【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part25
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不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社
への転職について語るスレです。
対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス
会社です。「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門を
もたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。
[関連スレ]
★★★ビルメンテナンス（設備）Part309★★★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1530371024/
【独立系専用】 ビルメンテナンス8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1510794936/
※前スレ
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1543910350/
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1546297932/ 暫定ビルメン会社評価表
①年間休日
120日以上 5点
115日以上 4点
110日以上 3点
105日以上 2点
104日以下 1点
②基本給、ボーナス、資格手当のみで
勤務10年以内に600万可能 5点
勤務10年以内に500万可能 4点
勤務10年以内に400万可能 3点
勤務10年以内に300万可能 2点
勤務10年以内に299万以下 1点
③有給取得率
80％以上 3点
50％以上 2点
49％以下 1点
④人間関係や人事制度等に対する印象
良い 3点
普通 2点
悪い 1点 わい元祖評価表を提案させて貰った者やで
前スレの終わりにテンプレ化の要望があったンゴ… 系列用
①年間休日（有給休暇消化含む）
145日以上 5点
140日以上 4点
130日以上 3点
125日以上 2点
115日以上 1点
115日未満 0点
②5年目年収
600万円～ 5点
500万円～ 4点
400万円～ 3点
350万円～ 2点
300万円～ 1点
～300万円 0点
③月残業
なし 5点
10時間以下 4点
20時間以下 3点
30時間以下 2点
40時間以下 1点
40時間以上 0点 ここは乱立荒らしの立てた重複スレ
※削除依頼済
本スレ
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1547604808/ 年収500万とかいってる奴は、系列ハイスペックか、ビルメン不人気時代に就職して勤続した奴らだろう。
最近は東京ですら、年収250万以下の契約社員が増えてきたな。
なりたい人が増えれば、給料は下がる。まさに需要と供給の関係だ。 系列ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 国立大理系卒必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
250万円～300万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～250万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
独立ビルメンの所得別階層
年収450万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円～450万円 神 国立大理系卒必須
350万円～400万円 大富豪 電験2種必須
300万円～350万円 高額所得者 電験3種必須
250万円～300万円 プチブル 4点必須 実家通い必須
200万円～250万円 ふつう 電工必須 実家通い必須
150万円～200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
100万円～150万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 ビル管理資格偏差値一覧（資格コンサルタント監修）
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず
一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種経験10年選任6年経験程度では実力が伴わないとされ
関東でも400-450万の仕事を探すことは高望みで仕事は見つからない >>7
元祖評価表って1番ゴミやつやん。
あんなもんしか作れないとか流石独立やな >>2
スーゼネk
①5点
②3点
③2点
④2点
評価を書いてくれる人は2に安価を付けてくれると有り難いンゴ
ちなみに前スレと比べて、②に関して宿直手当がなくなったのと700万以上が居なかったのとで100万円ずつ評価を上げたンゴ 有給も人間関係も現場によるとしか言いようが無い
クソの役にも立たんオナニーランキングにしかならんやろ 前スレの雰囲気やもう一個のスレと言い
明らかに変なのが入ってきたな
何年も系列の方のスレ見てるけど
独立と比べてヤバいのは多くなかったそ
そもそもそんなに伸びるスレじゃ無かった 僕は貧しい農家の3人兄弟のそれも長男でした。
大学へ行かせるのも両親がどれだけ無理をしたか、都会の土地持ち跡継ぎである君たちにはよくおわかりにはならないでしょう。
大学でも文字どおりの苦学でした。
中退してビルメン会社でトイレの糞詰まりを修理しながら10年、経済的な苦しさはもとよりのこと、僕は耐えきれないような屈辱にも耐え続けてきたんです。
それとこれとは別だとおっしゃりたいんでしょ
でもせっかくここまでやってきて今全てが無になるようなことはできないんです。そんな勇気はありません。
田舎の年取った両親たちや農家を継いだ弟たちは僕が一人前の第1種電気主任技術者になるのを首を長くして待っているんですよ。
僕は今、子供の時なまじ成績よかったことを悔んでたんです。
普通のできだったらもっと平凡な人生を歩んでいたに違いない、なまじ無理をして東工大に入ったばっかりに、電験2種を取ったばっかりに。
皆に責められるまでもなく、僕は自分自信を責め続けてきたんです。
それをどうか責めないでください。 >>1
★★★ビルメンテナンス（設備）Part309★★★
これいつまで貼ってんだよ
能なしが 4点すら無いけど年収500万
ちな30代前半日勤のみ 日勤のみよりも宿直あった方が嬉しいわ
明け休みのない勤務に戻りたくない >>19
個人ではなく会社としての有給取得率ってことだと思うけど
そもそも会社の有給取得率が公開されていないから誰も分からない 宿直なんて絶対要らんわ
なんでそんなに宿直が良いのかマジで理解できない オフィスビルだから日中に比べて夜間はトラブル少ない
深夜はほぼ何もないから文字通り座っているだけの状態 オフィスビルメンの夜はテレビ見たり恋バナしたり、ネトゲやってるやつもいんじゃねーの。
寝ないで工事申請とか作ってる現場もあるけどな。 なんJ以外でなんJ語喋ってんじゃねーよ
気持ちわりーな イオンディライトってどうなの？
今正社員募集してて受けようか迷う >>27
技術士持っててこのスレに居るあなたの半生が気になる ディライトは年中募集してるだろ
どんなスペックでも30代以降はボナ無しの契約スタートだ >>34
いや、俺もオフィスビルだけどそもそもほとんどトラブルないし。
テレビ見たりは家でやりゃ良いじゃん >>41
最初に「いや、」と言われるのが意味分からないし
テレビの話なんてしてないのに「良いじゃん」と言われるのも意味が分からない ・
※注意）みんなの歌「ドラキュラの歌」に合わせて歌う事
・
おいらは系列ビルメンだー プーン(プーン) プーン(プーン)
臭いにおいだ もう慣れてる ウ〇コなんてーなんのその
ラバーカップで貫通だあー (カンツウダー) ～あ
ビルビル ぴゅぴゅ ビルメンー
ビルビル ぴゅぴゅ ビルメーンー ＪＲＡファシリティーズってどうなの？
競馬場の管理って大変ですかね？ ランキングだが、現場要素なくせと意見してもなくなる気配がないので判定シートを作った
https://i.imgur.com/Rn7pqH9.jpg
半年ほど前にビルメンスレで晒したものをブラッシュアップしたものなので見覚えのある人がいるかもしれない
8項目あるので手間だが情報提供者求む（できれば内訳付きで）
報告例：企業名53（26、6、8、4、2、4、1、2）
【目安】
17-37：底辺独立
38-45：下位独立、底辺系列
46-54：中位独立、下位系列
55-62：上位独立、中位系列
63-80：上位系列 >>46
馬の調教できるならビルメン辞めて調教師になった方がいいなw 情報求む（自分は出さない）
これじゃー協力する気になれねーな
こんなだらだらしたアンケートなら尚更やわ 前スレのやつは献身的で好感持てたから答えてやったが、今回のやつは上から目線でムカつくw
自分の意見が通らない時は喚くくせに絶対他人の意見には聞く耳持たないやつだろw 大々的にニュースになったのにoとかsって書く意味なんなの？
清水と大林から狙われるの？ うち誰も知らない中小でハロワ出禁
未経験無資格全員採用ほぼ老人
退職率100％で自他共に認める
底辺独立のはずなんだけど
それ40点は確実に越えるわ 退職金のありなしで1点しか変わらんとかな
たぶん作ったやつの会社が退職金ないんだろうな 俺の現場、ちっちぇオフィス。
客｢すみません｣
俺｢今時間外だよ(半切れ)｣ 煽り耐性が低い者が評価シートなんて公開してはいけない アンケート1つとるにしても、答えて貰える人とバカにされるだけの人が居るのが面白い MBMってやっぱきつそう？
ディズニーリゾートの管理で求人出てる 自称総務のおっさんがまた独りよがりなシート作って系列民に迷惑かけてんのかwお前文体特徴的過ぎるからすぐバレてるぞwww 相鉄ってどうですか？
訓練校の先生がやたら薦めてくるのですが。 >>65
募集要項見て入りたいんだったら入ればいい。
俺は絶対に嫌。 全然話題に出てこないけどSOMPOビルマネジメントはどうなのかな？求人出てたんだけど応募するか悩んでるうちに決まってしまったみたい >>48だが、また今回も情報なかったか…
自分の情報はある程度出そろったらこっそり付与しようとは思っているんだが上から目線みたいになってしまって悪かった
精度は問題ないと思うので、またタイミング見て募集するか専用スレ作るかするわ
ちなみに退職金については、半年前に晒したとき
「退職金出るけど大した額は出ない」という意見が多かったので3点から2点に減点した
そこは3点に修正しようと思う
他に意見あったら修正するので意見もらえると助かる 独立のチンカスゴミが嫉妬で発狂して判定シート作成を妨害してるからなぁ 一応、前回は答えてくれる人は多くて、項目についても特に指摘点はなかった
あとは会社名晒してくれる人がいれば割といけるんじゃないかと思っていたところ、この流れなら完成できると思ってシートを晒してみた
系列と独立を対立させて煽ったり、企業間で勝ち負けを決めるような目的は一切なくて
純粋に当てになる指標が欲しかった 目安がいけなかったのか
人によっては「お前の会社、底辺独立だぞ」みたいな言い方になるもんな
目安の記載は廃止だな… >>67
SOMPO一応まだ応募しているみたいだけど決まってしまった
ってなんでわかるの？ >>69
上から目線と言ってるやつが一番上から目線だから気にするな
情報は晒せないが応援はするぞ >>67
間違いなくホワイト
渡された保険証を見てやっと人並みの人生に戻れたんだなと自信が持てる 一連の流れがビルメンの心の狭さを感じさせる反応だなw
こんな非協力的な連中じゃランキングなんて一生無理だろ いや、別に誰もランキング作ることなんぞ望んでないっていう 一社につき1,2名しかソース出ないだろうし、転職会議の口コミ見てたほうがマシなレベルだわな 退職金の配点が2点ってだけで>>56みたいに言われるんだから制作者は自社晒さないで正解 >>83
そんなに制作者を養護したいなら、アンケート答えてあげなよw >>84
お前は何を見て養護したと判断した
決めつけがひでえヤツだな >>85
そうか
俺には擁護している様に見えたんだが違うかったのか
俺の勘違いだったのかすまん >>67>>76
ビル管ある30代前半なら面接までは楽に呼ばれるようですけど、そこからどういう人が受かるもんなんですかね…。 独立の負け犬チンカスゴミ野郎アンケートの妨害すんなよ 源泉徴収票ｷﾀ＠不動産系列
現場の40代部門責任者程度だが約600万。数万届かなかった・・・
去年は評価良かったから賞与良かった。資格も取って取得金も多かった
600超は昇進しないと難しいかな ランキングランキング言ってる奴に限って会社名と点数出さないという
何>>2が出来た経緯だ >>74
あれ？自分が見てたのと違うのかな？掲載終了になってました >>76
ホワイトっぽいですよねえ....保険証が他とは違うんですか？ >>1
★★★ビルメンテナンス（設備）Part309★★★
これいつまで貼ってんだよ
後から立てた能なしが本スレとは片腹いたい
本スレ
↓
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1547604808/ スレどちらかに統一しようぜ
終わったらどうせもう片方も消化するんだし >>98
勤めてる人を知ってるけど出るらしいぞ
額までは聞いてないが >>71
うそでしょ、あなたがID変えて荒らしている本人では？ 俺もそう思うw
無差別に噛み付く荒らし野郎が唯一擁護しようとしてるのが露骨やw >>71
今回も情報がでなかったのか、前回は答えて貰えたのかどっちやw >>101-103
独立チンカスゴミの系列様への惨めな嫉妬からくる哀れな自演… 採用狙う荒らしの思惑通りになってきたね
ビルメンスレが軒並み投稿減った
いや、精神分裂のキチガイが書かなくなっただけかｗ 独立系は基本的にチンピラが経営しているから、もっと阿漕な労務形態だ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう 系列から系列に転職しようと面接受けまくってるけど経験3年で大した資格持ってないと350万とか提示されるね
いま430万貰ってるから400万位でいいやとか思ってたけど甘かった >>107
資格もっててもそんなもんだよ
月２５万円のボ２５万円×２
これが相場 >>109
そんなに低いのか
20代半ば未経験で入社して
430くらい貰えたから相場はもっと上かと思ってた >>110
ちょっと待って、低くね？
同じ年齢の未経験の俺でさえ500貰えたぞ。
なーにやってんだお前は。 なんで系列ってそんな貰えるんだ？
400万とか激務なん？ >>112
430の方だけどクソ暇。
先輩や上司も毎日定時。
暇すぎてまともなところに転職したい。 >>111
羨ましい
エージェント経由で提示年収それくらいのところ受けたダメだった >>113
今時残業代も稼がないビルメンがいるんか…(呆れ
一生その悪待遇で我慢してな。 >>115
45時間くらいまでは残業したいけど、
残業するほど仕事がない上に
カラ残業なんてできる空気じゃない 親会社がIT系だからか残業40時間超えると産業医面談になる
てか残業とかしたくないからビルメンになったのに残業してたんじゃ前職と変わらんわ
シフト制だからどうしても誰かが休むと休日出勤になるけどそれでも15時間超えることはないよ >>103
前回は答えてくれたが会社名は出なかった
情報の価値としてはなし S鉄は資格手当でるけどビルメン4点セットレベルだと一個300円とかだったはず Kとか建設系は年々パワハラ減ってると思うけど鉄道系と同じで普通に呼び捨てだな
金融系が～さん呼びばかりだったからしばらく違和感あった
あと職場での飲酒も金融系は控えめだったのに建設系は半期毎に飲んでたし
場合によっては自社ビルのオフィスでも飲んでた >>120
それと、職業訓練校の奴採用するならちゃんと卒業させてから採用しろよ！
カリキュラムが中途半端な奴を退校させて採用するな！ 系列もランク分けして欲しい
S級系列、A級系列、B級系列とか 近場に小さい物件とれたから巡回してくれない？
とかありえる？ すげーな俺就職したけど年収250万もいかないぞ
やっばｗｗｗ >>132
高卒10代の初任給であれば
普通かちょっと少ないくらいだから安心しろ。 >>129
まともな系列は現場次第なんてことはないし、
離職率は低いよ。
転職した方がいい。 >>136
それ、パートか独立中小だろ。
何故そんな所に入ったのか >>136
経験はあるの？
自分は都内で大手に絞って就活やってるけど、逆に400万下回ることも無いわ >>136
年齢はいくつですか？
あと、どちらの都道府県ですか？ >>130
普通に群管理はあるよ。自動車免許要求されたら警戒したほうがいい。 >>139
地方だよ、一応政令指定都市
年齢は若いと言われた
そもそもビルメン求人が少ないので >>134
系列が商業病院管理してないとでも思ってんのか？少なくとも主流系列の不動産、保険、金融関連のビルメン会社は全部持っとるわ 東急コミュニティーって東急不動産の系列ですか？(ㆁωㆁ*) ファシリティサービス（親 東急電鉄）
コミュニティー（親 東急不動産） >>145
ありがとうございます(ㆁωㆁ*) >>98
二種電工 700円
危険物乙4 500円 三○不動産ファシは系列の中で給料はいい方？休みは120以上あるみたいだけど 三井は待遇良いとは思うけど、20代しか採らないんじゃないかな
上位２つ持ってるコミュ力普通の知り合いがそんなこと言ってた ○鉄で日勤しかなくて残業なしの現場だったら、年収240万もいかないぞ >>150
職業訓練校の掲示板に求人票貼り出すんだけど、同業他社の設備管理業務と比較して10万月給が低いんだよ 20代で三井行ったら他行くとすげー苦労するよわ何も身に付かん 三井が一年中募集かけてるのはそれなりの理由がある
察しましょう
ビルメンは名前で選ぶと痛い目あうぞｗ >>154
はいはい三井受かるといいね独立のオッサンw 50代だけど、ｽｰｾﾞﾈのOに受かってしまった、正社員で >>156
若手の巡回要員と施工管理経験者の工事部要員がめちゃ足りないみたいなんでようこそ 採りまくってるっていうほどでもない
そもそも全体としてそんな取ってない方だと思う
話聞く限りになるがKの方がよっぽど多そう 三井はビルメンの中では最高峰なんじゃないの
三井が駄目ならどの会社でも何かしらの不満抱えることになりそう スーゼネのｓってエリア職制度あるのかな
今スーのｋなんだけど遠方に転勤決まったから退職したい
後スーゼネはどこも巡回多そうですかね…ｋは結局ずっと巡回でコキ使われた感否めない >>167
昔そこから仕事受けてたけど、聞いた感じだとなさげ。あと遠方への転勤もなさそう。
あそこ東海と関西に社内カンパニー的なやつ構えてるけど、そこはそこで賄ってるみたい。
首都圏は色々と巡回の事業所あるから、あったとしても異動かしらね。現場は知らなくてごめん。 >>166
三井のビルメンは軍隊だよ、セコム、アルソックとかわんね。
警棒で戦う研修の時点でおかしいと思わなかったか 先輩｢指さしが甘い！ピンとさせよ！｣
俺｢はい！(あっ…察し)｣
三井さんの教育が行き届いてますね。 >>172
どこの会社の話してんだ？
そんなの一切なかったが >>173
どうせオフィスだろ、オフィスでも毎朝震災訓練やるはずだけどな、30分かけて 研修の時点でおかしいと思っても辞退なんて出来んだろ。
周りも全員ドン引きだったなぁ。 情報古いなあ。三井は警備は縮小してっから。昔は警備訓練もさせられたけどね。 >>177
新卒は2ヶ月ほど入社研修があるから必ず警備の現任研修を受ける。
中途採用採用は警備研修は基本的にはない。
警備も受け持ってる物件はほぼない。 >>175
防災訓練はオフィスビルの方が厳しい。
特に三井不動産物件。 >>183
中途採用の研修は1週間しかないけど、
CSだったりあいさつに関する研修があるからコミュ障だと辛いよ。 >>184
マジすか、内定決まってるんですけど辞退しようかな… 防災訓練も設備は関与しないところがよいということだ。 三井は警備の仕事設備もやるけど、つーかむしろ指導する立場、書類とかは当然設備がやるし、判断を求められる。警備バイトだし >>185
人前で挨拶とかスピーチができるレベルだったら問題ないよ。
たまに訓練とかで大声を出さないといけないのが苦痛で辞めるやつとかいる
警備関係の話はデタラメだから気にする必要は無い。 >>184
なら大丈夫ですかね、スピーチとかはちょっと苦手ですけど… 190のような奴がネット工作していたんだな。モロ中の人を隠そうとしない。 今や設備も警備も兼任するところが多いね。毎年2回研修あるし面倒臭いし。少人数で金を浮かせようとすると必ずこう言う状態に辿り着く。 >>192
警備兼業ダメとか書き込んでるけど、警備もしてる物件はほぼ無い。
20年くらい前の話をしてるの？
警備業務は親会社が提携してる会社メインやっている。 >>194
いや巡回や施錠点検業務で警備資格が必要なんだよ。
管理室で一日のんびりしてる設備員をこき使うために 結局三井は人によって言ってること違って真実は闇だな 現場によって違うのは当たり前だし
全体で同じなのは基本的な待遇ぐらい >>169
地方都市なんだけど転居回避できればいいかなあ
通勤時間片道1時間もかなりしんどかったが居住を大事にして転職します
ありがとう 警備員の巡回って、異常があっても設備員に放り投げるだけだから、はっきり小学生でもできる仕事だよな >>147
そんな雀の涙じゃ資格取っても取らなくても一緒じゃん
いや、むしろ資格があることによって責任押し付けられるのはなら取らない方が良いね >>196
警備物件は縮小してて今は両手で数えるくらいしかないかな。
ぶっちゃけそんなの関係なく自社物件の訓練は鬼だよ。他へ転職した時にテンション５０%落としてやっても褒められるくらい鍛えられるw >>201
資格があっても同じです
電験2種エネ管選任経験持ちでも40過ぎ高卒なら門前払いで箸にも棒にも掛からないから >>203
いや自分に問題があると疑った方が良いと思う。
相当人間関係に難ありかな しかし電験2種もってて独立にもさ良いよう難しい人以下で
1種取ってやっと仕事出来ないレベルの人間ってどんななんだろうな
きっと人間性最悪のクズなんだろうな
入社させたら現場崩壊なんだから
資格何持ってようが要らないよなｗ それなのになんで大手上場工場の年収600-800万は書類落ちしないのだろうか またID変えたの？
書類落ちしないからな何なの？結局結果は不採用だろうに
怖いから「本気で応募してない」とか言うんだよね？
書類落ちしないから何なの？
今までの職場でも同じようなこと言ってきたの？
で、笑われ者だったんだろうね
「資格『だけ』は凄いのにねｗｗ」とか
「しょせん書類通っただけなのに採用された気取りｗｗ」
で誰にも相手にされず、
でも「ふん。俺様のレベルについてこれない奴らばっか（ｒｙ」
とか言ってきたんだよね？
自己評価だけが高い哀れな５０手前 >>203
しょうがないですよ
貴方のレス見るだけで不快なんで
一緒に働くと考えたらどんな劣悪な環境よりも耐えられないレベルになるのは想像に難くないんですから
勉強が出来るだけで頭は悪い貴方にも分かるように100点満点で数値化すると
普通の人 基本四点セットレベル
資格50
人間性50
コミュ力50
実務能力50
総合力50
貴方
資格70
人間性 -20000
コミュ力 -5000
実務能力 20
総合力 -17000
あぁ、電験一種取れても-10000を超えられないんで、いつものヲナニーと同じですよ >>208
大手メーカーよりもビルメンのほうが社員や企業のレベルが高いから書類落ちするんですか？ >>208
自己評価が高いと取れるレスは具体的にどれですか？ 相鉄の求人情報見てみたいけど探しても見つからない
募集自体してない？ 東○コミュニティーは中位系列ですか？(ㆁωㆁ*) 技術士、電験1種、ITストラテジスト持ってても独立ビルメン落ちましたが？ >>214
待遇的には中の上
ビルメン＋マネジメントで何でもやらされると思った方がいい >>209
そんな俺でも現職で360万もらってるんだが
ここにはそれ以下のやつも少なからずいるようですね 東急って給料が現場毎に総額決まってるって聞いた
上がる人がいれば下がる人がいるってこと >>219
それは3種までだろうね
1種2種だと恐れ多くて採用したがらない
東大の学生が故郷でもない田舎の町役場に就職するようなものだ >>221
二種持ちを歓迎してる系列結構あるだろ
それすら書類通らない時点でお察しだよ >>221
そのレスを見るだけでお前が何故採用されないかわかるよ。 >>217
ありがとうございます(ㆁωㆁ*)
40歳未経験ですが、書類をネットで送信してみようと思います(ㆁωㆁ*) >>221
恐れ多いと思うとか自己評価高くないんですか？
バカだから理解できないですか？
お前を恐れ多いと思うやつなんて居ないよｗｗ やっぱどこの職場行ってもバカにされてるんだろうなｗ
「またなんか言ってるよｗあのバカｗｗｗ」
「あれで2種もってるんだぜｗｗ」
「いや、逆に2種もってないと完全にヤバイだけの奴じゃんｗｗ」 >>225
俺も未経験だが東急コミュ、アイザワどっちか受かれば喜んで行こうと思ってるわ いま未経験でも系列数撃ちゃ当たる
いい資格持ってたら資格持ってないベテラン（笑）より採用される >>229
そういうことにしておかないとお前らの自我が保てないんだろうな ビルメンで資格なしのベテランって
職歴真っ白と大差ないよな 資格無しのベテランホント嫌い。
大した仕事出来てないのに年収700万前後あるから
若いヤツのやる気がなくなる。 ビルメン独立で数年やってきて、結構自信着いたから系列系行こうと思ったんだが。
防災設備も警備もやるし、毎日訓練訓練…。
「素人だ、本当に経験者なのか」とか陰口言われてるの聞いてしまったしマジ凹みますわ。 >>235
ちょっと経験が長すぎたな。
企業が経験者を欲しがるのは人材と業種とのミスマッチを無くす為。
未経験者を入社させると、こういう仕事だとは思わなかった・
イメージと違ったと辞められるパターンが最も多い。
同業他社で半年一年でも経験していれば上記は防ぐ事ができる。長さは関係ない。
そして経験はなるべく短く・資格はなるべく持たずに入った方が絶対良い。
どこの系列にもビル管電験等を何年かかっても取れずにいる先輩上司が必ずいる。
妬まれ足を引っ張られる可能性が極めて高い。
経験の長さについても、業界経験が自分より短い先輩に警戒され、必ず足を引っ張られる。
「まだ自分経験少ないんで何も分かりましぇ～ん」って感じで
下手に出てマウントを取らせておくのがこの業界で生き残るコツだと思う。 >>236
4点とか持ってるから、逆に
持ってるのになんで出来ないの！？って言われたりするな確かに。
まあそれは仕方ないとして。
火報対応とかエレベーター対応できないのをネチネチ言われるのはなんか納得がいかん。警備の仕事じゃないんか？で、警備が一次対応したあとに設備が業者手配するんじゃないの？
ビルメン って普通どこまでやるん？ 火報連動の設備もたくさんあるし、それは出来るのを求められるだろ…
スプリンクラーが仮に噴いたとして、アラーム弁閉鎖やポンプの停止まで独立じゃ警備にさせるのか？ まず、ネチネチ言われるのは対応できないからではなく
それが足を引っ張られているという状態。
なまじ経験や資格・自信を持っているが為に鼻につき、周りから良く思われていない可能性が高い。
可愛がられてる新卒なら同じミスをしても笑って済ませられるだろう。
もちろん言ってくる側にも問題があるが、
なまじ独立で経験があるばかりに前の現場と比較してしまっている。
「これは設備の仕事じゃない」「前はこんな事やらされなかった」とね。
前の事はすっぱり忘れてやり直す以外に生き残る道はない。初心忘らべからずだよ。 前がどうであれ今その現場はそうなんだから、積極的に覚えなきゃな
経験分野が来たら上手いこと対応すればいい
できる事を増やせる機会だとプラスにとらえんと。次の転職の武器になるし 消防設備士の取得後2年後の講習って強制？
別にその業務に就いているわけじゃないし、会社も講習代出してくれないから受けなくて良いよね？ >>242
マルチやめろ
別スレで回答はしておいた >>238
アラーム弁の操作、ポンプの停止は常駐の別業者がいたからなにもやってはいけないことになっていた。
どこのビルメンもそうだと思ってたわ。
一から覚えていかんとな。 俺が前いた商業施設は、SPのアラーム弁室だけは鍵をかけてなかったよ。何故か？
SPが御発射したら、設備のみならずテナントの従業員でも止めに走らなければいけない。いついかなる時も誰でも入室できる必要性がある。
鍵が無くて入れなかったから止められなかったでは済まされない。
その為の訓練も行われていたし、アラーム弁の所にバルブの操作法の掲示もしていた。 アラーム弁の操作は防災センター要員の講習受けていれば誰でもできるはずなんだけどな 20名募集！オフィスビルの安全と快適を守るプライド
安定の住友不動産専属特約店！セカンドキャリアも応援!! >>245
それ誰かが勝手に制御弁閉めたらやばいぞ。
火災起きた時にスプリンクラーの水がチョロと出て後は放水されないで終わってしまうぞ。 まぁ客が勝手に入れるところには無いだろうけど
テナントやビルスタッフや出入業者くらいしか入らない入れないエリアにあるとして、それでもいたずらが怖いね
阿呆な事してSNSにいろいろうｐして炎上してた店員レベルが珍しくないご時世だし まぁ、当然だけどな。
俺は二カ所商業施設見たけど、両方そういう運用だったけどな。
制御弁室は店内からアクセスできる所もあればバックヤードにもあった。
一応月例点検でバルブの状態と圧力を見ていた。
設備が決めてるわけでもないしオーナー側がそっちの方がベターだと判断したわけだからな。
もし設備から施錠を提案し実施→有事の時、入室できず対応が遅れたとなれば突っつかれるだろうが、どっちを取る？
まぁ提案してもいいんじゃないか、俺は知らないけどな。
まぁもしそんな事があれば施錠が義務付けられるだろうが。 火災があった時にスプリンクラーから水が出なくて死人が出たら刑事罰になるんじゃないかな？
管理不行き届きのような オーナーがそうするといって、消防も問題視しないなら、いいとは思うけどね
とっさの時の鍵忘れはよくある話だしな
施錠を解錠にせよ、解錠を施錠にせよ、こっちから提案はしたくはないね >>238
底辺独立というのは教育がない
管理者が管理をしないので
個人プレーであり一律でない。
その人次第。割合でいえば
操作できないほうが多い
だから保証人には厳しいw 働き方改革で宿直も変わらないかな。24時間拘束されてるのだから、3日働いたことになるはず 今k5nennmeなんだが今の現場ゴキブリとか害虫多いしトイレはよく詰まるしこんなもんなの
最初に奇跡的に築年数経ってるけどきれいなオフィスビルだったからギャップがすごいわ
周りの視線もあってか俺何してるんだろうって気分になる…… >>256
その改革で雇われ医師の残業2000時間までおｋという話が出てる以上そんなことは起きないだろうなあ
ただしどこのメーカーとは言わんが明け休みすらないのは勘弁してほしかった ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器 ビルメンでゴキブリ無理汚い無理ってもう無理じゃん
耐えて所長になるっきゃないが15年かかりそうだなw >>257
今までずさんな管理しかしてこなかったってだけでしょ
その積み重ねの結果が今の現状 害虫駆除は少なくとも3ヶ月に一回は全館隅々までやる必要があるな。自分らでやるか業者に頼むか。 >>257
新築除く築10年未満の小規模オフィスビル以外
に異動なら辞めますと言ってある。
普通に仕事するなら
普通のサラリーマンに戻るっての。
薄給で人いない底辺だからこそこれができる
まともな系列なら希望者いくらでもいるから
しがみつくしかないんでしょうねえ 害虫駆除を業者に発注しない系列なんてあるのかい…？ 昔の人の尻拭いをしてる感じで嫌だなー
ゴキブリも糞抜きもたまにならいいけどここまで頻度多いと精神的にも臭い的にもきつい
この前もゴキブリの羽音で全身鳥肌がたったわ
はよ昇格して汚れ仕事する必要のない責任者になりたいわ >>264
あるんじゃないの
ビルメンの悪口ばっか言いながら他で採用されない、
そんな人間が入れる会社とか 職業訓練校に行った方が技術も身に付くし学校からの紹介で就職できるメリットもあるが、職業訓練校は待遇の悪いビルメン会社を紹介して、強引に面接を受けさせられて就職させようとするところもあるので注意
特によく5ちゃんに名前の出てくる神奈川の某私鉄の子会社はヤバい
まあ、ここなら職業訓練受けなくても職安経由で簡単に採用されるが よく名前のあがるようなのは少なくとも外注だな、自分らで散布って聞いたことないもの
ただこの仕事って汚い部分は切っても切れないし精神面から健康被害が出るようなら辞めたほうがいい >>263
その発言は痛いな
まるで自分の市場価値がまだあると思い込んでる
お前の実力は害虫と一緒に仲良く糞抜き、これが限界なんだよ
どこかのスレから転載しといてやるよ
業界辞めてく人はたくさんいるけど
他いける人はさっさと消えて
このスレなんて来ないよ
ビルメンの人に別の仕事言うと
叩かれるだけだし。
怠け者の自覚はあるのに
変なプライドがあって自分らの選択が正解と
他の仕事全て否定するのがビルメン
普通はそんなこと言わない
コンプの裏返しなんだけどね 大成有楽の限定正社員って募集の所には正社員になるチャンスあるとか書いてありますけど、まずなれないって認識でいいんでしょうか？
大成有楽の警備員の方も興味あるんですけどそっちも変わらず正社員にはなれないんですかね…。 三井の中途って嘱託社員でしよ？
誰でも入れるんじゃないの？ >>270
なんか面接受けていい加減な会社の印象を受けました。
支店にもよりますが、定量的な給与規定や正社員採用要件とか
あいまいで、将来展望が見えない印象をうけました。
大きな会社のわり独立系よりひどい印象をうけましたよ >>270
電験三種かビル管受かれば登用されるという噂は聞いたことある >>273
あくまで必要最低条件でしょ
電験３種 ビル管あっただけではなれないよ 40過ぎてたら電験2種あっても無理
3種なら20代
2種なら30代までに取らないと悪夢の就活が待っている 悪夢というのは300万以下の非正規職ですら書類選考してしまうことが多いことをいう よって
3種持ち30代以上
2種持ち40代以上は現在300万以上もらえているのならそのまま今の職にしがみついていた方が良いということ 悪夢というのは300万以下の非正規職ですら書類選考落ちしてしまうことが多いことをいう だって高卒職歴なし40がいくら資格持ってても雇うの嫌でしょ >>274
マジか…
だからといって待遇が頭抜けてるわけでもないし鹿島受けたほうがいいな >>279
そりゃお前雇ったら他の人が50人辞めちゃうもん
要らないよ
必死で電験１取っても要らないよ
そのレベルのキモさ >>281
kもいい噂聞かないけどな。有給使用ゼロ、サビ残当たり前とか 大成有楽はビル菅や電験取ったら正社員の試験受けられるよ。
千葉なら成田を希望した方がいいね >>272
>>273
なるほど…。
ビル管はありますが電験は絶対自分の頭じゃ無理なので、大成有楽はやめとこう思います！ 若くてそこそこの資格と経験あるのに上位系列落ちるのは学歴が原因の場合もある。
30歳以下は新卒も中途もほぼ工学部卒のみのとこもあるし。
最低でも工業高校卒でないと。 電験３種にビル管エネ管もってる文系卒と
無資格の工業高校卒なら
見た目とか全部一緒なら
文系とるだろ普通 > ジョーク
>>288
高卒40過ぎだと電験２種経験持ちでも門前払いなって当然だよね >>285
kにいるけど、有休は現場次第だけど使える所は多いよ！サビ残やらせるのは聞いたことないけど所長次第じゃないかな！？やらせるような現場なら労基に報告した方がいいよ。もちろん毎日サビ残したのは記録にとっておいた方がいい。 k はめっちゃ急な転勤（とある人は二週間前通達）とかあるみたいだから、転勤嫌な人には向かない 何の技術も身に付かない仕事
そのうち建設現場で手際よく作業してる職人見てると羨ましくなってくる >>289
文系とる
工業高校とるのは資格とるポテンシャルが高いのが一番の理由
基本的な社会性さえあれば後はだいたい年齢と資格を比較して良い奴を採用
学歴は中卒でもビル管ありゃ現場主任、大卒院卒で電験2種持ってたら背広組とかある程度目安決まってるんだよね、少なくともうちは
だから資格と経験あって落ちるってのは企業研究すらしてないやつだったり
30あたりでビル管しかなくて応募者のなかで平均的だから落ちてたりね
今は人かき集めてるから受かりやすいとは思うが何が言いたいかっていうと資格を頑張って取れ
電験が無理なら消防関係でもなんでもいいから取っといたほうがいい
もう○○ 2文字の現場ビルメンは役に立たないのまじで整理されていってる
ふるいの波はオリンピック前にすでにきてるぞ >>285
ここたまにkの人事がわくよね
サビ残は流石になかったけどはずれ現場で月残業80に代休とれん休日出勤がずっと続いたから異動願いだし続けたら他県の病院行きが決まって辞めたわ >>272
現業自体を見下す体質なんじゃないかな。しかし大成有楽はよい話はどこに行っても聞かないね。 >>270
限定正社員て契約社員てこと？契約社員とはまた別の扱いなの？ >>297
あの社員数なら当然話を聞いたことない現場あると思うけど
全部の現場を把握していらっしゃる方ですか？ Tだけどビル管だけだけど正社員だよ
30後半
最近はよくなってきてるから よくなってるなら最初から正社員でやとえばいいだけ
それができないのは Tだけは正社員前提採用じゃないのは頑なに変えないんだな
他のゼネは半年後正社員前提なのに >>306
親会社とゴミ子会社なんて
主人と奴隷なんだから格差は当たり前だろ この仕事系列にいっても不潔すぎてつらい
お前らよく続けられるな そういう職種だから仕方ない。
無理ならホワイトカラーやるのが吉 現場所長になれば汚い仕事しなくてすむぞ
見込みのあるやつはビルマネやらされるし5年で所長目指せ 怠け者の有能(若手)がビルメン行く→仕事普通にこなす→所長に気に入られる→仕事降られる→ビルマネやらされる→激務→辞める
何度も見た黄金パターン 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ うちの現場は仕事が汚い以前に、社員全員フケだらけだから布団も枕も使いたくないわ >>313
それって無能が無理に続けるからじゃないの
元々都内の営業畑だし自信あるが
慣れたら残業も少なくなるでしょ？ >>312
俺も3社経験したが1年も現場におれた試しがないわ
営業できる（できそう）のが圧倒的に人材不足で少しでも目立ってしまうと引き抜かれてしまう
しかも待遇は現場のままやしそりゃ辞めるわ 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 >>315
それならわざわざビルメンのホワイトカラーではなく他業界のほうが給与水準が高い 圧倒的に人材不足なのは給与水準が現場ビルメンに毛が生えた程度だからだよ >>319
いや給与の話じゃなくて仕事が残業だらけできついかどうかの部分を言ってる
それにビルマネも新卒から入るような上の方は圧倒的に給与いいでしょ
職種関係なく門戸の広い業界の中途なんだからこんなもんだと思うけどね 残業しないと
こいつは暇なんだなと思われてどんどん仕事を増やされる 弱いところで働いてるんだな、下位系列か
うちの仲良いビルマネはほぼ定時だわ >>313
そりゃしょうがない。もう系列各社は現業員を本音では抱えておきたくないんだ。
清掃と同じで設備の現業なんかいらない、下請けで十分と思っている。
系列だって契約金額見直しは避けられないんだし。
実際に現業員の会社を作っていることも多いでしょ。 オフィスは楽勝だけど、なんも身に付かない。
大型商業、病院はクソ以下 >>326
オフィスも楽じゃないよ
テナントから、空調の風が暑い、寒い、臭いとよくクレーム入るし、天井から漏水してたりとか、上の階のテナントからの振動がうるさいとか
テナントの担当者が毎日何だかんだクレーム連絡してくる
俺の前いた現場も作業員が精神おかしくなって何人も転勤したよ
明るかった同僚がどんどん暗くなっていく
俺はそうなる前に移動願い出した オフィスも商業施設も病院も駄目って
三井で良い現場ないじゃん >>329
あれって離職者が続出してるからその穴埋め？ 三井がダメならどこがいいのって話
ビルメン自体やめとけってことか？ 元々三井はマッタリとは無縁で仕事キツイってのは言われてただろ
俺は他の系列で極楽オフィスだから業界全体の話ではないな 一つの会社が複数の転職サイトで求人募集していた場合、どの転職サイトから応募しても内定率とか待遇に差は無いですか？ 天井裏に登ってから肺が痛い
病院いったほうがいいんかな 三井に限らず財閥系は家賃を上げることを前提に常にテナントに交渉する。
しかし家賃を上げるためには管理会社が高く評価してもらえないと値上げを飲んでもらえない。
値上げを成功させるために管理会社を徹底的に指導することになる訳で、現場は上からのキツイ監視の目に晒されるのが常。 悪いことは言わんから東京美装か湯呑みに入っとけ
ここなら間違いない 系列に転職出来た人に質問なんですが、転職サイトやエージェントで、アドバイザーを介して転職したんですかね？ >>315
うん。余裕だよ
他の業界とか知らない無能がヒーヒー言ってるだけ
毎日定時で帰ってるわ この業界も給与水準が高い会社は仕事もそれなりに大変だよ。 ほぼ便器脱着配管工事業務と空調機清掃か
きつい仕事の割には給料が安い
当然離職率が高い業種になるね 未経験から系列3年目でもう現場主任だよ
主任になっても糞抜いたりカビ臭いフィルター清掃がまだ精神的にきつい
でもあと数年耐えたら所長になれるだろうから頑張ってる うちの所長はビルマネやらされてるけどセコカンがメインなの？ >>359
系列だから工事部門があるでしょ？
施工管理なんて簡単なのしかしないよ >>360
名ばかり系列はそうなのかもね
うちは営業も施工管理も、全部分かれてる
ま、楽で実績になりそうなのは手を挙げてやるけどねｗ イオン◯ィライトは系列の中だとどのくらいの位置付け？結構募集してますよね 結構募集してるっていうその発言にあれ？って思わないのか
ずっと募集してるってことはやめる人間も多いってことだよ
三○不動産ファシも同じ
位置付けっていうのが売上のことを聞いてるのであれば、業界でもトップだろうから潰れることはまずないだろうけど >>363
それはうまい考え方
自分も施工管理技士とっておこう お前ら異動はわがままいわんほうがいいぞ
2日前に電験持ちの中途が消えてたから理由聞いたら
通勤1時間半の勤務地に変わって駄々が通じなくて辞めてったとさ
会社としては転居を伴う転勤じゃないらしいがあまりにもひどすぎる
ちなスーゼネ系 >>367
おいどこのkだよ。片道2時間までは余裕の圏内だからな！ >>364
売上利益圧倒的1位
ただし系列と考えない方が良い
系列のメリットは親が安定してる事
小売なんて安定しないからね
ダイエーですら潰れたし >>368
スーゼネってどこもそうなんですか？
Sもoも求人に転居を伴う転勤なしって書いてありますが
2時間以内までならokルール出されたらどうしようもなくないですか 系列は必ず飛ばされるよ
転勤族じゃないのって東京にしか物件ない所かビルマネのみ >>372
Oの人に聞いたら転居を伴う転勤はほぼないってよ 1.5～2.0時間勤務にされるくらいなら
むしろ社宅借り上げてもらって転居させてくれたほうがいい >>349
オリックス自体が相当えぐい会社だからな。金融といっても水商売リースでのし上がり
政商化しているからなあ。グループ会社など奴隷としか思っていないでしょ。 >>368
それどころか、kは急な転勤もバンバン。しかも飛ばしたら飛ばしっぱなしで放置。 >>372
何言ってんの
大体どこの会社行っても2時間以内は転居無しの通勤圏内だよ
電力系でも通信系でもそうだった
嫌ならひっこしゃ良いだけ でも1時間半の現場に異動になっても引っ越しの時の補助はでないっしょ 異動は頻度の問題よな
他の会社で10年に1度とかならまだしもこの業界下手したら3年ごとに遠方に飛ばされる危険がある
たとえ地方都市近郊に住んでても人事の遊び感覚で飛ばされる >>391
やっぱｋなの？
うちは転勤嫌でエリア職ある保険系列だけどパワハラやべえわ
研修がいかに無意味かがかわかる >>394
承知しましたと言って清掃呼んでやらせるだけじゃん 人間関係うまくやれない奴は連続転属は免れないよ。
あいつはこの現場にいらねと総スカン食らったら確実に移動。
しかも総スカン食らうような人間は多分他でも嫌われるだろうなと、別に辞めたとしても構わないと管理者は考えるから、誰もが直ぐに辞めるような現場に移動させられやすい。 65ダイビル
62NREG 東芝不動産、世界貿易センタービルディング、JR西日本不動産開発(pm部門)、大和ハウス(プロパティマネジメント室)、積水ハウス(都市開発部門)
61 三菱地所プロパティマネジメント、三井不動産住宅リース 、三井不動産ビルマネジメント、郵船不動産、平和不動産
60 NTTファシリティーズ 、野村不動産パートナーズ、サンケイビルマネジメント 、大林新星和不動産(pm部門)
58 住友林業レジデンシャル、三井不動産レジデンシャルサービス、東京海上日動ファシリティーズ 、伊藤忠アーバンコミュニティ(PM)
57 旭化成不動産レジデンス 、三菱地所コミュニティ 、ザイマックス
55 関電プロパティーズ、伊藤忠アーバンコミュニティ(マン管)、丸紅リアルエステートマネジメント、住商ビルマネージメント
53 三井ホームエステート、住友不動産建物サービス、長谷工ライブネット、東急コミュニティ(pm)、長谷工コミュニティ
52 積和不動産各社 、パナホーム不動産、阪急阪神ビルマネジメント 、大京アステージ
50 ファーストファシリティーズ 、CBRE
48 大和リビング 、ジョーンズラングラサール、東洋コミュニティ(マン管)、株式会社菱サ・ビルウェア(三菱電気グループ)、
44 ハウスメイト 、星光ビル管理
43 エイブル保証、大東建物管理、日本管財 18歳 センター数学190 物理100 東京工大合格
30歳 3種1発合格
33歳 エネ管1回目3科目合格
34歳 エネ管2回目合格
38歳 2種1次4科目合格、2次不合格
39歳 2種2次合格
40歳 1種1次4科目合格、2次不合格 数学、物理得意だと高所得＝「国語」と１８０万円差－大卒就業者１万人調査
文系、理系を合わせた大卒就業者約１万人（平均年齢４３歳）の
得意科目と平均所得（年収）の関係を調べると、数学が得意な人の所得が約６２０万円と最も高く、
２番目は理科が得意な人の約６０８万円だったと、同志社大や京都大などの研究グループが２０日発表した。
数学が得意な人と国語が得意な人とでは、約１８３万円の差があった。
理系の就業者約３２００人では、理科４科目の中で物理が得意な人の所得が約６８１万円で最も高く、
生物が得意な人が約５４９万円で最低だった。
こうした傾向は世代を通じて共通していたが、学習指導要領が変わり、
「ゆとり」や「個性」が強調されて学習内容が減るにつれ、理数が得意な人が減っていた。
同志社大経済学部の八木匡教授らによると、数学や物理が得意な人の所得が高いのは、
論理的な思考能力が仕事の役に立っているだけでなく、理数が得意な人が減少傾向にある中、
労働市場での評価が相対的に高まっている可能性がある。
時事 >>398
50手前にもなってまだそんなこと言ってんのか
だからお前はブラック人材なんだ ただの職人はいらないんだよね
職人プラス営業トークが出来ないと 高〇屋ファシリティーズが募集していますが
条件は良いみたいなのですが、働き易そうでしょうか？ >>403
黙れってどういう事？？
知りたいから聞いてるだけじゃん マルチレスよりそれを連続して叩くレスのほうが目障りだな。 ウンコ漏らした女児ショーツが通路に落ちていると設備に連絡があった
間に合わなくて漏らして脱いじゃったのかな？
そういうのは清掃に連絡してくれ ワイには錦糸町パルコがあるからカッペルコが消えたってどうでもええ 高島屋ファシはそんなに条件良くないよ。休み少ないしビルメン上がりがビルマネしてるから老害が売場と揉めたりしてるしな。
あと主任、係長、課長は昇進試験で論文と面接が毎回あるよ。主任までは誰でもなれるがそれ以上の合格率は20%位だから万年主任もいるよ。 高島屋自体が業界じゃ有名だろ、クセあるやつしかいねーよ とある大手からメンタルやられて退職、金稼がないとという思いと社会復帰の第一歩のつもりで30あたりで異業種ビルメンへ
そのままずるずるいってここで情報収集して独立から中堅系列に転職を果たしたが
系列ならましな考え持ったやつがいるだろうと思ったけど現場ヒラってどこいってもキチガイと低知能しかいないのな
仕事内容も独立とほとんど変わらず糞抜きとフィルター掃除、簡単な書類作成
ｐｃすら使えないおっさんがとろとろと人差し指でタイプしてるの待ってると蹴飛ばしたくなる
空気の悪い部屋で加齢臭の漂う寝床が用意されてて本当にひどい現場だと感じた
楽ではあるし資格手当もよくてそこそこ給与はもらえるが、キタナイ仕事内容といい劣悪な職場の人間といい、自分はここまで落ちぶれたのかと冷や汗が出る 大手で通用しないで落ちてきたゴミがなにイキってんだよｗ そこで働いたことないやつ、挑戦する権利すらなかったやつから言われてもなあ
幸い所長には前職は凄まじく評価されてるし資格もあるし
さっさと上行って経験積んで保険系列でビルマネやるつもり 糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない 一人現場ならともかくさすがに主任は糞抜きやらんでしょ
それに系列っていっても所詮現場とってくるだけだから不衛生な寝床はどこにでもある
キャンプ用のマットを持参したほうがいいよ Kだが8年経って選任もされてるけど未だに糞抜きしてるぞ だからビルメンは最初は契約なのか？
素手で汚物を平気でつかめるかなんだ 服にうんこ汁がかかることもあるからなあ
こんなのを何十年もやってる人はむしろすごいと思う 異業種って書いてるでしょー
バレ怖いから詳しく書かないが 異業種じゃ仕方ないな
それぞれ業種によって文化とか求められるモノが違うから みんなのとこの宿直手当はどのくらい？
うちは800円 ビルメン転落前の仕事がきちんとしていた人だとどこに行っても
ビルメンはこんなもんかと思ってしまうのは仕方がない。
それくらいの差はあるからね。 とはいえ自分が落ちてきた人間だっていう事実と向き合う謙虚さすらないところを見ると
人間性に問題があるのは伝わってくるよね >>435
ビルメンと前職を比較してボロクソ書いてるから俺に謙虚さはないのは当たってるが、文章の中で自分はここまで落ちぶれたかってちゃんと書いてるでしょ
現場にもおるよこういう読解力のかけらもないビックリするレベルの人が 高卒のガイジどもは書類もまともに作れないし読めないからな
話しててもここまで意味通じないのは高卒でもビルメンくらいだな
そして勉強できないから資格もビル管のみで後は経験年数だけで戦おうとしてる
結局後からきた俺のが出世早かったっていうね そんな立派な経歴あって資格も十分なら大星とか三井とかスーゼネ当たりの大手系列行けそうなもんだけどなんで中堅にしたのよ >>436
自分がその程度の人間だって事実を理解してないから謙虚さがないんだろ
落ちぶれた云々もただの自虐風自慢で書いてるのもわかるし、文章の表面しかなぞれないアスペじゃないんで >>439
その中にあるけど中堅どころだと思ってる
上位は保険やメーカーかなって勝手に思ってる
>>440
まさか落ちぶれたうんぬんを自慢と斜めに解釈されるとは思わなかったわ
あと勘違いしてるようだけどメンタルやられたのは仕事の責任の重さとハードワークが原因な >>440
いやあそのレスの流れだとただの後付けすぎる
いちゃもんつけたけど普通に返されたから文章の意味ガーって流石に恥ずかしい
>>441
予想だとプラエンだな
うちにも50くらいの元御三家プラエンおるけど
天下りが大勢いるなかで中途で課長まできた男だ たっまーにいるよね中途から課長まで行く人
前職凄くて体壊した人がビルメン落ちしたら無双しちゃうみたいな
わい今スーゼネ主任だけどヒラでマトモな奴ってほとんどいないもの
ビル管すら4年かかって取れない奴がいるけど時が来たらクビになりそうだな
資格がものを言う現場で4点だけとか使えねーもの 朝から小便器詰まり対応だわ・・・スポンジ流したヤツ誰だよ・・・ >>424
俺は主任だが普通にカンツール＆ラバーカップは使ってるが・・・・
ちなみに同じビルに16年
主任歴は7年になる
日中は他の設備員と一緒に点検やクレーム対応するよ
そして合間に点検業者や修理業者に連絡
残業や休日出勤で見積作成や報告書作成
残業時間は月に60時間は軽く超える
所長はもっと悲惨で残業時間は100時間越え カンツールって排水管洗浄器のメーカーの名前やろ？
うちのビルでもそうなんだが、なぜメーカーの名前で呼ぶんだろうか
ワイヤータイプのやつでも空圧式のやつでも全部カンツールって呼ぶのかね >>446
所定の労働時間は月当たり160時間
そして残業時間が約60～80時間程度だから
毎月220～「240時間程度だよ俺は
おかげで給料だけは総支給額が45～50万円弱になってる 負けたな
週8時間だけしか働いてないから30万しかもらえない 系列だろうが独立だろうが
仕事がビルメンって他人に言えないよな
とくに近所には >>420
ジブリ ほたるの墓
節子
それ、系列とちがう・・・
それは独立や >>452
ご明察！444だけど清掃のババアの仕業だったわ ～ビル管理
～ビルマネジメント
～建物管理
～ファシリティ
俺だけかもしれんが４つめだと若干カッコよく聞こえて給料も良い気がする。 >>456
それらをまとめてビルメン( building men ) >>453
世話焼きの上司は近所で評判の便利屋と化しているらしい
一度手伝いに駆り出された時にはどっかの業者と図面広げててさすがに引いた > 週8時間だけしか働いてないから30万しかもらえない
×
○週8時間しか働かせてもらえない
週何時間だろうが360しか貰えないんで普通にOLに笑われる
「年収360しか貰えないんだまぁ、『週8時間』しか働いてないんだけどね（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
期待した回答
OL「8時間しか働いてないのにすごーーーい！！」
現実
OL「360？やっすｗｗもっと頑張って働けばいいのに。何で働かないの？」
で笑いもの 週40時間働いても360未満の奴も少なからずいるようだが >>459
続き
ＯＬ「そんな安いしごとってなんなのよ？」
「ビ、ビルメンだよ」
ＯＬ「ぎゃははははは、ビルメンてなにー ギャグみたいで笑えるーw」 ビルメンの手取り14～15万で結婚できるわけないだろ？ >>464
OL「24？やっすｗｗもっと頑張って働けばいいのに」
所詮は真正ビルメンさ 貴族どころか貧ぼっちゃま >>467
月収30だったらボーナス込で年収500くらいだろ。
20代だったら十分な収入。 中途半端に規模が大きくて現場が分散している所は通勤・転勤が煩わしい
面接で 「転居を強制はしないが越境して通勤片道2時間オーバーの範囲での転勤はザラ」 みたいな事を言われたので辞退した。
某スーゼネ系 物件数が増えれば意に沿わない現場が増えてくるのは仕方がないなあ。
所詮現場常駐の仕事だからな。 転居は強制しないと言いつつ事実上強制だよな
手当てもでねーし酷いよ 現場設備員として雇われて三種の神器持ってたら10年後くらいには所長になれるかな
巷で現場で採用されたら系列は所長に上がりにくいって聞いたけど 俺は現場から所長になったけどその前に代理になってビルマネ業務わんさかやらされたからなー
お陰で今僅かに楽できてるけど昇級するには面談と試験があるんじゃないっけ
三種の神器持ってたら試験は楽勝だが面談はどうだろうな 年収書き忘れてたけど中途18年目で600ちょいだ
もちろん残業代はつかないし月40ほど残業あるしプライベートの時間が少なくなった
これが普通とする日本の労働環境やっぱおかしいわ >>470
無意味な転勤はまじで生活苦しくなるからやめて欲しい
住宅手当ても年数経ったらどこも出なくなるし、家持ちだったら大損すぎるな ビルメンの神はまさんが動画をあげたからカス共は見て勉強しろや
https://youtu.be/w9APOrS1zIs 27だけど辞める理由聞かれて｢給与安いから工場行きます｣つったら上司に泣かれて罪悪感 色々面接行ってるけど系列だとビルマネ的な仕事もやること多いね
見積もりとか業者との打ち合わせとかやったことないですわよ >>483
ビルメンから工場勤務はつらいぞー 体力と精神面で
しかも中小なら賞与3.5以上ないと400万にもとどかんし
なにしろ残業なしで早く帰りたくなる職場 >>484
専業主婦じゃアカンけど共働きなら余裕でしょ。世帯収入で500も有れば贅沢しなきゃ行けるよ。 >>479
学生時代の縁で結婚できないならあとは会社だから 職場に女っけがなければ
20代のうちに結婚すべき
見た目が劣化しないうちに 中位系列で10年勤めたら地方都市だとどのくらいの年収になるんだろう
評判サイトとかみてもすぐやめていくやつ多くて中途で長く勤めてる人がなかなか見つからない 信じられないかもだけど
系列だと新卒至上主義の会社がある。
中途はどんなに優秀だろうが電験2種持ってようが一兵卒から開始して運が良くても主任止まり。
マジだから笑える。 昇級試験とかあるってあれ全部出来レース
>>492
スーゼネ系列の親会社組が課長以上を占めてるのは聞くけど主任止まりはやばいな
Nファシとかあのあたりなんだろうか 叩き上げ役員いるけど、てか新卒からいるやつが優遇されるのは当たり前 Nファシはさらに地方支社があるだろ
その支社ですら電験持ちが年収288万の非正規職 >>491
入社時未経験だとすると年収最低値350スタート
10年後
資格手当て20000まで頑張るとすると374
最初の3年昇給額5000とすると392
残り昇給2000とすると408
昇給分ボーナス含めて416
だいたいこれいじょうは上がらない
ここから残業代、宿直手当てなんかを加味して算出される
激務現場は500越えるが暇現場だと400強
ここから上がるには役職をつけるしかない
その昇進スピードは上司に気に入られるか、資格はあるか、変なことして減点されてないかでだいたい決まる
なにかおかしいところあるかな うちは小さい不動産系列だけど、中途も新卒も全然差別無いな
中途でも部長クラスに普通になってるし、中途から20数年叩き上げて役員になってる人もいる
ワイもヒラで入って翌年主任で部門責任者、5年で今度新規現場の所長打診があった
とはいえ社長と役員過半数は当然上からだけどな
あと昇進に試験はないね。社長の一声のようだ 系列でも残業なしでやっと400万なのかー
役職手当てってだいたいどのくらいなんですか？ 俺は週8時間で360万
400ももらえたら御の字だろ 普通の人
「俺は360万。400も貰えたら御の字だろ」
気持ち悪い虚栄心を持った万年不採用
「>>502」 だからその前提が既におかしいってことだよ
分からなかったかな？ごめんね 500貰えてる人って大体、家族持ちで家族手当や住宅手当で底上げしてるパターンだしな
独身実家暮らしが多いビルメンには関係ない場合がある
系列でも400～450ぐらいで壁にぶち当たる人が殆どだと思う
俺も日勤で残業無し現場に異動とかなったら400万まで下がってしまうわ >>507
俺は日勤残なし370万。宿直やって残なし400だな。30代前半だけど40過ぎまで昇給あるから多くても450まではいかないと思う。あとは責任者なりならないときつい。中途はね。
家族持ちだったり、新卒からいる人はもう少し高いのかな。 >>506
ニートとは日本では、15?34歳までの人を指す >>506
そうだそうだ
一緒にするなんてﾆｰﾄに失礼だろ >>508
年収＝年齢×10 以上であれば悪くはないんじゃないかな、ビルメンではね
年収だけ考えるなら賞与が5か月とか多い保険系か不動産系を狙うべき
でもああいう所ほどストレスも多そうだけどね >>485
ほんとこれ
まったりしたいから独立でいいわ 数字上げろ言われてもそんな不具合出るわけねーじゃんか >>507
家族持ちだと500じゃきついよね。ただ家族手当抜きだとほとんどいなくなりそう。
独身所長くらいか。まあみじめだが。 >>492
新卒はうちの現場はすぐにやめてしまう傾向がある
ここ5年で、2年以上続いた新卒は皆無
昨年の新卒はかろうじて1人まだいるが >>515
>>516のいう通り異物閉塞、あとは排水管路の接合不良 >>507
500くらいだったら結構いるんじゃね？
うちは中堅系列だけど、年齢が30歳で基本給、ボナ、資格手当だけでも450万くらいだ。
35歳くらいで500万。
600万くらいまでは出世できなくても上がる。
各種手当も入れたら＋100万前後 東○コミュニティに先週の水曜日にDODAから直接応募したけど(エージェントを介して応募するつもりだったのに、なぜか直接応募になってしまったw)、まだ会社から連絡が来ない
応募して2週間は待つべきなのかしら、、、 >>512
保険系だけどストレスないし、他の系列にもいたが、この業界のストレスなんてないみたいなもんだわ 俺っちは面接で役員の都合で最終面接は近いうちにありますのでご承知おき下さいとか言われたよ
あれから一週間連絡ないけどなにかあったかな(´･ω･`) >>520
いやそれ上位だから
30歳で泊まり残業ナシでも400超えるって間違いなく上位だから >>520
それいくの新卒くらいとちゃう
現場員で泊まり残業無しで600って現場請け負ってる系列なら絶対行かないよ
400から450まではいくだろうがその先は頭打ちがあるのを知らないって働いたことねーだろ >>526
自分の場合は逆だった。早いと×、1週間後の会社で内定。 >>513
何故ビルマネだとマッタリできないんと思うの？
忙しい振りしながら席座ってずっとマッタリしてるけどｗ いくらマッタリスマホいじり放題でも拘束時間は拘束時間だしなぁ >>535
まったり出来るの定義は椅子でぼーっとしていられるかどうかではなく、自由にスマホPCを触れるかどうかだと思う >>535
いくつもの現場を束ねて本社で指揮する立場だからだよ
現場から良くない連絡（メール、電話）がじゃんじゃん入ってくる
忙しい振りしながら居る時点でプレッシャーかかってるってことだよ 仕事してるフリは重労働だし
そもそもみんな気づいていて陰口言われてるんだよなぁ >>508
めちゃくちゃ羨ましい。
日勤残なしで300ちょっと超えるくらい
俺も雇ってくれ.... そのレベルの会社いるけど人足りねえぞ
応募者がどれほどいるかしらんが経験者で普通の人間なら誰でもとりそう ※ただし40歳未満に限る
超えていたらたとえ電験2種持ってても門前払い 現場で500は残業多めや宿直手当多めだったりだな
クソ抜きに普通に500以上払ってたら採算とれないよ 例えばとある会社の中途4年2等級年収550の詳細を見ると
残業月50、家族手当、資格選任手当、深夜手当に宿直手当含めたもの
これでもし日勤で楽な現場に配属されたら一気に400あたりに突入するわけ 独身実家暮らしがもし転居ありの異動になったら生活困難レベルに落とされるんだよな
ビルメンで住宅手当て出るところってあまりないし都市部だと尚更生活がきつくなる
こういう時って無理にでも実家から通うべきなの？ 転職するべき
会社としても辞めてもらいたいがための嫌がらせ人事だろう いやスーゼネ系列なんだけど…
入社して4年目だし資格もとっていい評価ももらってるからやめて欲しいからは理由じゃないと思う
転職はなしの方向でお願いします スーゼネ程度じゃ何も考えてくれないでしょ。ただの数合わせ。 会社としては無理して通っても引越してもいい、本人にお任せだろう
時間通りに出勤してきちんと仕事してくれれば
現場は選べないから仕方ないのでは
期待されての異動やもしれないし
ま、自分で判断汁、としか まあ系列ビルメンのネックってそこだよな
給与がガクッと下がる場合もあるし評価基準がわからないからいつまで立っても所長になれないので不安定
特にスーゼネ系は上が詰まってるから顕著だわ
15年務めて未だに二等で年収400前後をうろついてる奴もいるがやっぱ電験無いやつは出世しにくいんだろうなｗ >>543
誰でも取ってるわけじゃないから人足りないんだろ
バカすぎ ビルメンをクソ抜きと言ってる人は商業施設や病院、ホテルしか経験ないんだろうな
オフィスだとトイレ詰まりなんて滅多にない >>542
俺なんて240
生活ギリギリ
物価上昇と賃金上昇が合ってない 職業訓練校の掲示板にビルメン業界の求人票が貼り出される
一社だけ月額報酬が3割低いのがある
当然、受講生は雑談のネタとしてよく取り上げられるが、いざその会社から指名求人くると青ざめるｗｗｗ クソ抜き球替えだけやってりゃいいなら楽な仕事だが、
実際は見積もり提案、作業段取り、中長期計画、オーナーテナントと会議やら打ち合わせやら。 年収470万、日勤のみ残業月10程度。
体は楽なような気もするが精神的にしんどいことも多い。
マニュアル作業だけやってればいい仕事がしたかったのだが、
そういう仕事だと待遇下がるんだろうなぁ >>549
評価云々以前に現状ではそもそもお前は左遷辞令をもらってないんだろ？
この先係長とかに昇格してその立場にそぐわない働きになったりすれば左遷人事はありえる >>554
オフィスメインの系列ならいいかもな
なんでも現場とってくるところはクソ現場やパワハラオーナーに当たる確率がぐっと上がる >>558
どこの系列の所長さんですか？
経験何年目くらいですか？ 飲食店入ってる建物にネズミが住み着いたら粘着シートの仕掛け設置して捕らえたら設備員が踏みつけ殺処分する現場もあるよ。 害虫害獣駆除ももちろんやる
マイナスドライバー使ったり工具で叩いたりね >>562
未経験中途7年目、資格は4点+消防乙種程度
所長ではないですが、現場の主力組なのかなとは思います。 >>567
空求人なの？
3つのサイトやエージェントで応募してるんだけどw >>571
一部の商業は忙しいらしい。
実際に商業は数ヶ月に1度の頻度で離職者を出してるやばそうな現場がある。 >>569
はえー何系列？都内ですよね？
いろいろ質問なげかけて申し訳ない >>571
商業は休む暇が無いどころか、泊まり勤務だと夜中まで働き続ける現場がある。
オフィスは朝から軍隊方式の訓練があるから結構ウツだよ笑。おまけに挨拶系の隊長になると会議にも出席して各現場で無理やり何か新しい試みをやらなきゃいけなくて、ビルメン業務だけに集中したい人にとってはその辺が苦痛と感じてしまうかもしれない。 >>577
都内の不動産系です。
段取り能力、、事務能力、対人能力が一層求められている一方で
得意な人はまだまだ少ないので、そこそこレベルでも
重宝される感はありますね。
結局は現場次第ですが。 >>579
そういう現場は宿直じゃなくて夜勤シフトじゃないの？ >>581
三井の話ではないがクソ現場だと本来の仮眠時間に仕事するのが当たり前みたいなところがある
残業代は出るけどやってられん >>582
上がバカなんだろうね
夜勤シフトにすれば夜間手当だけで時間外出さなくて済むのに >>583
まず人数が足りない上に基本給がクソ安い会社だったから下手に雇う人間増やすよりそっちの方が安いのかもしれん
まあ増やしてもやめるんだけどｗ ケツ叩いてこき使える奴隷しか採用しない
だから電験2種なんかもってたらかえって敬遠される >>581
宿直だよもちろん。完徹で昼までとかたまにあったよ笑
残業代は出るけど体は壊すよね。 >>586
2種書かなきゃいいだけだよ
それでも採用されないから結局同じ事だけどｗ >>554
そんなことねーだろ
女は良く詰まる
あとはバリウムだな >>588
経歴書に66KV選任業務5年とかでバレる なぜそんなことしてまでブラックビルメンにならなきゃならんのだよ ブラック人材が集まるのがブラック業界であるビルメンなんだよ
系列も独立も関係ない
業界自体がブラック >>592
え？お前ブラック人材じゃん
2種隠してるのに選任とか書く知恵遅れだろ？ 経歴書に66KV選任と書いてもビルメンごときのアホな人事はわからんはずだ ビルメン未経験は特に会社選びが重要
>>580みたいにある程度の現場経験年数から経験積めるところにいけるかどうか
大手系列だからーって見せかけの待遇で一生ヒラは最悪コース
あ、ここの人たちはそのほうがいいんでしたっけ 未経験で転職サイトから応募したら次の日に面接の案内きたけど怖くて返信してない。
40超えの未経験に即連絡入れてくる会社ってまぁブラックですよねぇ。 それなりに多いよ
月に2,3人くらいは抜けていく
売り手市場だから若手はビルメン業界から離れていく >>601
ザイマックスアルファは独立系だからスレ違いかな？ >>589
女子大付属中高の設備管理やってたけど絶対と云っていいほどない
個室に入ったら出るまで常にトイレの水は絶え間なく流し続けるので詰まらない 系列ビルメンになりたいです！とか考えてるやつの気が知れない
こっちはマシな働き口されあればこの底辺業界からおさらばしたいというのに >>589
業界自体ブラックなのに何言ってんだｗ
もしかして未だに一般よりは給料は少し低いけどまったりとか思ってんのか？ｗ 俺もオフィスだけどトイレ詰まりは一度も経験してない。
商業施設の時は客用、従業員用で詰まりまくってたけど正反対だわ。
２０代なら尚更だけど３０代でも自治体によっては受け入れてくれる自治体あるから
系列に夢見るより公務員試験目指した方が良い。 オフィスでもクソ抜き多い。
あと、これからの時期はバリウムう○こ流れずが多発。 >>607
水量を勢い良く流せるトイレは詰まりにくい。
水道料金をさほど気にしていないところはそうなる。
ケチなところは最小限に水量調整しているために流れない事が多い。
つまりは水流の勢いが大事 >>608
バリウム超わかるw
家でウンコしろや
迷惑すぎる この業界社会復帰にはいい業界よ
でも今後はＰＭ目指したい >>609
その通り！
商業施設の時は節水うんたらで水量少なすぎた。
それと異物を便器に落として流してそのまま帰るから便器外して驚くことあるよね。
ファンデーションのケースが出てきた事もあった。 >>611
だよな
一生現場したいがこれから先のこと考えるとキャリア積んでないとやばい PMは大変そうだから自分が狙うならBMだな
自社にBM部門があるから転属願い
でもビルメンと違ってBMPMって未経験の高齢層でも取ってくれるんだろうか
仕事の楽さと給与バランスで、色々考えてやはりビルメンでいいやってことにはなりそう >>598
そんなこといってたらどこにも入れなくなるぞ。
自分の経験だとすぐに案内来ないところはほぼお祈りコース。 >>615
本命からは1週間たっても連絡ない。。。 dodaは直接応募の場合、三週間近く返信が来ないことがあったよ
面接に呼ばれたけど不採用だた もうすぐビルメン初めて1年になるが、1度も月の手取り16万行ったことない
低賃金とは聞いていたが、まさかここまで酷いとは思わなかった
結構名の知れた私鉄系の会社なのになあ >>618
そんなもんでしょう所詮雑兵よ、うちは3年目で電験ビル管持ってて手取り21で転勤あり手当もゴミさ
選任手当も低いから電験ビル管なんて月1万の小遣いのためだけだけど、資格と仕事で認められてすでにマネの仕事やらされてるのは少し有り難い
うちの上司曰く人口減からの規制緩和で現場はふるいにかけられる可能性が高いから今のうちに若いヤツやコミュ力ある経験者にマネジメント力つけてもらうんだそうな
ここで楽な常駐現場員希望って言ってるのは逃げ切れる年齢か何も考えてないヤツだけだよ
こんな底辺職ですらもうじききついフルイにかけられるんだから頑張ってお互いそこそこの年収になるよう努力していこうぜ >>618
書き込んで気づいたわこいつマルチじゃねーか消えろや >>582
うちがそんな感じだわ
利用客多いから夜中じゃないと出来ない作業が多くて当たり前のように夜中も作業してる
お陰で給料はガッポリ貰ってるけど寝てない泊り明けでも会議やトラブル対応あって帰れないから寿命がどんどん縮んでる気がする たしか泊まり勤務の場合は、待機、監視業務以外させてはダメなんじゃないのか？
俺が会社の入社の研修で言われた記憶がある >>622
その分割りに合わない宿直手当てでカバーされてると思って働いてる
もし作業があれば本来の仮眠時間も実労働時間としてカウントしないといけないはず >>622
連投ｽﾏｿ
大星事件で検索したら事例でてくる >>622
混同してるよ
それじゃ消防署とかどうしてんのよ
普通に宿直させると深夜手当+時間外手当で人件費が高くなる
業務内容が断続的勤務（定時巡回や電話番、監視業務等軽微なもの）で
それだと採算性が取れないので監督署に日宿直勤務の許可を受けた場合は、
「届け出て許可をもらった業務のみ日宿直手当（日給の1/3相当額)の支払いでOK」
というのが日宿直勤務の手当に関する規定
それ以外の業務が発生した場合は、それ以外出来ないんじゃなく、
日宿直勤務から除外され、通常業務となり通常の割増賃金が発生する
手当と業務遂行を混同してる 大星は日宿直勤務で許可を受けていない業務についても
手当を支払っていなかったのが違法行為とされただけの話 公務員は雇用保険もないし一般サラリーマンとは雇用の根本が違い過ぎる >>626
待機(仮眠)時間が労働時間かどうかって話だろ
どこで宿直手当の話が出てくんの？ >>621
宿直は身を削るもんだよ。歳とったら一気に体を悪くする人も多い。 非正規雇用140万人が7年後に職を失う、日本の格差拡大はこれからだ | ＤＯＬ特別レポート | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/193546 電験2種経験持ちでも書類で落とされた
40過ぎだと無理 >>636
ビル管＆ビルクリ＆４点セット
経験年数四半世紀。
48歳の時に採用されましたけど・・・・・。 >>636
年中募集の点でお察し。独立よりはマシってところ。 ゼネ系ランキングは
シミズ＞鹿島≠大林＞＞大成＞＞＞＞アサヒ
で決着ついてる。 >>636
以前に大林で採用されたけど辞退した。
３０階位ある某外資系企業が入ってるビルの責任者候補での採用だった。
年収は月３０時間前後の残業で５００万掲示された。（宿直なし）
会社の雰囲気は悪くなかったけど、事務作業メインみたいだったから辞退した。
現場によるかと思うけど厳しい印象を受けました。
面接時に言われた「外資系はかなりシビア（金銭的な部分で）だけど大丈夫？？？｝
躊躇した記憶がありますw 外資系のシビアなネガ面ばかり押し付けられて
成功すれば高報酬なメリット面には与れないんじゃ辞めて正解 >>638
これから受けようと思うんですけど
給料とか上がりますか？ 571 名前：名無し検定１級さん[sage] 2012/05/21(月) 12:54:39.78
三井不動産の「ららぽーと」は「便所飯現場」としてその筋では有名。
二種の電気主任技術者と二種の電気工事士の仕事が同じで毎日が肉体労働。
電気主任技術者が数ヶ月で次々に逃げる。
300 名前：名無し検定１級さん[] 2017/08/30(水) 01:22:12.58 ID:5sCBCUFh
>>299
天国事業所にいると想像もつかないと思うが地獄事業所は悲惨。
毎日の様に炎天下で肉体労働。
段ボールの荷物を担いで屋外非常階段を20ｍくらい上がったり下がったり。
熱中症で死ぬか生きるかの瀬戸際。
身分証明書無し、机無し、椅子無し、名刺無し。
昼食はロッカーで喰う。
還暦過ぎた二種爺を若いアンチャンが奴隷かロボットの様にこき使う。
これが普通だったら日本が終わるが、流石に爺も半年持たずに辞める。
地獄ビルメンクオリティ・・・orz
301 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/30(水) 11:06:13.67 ID:siSedcIQ
>>300
それどこのららぽーと。 >>648
東京不動産管理ですか？かなり大手だって聞いてますけど >>650
まじすか、あそこって巡回もあるんでしたっけ？巡回やらされたら嫌だな… 受かったのに現場も決まってないのか？
やばくね？ｗ >>649
ビルメンとしてはかなりいい会社だからあまり気にするな。 >>652
入社前に現場が決まるのは中小のゴミ企業だけだろ。 >>651
巡回普通にあるぞ。
ポジションの当たり外れはどんな会社でもあるから
そこは諦めて頑張れとしか言いようがないな
会社としてはいい会社だと思うけど。 これは雇用契約書にサインしてから現場言われるパターンかな？ >>656
それは怖いですね、なんか嫌な予感しますわ… そのパターンだったら病院かホテルか巡回しかないだろｗ うわー
最悪やな
下手に入社手続きして短期離職したら職歴汚すだけやん >>655
フロント職だったから現場数カ所教えられたわ俺も
地獄の残業激務で初年度から500いって笑ったわ 東京不動産管理は条件面談でも現場と巡回かはわからず全て入社後にって形ですね…。 最初巡回だったとしても常駐に異動できるだろうし
最初常駐だったとしても巡回に異動させられる可能性もあるし
長い間ずっとお世話になろうと考えているなら、気にするポイントはそこじゃない気はする ある程度の規模の会社は5年前後で異動があるからね
巡回だとかハズレ現場だとか気にしても仕方ない
待遇と会社の規模だけ見て決めればいい 巡回の方が気分が停滞しないからむしろ良くない？
やったことないけど。 金はソコソコで良いから、もう泊りは無しで日勤のみで探してるけど系列だと中々無いな。でもアイザワはなあ…。 >>669
今日勤のみだけど、泊まり勤務に戻りたい >>665
巡回やらされるとその流れでマネさせられる
本社勤務の背広組に >>645
入社時、４５０万で契約。
今３年目ですけど、最新の源泉徴収みたら
５８０万でした。 >>669
日勤は最高だよ
なんで泊りに戻りたいのかさっぱり分からない 今は泊まりがクソ楽だから泊まり勤務の方がいいかなぁ
もうちょっと年取ったらそれでも日勤の方がいいかもしれないが 家庭持つと日勤で土日祝休みのほうがいいよね。
更に平日に有休全消化できれば尚良し。 ビルメンの年収なんて現場と残業で違いがありすぎる
日勤のみ現場は提示年収より低くなる 普通提示は深夜とか入れずに提示するけどな
日勤だと普通に有休とれるし年末年始は今年は9連休だったし
宿直ありより全然良いけどな
数秒で寝れる人がうらやましいわ 日勤の案件て大体ビルマネなんだよな
ホテルや商業施設はともかくオフィスビルなんて宿直要らんよな 求人にある年収は残業時間と宿直なんかを全部つけたもの
内定時提示される年収が思いっきり低くなるケースならしってる >>681
その辺誠意のない案件がとても増えてきた感じですね。 >>667
緊急対応が担当者一人にすべて振られて誰も助け合わないところだと大変。
その辺りは入社前に見抜けないから困る。 求人の年収水増しはなんで許されるのかわからない
でかい系列でも平然とやってるからどうしようもない
残業20時間程度と記載されてたらその残業代が年収に入ってる
休日出勤ありや夜勤ありと書いてあっても同様に含まれてる
それで日勤現場におかれると300コースというからくりは知っておくべき 日勤のみでマネしてない現場員だと実家暮らしじゃないとくらしていけないでしょ
例え系列であっても残業で稼がないとしんどい ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 国立大理系卒必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
250万円～300万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～250万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス マネージメント+残業地獄必須
450万円～500万円 神 国立大理系卒必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須 ※独立はここが上限
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
200万円～250万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～250万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス マネージメント and 残業地獄必須
450万円～500万円 神 マネージメント or 残業地獄必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須 ※独立はここが上限
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
200万円～250万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～200万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 >>ホントそう。
年間休日日数も、土日祝休みで125日としか記載されてなくて、
面接行ったら、半分位は土日が休日出勤になります、代休も現状
なかなか取れてませんとか言いやがる。
面接で言ってくれるだけマシかもしれんが、求人情報に
書いとけば、お互い無駄な面接する必要なくなるのに。 >>669
アイザワみたいなのは系列ではなく下請けと呼ぶ >>684
水増しっていうか平均的な現場でそのぐらい残業があるのが普通だからそれがモデルケースになってるだけでしょ
残業代ありなのを増えてたならともかくなにをそんなに憤慨することがあるのか >>689
30代以下
大卒
転職歴少
ビル管+4点
これらがあればな 俺は30代半ば
高卒
転職歴多
ビル管+4点
で系列に入れたけどな（ただし契約社員）
系列は誰でも入れるって訳ではないけど、敷居は低いよ
そして、離職率が高い >>646
便所飯どころか貧乏で食えないと言ってた ビルメン東京三大神現場
ら◯ぽーと、多◯川高島屋、あと一つは？ 優秀なやつはいい所に転職する聞くが
最終的にはこの業界出てくんやろうな 出戻りも多いよ、通用しなくて、でも他の設備屋の経験を100としたらビルメンの経験が10か20くらいだから全然通用するけどね >>695
契約社員なんて落ちる方が珍しい
なんで正社員で入らないの？ >>702
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば真っ先にリストラ候補の上位名簿に載るようになるぞｗｗ
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
正社員の前に派遣が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
今の時代40後半の正社員高給取りが真っ先にリストラされそこを同じ40代の契約、派遣採用して回してるとこ多いんだがな。 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ 頭の悪いコピペ繰り返す奴の対策として推奨NGワード集作ろう
もしくはワッチョイ付けるか >>703
500万以下の社員の方が少ない会社にいるんだが
当然、500超えている人間がリストラ候補のわけもない
低賃金の契約社員でいいなんて言ってられるのは20代だけだよ
生涯低賃金で働いてどうするの？
子供の学費貯めれないぞ >>706
まともな系列なら、そもそも非のない社員をリストラしたりなんかしないしな
そんなことしたら大問題になる 有形無形の退職勧奨が待っている
頻繁な異動や畑違いの部署への異動等 >>706
賃金レベルが高い会社なら100万足して読み替えればいい 前までワッチョイあったのにな
契約社員ってところで突然変なスイッチ入るやつもいるし >>709
そんな典型的な無能の考え方だからまともな系列に入れないんだよ
お前みたいなの入れたら、周りのモチベ下げて害にしかならないからな
一生契約か派遣で正解 >>712
まともな会社で満足できてりゃこんな板見に来ないはずだよね
おまえも >>708
じゃあ具体的にそういう人事が成されているビルメン会社1社でいいから挙げてみろよ
挙げられないだろどうせ >>713
まともな会社で満足できてるけど暇潰しで見てるが
普通にそういう人もいるだろ いろいろ実情が書き込まれていい感じだ。まともな系列のほうが少ないからな。
この辺りが所詮ビルメン。 安くても良いから楽な現場が良いわ
所長とか事務所あがり期待されてるけど以ての外 大林ファシリティーズの適性検査通ったんだけど
あれ誰でも通るやつ？ >>718
今採用されるとかなりの確率で巡回かクソ現場だから気をつけろ。
現場人回んなくてピーピーしてるからｗ >>721
極楽現場でも人足りねえって言ってるしわからんぞ
まあ巡回送りになってた人もいたけど 日本○ック○に応募して適性検査受けてあと面接日調整する段階だったが採用担当の上席が履歴書の志望動機が空白だったのかダメだというのでキャンセルされたわ 現ゼネkで社畜してます。死にそう
ここ辞めたらザイマックスアルファ行きます、地元で募集かかったら即応募します。休日は減るけど休日は休めるだろうな。。はぁ >>731
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている ゼネ系の面接いって話し聞いたら募集要項に書いてあるのと全く違ったんだが。もう職種が違うと言ってもいい。詐欺だろ！？面接官も人によって募集職種の内容もわかってないみたいでグタグタだった。とりあえず誰でもいいから人欲しい感が凄かった 楽な現業は人余ってるからもうすでに人件費は削減済み
面倒で神経すり減らして残業する誰もやりたがらないマネ職を低賃金で雇うことでの人件費削減が今行われてる >>718
今ならもれなくPホテル配属ですよ
おめでとうございました。 >>736
あそこすごい評判悪いな
実態は知らんけど みんな役職になりたがってるけど、そんなにスキルあんの？
エリートが多いんやな もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ サビ残はヤダけど全国転勤はむしろいいな
俺は独身だから東京以外にも行きたい イオンは夜間作業が普通にあるし
そうとうDQNだろ 北海道のクソビルメンだけど、今度東京と名古屋に系列の面接受けに行くよ。
やっぱり待遇から何まで全然違ってたまげたわ。 データセンターのあるフロアのトイレの大便器の止水栓を閉めずにフラッシュバルブ分解して、そのままバックレたらどうなる？ T成Y楽とK島は管理物件が2000棟以上もあるけどO林はそれと比べても全然少ないよな。
従業員数も売り上げも少ない。上2社の数分の一の規模の会社と考えたらいい。
最初は常駐現場も少ないんでビックリしたよ。 >>746
人数辺りの売上高だといいんだけどね
規模が小さいのは確か >>741
車が必需品の地方と車が邪魔ものになる東京大阪とを代わる代わる異動させられたら嫌になるはず >>721
本社マネの現職だけど、本社要員（フロント）も足りてないよ。
必ずしも現場配属とは限らない。 本社マネﾜﾛﾀｗ
そんな言い方する奴いるんだなｗｗ 本社のフロントって経営企画とか、人事総務、経理とか所謂間接部門を普通指すんでｗ
本社でマネは単なる本社のある所在地の営業所でマネやってるってだけの話ｗｗ
見れば見るほど面白い言い回しだｗ 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ >>759
自分が聞いたことないからって…単に知らないだけじゃん
引っ込みつかないならムキになったりせず流せばいいのに >>749
フロントこそ特大地雷じゃんｗｗｗ
現場配属の新卒は生き残ってるけどフロント配属は全滅ｗ 次決まりそうな系列系会社の現場
自宅からドアドア50分、築30年の10階、基本地下1階で待機。本社テナントあり自社ビルではない。所長70歳近くと60代の方々と未経験30代の私で8～22時内でローテ（夜勤・宿直なし）歩いて数分のとこにグループ会社の同規模ビル2棟は月数回で巡回
残業込で350万前後はどうですかね？ 自分で条件に納得できるかできないか
30年だといい感じで対応経験積めそうではある ちなみに物件の情報書くときは延べ面積も書かないと
情報としてはほとんど意味が無い 10階建てってことは、根拠はないけど1万平米前後かな？
設備や業務範囲によるけど3人でローテだとちょっときついかな >> 766-768
約15,000平米は常駐、残り二棟は1万弱と6千平米は巡回。飲食店はなく全て事務所テナントだからか夜勤宿直はナシ、設備はまだ聞けてない。
有給とらせてくれるか微妙 待機時間に資格勉強できなければやめた方が良いかな？ >>769
エリア型群管理ってやつだな。
土日に点検や工事の立ち合いがあると休日出勤になるよ。
平日もやることあるし、人員ギリギリでやってるから代休も結局取れない。
これは系列でも独立でも同じ。 年休120日と年休108日ってどんだけ差が出るかね？108日のが毎月の給与4万くらい高い感じなんだが、ボーナスは3.5くらいで同じ倍率 >>771
俺はフツーにやってるけど
電話にはすぐ出るし何かあったらパッと動く前提だが 所長や主任による
さすがに対応中に勉強してたらだめだが S鉄K業に入社すれば、大手私鉄のグループの一員であるという優越感はありますか？ >>771
受験予定あって待機中ならむしろしろと言われるが。 >>776
系列ワーストと呼ばれる所以を痛感できます 下位系列なら資格とってさっさと電力保全に逃げたほうがいい
最近は求人が多いから電験3でも十分だ
ビルメンはマネじゃなく現場勤務こそが至高ーって言ってるのはただの能無しだから聞き入れるなよ
ビルメンより待遇よくてもっと楽なところなんてしっかりした資格さえあれば今大体のところは入れる >>779
電力保全って年収どのくらい？
未経験の40代50代でもいけるレベルの会社で >>779
電力保全って年収どのくらい？
未経験の40代50代でもいけるレベルの会社で ビルメンに転職する人は主に中高年なのに
その年齢が無理なら意味ねえな >>781
いつものヤツなんだろうが250から300かな
未経験なのにいきなりもらえるわけないけど変なベンチャー避ければ400はすぐいくし実務経験ついたら転職も楽
仕事内容も楽だしビルメンの無価値な業務より中身がある
なんか資格コンプでもあるなら再エネきなよ 3種すら取れないやつが8割いるこのスレでは無用なアドバイス いきなり安定器交換やれって言われたけどんなもんできねーよ
小難しいことビルメンにやらせんなよ 指示したのが自家用電気工作物の管理責任者でないなら違法だから断れ
お前が電工持っててもやったら違法 >>787
そうなの？次から安定器交換しなくてOK？ ええ…ここのボリューム層って何らかの事情があって堕ちてきた人らが大半だと思ってた
前いたビルメン会社も大卒多かったのに うちのビルならゴミ現場に異動するレベルの無能だなあ >>786
前にいた独立系の零細は責任者が明日休みだからやっとけって丸投げされたけどな 安定器って照明の？
ウチのトコは電工も持ってない奴が張り切って作業してるわ うちのビルはようやく全館LED化で安定器どころか球替えともおさらばだわ 安定器は業者だね。うちはほとんど事務しかやらないな 昔は、活線のまま安定期の交換とか
普通にやってたけどなぁ。 >>792
電気主任技術者の教育や監督や指示がないとだめ >>797
(´・ω・｀)これ面接で聞いてもいいの？
(´・ω・｀)絶対落とされるよね 活線のまま安定器交換したり、ベアリング交換やらモーター分解清掃やら、挙げ句汚水槽清掃までやらされてるぞ。
もちろん中小独立だ。系列に逃げたい。 >>802
それが正しいビルメンの姿
変に技術者のような事なんかするな でも技術者の経験は必要だよ、じゃなきゃピンハネ出来ないから >>803
結局、専門に毎日やってて、経験もノウハウもある業者には敵わないからな。
深い部分はさすがに業者に投げるけど。
結局、業者に出す金が勿体ないから、自社のビルメンに安くやらせてる。汚水槽清掃とか正にそれだよ。
>>804
まぁ俺は経験になるし、いずれ系列に行く時に役立つからええか…って思ってるけど、もうどこにも逃げられない世代の人らには割りに合わなそう。安いし。
系列は系列で大変だろうけど、汚水槽清掃よりはマシだろうしな～ おいらは系列ビルメンだー プーン(プーン) プーン(プーン)
臭いにおいだ もう慣れてる ウ〇コなんてーなんのその
ラバーカップで貫通だあー (カンツウダー) ～あ
ビルビル ぴゅぴゅ ビルメンー
ビルビル ぴゅぴゅ ビルメーンー 糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない 俺は主任だが普通にカンツール＆ラバーカップは使ってるが・・・・
ちなみに同じビルに16年
主任歴は7年になる
日中は他の設備員と一緒に点検やクレーム対応するよ
そして合間に点検業者や修理業者に連絡
残業や休日出勤で見積作成や報告書作成
残業時間は月に60時間は軽く超える
所長はもっと悲惨で残業時間は100時間越え オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします トイレが詰まっている場合は、
女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、
ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで
下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！ 学生の頃、某私立中学の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
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ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 離れた敷地内にボイラー何個もあるわ
ここで働いたらどこでも通用するらしい
休憩中もやすめないし代りの休憩とれないしやめたい ここいたらどこでも通用する。それ、クソ現場の常套句な ビルメン転職ナビのパナソニックESファシリティマネジメントってどんな感じ？ >>817
口コミサイトだとボロクソに書かれてるな。
パナソニックの名前を冠してるから俺も調べたことあったけど。 あそこの営業は書類出さないのがひどかったな、本社にクレーム入れてようやく出したよw 言われたわ、ここいたらどこでも通用する
だから頑張って食らいついたら後で楽になる
て 関電ファシリティーズってどんな感じでしょう？
別スレでも質問させていただいたのですがこちらでもお伺いできればと思いまして。 楽なとこはただの上位互換で忙しいとこはなんのメリットもないってこと？ やることが高度でキツイって意味なら一理あるよな
単純作業が積もりに積もって肉体的にキツイとか休む暇もないみたいなのは1年で出ていくべき 実働/休日と年収のバランスだな
休めて勤務中も余裕で尚且つ年収も人並み以上なのが最高だけど
GAFAエンジニアのブログとか読むと天国みたいに見えるけど脳ミソもレベルが違うんだろうな 準大手ゼネコンの子会社ってどうなんですかね…年休130日あるみたいですけど…。 >>786
安定器交換って二種電工必要だっけ？
無資格でもできるのかな？ >>816
わかる
要は都合よく使いたいだけだよな >>828
要らない
電気主任技術者の監督指導許可のもとでなら無資格でもできる そんなこともできないのがビル面やってるのか
ゴム手して脚立の足も絶縁して活線でやるものだが
FLR40W 2本用で器具の取り外しも含めて1か所10分もあれば完了 ビルメンなんて余計なことしなくていいんだよ
技術屋気取ってるといつか事故る
取り継ぎ業務がしっかりできてればいい 安定器交換だけじゃ無いが
しょぼい作業をドヤ顔でやって
オーナーには喜ばれるかも知れないが
所長からすれば業者使えずに売り上げ減るし
同僚は「○○さんはやってくれましたよ？」とか
オーナーに言われて仕事と責任が増えるし
マジ逝ってヨシ >>828
というか認識がヤバイよ
ビルはほとんど高圧受電だから自家用工作物
電工2で出来る作業なんて無い
この基本に
・認定電気工事者所持
→低圧部分は作業可能
・電気主任技術者が監督
→制限なし >>836
認定電気工事者は最大電力500kW以下の設備しかいじれない
ビルでそんな小さいところは少ない >>835
そのしょぼい作業すらできないやつがドヤ顔で居ることがおかしい
そのしょぼい作業は当然のことながら業者取次すべきなら取次もできるんだよ
どっちか片方しかできないやつのほうが池沼 系列で活線自慢はヤバい
「やらない」を「できない」に読み違えてキレてるしなんなんだこいつ 活線作業禁止してない系列とかあるんだな
普通やったら怒られるだろ おそらく下位系列だと思う
相鉄とかは内製作業ばかりで活線作業も当たり前らしいし 活線作業は論外だけど、安定器交換すらできないのがやべーのも事実。
メガーやテスターすら使えなさそう 出してるだろうけど大星や損保とか受けてからの方がいいよ 俺の行ったとこは鉄道下位行ければ勝ち組みたいな感じだったな 保険上位なんてポリテクからいけんの？ >>839
活線作業できる＝取次事務手続き出来ない
と妄想してるやつこそ基地外 私は第2種電気主任技術者試験合格者としてまた第1種電気主任技術者1次試験免除受験生として一連の発言をいたしました
3種ですら合格できない方の発言とどちらが重いかお考え頂きたいと思います 一度落ちた会社、資格とかそれから取得してたらもう一度受けてみてもいいもんですかね… >>848
お前だけが安定器交換するんじゃなく会社全体で交換する可能性あるんだろ？
活線作業黙認してて不器用な奴が事故起こした場合責任取るんは電気主任技術者か？ちゃうやろ、会社やろ。そんなん分からずドヤってるんは恥ずかしいで 活線作業してドヤ顔してる電気主任技術者なんてゴミだろ
話を聞く価値もない。 >>853
入れるなぁ ポリテクのカリキュラムで時期によっては電工持ってない人も受かってたわ
逆に面接重視だから前職の辞めた理由とかどういった活躍をしたいかしっかりせんと普通に落ちる
さらに言うとポリテクスレがあったと思うからそっちで聞くべき >>851
よく見たらそいついつものコピペ360マンだからスルーでいいよ >>855
ありがとうございます。
ちなみに東京ですか？ >>861
9月に見せた
過去ログ探せばみつかる
見せると言って逃げたのがお前らの中に1人いたけどまだかよ 面接で交通費出してくれるところがあるの？ｗ
高校の時に東京電力受けに行ったら交通費支給してくれたの思い出した。
懐かしいわ。 397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった >>862
統失かな？
いいからID付きで貼ってどうぞ 見せるべきは80日たってもいまだに見せずに逃げたこいつ
874 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/12/01(土) 19:57:51.76 ID:ifUpVsZA0 [3/17]
>>873
それ分かるとどうなんの？
何歳か知らんけどお勉強できるアピールは実社会じゃ何の意味もないよ
一応2種電験持ちだけど
実社会じゃ実利に直結させないと会社にも自分にもメリットどころか意味すらない
898 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/12/01(土) 20:30:50.85 ID:ifUpVsZA0 [10/17]
会社にあるから月曜日upしてやるよ
1種の免状と一緒になｗｗ >>875
なんやお前
素直にすごいって言ってるだけやんけ
そんなんだから電源持っててもろくな仕事にありつけないんだよ この程度の試験なのに不覚にも1年目は不合格だったからぜんぜんすごくないんだが
からかわれてる気がしただけ >>877
からかってないで自意識過剰すぎや
3種ですら去年5パーセントの合格率なんだから世間一般からみたら普通にすごいぞ
自分を追い込みすぎると生きにくくなるで >>876
電源もってるのは毎晩自家発電してるお前だろうね >>877
職場じゃ口だけの奴って笑いものなんだろうなぁ １週間前に書き込んだ者です
売上約50億で社員千人いない系列系？に受かったけど、30後半未経験で残業月15h、賞与3ヶ月で約370万（交通費別）
資格手当は最大で15,000円迄（１つ3,000が最大で５つ迄しか付けられない）電験三種、ビル管でも3,000円…こんなに安いの？
＞現場は通勤時間50分、築30年近くの11階、15,000平米（本社テナントあり自社ビルではない）に常駐（検診巡回？は2時間に１回）と
近所の数千平米×3棟を月数回の巡回で群管理
（所長70歳と60代と引き継ぎ後の私のMAX3名）で8～22時内でローテ（夜勤・宿直なし）そのビルだと土日も空いていて、有休も含めて年間120日位の休み
ボイラーやチラーなしで空調は個別制御に切り替え中、地下に立体駐車場数台あり、遠隔セキュリティにしたのか警備員なしで管理室は広々となり、別室に清掃員部屋、仕出し弁当ありどこもこんな感じなのかな？
設備的に経験つめるか心配…宿直ありとか、ビルマネに異動または地冷→工場といったキャリアの方が技能や給料も良くなるのかな？ ちなみに選任手当は各5,000円…ビル管、電気主任、防火管理者も同額…資格や役職手当目指して頑張っても頭打ちが見えてきそうです。。 ビルメン職は昇給や昇格は転職することでしか達成されない 入社時の提示年収をいかに吊り上げるか
ここで全てがきまる >>884
系列はそんなもんだよ
電験ビル管以上から資格手当支給で3000円が普通 >>888
350って低い？言われるがままなんだけど >>884
3人管理で年間休日120ってほぼ2人じゃん
有給取れないしトラブル起こっても教えてもらえないし色々つらそう
防災無人でもいいなら問題無さそうだが
もっと給料欲しいなら上位系列か直雇用かビルマネに転職 >>884
だから、上位系列、下位系列という言葉があるんでしょ。
よく調べて活動しないと。まあ辞めるか、続けるかはあなた次第。 >>884
有給入れて120じゃ話にならん
有給なしで116は欲しい 有給含めて１２０日って
有給最大２０日を含めてじゃないよなｗ
いや待て
２年ためれば最大４０日だから、まさか 有給含めて120はやばい
普通は有給無しで120以上あるよ 一人が有給なりで休むと、本来休みの人が出てこないと人員二人確保できないよな そのときの会社の対応でその会社がわかる
①本社支社から代わりがくる
②休みの人が休日出勤で、もちろん残業扱い
③休日出勤しても残業（割り増し）なしだから事前に休みを調整しとけと本社指示
④有給は認めない
もちろん上が一番いい会社 >>887-894
4点ビルメン未経験でも系列なら入社400万近くないと、今後の昇給や手当考えると一社で設備員は長く務まらないか。ビルマネか工場保全（生産技術）のキャリア変更しないと、大変だが上がらないか
有休は、設備員だとほぼ100％取得できて、余らないと言ってたが
恐らく基本が月8～9日×12ヶ月（年96～108、110日）に有休がプラスされて、自分は入社半年後に10日の有休が付与されるから、120日といった計算かも？
先輩方は年間20日の付与があるが、人少ない現場で120日以上も休みとるのか、そこは引っかかります。
前職より休みは取れそうでまだマシかと思ったが、経理事務は直近10年やってたから、総務を目指すか、今更だが迷う 数年前に親会社のビルだったが、他オーナーに売った時に、警備員なくして遠隔管理、設備員減らされて3人、宿直もなくして毎日閉館する様になったみたい（だから管理室が広い）多分新オーナーの経費削減か？
そこで利益減らされたから、この人数でもさらに小オフィス３棟の群管理もやる様になったのかな。
ちなみに近くの親会社本社ビル×2棟（各1万平米）では宿直ありで6人くらいでまわしてる。電験三種が1人のみ選任 この業界に先が無いのわかっていながらなぜビルメンになろうとするのだ ○田急ビルサービスも受けたが、宿直ありで350万だったw
けど地冷で熱源監視（ボイラー掃除などナシ）だからテナント対応のビル設備よりヒマができるかな
ちなみに皆さんは系列なら日勤と宿直、続けるならどっちがいい？体力考えたら日勤、稼ぎや明け休み含めた休み日数、資格勉強考えたら宿直って感じ？ >>901
前職が住宅業界の経理だったけど、事務作業を効率化という名の将来のコストカット（省人化）で基幹システムの一新とRPAロボット化に関わって、中小企業でもこの流れになったから特に経理は希望が持てなくなった。
ビルメンや地冷なら、それでもまだロボットなどに自動化されず、エネルギーの省エネ化提案などで上位資格はまだ必要でその知識で昇級、70歳位年とっても体力的に技術進歩的にも続けられると思ったんだが、今の給料面で厳しいか。
だったら経理よりまだまだ総務のがコミュニケーション面と人事面、複雑な雑用面で必要かという考えも持つようになった >>898
長く勤まらないか、とか言ってるけど
仮に10年間勤めるとして、年収いくらあれば満足なんだ？ >>905
40代に入る3年後に400万以上、40代後半に差し掛かる8年後に450万前後、と大まかに考えてます 40過ぎて昇給するなどと思わないほうがいい
むしろリストラの心配をしたほうがいい >>866
先日、小さいIT企業の面接行ったら交通費出してくれたわ
辞退して申し訳なく思う 日通みたいな親会社も評判悪いところは、やっぱ子会社も微妙な感じなんですかね…。 普通は定期昇給、等級昇給があるんだけど昇給無いってどゆこと？ 独立系は中途採用や現業職は定期昇給ない会社多いね。
系列でも下位は定期昇給ない会社あるようだ。 >>911
そうなんだ、今までの話から下位系列になるんだろうけど、中途でも昇級は設備全員が頑張っても怠けても相対評価らしく3千円が平均ゾーン（4,000や2,000がどうしても発生）
やはり何とか電験ビル管とって上位ビルメンかビルマネ、工場保全を目指すしかないか、けどその頃には40代… >>912
ビル管電験いらないからすぐ辞めてビルマネが現実的
資格よりも30代という年齢が大事だ
ビルマネならそこまで上位でなくても400万位はいく >>910
社員の号棒（ランク）あがらんと給与上がらん会社あるんや
なお号棒上げるにはビル管や電験三種が必要な模様 系列でも下位系列だと定期昇給ないところ多いよ。昇進昇給だけで事実上上がらないという。 >>912
話を見ていると年収重視みたいだけど、そういう人はビルメンでは待遇面でいつか不満が出てくると思う
今ならまだ内定決まったばかりみたいだし、短期離職で職歴汚さない意味でも入社前に蹴った方がいい気がする
30代なら未経験でもビルマネとして採ってくれる会社いくらでもありそうだし、もう少し業界研究した方が良さげ ビルマネって設備の知識や対応の経験ないと務まらないと思ってるから
３０代で未経験ビルマネで採用するとこなんてあるの？ 入社2ヶ月目にしてマネやらされそうな俺がいるぞ。設備の事なんて全くわからん、テスターとクランプの区別もつかん。勿論使い方なんて知らん。経費やマネジメントなんで無理、PCすら苦手。でもやらされる、それがビルメン >>916
年休131日、日勤1日7時間40分、賞与4ヶ月で380万…だけど昇給なしって所見つけましたけど昇給ないとキツイっすよね…。 >>920
地方でその待遇で業務が楽なら飛びつく人が多いほどの優良案件だよ。
資格手当が別途上限無しならGood。 >>924
資格手当なく東京でですね…実家はは都内にあり通勤もドアtoドアで40分、転勤なしなので昇給ないこと以外は本当いいかな思ってますが都内でこれだと下位系列って感じですかね…。 >>925
定期昇給なしでも昇格して役職付いて給料アップはあるんじゃないの？
今の会社より条件アップなら全然ありだと思う。
年間休日131日は神レベルで有給さらに使えれば凄く良い条件。
夜勤や休日の呼び出しない物件なら全然ありだよ。
転勤の心配ないのはデカイ。 >>926>>927
役職ついての昇給はある感じですね…。
会社が潰れない限りは転勤は絶対なく、夜間休日の呼び出しも絶対無いような建物なので本当昇給なし以外は魅力的ですね…。 関○ファシリティで物流倉庫の現場あるけど大変なの？ >>928
何を重視するかだよね。
給料を重視するか無理なく長く働く事を重視するか。
東京に実家あって無理なく通勤できる範囲なら俺ならＧＯかな。
そもそも高い給料欲しいならビルメンスレにいるべきじゃないよ。
高い給料でも辛過ぎても～無理って人が多く来る業界だからね。
呼び出しなし、年間１３１日休みで昇給はないけど頑張れば昇進して
現場責任者では５００万行くかも。
現状より年収減るなら考える余地あるけど『他の系列』と比較して低いとか
考えてたら転職活動進まないよ。
基本給２２万～２３万位でしょ？ビルメンで探してたらそれより低いのがほとんどだよ。 >>930
正論
系列系だろうが独立系だろうが
所詮はビルメン 定期昇給がないところは止めた方がいいし、条件が合わないなら今の業界にいたほうがいい。
昇進昇給というのは上司の好き嫌いで決まるし、大体昇進させないための方弁で利用される。
結局作業員で契約金額以上払えないからそういう手段をとるんだな。 それが社員と現場社員の違い。正社員でも現場社員だとこういうことになる。 本社とかはビルマネだろ？
売上あげるやつは評価しやすいから 系列の規則キツキツのとこより独立のテキトーなとこのが気楽だな うちは現場の方が金もらえるよ。
宿直一回3000円超えてるから プラントとか地冷はもういい。
ヒマすぎる
客先対応がないからそういう人間ばかり来るし >>930
>>932
条件面談で会社全体が35歳までしか定期昇給なく、それ以降は昇進試験でしか給料上げる方法ないという感じでした…。
勤続年数も必要でしばらくは年収380万のようですが、家からの近さとか休日数で前向きに検討してみようとは思ってます…。
色々相談のっていただきありがとうございます！ というか今時定期昇給ある方が珍しいよ
労働組合の交渉でアップしてるのと混同してる人が多いけど 例えば定期昇給なしでも能力評価で上がることになってて
ABCDEのうちC以上が上がる対象でDEは全体の10%とか
そういう制度の所も多い
当然その10%の能無しの昇給分は昇給者に割り当てられてるわけで
定期昇給無い場合はどの辺の事を質問時に聞かないと分からない
能無しほど声が大きいしね >>945
俺がいた会社もそういう評価制度だったよ
現場長の評価がAで、その上の支社長の評価もAなら昇給がある
これで現場の人の昇給は事実上０になった
求人票には「昇給あり」
昇給制度はあるが、事実上昇給はなし
本社支社の人だけ昇給するｗ こういう具合に10%に入ってしまう自分の無能を見つめ直さない人が多いからね
こういう奴ほど「仕事しない奴に払い過ぎ」とかいう
それお前のことだって 自分も評価による昇給制度だが、平等に評価されるから特に不満はないな
普通にやっていれば周りと同じように昇給していくし 中途が4から3に上がるのムズすぎだろ
試験にすら呼ばれないの大杉 昇給なんて必要なし、必要なのはマッタリ
会社側から等級を上げての所長打診が
あっても拒否。金なんて二の次 会社の上司が明るくハキハキ喋れとうるさいねん
人の見た目にあった話し方しないとウザがられるの分からんのか時代遅れだな
そもそも人の性格を矯正させようとするなよ >>952
いやハキハキ喋れよ
何言ってるかわかんないんだろ >>952
ビルメンなんてサービス業なんだから
ハキハキ喋れないなら転職しろよ。 >>952
ハキハキ喋るの大事
歯切れ悪かったり、自信のない話し方するやつと仕事したくない >>953
耳遠いんですか？
>>954
ビルメンしか仕事知らなそうだなお前
どこもかしこもコミュ力重視だからｗｗ
クッソ安い給料で教育もまともにしてないのに話し方を強制するな
>>955
性格悪そう、そんな屑と仕事したくないわ そもそもサービス業だから明るくハキハキとか意味不明
接客業じゃあるまいし
明るくハキハキしないと顧客に満足してもらえないと思ってる所がその浅い人間関係を表しているよね 常に下手に出て誠実に仕事をこなしていく方が顧客満足度高いだろ
別にコミュニケーション取らない訳じゃないんだから まあな
安月給で優秀な営業マンみたいの来るわけない
技術にしてもそう
この給料でメーカー並の対応出来ないのかって言われてもなｗ 売り手市場じゃなくて奴隷不足な
そして人材不足じゃなくて金不足
人材が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる ハキハキ喋れてコミュ力抜群でビルメンやってるほうがおかしいわ 実際、ハキハキ喋るヤツの方がいいよな
上司から指摘されるなんてよっぽど酷いんだろ。 人の見た目にあった話し方しないとウザがられるって見た目気持ち悪いからそれらしいボソボソ喋りがやりたいってこと？ なんでハキハキしないからボソボソで話すって事になるわけ？
普通に話せばいいだけじゃん お前が普通じゃないからわざわざ上司が(今のボソボソ喋りより)明るくハキハキ喋れって言ってくるんだろ 口だけハキハキで作業のときはモソモソｗ
「おいおまえ、返事だけは立派だなｗ」 >>968
それなら文句言ったりしねーわ
都合よくもの考えて妄想してめんどくさい野郎だな 問題なく喋れてるなら普通は注意されないって考えると、注意受ける時点でお察し案件 やれやれ…無駄にハキハキしても気持ち悪いだけだからなぁ
理解しえない人が多いんだねここは >>973
こんなとこ入り浸ってる奴なんて天邪鬼逆張り手のひらクルクル野郎しかいないんだから当たり前だろ ボソボソ喋る奴はできるだけ客先に出させないようにしてる 俺が週1勤務で遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 >>973
最低限が出来てないから上司に言われてるという自覚がないのかお前は 何処にも採用されない360がｗｗ
職場どころかバイトの事務の小娘にすらバカにされてそうｗ 職場の近所のマックでバイトして20代フリーターがセフレ >>976
あんまり調子のいい奴もな
ある事ない事を勝手にしゃべってあとあと問題になる事が多数ある >>978
だから妄想で都合よく語るなめんどくさい >>983
お前の上司も暇じゃないだろ
問題無いやつに無駄な指導なんてしないよ ビルメンの挨拶
「ちぇーす」
「どうもどうも」
「お疲れえええ」
これさえ出来れば完璧 まあ問題が無いのに説教してくるクズ上司もいるよね
好き嫌いで難癖つけてくるタイプ 状況分からずにとは言うけど、どういう状況の時に注意されたか書いてないよね。
今のところ分かってるのはハキハキ喋れと注意受けたって事だけなんだから、意味もなく注意しないだろうって想定するしかないだろうに 状況説明してないのにお前に何が分かるってキレてるの本当によくわからん
理解してほしいなら状況くらい書けよ
同意得られない時に自分がおかしいのかとは全く思わずに周囲全員にキレる時点で何かおかしいと思わんのかね 客観的な正しさなんてどうでもよくてただ共感がほしいだけだから
女の腐ったような奴 今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給20万円なら年収240万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。 一昨年は昇給が500円
昨年は1000円
スズメの涙程度の昇給 昇給しないと嘆いてるヤツはなぜ転職しないのだろうか
今年も昇給は5000円 ハキハキしゃべれの本質は「お前うざい」だな
嫌われてるんだよ
理不尽と思うかもしれんが世の中そんなもん
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