☆35歳超45歳未満の転職サロン Part298
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
A営業、大手グループ、年収550万、年休125以上、
転勤あり、都市〜かなり地方まで、
家族手当てや転勤時の住宅手当て充実、退職金や年金制度充実
B購買、独立、年収600万、年休122、
転勤あるかも(2箇所だけ)、地方都市、
転勤時の住宅手当て充実、家族手当てや退職金あるがAより劣るっぽい
やはり福利厚生は大手グループであるAが良さげだが、職種や年収はBのほうが若干良さそう
迷うわ… やっと数社からないてもらえた。
一社行きたいと思っていたけど通勤とか考えて辞退してしまった。でも年齢も年齢でもう後もないし、よくよく考えたり周りの意見を聞いてダメもとで撤回をお願いした。
もちろん先方もあまりいい感じでなく一旦預かりとなったがどうしても来てほしいからとやはり後がないから慎重になっても仕方ないよと言われて温情撤回してもらった。
こんなこともあるのだなと思うとともにプレッシャーもすごく感じてしまっているわ。 面接は全員一致合格したらしいけど後日適性検査で落ちちゃった
適当にやったわけじゃないけど油断してた
まだ2社だからこれからの参考にするわ 適性検査ってSPIのこと？ そこまでいってそれで落ちるなんてことあるの？まじかよ 結果があまりに酷いと落ちるよ
性格検査も重視するとこ多い この年収予想サイトで年収350万以下は池沼
https://u.nu/37g1 中小で適性検査やSPIあったけどどう判断するのかな？
アットホームな雰囲気に溶け込めるかのはんだのかね 中途のSPIでも確率とか組み合わせとか池の周り走ったりするやつ出るかな？ やばい完全に忘れてる >>8
その会社がどっかから引っ張ってきた古いやつ
エージェントから適合性がどうたらって言われたから職場に合わない感じだったんかも 今の職場を辞めたいけどやりたい仕事がない
強いて言えば職人とかやりたい、もう俺ダメかも 年明けから無職だが
全く転職活動する気が起こらない
びっくりするくらい何もする気が起こらない 自分もこれからSPIなんだがそんなこと聞いたら不安すぎる
中途は特に性格の診断と社風のマッチングを見るとはなんかの就活サイトか本に書いてあったけど、面接結果より重視するようなもんなのか >>16
そこはたまたまかも
最終面接も通ったってエージェントから連絡来ててちょっと浮かれてた矢先適性検査ダメだったって言われたから相当重視してるんかな
ペーパー式でどこの使ってるかは分からなかった 大手子会社の底辺職に幹部候補で社員入社したけど
現場のバイトがすごい馬鹿。視野が狭いのな。
現場知識ないから、ペコペコして教えてもらっているが、誰でもできる仕事なのに偉そうに、説教みたいなこともいってくるが
めちゃくち腹立つわ
本社の悪口もすごいし、嫌ならやめればいいのに、ばかなんじゃないかとおもう 40歳。エージェントが書類あんまり通らないだろうから多めにエントリしとけっていうから出しまくったら書類通りまくってどうすんのこれ状態。
忙しすぎてわけわかんない
行く気が起きないとこは面接辞退するって言うと難色示すしふざけてんのか
しかしほんとインフラ屋PMできそう感あるとモテモテくさいな
最初から迎合する必要なんてなかった クソエージェントめ >>18
現場バイトから見れば新人のおっさんだよ。 前に性格適正で引っかかって内定保留になったことあったわ
回答に一貫性がなかったみたい >>19
俺も去年41で転職サイト登録して一カ月半くらい活動したけど、
サーバー・ネットワークエンジニア上がりのPM、PMO数年ってキャリアで登録したら、入れ食い状態だった。
PM候補取りたい会社多いけど、その会社が持っているクライアントで全く文化が変わると思うので、自分に合ったところが見つかるといいですね！ 適性検査のFBで一貫性がないとは言われなかったけど、単純に職種と合致してないって言われたことあるわ
ちなみに顧客周りのエンジニア 無職2カ月突入しそう。
いざ申込しようと思うと、前職より厳しいんじゃないかとか、無理なんじゃないかと、なかなか前に進めない。
リストラされ、会社追い出された恐怖心が抜けない。 自分もリストラ組だけど申し込んだ程度じゃびっくりするくらい内定出ないからそこは気軽にやっていいと思う
あまりに出ないんでだんだんリストラの恐怖も忘れてくるw 今までより簡単な仕事になって給料が1.5倍になった
こんなことってあるのかよ >>29
暇な仕事・簡単な仕事に限って高給とりだったりするよ。
稀に募集する、
請負の国道カメラの監視・電子掲示板に伴う道路工事場所の書き換え・パトロールカー(落下物・動物の死骸拾い)の呼び出し
これなんか年中暇だしお喋りしてても、月収30は貰えるぞ。
基本的に椅子に座ってモニター眺めてるだけ。 とある技術を持ってヘッドハンティングに近い形で転職。
特許とかも出したけど、技術を軽く見られているっぽい。
三年間昇給無し。もう辞めても良いよね。 郵便局（日本郵便）からスカウトメール来てる！と思ったら、郵便局は郵便局でも保険営業職のスカウトだったわw おかげさまで内定出たわ。
5年前、38の時は半年くらい決まらなくて、無職も3ヵ月くらいあって、最後はお金もなくなりかけて本当に苦しかったんだけど、
今回は勤めながら良いスカウトが来た時だけ話を聞くっていうスタンスでいたら、自分にはもったいない
ような話が来て、あっさり決まった。この差は何なんだ…
細かい待遇の話を聞いて正式に受けるつもりだが、退職を申し出るのが、胃が痛い。 >>38
おめでとー
実力３：運７じゃない？
相手の事情とか時世とかが大きいと感じるわ
自分の事だけ考えればえーんよ 本当にけちょんけちょんの時も有れば、
必死に採用したがられる時もある。
同じ俺なのにw >>39
ありがとう！すごく嬉しいよ。
そうだね、運とかご縁とかタイミングだなぁって本当思う。
今、会社は人不足で大変なんだけど、自分の人生だし決めさせてもらった。胸を張って、退職を申し出るわ。頑張る。 なんかほんとに転職したいのかどうかわからんくなってきた。
応募先企業は家から遠いだとか今よりも必ず何か条件悪くなるし。 >>38みたいな良い話だけ乗って長期でやるみたいなのが本当は良いんだと思うわ
リストラされたから内心ボロボロで酔いつぶれて泣き暮らしたいところなのにポジティブな経歴書書かないといけなくてほんつら >>45
YOUTUBE見たりジム行ったりしてるだけ
色々サイト見てるけどそれさえ面倒
無職なのに 給与は前職の給与を考慮します
って給料が安すぎるし評価制度がクソだから転職するのにそこ基準にしないでー
といつも思う 転職活動してるとには転職する気満々だけど、いざ内定出ると迷うという。マリッジブルーてこういうもんなんやなと思った >>48
でも前職高めで求人の年収が上限の方だと前職ぐらいもらえるのかなって思うんだけど
下限よりに提示されること多いし 転職した。
給与が底辺から人並に上がったら、
目に見えて生活楽になるな。
発泡酒買ったり、ラーメンにチャーハン付けたり、
コンビニでお菓子買えるようになった。
18切符シーズン以外は我慢してた旅行も検討できる。
しかも有給も取れる。
よかよか。 地方住みだけど面接受けた企業は全部内定出たから人手不足ってマジなんだなって思ってたけど、苦戦してる人は苦戦してるんだな
苦戦してる人は面接の準備不足なんじゃない？
俺は転職サイトに書いてあるよくある質問を見ながら事前に回答を用意してよどみなく言えるように何度も練習したよ
アドリブでまともな回答する自信が無かったから準備したけど、最低でも長所と短所を聞かれて具体的なエピソードがあれば教えて下さいって言われて回答出来るようにした方が良いと思う >>52
世の中には準備云々以前に、
積み重ねたモノがない人がいるんだよ ４０越えだけど大手グループから内定でた。転職板や転職会議見て何もコメントなかったけどすごく不安だわ。これまで中小勤めで理不尽ばかりでいいことなかったから死ぬつもりでがんばるつもりで賭けてみたいわ。 >>54
俺がいた（笑）
俺も中小ばっかで今回大手のグループ企業から内定出た
お互い終の住処だと思って頑張ろうな！ >>55
Thnx
零細も考えたけどやっぱり人間関係や仕事環境もかなりリスクあるからやはりこっちにする。
まあ長かったけどひとまずお互いに中小から脱出出来て良かったですね。
景気も減速しつつあるから今年前半までが勝負なのでみんながんばってくださいね。 >>52
業種にもよる
大卒で何らかの国家資格あっても、その専門職が人余ってる業界だと厳しい
自分の場合は都市部に行けば仕事あるのだが、要介護の親の面倒見なきゃならんので
田舎離れられない >>46
山形の人？いいですねそれ
>>47
やらなきゃと思っててもいざ暇だとしないんですよね。 大手でも零細でもいいから正社員目指さないといけないとつくづく思ったよ
派遣会社数社入っている現場に行ったけど若い人よりこの年代の人が多かった
それはいいけどいい年こいたおっちゃんが子供のようにはしゃいだり徒党を組むのはどうかと？
あと社員に気に入られたいため揚げ足や告げ口をしたりとなんかあんなの見てて焦ったわ
派遣はあくまで繋ぎで早く見つけないと改めて思った >>61
まあ正社員、契約社員でまともにはたらいてきた人からみるとある意味住む場所がちがうからね この年代で派遣社員してるのってなんでなん？
正社員になれない理由とかあるの？ >>61
その行為、正しいんだよね
陰口とか陰湿だとか思ってたけど向こうの気持ちになって考えると
自分の立場は確保できるので、正しい。
自分が一番大事。他人蹴落として何が悪い？っつースタンスは正しいと
思えるようになってきた
>>63やっぱ氷河期派遣ロンダリング、労働過多で倒れたとか色々あるで
俺の場合自己都合退職させる為のパワハラで倒れたが 派遣は入り口広くしてウエルカム感がすごいからな
どこもあの手この手で人を増やそうとする
あんな待遇やこんな教育もあってサービスばっちり
まんが喫茶みたい
でもそれ、所詮はまんが喫茶じゃん
一流ホテルとは天と地ほどの差があるよねっていう
それでいいと思う人には快適なんでしょね 給料ゴミカスだけど >>52
東京から何の縁もない田舎に移り住んでみるとわかるけど、面接や経歴に何も問題なくともやはり地元で生まれ育った方がいいとか、土地勘あっても無いと見込まれて落ちるパターンとか、都会人は嫌だとかいうパターンとか。
何も面接の話具合だけで決まるものじゃないよ。 >>65
特定派遣の面接にも行ったけど正社員雇用で福利厚生もしっかりしてたし、将来のキャリアパスの相談にも乗ってくれたし、派遣先が合わない場合は変更も可能、残業が多い企業とは取引をしないとかかなり高待遇だったと思う
零細企業の正社員でグダグダやるより大手の特定派遣で正社員やる方が待遇良い気がするけど >>67
だが茄子は寸志、昇給は100〜1000円とかザラだよ。 >>67
そう思ってもらうように向こうも組み立ててるからね
そりゃ零細よりはマシだろね
ただキャリア的には派遣って結構下に見られるよね 派遣にしか入れない人っていう
そういう意味で入り口は広いけど出口がほぼない世界 一生派遣っていう覚悟ができるならいいと思う
あと自分がやった仕事に対して常に中抜きされた後の給料しかもらえない事に目をつぶれればいいんじゃない >>69
ぶっちゃけ今までは零細企業の正社員で特定派遣やってたんだけど、いつまでも「使われる側」じゃマズイと思って色々勉強して現場を積極的に回すようにして「若手と派遣を使う側」のポジションで仕事出来るようになった
それを面接でアピールしたら内定出たんだよね
使われる側に危機感を感じない人はいつまでも抜け出せないだろうとは思う 俺の所属する部が海外に行く事になった。ついていく気はないから転職するぜ。おまいらよろしくな。 みんなITだけは絶対に行くなよ
私は今日の二次面接でITの仕事だけはしちゃならねえってことを思い出した ITでもハードウェア系やメンテナンス系ならアリだと思うけどな 給与待遇はそれぞれだけど、ワークタイムバランスだけはないとこばっかなのは確かだな ITだけど超絶楽な現場に移動させてもらった
毎日定時帰りだよ 応募してた会社からお祈りきた
正月明けにサイトから申し込みしてなんの応答もなかったから、先週金曜に電話したら履歴書送るように言われて土曜には発送したんだけど、3日もしないうちに履歴書返された
履歴書書くのもそれなりに大変なんだから、サイトに添付してる経歴書ぐらい確認して履歴書要求してくれよ
本命だったからかなり気持ち落ち込むわ >>77
自分はキャリアインデックスで履歴書印刷してるよ。
ガンガン応募しなきゃならん時代に
手書きじゃなきゃダメな企業なんて
こっちから願い下げだわ。
普通のコピー紙で応募しまくったのは
少々心に残る配慮不足だったが。
それでも受かったよw
履歴書、職務経歴書、グッドポイント診断書、
添え状(郵送時のみ)、伝えたいことがあれば別紙記載を
クリアファイルで纏めて送るだけ。 2/1からの勤務地の連絡やっと来た。
自転車通勤だったが電車片道一時間に。
まあ単身赴任にならなかったから良しか…
オッサン新入社員頑張るよ 自分もITだけど自社製品・自社サービスだけの会社だから充実している
もちろんハズレの会社もあるだろうけど今の所は当たりっぽい
ITの大多数を占める受託や客先派遣は避けるべきだね >>78
職種によるのかもしれないけど
自分が人事やってたときは手書きの履歴書で字が綺麗だとやっぱり目を引いたよ
逆に汚いのはう〜ん、となってしまう
あと時には個性が出るから、癖字の人で実際会ってみるとすごく強烈な人もいた
個性というか性格かな ピラミッドの底辺はプロパが楽、派遣・委託がブラック
ピラミッドの頂点はプロパがブラック、派遣・委託が天国
っていう印象がある 人事の経験あって社会保険労務士もってるとか、
経理で公認会計士だと上場企業にも転職できる
経験と難関資格を組み合わせるのが大事 >>83
上記だが年収380万〜450万スタートの内定しか貰えなかった
税理士や公認会計士、建築方面は給料高くて羨ましい
総務人事なんて仕事が楽だから仕方ないと割りきっているけどさ >>83
経験を積める状態なら資格を頑張る必要も転職する必要もない
新卒で失敗、またはろくな配属先でなかったから経験が積めなかった場合に苦しんでいる この年で経験積ませてくれる会社ないでしょ。10年遅い。 35歳になって慌ててブラック脱出しようとしてる
30歳の時にも辞めるって言って引き留められたが失敗だった
20代の頃就職しなきゃと思い立って近所の零細面接行って即採用翌日出勤して13年も勤めた俺は馬鹿だよ
もっとエージェントとか使ってしっかり転職活動しとけば良かった わかる
転職活動に本腰入れると自分の積んできたキャリアの間違いがわかるみたいなとこある >>87
ブルーカラーならある。
所謂、誰もやりたがらない現業職。 >>88
中小だったけどおれも同じ
5年遅かったって思って挫けてたけど、
自己啓発読んで自分を奮い立たせて色んな仕事に応募とかお気に入りしてる
キャリアシート見てオファーくればラッキーって気持ちで転活してる 大手のグループ会社で同業種
金は少し減るがその他諸々今と比べるとかなりホワイトと思われ
まずは1次面接通過する事を願う
抜け出したい 自分の経歴を見て、エージェントの方からまだ求人が出てない（これから出る可能性はある）企業に推薦したいと言われたんだけど、これはよくあることなのかな？面白そうな内容だったからこちらとしてはぜひお願いしたいと思ってる。
エージェントの売り込みに応じてくれる企業ってどのくらいあるのかなー。 >>93
企業の採用意欲は高いけど載せるだけだとエントリーまでには結びつかない企業だと、エージェントに積極的に面接オファーをしてくれってお願いしてるからそれじゃないかな？
とりあえず面接受けてみたら？ >>93
ある
そういう場合って向こうの企業がエージェントにこんな人材いたら教えてほしいって声かけてる場合が多いっぽいから、書類はほぼ通る印象
面接は自分次第だけど なるほど！ありがとう。
もし書類通ったら面接受けるよ。
面接のトレーニングもしなきゃだね。 お祈りきたわ
おそらくもう一社お祈りくるかも
連絡遅いのは死亡フラグだな >>97
そうとも言えない。
ハロワで連絡ないから興味ねえって事だろうから違う会社の紹介状ください。
って言ったら、こちらからも連絡してみますって言ってくれて、
その会社は書類到着後７日後連絡って記載があったんだけれど、
１月１０日に書類送ったら今日ようやく電話が来た。
既に到着してから１０日経っていて、面接は一番早くて２月８日だってさ。
どれだけ待たすのか・・・
社長が出張続きでいないとか言ってるが・・・。
あっ、一応書類は通ったってことか。
よくわかんねえなあ・・・・
４０半ばでも今までのキャリアで見たのか、人手不足で見てるのか・・・ >>97
同じ規模の会社に応募して１社はソッコーお祈り
もう１社はまだ。遅い＝死亡より「検討中なのかな？」って
思ったほうがポジティブだと思うんよ 転職経験がほぼないんだが面接時間40分程は普通？
テストもあるのかなー？ 受付から内線かけるときにいっつも噛む
面接が始まっちまえばそっからはおれの独壇場
そりゃーもう流暢にときにはユーモアも交えてたいていの面接は和やかで握手したくなるくらい仲良くなって終わる
でも最初の受付内線はいっつも噛むんだぜ
「あ、お、ほ、ほんじつじゅうしち あっじじゅうくじからめんせつを」
しかし面接うけるとどこの仕事もみんなおもしろそうに見えて決めらんないぜー 遅いのは保留か他者がいて出揃い待ちかも
おれ面接官に是非働きに来て欲しいって言われ2週間近く待たされ落ちた
多分ほかにぴったりな人見つかったんだなって思って平行で応募してるとこに期待してる 声枯れるまで発声練習したよ。
内線電話なんか100回くらい発声した。
近所の広い公園行って、車の中でずーっと独り言言ってた。
>>101
めっちゃ短い。自己紹介と前職なにやってたかだけで20分くらい経っちゃうよ。
でも多分、受かる時は、「もう少しお時間あります？」って言って掘り下げてくると思う。
40分で帰しても失礼に当たらないように最初に短く言ってるんじゃないかな？ >>104
まじかよ、この前受けた面接がそんな感じだったんだが、まだ結果連絡こねぇ…
次の面接、ってかすでに入る気満々だったんだが… リストラ宣告された瞬間は自分がゴミになったみたいで毎日死のうかと思ってたけど、転職活動始めてだんだん書類通ったりスカウト来たりするようになってきて
まだ自分を必要としてくれるところがありそうでだんだん気持ちも上向いてきた
お祈りされたら激しく落ち込むけど、会社から退職日まで幽霊みたいな扱いされてても張りのある生活できてるのは転職活動のおかげだ
やらざるを得ないからやってるだけではあるが >>106
会社が人を採用するイメージを理解するには、
自分が商品（車や家もしくは趣味性の高い高価なもの）を買う場合に置き換えてみるといい。
前から欲しかった商品、しかも滅多に出回らないものが目の前に現れたら、
他人に買われる前に一刻も早く自分のものにしておきたい。
いつでも買えるものなら、急がずじっくり他と比較しながら検討する。
欲しい商品が目の前に複数現れたら、他に割安なものがないか探したり、じっくりと比較検討しながら選ぶ。
自分の想像もつかない魅力的な商品が突然目の前に現れたら、よく調べもせず衝動買い。
企業にとって俺らは「労働力」という名の商品 >>99
全部で２０人いないくらい。
全国に出張で仕事はあるし、海外へも機械の修理に出かける仕事。
あんまりない業種なのか、わからないが、
ブラックかどうかは会社へ訪問してみての自分の直感で判断してみることになるね。 44歳転職活動中。最終面接まで後1週間。
落ち着かない… >>108
転職関係の本とかセミナー行くとよく、
自分の商品化って話でるよね
自分を営業して、売り込むのが面接だって
だから経験は積んできてるんだからそれをどれだけ棚卸しして、どうやって売り込むかで同じ経歴でも見え方が違うんだって >>113
介護飲食運輸でリサイクル品として使ってもらう >>112
売り込み方が上達すると
大したことのない実績でもすごく魅力的に説明できるようになるので
採用側の期待値が上がりすぎて
入社後の実務のハードルが高くなってしまう 勤務先がクソ過ぎていい機会だから
Uターンを考えて転職活動し始めてるんだが
田舎にほんといい職無くて困る
今までのキャリアの募集自体が無さすぎる
マイナーな士業、しかも資格取れてないから尚更 >>117
うちの会社、田舎と言っては失礼だけど地方が人足りなすぎてずっと募集してるけど。何のスキルあるの？ スマンお祈りきたわ
あー面接時間かなり長かったけど社長と合わないといい雰囲気でもダメだな
コミュ症なんでしゃべらされるとボロがどんどんでてくる ちょい相談なんだけど
やりたい仕事、やや遠い
それのりにやりたい仕事、近い
どちらを選びますか？ >>120
具体的にどのくらい通勤にかかるのか書かないと何とも >>121
やりたい放は1時間
普通のは30分
やりたい方が数万高いくらいかな >>124
俺なら1時間でもやりたい方選ぶな
やりたい仕事あるって幸せだと思うよ やっぱりやりたいことの方がいいですかね？
近い方のもやりたいこと含まれてはいるんですが
楽を取りたい気持ちありご意見をいただきと思っています >>126
自分が満足出来て楽なら近いのでもいいんじゃないかな？
と、ブラックに1時間以上かけて勤めている俺が言うのもなんだけど 30分と１時間なんてやりがいと引き換えにするほどの違いじゃないのでは…そんなに遠いのが嫌なら将来的には引っ越せばいいだろうし
乳児持ちの母親なのか？ 人生において一日30分は大きいけど、
引っ越しやら次出会えない可能性考えると微々たるもの
まあ人それぞれだけどな >>127
満足できるかは行って見なきゃわからんが
やっぱりやってみたい方が気になって仕方
>>128
独身のおっさん
>>129
その通りですね今頑張りどきかもしれません >>38
おめでとう
参考までに現職の年収おしえてほしいす >>131
ありがとう。
490万+インセンティブです。現職では出たことがなく、転職先では期待できそう。でもアテにしないおくけどね。 補足です。
年収は現状維持です。少しは上がって欲しかったけど、今のところが将来性ないからまあ良いかと。入ってから評価してもらうわ。 通勤1時間超だけど、車の運転自体が趣味（ドライブ、ではない）だから通勤は苦ではない
むしろその逆、良いストレス発散になっている
運転しながら頭の中で情報の棚卸しも出来るしね
家に帰ると嫁子の相手せにゃならんし、通勤時間は自分の時間みたいな感覚
でもこれが電車通勤だったら辛いだろうなあ みなさんは何かしらスキルをお持ちで羨ましいです。私は36年間なんもスキルがないので仕事探しが大変。 >>135
スキルってのは資格とかかな？
顧客分析から入る営業とか、
あと現場だとフォーク、溶接できるフィールドエンジニアの35だけど需要ないかな 俺めっちゃ役に立った。
継続的に資格取ってたんで履歴書にぽこぽこ書いてたら、「なんかいろいろ取ってますね。これなんで取ったんですか？これは？」って話が弾んで、今の会社に入った。
それはプロジェクト忙しかったんで知識が足りないのかなと思って勉強しました、それは部下が離職したのをきっかけに対策を考えたくて取りました、みたいな。
ITエンジニアだから別に資格持ってても普段は意味ないんだけどね。 資格が役に立たなかったって人は基本的にアピールの仕方とかを間違ってるんだよね。
不動産業が志望なわけでもないのに宅建をアピールしたり
中年で経理の実務経験がないのに日商簿記検定1級を持ってますとか。
職種 or 業種と方向性が合致しなければ資格なんて何の意味もないし、
若さ or 経験のどちらもなくて資格だけ持っててもあまり意味ないんだよね、特に事務系は。
これを言われないとわからない、言われてもわからない人が多すぎるんだよね。 40過ぎだけど応募職種と違う資格しかなかったけど意欲があると評価されたよ
もちろん職歴と合わせてどうして取ったかはしっかりと説明はしないといけなかったけどね >>140
それは資格ではなく、前職の仕事に対する態度が評価されたんだね。
つまり>>139に対する反応としては少しズレてるよね。 >>139
だから、！！！！
実務経験がないから資格とか色々頑張るわけだろ
それが経験内からゴミ扱いするから簿記とか意味がないってんだよ
経験を積む方法がないんだから >>139
だから何やっても無駄ってことだろ！
新卒で就職できなかった、あるいはろくな配属先じゃなくて
まともな実務経験がないと資格を取ろうがどんなに努力しようが無駄
まさにカースト制度だろ
未経験者は経験を積む方法がない 経験を積む方法？
簿記や経理やCADなら時給の一般派遣があるではないか。 資格より経験だとかしたり顔で言いやがって
経験がないんだからどうしようもないだろ
経験を積める場所がないからみんな絶望しているんだろ
努力で何とかなることは意味がないと否定しているだけだろ どうでもいいけど挫折経験とか気楽に聞くけど
失敗してそこで得た経験とか
失敗ごときは挫折じゃねえだろと思い
得たものがあるなら挫折じゃねえだろと思い
挫折を言わせて落とすと憎しみを感じさせるだけだろってのに 結局、人事とかの言うことは何の役にも立たない
経験や実績があったら素人でもそのことを言うだろうが
いくら考えてもどう書けば何を言えばいいのか分からないのは
それがないからだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>144
派遣も未経験だと採用されにくいが
契約社員や派遣社員の経歴があるだけで採用で不利に扱うくせによ
経験者数が増えると不利
分割合併や会社名変更で実質同じ会社でも不利なんだからよ >>137,142-143,145-148
朝からこれだけ熱く語れるんだから、何らかの仕事がすぐ見つかりそうなもんだがな。
不利だとかいったいどういうところ狙ってんだよ？ そのへんの中小なら派遣だろうが契約だろうがフリーランスだろうが、経験者は大歓迎だぞ？ >>139
言わないと分からないではなく
例えば簿記１級ならば未経験でも勉強を頑張りある程度簿記が分かると見て
多少給料が安くても採用するぐらいは期待しているんじゃないですかね
学歴もそうだけど思った以上に評価されていないというのが現実ってことでしょう
かと言ってその人達にできることはないでしょう
簿記１級取ろうが何しようが未経験を理由に採用されないのだから
現実的には職務経験を詐称するのが答えになってしまっていますけど >>149
だから！
経験者はだろ！
経験者カースト制なんだよ！
経験を積めない！
最初の職務経験を経験できない！ 新卒の就職活動で失敗して
配属先も転職で評価されない職務経験しか積めず
どんなに頑張ろうが意味ないだろ
難関資格は受からないが受かっても未経験かよでおしまい
仕事をどんなに頑張っていても何々の経験は？でおしまい
経験者共が私たち未経験者をしいたげている
法務経験を１年ちょっと積めば転職先はあるのに
総務も経理もだが
独学で必死に頑張っても経験がないと採用されない
未経験だとやっていけないぐらい凄い仕事でもないのに フランス革命で貴族達をギロチンにかけた気持ちが分かる
資格よりも実務経験だと言う奴等も同じようにされても当然だ 検定系の資格は役にはたたないよ。どれだけできるっていう指標でしかないから。
役に立つのは実務系の資格で、受験するのに実務経験や学習経験がないといけない奴。
>>151-152
だったら修理系のフリーランスでやってみれば？ メンテナンス系なら日立子会社だろうが、東芝子会社だろうが募集してるぞ？まさに実務系の資格もとれるようになるよ。
勿論完全な未経験から入られる。 >>134
電車通勤１時間ってのはホント苦行
それだけで内定断ってしまったよ >>153
何言ってるのかサッパリわからん。
資格や経験がどうこうじゃなくて、一緒に働きたくないわ。怖いもん。あんたを落とした面接官は優秀だな。 >>156
都会では片道90分なんてザラ
しかも日中は電車であちこち出張してる人なんかはヘトヘトだよ >>157
いい年齢こいてろくに探しもしないでトチ狂ってるのに煽るのはやめとけ。
>>156,158
それだから東京から地方に逃げたんだよ俺は。 派遣がいやなら零細で実務積んでも良かったんだよ
踏み台使おうぜ >>153
日立コンシューマーマーケティング
【業務委託】
https://next.rikunabi.com/company/cmi0527617031/nx1_rq0017046770/?leadtc=kako_ngen_n_cst_detail_btn&;__m=15484645047345664572363734968974
このあたりから入っていけ。実務経験積めるぞ。ある程度積んだら、同業他社の正社員狙えばいい。
手が普通に使えるなら働ける。 >>160
俺も零細に転職して短期間で経験積んで大手に返り咲いたわ
未経験でも零細を間に挟めばイケるようだ 具体的に、経験にならないとはいえどんなことをやってて、役に立たない何の資格持ってるか言ってくれればアドバイスもできそうなもんだが
間に無職期間が長いとさすがにその状態では厳しいかもしれんが
155＝161の言ってるみたいな間のはさみ方したらそこまで無職でもじゅうぶん踏み台でその先行けると思う >>163
仮に言っても
転職エージェントみたいにそれを活かした仕事とかふざけたこと言われるだけ
資格は経理未経験で簿記３級とか
法務未経験でビジネス実務法務検定３級とかだと思えばいい
医師免許みたいな無茶苦茶な例はいらない
どこの学校がいいでしょうかで東大と言われるぐらい役に立たない まあやっぱりある程度やってみてダメだとやり方変えないといけないのは確かだと思う
未経験・資格不要、応募してくるのも現非正規社員が中心でそもそも正社員が応募してこないようなのを探すのが一番だわな
普通にキャリアのある正社員が正社員転職探してきそうな求人は避ける >>164
だから具体的に何やってたのか言えよ
元暴力団員とかなのか >>163
じゃあ、２０年間シュレッダー係です。
と言われたらどうアドバイスするんですか？ 多分お前高望みすぎるからエージェントにも鼻であしらわれてるんだよ
土方くらいからいけ ITなんて売り手市場じゃん
エージェント何人と合った？
まず最低10人と会ってまともに話ができそうなやつ3人に絞れ 俺みたいにクソ零細に15年も居たらダメだ
5年くらいで辞めればよかったぜ
責任ばっかり増えて休み無くて給料微増で新入りが素人のジジイしか来なくて全く先がない 駄目だね
ニッチな経験でろくな経験もないから
経験が違うとIT業界からも門前払い
明日もITの面接あるけどどうなろうが無意味
今後IT企業にもその他ITの仕事にも応募さえしない >>170
リクエー、マイナビ、デューダ、パソナで
２回あったのもあったような気がするから
多分６ やりたい仕事に就けないならやれる仕事をすればいいじゃない >>174
完全な未経験で新たな仕事に就くのは怖いのかもよ。んなこと言ってられる年齢ではないんだがな。 駄目だな
結局資格より経験と言う人間達はいなくならない
言っておくが別に経験が評価されることを否定しているわけだはない
どうせ通じないだろうが
だからこそこんな国なんか通り魔があふれればいい いやそりゃ居なくはならないけど、よりにもよってそこに突っ込んでく意味なくね？
イケメンで年収800万の男としか結婚しないっていう女にわざわざ絞ってプロポーズしてるようなもんだろ
こっちから願い下げしろよそんな求人 まだやってたんか。
年齢と資格と職歴を、身バレしない程度に列挙してくれよ。不当に門前払いされてるのか、本人に問題があって受からないのか全く判断つかん。 >>179
不当というか評価されない経歴だろって
例えば
コンピューターサービス会社システム事業部ソフトウェア技術課シュレッダー係
だったらどうするんだい？
評価されなくて落とされても不当というと何か違うだろ >>179
口だけの行動しない馬鹿はほっとくのが一番よ 何か書類に通過しているのは職務経歴書をまともに読んでない企業だからな気がする
それで面接で経験が合わないと落とされる 亜細亜大学国際関係学部卒業
インフラエンジニア、経験はLinuxのみ
プログラミング経験なし
客先常駐SES この経験幻想は何なんだ
経験者でも全然使えないというか営業なら売れたら辞めていないだろうし
未経験者も最初は戸惑うがすぐになれるだろうに
志望動機はお客様から感謝されることに喜びを感じ一と接する営業をやりたい
どうも弱いのは分かるが何年考えても良いのは思いつかない
面接のプロとやらもえおくなのが言えないからないんだろうな >>180
質問に質問で返すな無能。
>>183
インフラしかやってない？？？
経験がどうこう、資格がどうこう言ってるけど、要は何一つ無いんじゃん。
そんな35オーバー書類審査で落ちるわ。面接してくれねーよ。
コンビニでバイトすれば？ だがどんな相手を面接で評価するかで何々経験と言われると
経験がない奴等はどうしようもない
そんな経験があったらそれを言う だからどう書けばいいかもなくて何を書こうが何を言おうが無意味なんだろ 経験至上主義のカースト制
別に凄い経験は求めないがまともな仕事がしたいだけなのに ただ、従業員１０人もいない零細で
インフラ以外にもシステム開発とか様々なスキル面を求められ
更には読めなくてもいいが英語の資料の読解をとか言われた時は
それができるぐらい優秀なら何でこんな所に
ボーナスもないし募集要項の最高年収でも安い
ああこんなところが拡大していくことはないなと感じた >>183
亜細亜大ってその辺にいるよな
関西でも亜細亜大中退っていたが学歴詐称しやすい大学なの？ 結局の所、自分のスペックと会社のスペックを比べて
収まるところに収まるんだけどな >>191
それは知らんけどヨーロッパでも貴族を詐称するときは男爵とかにするらしい
あまり高位の貴族だと怪しまれる 結局ITと遠くて土曜半分出る会社しか内定が出なかった
ああもうどうでもいい
頑張っても無駄
数えきれないぐらい受けてもこの結果
明日の面接も負担だが電車で読み込みできるだけ良しとする
今日はもうゴミを出したら寝る 学歴詐称も資格詐称もそこまで高いのにはしていない
誰かみたいに医師免許詐称とかしてもなあ >>185
うちの会社である必要はないですね。
で終わるな 自分を否定されているような現職からの転職活動の時って面接やエージェントとの面談で肯定されるとなんか心が少し落ち着くな。
落ちるとまた落ち込むんだけどね…
40歳での転職活動は感情の起伏が激しくてきつい >>200
ほんそれ
自分は活躍してると信じてた最中のリストラだったので転活がメンタルケアにもなってる
しかし落ちると平常時の3倍は凹む 書類で落ちまくるわ、希望勤務地にキャリアが生かせる会社がなかなか無い
もう首都圏で仕事すんのは嫌なんだよ… 半導体営業やってるけど希望に近い求人が激務そうな車載向けばかりで決心がつかない
不具合発生したら24時間対応だと聞くし >>156
まじで？
俺は120で質問したやつだけどドアtoドア1時間きついと思う？ >>210
経験ないんか？
朝の満員電車を一度体験しにいって判断した方がいい 徒歩10分と電車１時間で天秤にかけるならわからなくもないけど、>>120はやりたくない方すら30分かかるんだろうがw >>198
そんな理由ないからね
業界トップとかは入れないし >>209
車載向け半導体か。。。
激務だろうけど、経験積めばどこでも通用するスキルが身に付くぞ
腹くくって頑張ってみるのも有りかと >>218
20代なら経験積んで次に、って考えるけど
この年なら手遅れやないかな >>84
社労士もちで転職したが、都内550万〜600万円の内定でて一部上場のとこに就職
地方で水準が違うか、経験の方がビミョーなんじゃないか？
社労士の平均年収670万だし自分は低い方だと思ってる >>220
経験はかなり微妙だ
経験積んだ後に上を目指してみる！
ありがとう >>217
安心しろ。健康診断を求められるステージ、具体的には最終面接以降には辿り着かないよアンタは。バイトがお似合い。 通勤1時間:ただしラッシュとは反対方面&始発駅なので行き帰り必ず座れる
↓
通勤30分:行きも帰りもまず座れない
になったが1時間通勤の方が精神的に楽だわ。
でも1日の拘束時間が1時間減るのはでかい 39歳フリーター
乗用車回送のアルバイトを10年
正社員歴なし
資格 自動車免許のみ
タクシーかルート配送くらいしか受かる気がしない…死にたい >>211
ありますよ！
>>214
やりたい仕事と
それなりにやりたい仕事を天秤にしてるw >>225
いや、おっさんフリーターは受かんないだろ。今まで気楽に生きてきたんだから自業自得だと折合い付けて、死ぬまでバイトを渡り歩いてくれ。 >>218
求人が増える来月あたりにいいところが見つからなければ覚悟を決めるしかないかな、とは思ってる。
一応異業界も調べてるけど年齢を考えると厳しそう 福利厚生も会社によってまちまちなのがガッカリ感が否めない
介護休暇とか育児休暇、裁判員制度休暇
ここら辺とか義務にして欲しいよ
あと営業「だから」残業は仕方ないとか
糞食らえ >>225
死ぬ気で働く
ある程度の素養がある
吸収力と要領がいい
コミュ力が高い
これらが揃えば39才未経験でも成功できる業界もあるぞ
俺は38で転職して43になるが
昨年の年収は源泉1012万いった
死ぬくらいなら死ぬ気で働いてみてから死んでもいいだろ
どうせ死ぬくらいならハッタリかまそうが恥かこうがどうでもいいだろ >>232
前の会社では健康診断は法定の最低限度しか無かった（バリウム検査すらも無し）
転職後は会社負担で人間ドックを受けられて、内視鏡で悪い所が見つかった。
もし前の会社だったら、そのまま知らずに過ごしていたんだ・・と思うと
勤める会社によって健康格差が発生するんだなって感じたわ >>234
俺も同様の経験ある。幸い致命傷な内容では無かったけど。会社負担じゃないと、40位ではなかなか人間ドックに行こうっていう気にならないしね。 >>233
なんか元気をもらったわ
どんな業界？なんか不動産の営業かITっぽい感じもするが･･･
でもそこまでいくのには並みならない努力やタフな精神力があったからだね
未経験だったら人間関係とかも大変だったと思うけどそのあたり教えてほしいね もうオフィスに通勤して仕事して帰ってくるってスタイルが嫌だわ
不必要に拘束されずに自由に出来る仕事がしたい >>237
それすごい感じる
オフィスという場所が根本から肌に合わない 独身だったら年収500万でもお金の計算しなくなるな
家族を持つってハードル高い >>237
それはあるね。同じ空間にいるから人間関係の問題が生じるのであって
遠隔であれば人間関係は解消される。
リモートで働ける環境が将来的にくれば
男女も年齢も国籍も関係なくなるよね >>239
年収上げたいって人で家族の生活の質上げたいからなんでしょ
独身なら500もあれば正直なんも困ることないよ
60で仕事辞めても悠々自適にくらせる貯金できんじゃないかな >>236
業界は選べない
俺は建設業の技術者不足につけこんで
ガツガツ吸収していった
倒産して無職になり絶望的な状況から
履歴書を都合よく書き直し派遣から始めて
新入社員や外国人や嘱託のおじさんに教えを請い
専門書を買い漁って休日は勉強して国家資格をどんどん取って毎日必死にやってたら
どこに行っても社員に誘われるようになった >>242
お前すごいな。俺はもうちょい上だけどがむしゃらにやってやっとこさ800だけど、もうちょい頑張るわ。 昨年夏、未経験職で年収490万のとこに転職
残業も無いし休日も多いし天国かよ！と待遇面だけ見て思ってたら、人間関係が地獄だった
この好待遇にも係わらず、去年雇った中途8人中6人が辞めるほどの定着率
俺も心が折れてエージェント使って転職活動開始
結果、経験職年収500で内定貰ったわ
ただ、残業休日出勤アリアリでの500だから、時給で考えると現職の方がはるかに良い
でももう出勤時間が近づくと身体の震え、動悸、吐き気に悩まされる生活は嫌なんだ…ごめん家族。激務に戻るよ… 資格なんかあっても意味ないとかいう人いるけどぜったいそんなことないよな
とくにいびつな経歴の人ほど効果ある
面接のとき話のネタになる それが重要でそれこそが資格の意味なんだよな
その業界で中の上くらいの難易度の資格あるといくらでも話ひろげられていいよ
と絶賛活動中で思う >>242
建設業っていっても土方じゃないでしょ？
営業もしたことないし、企画書も始末書も書いたことないし、
プレゼンも名刺交換もしたことない40歳
はっきり言って俺が人事でも新卒のほうとるわ、と思っちゃう
やる気はあるんどけどさ
年齢がネックって辛いよな >>247
俺が言った素質が備わってれば40からでも成功は可能なんだが
いかんせん社会に出てから20年間の内に培って来てないことを
能力が衰えた40代になって突然やりだしても全然出来るようになれないんだよな
プライドばかり高くて物覚えが悪い使えない人材が大量発生するのはそのせい >>247
名刺交換は兎に角、
始末書企画書プレゼン経験ない奴なんていくらでもいるだろう
卑屈になり過ぎじゃね システム部門2名で1名辞めてもう一人は休んでいる
土曜は月に一回会議で出勤、見込み残機
行くべきじゃないか そこまで教えてくれるの、人事担当者の可能なら逃げろっていう勧告なのではw 今さらサラリーマンになる選択より自分で何か始められないの？
未経験ではないにしても組織の他の人間は20、30代頑張って収穫期に入ってるんだぜ？ やっぱ定着率悪い所じゃなきゃ未経験のおっさんが簡単に潜り込めないよね >>253
言う通り、休みと時間的にはヌルヌルな環境で半年間やってきたので、今更休日出勤と残業に耐えられるか不安で一杯だわ
あー、人生辞めたいわー 企業から提示された面接の候補日が水曜の午後一択で調整が難しそうだなーって思ってたら、
数時間後にエージェントから電話が来て、企業から「是非面接したいからいつが都合が良いか聞いてくれ」って連絡が来たらしい
詳しく聞いたら曜日も時間も最大限こっちの都合に合わせるって言ってるらしくて最初のやつはなんだったんだ…ってなった >>257
最初のやつは何だったのか俺まで気になってしまう
良い会社だとよいな！ 新卒で一流大手企業か公務員になれなかったら安楽死させる制度を作った方がいい。 >>258
多分最初は総務か人事が定形な処理をしたけど、その後現場の採用担当が経歴書を読んで興味を持ってくれたんじゃないかと >>254
本業とは別に副業で事業をやってるけど2、3年ならともかく5年、10年先までって言われると無理
今以上に収益を出すのも無理じゃないけどコストが見合わないからやらない
そういうのを考えると会社員が楽で良いよ 1000万元手で日本株式やってるけど
月5万年60万が精一杯です。
今後どうなるかもわからんし 十年後の一千万を夢見て株を長期所有するぐらいしかできない 俺は４０台職歴無しだけど、最近は人手不足だと聞いて飲食・小売のアルバイト求人に
片っ端から問い合わせしたが、「その年齢で働いた事が無い人は難しい」って全部断られた。
中には電話口で「オッサンはタダでも要りません」という会社もあった。 職歴に長期バイトとかは含めていいんだぞ
正社員と変わらない仕事だったとPRできるし >>267
電話口でその応対出来る企業はヤバイわ
学生のノリが消えてない＋管理出来てないから
入っても痛い目見て時間浪費するだけ
ただ現実受け入れてもっと底辺（と皆が見做している）職
受けざるを得ない状況なのは事実だと思う みんなもう負けたんだよ。死ぬしかない。もう終わりなの 高卒転職歴４回の45歳の俺にはもはやつける仕事はない・・・ >>257
悲しい話だが、採用の優先順位の高い人の希望聞いたら、
被って変更せざるを得なくなった。 基本
１回、１３時間以内か21時間以内の勤務。１３時間以内を、１ヶ月で21日間。もしくは、１回２１時間以内を１ヶ月に１３回の勤務。
13と21をかけた時間、これが１ヶ月の労働時間。
※この労働時間、ずっと走行しなさい！ ずっと、座ってなさい！ ではない！！
居眠り、帰宅、雑用、自由自在！ この【自由】は、タクシー会社に大きく影響する！！→よく！タクシー会社を調べること。
※タクシーは「仕事ができる環境」を与えてくれるだけ！ タクシー車輌、車の保険・社会保険・公的年金など。
タクシー業務の「仕事ができる環境」を、タクシー会社は与えているだけ。給与、仕事は「自分で考えて！！」行うこと。
社名、規模、噂でタクシー会社で仕事しては絶対にダメ！！ よく、現実実際を調べ上げること。
「自分で考えて動けない！」、給与が低い！！当たり前のこと。アホ！！ 「自分でアホ！です。」といっているだけ。
タクシーは、自分でよくよく考えて！！動くこと 。
これだけ。会社は、「タクシー業務の仕事ができる環境」を与えているだけ。車輌管理・労務管理を行なっている。
タクシー業務は、アホ！は稼げないよ。 人の動き、日時、天候、電車の運行、他、色んな交通の動きを総合して考えること。
タクシー業務は、よくよく考えて動くこと。【タクシーは儲からん！＝アホ！！】
タクシー業務も、給与も会社は確定してない。
タクシーは「仕事ができる環境」を与えてくれるだけ！ タクシー車輌、車の保険・社会保険・公的年金など。
タクシー業務の「仕事ができる環境」を、タクシー会社は与えているだけ。給与、仕事は「自分で考えて！！」行うこと。 退職金ない企業って最近多いよなー
特にベンチャー系とか
自分が今受けようと思ってる士業の事務所もないんだけど、退職金ない人は将来のこととかどう考えてるんだろう？
ネットで検索もしてみたけど、ない企業が多いから確定拠出年金とか貯蓄、副業って見かけるけど本当なのかな？
あるに越したことないけど長く働かないなら意味もないのかなーとか思案中 >>275
このご時世だから退職金なんて期待はしてないよ。 >>275
自分で溜めておかないとダメな時代
そのための投資ルール整備だし 今月入社
待遇面とか仕事内容は問題ないんだけど
現場のリーダーが仕事終らないと帰れないみたいで、俺にふられた仕事は3時間前には終わってて、「今日できること何かあります？」って聞いたら「明日いろいろと、、、」とか言って話が終わって、帰宅指示も出さない
ちょっとこいつ頭おかしいわ、回り見えてない、リーダー向いてねーよ、もちっと回り見てくれや
入社一ヶ月未満で流石に俺より年配の人(リーダーじゃない人)差し置いて「じゃあ帰ります」とはいかねーぇんだよ
指示だせよ
なんか効率わりぃなぁこいつら
早く帰りたい >>278
それは自主的に残業しているだけなのでは？ >>279
全員で一緒に帰る社風？とかよく分からない感じで、みんなかえんねーんだよ
俺以外も2人やることない状態で適当に過ごしてる
ちなみに残業代はでない やっと帰宅指示出たわ…
「さぁ、帰りましょう！」じゃねーよ
はぁ……仕事はできんのかもしんねーけど、リーダーじゃねーわこいつ 未経験業務だからまだ仕事覚えられてないので、手伝うにも手伝えねーし、もう少し発言権もてりゃー帰ります言えるんだけどな
さっさと仕事覚えて、いろいろと楽になりたい 氷河期世代、20代後半までフリーター。
このままではヤバイと月給18万円、年収300万円の不動産屋の営業に就職。
毎日22時帰宅、当然サービス残業。休みは週1、繁忙期の3月は休みゼロ。
それでも通勤電車とか昼休みとかに少しづつ勉強時間を確保して、
5年間で宅建、管業、マン管、簿記2級をとった。
それからブラック一部上場不動産に転職、年収は500万円ほどに上がる。
そして働きながら通信制大学を8年かけて卒業。気が付けば40代前半。
この好景気は最後のチャンスだ逃せまいと転職活動。先日、中堅デベロッパーに転職。
年収800万円で残業は月20時間程度、有休は10日以上取得必須。
頑張れば何とかなるよ。まあ15年ぐらいまともに遊んでないのでこんな人生でいいのかどうかは疑問だけど。 なんかよくわからん仕事してる現場リーダー20代後半男
はあはあため息つきながら仕事の遅い21歳女
手透きになってる20代半ば男
手透きになってるベテラン40代半ば男
手透きになってる35歳おれ
結局ため息女の仕事待ちだったようだ…
ため息女の仕事手伝ういってんのに「後日説明するから」と回してくんねーし、もう明日は帰る言おうかな……
空気悪くなるだろうしなぁ、試用期間の査定にもひびいたらやだなぁ… >>285
ほんとに、ね
まぁただ現場ごとのリーダーによるみたいで、こいつがおかしいらしいで
35でも全員先輩だからきっついわ
21歳女(新卒一年目)に敬語使うのがほんと、いまんとこ苦痛
しかもガキっぽく知識ないのに間違ったこと平気でいうわ…社会知らねーガキの妄言なんか聞きたくないわ……
まぁ450→650の転職だから家族のために頑張るけどさ
愚痴いう相手もいないのがきつい >>275
規模にはよるが、士業の事務所って、将来的に独立するために短期で修行目的で仕事するっていうとこが多いと思うから、退職金制度は無いとこほとんどではないかと。
大手で退職金あるとこでも20年以上勤務して、会社都合じゃないと、一本以上とかそこそこの額はでないしね。
前の書き込みにあるけど、そういう制度を受けられない人にためにIdecoもできたから、活用するといいと思う。税の控除効果はなかなか大きいしね。 >>287
ゴミみたいな人材に埋もれているようだな
そのくせ案外収入面はいい
リーダー権を奪い取れよ >>287
転職直後は慣れるのにも疲れるよね。お疲れ様です。
俺も転職先で1年ちょっと経過したけど、年齢、男女関係なく敬語、さん付けで通してるよ。
その方が相手と一定の見えない壁を形成しやすくて、楽。
転職者は、その会社のプロパーから見たら外様っいう意識はあるから、本心から打ち解けることはないしね。 >>287
年齢とか職場の雰囲気似てておれかと思ったw
年収上がったけど正直もうすぐ1年ぐらい経つから辞めるつもり
上が現場把握できてないし会社自体傾いてるから10年後ここにいるメンツ何人残ってるかもわかんない会社だった >>290
やっぱ一生お客様かなぁ…それはやっぱさみしいね
敬語使うんわ全然構わないんだけどさ、頼むから間違った知識で指示だけはしないでほしいよね
間違い指摘するのも気を使って疲れる
ほんとそれじゃなくても仕事覚えるのに手一杯なのにな >>284
頑張ったな。お疲れ様と言いたい。
だけど同じようにやるのは無理 >>294
うちの場合はパッケージソフトをユーザーと調整しながら納めるって仕事だから導入物件ごとのリーダーがいる
リーダーっつうか物件担当者か？
話を聞く限り今回(初回)ははずれ引いた模様 >>295
つうか仕事してないなら帰ればいい
さもなきゃスマホゲーでもして時間潰して残業代を、きっちり請求する >>297
てことはリーダーが悪いんじゃなくて、自分のせいか
自分が変わるか諦めるかのどちらかだな 海外みたいにパーテのある半個室みたいな環境で仕事したいわ。
同僚や上司と対面で監視しあって仕事する環境って、無駄な残業の温床だと思うし、本当苦痛。 面接落ち続けるから、個人でやってるキャリアコンサルタントの面接対策受けに行ってみたんだが、クソ高い料金に見合わない酷い内容でやりきれなかった。個人のホームページで宣伝してるやつって誇大広告すぎるので皆さんご注意を！ キャリアコンサルなんて無料で受けられるやん
金を取るところは不要よ >>302本当にその通り。本命企業があって、確実に面接通過したいっていう気持ちが強すぎて、金払えばなんとかなると思ってしまった自分が馬鹿だった。半分ボケたような爺さんにウン万円寄付しただけと思うと胸糞悪すぎる >>276,277
やっぱそうなんだな
退職金はあまり気にしないようにするわ
>>288
詳しくありがとう
一応歴史のある法人格の士業でそこそこ従業員もいるからちょっと驚いたんだ
でもそう言われてみれば、ステップアップとか独立する人が多いのに退職金なんて掛けてくれないよね
idecoとかNISAのこともこの機会に勉強するわ >>280
それすごくやだなw
多いけどな、何系の仕事？割り切ってさっさと帰るのもいいんじゃね >>305
医療系。試用期間は我慢することにした
徐々に主張しようとは思ってるけどまだはやいかなと思ってる 今更何やっても無駄、残りの人生消化試合
もう死ぬしかない 現在３８。もう結婚も仕事も無理だと悟ってきた
何一つ人生に希望が持てない >>280
17：15になったらみんないっせいに帰り始めて
こんな素晴らしい職場もあるのかと思ったわ。
＠市役所の支所、俺は手続きの待機中 >>308
取りあえず寿命が来るまで繋げればよくない？ 素人質問すみません
43歳、大手電機メーカー
職場のハズレ引きすぎてどーにもならず転職始めます
普通は現職続けながら転職するのよね？ビズリーチとかに登録すれば良い？
一旦やめた空白期間あるのはマイナス要素？ 当たり前っちゃ当たり前の話ではあるけど
自分の中でやる気や根性等メンタル面は変わっていないつもりでも
そもそも２０代との時のそれと現状では求められるレベルが違うし、自分がもう30代後半という事実があって
転職活動自体はまだ40越えよりはワンチャンあるけど、ここ数回短期で躓いて転職先でうまくやってく感が消え去ってしまった
転職って受かるのが大変と思ってたけど
入った先でうまくやってくのがこれほど大変だと今さら知った感じ orz >>313
リストラでないなら絶対に現職続けながらやった方がいい
確実に書類通りにくくなる >>315
ありがとう
今からエージェント系のサイトに登録して4月からとかありえるの？ >>316
現職が退職届出してから何日以内に退職できる規定かにもよる
なんとなくだけど今から書類作る状態だと最短で3月末までに内定を出してもらうことは可能だけど、その場合5月入社以降を想定されてるかなという印象
ただ4/1入社を強く希望してくる会社だとスケジュールも違ってくるしその辺は面接行ってみないとわからん >>313
とりあえず、エンミドルとかマイナビエージェントとかに登録してみて
エージェントの反応を見る
原則働きながらやったほうが良いよ、貯蓄なんてみるみる減っていくから
精神衛生上最悪な状態になる まずやってみます、優しいなみんな
極論言えば履歴書書く時に現職のままであれば良いか
空白あるとこいつは何かある、と思われちゃうよね
それ打破出来るスーパーマンなら良いが、普通だし >>319
まず43歳という年齢で現職を放棄したというところでハードルが上がるしね
計画性なしと取られてもおかしくない
現職維持しながら活動すべきだよ >>319
書類一気に落ちたら現職にやる気がわいてきたりもするから内々定出るまではやめない方がいいし
最終面接で給与明細や源泉徴収取ってこいって言われるから履歴書書くときだけ現職でも意味ない
思ってるほど良い転職先が手に入るかどうかは本当わからん >>320
「43歳にもなっていきなり仕事辞めて転職活動してるやつ」、横並びで審査してたらちょっと良いところあっても獲りたくないもんな、客観的に見て
経歴書時点で社内の渡り歩きうまくやれてなかったことも薄々滲むだろうし、できるだけマイナス要因減らしていかないと >>316
登録サイトはリクルートエージェントとdodaが求人数が多いからオススメ
サイトに登録するとエージェントが付くから電話で面談してくれる
可能ならそれまでに職務経歴書を作っておくと面談しながら添削もしてくれる
今は右も左も分からない状態だろうから色々なサイトに登録してエージェントに話を聞いてもらうだけでも考えがまとまると思う
ちなみに俺は5人くらいと話をした
求人にエントリーして書類審査が通ると面接だけど、相手企業の営業時間中になるだろうから休みを取る準備をしておいた方がいい リクルートエージェントって、書類落ちしまくるんだけどいいの？昔使ったとき、他のエージェントは書類余裕で通るのリクルートエージェントはひたすら書類落ちだった。個人的にはスキルあるならビズリーチ登録して、企業から直接くる案件に対応するのがいいと思った。
エージェント使うならJACがよかった。 どっちかというとエージェントそれ自体の良し悪しより、自分の職種と経歴、年齢に合ってるかどうかだと思うから、
複数箇所に経歴書投げてリアクション見るのが正しい気がする >>324
俺は求人票の登録数でリクルートエージェントを選んだからその辺りはわからないなーすまん
JACってエージェントからの連絡が遅いイメージあるんだけどどう？ A：世間一般的に知らない人の方が少ないくらいの大手 もちろん好待遇で平均年収ランキングいつも上位
しかし中身を知ってるが、超ハイスペックがゴロゴロいておそらく上には上がれない ド安定平社員で一生を終える可能性99割
B：普通の無名中小 ただ話を聞く限り、組織として上昇志向がかなり高く中期長期の計画、展望がとてもしっかりしているし、社員への投資、還元がすごくちゃんと考えられてる
そこにわりと経営陣に近い立ち居地で入ってくれと言われている 待遇は中の上くらい
会社の成長期に関わって上にいくワンチャンありそう
どっちがいいかなあ 安定をとるかワクワク感をとるか
アドベンチャーが大好きなんだけどAは捨てるにはもったいなさすぎる気がして むむー >>322
なるほど、勉強になります
考えてるほど簡単じゃないよね
それでも今は売り手には有利な状況なんだよね
この機会逃すと後悔するだろーなあ >>324
>>325
良いエージェントなんか存在しない
できないとメールした返事が可能でしょうかとか話も通じねえ >>324
リクルートエージェントは書類落ちが多めだよ
昔はアップしてるキャリアシートと職務経歴書に加えて面談でのコメントとか詳細に応募先に出してたんだけど、
最近は数こなすのが主流なのか右から左って感じみたい ビズリーチ推しをよく見かけるが企業からのスカウト滅多に来ないし来ても無名企業で年収レンジ800-1000レベルだなあ
最近になって直接応募したまともな企業で年収1000-のオファーもらえたから俺の問題ではないと思うが >>329
それは使えないエージェント
縁が繋がってるエージェントって結局10人くらい会って1人2人しかいない
訳のわからん奴は話すだけ無駄 >>327
これかなり真剣な問題だからしっかり考えたほうがいい
転職の基本哲学として、自分の強みが組織で有利になるとか、自分の立ち位置が組織で上位になりそうなところに行くのが長期的に居座る気なら良いというのがある
一方でこれからオリンピック景気も終わると確実に一段階日本の景気が下がって、リーマンショック並みの不況が来る可能性は割と高い
ここに情報が書いてないけど、業界自体が不況が来ても世界全体として伸び代があるならBでもいけるんじゃないかと思う
でも人生の賭けだからあくまで参考程度で自分でよく考えろ どうしても上司とうまがあわず会社辞めることにした
今月から有給消化中
次決めてないからさっさと転職活動しなくてはならないのわかってるけど、気が重い 会社に勤めない生き方を模索した方がいいよ。
よほどのハイクラスならともかくアラフォーで新しい会社に入って一からやるなんて上手くいくはずがない。
家族養うとかそれぞれ事情はあるだろうけど。 >>334
ありがとう なるほどなあ
業界はIT 不況の煽りはわりと受けそうだな…
そういえばBはリーマンショックでも大丈夫だった！とドヤってたな
それを信じるか、何があってもかすり傷なAにいくか…
でもAだと４、５年で飽きそうな気がしてその時にはもう転職できないよなあ
大手の名前あればもう１回くらい転職いけるのかな？ >>337
まあ今はAみたいなところでも何が起こるかわからん時代というのは頭の片隅に置いとこ
シャープやら東芝やらみたいに絶対安泰なんて無いと思うけど
会社自体が残っても事業は切り捨てとか >>339
俺まさにこれだわ
買収で大手に滑り込めたはいいけど数年で事業ごと転売されて
海外転勤と退職天秤にかけられて結局退職
もう大手に入れたら安心っていう時代は終わったのかもね >>337
俺もITでメジャー大手と地元の最大手から内定出たけど迷わずをAを選んだよ
俺はBの酷い内情を知ってたからってのもある
仕事が出来る人の所に仕事が集中してノイローゼになってたり、売り上げを出す為にパワハラが容認されてたり、精神が不安定になった人を収容する部署があったり見てて酷い状況だった
その点Aは納期間近になっても担当者が定時で帰って連絡が取れない！とかよくあって下請けからしとら顰蹙ものだったけどそれくらい緩いなら安心してやっていけそうだなって思ったわ パワハラのトラウマでパワハラ受けたら「受けて立たねばならない」と
ブチギレるのを治さないといけない
しかも元DQNだったせいか切れると周囲に怖がられる
体育会系の陰険さは二度と味わいたくないわ >>343
トラウマってのは中々消えん
蔑んでるレスなんだろうがイラっと来ないわ
成長したのか諦めに入ったのかどっちだろうね 今月上旬に初出勤終えてるのに出張費、電車移動費などの金が引き出せない
OJTなんだが根本部分がなってなくてやる気いっきに無くなった
そもそも同行の先輩ですら2年目の選手とか終わってるわ 何社書類落ちたろう
みんなどれくらい書類通過してるの？ >>347
もはやカウントしてない
基本的に書類送ったのは応募したうちにはもう数えてない… エージェントから、正面対決してる競合他社の求人勧められたんだけどありなのかこれw というか今の会社に冷遇されて転職先探してるから競合他社に移って今のところぶっ潰したい気持ちもあるけど、そんな漫画の寝返りキャラみたいな転職許されるのか >>350
引き抜きとかで問題にならないなら大丈夫なんじゃない？
同業他社だとその辺りを嫌って採用されないとかあるみたいよ？
とりあえず面接受けてみたら？ >>351
けっこう確率高いね
向こうから応募してってくるやつに返してる？ 貯金があるけど失業中のときって、国民年金払いますか？
それとも免除申請しますか？
免除申請の場合は1/4だけ払っていたとみなされるんだっけ？ 免除の可否は去年の所得で判断される
払わないと延滞金付きで来るよ >>355
いつの間にかそんなに厳しくなってるんだな
10年前はストック要件までは要求されてなかったのに >>349
経験も生きるし今の会社見返せるしいいことしかないじゃんw >>349
最高じゃん。スムーズに乗り換えできると思うよ。
俺も一瞬、その手で押そうと思った。オタクの会社の競合ですよー。技術的には被ってますから即戦力ですし、大きな声じゃ言えませんけど内情はよく知ってますよー。
でも俺は学歴で落とされた。中途なら学歴なんか関係ないのによ。 >>353
返してないよ
全部自分で探してエントリーした
まったく同業同種の企業は全部通ったんだけど、同業だけど別職種は大半が落ちたね >>358
簡単に乗り換える奴は信用なんよ
今の社会の中堅どころの年齢層は光栄経験者だよ >>351
ここ2ヶ月ぐらいで9社応募書類出したけど
書類選考通過は4社
現在選考待ち3社
書類落ち2社
ハロワ求人の方が通過しやすい傾向
つまりエージェント使ってるところはなかなか通りにくいかな、自分の力量不足なんだろうけど
あとはせっかく書類通っても面接苦手すぎて死にたい
考えてること丸っとすっぽ抜けちゃって、またやっちゃった…てなる。 将来幹部や取締役になるであろう
優秀なエリートコースに乗ったエース社員がどんどん辞めていってる
大手企業の子会社なんだが引抜きとかあるんかね
これじゃうちの会社には無能しか残らなくなっちまうわ 38歳で転職って厳しいですよね？できたとしても、転職先できつそう。 >>365
その程度の覚悟の決まってなさだったらやらない方がいい >>365
「厳しくないよ」って言ってもらいたいだけの質問するなよボケ 38歳上でも転職してる人は沢山いるぞ
厳しいかはその人次第 レスありがとうございます。
もう少ししっかりと考えます。 >>365
39歳でIT職だけどとりあえず感触は悪くない
40歳になったときが怖いけど 36だけど30前半の時と比べやっぱ書類落ちるな
当たり前だけど >>368
そりゃ一貫した職歴と高いスキルがあれば全く厳しくない。
職歴ボロボロ、空白期間が長ければ非常に厳しい。
年齢で一括りにするのがおかしい。 本当に良い会社って転職したいと思えば転職出来る人がたくさんいてそれでも転職しない会社らしいよ。無能しか残らないなら結局はそういう会社ってことなんだと思う >>365
俺も38だけどアドバイスするならとりあえず面接受けてみたら？かな。
俺はなんとなく自分の市場価値を知りたくて同業他社の面接受けたら思いの外評判が良かったから転職活動を本格的に始めた 同年代の皆さんに聞きたいのですが、公務員試験に合格したら行きます？
たまたま受けた県庁に合格したのですが諸条件が悪すぎて断ってしまった 結局たくさん受けるしかないよ
大量に出して大量に落とされてその中に少しある採用してくれる所に行くとか
タカラトピーアイビスは正社員だったら公務員よりも行きたいぐらいだったよ
一年から三年働くのには良さそう >>375
条件を具体的に教えて
金銭面の話だけなのか転勤とかも含むのか
俺なら下手な中小よりマシなら行くかも >>377
ざっくりとでいいです？
○悪材料
通勤時間が現状より増える（本庁勤務で1h30mくらい増える）
転属が県内範囲3年毎、それも通勤時間は青天井、官舎がないから普通に転居するなら自腹
転職クチコミサイト情報でサビ残多い
直近で職員不正と自殺あり
年齢的に出世や昇給に限界
共済年金が廃止のため年金の旨味が無い
○良材料
給与が若干増える（年収ベースで20万程）
カレンダー通り土日が休める？（配属次第） 引っ越し代とサービスで20万円は全部消えてマイナスになりそう >>378
俺ならせっかく合格したならとりあえず受けてみるかなー
独身かどうかとか、年齢もあるだろうけど、そこから退職して転職活動するにしても公務員試験に合格して公務員経験があるってのはプラスなんじゃない？ >>378
補足
この年になると現場では資格なんかよりスキルが重要視されるけど、転職活動に限っては資格ってやっぱり重要だなって思ったわ
どんなに仕事が出来るアピールしても口だけって思われる可能性があるからね
その点この年で公務員試験をパスしたってのは強いと思うよ 資格っても要実務経験の資格かな。検定ものは上位級でない限り( ´_>｀)で終わる。 家庭があるので頻繁に転居はできない状況ってのも悪材料 県庁で年収UPするくらいじゃ民間の選択肢も良いのなさそう
出世しなくても年収700-800には届くだろうから悪くないと思う 何も対策しない政府が糞。何かしらしてくれてもいいだろこの世代には
もうすぐやってくる外国人には日本人と同じ待遇で雇うとか言ってたけど
まじなら頭おかしいわ 仮定として能力同じなら同待遇で良いと思うけど
どの辺が頭おかしいんだ？ 「氷河期世代初期」は1970年代前半生まれで年齢は43歳から47歳
「氷河期世代中期」は1970年代後半生まれで年齢は38歳から42歳
「氷河期世代末期」は1980年代前半生まれで年齢は34歳から37歳
35の俺には分からんが、希望の会社に行けず経験も積めず、来る外国人と同じようなスキルしかない人もいるんだろう
外国人のほうが、出身国と日本語話せるバイリンガルな分上かも知れない >>388
そんな同条件で外人雇うなら日本人をしっかりと雇えって事だよ >>378
公務員は地元に居られるって点以外旨味ないぞ
3〜4年で定期異動あるから飽きっぽい性格の人にはいいかもしれないが >>390
だから欲するような人材が足りてないってことなんだろ
別に企業だって氷河期だからって理由で同能力でも差別してるわけじゃなく、
経緯はともかく結果的にスキルや経歴が合わないって判断
外人が採用されてお前が採用されないなら外人より魅力が無いってだけだ >>358
うちはそういう人は採らないな。
信用出来ないレベル。 >>392
ニュース見てる？外人を優先して雇用しようとしてるんだぞ？ まぁ採用する側からすれば、不平不満ばかりの日本人より
ナンデモヤリマスって言う若い外国人のが使い勝手が良いのよ
特に歳だけ取って新卒と変わらぬ能力で態度がでかく、謙虚さの欠片もない
中年、お前らだって嫌だろ？ ニュース見てないんだなお前ら・・
その外人の多くは日本語が話せないって言ってたわ。だから通訳を役所に常駐させたりしないといけないから
大忙しらしい。日本語で会話できない外人雇って大丈夫だと思うの？
馬鹿だから企業も分かってないんだよ >>396
だからさあ
日本語話せないような外人と競合するようなお前の問題だろ >>396
あなたがどういった職業についてるか知らないけど、少なくとも日本語がまともに喋れない外人と転職市場で被ることないだろうから心配しなくていいと思うけど… 底辺じゃないとなかなか競合しないだろうけど外国人雇用に補助金出る未来は見える >>389
40前後の人は卒業時に正社員募集枠が0の企業続出
200人ぐらい採用してた大企業でさえ0
打つ手なし 外資系ってこの年齢だとどうなのかな？
世界的に見たらすごい巨大なとある装置メーカーなんだけど日本法人はまだ５０人に満たない規模。自分の経験が買われている様子。
情報が少なすぎてわからん。やっぱすぐクビになったりするのかな 外人って鉄筋工、足場鳶、農家くらいでしか見たこと無い
あとコンビニか
日本人がやりたくない仕事の穴埋めで使われると思ってた >>401
ロックアウトみたいなのはもうないけど地獄だよ。自分じゃ何もできないし。 ハロワも転職サイトも応募したい求人がなくなりました。44歳、無職2ヶ月。どーすりゃいいのだ。。 >>405
その年齢に近いけど数社正社員でもらっているからアピールのやり方変えれば大丈夫では？ >>404
やべえ 調べたら怖すぎる これは無理だ
転職が当たり前の海外ならどうにかなっても日本だとヤバいよね
ありがと 無職だって言ってる人いるけど、無期雇用の正社員を派遣する企業に就職するのはダメなの？ 結構始めの方から見させてもらったけど
勇気もらったわ
正直めちゃくちゃ不安だけど一歩進んでみるわ
今度面接あるからがんばります 世界的に有名で産業や開発に関わる装置・機械メーカでその規模の日本法人の人と時々やり取りするけど給与はそこそこだけどやっぱり人がいなくて大変そうだけど
営業なら社内で和気あいあいは一切無いしマネージャークラスがうるさい様子だし修理は人が足りてない印象だし エージェントからは一通り求人紹介されてダメなあと、もう見向きもされないし、大手からは書類で相手にもされない。自分の市場価値のなさ思いしっただけだわ。 無職歴3年4ヶ月の俺（41歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、転職祝の飲み会まで
やってくれてさ。
親が泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、月曜初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたり
することが介護だと思ってたわけ。
それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
昨日無断欠勤してそれから行ってないｗ
ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人にはまだ言ってない。 正社員採用なんだけど、雇用契約書に試用期間（嘱託社員）と書かれてる。
試用期間後、正社員とは採用通知書には書いてある。
こうゆうのって普通？ 嘱託は契約とほぼ同じだけど、回りくどいね、その会社。
勤務時間は何時間あるのやら。。 >>413
試用期間はどこもあるけど正社員じゃないかなぁ。 ひどいとこだと試用期間中はバイト扱いで保険・保障関係も一切なしってのもある
まあブラックよ >>413
会社の規模と試用期間が気になる。
試用期間合格の基準とか聞いてみたら？
規模が小さいと怪しい感じ。でかいなら人事にめんどくさいかっこつけがいるだけのような気がする。 >>410
ふおー そうだよなあ こええ
情報ありがと やめとこ レス有難う御座います。
会社は転職会議やvokers.カイシャの評判等で評判良い。勤務時間は実働7.45。
試用期間待遇は住宅手当、家族手当がつかない。 >>418
会社規模は300くらい。
試用期間は半年。 >>421
小さいとこだと結構あったで
バブル崩壊後に国がこういう企業をずっと黙認してきたから 足りなかったので追記します。
住宅手当て、家族手当つかない以外は本採用と待遇は同じ。社保あり。試用期間中にも有給発生する。 一部上場年収500万管理職から転職
非上場だが売上1000億越えで、ペーペー750万
すぐできた部下は年収低くてきついといい、
上司は1000万プレイヤーだが親会社からの出向で、同期で最低年収
事務の女の子は300万ない。
何がなんだかわからん >>422
行ってもいいと思うけどね。半年はちと長いがよくある期間。３００人だといろんなタイプの人間もいるでしょ。
相当なバカか、遅刻するなど態度が悪くなければ採用になると思う。手当はないとこはないからおまけぐらいに思っとけばいいかも。 >>425
250アップとかすごいじゃん。部下ができたと言うことはマネージャーになった？そこが上がりじゃないかな。上司のポジションは上から降ってくるでしょ。 >>426
サンクス。
明日少し会社に聞いてみます。
雰囲気良かったから行くと思う >>413
試用期間が契約社員や嘱託というのはごく一般的だよ。
このスレには正社員に成れずに契約社員をずっと続けてた人たちも多く、
契約社員という響きだけで何も考えずに全否定してくる人も多いけど
そういった人たちの話は本気にしない方がいい。
不安ならエージェントでもハローワークでもいいからちゃんとしたところで確認して来たら？
全ての人が全く問題ないと言ってくれるから安心できると思うよ。 まともな会社なら試用期間から正社員だよ
試用期間中は差別的待遇にしたいから契約形態無理やり変えてるだけに過ぎない
これは労働関係法規を勉強すると色々見えてくる、労基法、雇用保険法、労災法、健康保険法等々な >>431
会社が試用期間を設けている理由は、正社員で採用してしまうと
採用した人があまりに無能だったり人間性に問題があっても
日本の法律上まず解雇することができないという理由から。
なので試用期間終了後の正社員切り替え時に、退職金や有休付与についても、
試用期間中も正社員だったみなして適用するところがほとんど（もちろんすべてではないが）。
そしてほぼ100％の人間が契約社員から正社員へと切り替えられる。
>>430みたいな人は契約社員という単語が憎くて
妄想だけであることないこと書いてるだけだから一切本気にしたらダメだよ。 一部上場のグループ会社に中途採用で入ったけど
試用期間3ヶ月で期間中も形態は正社員、有給と組合加入は試用期間終了後から
余程の事が無い限りは正式採用で、過去に試用期間で切られた人は皆無
各種手当ては試用期間中から発生でボーナスの査定期間にも含まれる
こんな処遇だったよ、参考までに
試用期間中は嘱託契約ってのは応募したり面接した数社では無かったな >>432
試用期間中は有給取得条件の日数や保険関係の加入は法律で義務付けられてんだよ
それを正社員だったとみなしてやったと恩着せがましく言う時点で腐ってんだよ
勿論全ててではないだと？それこそ法律の抜け穴を使った悪徳な契約手法だ
そもそも正社員待遇での試用期間であったとしても問題なく切れるんだよ
バカが知った口聞くなよ 労働者も法律知っとかないとマジで嵌め込まれるからなあ
有給取得拒否とか、一定職位以上は残業代出ないとかも実は違反だし
困ったことに転職エージェントは法律知らんから、こんなの普通ですよとか平気で言ってきやがる >>435
エージェントは金欲しいから法律知っててもそう言うと思うぞ それに就職後半年は有給休暇なしって法律どおりじゃないの？ 試用期間はどこでもある
正社員採用でも試用期間の素行悪けりゃ本採用しなくていいわけだから、わざわざ嘱託社員なんかにするのは試用期間後も嘱託社員のままにしたいからだろ
大手非ブラックならこんな扱いしないし、ブラック企業が普通のように話してるやつは底辺を渡り歩いてるんか？ >>438
入社半年たったら付与しなきゃ違反だが、別に即日付与しても良いわけで。
うちの会社も入ったその日から付与されて使えるから、使えないことが不思議に思う人もいるかもね。 >>440
いやだから合法なわけで。
不思議に思う人は無知なだけでしょ。 40だけど中小年収300万でいいのに全然出来る仕事が無い
なんのスキルもないサービス業で行きてきた奴には生きる価値すらないのかな
もう今の会社しんどいわ >>438
たぶん434の書き込みを見て書いているんだろうけど
別に試用期間に有給を取るとは書いてないぞ
試用期間も有給取得に必要な半年間に加えるって意味で ナカイの窓 「バカな男に教えるイマドキ女子の生態」
2019年1月30日（水） 23時59分〜24時54分
男が勘違いしている女子だけの常識をイマドキ女子がスタジオに集合して大暴露！
▽自ら浮気や不倫をするほど肉食化！？７股をしているという強者も登場! >>443
250まで下げないと無理だね
25でも一人なら生きていけるだろ？ あごめん
250でも一人なら生きていけるだろ？
だった >>417
三重本社の全国チェーンホテルが何年かまえにこうだった
健康診断費用も自腹とか酷かった 今かなり遠い通勤で、会社の中でも扱いの悪い部署で、上の方針でやりたいこともやらせてもらえず、さらにそこから部署縮小で左遷されそうなんだけど
転職って通るかどうかはともかくとして立地も選べるし仕事も選べるんだから夢はあるよな
自分がやってきた仕事、社内だとオワコンだけど外を見てみたらむしろメインでやってる会社いっぱいあるし >>450
書類すごい通るからダメなわけではなさそう
面接被ってくるのかなりしんどいが 有能なやつはどこいっても有能・・とは限らないから逆もしかりかなとも思う 有能な人はどこ行っても有能やと思う。
社内ルールや人脈で耐えてた人は有能とはいえんな 他部署から来た実績ある人でも潰れたのを見ると
結局環境と人間関係かなと思う ダメな奴も環境変えたら良くなっていったってこともあるしね 自分37経理でどこ行っても経理でやること変わらないからメーカーやら商社やら応募してるけど、本業が楽しそうな所に行きたいって気持ちがどんどん大きくなってきてゲーム業界第一志望にしてる。来週面接だから頑張るぞい >>458
今さらゲーム業界行ってなにやりたいのよ？ >>458
盟主サイゲが下降しだしたから気をつけときなよ >>437
裁量労働制は特定の職種にしか認められてないぞ
専門業務型、企画業務型、管理監督者とかね
むやみやたらに適用してる事業所があるけど殆ど違法
社員が気付いてないだけ ちなみに管理監督者は肩書じゃなくて実態で判断されるよ
肩書きを課長にしたから残業代無しねってのは、実態として管理監督者でなければ違法だぞ
俗に言う名ばかり管理職だな 36歳、ボーナスを低めに見積もって年収510万＋残業代＋住宅手当5万
営業→購買
電車1時間→車20〜30分？
残業はあまりないらしい、なので、基本給は今より少しだけ上がるが、残業込みだと年収少し下がりそう
条件としてどうかな？？ 物流業、契約社員昼勤のみ月収21万、寸志あり退職金なし
鋳物製造、正社員昼夜交替で月収25万、賞与年間25万、退職金あり 防塵マスクに耐熱服着用が気になるが
どっちがよいだろうか？ >>464
営業にこだわりがなければ通勤時間みたいな見えない部分の改善が大きいでしょ？
残業時間はふえそうなの？ >>466
大手メーカー勤務の俺としては是非鋳物目指して欲しい。この国から消えつつあるよ。無くなったらやばい。 >>467
通勤時間はデカイよね
残業は現職が40時間はあり、面接の際にそこまで無いようなことを言っていたから恐らく減りそう >>467
通勤時間はデカイよね
残業は現職が40時間はあり、面接の際にそこまで無いようなことを言っていたから恐らく減りそう 朝の通勤快速時間とか言う仕事以上にイライラする時間帯w
ほんと通勤時間ってのは短い方がいい ほんと、歩き15〜20分ほどから電車1時間のところに転勤になって苦痛すぎる >>470
業務について問題なければあたりだと思う
個人的に通勤時間ってのは何よりも勝るので その人個人によるもの大きいのに35以上だからでフィルタリングされるのきつい
会話していて明らかに老化してるなととれる話し方するのは50越えからだし
給与体系だとかいつまでも年功序列にしたままの管理部門の怠慢
定年まで働ける年数がだとか言うが受け入れたらそのまま現場任せにする管理部門の怠慢
お前の無能さを棚にあげるな？ごめんなさい やっと決まった。エージェントモノは全滅。 結局、ハロワ案件で高速で決まったw
いやぁ、疲れました（笑） 通勤時間ってほんと人生の無駄遣い。
よっぽど空いた電車で1本とかじゃないと、有効活用なんてできないし
一生の通勤時間を計算するととんでもないよ 俺は年間の通勤時間を業務時間に換算したら95日分くらいになった
これは確かに無駄だわ 二部上場企業から未上場への転職って何かデメリットある？
規模は同等で待遇も同等として
その企業によるってのはわかるんだが、一般論として そもそも二部が微妙だしな
指定替えできないでいるってことだから SPIの非言語、むずかしいよう
あれってどのくらいできればいいの
言語の方は問題ないけど、非言語はたぶん５〜６割くらい やばいのかな 書類選考通ったあとの、面接から内定までの受かる率ってみなさんどれくらいですか？
僕は書類選考率が30分の1くらいで面接までいけば3/5で内定出てます。サンプル少ないですけど >>484
その計算だと150社に書類出してることになるけど…何社受けてるの？ スレチになるがやっと内定出て明日からだわ
一年ががりでいろんな会社にめぐりあってこのスレにお世話になったことはいい思い出になった
ブラックかも知れないという不安がかなりあるけどもう後がないから
みんなも早くいい結果が出ることを祈ります >>483
高いに越したことないけど、
勉強なしで5〜6割取れてれば標準じゃない？
ただ、自分ではできてると思ってても低い時あるから注意
高得点取りたければ対策して受けた方がいいよ >>485
一年くらいやってるからそれくらい出してると思いますよ。だってクリックするだけじゃない おれも100社は書類送ったな
内定1で、非正規だった 去年は中小零細だけで500社くらい受けたぞ。内々定は20社くらい。
全部蹴っちまったけど。 >>488
転職活動ってそんなにキツイの？
地方で仕事が無いとか業種とかの関係？ >>491
この世代はそんなもんだろう
超氷河期当時は100社に送って書類選考通らずってのも珍しくなかったし はー来週面接2社
とりあえずエージェントから来たおススメのやつで
来たけど練習と割り切ってやってくるかね
面接の練習とかみんなやった？ >>492
37歳、その状態再びｗｗｗ
なーんか履歴書ばっか送ってる人生やね 書類が2/3、面接が三次までで2/2だった
150社応募とか、希望条件何も無しなのかと疑うレベル >>495
スキルがなーんも無いのよ
就職浪人→派遣事務→無職→派遣事務→無職（今ここ） >>491
都内だよ。条件は年収600万以上でITで自社勤務ってだけ。
書類落ちまくるよ、当然 今まで100-200人規模の中小企業しか経験無いんだけど10-20人規模の零細？企業ってどうなんだろうか？ 履歴書を100社以上送るって
写真代もバカにならないでしょ。
面接にしても交通費が結構かかる。
田舎に住んでると良い事ないよね。 >>499
あ
職種は営業職です
やっぱ人数少ない分きついのかな
>>500
横レスだけどパソコンで履歴書作って写真も組み込んでるんじゃない？
自分はそうしてるよ 転職した会社がタイムカード18時強制打刻なんだけど普通なのかな？18時くらいになると気がついた人が全員分ガーガーやってた。ちなみに去年5人入って5人辞めてます。いるのは10年、20年越えのベテランばかり。試用期間2ヶ月目35才 >>502
追加です。
お客さんのところ行ってて20時に帰ってきたら18時で押されてました。営業手当ありません。 >>502-503
典型的なサービス残業で当然ブラックです >>502
ちょっと考えれば普通じゃないって気付くだろ・・・
環境に染まってんのか？ >>504
>>505
>>506
染まってはいないんどけど18時になるとみんなのきった方がいいですか？って聞いてしまう自分が怖い。
あと外回りなのにスタッドレスじゃないの。県北とか雪降ってるのに。 >>502
他人のタイムカード触ってる時点でブラック確定やん >>507
命に関わるじゃねーか・・・
外回り営業に関してはみなし労働時間制が適用できるので
それでタイムカード押されてるなら文句言い難いな、雇用契約書を確認した方がいいよ
事業場外で主に業務を行う者で使用者の指揮監督下に無く、労働時間を算出し難い場合に適用されるよ ああでもそうだな、勝手に人のタイムカード押してるのはやっぱ異常だな
みなし労働時間制でタイムカード管理ってのも何か変だし >>500
ネットでエントリーしてるだけだから、ほぼタダだわ >>508
>>509
スタッドレス、社長だけ履いてるからね。同行してる先輩に聞いたら気合いでなんとかさるとかわけわからないこと言ってたし。
タイムカードは…こんなこと初めてだよ😞 >>510
一般的かどうかで言えばタイムカードを勝手に押すのはごく一般的だね。
まあ一般的とはいってもそういった会社が大勢を占めるという訳でもないし
それが許されることなのかどうかはまた別の問題だけど。
とりあえず現実的な問題としてはサービス残業があるかどうかよりも
総労働時間と給料のバランスで考えた方がいいと思うけどね。
同じ労働時間なら、残業代は満額出るけど基本給20万残業込25万の会社よりも
残業代は一切つかないけど基本給30万の会社の方がはるかにいいしね。 >>514
基本給試用期間18万、社員22万です。 スタッドレスを使わせない時点で社員が死んでもいいってことと違うの？
雪が降る地域じゃ洒落にならんでしょ >>462
いやだから一定の職種に認められてるわけで
頭大丈夫？ >>517
彼はブラック企業に勤めていてすべての企業がブラック企業だと思い込んでる危ない人だから相手にするだけ時間の無駄だよ >>517
19職種だけな、それ以外で平気で裁量労働制適用しまくってるから問題なんだよ
知識無いからまともに語れないだろ？お前こそ頭大丈夫か？
主任以上は残業代カットとか職種関係無しに合法だと思ってんだろ？ >>518
いいたいことは解るんだけどね
名ばかり管理職もいっぱいいる
ただ法律で制度として認められてることなんだよね >>520
生産管理で残業代出なくなったんだけど、これって制度上有りなん？
ちな管理職ではない >>521
個別の話しなんぞしとらん、お前の事情なんぞ知しらねえし知りたくも無い
裁量労働が違法なんてこたないってだけの話 >>522
誰も裁量労働制が違法なんて言ってないぞ？
特定職種にしか認められてないのが横行してる実態があるからそういう話をしただけで
試用期間が嘱託や契約社員でも普通とか言っちゃうレベルだしまあお察しだけど もうね勝手に
>試用期間が嘱託や契約社員でも普通と
勝手に前提加えだすし ブラックだなんだのいいつつ
勝手に条件加えて「違法だ違法だ」ってなんなの
どっちがブラック？ 初めて職務経歴書なんて書いてみたが嘘は書いてないのになんか大袈裟過ぎて小っ恥ずかしいぞ >>526
紛れない、今まで頑張ってきた自分の証拠がそれだ。
立派な武器になる。頑張れ! 昨日受けた面接官目が笑ってなくて怖かった…
目見てるだけで緊張しちゃってカミカミで話せなかった
場数が必要か 法務やってる人はおらんかな？
もう転勤したくないから、生まれ育った東京で転勤なしの会社に転職したい。 >>532
新卒から3社目だけとずっと法務だから18年。一通り経験済み もう短期のバイトで人が足りてないところまで落ちるわ。わけわからん。 >>529
家賃が安いから東京の350万と変わらんのでは この年代になると優秀な奴は社会のトップランナーになってるし格差がひどくて鬱になる 東京23区住みで年収300万ぐらいなら一体どんか暮らしになるんだ？ >>539
それやってるが貯金は無理なのと大学と同じ生活＋服が買えるくらいだよ
まぁ今無職だが 単純に350を12で割って月給毎月29万安定ならいいけどボーナス込みで350なら不安
翌年ナス四ヶ月から二ヶ月になんてざらにある >>542
300万の職場に安らぐ職場はない
安くて辞めていくから殺伐としてる
アーリーリタイヤでの公共期間の契約社員がいいけどおっさんらが65まで辞めねーから空きが出ない 350万程度の楽な仕事はあるだろうけど女性専用の営業アシスタントとかじゃない？男で楽な仕事ってあるかな？倉庫とか？ 給料が上がっていく見込みのある３５０万ならありだと思うけど
上がる見込みのない３５０万ならなし まず結婚子育ては不可能よ
子育て支援とかやってるけど対策はその親の給与と安定だったんだわな
もう手遅れなの分かってるから外人輸入決定したんだが 気軽に応募したところから内定出た
年収変わらず
仕事のやりがい、面白さアップ
通勤時間短縮
客観的にみたら転職すべきなんだろうけど
今の会社12年勤めて、環境にも慣れてるから
新しい環境に慣れるまでのことを考えたら怖気付いてきた >>549
慎重に判断してな。
人間関係を新たに構築するのとか
風土に慣れるとか大変なのはわかってるようだけど。
今のところに大きな不満がないなら
俺はとどまることを勧めるよ。 転職する気もないのに取り敢えずの応募は良くない。
通ったときに、転職してもしなくても必ず後悔することがある。 初出社完了。緊張で死んだ。あの世から書き込んでる。 変な改行する奴、派遣関係のスレでも賃貸で生活してる以上は派遣は正社員より上とかよく分からない書き込みばかりしてるけど何がしたいんだろうか。荒らし報告もされてるけどスマホからだから規制難しいだろうけど。 >>551
マジか
とりあえず応募するとぽこぽこ書類は通るから
来週は面接ばっかりになりそうなんだが
受けるの絞るかなー >>531
転勤ある法務ってそんな会社あるの？本社採用でなくて？ おまえら十分不労所得があったら仕事しない？年数千万とか そんな手に入るあてもない不労所得のもしもなんて考えてるだけ時間の無駄だろうが >>557
現実にそうなったら働くどころじゃなくなる
一切節税しないければ殆ど税金で持っていかれるからな >>552
お疲れ様です。
私も初出勤で緊張しました。
この年になると馴染めるか心配ですよね。 >>561
乙カレーです。
もう進むしか無かろう。
心配でホテルで目覚まし３つかけたが殆ど眠れなかったよ(笑) その歳で転職なんて前の会社で使えなかったんだろうなぁ・・・か、よくそんな人材取ったなぁうちの会社・・・くらいにしか年下は思わないから圧倒的な力を見せしめるまでが大変・・・ >>562
私も昨日は今日は三時に目が覚めてしまった。4月からの新卒と一緒に研修するっぽい。給与は経験考慮してもらったのにありがたい。 >>563
せやろなぁ。俺も今辛いよ。
しかも俺は圧倒的な実力どころか馬の骨やわ。 自分も>>549と同じで、15年一社経験だから怖気付いてる
週明けには上司に退職申し出ないと四月入社に間に合わない
一般的な成績だけど現職でいいキャリア積めない、定年まで居られるイメージがないから、ギリギリ転職できる年齢で外に出ようと決意したのに、いざ出て行くとなると色々迷うものだな 今更就職しても結婚できねぇし
出来たとしても他の男さわりまくったゴミなんだろうな
だったらゆっくり消えたいわ >>569
それは本当に法務なのか？
宅建業の重説読みを法務とか言ってるレベルに聞こえる… いまどき転職なんて普通のことだよ 大した事じゃない
どんなにベテランだって違う職場行けば同じ業務でもお作法違うんだからいきなりバリバリやれる人なんていない むしろ勝手に風土無視して動かれる方がめんどくさい
最初はスーパールーキーになったつもりで焦らずそれでいて「おっ」と思わせるチャンスを伺いながらがんばれ スレチなんだろうけど、
待遇いい会社に転職した。年収800万が見えて来た。
募集の理由は異動による穴埋め。
そこまではいいけど、
ウチの部署がまた募集始めて面接してるらしい。
切られたでござる？
異動？
純増はしない会社だからうがった見方してしまう >>570
大手電気メーカー。法務が国内で300人くらいいる。
今の仕事や待遇には割と満足してるけど、転勤がもう気持ち的に無理。 >>574
おまえそれパナソニックやんけ！
中堅企業にランク下げてもいいならいくらでも転職口はあると思うぞ。 >>576
階級は絶対だし、社歴・現業での実力共に相手の方が上だから、部下としてできることは全てやる。
>>577は変態だと思う。病院に行って病名を明らかにした方がいい。 >>579
素晴らしいお考えですね
上司も年齢関係なしにそのような考えの方にあたりたいものです >>575
なんでわかったのかw
色んな案件は送られてくるけど、居心地は悪くないから踏ん切り付かなくてねー。
あなたは法務なん？ >>573
あれ？いつもの派遣推しは止めたの？それともまた派遣スレ荒らし中？ >>582
講習多くていい会社じゃん
教養会館でサラダ食べ放題できるw >>582
パナは本社以外にも事業部？カンパニー？とかで法務機能を持ってるというのは
業界ではけっこう有名な話だと思うぞ。
ちなみに俺は法務ではなく某大手企業グループの子会社の総務です。
訴訟とかまでいくと流石に顧問弁護士に任せるけど、
役所とのやり取りとかクライアントとの契約書の作成や内容の調整とかはやってて
法務に片足突っ込んでる感じですね。 法務と言っても一括じゃない気がするけど。俺は5万人程度の企業で調達やってるけど基本契約結ぶ時にフォーマット訂正する際は必ず法務経由になるからその系統の仕事してる人もいる。 パナはええよな
最低年に一回10連休
土日祝完全休み
管理職にならなくても800万 >>590
フランス企業なら夏は3〜4週間、冬はクリスマス休暇で2週間は休めるよ。 44から運送業ってきついかな？
運送業は5年の猶予あるとはいえ働き方改革の煽りで人材確保に必死みたい
逆に言えば5年経てば運送業も完全週休２日制なんだよな >>587
法務で転職したいのかな？
自分は法務しかできないから、転勤なくて条件ほどほどのところがないかなって情報収集してるところ。 >>594
だって法律だよ？
この猶予の5年間で人員確保出来なかった運送会社が倒産するだけだと思うの。 >>595
「だって法律だよ？」ってアンタ。
えーっと…じゃあなんで今、運送業に限らず、法に反したブラック企業がのうのうと蔓延ってるんですかねぇ…。
ブラック企業でも文句言えないような人が集まってきて「嫌なら辞めたら？」と言われながら、ぐうの音も出ずに仕方なく働いてるんだよ。 でもおかしな話なんだよね
本来は誰でもできる仕事ほど、そういう面が整備（変わりの人はいくらでもいてちゃんと休みたいときに休めるとか）されてもいいはずなのにね
元が緩すぎ（ブラックすぎ）たのがほんとクソなだけでさ
アニメ業界とか介護とかもそうだけど、最初のやり始めて文化作った奴が糞すぎでしょって思うわ >>596
ホワイトに入れないからこのスレいるんでしょ？あんたも（笑）
俺いた会社労基入ったりしてたけど法スレスレってのがあるんだよなぁ
そのスレスレってのがブラックなんだよ >>598
いや、俺はとっくに転職に成功してる。
俺もこうだったなー、受からなかったらいまだにこうだったろうなーって思いながら前スレから眺め続けてるだけ。
俺にはもう関係のない底辺の世界のこと、必死に色々教えてくれてありがとうな。 休める環境に変わるのを待つより休める環境に移る方が簡単確実だ >>601
ほんこれ
時給1000円（30万、月25日12時間）から
時給2500円（45万、月22日8時間）に移った
趣味や健康に費やす時間が出来て人間らしくなった >>51
すごくわかる。
一番安いメニューばかり頼まなくなった。 東スポの競馬馬柱眺めるだけで幸せ
http://pbs.twimg.com/media/DyZySTGU8AAVDzZ.jpg
会社仕事の事が頭の中から消えるおまけに儲かる良い事だらけ >>600
満足な環境ならこんなスレ覗かないんじゃ？ >>599
こんなところでクダ巻いてないでさっさと運送業に転職したらいいんじゃね？ >>605
同じこと二回言わなきゃダメか？お前はバカなのか？
そんなんだから転職できないんだぞ。しっかりしろ。 質問はさせてもらうが、俺の気に入る答え以外禁止な
44から運送業ってキツイかな？ 今週の木曜に最終面接だ…
企業規模も給料もほぼ同じだけど、地元に帰れるのと、マッタリした業界だから受かりたい >>609
運転がうまい
方向音痴ではない
土地勘がある
腰痛もちではない
なら大丈夫だろあんなもん 中小から大手に決まった
現職の慣れた環境に留まるか、新しいステージに挑戦するか迷うわ
多分大手に転職すると思うけど、40代の転職って入社後馴染めるか不安だ >>613
おめでとう。大手から大手に転職でも社内システムやらルールで最初は戸惑うから同じだよ。
仕事の力量が認められたから転職できたわけだし、あとは焦らず日々の仕事に取り組んだら大丈夫だよ。頑張ってください。 俺が年下だったら40越えたおっさんが入社してきたら一年くらいは近づかない >>614
ありがとう。みんなこういう不安を持ちながら転職してんだよな
今の仕事は5年後10年後が想像できないし
このタイミングで内定出たのも何かの縁かな、と思ってる >>613
おぉー。おめでとう。
せっかくだし大手に行った方がいいと思うよ。
今の環境に不満や不安があって、転職活動始めたんだろうし。 >>616
中小から大手に転職したとき、福利厚生すげーーって思ったから、楽しみに入社したら良いよ。うちは最大手のひとつだけど、人生丸抱えしてくれる感じ。老後の生活プランセミナーとか、マンションの選び方セミナーとか関係会社が無料でたくさんやってくれるし。
もちろん不況だとリストラもあるけど、それは中小でも同じかと。 40代から未経験で営業行くのって無謀？
ルート営業。 無謀だと思うけどまず同業種経験10年選手くらいじゃないと40以降は採用されないと思うけど 未経験でも採用される仕事って要するに誰でもいいのに誰も来ないんだろ ルート営業なんてほぼ御用聞きだから・・・
ほんと誰でも良いって感じはする
ダスキンのマット交換と一緒 俺の新しい仕事場、ボーナスは当初の話と違って下っ派は夏1万以外だし、
残業代も無くなったと聞いて愕然としてる。
先行き暗いぜ… ルート営業は担当するところ次第だからなぁ。気前のいいところならそれこそ御用聞きだけど、このご時世なかなかないよな
結局新規開拓やらされることになるような気がする 茨城なんだけど去年末で会社倒産。25年半勤めた会社倒産はキツイね。
今年45♂ 派遣も視野に入れないとダメかも。資格がフォークと普免しか無。
とりま●井ビルにある大手の派遣は登録して見た。 うちも倒産とは言わんけど大幅縮小リストラだよ
同僚となんでこんなことになったんだろうなと話してるけどまだ誰も受け止めきれてない
定年まで勤めるつもりだったわ フォークリフトの免許持ってる人って結構需要ありそうじゃね。 いやいやフォークの免許とか誰でもすぐに取れるから・・
実務経験ないと甘くないよ >>628
それ言っちゃうと誰でも簡単に取れちゃう簡単操作のフォークリフトに実務とかそんな重要視されんのか？って話にならないか。 >>629
簡単操作のリフト
リフト運転したことある前提でその質問してんのか？ リフトを実務スピードレベルでこなすの結構なもんだよ
だから経験無いと雇ってくれない フォーク免許そのものは需要が高いらしく
キーワード検索したら正社員もざくざく出てくる
片っ端から未経験向けの職場か問い合わせればいけるんちゃうか まあ熟練の即戦力を求めてる所と
未経験でも可の所と
２通りあるわな とりあえずコネ作るのが一番の近道。行きたくない飲み会とか沢山参加してみるのもいい。 暇だからひたすら英単語覚えてるが今後役に立つかわからん、早く仕事したい >>637
自分も全く同じことしてるw
早く転職して普通に仕事したい 1人暮らししてるんだけど、履歴書の緊急連絡先って実家の住所書かないとダメなの？
今まで同上と書いてた
とある面接で実家帰ってる？って聞かれたことあるけど仲悪いんじゃないのかと悟られたってことかな？ >>639
オレオレ詐欺集団が架空会社の求人募集掛けて実家連絡先記載の履歴書を送らせる手口がある 無職歴1年4ヶ月（38歳）の俺が某大手引越し会社の正社員採用に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてダンベル買ってもらって
じいちゃんからは懐中時計もらって、お袋からは何もなかったけど、ばあちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、2月1日に早く仕事覚えて営業所長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんとの作業前の段取りの確認・打ち合わせやそれに沿ってバイトや派遣スタッフに指示することだと思ってたんだよ。
それが社員なのに養生テープを敷かされたり、実際にクソ重い冷蔵庫や洗濯機を一人で運ばされたり最悪だよ。
しかもエレベーターない5階建てのボロ団地の5階とかクソ営業の野郎断れよ！！！
うんざりしてると管理人が壁に傷つけたから修理代払えとか知らねーよ。バイトの奴らもサボることしか考えてねーし。
腰痛と全身筋肉痛でベッドから起き上がれずそのまま翌日から出勤してない。
求人票にちゃんと書いとけボケ！ちなみに友達にはそれ以降連絡取ってない。 >>642
引っ越し屋の社員はそんなもんだと40歳前で想像つかないあんたが悪いと コピペにレスするまでがコピペだから、お前ら騙されるなよ >>649
そんなの止めろよ。一度裏切った奴がどの面下げて戻るんだよ？
裏切りもんだぞ、そんな奴認めんよ。 40歳だけど転職サイトとエージェントで6社ほど書類通って面接決まったけど良いなと思った会社はことごとく落とされた。
50社以上申し込んでるけどこの歳でなら率は悪くないと思うけど小さい会社ばかりだからかネットで職場の評判とか調べてもわからない
とても不安 >>649
めっちゃナメられると思うから死んでも戻らない。
例え転職先でどんな目に遭おうと「テメーらを見捨てて自分だけいい職にありついたんだぞ」って体にしておかないと。
そこだけは譲れない。 ホイホイ進むところは結局誰でもいいんじゃねーか感まる出し
たまに「１次面接で決定」とか書いてあるとこあるけど地雷感がすごくて行く気しない
ちゃんとした会社は慎重に選ぼうとするからいろんな人出てくる 国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/ そうそう書類通るところはある意味ライバルも少ない…
ただ自分は活動始めの頃本当に書類通らなくて応募企業の再考や経歴書書き直しとか四苦八苦してやっと通るようになってきたけど
書類通らないとそもそも頑張りようもない、比較検討もしようもないわけだから、通る状態になったところからがやっと本番だよな
面接練習と思って何でも行ってみるくらいがいいのかも やったぜ、派遣先から正社員登用の誘い来た
単純に見積もっても年収500超える、これで定年まで頑張る
皆も頑張れよ！見てる人は必ず居るぞ！ 履歴書・職務経歴書の添削サービスをしています。評価が集まるまでお試し価格の100円です。
ヤフオクに出品です。メールでの連絡も承ります。
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当方システム屋さんだけど、書類通るのは零細ばかり。。。
ほんとにIT業界人手不足なのかなって 周りに結構いるよ
身の丈に合ってるなら書類の内容を見直してみたらどうでしょ >>659
38のITで現職零細企業の三次受けの派遣だけど、大手から内定貰えたよ
プログラムばっかりいい加減うんざりしてたからリーダーとか上流ポジション希望です！って言ったら割とあっさり内定出た
ちなみに資格とか何も持ってません
書類で落ちるなら作り込みが足りてないのかもよ？エージェントに添削お願いしてみたら？ >>661>>660
結構可能性あるのかな、添削お願いしてみるよ
30代と40代で大きく違ってくる物もあるんだろうけど
40代に入ってから途端に厳しくなった印象あるよ >>662
ネットで「エンジニア 転職 経歴書」とかで検索してしっかりアピールしたら大丈夫だと思う
ただ、うちの会社にもいるけど40まで何も考えずに適当に仕事してました。的な人はアピールポイントが無いから無理だと思う エンジニアはマジで売り手だと思う
Fラン卒特定派遣の俺でも一応大手に決まったからな
システムは人が多いから、特にハードやメカ系はそれなりの経験あるならワンチャン大手は誰でも狙えるかも
勿論経験の質が大事になるけど IT以外の業界で社内SEやりたいけど田舎だから求人すら無くて絶望 面接1時間の予定だったのに30分で終わってしまった。ダメなのかなぁ >>667
自己PRをどうぞって言われてどのくらい喋れる？ >>668
自己PRとは振られなかったけど経歴と転職理由を教えてくださいって言われて頭真っ白になって質問が聞こえなかったんでもう一度お願いしますって行ったら人事の女ムッとしてたわ。
一旦喋りだしたら色々出てくるから時間はそれなりだろうけど、長ければいいってもんでもないしねぇ 社内SEなんてリクエーとかに登録すれば無限に湧いてくるぞ
量が多過ぎてどれも同じに見えて選べなくなるけどね >>669
せめて経歴は暗記しとこーぜ。
俺は呪文のように覚えたけどな 自己紹介、自己PR、志望動機、転職理由、弊社に入社したら何ができるか？、これまでの自信と思える成功体験は？、どうして他社でなく弊社なのですか？
この辺が鉄板。 >>673
最後の苦手だわ
他と差別化できてる会社なんて滅多に無いのに >>674
俺も
経理だし経営状況良ければ業種問わずどこでもいい 今までの生い立ちから全て自己紹介してくれって言われたから40分くらい喋り続けたらもういいですって言われて後日採用だったことあるわ。 >>674
事前にホームページ見て経営理念とか覚えて適当に答える >>674
ホームページやクチコミを調べあげるしかないね。
あと、必ず最後に質問ありますか？って聞かれるから3つは用意した方がいい。
俺はこれ頭に叩き込んでなんとか一次は突破した。
最終面接は、経営よりの質問すればいい。
基本聞かれることは同じ場合もあるから、一貫性がないとだめ。
面接慣れしてないが、無職だから色々考えて口にだしてひたすら練習してる。
あとは、臨機応変にフレキシブに。 >>678
いやいや。一次面接でもろ聞かれたから。 >>680
そんなレベルの低い事聞かれるのか。面接する際は気をつけておこう。これまでの経歴と活かせるスキル説明くらいだと思ってた。 自分も面接の終盤にチラッと話したくらいだ。経験と業務内容の摺り合わせで1hが終わる 離職率低いとこ、大手は人の内面まで確認したがる。
変なの入れたくないから。
取り敢えず即戦力欲しいところは、過去のキャリアにこだわる。
そんな風に感じる >>681
志望動機を聞くのは、事前にどれだけ前準備が出来るか？ってのを測るのに便利なんだよ >>681
スキルの棚卸しは必要。
上にあげた質問は一般で、どこの会社にもあてはまるものじゃない。
面接も数回あるところは、色んな質問あるから偽り過ぎずるとボロがでるよ。 事前にコーポレートサイト見とくのは必須だと思う
そしてなんでもいいから「御社のコーポレートサイトにあった○○を見て…」というフレーズを使うと面接官も思わずﾆｯｺﾘ
そりゃ会社に興味ないヤツを入れたい人なんかいないからな
本心なんかどうでもよい この歳ならそんくらいのスキル使えるべき 内定やっともらえた
減収で通勤片道2時間になっちゃうど
現職と比較しても仕事のやり甲斐は間違いなくある会社
あとは地元に配属されるまでに力つけてのし上がっていくよ >>679
何か質問ありますか？で３つと言うが何て答えてる？
ねーんだわ 組合ありますか？
有給取得推奨してますか？
残業代は満額支給ですか？
一番聞きたいこと >>692
そうしたいんだけど
持ち家で引っ越しは考えられないんだ
それに3年したら地元の営業所に配属されるから引っ越しはもったいないかなって 三年後に、配属が有耶無耶になって、
このスレに帰ってきてそう 念願の転職叶い出社３日目だが凄まじき気疲れ。
早く空気のような存在になりたい。 2ヶ月くらい転職活動やってるけど上手くいかないので気持ちの落ち込みがひどい
次は書類二週間待たされたあとエージェントさんに、すでに面接に何人も行ってるけど未だ通った人がいないと言われたんだけどそれ聞いただけでもういやだ 年収300万の零細求人ならいくらでもあるんだしみんな選り好みしすぎな気がするわ
書類選考なんてないし面接行ったらコーヒー出て世間話したら採用だぞ >>698
中途半端なのならいくつか。今年もできれば2、3個取るつもり。かといって履歴書に書いたところでまったく書類通らないし、全部自己負担だしコスパ悪いわ。会社が金出してくれるところ羨ましい。 >>72
総務でウェブアプリとパソコンキッティングとか振られてたわw 一般的な「大手企業」てどんぐらいなんだろな
法律上の大会社とは違うだろうし 社員数5桁以上なら大手と迷いなく言える気がする
効率重視の企業だと一流でも数千人だったりするけど 総務部情報システム課だから総務の仕事が降ってくる。。 >>703
給与？今4-50000くらいの企業にいるから答えられる範囲で答えられるけど。 >>704
あくまで（正）社員数がな
パートだのアルバイトだのが80％以上あるのは論外 最終面接までいったけど結局のとこ若い奴とるんだよな、と思ってしまう。 とある公共系機関に39歳で合格したけど、同期が20代ばっかでビビって辞退しちゃったわ
ちょっとブラックっぽかったってのもあったけど
はあ、自己嫌悪だわ この前歩いて７分ぐらいの近所の地場不動産に面接に行ってその場で採用の返事もらったけど、
試用期間３か月は、保険の加入はないと言われた。
面接に色々質問事項書かされて怪しかったけど、次決まるまでバイトの感覚で行こうかなと思うんだけど
どう？ >>711
容姿が20代で通用する40代は多い
アンチエイジング関連の美容整形が発達しているからな
同期は御米と同じ年代だよ 社保なしって違法じゃん
バイト感覚でも社員と同じ労働条件でしょ？辞めとき >>712
やめた方がいいような気がする
ある程度できる仕事でお金に困ってて自由にとれる時間があるなら探しながらというのはありとは思うけど、書いてあることで判断すると怪しさ満点だなぁ >>711
まあ公共機関がブラックは間違ってない
地方で小規模なのに都心と同じサービスレベル要求されたり不便だと罵倒されたりするし
人口減で縮小不可避だし >>716
予算上限超えたら残業がサビ残になる
通勤時間2時間半までの範囲で異動あり
その異動による転居に補填なし
これだけでもうセンサビンビンで駄目でした 書類段階で、志望動機書とか書かせんなよ
仕事しつつ、他も受けつつとかそんな余裕あるかw
どうせ通らねーんだから、エージェントにお断りした方がいいかな 現職もあるけど現職にもう気持ちがなくって転職活動してて、退職の話してない状況だと気持ちの持っていきかたがわけわからん。
しかも契約社員として契約更新の面談で更新しないことを言うのを待っている状況。契約更新は最終手段の保険だから仕方ないけどもういっそ更新しない旨言ってしまいたい >>721
自分も転職活動始めてからほとんど使ってなかった有休取り始めたら、だんだん会社に行けなくなってきて朝起きていきなり休んだりし始めてしまった
これ行く先決まらなかったら精神科行って休職する流れかも officeのスキルを磨いても就職には結びつかないんだよなあ ツールなんて使えて当たり前だからね…。むしろ使えないって言ったら「えっ」て言われるレベル。
Officeのスキルって何さ。MOS資格とか？ >>725
就職には限りなく結び付かないけど
就職出来た後の初期段階で一通りoffice使えるってのは心強いよ
基本的なスキルではあるけど、ポータブルなスキルって意味では資格取っておいて損にはならない >>726
単純作業ならそれ
人に教えるレベルならMOT office上級レベル（ピボットテーブルなど）とか書いてる求人広告あるけど
ピボットテーブルってせいぜい中級だよな…… >>729
VBA以外は出来るけどエクセルなんざ出来て当たり前なんだよな・・・
プログラムなんざ手遅れだし底辺這いずり回るしかねーわ >>729
中級かどうかも興味ないレベル。
使いたい時にググれよって思う。
面接でExcel使えますかとか聞かれたことないよ。 (ピポットテーブルなんて使えないなんて言えない…) 俺もVBA以外、excelなんかできて当たり前だと思ってるんだけど、会社の人は驚くほどできない奴多い。覚えようとする気すらない。特に上の世代。そんなのが、権限持ってるし、そんなレベルの低い会社だから転職したい。 >>730
ん？VBAは「ある意味」難しいから、あれ組めないとしてもプログラミングにアレルギー持たなくて大丈夫だよ。
VBAはサンプルが少ない、開発環境が貧弱と、初心者が勉強するにはむしろハードル高い。もしVBA組めなくてプログラミング自体を諦めたなら、あまりにもったいない。
Javascriptとか触ってみたら？何歳か知らんけど、手遅れなんて断じるにゃ早いと思うよ。 >>732
触れば1時間ほどで覚えられるよ
ぐりぐり動かしてるだけで分かる >>729
ピポット使えないけどVBAはバリバリです BASICやってた身としてはVBAはとっつきやすかった
でもC++とか触り始めるともういいやってなる excelはどんな年齢でもスキルなくとも学べるから使えたところで武器にはなりにくそう。 2015年非正規転職。年収500万
2016年正社員登用。年収600万
2017年係長。年収700万
2019年管理職になれたら年収800万
普通かもしれんが、順調。
ただ最近人員募集中なのが気になる。 2012年非正規転職。年収500万
2014年正社員転職。年収850万
2017年係長。年収920万
2018年所長。年1000万
2019年管理職になれたら年収650万
普通かもしれんが、順調。
ただ最近離職者大量発生、人員大募集中なのが気になる。 >>730
いや大丈夫だよ
変数の宣言（PGの基本のこれすらいらないかも）
セルから値のとり方
覚えれば後はググってペタペタでいけるよ 基本的な数学の素養の方が大事なんだよな
統計の取り方とか計算式とか ベン図で考えられない人はプログラム向いてないからやめとき 管理職って年収伴わないとただただ損な役回りでやりたくねえわ
残業代無いのがマジで納得いかない >>744
普通は無くなる残業代分以上の昇級と、
担当課長など、マネジメントいらない管理職があるから、
そこで止まればかなりお得 35だけどマジで書類通らないね
今のところ
書類が通った3社は、3社とも面接で内定出た
書類さえ通れば
内定率100%なんだけど
いかんせん書類が壁だ 書類で通らないって言う事実は結構凹むよね
あからさまにニーズに合わないってことだし >>746
俺も書類が通ればかなりの確率で内定まで行ける
書類が通らんｗ 氷河期世代に特有の書類落ちよ
企業側が実務能力をまともに見てくれない傾向がある いやー でもスキルあんま無いしこんなもんかなってのはあるｗ 自分は色々転々とせざるを得なかったとはいえ
改めて職歴見ると酷いもんだよ コミュ力とか対面してみないとわからないスキルとかあぴーるしたいけど、書類通らないと何もできないもどかしさ
書類通ったらすんなり内定貰えると拍子抜けするよね 書類も落ちるけど面接も落ちてるわw
まあでも書類通らないと頑張ることないのは同意
年齢で切られてるのかと思うと余計に凹む >>746
すごいね100パーは
明日初面接だ、なんか秘訣ある？ 30代の頃は、書類100%通って、面接で100%落ちてたわ 営業一筋37歳。
もう数字とトラブル対応は懲り懲り。
製造現場で働きたいが、如何せん書類が通らない。やっぱ未経験だと厳しいかな？ 上から目線の面接とか圧迫面接とか時間の無駄だから本当に辞めてほしい >>758
製造現場のルーチンワークなら誰でも出来るよ。経験なんて関係ないよ。 >>758
ラインによっては1秒を争う超激務だから気をつけろよ なかなか決まらない。１ヶ月近く現職の仕事行って精神的に耐えて、仕事後夜遅くまで面接か書類応募爆撃してる毎日。精神的にも体力的にも交通費的にもきつい。
しかしアラ40で書類選考通過率10％〜15％ってのはガチだな。 >>760
という事は履歴書に問題あり…ですね。
もう1度見直します。
>>761
製造現場の経験がありますか？
具体的にこういう業界は避けた方が良い等、ご教示頂けませんでしょうか。 >>763
製造現場って言ってもピリキリだからね。例えば自動車関係だと時間勝負だし、日々生産に追われるし交代勤務も覚悟しといた方が良いよ。
どんな業界を考えてるの？ 製造現場舐めてる人いるな
有機溶剤で体への影響あったり、誰かも言ってるけど楽なラインも減ってきてるから体力的にかなりきついよ
将来的にはFA化でリストラの可能性も高いぞ >>746
まあ確かに書類選考を通過したら面接も通りやすい >>766
今の環境が嫌だから別のところに行ってもダメなのはわかってるんだけどなあ。 だからさぁ
ハロワに出てる近場の年収300万の零細にしろよ
ノースキルでも3つも受けりゃ1つ受かるわ
お前ら高望みしすぎだわ
自分を買い被りしすぎ
年齢考えて妥協するとかしろよ 決まんねー
みんな志望動機とか真面目に考えてる？
この会社が良いって熱意がとか言われて落ちるんだけど、みんなそんな熱意持ってんの？ >>770
そこをなんとか捻り出すのが能力だろう…。
コンビニ受けてるわけじゃなし、その会社の強みとか褒め倒す方向で考えれば自ずと何言うべきかわかるじゃん。 >>758
その歳で営業のキャリアもちゃんとあるなら、管理職を目指す段階でしょ
管理職待遇ってことになると、やっぱり経験問われることになると思う
一作業員でいいってことなら、いくらでもあるのでは >>764
飲料&製薬関係をメインに応募しています。
>>766
舐めているつもりはありませんが、考えが甘いのでしょうか…
私が在籍している会社は総合職で入社した人間は必ず現場1年間の研修があり、私も研修を受けました。確かに体力的には厳しいものがありましたが、精神面では今と比較すると大分余裕があったかと思います。 >>772
一作業員で良いので転職したいと思っています。年収が減るのは当たり前だと思っています。 >>773
俺もメーカーの購買、生管ずっとやってて、現場の憧れみたいのがあった時期があったので気持ちはわかる。
でも、年齢的に厳しいと思う。昼夜勤の交代勤務はキツイだろうし、あなたを雇うなら18歳の高卒雇った方がいいしね…
あと数字とトラブル対応は現場でも嫌というほどあるよ…
売る側(営業)が嫌になったんなら、買う側(購買)とか検討してみたら？ >>775
まさに売る側嫌になったから購買に転職決めた メジャーな大手より大手一部部署がスピンアウトした子会社でそれなりの規模、みたいな方が福利厚生は親会社と同じ給与もちょっと少ない程度で緩い みたいな感じで美味しい気がしてきた 面接で給料や福利厚生あたりは聞くとして、
毎年の昇給額
退職金額
ボーナス何ヶ月分か？
有給消化率
社員の平均残業時間
この辺りは聞いてもええんか？
それとも口コミサイトを信じてる？ 待遇とか労働条件の話はしたことないや。内定出てから確認→交渉て形で良いかなと思ってる おれは最初にしちゃうなー
退職金とか定年後の再雇用の話まで最初にしといて、
後は役員か社長決裁で増減する感じ みんな具体的にどこで案件探してるの？
マイナビやリクナビだともうターゲットじゃないよね？ 仕事始めて1ヶ月
定時後に自分の仕事が終わった状態で周りも手透きの人がいたら、仕事ないか聞きに行ってなにもなければ、「明日のやることは、明日これこれを」と“もう帰りましょう”ってのをアピールするようにした
無言の圧力が聞いたのか「じゃぁ帰りましょう」「先にあがって」って言わせられるようになった
ただ「先にあがって」のときも手透き数名と一緒にあがるけど、ため息ばかりつきやがる新人女はほぼ一緒にかえることはない
“仕事してる私”アピールか？わかいねぇ まだ試用期間だから評価気になるけど、イライラするよりは早く帰れること優先でいいよな
やることないのにいるほうがおかしいよな >>783
いい年なんだから、人のやることを気にすんなよ
あと、新人女って書き方からも、馬鹿にしてるだろ
どんなに取り繕っても周囲に気づかれるぞ この年代って割と転職しやすいよね。新卒で零細でも正社員として働いてて良かった。 年齢幾つか分からんけど応募にPM職とか交じり始めるで。
零細はその辺の経験がないので辛い。 糞零細だけど内実は別としてご立派な肩書き付で仕事してたから書類は通るぜ エンの気になる求人にチェックすると
企業側に全書類見られちゃうのな
自己PRとか共通だし
受ける企業によって内容変えたいのに
途中で見られたらアウトやん
忘れないようにキープ機能として使いたいのに
ダメじゃん
ほぼ応募やん >>790
エンだけじゃなくて他のサイトも似たようなもんだよ
俺はdodaで似たような事になったからな マイナビで企業問い合わせすると一緒に履歴書も送られちゃう
問い合わせただけのつもりなのにお祈りくらうと凹む 開示するにしてもプロフィール程度にとどめて欲しいよな
そこは変わらんし こう言うシステムは早くていいのかもしれないけど求職者側は悲惨だよな
一律で出せていいって人にはもってこいなシステムなんかもしれないけど 書類なんてどうとでもとれる汎用性の高いもんでいいんじゃねーの
企業ごとのアピールは面接の時にがんばれば
おれはそれで普通に通ってるよ
あちらだってエージェント経由だったらみんなに配ってる書類ってことくらい理解してるよ 応募してる職種が単一ならそれでいいんだけど、自分なんかは未経験含む三職種くらいを希望してて、全部に対して同じ経歴書だと多分そのうちの未経験分なんかは通りにくいと思う >>610だけど、内定もらった
年収もあまり変わらないって言われてたけど、30万アップしたのは嬉しい
この年代は穴になってる企業が多いみたいだし、みんなも諦めずに頑張ってくれ >>793
リクナビでも問い合わせの返信でお祈りされたわ
なかなかショックだった 会社側からパソコンを使ってspiをやるからって言われたんだけど、パソコン使うからwebテスティングでいいよね？ >>799
内定おめでとうございます。
身バレしない程度に色々聞きたいです。 >>802
今のwebテストってカンニングで分かる
単純な知識問題は少ないんじゃないかな
後は調べていたら間に合わないほど
問題数が多いとかね 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 >>803
ありがとう
身バレしない程度なら何でもお答えします >>806
ありがとうございます。
ではそれぞれを前職、内定先の2点でお願いします。
聞く意図はどの程度変化があったかということです。
業界:
職種:
年収:
地域:
企業規模:
ここからはそれぞれ個別にお願いします。
転職背景:
利用したサイト: >>807
業界:部品メーカー→部品メーカー
職種:購買→購買
年収:480(ボ込、残無)→510(ボ込、残無)
地域:中部→関東
企業規模:売上1000億→1000億
転職背景:地元に帰りたい。現職の福利厚生がイマイチ。
利用したサイト:リク、DODA、マイナビ
規模は同じぐらいなんだが、大手メーカーの子会社のおかげもあって福利厚生がいい 今日内々定もらったけど正直迷うわ
本命がまだ一次の結果が出てないから
同時内定確定しての、チョイスができなさそう
皆さん本命が一次通ったら、2番手切る？ >>808
返信ありがとうございます。
年収500万ってやっぱり経験者の年収なんですね。
この歳になると地元に帰るのが一番だと思います。
頼りになる家族や親戚がいるだけで心理的に全然違いますしね。 >>808
俺も購買。誰でもできるのに不人気職種やから、採用されやすい。 俺、今悩んでるんだが、購買とか生産管理（事務）ってなんで経験不問が多いんだ？
俺間違って入っちゃったが基本的に対人コミュスキルないからこれからどうしていこうか本気で悩んでるんだが
一般的に誰でもできる部類の仕事なのか？ 電話とかしまくり受けまくりだよね？
まだ１か月だから実務はまだやってないが見るからに誰でも出来そう感がなく、お先真っ暗なんだが・・・ｗ
誰でもできるってもっと工員的な奴のイメージだよ orz リクで
スカウトを何回も送ってくるから
応募したら
お祈りしてくるのって何なん？ 購買って経験不問なのか？
理工学系で製品の仕様を技術的に理解できないとNGとか
そういう案件が多い気がするんだが 以前フィールドエンジニアをやっていたが社内の製品なのでまた未経験採用をよくしてた。
社内スキルの割合が大きい仕事だったので未経験可能だった。
その分あとで転職に苦労するんだけど。
購買も似たような部分があるのかな。 >>808 さんは今回の転職まで勤続一社のみですか？ >>804
何回も受けてれば似たような問題に当たる
だから答えを覚えてりゃ楽だな >>818
社内でしか通用しないスキルのこと。
その割合が大きいと社外から引っ張ってこようがないから、社内で育てるしかなくなる。
資格とかは真逆。 この歳になると社内スキルの塊みたいな人が多いよね。
俺も職歴書で苦労してる… >>775
返信遅くなってしまい、申し訳ありませ。775さんの仰る事が現実なのかもしれませんね。若さという武器を持ち合わせてない以上、全く未経験な職種への転職は厳しいのかもしれませんね。
私は営業に身をおいていますが、トラブル時は購買と一緒に対策に走りますので、購買なら望みありかなと思う処はあります。
また、１から考えを改めた後、転職活動を始めてみます。
ご意見ありがとう御座いました。 オレは営業→購買
文系だし
ただ、大まかなくくりでは同じ業界
検事→弁護士みたいなもんだと勝手に思ってる 購買なんて、
生産計画と納期に合わして必要数量を手配するだけ。
あとは、新規業者探したり、交渉してコストダウンやコストダウンアップを阻止する位。
情報収集やコミュ力は必要だけど、
それは職種関係なく必要だし、気楽なもんやわ。 私は20代からいつか転職しようと思ってたから社内スキル依存にならないように資格取ったり研修通ったりして知識つけるようにしてたわ
零細ITだったから社内スキルなんて関係なくて常に異動しまくりの環境だったからってのもあるけど
零細で半年ごとに現場異動してまた一から初対面の人とこんにちはしてると社内スキルが育ちようがなかった
転職先で異動してきた同世代の人が社内スキルの塊で今までどうやって仕事してきたんだろってマジで不思議に思うくらいなんにも知らなくてビビってる 周辺の転職事情見てると購買とか調達って一番潰しのきく職種に思えてくるようになった 第1志望内定キター
20件くらい応募してあと2社しか残ってなかったから落ちてたら職種か業種変えるしかないかと思ってたとこだけどやっと落ち着ける
40超えると選択肢はやっぱ限られてくるね >>769
そうしたら400だった まぁ未経験者だし俺的には満足 >>825
激務で毎日16時間労働みたいな職場だと
自習する時間が取れずにそんな感じになったりするね >>829
何に身につかない環境で長時間労働って本当に地獄だよね。
前職がそれで体壊して人生終わった。
もう一日8時間働くのも辛い。 >>723
おなーじ
会社への愛着がもうない
毎朝出社するのがキツイわ >>825
自分の上司がそんな感じで、社内人脈だけで仕事している
本人も自覚しているのか、人脈の引き継ぎをしてくれなくて、仕事がやり辛い
こうなっちゃいかんなーと改めて思ったわ >>825
40代で現場を移動して移動先で新人扱いされるみたいなの嫌だよなぁ…
ITに居る限りそれが当たり前だとは思うが。 デスクワークから工場に転職して一週間。
力仕事で重いものもつのに腰がやられそう。会社はホワイトだが、失敗したかもと思ってしまう。 >>829
そうなんだよ自分の時間を作れないと勉強できないからな
会社で勉強会なり時間を作ってくれるならいいが、余裕がない会社は普通ないわな >>838
無能丸出しだな
どんだけ会社におんぶに抱っこなんだよ
時間なんて自分で作るもんだろ… >>839
激務というのは有能な人でも休みなく長時間労働なんだよ
経験がないと分からないと思うけど東大早稲田出身の優秀な連中が毎日ずっと残業してるのよ >>839
お前まともな会社で正社員として働いたことないだろ。
パートタイムジョブかアルバイト経験しかにないやつが何言っても説得力ないよ。 フルボッコw
本当に時間がないのかその人の効率が悪いのかは実際のところわからんのだし、決め付けでマウント取ろうとしたら心証損ねるわなあ
>>825読む限り努力はしてるみたいだから、自分より努力の足らない人間全員が気に入らないエゴの塊になっちゃってるんだよ
部下にもそういう子いるけど、自分が頑張ってるからって頑張ってない子をいじめていいわけじゃないよーってあやしてる でもここ35歳以上スレか。アラフォーでこんなとんがってるんじゃ、救いようないなw 大人なんて子供が作り上げた幻想に過ぎない
年を取ろうが心の中は子供のままよ 転活で疲れるとポエマーになるのか？
お前ら見てると明日は我が身と怖くなるぜ 離職率高いとこは給料以外の要素がかなりデカイわ。
キチガイみたいな責任者居る職場とかは離職率がハンパじゃない。 前職の離職率は凄かった。
課長の権力が強く、徹底的な管理体制で息苦しかったらしい。
らしいってのは、俺がその課長だったから 転職しようと思ってるけど4月から昇進するらしい
辞めにくくなるなぁ なんでよ
俺は昇進して関係なく辞めた
面接でも先月昇進しましたって話をネタにしたくらいだ みんなマジで鉄道会社の名前を冠してるビルメン会社はやめときな！
公共性が高くて外面は良いが、そのグループのビルメン会社の待遇は本当に悪いから！
1年やって一度も月手取り16万超えなかった >>854
大量採用で使える奴が残ってくれたらいいって感じだからね。 早く春にならないかな・・・。
冬は暖房とか金がかかりすぎる。 >>855
30分くらいの面接でいきなり即採用とか当日に内定だすとこは危険。
それでブラック入って病んだからな。
あと、ハロワの掲載履歴とかネットのクチコミや従業員数の増減は見た方がいい。 >>857
ブラックって余裕がないから人の扱いも雑だしスキルを身につける余裕もないから働く上で損しかしないんだよな。 >>858
人を育てるって会社経験したことない。
全部見て覚えろってとこばっか。 >>857
従業員数もウソ書いてるところがあるから要注意だね
俺が勤めてる会社がそう
どう数えても30いくかいかないかなのに
40名って書いてハロワに出してる >>859
見て覚えろとか業種によると思いますけどね。
何より作業を言語に落とし込めてない時点でヤバめの会社。 >>861
交渉や作業、企画なんかマニュアルにはできないぞ >>857
ハロワの掲載履歴ってどうやって見るの？ >>857
面接がほぼザルだったけど
配属された部署は席が半分以上空いてるブラック部署だった
騙されたけどゴネて異動してやった、でも今の部署もなくなるから辞める ここスレ見てると、収入の少ない人が多そうね。氷河期だから仕方ないのかしら。 utsuさんの就活なんちゃらというyoutubeの動画見たけれど
・いつも右上ばっかり見ている（この人は嘘つき）
・社交的にあいつは暗いというけれど、顔を見ている限り、自分も暗い
・人員整理の意味が分かっていない
・この人も入社する意思がなさそう。
なんじゃらほい 転職失敗した。
内定二社で比較して決めたけど間違いだった。重労働で肉体的に無理。
もう自殺しかないかもしれない 今は残業込み年収1000万だが
2年後は管理職になって年収650万程度まで下がる
転職してえなあ
フリーランスで年収1500万くらい望みたい >>870
何歳？そこまで落ち込むなよ。
俺に比べればまだ可愛いもんだよ…… >>872
37 です。
転職入社一週間なんで辞めるにやめづらい。
退職代行か自殺か。情けない >>873
すぐ転職エージェントに登録して次探すべきだよ。
ずるずるいる方が傷が付く。 >>873
まだ37かぁ。まだ大丈夫じゃないかな？俺は40で正社員内定もらって働いてるけど配属部署が社内でもブラック過ぎて絶望感があるけど、この年じゃどうにもならないからね…
転職した自分に後悔してる。
このまま逝くまで後悔するんだなと諦めてる。
後悔しないように最後のトライしてみたら？ >>874
代行かますかな。
エージェントは短期離職でも相談のってくれるかな。そもそも契約社員なんだ。良ければ半年後正社員らしいけど。 >>875
有難う御座います。
転職ガチャ引きまくろうかな >>875
45まで大丈夫。今は40前半で成功してる人多い。だけど今年の後半からまた不景気になりそう。 俺も転職先間違えたようだ。
今年入社したものの、今年だけで既に7人辞めてる。
入社歴は様々だし部署もバラバラだから
尚更会社に対して不安になる。 オリンピックが終わったらどうなるか
でも焦ると失敗しそう オリンピックの前に9月に消費税増税があるから
19年前期が終わってからが地獄よ >>846
ちょっ
おまえまさか、、、ポエマーじゃないのか？ たしかにオリンピック前後で求人の内容変わりそうだな
今IT業だし次もIT業希望だっつってんのに、エージェントから建築業界ばっかり紹介されるもんな
「大丈夫ですよ！やることは社内SEなので！」って、何が大丈夫なんだ 在職中に次探すのが一番だっていうことはわかってる。でも残業に休日出勤と時間がとれない
エージェントに相手にされるような経歴じゃないし、やっぱりやめて探した方がいいのだろうか ちょっとまとまった時間ないときついよな
インフルエンザになったと言い張って数日休んでみたらどうか 来週面接があるので尻の毛を抜いた。
尻の毛の処理ってみんなどうしてる？
ハサミで注意深くか掴んでむしるか >>886
わかってるなら在職中に探した方がいい。絶対。
厳しいようだけど、「エージェントに相手にされない」なら、企業だって飛びつかない。転活が長期化するかもしれない。
>>887は妙案だと思うよ。この時期しか使えない手だし。とりあえずエージェントには登録しなよ。 残業に休出してる人が有給消化させてもらえるわけないじゃない
なんでそう塩塗り込むこと言うんだよ性格わりーな あと、心療内科で鬱の診断書もらって休むとかもありだよね。
もうその会社には用はないんだし、利用価値は「在籍中に転職活動している」事実を作り出すことのみ。
無職で求職すると「もう辞めたのか」って話しになるからね。辞めてないならどうとでも言い繕える。求人の職種と実際のが違かったとか、会社を非難せずとも淡々と事実を述べるだけで会社側に明らかに非があることを取り繕うのは可能。
まずは転職活動を開始すべし。 仕事辞めると早く次見つけなきゃって焦っておかしな会社に入るハメになるから
どうにか休み取るかした方が良いよ 退職届と有休申請同時に出したら会社側は断れないんだから取りづらいもクソもない
関係は最悪になるだろうが元々一方的に我慢しているのならそれもどうでも良いじゃん
どうせ辞めるんだから 年300万で十分だから人間関係で悩む必要ない仕事に就きたいわ… 応募前に強制的にエージェントに経歴書添削されてるんだけどこれだけで転職活動辞めたくなってくるな
その前に添削されてないもので別のところで書類通ってしまっていて、そこが第一志望なのでさらにやる気が上がらん そう言う面倒くさい事や儀式を乗り越えないと中々進まんのさ。 エージェントによって添削内容違うから全部反映してると支離滅裂になるぞ BBAだしハロワはブラック臭しかしないしエージェントはスキル問題で視野に入れてない。リクナビとかは倍率高そうだしどうやって職探せばいいか分からなくなってきた。 今の会社はないと思ってるから転職先がブラックでも後悔はないな。
うごかずに後悔するよりましさ。
気楽にいこう。 BBAとか言ってアラサーくらいなんでしょ？
とりあえずエージェント登録して立ち位置知ったらいいじゃない。怖くないよ別に >>886
だからエージェントに期待しすぎだっての
クライアントは企業だしただの営業だから利用しても適当なブラックにぶち込まれて終わり
一人で50人以上受け持ってるからな 職務経歴書に書いてあるのに、なぜ、「職務経歴を教えてください」を、聞くの？
あと、社員紹介してる企業、あんなにキラキラ仕事してる奴らばっかりなら、逆に嫌だわ >>901
それでいいと思う。
俺は真面目系ブラックにいて
（仕事のどうでもいいところに異常にこだわるブラック。言うこと聞いてたらキリが無くて終わらない）
「世間で言うブラックよりはマシか」と言い聞かせて数年動けなかったけど、
いつまで経っても動けないから勢いで辞めたよ。 >>904
本人から聞きたいという話みたあ。
どういう説明の仕方をするかは大事。
仕事は人と話すのが基本だからね。 >>905
おれも同じようなとこに勤めてた。
10年頑張ったけど、
社長の気分次第であれやれこれやれで、
管理職もそれを疑わないで下にやらせてて、
キリないから活動からわずか2週間で転職したわ。
いきなり辞めたから周りからかなりビックリされたけど、
まあこの会社ならしょうがないよなって、
みんな思ってたって。 >>908
kwskお願いします
SEでコンサル経験無いのに書類通ったけどやたら給料良いのはなんかヤバいのかな >>910
アクセンチュアの人知ってるけどメンタルおばけだったな。 うちの会社に来た元アクセンチュアも、メンタルおばけ。他人を蹴落とすことをなんとも思ってない。
根回しして、自作自演して、上司を動かして、「よし上手くいきました」と普通に笑ってたからね。
アクセンチュアってどんな会社だったの？って聞いたら、良くも悪くも慎重な会社で、意見通したかったらどんな手使っても目立っていかないとって言ってた。
それをウチでやんなよってちょっと叱っといたけど。 >>14
同じく
というか働く事自体が嫌になってきた >>912
だからアクセンチュアの人間は仕事はできるかもしれないけど一緒に仕事したくないって人が多い。
短期の仕事自体は回るかもしれないけど、職場が崩壊しかねないから。 外に出たということはアクセンチュアで相手にされなかったんだろ。 みなさんありがとう 何というか「そんなイメージ」という感じの話ばかり笑
やっぱりそんなの無理な気がしてきましたがせっかくの機会なので面接は適当に受けてみようと思います
意識高い質問にどこまで意識高い回答できるかのゲームとしてチャレンジしてみよう 無職歴5年半（31歳）の俺が某大手居酒屋チェーンのホールスタッフの正社員採用に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、7月16日に早く仕事覚えて店長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんから注文取って来て、その料理を運ぶ仕事だと思ってたんだけど実際は全然ちがって
酔っ払いに絡まれるしトイレのゲロ掃除させられるしずっと立ってないといけなくて足痛くなるし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに店長が明日からはもう2時間早く来いだとよ。早出残業代など一切なし。
むかついて19日からお店行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。 >>916
時間と金の無駄
あとゲーム感覚って相手にも失礼だし、
落ちた時の前言い訳にしか見えない。 まーでも面接って場数だからいいんじゃないかなと思うけど
本命しか面接受けないなんて人の方が少ないと思うし、ただの面接練習と思って受けたら意外と意気投合して行ってもいいかもって思ってりすることもあるし いや本命しか受けないぞ。
うっても行かない企業に時間を割くなんて、
無職金持しかでけん 内定もらって喜んでたら卒業証書のコピーを提出しろって…今更卒業証書なんてどこにあるかわからないぞ >>921
大学から取り寄せるんだよ。1枚200円くらい。 >>921
学校に取り寄せるんだよ。
貰いに行ったことある みんな優しくて週始めの朝だけど明るい気分になったw >>921
求められてるのが「卒業（修了）証明書」なら、大学の教務課に発行してもらう
今なら大体大学のホームページに方法書いてある
有効期限があるはずだから、取り溜めておくものじゃなくて求められたら取りに行く、取り寄せるで正解
求められてるのが「証書」なら、卒業・修了の時に貰ったあの紙のこと
確認しとけ >>930
ありがとう
そんな違いがあるとか全然知らなかったから確認する！
>>922-926
みんな優しいな！頑張るよ！ 特定派遣と営業と施工管理、目に付く求人はこればっかだなぁ >>932
施工管理資格取ろうと思う
建築・電気どっちがいいかと思う？
電気は無くならんから必須かねぇと思ってテキスト見たら
文系失せろ感があったわ >>933
両方取ったらええで
俺は両方持ってるけど施工管理はどこでも行けるわ この歳で無職になると医者や弁護士みたいなハイスペ資格よりも年収400万は稼げてまったり職場を狙える現場系の資格の方に憧れる。
電験3種はそういう立ち位置だったんだろうけど。 給与待遇知名度も重要やけど、昼飯も重要やで。
イロイロ不満もあるけど、社員食堂が充実してて、
昼休みに不満がリセットされる。
わかめうどん70円、唐揚げ定食290円やで。
ぼっちで食べてたら保険のお姉さんがお茶くんで話しかけてくれる、
食後は売店でスイートや。
カバヤ、東ハト、亀田などマイナーオヤツが充実してる。
今日は梅仁丹70円買ってきた。
どうせ転職でけんし、毎日うどん食って過ごすわ この時間に電話掛けてくる会社ってちょっとヤベーよな こんな時間じゃ電車の中にいて電話取れねえわ
朝8時でも同様に取れねえわ 内定が一気に2社出た
どっちも会計事務所で税理士補助なんだけど、法人と個人それぞれ
考えれば考えるほど自分にとってどっちがいいのか迷うわー
年収は多分どちらも変わらない
会社としての質は法人の方がいい
法人の方がキャリアパスが豊富
個人の方が1つのクライアントに深く関われる
やっぱ法人の方がメリット大きいかな >>938
その時間に退勤できる企業がむしろ少数派 >>944
プラント系狙う＋英語話せるから海外案件あるとこ狙えるかね♪っと
気楽に考えてますん。無かったらまぁ南海辰村建設みたく適当にやる
想像以上にキツイんだろうが確たる・必要とされるスキルが欲しいんよ 施工管理はいつも人手不足だけど、人手不足になる理由がある >>941
おめでとうございます。
うちも3月で雇い止めで職探ししてましたが
最後の最後で2社から内定を頂き
両方とも業務内容はおなじで片方は正社員
もう片方は契約スタートだったので答えは出てましたが断るのが辛かったです。
しっかり悩んで結論を出してください >>941
個人で四人以下だと厚生年金が無く国民年金だけだったり
健康保険が国保だったりするかもね >>947
そちらもおめでとうございます！
お互い新しい職場で飛躍できたらいいですね。
悔いのない選択をします！
が、内定を頂いたのに断るのは本当に申し訳ないきまちになりますよね。
>>948
どちらも社会保険完備でした。
今回の転職活動で、個人事務所は色々細工してるところもあると知ったのも、ある意味では勉強になりました。 どこ行っても英語力求められるわ
義務教育の英語とか英検とかホント無意味だと思う 特に転職とか考えてなく、スカウトには登録していたんだけど、良さげな案件からオファーがあったので面接受けたらアッサリ内定。
年収も700→850へ。
無欲の勝利ってこういうことをいうのかな
面接対策もほとんどしなかったし、職務経歴書も、３年前に更新したのをちょっとなおしたくらい。 ロースペックだしやめ癖ついてるしもう40なので身の程をわきまえorz >>941
推定でいいので年収ってどれくらい貰える予定ですか？ 職務経歴書盛ってる
入社後に自分が辛くなるだけだよな
せっかくの内定だけどやめとく >>958
隣の部署がやってることを書いちまったレベル
その仕事は全く経験ないわけじゃないがメインの職歴ではない 興味で教えてほしいんだけど、なんでそこまで盛っちゃったの？ でも経験ないわけじゃないんならいいんじゃないの？丸々嘘でもないんだし
会社によってやり方違ったりもするからそれこそメインでやってても違う現場行ったら最初動けなかったりするし
3ヶ月くらい会社に慣れてないふりして死にものぐるいで学んだらいいと思うけど 盛った責任は自分で負うんだしいいんじゃね
アットホームで細かい指導する未経験歓迎とか、
会社も盛ってるしな ざる蕎麦注文して、間違えてカツ丼大盛りででてきても腹減ってれば食うだろ エージェントに会うときって私服でいいの？
街中で会うなら私服
エージェントの事務所いくならスーツが無難？ あと現職中に本当に転職時間が取れない
大手メーカーだけど年休とか100は余ってるし取りたいけど今がトラブル続きで10月からほぼ休み無しなんだよな
正月1日と3連休あれば1日は休んだだけ
やめるといって年休消化期間に転職決めるしかないか
使いきれない年休買い取ってくれよ、ほんと エージェントもオレオレ詐欺の受け子みたいな奴がくると心配になるな。若いのも考えもの
おじさんおばさんくらいじゃないと安心できん。 >>970
俺は先に辞めたよ。
人に任せるのが面倒な仕事で、通常業務だけで一日も休みが取れなかったんで。 >>956
400切るぐらいかな？
これから交渉に入るからほんとザックリでごめん
多少下がるけど、今のところで働く思いしたら納得するしかない感じだよ 当たり前だけどやっぱり派遣社員って立場弱いね
現場の第一線で活躍してる派遣さんがいるんだけど、顧客から「契約継続したいけど組織変更があるから契約の確定は少し待って欲しい」って話になってリスクを取って契約終了ってことになったらしい
会社的には正しい判断なのかもしれないけど現場は大混乱よ >>974
仕事の属人化が問題なんじゃね？
完全独占求人てどうなんだろう
一部上場の人気企業
そこのエージェントしか持ってないらしく、indeedでも出てこない 給与とかの条件掲示しないで採用ですだけのメールっておかしくない？ 契約するときに条件を詰めましょうって話じゃないの
合わなければ不成立ってことかと >>977
俺はまさにそれだった
怖かったから雇用契約書に目を通すまでは返事しないようにしてる 内定を出した、出してもらった時点ではまだ話決まってるわけじゃないからね
雇用条件次第で断っても全然構わないわけで >>976
いや、いま完全独占求人をあるエージェントから紹介されてるんだ
優良企業で、他の応募者はいない
役員面接でしくじらない限り採用らしく、なにか裏があるんじゃないかと 独占求人とはいえ、
必ず誰かを採用するとは言ってない。 仕事やめたい→転職活動→内定出る→やっぱり迷う→内定辞退→やっばり仕事辞めたい身支度転職活動→内定出る→やっぱり迷う ←いまここ 身支度じゃなくて←ね。変換ミスした
腹くくれん・・ いや、それが、老舗の一部上場で口コミサイトでも評判いい企業なんだ
離職率低いし福利厚生もいい
だからなんで独占なのか謎すぎて
ポジションに裏があるんじゃないかと >>992
面接して内定でてから悩んだらええんやで。
世の中には奇跡的な出会いってあるんだ。
ワイは、
親会社との縁があって断れずに
職歴10年以上、35歳未満、管理職実績あり、
アレとコレとソレができる一部上場ないし大手出身
とありえない条件で出した求人にマッチして、
内定もらっなんや。
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