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【戦略・総合】経営コンサルティング 25【日系・IT】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 23:06:05.09ID:pWVFYSK90
外資系、戦略系、総合系、会計系、監査法人系、など
各種経営コンサルティング業界への転職について語ろう。
テンプレは>>1->>2辺り。

■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており
建築コンサルやキャリアコンサル、中小企業のみを対象にするコンサル、その他有象無象の「コンサル」と名のつくだけのもの(参考としてはテンプレ59未満)、及びバックオフィスはスレ違いです。
■経営コンサル業界は一般に、高学歴・超長時間労働(残業60〜200h)・ハードワークの業界です。
■経営コンサル業界はその中でも、戦略コンサルとITコンサルと中小企業コンサルとでは大きく職務内容が違うとされていますが、このスレでは前2つを取り扱います。
■経営コンサル業界では一般に、コンサルタントとその他職種(バックオフィス)では待遇等に大きな差があります。
 (医師と医療事務、弁護士と弁護士事務所の事務員、等を思い浮かべれば分かり易いかと)
 バックオフィス職はこのスレの対象外ですので他へ行ってください。
■最近このスレにはDAP、SARA、DIS、DAKEP等の自作の略語を作り使用してる奴がいますが
 コンサル業界の会社群の略語はMBBとBig4だけなのでその他略語は使用禁止

前スレ
【戦略・総合】経営コンサルティング 24【日系・IT】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1585310655/

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1579431152/
0851名無しさん@引く手あまた
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2020/06/16(火) 22:32:19.24ID:y6u1TJwF0
アールピーエー笑
0852名無しさん@引く手あまた
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2020/06/16(火) 23:59:49.22ID:DIjeiX9P0
>>850
誰に何が効いてるの?
誰と戦ってるの?
0853名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 00:22:12.52ID:ngWckOrp0
アールピーエーンゴWWWWWWW
0854名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 00:58:55.61ID:xca+QWev0
>>852
効いてる効いてるw
0855名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 01:51:07.95ID:O7+CY5nC0
RPAの実態は見せずに若手奴隷ホイホイになってるのは割とガチ。特に新卒はRPAデジタルドヤア( ゚∀゚)みたいなの多いよな
ITコンサルとしてやってくなら最初は普通にSAPでもやった方が良いよ
0856名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 02:53:39.36ID:ooGx4Lmy0
コンサルで食っていきたいなら新卒時点から専門性を身につけたほうがいいよ
この業界ゼネラリストでは生きていけないし
他業界の知見が役に立つことってさらさらないから
ZSみたいなブティック戦略が一番お勧めだな
間違っても総合系に行くのはお勧めしない
0858名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 10:53:35.57ID:O7+CY5nC0
ZSは給与レンジもいいしなー
0859名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 11:47:07.48ID:FoABAv100
そう?ZS給料低いんじゃなかったっけ?
居た人から聞いてBIG4と変わらんかった記憶が。

その割に偏差値表ですげー上にいるのはなんでだ
0860名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 13:45:02.97ID:J7MQKytM0
>>859
ZS高いよ
0861名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 13:52:39.49ID:FoABAv100
>>860
そっか。勘違いだったかも。すまん。
0862名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 14:03:38.92ID:YKqET++x0
zsって何?
0863名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 14:31:28.57ID:deiw01o20
アールピーエーだけは
やめておけ
0864名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 14:36:52.35ID:M5MkFrDF0
早く昇格したいならRPA案件に長期で入るのおすすめします。
竜は言わないでも伝わるよな
0865名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 14:43:27.69ID:luAHteW80
コンサル入ってまでアールピーエーは悲し過ぎる
0866名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 14:51:37.76ID:xca+QWev0
ピエーw
0867名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 15:04:50.97ID:J62XT5Pf0
デジタルトランスフォーメーションしてました!!ってどやるコンサル、95%がRPAのロボ作りの経験しかしてません
マジで
0868名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 15:06:48.21ID:yeYv/naA0
数年以内に経歴書に書けない実務経験になりそう >RPA導入
0869名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 16:07:59.97ID:xca+QWev0
RPAロボ開発→デジタルトランスフォーメーション
高級派遣→ハンズオン
議事録ファシリWBS→プロジェクトマネジメント
コンサルは言葉遊びが好きなんだね

ピーエーw
0870名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 16:13:26.15ID:WC5Tx8a20
>>864
登竜門という意味か…
0871名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 16:23:38.95ID:O7+CY5nC0
アールぴえんってかw
システムの基本すら身につかないし、業務も部分的にしかかじれないRPA案件は先々のキャリアは不安だわな。
0872名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 16:25:33.25ID:7+iDWYdo0
アールピエン、、笑
0873名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 17:33:45.90ID:WC5Tx8a20
アールぴえんは草

これから更に需要されていく領域だとは思う
ToBeのお絵かき案件は減ってきてるような
0874名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 17:46:53.39ID:J62XT5Pf0
RPAなんて大して効率化につながらないどころか、むしろ事故る可能性高いってばれてるよ
Excelのマクロと一緒
0875名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 17:52:00.27ID:tG//IWro0
SAPはぴえんじゃないと信じていいか?
なんやかんやパッケージと心中するのは怖い
今40台の人は余裕逃げ切りなんやろうけど
0877名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 18:46:58.20ID:M5MkFrDF0
来月以降のアベイラブルな人って増えてます?

Twitterとか見てるとアベイラベルが増えてる気がします。
0878名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 20:02:41.67ID:rmzsa87O0
RPAはでかい効果生もうとすると事故起こして終わる。で、原因もよくわからない。安定稼働させるのは至難の技。
0879名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 20:09:34.54ID:deiw01o20
アールピエンwww
0880名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 20:13:08.26ID:etkwSCWk0
みんな何のコンサルなの?
僕組織人事
0881名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 20:31:08.10ID:3qTXZOjj0
それ以前にそもそもの話だけど、
RPAでもパッケージでも他社のソリューション使って導入やってる時点で終わってる
そんなんどこがやっても同じでただの派遣SIじゃん
自分とこのブランドとかなんもなくてただ会社名をフランチャイズで持ってきてるだけでしょ
そらなんちゃって外資と言われるわ
0882名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 20:42:21.42ID:tG//IWro0
社名なんか関係なく1から全てやり遂げたいなら
起業したほうが早くない?て思うけど
そこでコンサル会社に留まる理由づけがあるの?
0883名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 20:45:43.72ID:b0Zoczec0
>>882
そう思うなら君が独立してみたらええんやない?
ジェフベゾスやイーロンマスクになれるかもわからんで
0885名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 20:54:42.29ID:b0Zoczec0
>>884
1から全てやるなら起業した方が早くない?と思うけどって自分で言っとるやん
発言矛盾しとるで君
0886名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 20:56:37.49ID:EXIjaN8m0
つまりモノ持ってる会社が強いってこったな
コンサルって響きだけでただの作業者やねん
その中でキャリア作ってもどうしようもない

イケてるsaas作って自称ITコンサルタントにせっせと導入して貰えばいいんやな
0888名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:01:50.93ID:b0Zoczec0
>>887
何が矛盾してないのか分からんけど
頭悪そやからもうえぇわ
0889名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:05:42.21ID:pliWpwl60
>>881
アホ丸出しだな
ただのベンダーでは提供できない付加価値を提供するのがコンサルなのです
本質的には、ちゃんとしたコンサルファームが扱う案件に、ただの導入案件なんてないですし
(冷静に考えて、ベンダーでも構わないのなら、お客さんもベンダーに発注しますよね?単価が全然違うんだから)
0891名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:12:07.69ID:b0Zoczec0
>>890
だから何が矛盾してないのか言ってみ?
逃げたんのはお前やろ
0892名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:20:38.03ID:3qTXZOjj0
その付加価値代金がコンサルフィーってんだろ?当たり前の話だがまあいいのよ
RPAで1番儲かってんのは作製元だからさー、ビジネスってそっち側の方が楽しいよ
0893名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:38:55.02ID:vLlgINHN0
>>892
親会社が案件受注
作成は下請けに丸投げ

これとなんも変わらんのだけど、アホなの?
「大手メーカー君」ってバレバレだからもう来なくていいよお前
0895名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 22:10:40.28ID:pliWpwl60
>>892
昔SaaSのサービス事業会社にいたから分かるよ
利益率半端なかったし、どこの会社をどう使って売らせて、シェア拡大させていくのかとか考えるのもめっちゃ楽しかった
ただ、自社サービス縛り、自社サービス売るのが前提なのに飽きてきて、コンサルに転職したわ

まぁ結局は好き好きだよね
0896名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 22:18:41.25ID:Q8di+s290
>>889
お前こそ業界エアプやろ
コンサルのシステム導入は付加価値何にもないただの導入サポートだぞw
0897名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 23:42:35.18ID:pliWpwl60
>>896
しょーもないファームにいるんだね
または、スキルが乏しくて良い案件にアサインしてもらえないか、あるいは君がマネージャーだとしたら、つまらない案件しか取れてないってことだね
0898名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 23:50:35.88ID:ws2mXdXz0
>>897
コンサルで提供できて事業会社には提供できない付加価値って具体的に何?
曖昧なことしか書いてないから突っ込まれるのだと思うよ。
0899名無しさん@引く手あまた
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2020/06/17(水) 23:58:30.67ID:pliWpwl60
>>898
コンサル中の人なら分かるだろ
中の人じゃないなら、コンサルに発注してみてください
0901名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 00:08:49.61ID:3BwPZMd/0
>>898
中の人だが、伝えたい事を言語化出来ない同業者は嫌ですね。
もしもあなたがPDでクライアントにプレゼンした際、システム開発してる会社に直接発注するよりも、コンサルに発注する付加価値は何?って質問されたらどう答える?
0903901
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2020/06/18(木) 00:28:22.75ID:3BwPZMd/0
>899
アンカーを間違えました。
899への質問です。
0904名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 00:40:52.65ID:eLvf6loX0
「コンサル」といえど、クライアントの課題感をヒアリングして何のために何をするべきかというWHY, WHATをすり合わせるなど上流を検討する場合と、
すでに決まっている要件定義に基づいてガリガリコードを書くような導入(HOW)を実行するなど下流に近い場合があるから、
上流なら付加価値があるけど、下流なら付加価値が小さいからベンダーに任せることも一案、という話ではないだろうか。

たとえば、「業務Xをこんな感じで自動化したいからRPA導入する」というクライアントに対して、
上流だと、「その業務Xってそもそも必要なんですかね?」「先にBPRして業務Xを効率化してから自動化しませんか?」なども検討するイメージ。
一方、下流だと、「では、このRPAソフトで、このくらいの費用感、こんな操作感になりますがどうでしょうか?」という方法論に寄った話になるイメージ。
0905名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 00:41:06.10ID:jM6VfF4u0
BIG4よりもNRIの方が給与の期待値高いですよね。
BIG4→マネ(優秀層)で1000〜1200→シニマネ(超優秀層)で1400〜1500
NRI→主任(8年目で誰でもなれる)で1000〜1200→上級専門職(35歳〜40歳でなれる)で1400〜1500
0906901
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2020/06/18(木) 00:50:51.66ID:3BwPZMd/0
>>904
長くて分かり難いが、要約すると上流の方が方針策定やアプローチの取捨選択の余地が大きい分付加価値が高く、下流になると実装段階だから付加価値が小さいということかな?

だとすると次の問いは、上流工程において開発会社に委託するのではなくコンサルを入れることで、どのようなベネフィットが得られる?という質問が来たら、どう答える?
0907名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 00:58:14.60ID:xGBADRd80
>>906
上位の戦略なら当たり前なんだがね
君のいるとこではそんなのも分からんのかな?分からんなら分からんで「教えて下さい」って頼みなよ
0908名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 01:12:12.05ID:3BwPZMd/0
>>907
(笑)
分かった上で意見を聞いているんだよ。
で、上位の戦略としての意見は?
0910名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 01:17:43.78ID:frjc81Jv0
議論が供給側(コンサルやベンダー側)からの視点に偏っているから、
需要側(客側)の立場で考えてみるといい。

「業務XをRPA化したい」って要望が役員や管理職から出てくるのは稀というか、too specific だと思う。
そこまでやりたいことが具体化できているなら、別に大手のSIとかに投げればいいと思う。

実際には役員や管理職から出てくるのは「うちの業務をデジタルとか新しい技術で効率化したいんだけど」
とかそういうふわっとした要望だろう。どの業務なのかもどの技術なのかもわかっていない。

この状態でSIとかにやらせるより、まずはもっと戦略やオペレーション寄りのコンサルに、
ゼロベースでas isの業務フローを洗い出させて、どうすべきかって定義した方がその後もスムーズにいく。
クライアント側も実は現場でどう業務が流れてるのか把握してないことも多く、
ここで1枚絵とかでわかりやすくまとめると客に喜ばれるってのはよくある。
0911名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 01:21:32.17ID:3BwPZMd/0
>>909
答えられないことの論点をずらす癖は止めた方が良いよ。
0912名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 01:26:24.59ID:3BwPZMd/0
>>910
そうだよね、言われたことを具現化する開発ベンダーとは異なり、クライアントが真に実現したいことをクリアにしていきつつ導くのが付加価値だと思うな。
クライアントが認識していない潜在課題を考慮した上でアプローチを提案するのは、ベンダーではできないと思う。
0913名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 07:24:49.75ID:mpBA0jGj0
マネージャーあきた
シニマネにもなる気ないしなれないし
どうしようかな
0914名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 07:53:05.51ID:vR0WUdgP0
>>905
そりゃ入社難易度が違い過ぎる

ほぼ中途は無理だし
新卒も学歴ハードル高い
0915名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 08:05:18.76ID:QRcPiy1e0
シニマネって複数案件を持つ人のイメージだったけど、特定の案件に入るだけの人も一部いるんだな
0916名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 08:33:23.38ID:dZ1WV3I90
>>915
100億案件なら1チームリーダーになったりするんじゃない?
0918名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 09:40:11.62ID:NZB9xcI+0
>>916
そんな大規模ではないですよ。
期間半年、関与率100%で下の体制

シニマネ×1
マネージャー×1
シニコン×1
スタッフ×2
0919名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 10:13:17.20ID:jM6VfF4u0
>>914
最近は中途で戦略ファームやBIG4、ACから来たりしてるみたいですけどね。
0920名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 10:16:49.90ID:BwZqBB2g0
のむそうが中途とらないとかどこから聞いたんだ
昔から取ってる
中途差別が有名だから新卒とは待遇違います
0921名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 10:32:11.45ID:FbOeRpJr0
>>918
これで1.5億くらい?
0922名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 10:32:53.93ID:mfujmr4A0
>>918
下が頼りないってことかな
0923名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 10:45:44.75ID:3wTh22MV0
デロイトだけは
やめておけ
0924名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 10:45:56.76ID:6GSC13EK0
>>921
Big4だと、値下げなければそれぐらいの金額じゃないかな
0926名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 13:07:28.10ID:IF6Ac/B50
NRIの中途って契約社員みたいな扱いだっけ?
0927名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 14:03:45.57ID:FbOeRpJr0
>>925
なんでSEの話をしているんだい?

経営コンサルタント職の話では?
0929名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 18:18:09.41ID:dBDJBrAx0
>>920
特別専門職の話ですよね。今は新卒と同じ待遇で採用される場合もありますよ(総合コンサル→NRI現職より)
0930名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 18:19:28.98ID:dBDJBrAx0
>>925
SEは仰るとおりですが、コンサルは東大京大が多いですよ。中途だと早慶もちらほら、という感じ。
0931名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 18:30:27.82ID:aAazWGdw0
>>905
NRIはSEでもこの年収?
それともこれはコンサルの年収?
0932名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 19:04:54.54ID:38rVS9aT0
DXとかデジタル戦略とかやりたいなら、アクセンチュア一択なのかな?
pwcとか総合系も力を入れていると聞くが
0933名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 19:36:29.88ID:aL/hULfw0
デジタル領域はマジでアクセンチュア一強。
0934名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 19:42:52.39ID:jM6VfF4u0
>>931
SEもコンサルも同じ年収
コンサルだとまあまあって感じだけどSEとしてみたら破格の待遇
0935名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 19:43:56.80ID:jM6VfF4u0
>>933
間違いない
0937名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 20:43:50.94ID:aAazWGdw0
>>934
マジか
SEのコスパめっちゃええな
0938名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 21:04:38.79ID:9yF4uzmA0
>>916
コンサルで100億案件とかあると思ってんのかよw
0939名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 21:41:35.37ID:IEE2D71R0
>>936
人が多いので、戦略、デジタルやってる人もいればSIerのようなことをしてる人もいるので一部だけを見て笑うことはできないのではないでしょうか。
ファームとして見た時に最強というだけ。
0940名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 22:51:32.09ID:ES5i781T0
ACは構想から導入まで内製化してるのが強みとは聞くが、SE的な働きをする人のキャリアとか自尊心はどうなんだろう?
コンサルという名前に憧れて、グローバル企業のアクセンチュアで働いているという世間体の良さとのギャップに不満足を感じないのかな。
デジタルやりたいって言う人はいいけど、「結果的にSEでした」という人も多くいそう。
0941名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 22:54:51.64ID:jM6VfF4u0
>>940
就職する段階である程度覚悟決めてるんじゃないかなあ
SIerとして考えた場合は待遇良いな!くらいの気持ちなのではと思う。
0942名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 23:01:17.73ID:qTDEgY1g0
ガチSEとかプロマネ経験あるコンサルは重宝されるけどな。キャリアパスをうまく作れるかは別にして。
0944名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 23:12:07.72ID:yQEqXxLo0
>>940
それを言ったら、Big4という響きで勘違いして入社したが、PMOや資料作成代行しかできない東大生や帰国子女の尊厳は一体。。。
0945名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 23:12:10.12ID:ES5i781T0
>>942
SE→コンサルのキャリアはたしかにアリ。
転職後の思考方法の違いのギャップはあるみたいだけど、専門性もってアドバイザリーできるし。
0947名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 23:36:44.94ID:9f7GcDqz0
>>944
これいまだに新卒中途の若手が嘆いてるのはほんと謎
多少でもちゃんと調べるなり、そもそも働く頭があったらそんな若いうちからキラキラした仕事やらせてのはレアケースだってわかるだろうに
0948名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 23:49:34.77ID:kDiKFifY0
そんなバリバリコンサルチックな仕事したないならMBBや戦略部門や中小入ればいいのに、そこに入れなかったのにそこと同じ役割求めてることがおかしいとは思わないのか?
うちでも役員クラスへの提案とかは普通にあるけど、スキルや経験ある中堅を差し置いて責任大きい仕事に選ばれるほど能力に自信があるつもりなのか?その程度の浅い考えしかない癖に

って若手の愚痴を聞くたびに思ってる
0949名無しさん@引く手あまた
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2020/06/19(金) 00:24:08.43ID:/mvkcBeV0
>>948
激しく同感
当方Big4のマネージャーです
0950名無しさん@引く手あまた
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2020/06/19(金) 00:56:55.14ID:STQ/Gxzl0
>>943
コンサルで入ってもse紛いのことさせられることはよくある。
というかそればっか。
最近デジタル無くなって、もともとデジタルいた人もseっぽい感じになりつつあるしな。
0951名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/06/19(金) 00:58:23.20ID:mIDblusW0
この流れは耳が痛い人多そうだな
ここ学生や若手多いし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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