で別に良くない？
コンサル経験者の半分は高級派遣なんだし、引け目に感じる必要ないと思うけど。 >>183
単刀直入に聞きますが、
高級派遣のようなコンサルを続けている理由について伺って良いですか。
正直これといった専門スキルは身につかない、
PJの成否を最後まで見届けられないことも多々ある、
こういったもどかしさを感じてます。
やっぱり、事業会社と比べた場合の給与の高さが魅力ですかね？ >>184
高級派遣案件ばかり
高級派遣案件だとスキルが身に付かない
自分はスキルが足りていない
ふーん、って感じだわ 年収が1,000万超えてくると何となくエリート社会人みたいな気持ちになってくるから、それに酔ってる人間がほとんどかと
特に後先は考えていない コンサルが高級派遣業だとして、事業会社はもっとエキサイティングでスキルのつく仕事ができるのか？ >>185
すみません、何がおかしいかを教えて頂けますか。
スキルが足りていないAND仕事ではスキルを付けられないので、
スキルを付けられる環境に移るって非合理的ですかね。
もちろん、プライベートの時間使ってスキルアップも図ってます（ビジネス語学、IT資格など）。
>>186
やっぱりそういう人多いですよね、今の会社で実感してます。 不思議なことは、転職活動を実行に移した時点で、現職に何らかの不満があって環境を変えたいから
だと思うんだけど、なんで内定もらった時点で>>167は「現職に留まるか、内定先へ転職するか」を
考えているのだろう・・・
普通、「内定もらったら転職する」と決めて転職活動をするわけで、順番がなんか変。
試しに受けたら内定もらっちゃいました♪みたいな軽い気持ちで転職活動していたなら
仕事を選択する上での軸（何を最も重視するのか）がブレブレってことじゃないの？
30歳なのに仕事選びの軸が確定していなさそうな様子を見ると、今後も転職を無駄に繰り返す人生になりそう。 事業会社のIT部門なんてPMOのPMOみたいなものだよ。 もしITでエキサイティングでスキルがつくことがしたければ、
今流行りのデータサイエンティストになるなり、自社開発してる企業とか行ったほうがいいんじゃない？
事業会社のIT部門ってコンサルより上流の発注者側に移るってことだから、
コンサルで不満ならもっと詰まらなくて、望んでいるようなスキルがつかない可能性もある。
上流に行くほどPMO的スキルが重要になるから。
手を動かして面白いことをやりたいなら下流にいけばいいけど、残念ながら下流ほど給与は安い。
この流れを脱するには委託・受託開発という食物連鎖から脱しないと意味ないよ。 事業会社のIT企画っておいおい…
数年何もせずに過ごしそうなとこだな >>189
いや、内定を貰ってから天秤にかけるというのもありだと思うぞ
まあこいつはどこに行っても成功しそうにないがw Big4のコンサルには、どこか他責で自分のキャリア設計すらふわつく人がいるんだねえ…、ちょっと驚いた。 ADHDで外コンに転職したら死にます？
奇跡的に内定頂けたのですが（Big4）ここに来てやっていけないような気がしてきしまい >>195
正直に言うと、アサインされたプロジェクトが死ぬから来ないでくれ頼む >>196
やはり過去私のような人が迷惑かけてますよね。。 >>195
コンサータ飲むと劇的に改善するけど内向きの事業会社で働いた方がコミュニケーションでつまづくことがないね >>188
若手からこういう相談よく受けるわ
スキルって何を想定してる？それはどうしたら身につくと思う？身につける前準備は何が必要だと思ってる？
大体ここらへん大して考えてないか曖昧なのばかり
転職は止めるどころかむしろ勧めるけど曖昧なものを手に入れるための転職ってまるで自分探しみたいだな >>167
この相談に対して皆さんから有り難いお言葉を頂き、ありがとうございます。
ご指摘されたとおり、
なぜ転職を行うのか、転職先で何をしたいのかが漠然としているので、
内定受諾の期限までもう少し具体化してみます。 こういうことがやりたくて自分でもこんなこと勉強してますが、その仕事にアサインされません。勉強してることは同期くらいにしか言ってません。
→お前の知識や行動を上位者が勝手に把握してくれてるとでも思ってんの？ここ学校じゃないよ？
チャレンジできる社風だと聞いていたのに全然責任ある仕事が来ません。アピールはしてません。人脈も実績もありません。
→そういう仕事はあるけど見も知らぬお前をあえて採用する理由があると思ってんの？ >>194
> Big4のコンサルには、どこか他責で自分のキャリア設計すらふわつく人がいるんだねえ…、ちょっと驚いた。
俺がアサインされた案件のBIG4のコンサルって自責思考ぶった、他責思考の奴ばっかだったぞ >>184
・別にコンサルとして大成する気はない。意識低いから高級派遣でも給与高いし満足してる。
・PJの成否なんかどうでもいい。
・事業会社の仕事が高級派遣と比べて全て面白いかと言われたらノーだと考えてる。
お前の文章にはコンサルがプライドある職業だっていう自負心がひしひしと感じられるが、所詮はサラリーマンだぞ。
それにマッキンゼーのパートナならともかく、big4のコンサルタントなんだろ？意識高いのも勝手だが、相当周りから嫌がられる性格なの自覚しなよ。 Big4なら立派な方じゃん。
一番タチ悪いのはベイカレとかだろ。アタマ悪いクセにプライドだけは一丁前w どことは言わないけどbig4未満のファームや中小企業向けコンサルほどその傾向強いよなぁ Big4のジュニアごときで高級派遣業とか言われてもなあ。
その言葉を使うのは戦略系だけにして欲しい。 big4やらの総合系のみんなやっぱり勘違いしてる意識高いつもりの若手には苦労してそうだな
企画や経営に携わりたいと言うのならなぜ戦略に入らずにbig4に入ったの？
戦略に入るどころかITがかなり多いなんて少し調べればすぐわかることすら調べてないレベルなのに
ってはっきり言ってやりたい コンサルスレは本当に同じような話題をずっと繰り返してるな 堂々巡り そもそもコンサルってスキルで付加価値生み出す職業じゃないと思うんだけど 愛想と笑顔で気に入ってもらう仕事だよ
ホストやキャバクラに近い もう看護学校の受験シーズンが到来してしまったぞ！！！
今年を逃すとお前らはもう一生ムリだ、自害するか、看護学校を受けるか、どちらかの選択肢しかお前らには残されていない！
看護学校受験するなら
国から金もらえるの知ってるか？20万もらってた場合
学費が年40万×の120万だけど、就職するとボーナス10万×3になるんで
3年間で学費など150万が支給されて、毎月の生活費が12万＋5万(東京都）の17万もらえるんだわ。
看護学校入っただけで、学生をしながら金がもらえるから、かなり生活が楽になるで？
俺が受験のとき、利用していた看護受験で参考になる情報サイト置いておくわ
看護学校受験 (都立看護など看護専門学校、准看護学校、看護大学）社会人入試、AO入試、推薦入試、一般入試の願書、面接、小論文対策
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
【専門実践教育訓練給付金】社会人から看護師のメリット①（人生を変える「長期の学び」に使える制度）
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/entry-12562367075.html
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリット②→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/entry-12562376457.html
.. 事業会社のITなんてもっと何のスキルも身に付かないよ
ほとんどの事業会社ではコンサルやSIerに発注して何もかもやってもらうだけ IT企画は会社によって全然レベル違うよね
無能の溜まり場になってるところもあれば、ガチ勢のところもある
日系の業界大手は大抵前者のイメージ Big4でスキル付かないと言って転職する先が大手小売のIT企画ってのがうけるな
1年後には、社内調整とベンダー管理スキルしか身につかないと文句言ってそう 文系で一生食っていけるスキルとかなくない？
この先のキャリア悩むわ 毎日勉強だろ、楽してスキル獲得しようとする奴苦手だわ
コンサルなら死ぬまで柔軟に学べよ 環境に原因を求めて悶々としながら仕事するの、本当に時間がもったいないし、クライアントやチームにも迷惑なので、このご時世にせっかく内定もらえたのなら飛び出してみたらどうかと思うけどね。 常に走り続けなければならないという宿命があるが、コンサルは割がいい仕事だと思ってる そこそこ頭よきゃ適当にインプットしとけばSMまでは何とかなるからな
こんだけ仕事嫌いでコンサルでやってけるとは思ってなかった
多分一番性に合ってる ハイペースでMに上がるとわけわからんほど色々やらされるから適当なインプットではきつくなる
程よくステイしてる分には期待も低いからインプット適当でもなんとでもなる 適当なインプットでSMになれるって、どんだけレベルの低いファームで働いているんだ… BIG4のコンサルティング会社に所属しているのですが、同じグループ内の別会社(監査法人内のアドバイザリー部門やFAS)への転籍って、送り出し元と受け入れ先のパートナー同士が合意すれば認めてもらえるんでしょうか？
やはり転籍の交渉は難しいのですかね？
それとも別のBIG4の監査法人やFASへ転職したほうが面倒な内部での面倒な交渉がなくて良いと思いますか？
今アサインされている長期の案件で全然専門分野を活かせず、アドバイザリーへ転籍したいと考えています。このままだと、あと２年くらい同じ案件に入り続けることになりそうで、仕事に全くやりがいを感じられません。 >>228
ホントにbig4所属か？
その辺の社内制度周りなんていくらでも出てくるうえに説明あるだろうに嘘つくなよ >>229
本当にBIG4ですよ。
転籍制度の説明なんて、どこにも掲載されていないですし、社内で所属ユニットを変えた人はいても
同じグループの別会社から移ってきた人が周囲におらず、聞けない状況です。 >>230
なんか嘘くさいからあんま答えたくないんだが普通にコンサル↔︎FAS、監査法人間の異動はトランスファーできる制度がある
所属してるパートナーとは事前に話通さず受け入れ側と面談した後OKならば所属部門の上長の同意の上異動可能
ちなみに元Pの話な >>230
制度が見つからないならないんだろうし、君の会社の制度なんか知るわけねーだろ。
本当に知りたいならBig4とかボカしてないで、会社名ちゃんと名乗れや。 >>230
2chで聞くより会社の担当部門（人事か？）に聞いたほうが
確実な情報を得られるのでは？ これ制度聞いてるんじゃなくて、今の仕事ヤダって言ってるだけだろ
自分で他のファームの転職先見つけてきたら、グループ内の同じチーム紹介される（その時点で求職者は萎えてるので普通はそのまま転職する）パターンはよく聞くよ！ ここ見ていると、良くも悪くもコンサルという職業が一般化したんだなと思わされるね。 国内の小規模ファーム（ベイカレ、クニエ、EY、シグ、KPMG、三菱総研、DI、CDI）あたりからMBB行く奴何パーセント位いる？ >>238 ランクバラバラすぎやろクニシグベイとmri、cdi、di辺りじゃ雲泥の差 >>239
有価証券報告書の年収だとベイシグ>mri di だけどそんな差あるもんなの？雲泥の差について詳しく教えて 真面目な話、big4、AC辺りと、データ経営研やヒタコン、ベイカレの日系だとどっちがいいのかね。NRIとか総研はまた軸が異なるので除く。
個人的にはACが頭ひとつ抜けてて後はどんぐりの背比べ。だとするとカウンセリングアウトのリスクが少ない日系の方がいいのかな。今は某IT事業会社にいます。つまんないので転職したいっす。 >>241
ACが頭一つ抜けている？
ACだけど周りから見るとそんな評価なのか。。。
たしかにすごい人は沢山いますね。でもどこの会社にもいそうな気はしています。 >>242
今の会社でいくつかのコンサルに発注したり、連携した経験からの主観っす。
ACはキビキビしてたイメージと超人増やしているから成長企業のイメージっす。 シグマクシス、JALをメイン顧客にしてるみたいだけど、別の軸足見付けないと大変やね。 ＡＣが頭一つ抜けてるのは会社としての大きさであって
働いてるやつらは頭からネジが抜けてるやつらばっかだぞ >>245
抜けてるの？
専門卒でも入れるファームって印象なんだけど 規模感とビジネスモデルのうまさは確かにACは秀でてるな >>240 cdi diは戦コン ベイシグはit派遣屋さん >>235
コンサルって医師や弁護士みたいな特別な仕事だったの？ >>243
たしかに超人は沢山いますね。
ご意見ありがとうございます！ >>237
たまにいるけど、今後どういう予定なのか気になる 日系の情報が少ないが、総研とか経営研とかクニエとかヒタコンとかアベリ具合どうなの？ >>256
そのあたりから求人情報めちゃくちゃ来るから、このご時世でも増員？見通し順調なんだ…と思っていた。 >>244
メイン顧客三菱グループじゃないの
三菱商事の事業投資でできた会社だし >>248
ベイは最近戦略案件の売上増やしてるぞ
有価証券報告書の内容が本当なら >>259
ベイに戦略案件依頼する企業って何を考えてるんだ？フィーか？ >>260
うーん、ACをコンサルと呼んでよいのか。。 >>262
ACも戦略ならコンサルと呼んでいいのか？ >>264
どうだろうね
自分たちのビジネスのためにクライアントにサービスを提供する人たちをコンサルと呼んでよいのか 専門の学位も資格も設備/知財すらもなしにサービス提供してる業種で定義にこだわっても墓穴掘ってるだけのような、、
もともと名乗った者勝ちで成り立ってるでしょ？他のコンサルと一緒にされたくなかったら新しい名称考えた方がいいよ >>254
分からんがマネージャーにはなりたい。なれてないけど。。。
圧倒的な実力がないのは自覚してるが、運もないんだよなぁ。。 >>266
mercenary(傭兵)とかどうよ？ >>269
なんでかっこいい響きなんだよ。
ソルジャーで十分。 伝統的な戦略コンサルは衰退産業で、アクセンチュアはビジネスモデルの革新に成功した業界のリーダーって感じ
コネで細々やれるローカルのブティックファームを除いて生き残れる戦略コンサルはマッキンゼーとBCGくらいなんじゃ無いかと思う
皮肉にも戦略コンサル自身が、社会の進歩に合わせてビジネスモデルを変えるということに失敗しているように思える >>271
やたら持ち上げてるけどやってることの大半はSEとなんら変わらんしIT以外の専門性がないからそこまで他コンサルに勝ててるイメージない
AC出身の意見 >>267
マネになれそうだったら続ければいいんじゃないですかね
厳しいんだったら早めに離脱した方が良いかと >>257
ありがとうございます。
やっぱり親会社がすごい会社は絶好調か。 >>272
他のコンサルはit以外の知見もitの知見もないからitの知見あるだけマシだろ。
実際acは最も急成長してるだろ。人数1番多い。 >>275
アホすぎるしお話にならん
ITだけ知ってても意味ないし大量採用してるのはコンサル職でなく大半がASとかITSといったSEに寄った職種
また会計やインダストリーの専門性などはbig4や戦略に分があるから戦略や業務、M&AといったFAS系のコンサル案件は弱い
実際取れてるのはIT構築絡みの案件ばかり
てかもうACはSierベンダーの括りでいいよ
ドヤれるほど凄くないし所詮IT屋の現実を認めたくない奴が多すぎ アクセンチュアがコンサルじゃなかったらガートナーのマーケットレポートは落書きか？ >>279
頭悪い子なんだね
ガートナーもACも経営コンサルではないって話だよね？ >>278
時代はitなんで、fas系の案件なんてなくてもいいだろ。
sierだったらなんか問題あんのか。
別にacがコンサルティング力が高い会社とは言ってない。
実際急成長してるし業績いいんだから会社としてうまくいってるのは事実だろ。 acが評価されてんだからそれが全て
似非コンサルは駆逐、sier型似非コンサルが時代にフィットし生き残る、それだけだろ 気にすべきは自分がその場所で早くパートナーになれそうか、儲かる仕事とって来れるようになれそうかだけじゃないの？
最後は個人の能力なんだと覚悟してれば社格とかコンサルの定義なんか気にならないと思うんだけど >>281
すまんなぁ、ここ経営コンサルのスレなんだよね 今後はコンサルってプロ野球選手みたいな形の雇用形態が一般化するのかも IBM化とプロフェッショナル化の2極のイメージかな。
実行までやるには人を確保する必要があるから BIG4で800万もらうのとベイカレで1000万貰うんだったら迷わずベイカレ行くんだが、まさかの同額オファー来たこれ ベイカレで業務、IT系採用なら行く価値ゼロ
戦略採用ならありっちゃあり 転職するとき直応募かエージェント通すか
通すならどこのエージェントがおすすめか >>292
未経験の転職なら素直にエージェント使った方がいいよ
直応募したことあるけど、やりとり面倒くさいし、希望年収とか塩梅がわからず苦労した記憶あり >>290
評価の低いところで経歴作っても転職時に評価されない
なので答えは、評価が低いから評価が低い
ブランド力って大事だけど絶対上がらないよね >>290
２ちゃん時代からかなり突き抜けた激ヤバブラック企業だったからな
社長変わってからだったかわからんが完全に別の会社に生まれ変わったらしいが ベイカレって散々な評価なんですね。
ベイカレに半年も在籍せずに、うちの会社(事業会社)に転職してきた人がいたけど、余程の環境だったんだろうなあ。
常に上から目線でそこまで切れ味もなかったけど、仕事のスピード感は素晴らしがったし、体裁の整った資料作成や語学力、職位の高いシニアマネジメントへの接近の仕方など、さすがの生命力…と遠巻きに見ていた記憶。 >>278>>284
こいつらホント頭悪いよな。
基本的な前提すら確認もできないのか。
スレタイにitってはいってんだろ。
何を見て自信満々に経営コンサルのスレとか言ってんのかな。 ACはコンサルというよりも事業会社のイメージなんだよなぁ おちんちんランドに転職するには？
>>298
ITコンサルですら無いと言ってんじゃない？
SEとかプログラマーはコンサル？となるし >>297
褒めてんだか貶してんだか、どっち付かずな分かりにくい悪文の典型 rpaプロジェクトしか入ってなかった奴がrpaの専門ファームに転職決まってた。年収も4桁乗るしええな >>297
好感ゼロ、事業会社で嫌われるコンサル出身者ぽくて笑う。
養分吸い取った頃にまたどこか行くよ。 RPAのブロジェクトでプログラミングやテストをやらされた新卒や第二新卒が
「コンサルらしいことができない」と言って
転職していく現象ってどのファームにもある？ デロイトトーマツでディレクターだと年収どれくらいいく？ >>314
なんで気にするの？
なれると思ってるってことか？ >>317
なれないと思うならいつまでコンサルやるつもり？次はどうするの？ >>319
程度の低い質問内容から察しました
こんなところでディレクターって年収いくらですか？って聞いてるやつがいつかパートナーになってたら衝撃的ですよね pwcとかはディレクター職あるから他社からの転職考えてんだろ コンサル各社の職位ごとの年収、コンサル専門の転職エージェントに聞けばすぐにそれなりの精度の情報得られそうだけど、そんな簡単なものじゃないの？ >>323
エージェントに聞けばわかるよね。
転職する際に各役職の年収レンジと賞与比率とうとうは聞いといたわ >>315
去年からシニマネとパートナー/ディレクターの間に、アソシエイトディレクターというのが出来たよ >>320
横からだけど程度の低い煽りで笑った
まっすぐ返されて察しましたはダサいわ ロジック納得して動くんじゃなくて、評価者が言っているから動くってのは事業会社と変わらねーな。 >>329
なんでコンサル無謬論みたいな言説がはびこっているんだろうな。
自分の処遇を決めうる人の意見に従うのは会社員として当然やろ。 評価者の言うことが比較的ロジカルなのがコンサルなんじゃね？ >>303
プロジェクトのお客様コミュニケーションでやらなくて良かったな >>331
本来はそうなるはずだよな
ロジックで商いやってるわけだし お客さんから、XX(会社名)の人にしては上品ですよねって言われた… >>334
XXがどこか書かないと意味ないだろアホか >>331
優秀な方はね。ただ、その場限りのロジカルしかない方(今までの発言との整合性が取れない)や
相手がロジックに疑問をていすると理解力が足りない人認定して評価落としてくる方は一定数います 理解力が足りないなんて評価されたら納得できるまで理由聞くけどなぁ
実は評価者の方が正しい、どうでもいい部分にこだわってるだけ、不満を態度に出しすぎ、疑問の出し方が下手くそ
評価者が悪くて評価下げられたって聞いたけど実態はこんなだったというケースもよく見るわ
もちろん実際に気に食わないから評価下げるやつもいるし
プロジェクト予算の都合でメンバーにプロモーションさせないようにしてたなんてクズもいたけど >>339
某シニマネからは理解力が足りないって評価面談だけでなく、普段の会話の時にも言われる(俺も含め)。
そいつのプロジェクトメンバーは納得するまで聞こうとすると、理解力足りない認定して説明を打ち切ってくる。から理解したつもりになって仕事を進めることになってる。 >>341
このスレのキチガイ四天王
1.デロイトだけはやめておけ
→デロイト面接落ち。経歴・スキルの無さを自ら露呈しボコボコにされたことを根に持ちここで大暴れ
2.アビーン
→アビーム在籍の窓際族。仕事を振られず暇を持て余し四六時中ここに張り込み。最近見ないので死んだ？
3.アールピエン
→Big4のRPA領域面接落ち。路線変更（or 転職諦めてニート）してからRPAをディスり続ける
4.クニエアンチ
→クニエ落ち。ただのゴミ >>343
ちなみに必死でリサーチしたところデロイト落ちはSIerも並行して書き込みしてた
しかも弱小の会社。志望してたのか、それしか行き場がなかったのか
ここを荒らしてる人は、そもそもここにいてはならないゴミ層なんだよね 中途の面接で「弊社の強みと弱みは何だと思いますか？」って聞かれて
強みは人材の多様性（ダイバーシティ＆インクルージョン）を積極的に進めていること、
弱みはXXXなこと（特定を避けるため割愛させてください）って答えたんですが、
そのあと面接官から笑顔が消え、お祈り食らいました。
どうやら回答で地雷を踏んでしまったようです。
「会社の弱み」を聞きたがる面接官って何を意図して聞いているんでしょうか？
コンサル業界におけるその会社の立ち位置を分析した上での弱みを聞き出したいんでしょうかね？
こういう変な質問は初めてだったので、どなたかコンサル会社の弱みの模範解答を教えていただけませんか。 >>347
ダイバーシティとインクルージョンなんていう、どこのファームでも取り組んでいる当たり前の事を強みと言った事が問題じゃないの？
落ちたのは単純に企業研究不足だと思う そんな質問される時点で
回答に一貫性がなく
見限られてたら可能性があるけど
その会社の強みがあなたの成長にとっても
会社にとってもプラスになる答えを期待してたのでは? >>347
強みそれだけかよと思われたっぽいね
ワイが面接官でも落とすかな
例えば他コンサルと比較した自社の業務的な強みとか業界でのプレゼンスを具体的に述べた上で、その強みと自分の今まで経験してきたキャリアを活用してクライアントビジネスの発展に貢献していきたい的なこと言わないとダメでしょ ちなみに、強みはD&Iだけじゃなくて、選考ユニットの強みと自分の業務経験が活かせるってことは
当然言いましたよ。どのユニットを受けたか特定されるので割愛しましたが。
弱みはどういう風に回答するのが正解なんでしょうか。
今後のために教えていただけると幸いです。 >>351
マジレスすると、面接官が何を聞きたいと思ってるかによる
そういう絶対的な答えを求めるマインドセットだと、コンサル苦労すると思うよ どこでも通用する模範的な回答がある質問なんて面接官は聞かないし、聞いても重要な質問じゃなくてジャブみたいなやつだぞ
課題解決力や現場対応力が求められる業種なのに >>345
スレチだが、リクルートキャリアがまじクソなのはわかる
一回使ったけど、当初希望してたファームのポジション以外の所に勝手に応募しやがって、併願もしてなかったから泣く泣く辞退して、結局違うファームに入社した
他にもコンサルの選考受けてる人のブログとか見てると同じようなことやられてるしクソオブクソ >>347
やや変化球のケース面接と考えたら良いのでは？質問までの流れが分からないので想像に過ぎないけど、回答どうこうというよりもその導き方、根拠に不足があったとか。
戦略系ならクライアントから類似の問いかけをされるわけだし、悪くない質問だと思ったけれど。 >>351
総合職採用の日系企業じゃあるまいし
そんな抽象的な質問で決定的な差は生まれないよ
具体的な経験、スキルあるいはストレス耐性に欠けてると見られたんじゃない？
クリティカルな部分見落として別なところで思い悩んでるならまさにそういうところ 各社ジョブホッパーしてるやつらの集まり、これがダイバーシティとインクルージョンですかね ていうかファームの強みとか弱みとかどうでもええだな
話してみて採用しない方向になったので、単なる時間潰しだったと思われる
ただ、それに加えて弱みのところで不愉快なこと言って、どうせ落とすやつになんでそんなこと言われなきゃいけんのだ、と腹立ち対応になった可能性はなくはない 能力低いのにMになっちまって責任範囲広がりすぎて心労ヤバイ
コロナで在宅というのもあってやらなきゃいけないのはわかってて危機感もかなりあるのに間に合わなくなるギリギリまでやる気が出ない
これ鬱になりかけてんじゃねーかなー困ったわ ウェブ面接できるからってジュニア達が転職活動しまくりんご あるあるだけどマネのタスクを全部下にぶん投げてくるのキツいわ 今の転職市場ってどうなんだ？コロナ禍でどこも採用絞ってる印象なんだけど コンサルと経営企画、事業戦略系でここしばらく活動してきた範囲では、1. コンサル各社からの求人総量はそこそこあり、2. 事業会社やメガベンチャーの経営企画や事業戦略も（特に7月から）そこそこあり。総じてコンサル経験者歓迎のポジションは結構あった。給与レンジでは下限800万円くらいが一定割合存在するので、ポストコンサル転職でネックになるとしたら給与面かな。 募集は続けてるけど採用は相当絞ってるよ
人欲しいからさっさと採れやと言ってるのだがなかなか採用してくれない
他ユニットから回されてるんだけど専門領域じゃなくてお互いに不幸だ >>366
まさに今その状況ｗ
今週と来週、転職面接が午後に1時間入ってるけど、しれっとオンライン面接受けて
その後にPJのオンライン会議に出られるのは最高。休暇使う必要がないのも嬉しい。
移動時間もかからないから、1日に2社の面接も受けられる。コロナに感謝ｗ >>372
スケジュールで非公開になってるところを狙い撃ちで会議入れてやる笑 >>372
オンライン面接の感触はどう？リアルより不都合な点とか。 >>374
オンライン面接のメリットが多すぎて、こんなに素晴らしい方法をなぜ今まで取り入れなかった
のかってくらい良いことだらけ。
・交通費・移動時間がかからない。面接に遅刻しない・オフィス探しで迷わない。
・平日の日中でも都合がつくので、面接の日程調整がしやすい。面接官も日程調整しやすく企業側の調整が迅速。
・オンライン面接可＝転職希望先が在宅ワークに対応している証明になる。
・旅行中でもホテルで面接可能ｗ（8月は旅行の予定を入れているが旅行をキャンセルすることなく面接できる） 「・オンライン面接可＝転職希望先が在宅ワークに対応している証明になる。」
これってイコールで結べるのか？
オンライン会議はIT環境的に可能だけど、
労務ルールでは在宅ワークを許容していないってあり得るよね。 まあ身も蓋もないことを言うとコンサルとして在宅ワーク出来るかはお客さんに依存しちゃうんじゃないかな 業務支援プロジェクトってコンサルと言っていいのでしょうか？ 去年の今頃から年末までは客先で入力業務代行してたわ。メンタルが折れてたな >>381
同じく
今まさにで病んでる
顧客の細かいフロー知らねえよ、、って思ってしまう コンサルの全ての業務は代行なんだろうけど、そのレベル感だよね
派遣でもできるような仕事を延々やってると心が折れる まあコンサル使うのが上手いお客さんとそうじゃないお客さんどっちもいるわな。それこそ月給20万の派遣社員でも出来るような仕事やらせてくるお客さんって何なんだろうな。 >>386ジュニアの俺は小学生でもできるようなデータ整理やってるよ データ入力、定例資料の更新、業務フロー図作成、議事録取り、会議日程調整しかやってないよ コンサルに限らず事業会社の仕事だって事務作業なら中学生でもできる
中学生と変わらないパフォーマンスならタスクの問題じゃなくて自分の能力を恥じた方がいい 新卒で入ったがエクセルがうまく使えない。ピボットが苦手すぎてやばい >>392
便利なものであることは分かってるのですが、本当に嫌いで。。。 いいなEXCEL触りたい
業務フローのボックス作るの飽きた ピボットはなるべく使わずに関数だけで集計すべき
更新忘れ、参照位置の変化に気付きづらい
VLOOKUP、COUNTIFS、SUMIFS、AVERAGEIFSみたいなクソ重い関数は使うな
OFFSET、INDIRECTも重くなるから極力使うな
新卒への忠告 わいSEなんやけど同じプロジェクトにいた 技術ない、英語Toeic800、仕事できない私大文系がそちらの業界にシステム導入コンサルとして転職していったわ >>397
参照範囲の更新不要のテーブル機能知らんの？
テーブルをピボットで集計してそのピボットを綺麗な見た目の集計表に飛ばすんが1番やで >>398
TOEIC800でコンサル採用されるのか…SE強し。 >>399
元データの並びや項目名が一定ならそれでいいけど
元データの並びに変更がある場合はそれでも対応できなくね？ 業務フロー書く時って何使う？Lucidchartが使いやすいと思ってるんだけど他にいいツールがあれば知りたい >>397
INDEXMATCHの組み合わせは使えるぞ ピボット、VLOOKUP、SUMIFS、AVERAGEIFS、OFFSET、INDIRECT・・・
やばい、どれも使えないんだがｗｗｗ
SUM関数とROUND関数とCOUNTIFS関数しか使ってないSCだけど、なんとかなってる＠BIG4
パワポをメインで使っていて、Excel分析はジュニアに任せてるから実はExcel使えないって人
多いんじゃないの？ インデックスマッチは脳内処理が追い付かないから使わない >>400
SEでも何でもない未経験中途だけどTOEIC650位で採用されたぞ ピボットは新しいバージョンになって使いにくくなった
さすがに慣れたけど vlookupは重くなるからindex matchの方が好き。ただ視認性の高さも大事だから使い分けかな。
まあExcelの関数を使いこなした所で作業が速くなるだけだからあんまり本質的じゃない気もしつつ、本質的なことをする時間を確保するためにも多少は使えた方がいい気もする。 シニアな人たちも関数の話題ふると懐かしくて盛り上がってくれることあるよ SEを見下してる人が多い割にはExcelの関数ごときでイキってるのかわいいね
同じ人たちではないのかもしれないが >>407
イキってるとかじゃなくこれはやばいでしょ このすれの住民層がわかる話題でしたな
戦略コンサルなんて1人もいない
エクセルの関数でイキりだす
そもそも関数がわからない
うーん、この 正直に自分が所属してるファームを書きなさい
俺はbig4 >>419
所属してるファームを書けとかいって、Big4って書くあんたは馬鹿か？ 419の母です、息子がご迷惑をおかけして申し訳ございません エンジニアだけどアクセンチュアからオファー来た。
大手企業にいた身だから会社のお偉いさんにプレゼンするなんてマジ無理と思ったけど
このスレ見たらエンジニア出身コンサルの仕事は違うみたいで安心したよ。
戦略より給料が低いとか、エンジニアよりいいなら関係ないぜ。 >>419
ビッグ4の人材ってこのレベルばっかりだよな。 非戦略のコンサルってSEとかSIerと同じとかいうけど、
非戦略のコンサルって人材派遣業と同じものという認識でよいのか Big4のITコンサルってSEのドロップアウト組の集まりだと思ってる >>428
それでSEよりいい給料貰えるんだからお得やん 同じbig4でも、コンサルとFASではレベルが段違い >>429
お前アホだろ
SEで自信あるなら素直に外資ITいくだろｗ
コンサルは金は大したことないうえにハードワーク
前データだったけどコンサル行くやつは間違いなくドロップアウト組か世間知らずだったよ俺も含め >>433
SEのドロップアウト組の話だから合っているんじゃね？自己紹介したいだけだったならすまん。 データからわざわざくるひといるんだ
給料同じくらいで忙しいほうにわざわざ?
自分は二次請けからitコンサルだったのたから素直に給料増えてうれしいわ
マネなるまではコンサルのほうが下請けよりはるかにホワイトだしなあ >>435
データからくる人は数人見たかな。
データの方がええと思うんだけどな データの中途入社難しいけどBig4はザル採用
勿体無いよな
退職金も凄いのに 山本美月が結婚してショックだから月曜から休んでいいすか 非コンサルの仕事内容教えてくれよ、オファー来たけどコンサル業界不明すぎなんだよ
上にも書いたけど、ただの人材派遣(現場よりも少し上位レイヤ寄り)なイメージでいいのか？ >>439
わからんなら来なきゃいいだけ。
つかなんで受けたんだよ。 あくまで人事から面接に来てくれとオファーが来ただけで、まだ受けてないよ pwcと三菱ufjリサーチコンサルならどっちが格上？ >>439
自分が将来何したいのか
だからどんなポジションを志望してるのかとかなんか情報ないと何も答えられないだろ >>443
なんでだ？別に自分のキャリア相談をしてるわけじゃないんだが。
非戦略コンサルも種類によって仕事内容とかクライアントとの関わり方が全く違うのか？ >>435
データから来た人おるけどめちゃくちゃポンコツで、マネージャーが頭抱えてたわ
データにいた方が幸せだったと思う >>444
わかったからもうそのまま受けてこいよ ご検討をお祈り致します >>442
俺がmurc落ちてpに受かったからmurcの方が格上だと思ってる ノム総以外の日本の系列コンサルなんて銀行や証券の下でしかないからキャリアを伸ばしたい人はやめたほうがいい
はっきり言ってマーケットバリューもつきづらいし、コンサル、アナリストみたいなことやりたいけど安定したいという人くらいかな 新卒でコンサル入るのと中途で入るのに難易度の差が大きすぎる
新卒の方が有能 >>439
オファーってなんだよ
リクナビからオファー来ましたとか言ってんじゃねーだろうな？ オファーには二つ類意味があります。内定の連絡と面接受けてみませんかの二つで、自分は後者です。元々コンサル会社への転職は考えてなかったから、現在調査中なのです。
幸い？転職サイトやエージェントではなくコンサル会社の人事から直接連絡が来ました。自分のスキルが会社の不足部分にマッチしたのだと思います。
ありがてぇありがてぇ。 ＞自分のスキルが会社の不足部分にマッチしたのだと思います。
どんだけ自意識過剰なんだよwww 実際面接行くと履歴書見れば明らかにわかることで「経験が足りない」とか平気で殴りつけられるのになに言ってんだろ、、
エージェントにとっては候補者なんて数撃ちゃ当たる弾の一つでしかないんだけど、、 >>451
正解
ちなみにMURCだと銀行とズブズブで、銀行から連携されたどぶさらいのようなクソ案件でも無碍にはできないのでしょうがなく、受注することもまあ多い。
BUにはよるが同時並行で複数の案件を掛け持ちするから、プロジェクトの関与も中途半端になり、専門性もたいしてつかない。
なんとなくコンサルを続けたい人、未経験でコンサルをやってみたい人ならいいかもしれんが、そうでない人はおすすめしない。 >>454
馬鹿そうだし無理だな
そんなオファーなんぞ誰でも来るんだよ
しかもアクセンチュアとか、なおさらだわ
とりあえず1次面接でボコボコにされてこい
話はその後聞いてやるよ 新卒だけどクソみたいな雑用ばっかり まあ今できることは雑用しかないから仕方ないけど専門性はいつ身につくんかね 専門性とはなんなのか、それを身につけるためには何が必要なのか整理しとくといいよ 31歳でCランクで中途入社、35歳の現在まだCからSCに上がれてないんですが、
35歳のCってどう思いますか？コンサル辞めるべきですかね？
一応、マネージャーは30代後半～が多いので、MよりCのほうが年上って言うプロジェクトには
未だに入ったことがないんですが。 >>462
年齢もですが、4年もいて上がれていないとすると、コンサルに適性がない可能性が大かと。
単価をあげないためにスタッフを昇格させない、ひどいPMのもとにいるとかでなければ、転職が良さそうですね。 >>459
コンサルは寿司屋
最初の数年は議事録に始まり会議日程調整で終わる
目で盗め
体系的な研修体制が整ってないのはプロジェクトワークのせいしつから画一的な研修を受けても意味がない、と言っているけど
若手にやらせるプロジェクトがほぼ全てRPAかPMOのうちのファームでは、ほぼ全員が定型業務してるんだから画一的な研修で事足りると思うんだよな >>462
普段仕事はこなせてるの？
常に指導されてるなら厳しいのでは >>456
エージェントじゃなくて人事からなんですが。
>>458
別に自分にだけ特別連絡が来てるとは思ってないですよ。
面接するかどうかも含めて業界のことを知らないから教えてほしいという話なので
論点おかしいですよ。それと、なんでアクセンチュア？落とされた過去でも？ >>457
BIG4も同じじゃね
グローバルからゴミ案件押し付けられたりするし、プロジェクトを通して専門性が身につくことは稀 >>463
某Big4だけど中途C→SCになるのに平均3年くらいかかるイメージ
妥当では？ 専門性身につけたいとか言ってる割に少しつつくと何も考えてないのが多すぎ
センモンセイヲミニツケルって宗教か何かかね >>463
正直、適性ないのかなと思って、転職を考えています。
事業会社に出戻るのも有りかなと。
>>467
常に指導されてないですよ。資料作成して、レビュー受けても、直される箇所はほぼ無いです。
入社以来、一度もavailableになったことがなく、常に稼働してるんですが・・・ >>472
Cレベルでほぼ指摘されないって凄くね
分野は？ >>473
分野は某インダストリーです。
ほとんど指摘されない理由は、レビューするSCよりも先にプロジェクトに入っていたからです。
同じクライアントと2年以上仕事してきているので、クライアントの求める資料のレベル感が分かっていますので。 >>468
お前は425だろ、句読点が特徴的すぎる
それと文章が池沼っぽいとこもな
アクセンチュアに落ちるのはお前だよ >>472
十分SCで良さそうだけど、何で上がれないか、どういう説明を受けてるの？ >>478
具体的な説明なんて何も受けていないです。
2年以上も同じMと仕事をしているせいか、評価面談もなく、評価シート上のみでのやりとりですね。
自分の意見を表明する機会を与えられず、勝手に部門の評価会議にかけられて、後から評価を聞かされるだけです・・・ >>472
ただ仕事やってるだけだとそりゃ上がれないでしょ。
どうやったらscに上がれるか評価者と認識合わせて達成すればいいだけだろ。
年功序列じゃないんだから指摘されないからって上がらないと思うけど。 >>481
この答え方から考えるに、仕事できなさそう
7の質問者は確かに女性だけど、7か？と聞かれて「自分は男です」って答えるの適切かな？
自分ではいけてると思ってるけど実はコミュニケーションができない人の典型例だと思うわ
上からすると、指導する気も失せるよね >>454
私もそのような形でした。もし宜しければ業種が同じ範囲でお答えできる範囲でお答えさせていただきます。
私は製造業系ITコンサルです。
違うならお力添え出来ないです。申し訳ないです こういう奴がうちのファームに入ってこないことを祈る Cで入って6ヶ月でSCになったワイくんもいるのに可哀想 >>480
評価者との握りが弱い、できていないのが、要因と思われますが、評価における立ち回りを含め適正がないかと。余程、コンサルでやりたいことがあるとかでなければ、事業会社に戻られた方が活躍されそうですね。 >>480
クライアントの売り上げを上げるためにコンサルティングする時も、クライアントが説明してくれなかったとか意見を言う場がなかったっていうのかな。
クライアントの売上伸ばすのも自分の職位上げるのも本質的なとこは一緒じゃないかな。
どうやったら上がるのか考えて解決策だして実行するんじゃないの。 cからscってそんなに昇格厳しくないって聞いたんですが、3年で上がるにはそれなりに優秀じゃないといけないんですか？ >>489
はい、そうです
クライアントの立場で考えたら分からない？
CとSCだと結構単価違うと思うんだけど 俺の知ってる総合系の2社では全く厳しくない
とはいえ低評価だとさすがに上がれないけど
一応毎年何人上げるかって決めてて並評価の人は何年ステイしてるかとかPJ外で何やってるかとか考慮して上げてる >>492
PJ外で何をやってるかって、組織への貢献ってこと？
うちの会社でも、イベント企画したり、ゴルフコンペ企画したり、本業のPJをちゃんとやらずに同期とそういう活動ばかりしてる奴が新卒から3年でSCになっててうざい。
ゴルフコンペで社長やパートナー達にごますりまくって昇格してる。 A⇒C⇒SCを3年で昇進するのって普通なの？
SCとなると1本行く奴もいるだろうし 中途のC→SCは3年が1つの目安だろう
新卒で3年でSCは早いよ 新卒でA→C→SCでとんとん拍子に上がれるのはめちゃくちゃ優秀だと思うし、滅多にいない気がする >>493
社長やパートナーにごますって昇進良くなるのなんて最速でもSCからMに上がる時だけど？？
SCへのプロモーションならパートナーの意見なんかよりPJと人材担当の評価と社内基準が全てだよ
君が見てるところ以外が評価されてんじゃないの 小さいファームならパートナーが権限振りかざしてPJの評価を差し置いて新人の評価に口出すこともあったりするのか？
どこのベンチャーだよって感じだけど
てかAだのSCだの会社によってランクも基本の期間もバラバラなのにお前らよく前提おかずに早いだの話せるな アクセンチュアってシニアコンサルタントってランクないんだっけ？ >>481
このやりとりで無能なのがわかる
イエス、ノーで答えろよ >>502
職種によってはあります。記憶が確かなら。。。 高飛車に振る舞っているコンサル女とセックスしたくてたまらないんだが、これって私だけ？
ああいうプライド高そうな女をペニスで征服したいわ。 とある会社では、使えなくて会社を追出される人には特別に海外の大学院に留学させてくれてると聞いてたのだけど、この環境が続くとどうするんだろね
そのまま追い出すと、恨まれそうだから高い給料で雇用し続けないといけないかもね >>497
そもそも30超えてCのオファーで行くのがビックリするが
>>508
どこだよそれ >>506
エッチはいいけど、付き合うのは無理なのがコンサル女子 >>508
使えないやつに年間1000万くらいの投資をする会社があるのか？流石に無いやろ 2000で、お互い納得してやめてくれるなら安もんだろ。
未払い残業代を請求されてブラック認定されるくらいなら行かせた方がいい。まわりからも栄転に見える。 >>508
DeNA社長、逃げる様にハーバードMBA行ったらしいがそれか？ 高給派遣でビッグ4いくなら、seでNRIの方が金も安定もあるからいいと思うんだけど。 >>517
お前、NRIのエンジニアふぜいがbig4と同レベルだと思ってるの？
現実はどっちもしょっぱいサラリーマンだよ（笑）
一般人なのに選民思想持つのはやめときな❗️ 金融経済SEとして泥水すするならNRIは一生ドヤれるで >>518
どっちもしょっぱいサラリーマンなら同レベルですよね…。 NRIは給料いいし、ゆるい環境だし、金目当てで働くにはコスパ良いよな NRIの給料は昔は良かったけど今はよくないぞ
年寄りが高給取りな一方で若手の給与カーブは下がる一方
不満続出で退職しまくってる >>523
そうなんだ、知らなかった
一般的な大手事業会社と同じ構造だね >>523
年功序列で30で1,000万いくじゃん >>525
30で1本手前
そこから上がらず早々にフェードアウトが多い
事業会社に移るなら早い方がいいから見切りつけてすぐにでてくよ
日本を代表するレベルの大手事業会社の方が長く太く、緩く働ける 数年前に30代前半でNRIを辞めた人から直接聞いた話だから信憑性は高いはずだけど
そんな30で1本いくなら辞めてクソベンチャーにはいかないと思うんだが実際はわからんな >>524
一般的な大手事業会社はむしろ年増はどんどん切り捨ててるぞ >>526
よく出る大手事業会社ってどこ
そんな安泰でゆるい所なんか数社しかなくね core30レベル（小売メガバンクソルジャー除く）
日経225なんてカス インフラ系はゆるいけど
その手のゆるい企業はコンサル出身を欲しがらない気がするがどうなんだろうか 昔このスレで1UP転職した後にアサインが無いと書いた奴です。
未だアサインはなく、転職決まらずで厳しい生活を送ってます。 >>532
総合系間での移動？スタッフからマネージャーへのランクアップ？
ずっとアベってるの？ 事業会社でも殆どの人は課長になれれば御の字だよ。
Core30クラスのメーカーとかでも生涯最高年収が1400万ぐらい。
しかも3～5年で役職定年で、後は1000万キープで余生を過ごす。
これで事業会社の中では勝ち組。それも今後どうなるか分からない。 >>509
BIG4のどこかだが、コンサル未経験の候補者には、30代前半ならCでオファー出して、
30代半ば以降だとSCでオファー出すぞ。
事業会社から転職してきた30代前半がCランク入社するのは結構普通。 >>533
試用期間は無事にこえました
>>534
総合間移動、スタッフからマネージャーへのランクアップ
チャージをつけないでスポットでプロジェクトに入ったりしてますよ。
チャージつけることができないからアベと同じですね >>518
たった２行で矛盾する知恵遅れコンサルタントおるやん >>535
完成車メーカーいたけど35平で1000万越えてたよ
役職定年は55歳だったから正直十分すぎると思ってた >>542
Nは終わってるしTかHか
でもこれからも待遇維持されるかは微妙だな 終わってると言っても待遇は他と同程度のままなんだからそこはすごいなと思う 平で1000は海外出向とか特殊な人を除けばTしかないはず >>545
いや、NもHもいってると思いますよ。自分もいってました。駐在するともっといきます。 >>526
今のとこ部下なし管理職までなら大体上がれるから1400は誰でも行くよ。ただそこから上がらないのとIT土方なのは本当。 >>548
自分ホンダいたけどいってたよ。主任までは管理職じゃないから残業代もつく。年齢では35～37位かな。残業代によるけど、働かない（働けない）割には貰えてる。
残業無しではいかないから、確実にいくとは言えないが、いくことはあり得る。
管理職になる前に辞めたから、管理職がどれくらいもらってたかはわからない。 >>549
それは上がらないとit土方なのか、あがるあがらない関わらずit土方なのかどっち？ ホンダ給料低いとか言ってるのは消費者に不満抱かせないための作戦なのか >>551
上がる上がらない関わらずit土方。これNRIのseの話ね、コンサルは知らない。 >>552
チーフ、主任と上がっていくんだけど、上がるタイミングで年収が100万以上上がるからそのタイミングまではじわじわあがる感じでパッとしないからだと思う。 SCで残業代込みで1100くらいなんだがかなり恵まれてると思ってる。一生このままでいいくらい。 ゼネラリストとスペシャリストはそもそも方向性が違うんだからなんでもかんでもマネージャーにならなくてもいいと思うわ
でもマネージャーの方が偉くて給料が高いならマネージャーになりたいと思うわ 官民ファンドはコンサル業界からみて社会に役立っているように見えますか？ 21卒の就活生でした
スカイライトとアクセンチュアのビジコンから内定もらってアクセンチュアに行くことにしようと思います
スカイライトって現役のコンサルタントから見てどうですか？ >>562
何一つ印象がない
仕事してる中で名前すら聞かない(客先にいない)
何やってんだろね >>564
そうなんですね…素直にアクセンチュアいくかなぁ… スカイライトあたりは中堅企業の固定顧客ガッチリつかんで回してるイメージ スカイライトってトラコストの子会社でしょ？
それだけでイメージ悪いわw >>563
新興ファームでSC1000万以上出すところなんてないでしょ
500～600万が関の山 dの新卒って全員SAPの研修してほぼIT案件に放り込まれるって認識して入社した方がいいですよね？ >>566
別に意識してるわけではないですが、ネットの就職偏差値ほど入るの簡単なファームではないと思ってたんですけど実態はどうなんでしょうか… >>570
去年から研修プログラムにSAPが追加されたのは事実
その後全員SAP案件に放り込まれるかと言えば、それは違うと思う
イメージだけど、1割ぐらいじゃない？
因みにSAP研修は（当然ながら）不評らしいw
去年から新卒の海外研修も始まったのに、今年はコロナでそれもできず、可哀想な世代だわ >>573
なるほど、ありがとうございます。
SAP案件の割合はまだしも時代柄システム案件へのアサインがほとんどでしょうか？そこは承知でいるため良いのですが、新卒がアベりまくっている話も聞くためなんともいえない状況ですよね >>569
新興っていうか分裂っていうかまあとにかく弱小ファームですがSCだと半分以上が1000万超えてます >>574
「システム案件」の定義が広過ぎて、その質問だとなんとも言えないね
コロナの問題で多少のアベイラブルは出てると思うけど、新卒がそこまでアベってる認識はないな >>576
その点勉強不足で申し訳ありません。貴重な情報ありがとうございます。
もう一点生涯年収について聞きたいのですが、プロパーでM以上のキャリアを積まれた方でも日系一流企業の方よりも平均値で見て低い事は往々にしてありますか？ >>577
日系一流企業って幅がありすぎて回答不能ですね。
総合商社、広告代理店、マスコミなどと比較したらコンサルのマネージャの給与なんて雀の涙でしょうな、基本給で負けていて更に退職金や福利厚生でも負けている。
コンサルが明確に高給と言えるのは新卒入社後5年程度までではないかな。 広告代理店もマスコミも昔と違って今はそんなに貰ってない
総合商社は確かに高給だけど海外駐在で軟禁状態なので当然
メーカー系だとキーエンスを除けば有名どころのコンサルの方が上だよ 評価公開日だと思って評価ポータルサイト覗いてみたけど、まだ更新されてなかったorz >>580
生涯続けたらね
でも、コンサルなんて一瞬の人がほとんどだし、退職金や福利厚生、労働時間、プレッシャー考えたらたいしたことない コンサルは仕事内容の楽さと比べて給料高いから良いじゃん
PMOや業務支援みたいな派遣でもできる仕事で年収1000万行くんだし 同年齢で比べればほぼ全ての年齢層でコンサルの方が高いよ
もちろんコンサルをACレベル、事業会社を一部業界のトップ企業で見たらコンサルより上はある
日本企業化してる現状、年配の人も増えてるし高年齢化はしていきそうな気もする
ちなみに年収比較で福利厚生や退職金あげるやつは一般企業の情報把握してるのか？
実態はしょぼいところばかりだぞ コンサルは転勤ほぼないのがでかいよ 高給メーカーとか金融入っても田舎の事業所とか行きたくねーもん 退職金まで考えれば地方公務員にすら負けるかもしれない
当然ホワイト企業ランキング上位企業には到底勝てない
人生的にも金銭的にもホワイト企業に就職して余暇で好きなことした方がいいよ 三菱ケミカルとか旭化成とか信越とかに余裕で給与負けるぞコンサルは
向こうは月5000円の寮やら社宅もあるし退職金と企業年金も凄い
まあ文系はほぼ入れんけど >>588
その寮や社宅はどんな条件で入れるんだ？
ごくごく稀に制限無いところもあるけど多くは30前半までとか独身のみなんだけど
大体それ以降の家賃補助や持ち家手当は微々たるもんだし >>588
そのコンサルはどこを指してるんだ？
化学メーカーのトップと比較してるんだからコンサルトップのMckあたり？もしくは日系縛りでNRIとか？ >>584
頭悪そう
もともと生涯年収は？って質問だったのになんで断面の話してんの？ コンサルで生涯働く人なんてほぼいないからな。
転々としていくならいいんじゃないか？
モラル、コンプラ意識のない人が多く、歪んだ人格の奴ばかりの中で生きていくことになるが。 なんでコンサルって人格崩壊してる人ばかりなんだろうね。
コンサルに入るとそうなるのか、そういう人がコンサルに入るのか考えると前者な気がするけどなぁ 基本的に渡り鳥で人間関係希薄(もしくは悪)な環境に慣れてるからじゃね 退職金や年金はファームによって違うからなんとも言えんね
何もないところなら、９割かけで大手事業会社と比較すると良いと思う この年収ランキングのTop10やTop50に入るような会社は、コンサルでキャリアを築く人（ポストコンサルのキャリア含め）よりも生涯賃金高いだろうね
https://diamond.jp/articles/-/244681 大きなコンサルティング会社のバック部門に転職したった。年収はスライドなので良しとする >>597
うちの会社だとバックオフィスは格下みたいな扱いなのだけど、そういうことは気にならなかった？ >>592
総合系ではこれからは定年も普通に出てくるだろ >>597
bcgのバックにいった同期おったわ。正直羨ましい。 製造業とか本当は給料高いよ
工場作業員や一般職女が平均下げてるだけで、トップまで行かなくても5000、6000は普通にいる
役員になれば当然億超えだろ
https://toyokeizai.net/articles/amp/300150?page=2 >>598
今いるコンサルでも格下扱いだけど、年収スライドならOKと判断した
>>600
一緒に働こうぜ。
>>601
総合コンサルのからです。
タイトルはマネージャーです ないない
役員もしくは部長以上は報酬の一部が現金の代わりに自社株になったりもするし
自分がいた化学の大企業はCEOは3億以上もらってたけど役員は1500万程度だった >>603
コンサルでもパートナーなれば数千万、CXOクラスの上級パートナーになれば億なのですが・・・ 40年勤めて退職金が2,000万だとしたら、単純計算で年収に50万プラスって考えるとどっちがいいのかは微妙やね。割引現在価値とか税金とか色々考慮すると単純化するのは難しいかもだけど。 >>597
何でスライドなんだ？
絶対下がるだろ
司法試験持ってて法務部とかしか想像つかん >>603
製造業で非役員で数千万？
役員なら億？
前者はありえないし、後者はその記事のように開示されてるから対象がどれだけ少ないか分かるべ >>609
うちは逆に人手足りなくて困ってるくらいです 役員ならないと数千万って難しくないか？
一千数百万ならありうると思うが
経営者/役員ではなく、サラリーマンで2,000万とか3,000万稼ぐのって難易度高いよな
金融で成果報酬型とかなら別だが コンサルに嫉妬してる雑魚事業会社の人間が定期的に書き込むからこのスレ
相手してる方がアホやで 最近、big4から派遣のようなサポートで税務の部署に若い子が来たのですが、彼女はコンサルタントなのでしょうか？
アドバイスするとかではなく、本当にサポートとして仕事をしているようです。 >>604
実入りが同じなら格下扱いとかどうでもいいよな。むしろ管理部門の方がホワイトで良さそう。 >>616
サポートってどういうこと？資料作成とか？ >>616
本人か、その子に指示を出している人に聞けば？
あとBig4でもBPOサービス展開している会社もあるから 税理士法人のローンスタッフだろうね
まあ税理士科目の2、3個も持ってないかもね
時給5,000円くらいだから文句言うな >>608
コンサルのバックオフィスって結構高いよ。 ってかそんな断片的な情報でわかるわけがない
本人に聞けよ >>624
厳密ってどういうこと？
契約的にも駄目だし、
上司からもクライアントから直接支持をもらったらエスカレーションしろって言われるから、
明白にアウトだよね。 俺が入りたい案件の候補に入れてくれてるんだけど、ロストばかりで他チームの案件ばかりだぜ。 >>626
ほんそれ
失注か、考えさせてくださいが多すぎてやりたい案件ができない。 >>627
退職者あるあるの
他チームの案件ばかり入っていたら、おまえさうちのチームの案件の仕事できんの？って言われた。 なんでみんなメンタルそんなに強いの？
すげーきつく当たってくる、嫌みな言い方されて心を平穏に保つ秘訣とか心構えってあるの？ >>629
自責思考の振りして他責思考にすること。
コンサルの基本だぞ。 言われたらキツいから言われないようにする
言われてもマシなようにこっちから言うように仕向ける >>630
それって態度に出たらさらにいわれるし、口に出したらさらにさらに言われるし、自分の中だけにしておくのもムカつくし解決法になってない気が。。。 >>634
プロフェッショナルは態度には示さないんだよ。
てか、他責思考の奴はここ数年増えたよな。
あなたも他責思考で行こうぜ。
部下のミスは部下のミス。上のミスは上のミス。俺のミスはお前のミスってな。
我がプロジェクトは責任の押し付けあいですよ。 マネージャーの「これは私の責任です」といってスタッフのミスを嬉しそうにクライアントに説明するシチュエーションに名前を付けたい。 少し前に流行った「反応しない練習」って本はおすすめ。人によって合う合わないあるかもだけど >>629
自分は仕事できてる自覚あるの？あるなら、パワハラ報告、わからないなら、向いてない 何も役に立ってないやつからよく聞く台詞なので一応、、
ちゃんと仕事してるのに、困ったちゃんがいるなら、そいつの配置換えを根回しして一人前！ >>641
「君に振った俺が悪かった」って完全にパワハラよな
よく聞くが
客にボコボコにされた後に言われて、P迄内部レビューやってんのに何言ってんだってなるけど パワハラ回避の方法
「次のタッチポイントいつする？」からの「ふーん、そのタイミングで間に合うんだ」
こちらから明日の朝までにやれとは言わず、相手にコミットさせる >>645
今の基準だとそれはパワハラになると思うぞ
pwcなら知らんが 変な案件に入り続けて色がついちゃった人は他ファームに転職してリセットした方がええよ そういえば、コロナ不況で首切りやボーナスダウンしているファームはどこかあるのかね？ >>659
8月に年度末賞与支給のBig4だけど、社長副社長が例年通りのボーナスになると明言してるよ
あと雇用維持も掲げてるね
採用は絞ってるみたいだけど >>659
それが出るのはこれからだよ
現時点でクビとか考えてるところはコロナの前から怪しかったってことになる >>666
お前適当なこと書くなよ
誰から聞いてんだよ
全く信憑性ないぞ >>670
キチガイによるデマということですね
いるんだよねーこういうバカ >>666
どこからの情報ですか？
k=kpmgコンサルティングの認識で良いですか？ >>672
Kは実際は利益でてるらしいよ。BIG4内で一番社員数が少ないから。むしろ社員数が多いACのほうが業績ヤバイと思うけど。 >>668
これだよな。ここにいるやつら短絡的すぎて本当にコンサルなのか疑うわ… >>673
サンキュー
やっぱりキチガイがホラ吹いてただけなんだね 業界レポートとか定量情報知りたいときよく使うツール/調査会社どこ？
やのけいスピーダガートナーあたりかな kワラワラの顔真っ赤で草
ACの方が格上に決まっとるやん >>674
このスレ学生や若手が多いし仕方ないね
学生にしてももう少し考えろってレベルのも多いけど >>684
せやな！
そしてSEの数はどのファームよりも多い！最強！ こういう状況下ではSE抱えて保守案件持ってるのは強みだな ACがコンサル業界の中で最もビジネス的に成功してるって言うのは業界の総意だと思うけどな。コンサルサービスをパッケージ化して誰でも出来るようにした辺りは凄いと思うわ。 >>667
ところが、報道もされてる超大型案件があるので、今年もなんとか乗り切れそうなんだよなー タイガーウッズも調子上げてきたし、これからはACの時代やで！ >>689
せやな！
システム導入・保守領域しかやったことなくてもコンサルって名乗れるのはACの特権！最強！ ACにコンサルと呼べる社員は実際何人いるの？ｗ
AC社員の大半がSEだから、BIG４と比較する前提条件が整っていないのでは。
社員数
AC 約1,5000人（そのうち大半がSE）
D 約3,100人
P 約2,600人
E 約1,500人
D 約1,100人 社員数
AC 約1,5000人（そのうち大半がSE）
D 約3,100人
P 約2,600人
E 約1,500人
K 約1,100人 クライアントがマネ通さずに直接スタッフにだけ指示出してくるのどうしたらいい？
メールccにマネ入れてくれってお願いしようかと思ってるんだが、なぜかマネに止められてる eは10月にTASと合併するからもうちょい増えそう >>661
例えば数年間金融領域ばっかりやってると、他の領域の案件にはアサインされなくなるってこと。
自分がやりたくない領域でもチャレンジしろとか言ってくるけど、チャレンジしたらそこの領域しか経験ねーじゃんとか裏では言ってる このスレで育児に悩んでる方おる？
育児と仕事の両立厳しいわ eyはオリンピックサポーターだから最高よ
サポーターってなんや…凄いのか >>704
開催されない可能性のある五輪のサポーターになるって…w
マーケティング代の無駄遣いすぎ。
不特定多数の人向けにサポーターになるより、もっとターゲットを絞ったマーケティングしたほうがいいぞ。 kが無差別爆撃してて草
会社もヤバければ所属してる奴もやべーな >>666
昔こういうこと書いて企業側から開示請求＆損害賠償請求された事例があったよな >>708
こんな書き込みで訴訟をちらつかせる一般常識からかけ離れた感度を持つコンサルタント
それがkpmgクオリティ k落ちの無能が暴れてるな
落ちるだけでこんなに恨み妬みって出るもの？ kの外部からの問い合わせ窓口にこの書き込みの件を連絡しておいた
窓口はマーケティングしかなかったのでコーポレート関連の部門に展開してもらうように依頼した
昨今のweb事情を鑑みて企業側も不利益と見なす内容については徹底的に対応をしている
事実確認もせずにあることないこと書いてる人は大変な目に遭うことになるでしょう さすがに潰れる寸前は言い過ぎだね
豊川信用金庫事件とか知らないのかな
企業側もセンシティブに対応するだろうし>>666は震えて待つ生活が続くね この訴訟だなんだ言ってるのは高校生か？
くだらねぇ いい加減、ランキングの64から67を精査して
お前らランキングとか偏差値とか大好きだろ
くだらんことしてないでちゃんと仕事しろ >>716
認識甘すぎだろ
潰れる寸前は、訴えられても文句言えないぞ >>712
絶対逃がさないように徹底的にやろうよ
俺はあずさとかkの電話窓口から情報提供することにした 感覚値じゃなくて定量値でランキング作れよ
年収以外思いつかんが Kはまず自分のとこの監査法人の従業員が訴訟した職員に対する監査調書改竄強要とパワハラ問題について自省しないと
他者に厳しくするように自分の会社の不祥事も有耶無耶に揉み消してはいけないね
https://blog.goo.ne.jp/az2020pj >>722
うんありがとう
でも我々のアクションとそれは何も関係ない 我々のアクションとそれは何も関係ない（ｷﾘｯ）
ガイジムーブしてるのはkの工作員だけだってのｗｗｗｗｗｗｗ
グループの従業員に対するパワハラや調書改竄問題はナアナアにして、掲示板では他者を悪人に仕立て上げこれでもかと大騒ぎ
また労基に入ってもらうしかないかねぇ >>725
ちなみに私はkの関係者でもなんでもないよ
楽しいからやっているだけ
あなたがとりたいアクションがあるのなら、どうぞお好きに >>723
これは正論だな
まあ、根拠のない誹謗中傷した人はドンマイということでw >>727
Twitterとかで事例・ステータス高めたいパカ弁あたりに直接DM送ってみようかな
食いつくんじゃないかな
で企業にアタックさせるという流れ
彼らの営業的制約とか知らないけど
中にいる顧問弁護士とうまくやってくれないかな 最近のガキンチョは豆腐メンタルで困るなあ
何かあるとすぐ訴えるだの◯◯ハラだの
全くコンサル向かないだろ、大人しく公務員にでもなって静かに暮らせよ >>729
安心しろ、次はメガンテで道連れにしてやるよwｗｗｗ
社会貢献だろｗｗｗｗ >>729
面白くない？端から見ていて
当事者（被告）となると楽しめないか こんなんで訴えてたら、ヤフー株掲示板なんて、毎日何人訴えられるんだろうね(笑) というか、よくみたらkとしか書いてないな
クニエかもしれませんね kとしか書いてないのにどこの会社か断定してるの本当に無能すぎて笑う >>734
ヒヤヒヤしてんだろ
同定可能性たかすぎんだろ >>733
すっげー馬鹿だな
やっぱりほら吹きは馬鹿なんだよね
潰れる寸前はだめだと思うよー kとかかれて、勝手にkpmgと騒いでる人間がむしろ風評被害をもたらしている(笑)ほんま、よーこんなんでコンサルやれんな。。。 >>732
そりゃ、すべてのケースが訴えるに至るわけではないからな
訴えるかどうかは、誹謗中傷された方が決めるわけで
ということで、俺も問い合わせ窓口からこのスレのこと報告しておいたわ >>718
前いたけど、こじんまりしててなかなか居心地良かったな
給料はBIG4下位くらい >>738
同定可能性
お前の過去の書込を根こそぎ拾ってk=kpmgと解釈できるようにすればいいだけ
お前に逃げ場はない 潰れそう書き込みした人めっちゃびびってるな
うけるw 監査法人ってゆるゆるだと思ってたけどそうでもないのか >>741
そんな給料いいの？ネタじゃなくて？
NTTデータの子会社だよな？ 連投してる奴が必死過ぎてkのイメージダウンに寄与してて草 あー今最高に楽しいわ
もっと派手に馬鹿な書き込みしたゴミの人生潰したいよね こんなどーでもいいことで憂さ晴らししてるうだつのあがらない30代半ばのcがいるスレはここですか？ すごいねwこんな面白い展開初めてなんだけど
>>752
今北で面白がって見てるけど一応big4のシニマネやってますw で、kディスったちゃんは？今なにしてんの？
必死で法律確認中？ >>752
どうみても高校生かそれ以下にしか見えないけどこんなスレに来てるからには頭の緩い大学生でしょ >>758
高校生かそれ以下
って。。。お前無理だ。。。恥ずかしすぎる。。。
このケースでは以下ではなく未満を使うんですよ。。。
あー。。。この人。。。もう。。。地球から消えた方が。。。
良いのではないかと。。。おもいました。。。 これが社会人だったりしたら周囲のやつに同情するわ
精神年齢低すぎているだけで近くにいるだけで迷惑なタイプでしょコレ そろそろ次のお馬鹿が出てきてくれないと、つまらないよー
急に企業に対する攻撃的な書き込みが減ったんだけど
お馬鹿ちゃん達は今何して生きてるの？ 流れをぶったぎって申し訳ない＆散々出尽くした内容かと思うのですが、
30前半でSEからコンサルへの転職はここのみなさま的にはどう思われますか？
職位は当然コンサルでのオファー。
少し前からここを覗かせていただいているのですが、
このご時世もあって今のタイミングでの転職は大変なのかなとも思っているところで… >>765
総合系？
何をしたいかによるけど、上流がやりたいと思ってコンサルに入って、入ってみたらSAPのインプリということもあるから気をつけてな
まあそういう一方で、上流に入ったら入ったらで、仕事の考え方やスタンスが大きく違くて苦労するんだけどな >>766
ありがとうございます、仰るとおり(このスレでよく名前はでている)総合系です。
SEとしてこのまま労働人生終えるのもどうなんだろうという考えから始めたので、考え方やらスタンスが変わるのは全然ウェルカムです。
やはり転職して何をしたいかですよね…キャリアパス含めてまだ考えきれていないのでもう少し考えてみたいと思います。
>>767
ありがとうございますw
それくらいざっくり言っていただけると勢いで飛び込めますw >>747
総合系っていくつも渡り歩いてるけど、ぶっちゃけそんな給料変わりまへんで >>765
30前半でseからitコンサルに転職？だったらシニコンが普通だと思うけど、今の給料が低いのかな？ >>770
世間一般的に言えばそこまで低いわけではないかと思いますが、シニコンの枠には少し届かないくらいですかね。
未経験なのでそりゃそうだって感じではありますが、現職の給料とそこまで変わらない額の提示・年齢的なものがあって少し悩んでおります。 国の持続化給付金2次補正分1.9兆円事業、デロイトのFASが受注だって >>765
元の仕事による
元々上流に携わってないようなSEなら別に何のリスクもない もしアールピエンになってしまっても、昇格スグだから >>771
まあ未経験だと中々イメージし辛いと思いますが、30代のうちにマネに上がる自信がないと結構辛いかもですね
同年齢が大体シニコン、早い人だとマネに上がってる中で、1番下っ端でモチベーション保つのはしんどいものです コンサルは薄給だし、激務だからわやめときな
コンサル業界の人は、みんな性格悪いし…
日本の伝統的な、事業会社に入るのが、一番、、
普通でいいんだよ普通で、、
分を弁えなきゃダメ、ダメ（笑） みなさま親切にありがとうございます！
もう少し悩んでみようかなと思います。スレ汚し失礼いたしました。
>>774
がっつり上流携わっていたわけではないので、思い描いてたものと違う…などというのは無いかなとは思ってます。
>>778
そうですね、コンサルだと新卒プロパーの子と大して変わらないですからね…
私自身は誇れる経歴でもなんでもないので、優秀な方たちと仕事できるなんて楽しそうだなくらいですw
やればそこそこできるだろうという根拠のない自身はあるので、入ったら入ったで頑張ろうと思います。
>>779
現職がもうちょっとお金くれれば…w
案件次第なのでしょうが激務に違いはないのですかね…覚悟しておきます。。 自社で偏差値の高い大学出身の若手にコンサル的業務をやらせた方がもともとその業界に詳しいし、いいものになるとは思ってた
給与体系で不満が出るからやらなかったんだろうが、その解決方法を大手自動車は気付き始めているかもしれない いやいや、そんな自前主義に拘る会社、未来ないでしょw >>779
その大手事業会社に入れないようなやばみな人が入ってくるのがコンサル。
そんな分かりきったこというなよ >>781
本当、2015年くらいからのコンサルブームってなんだったんだろうね。
今思うと何がきっかけだったんだろう。
中途採用が活発になったのは仕事が増えてたからわかるが、新卒でさえコンサルが急に人気になったろ？ だいたい景気が上向きになると意識高い系みたいなのがあちこちで湧きだす
足下見ないで上ばかり見る
その世代はどの企業でも使えないってよく聞くよ大体今の20後半の奴 総合コンサルの大半がシステム導入PMOなのに勘違いしてる雑魚が多過ぎだよ
コンサルに何の幻想抱いてるんだか 高級文房具って揶揄されたりするしね。中の人間は十分自覚してるだろうけど、転職希望者とか新卒とかはイメージ違うかもね。 高級文房具として仕事してるけど、
今、4年目で年収800万だからめちゃくちゃ満足してる。 コンサルタントってそんなに貰えるんですね
自分30歳で転職考え中です
今は日経大手企業で、年収700万弱、残業時間は月30時間程度です
人間関係も良好、所謂ホワイト企業な感じです。
それほどメンタル強いわけでもなく、バリバリ働きたいわけでもないのですが、Twitterでやたら優雅な暮らしをしているコンサルの人達を、見ると羨ましく思えます。 kがいいよ
k以外のコンサルはゴミ、キャリアが汚れる >>790
絶対やめといた方がいい
って言って貰えるのわかって聞いてるんだろうけど >>791
新しいアプローチできましたね、、kアンチ君
君分かり易すぎだよ。。
頭悪い子はコンサルやっちゃダメなんだよ？ デジタルに踊らされて総合系来てしまった
かなり後悔してる
顧客の手伝いしかしてない
ただ今のコロナの状況と転職してからまだ数ヶ月だから辞めることもできないし鬱 >>793
お前みたいにいちいち反応するガイジがいるから調子乗る奴が次々出て来るんだが
キミそんなにkの評判貶めたいの？
会社の事考えてるなら黙ってろよゴミ 俺は文房具でも、超高級文房具を目指すと割り切ってる いつもの事業会社君か
今回の設定は30歳700万ね エクセルの作業を早く、正確に行いたいんですが、ついていけません。
貼り付け漏れ等確認すれば出来るものも漏らしてしまいます。。。
慣れだと言えばそれまでですが、ショートカットキーとか暗記すれば多少早くなるのかな システム導入PMO馬鹿にしてる奴はどんな素晴らしい案件に携わってるんだろうね。憧れちゃうよ 第二新卒ですけど、コンサル目指すのって難しいですか?
完全未経験で現職はメーカーの事務職です コンサルスレなのにどうしてケンタッキーが出てくるのでしょうか？
初心者です。ご教示ください。 KはKunieの略だよ
よく出てくるbig4っていうのは
・ベイカレント
・アビーム
・フューチャー
・シグマクシス
の4ファームのこと。 >>666で潰れる寸前と言っているのは、
>>818
>>819
この2社のうち、どちらなんですか？
こういう情報って、仮にデマだとしても、名前が上がっただけでもレピュテーションに大きく響くものではないでしょうか？
大変気になります。 kはくさい、きたない、きもちわるい
のkって聞いたのですが本当なのですか？ みんないろんなkを思い浮かべながら書いてるからk情報は無価値だな 現場と慎重に検討いたしましたところ、
ご経験・スキルを生かせるポジションのご用意ができないため、
誠に残念ながら今回については貴意に添いがたい結果となりました
この前落ちたw 面接から1か月経って結果来るのな
ちなアクセンチュア
ケーススタディもうまくいったと思ったのになー
普通にメーカー間で転職するわ >>828
大手製造業でバイヤーやってるんだが、
まああまりコンサル雇って調達戦略とか作ってる会社無いからな
システム系疎いし。メーカー間で転職してバイヤー続けるわw >>829
ごめん、文章と文章の繋がりがよく分からないのは俺だけ？ ACはSE含めて大量採用しているけど、コンサル職はある程度の転職難易度なのでは？って庇おうと思ったけど>>829を読んでなんだコイツってなった >>829
ケースほんまにできたんか、こんなんで…面接した人に何も伝わってないと思うぞ >>829
コンサル落ちたから元の業種を続けざるを得ない
という自分にとってネガティブな結論を強引に正当化したんだね acはキャリアレベル8、10がない昇進早い職種あるって聞いたんだけどそれがコンサルって理解であってる？ >>839
気になるのは分かるけど、、日本語が不自由な人は無理だよ？ 日本語の記述力、理解力が絶望的に低い奴多すぎないか
最近は、コンサルというキーワードで池沼が集まるスレと認識してるんだが ボスコンのデジタル受けてるからこのスレ覗いてみたけど、全然情報ないな。 >>839
あってる。旧Digitalまではないよ。 アクセンチュアは未だに
キャパ以上に仕事引き受ける→炎上
が後をたたない感じ？ >>842
コンサルという職種のコモディティ化、或いはコンサルとは名ばかりのSE採用が増えたからじゃない？ 指示通り手を動かす能力の高いコンサルは多くとも
頭を使って筋のいい仮説を提案できるコンサルの絶対数は増えない ボスコンのデジタルって言ってみたらITコン部隊でしょ。SE→総合コンサルなキャリアが中途採用のメインターゲットかな。 >>849
デジタルも戦略部隊と給与テーブル一緒なん？ そりゃ一緒でしょう。
ちなみにメインターゲットを書いただけで、入るのは難関よ。メインターゲット層じゃないなら、なおさら。 一昨年コンサル(職位M)から事業会社に転職したけど、あいつら社内政治しか考えてないから本気でビジネスライクに仕事したら成果で無双できるぞ。
一昨年はヒラ課長でボーナス冬だけだったから1000万程度だったけど、今年は1200万くらいの見込み。
コンサルでシニマネになった方が給与高いけど、今の方が休み増えたし満足。コンサル会社も使っている。資料作成とかは任せて、こちらは顧客折衝に時間を取れると思うと高級派遣も価値あると思う。ウチに来てくれているコンサルはチームの一員として頑張ってくれている。 >>858
意味のわからない文章すぎて頭が痛くなる
これが自称賢いコンサルか… >>859
え、普通に分かるけど・・・
自分の読解力を恥じようね コンサル女をペニスで屈服させてぇ。
社内不倫ってどうやるんだ？ 何を主張したいのかわからないとかならともかく意味がわからないは読解力の問題だな >>861
>>862
こんな駄文養護してるとか信じがたいんやけど…
俺もこの文章が何を伝えたいのか分からんかったから、教えてや。 >>858
これが分からないと言っている人、読解力なさすぎじゃ無い？どこがわからないの？ >>872
何を伝えたい文なのか教えてくれ
一文一文の意味のが分からないわけではないけど、主旨がわからんかった >>873
釣りで書いてると思うがマジレスすると、主旨も何もただの呟きだろう。
伝えたいと思われることは、事業会社に行くとコンサルよりも業務が楽でそこそこ稼げる、作業はコンサルに任せ自分は作業以外に時間を割けるようになった、というようなことか。 >>874
読解力のないゴミはコンサルあきらめた方がいいよ
というよりも社会人としてNG
社会から消えなさい 5ちゃんのレスに主旨とかﾌﾞｯ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾞ;｀;:ﾞ; いるよね
くだらない日常会話にまで論理を求める無能 >>859の人気に嫉妬
主旨がわからんならそう言えよとマジレス >>881
コンサルであることしか誇りになるものがないんだろ。
だから日常生活も"コンサルらしく"ありたがるんだよ、そういう奴は >>2みたいな偏差値ってどうやって算出してるの？
定量的に評価しないと偏差値って出せないはずだけど
こんなもんありがたがってる馬鹿しかいないのかと思ったけど>>4で指摘してくれてる人もいて安心したが… >>858の文章で「あいつら」がファームか事業会社どちらの人を指してるのか途中まで分かりづらいな？とは思う。 やりたかったプロジェクトあっさりやれて、だいたいどんなもんかわかり、面白くなくなっちゃった どうも人の育成に興味がないので、次のモチベーションが湧かない スペシャリスト枠を用意してくれるみたいなんだが、なんか鈍化するんだよな >>878
デロイトアンチが初めて違うコメントしたｗｗｗｗｗｗ
いずれにしても人生終了してるよね？ 858です。
呟きの駄文を送ってすみません。また皆さん反応ありがとうございます。
あまり深く考えていなかったですが、言いたいことは、以下です。長くなります。
・コンサルやっていれば事業会社で活躍することは十分可能。中途採用者は成果を期待されているので成果を出せばいい。社内政治が足を引っ張るようなことにはならない。
・コンサルの使い方、気持ちを知っているから丸投げではなく協調しやすい。俺は自分の業務の補助としてコンサルの手を借りた。結果的に良いチーミング、成果につながった。
・年収も悪くないし、労働条件も悪くない。もちろん会社によりけり。金が全てなら外銀へどうぞどうぞ。
・(これは全く書いていないけど)会社の選択は必要だが、事業会社への転職を考えている人は、自分がどうやって成果を出せるかを考えると失敗しにくいと思う。俺は転職先に既存で入り込んでいたコンサル会社をうまく味方につけることで短期間に成果を出せた。新卒から事業会社で働いている人間に業界知識や業務知識、社内人脈(政治含む)は敵わない。その制約の中でどうやって成果を出すか考えて転職活動するといいかも。
偉そうに書いていますが、最初の一年は、どうやって成果を出すかもがきました。ポストコンサルで悩んでいる人の一つの事例となれば幸いです。 >>892
意味は分かる文章だったけど、コンサルスレであの書き込みをしたら「俺はコンサル辞めたけど給与も良い上にお前らを上手く使ってるぜ」っていう嫌味な印象を与えかねないよね
そんなつもりじゃなかったみたいだけどさ >>896
いや、そんなつもりしかないだろ。
嫌味についてはフォローしようもない。 >>897
なんか必死に弁明してるから、追撃するのもなあって思ったのに笑 マネアップを拒否して他のファームでしばらくSCをまったり続けることにした >>891
何と戦ってんのお前？wwwwwwwwww >>896
え、嫌味には見えなかった
むしろ余生を自己肯定して卑屈に見えた
嫌味だと思ったひとは、鏡見てるって気づいたほうがいい >>892
一緒に働きたいと思った
偉くなってください >>900
内示出た時点で辞めて他のファームでSC採用されたってことやろ やはり最近の若造はアホが多いから、
盆休み明けから今まで以上に詰めてくことに決めたわ
scのみんなよろしくな >>905
やり過ぎると嫌われてメンバー集まらなくなるぞ。 コンサルにはタメ口なくせに、社内の上司には敬語のクライアントって何なん？ >>908
そりゃあ金払っている立場のほうが強いからな 社外の人間に対してタメ口の人なんているのか。出くわしたことないのは運が良いだけか マネロールやるのしんどいからSC残留するってどうなのかね >>912
アサイン先を専門対象外にしたくてSCのままにしておきたいという意味だと思ってました。
Mだと専門分野しか基本的にアサインされないからなのかなーと。
働き方改革の1要因なのでそういう働き方もあると思います >>912
今のファームでマネになるより転職先のSCの方が給料高いし、最近マジで体力的にしんどくなってきたから、一番ハードと言われるマネロールは無理だと判断 マネロールって具体的になに？
俺氏新卒2年目、わからない >>915
マネージャーの働き方見て分からないの？
本気で言っているとしたら、終わってるな 新卒2年目ならわからなくとも不思議じゃない
むしろ新卒2年目で把握されるほうがおかしいまである >>916
単純にマネロールという変な略が何のことか分からなかったってだけかも知れない
その可能性を汲めないお前はゴミなのかも知れない big4 ac di cdi ベイカレ シグマ クニエ アビーム nri mri
全て同タイトルで内定したらどこ行く？ >>920
具体的にって書いてるから、意味は分かってるんじゃね >>923
だとすると
コンサルのキャリアに無関心
研修をまともに受けてない
マネージャーと仕事したことない
こんなヤツ聞いたことない マネージャー以上だと管理職になるしプロジェクト単位の収益責任も負う形になるからSC以下と求められる能力がちょっと変わってくるよね。 >>924
偉そうに叩いて気持ちよくなってるところ悪いけど、
マネージャーロールが教科書的にはどういうことか、なんてことは百も承知です。
その上で、>>914が「一般的にキツイといわれるマネロール」というワードが気になった上で、
この5ちゃんでの文脈における「マネロール」について
"カジュアルに"お話を伺おうとしただけなんですが、言葉が足りずに申し訳ないですが、アンタ行間を読む能力が欠けてると思います。 >>926
質問力乏しすぎ
上についているマネージャー、苦労してるんだろうな SCが言うマネージャーロールってマネージャーロールじゃないことが多いけどな。よく「マネージャーロールしてる」っていうSCいるけど、普通にSCの仕事だから。と思いながら、はいはいと聞いている。 "カジュアルに"お話を伺おうとしただけなんですが、言葉が足りずに申し訳ないですが、アンタ行間を読む能力が欠けてると思います。
ですが～ですが～構文書くな、無能 >>839
あってる
旧ストラテジー、コンサルティング、デジタル分野のコンサルタントが対象のはず
acの中で唯一up or elsewhereが適用されるキャリアパス 船井トップコンサルタントの俺から見れば、おまいらみんな雑魚 >>932
ちょっと確認させてください。
全部門elsewhereだと思ってましたが違うんですか？
知らなかったです。 >>934
基本的に一部以外はup or performで、上がれなくても頑張ってればokみたいな感じになってる。
良くも悪くも普通の日系大手みたいな感じ。
割と年功序列だしね。 >>935
そうなんですね！
technologyチームの人とは1度しかプロジェクト？で同じことになったことがなかったので初めて知りました。
ご回答ありがとうございます。 やっぱコン猿ってマウント猿ばっかなんやね
スレ見てたらよくわかるわ異常やで 最近はtechnologyの中にもelsewhereなキャリアがあって分かりづらい 夜に俺のペニスで喘ぎまくっていた女コンサルが
仕事でクソ生意気そうにしていると最高に勃起する。こういう経験、みんなあるよな。 マネになりたくない奴もいれば、昇格見送られた俺みたいなのもいるんだな 78 船井総研
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝FMBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム でも大企業向けのなにやってるかわからないコンサルよりも
日本の原動力である中小企業に対して実行力のあるコンサルを提供している船井総研の方が
社会的にインパクトある仕事であることは否定できないよね？ >>952
本人悪意がないみたいだけどNG
船井にメールしたら一発アウト 小中学生レベルにしか通じない的外れな脅ししてるってことは普段相手にしてるのもそのレベルだよな
中学生なら仕方ないけどこんなスレ見てても何も得るものないぞ
仮に高校生だとしたら精神年齢低いことを自覚したほうがいい 中途で人事セクターに入社したのにSAP導入支援ばっかりだぞーーー >>958
違う総合コンサルですよ。
また一年近くSAP導入支援してたら俺のキャリアはSAPの人になる >>957
サクセスファクター？
前職はSI系だった？ ええやんSAP相変わらず売りがでかいし。これから企業統合みたいな案件増えるでしょ。 >>960
前職はメーカーの人事部門です。
サクセスファクターどす。 >>963
サクセスファクターは流行ってるからねぇ
入社前に、どういう案件にアサインされるかとか話しなかったの？
とはいえ、未経験なら出来ることなんてたいしてないんだし、PJでコンサルの働き方を学びつつ、
一方で社内人脈を作るとか、興味のある案件に引っ張ってもらうための工夫もした方がいいよ >>964
案件の話はもちろんありましたよ。
入社したらその案件がスリップしてました。
未経験から入り今年で3年目です。
コンサルの働き方わからないだろ？SAP案件でコンサル慣れようやからのSAP案件縛りです。
社内人脈をつくる努力はしないとですね。
そこが今は足りないかもです。 自部門の案件一切アサインされないから、自部門以外とのコネクションのほうが強くなった >>969
ビジネスをSAPの規格に合わせようと努力するアピールするけど結局断念してカスタマイズしまくって稼ぐお仕事 >>962
あーあーあー
何も言い返せなくなってkのネガキャンしかできなくなったお前
お前は生きていて何の価値も無い人間
どこでもいいからファームに入れるといいね >>945
ヒタコンやリッジ、クニシグも載せてやれ。 >>972
最近女のプロモーション露骨だよな
PN登用も含めて
露骨すぎてモチベーション下がるわ 女性活躍推進社会だから女性贔屓は当たり前
出世したけりゃ突き抜けて成果残せばいいだけ 無知で申し訳ないがkって障害者支援もやってるんだっけ？ >>978
頭大丈夫？その論点要らないし、何故その話もってくんの？
バカなの？ >>978
唐突感がありすぎるね
storyを意識してコミュニケーションしようか >>983
ぶっ通しで働いてる訳じゃないだろ笑
上司にもこういうのおるけど、アホやなくらいしか思わんわ >>983
TeamSpiritってことは
どこかばれてまうやん >>991
メジャーかどうかは分からんけど
スマホのキャリアとTeamSpiritで
特定出来てしまうから、Twitterにあげる奴は危機管理無いと思ってる
下手したら懲戒だぞ 在宅だからずっと仕事してるわけではないけど、ご飯食べたりタバコ吸いながら毎日22時くらいまでは資料作ったりしてるわ
そうしたら次の日楽になるし >>994
分かる
昼寝したり、夕飯作ったり、食べてから仮眠したり、ゲームしたりしながら、毎日27時ぐらいまでだらだら仕事してるわ
朝は9時起きね テレワークじゃなくてもこれくらいの残業になることなんて普通にあると思ってます。高級取りだし仕事忙しい業界ですしね。 このスレッドは１０００を超えました。
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