★★★ビルメンテナンス(設備)Part309★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です(糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう)。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス(設備)Part308★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1529308700/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)
■偽装請負状態である(元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています)
<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である(日給月給・時給ではない)
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 27歳で3度目の転職してホテル勤務で2年やって年収が額面900万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけない >>4
給料を表現するのに、まともな会社で額面なんていうかよw
嘘だってすぐにバレる。 電験3種持ちの30代コミュ障が入ってきたwww
使えねーww現場責任者には絶対になれないタイプw オレも電験持ちのコミュ障w
ビルメン辞めて太陽光発電所管理やってる
目指せ仙人and電験2種 年収500万とかって本当に今の時代あるのかな?
大卒で新卒入社して初任給19万円だとして年に1万円づつ昇給して、夏冬ボーナス5ヶ月あって
はじめて30代前半で達成する額なんだけど
年に1万づつ上がって、賞与5ヶ月ある会社なんて今の日本に存在してるのかな?
昇給1万くれる会社はありそうだけど賞与5ヶ月もくれる会社が存在するとは思えない(もし賞与なかったら年1万づつあがっても年収300万〜だからね) >>9
それいいな
おれ草刈とか水洗いとか頑張るぜw 俺のホテル勤務の1日
8:00 出勤&ミーティング
9:00 やることないから、折りたたみベットを持ち込んだダクト室 で 昼寝
11:00 就寝中
12:00 昼飯
13:00 午後の勤務開始。 出勤してきた遅番に状況報告
15:00 検針データ取り(1時間もあれば終わるが、前日のデータ丸写し)
16:30 終業5分前に更衣室で着替え、共に定時ダッシュ 独立の経験は系列では役立たないとかよく聞くけど、資格だけあっても検針
とか基礎中の基礎もわからない場合は独立から働き始めた方がいいですよね? おまえらみんな欠陥人間のくせに人の欠陥には厳しいのな >>15
募集してるとこに応募後してみたらいいやん
そしたらここで聞かなくても結論出るし
まず行動したら? >>15
君のように若くて既にビル管も取得している人間がわざわざ独立系なんぞに入る必要はない >>15
というか検針のやり方だって現場によって違う
例えば子メーターを読みに行って手計算でやってるのか、エクセルの表でやってるのか、
オーナーへ報告だけなのか請求資料まで作るのか、
メーターを読みに行くんじゃなくてスマートメーターで中監システムで取って、
それを日立のBIVALEとか三菱のfacimaとかBEMSとかで取ってるのか、取ってるなら
どこのメーカーかでもやり方変わるし取った後のデータの処理の仕方も違う
覚えても現場現場で違うんだから同じシステム使ってオーナーも同じで処理の仕方も同じ、
とかじゃないと経験値の差なんて無いのと同じだよ
メーターの見方なんてすぐ誰でもわかること覚えてもしょうがないじゃん >>19>>20>>21
未経験なのに系列何社か面接始まるんですけど、系列はまず教育とか研修なんてないから検針すらしたことない状態で入るとすぐ辞めることになるのかと思いまして…。
未経験から系列入れたとして、最初気をつけることとか入る前に何を勉強しとけばいいでしょうか? >>22
いや、系列の方が新人研修あるぞ
専用研修施設持ってるとこもあるし
全部とは言わないけど、独立の方がいきなり現場に放り込まれる可能性高いと思う 気を付けることなんてない
知らない事は知らないって言えばいい
なんかビルメンに夢見てるみたいだけど
独立だって教育とか研修なんかないぞ
爺さんばっかりだし性格悪いじじいがいたら最初から仕事も教えてくれない可能性もある 事前に勉強しておくことって言うと
詰まった便器の糞の取り方の練習とか
蛍光灯の交換の練習とかしとけばOK >>17
検針てたまに乗率のことしらなくてやってるやついるからなw
これで大問題起きて業務担当者のクビ飛んだことあったわ
本当に猿より劣る素人集団がやってる場合がある >>23>>24
独立の方が逆にない可能性あるんですね…わからないことばかりなのでしっかり聞きメモ取って同じこと何回も聞かないよう気をつけたりしたいとは思ってます…。
>>25
蛍光灯交換は何とかなりそうですが、便器が詰まった場合の対処法は動画とか見ておこうと思います!
>>26
そういうことおこさないよう本当しっかり話聞いておかないとマズイですね…。 >>26
単に数字読んでいるだけじゃなくて、設備の知識を本で勉強しないと駄目ですよね。
数年後には、数値記録は機械で自動的に記録され、設備の知識を持った人のみが生き残れる
時代が来ると思うのです。 今日は、一人宿直勤務だが
朝、30分ほど検針してからほぼネットしかしてない
これから晩飯食べて大河ドラマ見て22時に裏口施錠したら仮眠(熟睡)して明日の朝引き継して帰るだけ
もう他の仕事できない >>28
資格勉強だけじゃ実践では何も使えないですもんね…。
過去スレに書いてあったオススメの設備の本もとかから読んておき少しでも迷惑かけないよう頑張るしかないですね 先輩方に相談です。
40歳独身 未経験で資格は乙4のみ で独立系から内定をもらい働き始めて1週間です。
都内なのに月額19万という安月給です。
今後、この業界でステップアップしていく最適な案を教えてください。
いずれは出来るだけ給料の高い会社に転職したいです。
3年は我慢して働いて、この3年間で色々な資格を取るのが良いでしょうか?
色々な意見を聞きたいです。 >>31
まだ初めての給料もらってないのによく19万と分かりますね
基本給が19万なの?それとも手当や見込みの残業込みで19万なの?
もう少し話をひねったほうがいいと思いますよ いや、契約社員だったら入社前に条件提示されるだろ。
何でもかんでもイチャモンつけてもしょうがないだろ。 40で未経験とか、まともな積み重ねができる仕事はないよ。
ましては高給な仕事なんて就けるわけがない。 ビルメンなんだから安月給ってわかってるだろうに、安月給に文句言う人いるんやね ここでは系列に入ってハイ年収500万〜とかやけに威勢のいいことを言うのがいるからね 普通にビルメンで楽しく働いてる人の話が聞きたいなう 子供が生まれないこのご時勢、40歳なんてまだまだ若いんじゃないか?
外国人による基地外みたいな凶悪犯罪が至るとこで発生すれば
日本人はなんだかんだいって外国人労働者を受け入れないと思うし
30歳未満までなんてわがまま言ってる場合じゃないよ
とりあえず安くてもいいから正社員になれたんだからそこで限界が来るまで働くべき。貯金しまくるべき
そして時期を見て転職だな うちのジジイも検針ミスって、
水道の使用量が1桁違ってたことがあるな。
過去のデータと比較すればミスに気づくのに
比較しないからそのままテナントに
料金を請求する羽目になった。
検針すらろくにできないのがビルメンですぞ ビルメンで年収500とか1%未満だからな。
400万で超勝ち組。 >>34
条件は提示されるが
実際にもらえる給料は手当とか残業、あと休日何日出勤したかに寄るんじゃないのか?
未だ給料もらってない奴が19万云々とかほざいてることを信用してるの?
そもそも40歳未経験で乙四しか持ってないクズに19万でも高すぎだろ
まぁ釣りだと思うけど普通は とにかく電験、電験しかない。
住◯不動産の下請けの川◯、ア◯ザワ、
電験三種で年俸450、二種で600
都内で電験持ちなら安売りするな。
地方は知らない。 >>32
ありがとうございます!
参考になります!
>>33
あ、あなたはいらないですw
あなたには聞いていませんw
あぼんしますw
>>34
ですよね〜w >>41
年収400万だと都内では生活苦しいぞ
俺は相続したボロマンションに住んでるから何とか生活できるが
手取20万だと家賃払ってたらまともな食事をしてまともな貯蓄はできない 俺のホテル勤務の1日
8:00 出勤&ミーティング
9:00 やることないから、折りたたみベットを持ち込んだダクト室 で 昼寝
11:00 就寝中
12:00 昼飯
13:00 午後の勤務開始。 出勤してきた遅番に状況報告
15:00 検針データ取り(1時間もあれば終わるが、前日のデータ丸写し)
16:30 終業5分前に更衣室で着替え、共に定時ダッシュ >>44
40歳で
その書き方?・・・・・・・・・・・・・・・・(笑) >>41
じゃあうちの会社は1パーセントだらけだなw 都内は家賃がバカ高いんだよな。本当にウサギ小屋みたいので7万8万取られる。
神奈川の田舎とかだと2LDK借りられる。手取り20あれば貯金もして暮らしてけるけどね。 千葉大飛び級のトレーラーの運転手は手取り30〜35万(額面35〜40ちょっと)もらっているようだから、稼ぎたければトレーラーに乗るのがいいだろう。
ビルメンでは50年勤めてももらえない金をすぐに稼げる。 >>22
現場の事は現場でOJT
それ以外の事は入社研修でやる
ま、ほとんど現場の業務に関係ない事が多いけどね
例えば会社の概要から勤怠システムとか、会社の連絡ツール(サイボウズみたいなの)の使い方とか
会社のセキュリティ対策とか、メーラーの使い方とか
各種申請書類の作り方とか
やるとしても清掃業務の工程とか(清掃をマネジメントする時に必要になる知識)
ビル管理の概要とか(法的に必要な点検とかビル管関係とか)
安全教育ぐらいかな 楽で安くて誰でも採用でお馴染みのビルメンに金も求めるとか頭おかしいやろ。
独身貧乏なおっさんが若くて美人で床上手な嫁を求めるようなもんだぞ。
そんなうまい話があるか。 >>51
いやそんな事は無いだろ
都内の某系列だがビル管理だの電験だの無くても入れたよ。
で、毎年昇給有りのボーナス有りだからうちの会社に何年かいりゃ500万は誰でもいくって話。 >>53
お前ネットで聞きかじったビルメン情報だけしか情報が無いからそんなこと言ってんだろうけどそれはあまりにもビルメンナメ過ぎじゃね?
誰でも採用なんて会社じゃないような会社しか今どき採用しねえよ
最低でもビルメン関連の国家資格持ってないと門前払いだから。
と、マジレス。 >>56
何ヶ月か言うとバレる人にはバレるので金額で言うと約60万。 2ヶ月か、3ヶ月のどちらかしかないやん。
3ヶ月だとしたら月収約20万×12で240万+60万で数年で500万突破は厳しい。
2ヶ月だとしたら月収約30万×12で360万+60万だから420万なので500万も見えてくる。
やっぱりいいとこ入れても月収30万超え+賞与二ヶ月がいいとこだよな。
月収30万超え+賞与5ヶ月は本当に超有名大企業とか公務員とかNHK職員しかないだろ 一般的には所長でも300万円台、エリアマネージャーでも400万円台。500万とかハッタリか上位1%。 なんでまず面接受けてみよう
働いてみようって考えないのかなあ
もう答え出てるけど会社によって現場によって違うんだから
まず受けてみるって考えないのかねえ
知らないんだから知ったかぶりや資格持ってて何も出来ないのに
あれこれ能書きたれる必要ないんだよ?
素直な気持ちで一生懸命やったら?
自分は未経験一人現場で面接は5人きて
自分以外は経験者や資格持ちだったけどそうじゃなくても採用されることあるわけだし
理由は客対応が他の人は難しそうだったからということらしいけど 独立と系列じゃ同じ職種であって同じ業界に非ずだから
系列は大企業の総務のファシリティの部門を切り離して別の会社にしたようなもんだろう
独立は自社ビルを持つ中小やファンド、外資とかが相手だから
定期的に入札もあるしオーナーチェンジとかも頻繁にあるからね
全てが流動的
とにかく安くできるとこが勝つ世界 >>52
系列ほどそういう研修しっかりしてそうっぽいですね…。
今は4社応募して2社はWEB選考落ち、2社はSPI通ってって感じですが、教育、研修のこと考えたら系列から受けてった方が良さそうですね >>58
ほら
何故か2ヶ月か3ヶ月しかないとか言い始める。
関西弁だけど関西の方ですか?
関西のビルメンは2ヶ月か3ヶ月しか無いのか知らんけどこっちは東京なんで関西の事情は知りませんw 60万だったら普通に考えて20×3か30×2しかないだろって話じゃないの?
まさか60×1や15×4なんてないだろうし >>59
それは地方ですか?
東京なら底辺独立、2電工のみ
50歳デブ禿げのヒラの自分でも
営繕なしのオフィスビルで
残業込みで300万以上ある。
職業訓練校出て中小独立で
病院ビルメンの時は年俸350万、
残業代入れると400万弱だった。
求人が圧倒的に少ない地方なら
仕方ないが、皆、安売りし過ぎ。
高い家賃払って東京近郊に住んでるのに。 会社によって求める人材が違うからな
1.資格持ちがやめたから絶対に資格持ちが必要なときもあるし
2.ある程度自前で修理できる人を求めてることもあるし
3.とにかく安く雇える人を入れたいときもあるし
4.急募ですぐに入社できる人を求めてるときもあるし
5.経験者はうんざり。未経験者しか雇わないと銘打ってる求人もあるし
6.責任者が出来る人を求めてるときもあるし
だから不採用になったからって腐ることないよ >>64
は?と
何言ってんのか一瞬理解出来なかったが夏だけで60万に決まってるでしょう
その発想は無かったわ。
ギャグで言ってんじゃないのであればあんたよっぽど恵まれてないからとっとと転職した方がいいよ。 >>65
所長で300万とかド田舎というか下手したら離島の話でしょうね。 >>69
分かる人には分かってしまうんで申し訳ないけど何倍かっていうのは書きません。
だけど>>60でのあなたの書き込みは正にその通りだと思いますね
結局5chのビルメンスレはビル管やら電験やらやたら皆持ってたりして「そうでもないと系列なんてムリでしょ」煽りが多い。
そんなのマジでオーバーだから待遇の良い系列とか試しに受けてみろよと言いたいのは完全に同意。 独立だが知ってる所長は400万もらってないと思う
現場はボーナスが寸志レベルだから
額面で月30万でも400万行かない >>70
そうですね
それにそれだけもらうってことは
単に点検して防災センターでのんびりしてるわけではないでしょうから
それだけもらえるにはこれだけの仕事こなさなきゃならんのよってのが
転職スレ見てる人たちの知りたいところかもしれめせんね 自分は低スペックで入れないけど
資格手当もデカいよね、系列は。
訓練校の同期で何人も系列に決まって
賞与年4〜5ヶ月、年間休日120日…
独立で人並みの暮らしをするなら
残業・休出あるのみ… 金のほうが分かりやすいからどうしても金の話になりがちだけど
ビルメンが求めてるのは楽さのほうが大きいからなー ビルメンスレって年収と楽さの話が延々と続くよな…
結局どの会社に入っても待遇の違いしかないって事か
>>71
俺は独立系5年目だけど残業多いから年収500万超えてるよ。今月は交通費込の額面で45万超えたわw 大手のヒラ、電験、ビル管持ちで7年目、
https://www.axfc.net/u/3918524.jpg
東京近郊だとこんなもんだ。 くっそPMめざしてたんにBMの選考受けてもうた
しかも必死に取り繕い媚を売る自分に腹が立った
次最終なんだが交通費はほしいから断れない
また嘘の御社以外考えられないって言う自分が嫌い 地方で300万昇給なし
都会で350万昇給有り
どちらで働くべきか? 太平ビルサービスみたいに
みなし残業代込みで20万みたいな
クソ会社に行くと人生終わる。
一見、給料が少なく見えても
サービス残業させない独立なら
残業・休出次第で生活できる。 ビルメンなんて若い時に金貯めたから道楽で納税の為にやってるという層と
楽な仕事で稼ぎたいからビルメンになったけど給料安くて食っていけない層は
永遠に相互理解出来ないだろうなぁ・・・ 手取り28万賞与無しで契約社員しかし残業休出ほとんど無しバイ電験非選任 https://i.imgur.com/5OHwaNp.jpg
東京駅近くの大型オフィスビルの所長、
契約社員で月28万、賞与なし、
清掃や警備もまとめる。
おそらく残業代も出ないでしょう、
奴隷以外に誰がやるのだろうか… >>86
地方なら応募殺到するわ
総額28万なんてありえないからな 休日が月8日
毎日2時間の残業として
22日×10時間=220時間労働
28万÷220=1272円(時給換算)
同地域で時給1300円の清掃バイトあるよ
深夜帯なら1500〜1600円も 給料もそうだけど責任者を契約で済ませるっていう神経が信じられん 責任者が抜けたことと契約社員に責任者をさせるのは関係ないんじゃないか ビルメン楽かな?
何の権限もないのにクレーム対応させられて、
客には、責任者に伝えますって対応したら
責任者は、直接クレーム受けてないから逃げる。
客は、いつまでも対応しないから激怒して、もっと上にクレーム入れて大問題になる。
立場が弱すぎて、やってられない。 >>93
あるある
板挟みになって走り回って全部かぶる
しれっと逃げる奴もいる
危機回避能力が必要だ 系列の人はそう思うかもしれないが
独立日勤のオフィスビルだと
都内でも20万以下ザラだから。
28万なら悪くないよ。いや世間や系列さんからみたら悪いけど、毒毒モンスター独立にしたら悪くない。応募しようかな不採用だろな https://i.imgur.com/tMuuiQB.jpg
こっちのヒラで26万の方がいいよ、
サービス残業なし、
部品交換ぐらいで営繕なし。
下の福岡で18万は、東京で23万で募集。
仕事内容は全く同じで5万違う。
(防災センター要員がメイン兼設備) 宿直10回もあってさらに日勤2回あって
その給料じゃなあ
悪くはないけど日勤オンリーとは比べられない 今は日勤のみ残業抜きで23だから許せてるけど、宿直込みで同じだったらしんどいわなぁ >>27
たまーにだけど、球換えの他にも「ここに蛍光灯つけて」って依頼もあったりする、器具ごとね。
ちゃんとしてるとこならそういう研修もするよ。 >>99
蛍光灯を新規につけてとなると大変そうですね…研修しっかりしてそうな系列探そうとは思います! >>98
私も基本給が23万なんですが、宿直現場から日勤に異動になります。給料は減りますが資格手当等含めて25はあるのでまだなんとか 笑
宿直含めて23ならちときついですよね… ビルメンは月給で語っても賞与がしょぼい可能性もあるから年収で語らないとわからなくね。 >>100
入社4年目だけど今更になってそういう研修したよ。あとはPACの水漏れ応急処置とか。点検口からドレン管に養生シート伝わらせてバケツに導くとか。ビルメンにとっては当たり前なんだけど未経験や訓練校修了直後だとこういうのを先にやってくれると助かるよねぇ >>103
訓練校だとテスターとかメガーは教えるかもしれないけど、漏水対応とかは先輩がやってるの見て覚えるしかないからね。
初現場が漏水殆ど無いとこだと覚える機会失うし。 >>105
それはものすごく痛感した。だから水漏れは駅の参考にしてみたりしてる 笑笑
あとは初現場はLEDだったから安定器なかったけど、今の現場はやるから始めは結構戸惑ったな。トイレ周りもメーカー違えば電磁弁とかわかんねーし… >>100
研修なんて実戦で使えるとは限らないから。
その現場を熟知してる連中がどう正確に対応するか、
それを新人にちゃんと教えてくれるかどうかが問題。
現場の人間に嫌われたら、どんなに研修よくてもそれまで。
つまり、仕事なんて現場の雰囲気次第。 >>73
系列は基本資格手当安いよ
その代わり、上限なかったり基本給の中に組み込まれたりするから、
時間外手当、ボーナス、退職金も上がるけどね >>99
そんなの現場でするとこあるの?
単に蛍光灯つけるだけ、と言っても照度計算しないといけないし、
電源も調べないといけない、空調のダクトとか
上走ってないかとか、やること一杯あるんだけど。
俺なら一カ所とか採算性悪いし面倒だから業者紹介して直で契約してやって貰うな >>103>>108
第一志望の系列が建物メッチャ古くデカさもかなりあるんてすけど都内はそこだけで転勤ないので、そこのビルのことしっかり学べば未経験でも何とかなりそうですかね…。
在職中に面接受けるの初めてで会社研究出来てませんが、なんとか頑張ろうと思います。 超高層のオフィスビル勤務だが、書類苦手な人が多くて現場無くなりそうだ。
10行程度のメールを10分程度で送れない、数字がデタラメ。。
独立なんてそんなもんだ。。 >>114
いやそこも受けようかと思ってますが、違いますね…古い建物でデカイとなると大変そうですね ビルメンで20万から30万にアップするのと、ビルメンで20万で副業で10万を得るのとでは
どちらが大変なんだろう 10行のメールつったら結構な量だろ
10分でできなくても普通じゃないか?
適当に出すもんじゃないだろうし推敲とかしたらそれなりに掛かる ちょっと話題になってたけど漏水対応ってちゃんとしたところだと色々やるのかね
うちは吸水マット敷いたりパラシュートつけたり程度で本格的にやるなら業者対応になるからそんなスキルになってない うちはお鍋やバケツを用いた一次対応をしておりますな
また、ビニールテープを用いぐるぐる巻きにするスキルも用いる事があります >>117
逆に建て替えで最新のビルになる可能性もある
そうすうると、ビル閉鎖と立上げが経験できる可能性もある
転職を視野に入れるならこの経験はかなり有利になるよ
マジで メール送れるとかビルメン爺さんにしてはましな方だろ >>125
ポジティブに考えたら良さそうですね笑。
40階以上の建物なんで良い経験なりそうとは思っています。
ビルメンの方のブログ色々読むと、トイレとかの水漏れ等故障の電話あったらある程度電話から推測して最初から工具持って行くみたいなこと書いてあるんですが、普通に働いてればこういう感じになれるもんなんですかね… >>127
慣れる慣れる
ある程度パターン決まってくるし楽勝よ
難しいのは業者手配するのでって言っておけばよい 全く使えないより、ちょっとだけ使える奴が困る
上書き保存して前のデータ消されたり、編集ロックしてパスワード忘れたり 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ!
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別(2018年最新版)
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か?
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb やべえわ異動先がクソブラック現場だった
明け残の人が定時までいたぞ… >>132
明け残なんだから
提示までいるのは普通だろ 定時って17時半?
明残でそれくらいよくあることじゃね?と思う俺はもうダメなのか? 系列だが業務量多すぎて明けで退社20時以降が常習化してるわ
給料ガッポリだが正直辞めたい 系列ってコンプライアンス重視で残業ほとんどさせないって聞いたけど現場によるんか
そもそも交代制で残業ってあんまイメージわかないわ いくらコンプライアンスがと言ったところで人がいなければ一人あたりの負担はどうしたって増えるからそんなもんなのかも
系列でもそこまでなるぐらい人手不足なのかっていうのは思ったけど、うちはしょぼい会社だが月60越えがゴロゴロいるらしいと聞く地獄現場があるな コンプライアンス重視って言ったって、30時間とか45時間なら普通に法令遵守してる範囲だからな。
特例つければもっと残業しても一応はセーフなんだし。 >>137
全然そんなこと無いよ
ビルマネ的な仕事ばっかやらされるから終わらなきゃ当然帰れない
一人一人が個別にそれぞれ業務抱えてるから交代制で引き継ぐって事もできない 事務作業は残業に入らないとかわけわからないこと言ってるアホな系列があったな みんなどうしようもない系列の話ばっかしてるけど独立なんかより全然労働環境も給料もマシだからね。 >>127
というか直せる不具合なんて決まってる
だから工具も決まってる
やってるとこでもせいぜいフラッシュバルブかカランスパウト交換ぐらいまででしょ >>140
> 一人一人が個別にそれぞれ業務抱えてるから交代制で引き継ぐって事もできない
これは責任者が無能なんだろうね
引き継がなきゃその人いなくなったら止まってしまう
案件によっては数日止まると手遅れな事もある
責任者が情報集約して共有させないとね 責任者の指示でテナント30件くらい回って、消防設備点検の希望日時の聞き取りやらされた。
30件も希望聞いてたら、希望時間がかたよってまとまらない、
担当者いないから明日にしろとか、ぐちゃぐちゃだった。
よそでも、一軒ずつ希望聞いて歩くなんてしてますか? 高層のオフィスビルで
テナントの総務とメールでやりとり。
1F2Fの小さな飲食店やコンビニは
御用聞きに徹してます。 >>145
フロアごとにざっくりやる日を決めてお知らせ文書配布
日にちや時間指定があるなら電話してもらうようにしてますね
20件レベルなら片っ端から電話しますね >>144
いや皆担当以外の業務の把握できるほどの余裕が無いし無理だわ
エアハンの更新工事の計画やら打ち合わせやらやってる人いるけど俺は進捗どうなってんのか全く把握してない >>145
お知らせ投函して希望時間あれば連絡下さい連絡無い場合はこちらで日程組みますって書いておく >>148
わかりますよー
けどそこはお互いの意識の問題ですね
もちろん全員共有なんて無理ですが、
頼りになる人に少しでも伝えておけば
トラブっても致命傷にはならないですね >>129>>143
最初はわからないこと多くて先輩方に迷惑かけるかもだけどそこで諦めず、しっかり見たり聞いたりして学ぼうとは思います…。
機器の更新時期や新しい設備の導入などもお任せ。
社内対応が難しい故障があった際は専門業者に依頼。
その際は何が必要かを冷静に判断して
指示を出すことも重要。
↑みたいな記載もあるので本当入社出来たとしたら相当な覚悟必要そうですね…。 いや真面目すぎるとまわりの適当さに嫌になるから、最初は真面目にやって慣れたら肩の力抜いてやるくらいで丁度いい >>152
最初、足引っ張りすぎないように頑張るしかないですね…。
後、職業訓練て取れるような資格持ってても職訓行く意味ってあるでしょうか?
実務教えてもらえるなら面接全部落ちたら職業訓練校も検討しようかと思っていまして…。 持ってたら弾かれると思う
あと訓練校は資格もそうだけど訓練校ってだけで下駄を履かせてもらえる 宿直手当込みで27万、賞与2ヶ月で年収約380万ってどう?仕事は楽 >>155
冷凍以外は持ってますが、そういうものなんですね。実務教えてもらえなさそうなら10社くらい受けて引っかかったところで働きながら学んだ方が良さそうかなと思いました、ありがとうございます。 ビルメンはとにかく上位資格とるまでは辛抱
だから最初の現場が大事 >>158
職訓行ってる場合でなく、本当経験積む方が大事そうですね…。
色々アドバイスいただきありがとうございます、
SPIは使いまわしできるので笑、来週からの面接、一つ一つ企業研究してがんは思います。 ビルメンになったけど全然楽じゃないじゃん
これで給料低くて底辺にみられるってなんだこれ とにかくビル管の実務経験証明の2年持たない奴多いからな 空気が読めるかそれ大事
客にたいしても現場のなかでも業者にたいしても >>123
養生シート使って漏水箇所の水をバケツとか排水口に導くのあるけど
うまくできなくて途中で水が貯まるところできてしまって怒られたことはある
それ以来苦手意識できてるんだけどなんかコツでもあるんかな 電工2種必須と書いてる求人に無資格で受かる可能性はありますか?
高卒22歳で若さしか武器がありません キレたら負け。
汚れ仕事や面倒な仕事を率先してやり
戦力になれば扱いが変わるよ。 >>165
勉強中です、と言えば120%受かるよ。 >>165
若さは、電工2よりも遥かに重視される
特に系列系の優良会社ほど若さ重視してるから
だができれば他の業界を目指したほうがいいと思う
ビルメンにこだわらず探して
駄目なようならこの業界に来たらいい
系列含めても20代前半で来るような業界ではないよ >>164
捻れとかを直すところまで含めて対応だから丁寧にやればいいんじゃない? ここで若さの優位性を説く人が多いけど
ただ若いだけじゃ駄目だからな
資格がないなら電気系の学校卒業してるとか、
何か仕事に関連する学歴や経歴が必要
若いけどパープリンじゃ使い物にならんから >>170
まぁそうだが
やはり若さは財産だと思う
どうでもいいような資格と無駄に経験があるおっさんよりも
何も知らない若者を一から教育したほうがマシだと思ってるよ
20代だと金の卵
関連する学歴があればいいが
もしなかったとしても教育次第で何とかなる
40、50のおっさんだと
多少の経験や関連した学歴があったとしても
もうどうにもならない そりゃほとんど全ての仕事は若い方が有利だ。
若くないと採用されない仕事だらけ。
そんな中でビルメンはジジイになってからでも採用される仕事。てかジジイの仕事。 グレーゾーン解消制度に係る事業者からの照会に対し回答がありました
オフィスビル等の最寄拠点を活用した新たなEC小口配送サービスの実施に係る倉庫業法の取扱いについて
http://www.meti.go.jp/press/2018/07/20180703003/20180703003.html >>171
職人ならまだしもサービス業に期待すんな
所詮は人間
20代も50代も変わらん
健康かどうかくらいの違い いや昔からこの手の仕事は一線を外れたおっさんの仕事だろ
若い人はもっと自分の可能性に挑戦したほうがいいんじゃないかな
系列は知らんが独立は10年後も20年後も給料今のままだ
現場失えば解雇だよ まぁ可能性に挑戦とかは個人の問題だから置いといて職場に若い人が入ってきたからってイジメたりしないでね 若い人はビルメンで頑張るくらいなら他で頑張ったほうがマシだわこれ
楽したいからきたのに むしろ40代50代の仕事だろどうにもならないってなんの話だ 若い人はビルメンなんかやらずに〜という意見が定期的に出てくるけど
系列ビルメン並みの給料が貰えてビルメンよりも楽な仕事って具体的に何がある? 若いうちから楽な仕事なんかやってるから、
系列の職場で隠れるように生きてる仕事の出来ない
独身の爺さんみたいなのが大量につくられるんだろw
若いころにラクしたら必ずしっぺ返しがくるからな。 小知恵を持った大馬鹿はやっかいだぞ
いずれ周りを巻き込んで自滅する >>181
それな。
まあ20代なら公務員の勉強でもしたら良いと思うけど
年齢制限来て公務員ダメなら系列ビルメンでいいや 老人は自分みたいになるなと言いたがる
失敗しないようよかれと思って言うんだろけど
楽したいタイプのすでに選んだ人間に言っても意味ないからやめとけ。
キリギリスビルメンやろうが
将来に備えてありさんマークで働こうが
知ったこっちゃない 良い現場の系列ビルメンより楽で労働負荷の割に給与が良い業界って他に何があるんだろうね
既に上がってる公務員でということになると技術職になり業態が同じようなものになるかもしれず業界が違うと言えるのかわからないしね
ちなみにビルメンだと年齢制限のある一般的な採用の技術職の電気区分
年齢制限が緩い電気主任技術者有資格枠、経験者枠で公務員に転職する人はいるみたいだね そう。将来マネ候補で若い内に上位系列に入るのは間違った選択ではないよ
ビルメンが駄目というのは昇給の無い独立の話。 天井内に登るの怖くて無理なんだけどうちの現場は皆フツーに登るんだよな
怖いんで無理ですって言ったらこの業界向いてないって言われたんだけど天井登るのって当たり前のスキルだったりする?
前の現場じゃ登ってる人見たことない >>145
まず業者と大体の日程を決める
業者は早めであればあるほど柔軟に調整可能なので
場合によっては3か月前とか2か月前から動く
テナントとの調整はこれまでの点検日を見てそれぞれ傾向をつかむ
ここは土日のテナントとか、平日普通に入ってる所とか
その上でテナントに聞いて回る
この場合、何月何日でOKなのかではなく、何曜日の何時ぐらいはダメ、と曜日とダメな方を聞く
大体決める、業者に連絡して大体の日程伝えてOKを貰う
テナントと最終調整。
日にちと時間を連絡してOKもらう、不確定な場合は点検日程の中で調整用の時間を空けておくとか
第2候補日を用意するとかしておく
お知らせ文書を作る。連動して工程表も同時に作成されるようにエクセルで作っておけば手間が省ける
配布 >>188
俺がビルメンになったばかりの1人深夜に火災報知機が鳴って防火ダンパが閉じた
そのダンパは点検口を開けるとすぐそこにあるのだが、その周辺の点検口の下に棚や物品が置かれて開けられない
かなり遠くの点検口から入り、軽鉄や蛍光灯器具をを踏み抜きそうになりながら、ダクトの上を跨ぎ、下をくぐり、
大冒険の末にやっと辿り着いたのを思い出した
1人でもやらなきゃならない PM会社が大手(三菱所プロパティマネジメントとか)だと
無茶なことはやらされないから良いよ。 ビルメンのみんな年収どんなもん?
できれば残業と夜勤抜きのサンプルが知りたい >>192
現場にもよるだろうけど自分の知ってる三菱地所PMの下で入ってるところは色々細かくてやりにくかった 日勤のみ+残業なしで額面350万
残業ありなら420万 気になってる求人があって都内独立で公共施設らしいんだけど年収400万とある
資格は難易度的に取れると思うが待遇面で本当なんだろうか >>191
鍵つきだし、耐震で壁に固定してあるし、書類がクソほど詰まってるからな
あとで職員に問題にされたらかなわん こんなビルメンいたら嫌だ
高いとこ行かない
暗い狭い汚いとこ入らない
ゴキブリやネズミが出たら逃げる
お客と話したくない業者と話したくない仲間と話したくない >>194
うちも。細かい
特に事故報告とか多すぎてめんどくさい
メール科電話で速報入れて緊急時対応してるのに報告システムに報告入れろとか平気で言ってくる
そんな事してる間に対応が後手後手になるっての
対応後手後手になって実質的なデメリット損失出るのと
システムでの報告遅れるのとどっちが重要なんだ、っての >>188
登る事の何が恐いの?
単に高いこと?それとも天井ボードを踏み抜いて落ちる事?昇らないで済む作業や対応ならそれに越した事はないけど。 やたらと書類を要求してくるところは一体何がしたいのか分からんわ >>205
会社が他のビルも管理してれば異動だろうな >>188
上階からの水漏れの多い現場では天井潜りは必須だろ 登るのは当然だし必須だけど
それを避けてるズルい人もいますね
登らないと調査も対処もできないのに。。
できない人を語りたくもないですけど ビルメンやってる奴口臭気にしない奴多過ぎ
昼に何故蒙古タンメンニンニク増し増し食べるかな
管理室臭いよwもう1人はドブ臭いし一応接客業なんだよ
ストレス溜まるよ >>210
俺の現場の人は、なぜか体臭も口臭もほとんどしない。
俺が一番臭いのかもしれないと不安だ。 コロンビアの選手はPK蹴りたくないだろな
命がけだもんな >>194
報告含めた書類関係が細かいのは間違いない。
でも、理不尽なことはやらされないから良いじゃん。
書類が苦手じゃなければ理想的だよ。 >>198
それ消防点検で指摘されないのヤバくね?
ウチだったら結構な問題になると思う 踏み外して問題になるリスクを考えられないのが謎だけど会社によるんだろうな 27歳で3度目の転職してホテル勤務で2年やって年収が額面800万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけない 家賃込みで月に10万もあればストレスも不満もなく生活できるから
給料低くてもとことんまで楽な方がいいわ ダメ人間が集まってくるから、現場がダメなのは納得いく。
しかし、新卒が入って来るってのは 理解に苦しむ 。
人生の初めに自分の可能性を否定してどうすんだ!
もう自分は老人って言ってるうようなモンだぞ。
もっと夢のある仕事しろよ! >>223
ビルメンをちょっと調べてみると
・明けを含めた休日数が多く残業もほぼない
・営業のようなノルマは基本的になく必要なコミュ力も当然それらより低い
・巡回・検針のみで後は座ってスマホし放題!は流石に真に受けなくても基本的に仕事は楽
ってのが出てくるし実際この辺は大体当たってるからな
物質的に十分すぎるぐらい満たされてさとり世代とも言われる現代っ子には魅力的に感じる子も少なからずいるんじゃね >>188
フィルター清掃でめくるけど
天井裏の中に上って作業したことない 金なんて大して払わなくても世の中いくらでも娯楽があるからな 20代のうちにビルメンってのは別に否定しないけど新卒のうちからやるのは勿体ないと思う
初めは普通の会社で人間性を磨いたほうがいい アウトドア系は大して変わらないけどインドア系の娯楽は昔に比べて遥かに金がかからなくなってるからな
無料や安価でプレイできるゲームは山ほどあるし映像関係は月数百円の定額サービスで色々見れるし まあ系列ならそれなりに昇給するんでありだとはおもうが大卒もったいねえ 若いうちは脳の吸収力が違うからな〜
ここで言う事じゃないかもしれないけど
電験とかビル管の勉強するふりして英語の勉強するのが良いと思う 米軍の募集なんだけど細かく要件書くんだな。。
必要な免許資格等 ・第三種電気主任技術者又はそれ以上の資格(要)
・普通自動車免許(AT限定不可)(要)
・高圧分野やシーケンス制御システムに関する広い知識と技術(要)
・3年以上の電気分野での職務経験(要)
・日常業務やコミュニケーションのための英語を学ぶ意思があること(要)
・高所恐怖症でないこと(要)2.5mの高さのはしごに登ったり高所作業車で作業をすることができること(要)
・良好な健康状態で雇用前健康診断に合格できること(要)
・厳しい天候下でも屋外で作業ができること(要)
・週末や祝日を含むシフトワークや必要に応じて時間外勤務や残業ができること(要) >>235
こんなスーパーマンおるの?
年収が気になるなw 独立行政法人
駐留軍等労働者労務管理機構(LMO)
ですよね?
相模原でやってた知り合いが
民間が一日で終わらせる仕事を
一週間かけてやるって言ってた。
派遣会社から非正規社員が来て
現場監督的で実質、何もしないと。
沖縄では「貴族」と呼ばれてる? 大卒と言ってもブラック業界が口開けて待ってるようなもんだからな
10年前に卒業したけど、同期のほとんどはパチンコ屋に就職してた
地元残れるならまだしも、地元離れたのもいたな
10年一つの企業に在籍してるのは、余程の大手か、公務員になったのしかいないわ 同級生でパチンコ屋で働いてる人なんて一人もいないし、新卒中小で10年以上勤めている人は大勢いるけど? 大卒でビルメンは〜
とか言ってる奴は100パーセント独立の奴でおまけに世間知らず。
系列だとむしろ大卒が多かったり給料の伸びもそんなに悪くない。
それから世の中この日本においては、ビルメン以上にブラックな職種があるという現実を知らない。
ビルメンはサビ残などほとんど無いが、他業界はサビ残かもしくは滅茶苦茶な残業時間を強いられるような職種が異常に多い。しかも給料も安い。 >>236
緊急時には、自動小銃で応戦可。
とかありそう。 >>235
・高圧分野やシーケンス制御システムに関する広い知識と技術(要)
・3年以上の電気分野での職務経験(要)
この辺が曖昧だよな >>243
警備員も募集してて
銃使用(基地内のみ) 2種の電気工事士受かっただけで電気の事なんでも学んでると思ってるアホな先輩居てイラッときましたよー
簡単なテストと時間制限厳しい実技があるだけの試験をやったからってとある電力会社の電圧が不安定なせいで密集した電球の複数が点灯しないとか分かるわけ無いじゃん
まず電圧が不安定とか知る良しも無いし電圧下降のせいで証明がオンオフでランダムに点灯しない箇所がある現象が起きるとか分かるわけ無いやんそんな現象しらん
>>235
誰がやるのこんなのw >>242
系列系列うるせぇヤツだな
兵隊でなく幹部候補ってこと
このご時勢、どんな会社でも兵隊に高給は払わないよ
系列だからーは完璧関係ないから 系列に入れない奴が系列でも給料安いとか系列は激務とか言ってるのみるとなんか笑える 系列ならどこもホワイトみたいな言い方は語弊がある場所によって当たりはずれあるだろ >>242
だけど、
その自分のいる系列グループ内の会社の中で、
最も大卒が少ないのがビルメン会社なんだから、
系列内部における地位では最底辺のクズなんだけどねw
親会社の新人の姉ちゃんにもバカにされるのが
系列ビルメンだしwww 系列なんてただの子会社よ
親会社で出世から外された人が幹部になって回されてくるところ
おまえらはその手足
だいたいビルメン会社なんて年寄りが定年前にちょっと酔って行くとこよ?
そこで手足となって働くのが系列の社員さん
人生考え直したほうがよくない? 系列社員が人生考え直さなきゃならないなら独立社員は人生終えなきゃならないレベルだな そもそもビルメンって自分の今後の人生を消化試合にするつもりの人間が行くところだしなw 系列が糞嫁に毎日レトルトカレー食わされる底辺としたら
独立は毎日爺の出来立て下痢便食わされる感じ
それを大差ないと思うかは人による 爽やかな匂いのする若者がいる職場がいいね
ハゲて臭い中年爺は最悪だ ほんと臭い爺って自分の異臭に気付かんのかな
それとも内蔵が腐ってるのか? >>253
お前電工や施工管理の前で同じ事言ってこいよ まるでビルメン以外なら手足にならないような言い種だな
どんな一流企業だろうが誰かの手足にはなるんだぞ >>252
うちのグループは清掃やら駐車場運営やらあるから全然そんな感じないな うちのとこにいる爺さん
スーツでびしっと決まってていいにおいするんだよな
優しいし、ああいう爺になりたいわ マウント取ろうとするジジイの撃退法を教えてくれ
電験取ったらとっとと転職するつもりだけど俺が辞めることによってそいつが調子乗るのが気に入らないから辞める前に痛烈にいてこましてやりたい ニパウイルスに感染すると内蔵が壊死して凄まじい異臭がするらしいけど
それに感染してるのかもな >>265
コロンとか付けてる爺も吐き気がする
無臭が一番 とにかくみんな何かしらの匂いがして
それが混ざりあって吐き気がするんだよ
頼むから無臭になってくれ だったらシャワーでもさせればいい
ないなら無理だな 大星、リクナビだと35歳までになってるけど、やっぱこういう大手でも若い人は来なくなってるんかね。。 >>273
若いの来ないかは知らんが
普通に年寄りはいらんってことじゃね? 転職サイトから応募して一週間たつけど、
全く音沙汰がない。これって普通?
それとも無視されてる?ダメならダメとメールなり欲しいんだけど。 >>275
ずっと30歳上限だったのが緩和されたっていう流れの中での話だよ >>274
そういう影響あるんかね。。
>>275
277さんが言うように今まで30やったのに35なったからって意味。
ホームページは相変わらず30だけどw このスレ読み返したけど書いてないから、
前スレ以前からある話の流れなん?
普通にその書き方だとわからんわ
特にこの業界は平均年齢高いわけだし 待遇的にも最大手クラスの系列で最も年齢制限が厳しかったっていう点で有名だと思うよ
別に知らないからおかしいとか言うつもりは毛頭ないけど 27歳で3度目の転職してホテル勤務で2年やって年収が額面750万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけない 大星は訓練校行ってたときに求人が来てたが、その時は若手と45歳以上限定の2タイプの求人だった。当然待遇も別物。
今年に入ってからは45の方の年齢制限なくなったと聞いた。 安く使い潰せる方の求人年齢を広げなければならないほど下っ端が人手不足なのか >>273
都立の訓練校行ってた時に大星が会社説明に来たけど若いのより年食ったのを欲しがってたよ。セカンドライフがどうとかで。
だから40以下とかの連中は応募出来なかった >>284
俺も訓練校行ってた時は大星の説明に来てた人そう言ってた。
極端に若いのと年食ったのを募集してるとか言ってたわ 職の区分が50とか55とかで変わるからだよ
例えば60で退職、そのあと希望すれば65まで1年更新で嘱託で働ける、みたいな制度に似てる
総合職で50とか55になったら、そのあとは技術職とか一般職に区分が変わって
給与の手当が付かなくなったり、昇給がなくなる
経験があるのを安く使える美味い制度 >>286
だから大星は2種類の求人があるんだってw
その時は若手の補充は必要なかったんでしょ
高齢の募集はビルメンの空気に染まってない社会常識のあるおじさんを兵隊として使う為って中の人が言ってた 別に職の区分がどう変わろうがいいんだけどさ
ビルメンなんて現場がどこになるか次第なんだから
年寄りをきつい現場で使おうって魂胆は嫌だね この業界は、定年迎えた爺さんや、早期退職したオッサン
若くても実家暮らしで金のかかる趣味を持ってない人が多いからか
残業代は全部出すから残業してとお願いしても
嫌そうな顔する人がたくさんいる >>291
俺も残業は嫌だな、プライベートな時間が大切。
でもシフトに組み込まれた残業や突発残業で月20時間はあるし
頼まれた残業は快く受ける。
現場にもよるが非効率が度が過ぎると残業するのがアホらしくなるんだよね。
本来の就業時間中はフルで一生懸命働いてるのにサボってる奴とかいると
ハァァとなる。 >>252
そりゃお前みたいなのがいる系列は系列の中でも最底辺だろw
嫌だったらゴチャゴチャ言わずに違う会社に入ればいい。
ビルメン業界ってのは本人次第でそういう動きが出来る業界。 >>293
お前はそのキモイオッサン以下のキモオタだろw 相場とかけ離れてるからスーパーマンまちなんだろね。
30代で三冠持ちなら採用されんじゃね?
ただ、見た感じ巡回がほしい感じに見えたけどね。
多分常駐はエサ。 >>297
保険の系列でやってたけどそこは最悪だったよ。
配属先の運もなかったけど。
保険会社はとにかく数字、書類に細かいからね。
上司が保険会社から天下って来たような人間なら大変かも。
ただし、福利厚生だったり休みだったりは充実してるからね。
俺は転職を選んで今は良い職場に恵まれてる。
保険系列でもやれる奴はやれるからね。
ただ、ビルメンよりもマネよりかもね。
面接する価値あると思うよ!
面接で変な雰囲気感じたらやめとき。
今思い出すと、面接の時嫌な雰囲気感じてたけど自分をごまかして入社して失敗したから。 >>298>>299>>300
やっぱ相場とかけ離れてるし、ヤバそうな雰囲気ですよね〜、、、
巡回&ビルマネなんてやりたくなくて、マッタリな現場探してるから受けんの辞めときます(笑)。
系列からまったり探すなんてそもそも間違ってますわね >>301
系列でもまったりはありますよー。若いなら系列片っ端から受けた方がいいですよ。
保険系は細かそうだけど…
ただ配属先は運次第だしまったり現場でもいずれ異動になって大変な現場になる可能性もある。そこは、独立も系列も変わらんでしょ。
それだったら少しでも待遇のいい会社を受ける。という答えに至り転職活動してる。
年休120以上のボーナス4ヶ月を基準にしてます。 >>302
自社ビルの設備課に潜り込めた。
わかりやすく言うと、オーナー側かな。 >>303
30なんで若くはないです(笑)。
やっぱ保険系ってくくりは細かいっていうのが一般的なんですね、、、
120日以上&ボ4だと大体同じ会社しか募集してないですけど、そん中でマッタリ現場あればたりって感じなんですね、、、
JRBTとJRAはweb選で落ちるようなレベルなんで選べる立場じゃないけど受けまくります(笑)。 >>304
sompoから自社ビルって感じなんですか?
自社ビルってどういった所で求人見つけました? >>306
304じゃないけど、俺も自社ビル。
マイナビとかでもよく探すとあるよ。
一見ビル管理ぽくないから、ちゃんと募集内容見て確認したほうがいいね。 JRBTって一時期ここで賑わったけどその後なんもないのは全員落選でサヨナラか なんで独立系の知ったか老害って、
始業時間ギリギリに来てロッカーに荷物置いて
机に着席する頃には始業時間から3分は経過してるんだが、
普通は許されんぞ。 勤務1ヶ月だけどもうやめたい
常駐希望なのになんで巡回なんだ… >>306
とりあえず、検索キーワードは
総務、庶務、施設管理など。
ビルメンテナンスでは多分出てこないよ。
オーナーに使われる側からオーナー側にになるので変な感じ。
うちはかなり老舗で売り上げもあるので、
従業員みんな心の余裕があるから働きやすく、
かつ仕事も楽だよ。 電車乗ると作業のお知らせビラ持ったお前らよく見かける >>309
うちのじじいは終業10分前に着替え始める。
終業30分前に以来された玉替えは翌日に回し、翌日には忘れるw >>312
合わないと思ったらすぐ辞めたほうがいい。
ビルメンならいくらでも仕事あるから、わざわざきつい巡回やって資格の勉強時間もとれないようだと将来設計に影響する。
巡回だと資格の実務経験もらえない会社もあるしね。 >>307>>313
自社ビルって1棟のビルに常駐って感じですか?
俺も今ビル経営のオーナー側なんですけど、6棟位を普段は常駐者が見てて、何か緊急なことあったら土日祝、夜間関係なく駆けつけたりして、修繕とか
一切やらないけど、業者とか都度見積もりとか見積もりの精査とか本来やりたかったビルメンと違うくて系列とか独立に移りたいと思ってる感じなん
ですけど、、、
オーナー側で1棟の常駐だったらめっちゃ楽そうですね…。 >>307
マイナビメッチャ見てるけど全然ヒットしませんわ、、、都内であるんですやね?
>>308
webで落ちる&落ちた連絡催促しないと送ってこないとは思いませんでした、JRAは速攻落ちた連絡くれたんで(笑)。
>>313
そのワードでindeedでは調べてますけど、総務と庶務では事務の仕事しか引っかかりませんね、、、 大阪北部地震で国立循環器病研究センター(大阪府吹田市)が3時間にわたって停電した問題で、経済産業省の中部近畿産業保安監督部は4日、電気事業法に基づき、同センターに立ち入り検査を行った。
同センターでは6月18日の地震発生後、全館が停電。自家発電機と非常用バッテリーが作動したが、途中で自家発電機からの送電が止まり、復旧に約3時間かかった。
その後の同センターの調査で、毎年1回、全館を停電状態にして行う電気設備の点検を5年以上怠り、同法に違反していたことが判明。報告を受けた同監督部が事実を確認するため、立ち入った。 >>318
1棟の自社ビルに常駐。
〇〇株式会社の社員でその自前のビルの設備担当してる。
テナントが入ってるからここでお馴染みの棒系列ファシリティーズに基本お任せしてるよ。
こればかりは運が良かった。
ちなみに転職活動中はもう一社似たようなとこがあったけど、そこは地雷だったらしい。 あとアンテナ貼りまくること。
http://www.city.toyota.aichi.jp/s/shisei/saiyou/index.html
豊田市役所は毎年こんな感じで募集あるんだけど、2〜3年前は建築物環境衛生管理技術者での募集もあったし、一種電気工事士での募集をもあった。
とにかく調べまくらなきゃダメだよ >>312
巡回の楽しみは孤独なグルメしかないw
休日に電話掛かってくるし給料安い、何も良い事ない!物件数掛ける法廷点検立合うのも嫌だよ、そんで常駐と給料同じなら常駐の方が楽だし2年半やって辞めて常駐やってますよ! >>320
循環器病センターはまだ国立のままだよね。
機構になった病院などは直雇用の主任技術者を止めて外部委託にする方向に変わって来ているけど、費用があまり安くならないと言う事で主任技術者をパートに変えるところも出てきているよ。
発電機を運転しての一般系年次点検は割とスムーズに言っても、呼吸器など重要な回路が多い保安系の年次点検は仮設の段取りなどとか調整が結構大変。
これの段取りをパートにやらせるのは無理があるよ。
九州の病院では時給890円で募集して来ないので900円に上げてはいたけど、そう言う問題ではないよ。 そーいや巡回はビル管の実務経験証明にはならんかったな >>326
一応うちの会社は海外展開目指してるようだ
この間いきたい人を募集してた >>321>>322>>323
自社ビル"1棟"なんてメチャクチャ楽そうですね、、、
ビル管あっても経験薄いし今の6棟位の自社ビルメンも324さんが言うように本当食事しか楽しみない感じなんで(笑)、急いで転職したがってますが、さっき貼った保険系とかはヤバそうですよね、、、 >>329
日本の会社で海外展開か
日本のお先が真っ暗すぎて海外進出したい場合はそれで脱出できるん?_ 証明は会社が書いてくれるかだけの話なんで巡回の場合でも常駐で書いて貰えば良いだけ >>322
ちなみにマイナビとかリクナビで総務とか庶務、施設管理ってワード入れて出てきたんですか?
indeedだと本当引っかからないもんで。 >>333
俺はキャリアジェットだったかな。
インディードと一緒だよね確か。
とにかく登録しまくったよ。
未だにクイックとかから求人メールくるから、
それ見て自分の置かれてる立場を大切にするようにしてる。 >>335
初めて聞きました…帰ったら調べてみます! >>320
電気主任は処分もん?
でも救急対応の病院って、
いろいろ制約あって難しいんだよな。 >>309
ちなみに厳密にいえば着替えの時間は
法令上、労働時間に含まれるから。
始業時間までに着替えを始めればOK。
おまえが知ったかぶり。 >>338
電気主任技術者は所有者に点検しろと勧告さえしてればほとんど処罰受けないよ >>339
法律上は全くその通りだね。
そうなると開始前に着替えさせて終了後に私服に着替えさせるのって厳密に言うと
法律違反になるのかな?
コンプラとかきちんとしてるイメージのあった前職でもマニュアルに着替えのルールが
記載されてた。 本当に厳密に言うとそうなんじゃないか
俺も自分一人の時はそうしてるわ 大学の入札現場、大学の施設側が器具更新とか業者依頼してくれるから凄く楽だけど、何時やるかとか何が変わったかとか連絡くれないから困る事あるわ
安定器もこっちでは手を出さないから、連絡しておいたらいつの間にかLEDに変わってる >>328
巡回でも実務証明貰えるはず。
※修理専業、アフターサービスとしての巡回サービスはダメ。
イメージとしては空気調和設備管理でもダイキンや三菱みたいにエアコンの
故障時に依頼を受けて修理する仕事はダメ。
ビル管理会社の人間が巡回して設定温度変更や空調機の目視点検などは
該当するってことでしょう。
俺は清掃管理で担当物件のを週1位で巡回してパートの管理や定期清掃の
業者調整、出来栄え評価もろもろする非常駐巡回管理だったけど証明貰って
試験受けて合格したよ。 >>341
事業主に点検しろと、言ったら、お前がしろその為に雇ったんだと言われるよ。
一人で出きる物ではないと言うと。
どれだけの人員と費用が掛かるんだと言ってくるよ。
費用を見積もってもやらないと言ったら保安規程に定められているのでやらないといけないと説明もやらないとダメだよ。
そんな金はないと言っても、どれだけの費用が出せるのか、出きる範囲で最大の努力はやらないとダメだよ。 >>347
次は3年後だからなあ
それまでに異動してる可能性の方がよっぽど高いし何も思わんなあ
30代だけど終活に近いこともしてらからなあ
楽な日々過ごしながら、それが終わるならいつでも死ねるようにしておくだけよ >>349
同じ現場に15年いるぞ
なぜか転勤にならない
あまりにスペックが低いから引き取り手がないのかな?俺は・・・・・・・・ >>350
下位独立の俺がいる現場は25年以上異動無しの選手が14人中6人。所長は35年
動かすに動かせないんでしょうね、今更。その現場に染まりすぎて >>351
あるあるだね。
ウチの現場も所長に対してあの手この手使って自分が異動しないようにしとる社員多い。
むしろ人が良い人は断らないから異動繰り返してる。
そんなこんなしてたら所長が異動になって笑ったww >>351
うちの現場も同じような感じだな
年功序列が完成されていて風通し悪い
若手が年寄りに意見言える雰囲気がないからイエスマンばかり 地方独立なら最初から現場固定よね
最初から現場を明記して採用してるから、そこなくなれば解雇だと思っとけってやつw いま空いてる現場が片道2時間なんて言われたら辞めるしかない
独立系だとどこにでも現場ある警備や清掃に異動が多い。それで自分から辞める
設備部門だけで大きくないと正社員の意味なし。結局独立系なら10大DQNあたりに落ちつく 現場がなくなって解雇ならそれでいいじゃん
むしろなくなって解雇してくれって思ってるの
結構いるんじゃね >>300
SOMPOで働いてたんですか?
都内だと新宿か西東京しか
勤務地ないようだけど、
どちらに配属されたんですか?
私も受けたいと思ってますけど、
最悪と言われると躊躇しますね。
横からですみません。 頭がボーッとするたまの日勤なのに飯食っても駄目だ
明けも休みもダラダラしてたら終わるしほんと人間のクズ >>361
あほかw
だったらいつまでも奴隷やってればいいじゃんw >>363
(・∀・)イイ!!
ビルメンとしてこの発想力は羨ましい >>360
人間のクズじゃなくてもそうなるよ。よっぽど神経図太い人でない限りね
直前まで働いてるのに仮眠タイム入ってすぐ熟睡、
警報鳴ろうが人入ってこようが話声しようが
ギリギリまでたっぷり寝られる人は極わずかしかいない
汗で臭かろうがシャワーも浴びず、仮眠入る前の就業中に早飯しておいたりしないと
仮眠フルには使えないし。
日勤専門が休みもダラダラしてるのとはわけが違う
そんな風に考えるのはメンタルやられかけてる 今トイレで変なオヤジを見た。
トイレの大が満室で我慢出来なかったのか、小便器にウ○コを出しているオヤジがいたw
初めて見た。
俺が手を洗っている時に鏡越しに見たけど、オヤジが出した後に俺の方を見たけど気がつかないフリをしてその場から逃げたぜw
皆ならどうする?注意する?w この時間だともう清掃帰ってるから
うんこまわりは設備だな。他にかたす人いない
注意しても何の得にもならないから注意はしないな
刺されるリスクしかない
警察呼ぶほどじゃないし
うんこ掴みたくないならそのまま退職バックレしかない
外周、敷地にも人間のうんこが夜中たまにあるがそれは警備と設備で譲り合い >>326
国内じゃないと頑張って取った電験もビル管も役に立たんぞ >>326
いいね
アメリカの摩天楼(高層ビル群)で勤務出来たら、100万ドルの夜景が毎日見放題だ
ドバイのブルジュ・ハリファなら206階全高828mあるから、巡回が大変だろうけどな >>359
ソンポじゃ無いよ。
まぁ、保険大手の系列だわさ。 >>372
とりあえず、就業規則はすごくホワイト。
人間関係などは限りなく黒に近い鉛色。
ただ、ソンポでは働いてないから面接受ける価値はあると思うよ。 人間関係は会社というか、現場次第だからなんとも言えないだろうけど、このスレにいる連中と一緒に働く可能性もあると考えると、推して知るべしだろ。 損保じゃなくてマネじゃないなら東京海上でもないか
大星かな >>370
資格は使えなくても、理論的知識は使える
電気や空調の理論は国変わっても同じよ 大星といえばあのダサい色の作業服が変更してたんだな
今度のは白系にビアンキのチェレステカラーがワンポイントに入っててワロタ >>380
そうなのか
これ施設管理がーって言う以前に自分や同僚の命を脅かされる状況だ
復旧しようにも業者の手配も追い付かないだろうしどうすりゃいいの 一人現場で仮眠中に雨がなだれ込んできたらバックレしかないぞ
夜間は従業員も誰もいないし警備員と2人で心中したくなければ夜逃げしかない >>381
老朽物件で道路に面した地下2Fのトイレ壁面の亀裂から雨水が噴出し水没して地獄絵図
道路の側溝が割れてて排水が地下に流れ込ンでいる模様www >>382
震災と豪雨のコンボなら面白そうだwww
震災にて地階が崩落したところで豪雨の水責め 百貨店スーパーなんてしばらく営業できないし逃げちゃえばいいが
こういうので激ヤバMAXなのが病院
業務放棄して逃げたら捕まる可能性もある >>384
それもうビルメンの出来る範囲越えているよなw
側溝が壊れたとかトイレの壁面に亀裂ができたとかビルメンが点検するの?っていう え?どこにクラックあるかは普通にやるだろ?
業者に修繕依頼するにもオーナーに承認申請するにも
とりあえずリスト化して報告しないといけないんだから >>390
水が引いたら
以前と同じ状態に戻してと無理難題 >>391
(但し金は出しません)とかあるしなぁ…… ビルオーナー「おう御苦労さん、わしや。ビル地下水没やってなw
うちの従業員は危険だからしばらく休みにしたからさ。感電や倒壊なんて洒落にならん。
命より大事なもんなんてない。そうやろ?
あ、水引いたらちょっと見に行くから急いで水抜き処理しといてな。
ふ〜気持ち悪い、酔っぱらってるんでもう切るよ。んじゃよろしくー」 サイコパスの脳内は事実よりも都合のいい妄想の方が大切なのさ 賞与夏冬で1.5ヶ月ってどう?今年の夏の賞与17万だった 少なすぎる、けど当たるだけマシ
独立だと寸志で当たり前のところも... >小便器にウ○コを出しているオヤジがいたw
爆買いブームの頃から特亜連中が押し寄せて来ているし、
日本人も高齢化しているから日常茶飯事になるだろう
鉄道もスカトロプレイ流行っているしw
マニアならビルメンより清掃の方が楽しめそう 港区新橋のオフィスビルで良かった…
水没とかトラウマになりそう 自身の命がって事()は当たり前
嫌ならバックレるしかない
病院は人材の最終処分場だからw設備員は物未満の扱い >>403
都心部は地震がなぁ
まあどこも変わらんか >お菓子弄りながらスマホ食っている
>こんな俺でも年収うんたら
の工作員は何処行った? 病院と商用施設はやばいのか
さいきんやたらイ■ンが求人しているが >>409
商業施設って運動量が多いとこに当たるかもしれないけど色々経験出来るし
必ずしも悪くはないと思う。
病院みたいな命の現場じゃないし。
ただ独立系の現場だと給料が低いから割に合わないというだけ。 ボイラー、冷凍機あるとこは地雷
病院、ホテル、商業施設は行かないに越したことはない
選べる立場になりたきゃ上位3点揃えるか
最低でも電験取って渡りやる
のが現実的 >>403
東京都心部は全てコンクリートで覆っているから、露出した土地は無いので大地に雨が吸収されない
なので豪雨災害時には排水不能で濁流となって押し寄せるよwww
都心部の地下鉄入り口なんかは土嚢を積んで対策するくらいだからね >>409
病院ビルメンは命を落とすリスクが高いから、請負単価が大きいので利益がでるんだよ 病院メンが一夜にして肝炎発症して黄色くなって起きてきたってのはよく聞く話 病院ビルメンだけど病院側から「指を舐める行為」はインフルエンザ等
のウィルス感染に繋がるから固く禁止されている
だけど爺は感染病棟の重症結核患者の病室でも「指を舐める行為」をやるのだよ
そして、休憩室の冷蔵庫にある俺のペットボトルをラッパ飲みしやがる
もうテロじゃね? 入社日までに見極めるべきだが、入社してすぐに退職するとブラック独立系は直ちに保証人に損害賠償請求する
雇用契約を盾に弁護士を立ててくるよ…賠償金も会社の収益だから躊躇しない
雇用契約書に捺印する前に持参した求人票と比べて、違いがあるとして捺印拒否する事は可能だ
実際に違うのは職位(正社員→契約社員)、賃金報酬、常駐現場(オフィスビル→老朽病院)とかだ >>399
俺、独立総合職3年目だが15万だった
現場の設備員はリアルに2万とか3万
総合職10年選手でも30万とかしかもらってないから
今のとこで給料あげるより転職した方が早いと思っている ボイラーもってなかったからオフィスビルになったんだよと言われた
もうボイラーはいらんな、というか持ってなくてよかった 個人や保証人に賠償金の請求なんて
本当にあるの?
ひろゆきみたいに払わなければいいし。
ウチは清掃もやってて、
◯◯不動産のオフィスビルの大理石の床を
薬剤間違えで台無しにして
張り替えで◯億円。
もちろん保険で対応した。
会社潰れちゃうからね。
駐車場の高級外車を傷つけて◯百万は
保険使わずに役員が出し合って対応。
(保険料上がっちゃうから) ○オン勤務だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
なんか廊下でセウォル号みたいな音してるからちょっとみてくるわ という書き込みを最後に>>426の行方が分からなくなっており、警察と消防で捜索を続けています うちの会社もボイラー持ちは病院に回されるからみんな取らないか取っても会社に隠してる 病院っつたらふつーは直接雇用だったのに、最近は契約か委託多いね。
やっぱり、汚物がらみでなにかともらうのかもしれんね。
だから切離したのかな。 と、ボイラー落とした>>428がなんか言ってますw 管理人室が6F建の6Fにあるオレの現場は最強だな
下階のテナントどもが水没してもオレは生き残れる サーバー室の空調止まっててサーバーぶっ壊した事あるわ
空調止まってちゃんと警報上がらん限り知らんわで押し通したけど
あっちの業務とサーバー管理者は地獄だったろうな >>424
資格要らない真空温水ヒーターや地冷から蒸気買ってるところでは知識要るから勉強はしておくべきですよねぇ。 テンプレでボイラー、冷却塔の多い現場には行ってはならないとあるけど、
他レスではよく4or5点せっとぐらいはとっとけみたいなレスを見かける
だったら冷凍とボイラーの資格をはじめから取らなきゃいいんじゃねえの?
つまり2or3点セットでいいんじゃね? まあいらんような気がするw
ボイラーも貫流だったら資格いらないし ボイラー、冷凍機関連は免許故に要らなくても
熱力学の基礎を知らないと蒸気、空調の原理は分からないだろうから
エネルギー管理士(熱)は試験で取っておかないと
という話になる
免許要らない=勉強しなくていい
という事ではない ボイラーも資格が必要になるような現場は危ないけどボタンポチっやバルブ操作オンリーの
ボイラーだけの現場なら手間はない。
故障した時には業者任せだしね。
冷却塔少ない現場ってことはその分建物の規模も小さくなるだろうから就職先の選択肢が
狭まる。
資格は沢山取って会社や現場を選べる立場にならないと話にならんよ。
税理士とか会計士取って無駄でしたわシャレにならんけどボイラー・ビル管とって
結局使わないから無駄でしたなら別にいいじゃん。 知らないと怖いぞwwwww
シャフト内で蒸気漏れていても気付かないし
「アーロン巻けばなんとかなる」とか言う爺とか
増築した場所で空調が効いてないと言われて
※そもそも空調機の能力ではそこまで冷やせない
他の仕事を放って一生懸命3方だか4方弁弄くり回してみたり
そんなのが主任やっていたりする訳で
そんな輩を見抜くためにも勉強は必要 上位資格以外は実質最低限の知能あるかの足切り用だろ
個人的には下位資格でも消防甲4辺り持ってると割と安心出来る なにもいらねえよ
年金までのつなぎの18万円だ
今さら勉強だの努力だの
そんな無駄なことに力を注ぎたくない 二種電気工事士が必須と言われるけど、法律上は二種持っていても一般の高圧受電のビルは工事できないし、逆に500kW以上の大きなビルは資格なくても工事できるしで、持っていても意味ないんだよな。
まぁ、最低限の知識とかいう意味では持っていた方が好ましいんだろうけど。 >>409
暑いとか寒いとか電話じゃんじゃん掛かってきて、自分の仕事を見失うまで3日って感じだよな。 >>445
知らないと怖いも何もそもそもボイラーが無いからwww
ある現場に移動になって必要だと思ったらとりにいきゃ良いだけw
ほぼ毎月やってんだから >>452
怖いって言うのは「無知な上司の下で怪我する」って言う意味でな
無駄な作業で済めばまだマシ
体育会系の脳筋相手だと色々疲れる 地下から蒸気配管通して手術器具の蒸気滅菌とか大戦中かって思うよな。電気で炊いた方が安いのにな。 多分野戦病院仕様なんだろうwwwww
でもボイラー屋で海自上がり、丘に上がった船乗りは見たことない
たっぷり給料貰っているからこの業界に堕ちてくることもないのか? >>455
現場にないものでけがをする無能はマジ勘弁です ホテル 商業施設はともかく
病院は人の命に関わるし絶対に行くな >>460
巡視でも何でも現場にないものでけがをする無能はマジ勘弁です
「(近くに川はないのに)巡視中、川でおぼれました」
「(巡視で車使わないのに)巡視中車の運転ミスで事故りました」
とかマジ勘弁です あ、ボイラからの話の派生なんで。
現場にないボイラでケガするのが居るそうなんで ID:ksFDkHEW00707の下で働きたい人wwwww? 大口病院ビルメンついに犯人の疑い晴れたか
もうやめたろたぶん ID:ksFDkHEW00707と一緒に仕事したい人wwwww?
もしかして管理職wwwww?
頼むから現場名だけでもリークしてくれ
地雷踏みたくないからw >>468
秋口にはいい具合に痩せてそうw
御愁傷様ですけどw ボイラー室は暑いが仕事終わってからのビールがめちゃうまい https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13130&kyujinNumber2=%0A21055581&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=12020&kyushokuNumber2Hidden=13718633
病院って↑みたいな直雇用&日勤のみでも避けた方がいいの?
給料クソ安いけど休み多そうだしいいかな思って ここだね
ttp://www.koto-hospital.or.jp
二次救急っていうだけでスルー決定
間違いなく地雷、それもかなりデカいwww ここは本館と東館に別れているのと呼吸器・感染症センターがある
減圧室あるから絶対嫌だねwww 473ですが貴重な情報ありがとうございます、絶対やめときますww
設備管理以外に
新築増改築のコンサルタント、設計工事管理、空調設備や給排水設備改修の企画・立案・
工事管理、および工事後の保全管理、各種法定設備点検、事務所の移転、引越しサポート
この辺もビルメンの仕事の範囲ですかね? わざわざ病院選ぶやつ頭お菓子
そんな意識高い仕事大好きおじさんならビルメン選ぶなや
まだ小売や運送のほうが楽で旨味あるわ
職員なんてもっと逃げられないやん
理解不能 セコカンの経験・資格なしでコンサルは無理
病院現場志願するのはドMの変態さんね
それなら陸自、海自でお尻差し出した方が楽かもwww
下半身剥かれて、写真に撮られる程度でお給料貰えるならw
海自ならセーラー服プレイもあるかもwです >>479
株式会社ユニヴァーサルだろ?
駿台予備学校及び関連学校施設における施設管理・建築・ 施工・工事管理業務
って書いてあるじゃん。設備管理だけじゃなく、とも書いてあるし。
少しは自分の頭で考えたら? 正社員だけどボーナス無しって書いてあるぞ
ただただ笑える >>483
体の良い雑用係だ
徹底的にこき使われて二言目には正社員待遇で使ってやっているんだって言われるんだろうなぁ 医療法人が完全に用務員と混同してるからな
あいつらの中の用務員=セコカン+ビルメン+雑用係+管理人 そんなスーパーマンを年収300万未満で雇用したいとかキチガイだなw >>486
何年か前に載ってたどっかの医療法
ある時は建物を簡単に直してしまう凄腕の大工さん(多分セコカンだと思われ)、
そしてある時は私たちが困った時に手を差し伸べてくれるスーパーマン・・・
そんな人にあなたもなりませんか
みたいな事書いて募集してたとこあったぞww
年間休日80日で年収300未満
医療法人からしてみればそんな感覚 ん?ボイラーごとき落ちるチンパンジーでもビルメンって務まるのか? そもそも論として
医療、介護現場は付加価値で飯を食う産業ではないので
金を稼ぎたい人には絶対向かない現場なのに
それを理解できないとは()
可哀想過ぎます 業界未経験者、再就職先のない定年退職者がブラック現場に供給され続けるからいつまでたってもビルメン全体の底上げにはならないし、
給与を少し上げたとしてもその分人員を減らして労働負荷が高まって総合的な待遇は悪くなるし、
仮に啓発が行き届いてブラック現場が深刻な人手不足になっても外国人というイレギュラーな存在が入ってきて労働市場をかき乱すしでどうにもならんね そもそもビルメンやりたいと思う奴は楽そうだから自分でもできるのでは。という志望動機の奴が多いだろ。
しかし外れ現場に行くと中途半端な電工崩れみたいなのが幅を利かしていて、新人をいたぶって退職に追い込むのがいるよな。
まあ現場次第だな。従順に従ってれば当たり障りのない現場が一番よ。何でも言う事聞いてたら無理難題振ってくる現場はNGだけどな。 >>420
20代前半の女性警備員の飲みかけペットボトルを舐めまわすキチ老ビルメン >>492
当たり障りのない現場は誰も辞めない
だから欠員は無いから、そんな現場の求人はない >>469
ボイラーマンだけど酷暑の夏のボイラー室は場所によって気温が60℃を超えるよ
息を吸い込むと肺が火傷する >>496
それちょっとだけ分かる
極一瞬だけボイラー室勤務したことがあるから >>496
いいじゃないか
ぼいらーの知識を活かすいいチャンスだろwww 人の脳ミソは体温が42℃を超えると破壊していくから、ボイラー室に長時間いると脳にダメージが蓄積されていくぞ >>500
ビル管理に行こうとしてるなら、何をとりたいの?と聞きたいけど
それ以外なら別業種に行きたいからでいけるんじゃないか >>502
職業訓練校に入った方が良い会社に入りやすいと聞いたので…
あと、未経験なので一通り経験してからの方がいいのかなと 未経験ならとにかく最初の現場やな
いきなりホテル病院商業施設に入れられて退職とかはザラ >>503
どこの地域にいるかはわからないけど
確か南大阪に電験3種だったか上位試験がとれるコースがあるらしいので(うろ覚えですまない)
地元のハローワークに話して、どうしてもそこ受けたいんだとアピールすれば、そこでの宿泊先の紹介も含めていけた人がいるとか聞いた
まぁそれか、他のコースやってたら取得してる資格に目を付けてもらって紹介とかあると思うけど 東京揺れたな
震度3なら館内点検不要だぜ。ラッキー! >>503
(´・ω・`)「書類の段階で跳ねられてばかりでハローワークに相談したら『職業訓練校に行ってはどうですか』とすすめられました」
(´・ω・`)って形に持って行きましょう
(´・ω・`)訓練校入った方が圧倒的にいいよ、というか訓練校ブーストないと自分がそうだったけど未経験なんて
(´・ω・`)普通に履歴書送っても無駄だったからね
(´・ω・`)しかたないね 糞みたいな指名求人来てた時顔文字の言うこと信じられなかったが後半なんか系列から指名求人くるようになって実感したわ
問題は入ってから業務こなせるか不安だけど >>235 ビル間みたいな底辺じゃなきゃ、まあ普通におってええ人材やん 割と優良現場だったけど春に異動してきた基地外のせいで不穏な空気になってきたわ >>514
一人だったら的確な対応出来なさそう
こういう災害ある度に緊急対応マニュアル読み返してはいるけど…
>>515
うちも最近異動してきた人が毒吐く人で気に入らない人の陰口言うから空気悪くなってる…
本人は自分が正しいと思っているから空気悪くしてることに気付いていない模様
いい歳なんだから少しは大人になれよと思う >>516
うちのもあまりにも自分本位の考え方しか出来ない奴で、もちろん陰口も凄いんだけど
自分の思うとおりにならない事が判ると凄い剣幕で怒鳴り散らしてくる奴で、まさに基地です >>508
東京なんで大阪はちょっと無理ですかね
電験コース欲しいっす。
>>511
やっぱり職業訓練校行かないとって感じですよね。志望理由アドバイスありがとうございます。 なんで訓練校入る前に4点取ったんだ
どんなに早くても半年はかかるんだしとってる間に気づくでしょ >>517
それは嫌な人が入ってきたな…
こちらは怒鳴り散らしたりはしないからまだマシな方か…
>>518
訓練校でも間違いなく差はあるので可能なら事前に複数の訓練校の見学会へ行って
そこで系列からの求人状況聞くといいかも
見学会の参加は選考で有利に働くから損になることは無いし…
自分が通ってた訓練校は系列からの指名求人なんて無かった
でも系列からの求人は来てたから訓練校経由で有利になったのは間違いなかったけど >訓練校入る前に4点取ったんだ
とったことは、大正解!
座学と、実習に集中出来て 就活に専念出来ていいことづくめ!!
ついでに余計なことだが 入る前にPCでなくても履歴と職務経歴書と添え状の文面(中身を)
下書きしとくことをお奨めする 訓練所に行くこと自体が憂鬱にならなくてメンタルにはいいことかも知れない
後、必要ならば無駄と思える消防乙Cでも取っちゃいなよ >>519
職業訓練校なんて行かなくても人手不足だし、資格揃えてたら余裕だと思ってました。
>>520
見学会は1校しか行ってなかったので
参考にします。
>>521
履歴書のアドバイスありがとうございます
消防設備士は1.4.6もってます。乙ですけど。 うん、同じ状況の人と話が出来るのはいいかもね
後、求人票をnetに出すことになるけど ここで、多少の盛ったりすることは大事
可能通勤時間とか希望給与とか 後で自分で無理なら嫌と判断すればいいことなので
指名求人が来ないと落ち込むから そこは、4ヶ月目の最初にくるので考えた方がいいと思います
後、人と比べないとの決め事をしておかないと 5,6か月目に自分だけ条件悪いトコしかないと落ち込むw
まぁ〜4点セット持ちなら 余裕で指名くるから安心して 訓練所生活を楽しむぐらいでOK!!
頑張ってね。 職業訓練校に行けば未経験だと入れないような求人があるのと就職書類に職業訓練していたことを書けるのが大きいんだよな
わけわからない例えをすると通ってる間は空白期間にならず職業訓練で準実務経験を積めて修了すれば準新卒の扱いになる >>515
極楽現場でもキチが一人入ってくるとたちまち修羅場と化す
いる間中騒ぎ起こすので大人しい無能の方がよほどまし
お客さんとも問題起こす大キチガイならクレームがきてやがて追い出されるが人間見て騒ぐキチガイはこすからく立ち回って居着く 職業訓練校行かなくても就職出来ますようw当時は危険物のみの資格で受かりました、まあ面接は得意なんで余り落ちた事ないのがビル管理は10社受けて1社しか落ちてないです! >>523
>>524
K島、O林、S水、JRBT、M井ファシ、N村パートナー、TFK等々こういう所以外の普段あまり応募してなく優良な系列や自社ビルの求人とかもきたりするものなんでしょうか?
現実に通えるとなると千葉か東京のですが、学校によって求人違ったりするんですね…。 >527
書かれたものだと、若年クラスの指名求人なら 有るかも…
もし、30代前半くらいまでで、自ら就職担当の人にお願いして会社に連絡入れてもらって
面接にこぎつけたら入れるとは思ふ
ただ、訓練校やポリテクの担当先生のコネや人脈は場所によって違うし、あまりデカイところには無理かもしれん
ある程度歳がいくと、せいぜい、大星や大成 裕生 グローシップ クラスが限界
(独立としては大きいしビルメン業界ではBEST5にも入るのもあるが、雇用条件は厳しい…そのかわり福利厚生はしっかりしている)
時折、若い人が系列系に潜り込むことは有る(実績あり) ビルメンみたいに利益率の低い業界は上場してない方が良い
特に独立なんてステークスホルダーに回さなきゃいけない分待遇が下がる
上場してるから、って安心感なんて無知な人の考えだしね
すき家のゼンショー、ワタミだって上場してるんだから >>530
日本○財こいよ
昇給なし賞与5万円
物件失ったらクビどころか契約金が下がっただけでクビ 裕○なんか良いよ、○生って大手だし。
額面18万だから手取り14万は貰える!
メチャ好条件やん。応募するしかねぇな! ビル管理てマジで利益ほとんどない物件あるからな
業者の支払い代行やってるだけみたいなとこもほんとあるんだよ 「おじさんでも系列いけるぞ」をモットーに
レアケースの餌でビルメン希望者増やしてそのおこぼれ拾って
人間増で売上増しようと頑張ってるのに
ガチレスする馬鹿がいるからみんな困るんだよなぁ
ここは最高の釣り堀であるべきなんだよ
ここがなくなったら人入ってこなくなるぞ
ネットのおかげで新参が次から次にくるから契約を守れてるのわかってるか?
ものすごい勢いで出ていってるしわ寄せが来て連続明け残
そして現場の契約も失う >>536
では、現役ビルメンの雇用を守るために全力でこのスレ潰さないとw
ビルメンすら勤まらなかったプロ無職も協力お願いして
削除要請出さないとなwww 広島だけど昨日は大変だった。
土日でもすぐ来てくれる業者が電話もつながらず、いつも定時帰宅が5時間残業。
営業所の巡回担当や責任者は昨日から不眠不休で働いてる。 >>528>>529
未経験でも自分が上げた中で内定貰えたところ2社ほどあるんですけど、両方共巡回での採用だったんで、自社ビルとかあんまり求人出してないようなマイナーだけど常駐の系列とかレアな求人あるのかと思いまして・・・
あくまでよく募集してる系列しか指名求人ないなら職業訓練行くメリットそこまではない感じなんですかね・・・実務の勉強していただけるなら是非行きたいとは思ってますが 閉鎖的で濃密な環境だから、バランス崩れると皆バラバラw
会話とか殆ど無いし空気悪いわ >>542
責任者が既にクソで、自分のお気に入りで挨拶も交わせないコミュ症や不動を評価し、タダで仕事引き受けてきて下の社員に後はやっとけよで、チームワークとかないわ。 病院現場と云う地雷源の上を歩いてくださる人柱を募集しますって
明確にすればいいのにw >>544
ウチは責任者自らやる感じで、情報共有とか無し。まあ、信頼してないんでしょうね。でもこんな態度なら誰も付いてかないすわ とりあえず病院送りにして
生き残った新人はストレス耐性相当高いので
使い物になる。みんなが嫌がる糞現場にもってこい ハゲで帽子被った仕事したいんですけどビルメンは
帽子常に被れますか? 常にかぶるんだったらカツラという名の帽子かぶった方が良くないか? >>546
辞めたとこの責任者がそんな感じ
自分に対し他人にやらせろ言うのに、責任者が好きな仕事は絶対他人にやらせない
アレはクソだった 帽子かぶってる奴みたことないが
会社によっては稀によくあるみたいだな。会社名で画像検索したらわかる
聞いたことないような会社は高所作業でメットすらかぶらない
警備なら夏でもかぶりまくれる。かぶり放題。ムレムレ 東京以外で年収600万以上のスーパービルメンおる? うちの責任者も部下を育てる気がないんだよなぁ。
任せるってのができない。典型的なダメ管理職。
設備員としては優秀だから副所長程度が適任なんだろうな、あの人は。 ダイケンなら年収850万は固い
たまに募集してるから、採用されればラッキーだな >>556
凄まじく高いけど何か裏があるのでしょうか?(´・ω・`) ヅラだとシャワーで頭洗う時困るじゃないですかw
ビルメンって警備や清掃員とカテゴリー的には同じで
服装もそんな感じかなと思い考えたんですが
基本的にスーツの上から作業着きてる
あんな感じ連想すればいいんですか? >>556
暑くて頭のおかしな人が出てきたみたいね。 責任者に上の道があれば教えるんだよ
でも上のポストがない
だから自分のテリトリーは守る
行動学として当たり前の自己防衛能力
会社組織の問題 シャワーって建物についてるの?
そんなのないから洗面所で頭洗ってるw ハゲやのにみんながいるとこで
頭洗うなんて自殺行為やww
もうビルメンあきらめようかな >>562
ビルメンを諦めるというより
人生を諦めたらどうかな? >>482
未経験でもOKってなってるんでどうかと思ってw
ユニヴァーサル評判も微妙っぽいし保留しときます。
https://www.e-aidem.com/aps/01_A80705501709_detail.htm
↑みたいのが所謂巡回なんですかね? >>555
自分より仕事できるヤツが大嫌い
だろ?
そういうヤツって 消防甲4持ってると求人サイトのスカウトで系列の消防会社から結構くるよ
パナソニックの来てたけど施工管理とかそっちよりなんだよなぁ
現場作業員なら応募したいのに 責任者はワンマンで仕事抱えて、自分の地位を離さないもの 責任者≠所長だろ
俺は所長になれって本社及び現所長に打診されてるけど
絶対になりたくないよ
だって半端でないぐらい忙しく面倒
あといまは組合側だから有給がほぼ使えるが
会社側になるとたぶん忙しくて使えない
年収が100〜150万上がるとか言われてるが割に合わない
いまのままマッタリ主任がちょうどいい いいよな
一人現場だから余程のことがなければ有給とれない うちの所長は暇さえあれば
雑談するからうるさくてかなわん。
管理能力があるならまだ我慢できるが、
無能だから余計にストレスたまるわ >>571
逆に所長が無能ならやりたい放題だろ
そして責任は所長に取らせればいいだけだしな 電験の勉強を朝から晩までしてた
全然時間が足りない >>550
作業とかEPS、PSとか入る時は必ず被らせるわ
脚立上る時はメット。高所作業時はフルハーネス。
電気扱う時とか作業時危険な場合は夏場の腕まくりも解かせる
当然自分もやる時は率先してやる
安全管理というより、安い給料で事故や死に目に会いたくないし
面倒、暑いより俺の命は高いと考えてるから
>>561
警備が24時間常駐するビルは大抵ついてるね
竣工工事前に入居が決まってるテナント用にも別に用意されてたりする
オーナーの匙加減だろうけどね >>569
所長で非組合員なんだ
珍しい会社だね
非組合員なら仕事調整して好きに休めるからいいよね
俺も所長だけど調整すればそんなに忙しくない。いつも定時に帰ってるし。
夜中の呼び出しもほとんどない。
去年の年間の時間外は10時間もなかったな
この前の地震でもトータルで時間外1時間しかしてないし 脚立でメットって・・・テナント内管球交換でもメットなの?
逆に大げさでテナントの不安煽りそうだ。 うん。電球替えでもメットだよ
テナントの不安なんて煽らないよ
最初からそうなんだから テナントさんが何か聞いてきたら
「厚生労働省の指導でこうやってるんですよ
○さんの事務所内でメット被らず事故起こってもご迷惑かけてしまいますからね
弊社の安全管理は万全です。今後も安心して色々お任せください!」
とセールスポイントのアピールに繋げるだけだよw
メット被ってないとか、安全対策してないでテナント内で怪我とか事故起こしたら
それこそ本当にテナントさんに迷惑かけちゃうでしょ エネカンとってまともな職に就きたい
週イチ風俗、月イチソープの生活に戻るンや >>579
面倒くさいやつだな。
もっと臨機応変にやれよ。 仕事できない奴って臨機応変とか調子の良いこと抜かしてすぐ手抜きするよな youtubeでアップしているハマさんって何かおもしろいな。確かにビルメンにいそうな雰囲気だが
19年同じ会社で同じ現場とかたいしたもんだね。俺には勤まらない。
人間関係がいいといっていたが本当にそのとおりだと思った。
俺もあと12年、50歳後半まで今の会社で頑張ってあとはパートで働きたい。 安全が一番だよ
めんどくさくても、誰かにバカにされても安全が一番 脚立支えると文句言う人が居たけど、回転椅子で作業して落っこちて骨折してたなあ ビルメンってリクナビやマイナビの転職サイトに全く求人ないやん
おまえらハロワでも使ってんの? >>582
交渉事とか緊急対応時の予想外の出来事は臨機応変って大切。
ただ日々の業務の安全管理においては臨機応変は不要で絶対的に
マニュアル通りに実施しなければならないんだよね。
ウチの上の人も臨機応変うんぬん言うからルール決めして下さい!って言ってる。 素人だらけの集団だからケガが怖い
だから時間かけても安全第一 ばかだな
素人がどうとかじゃないんだよ
怪我したら普通に時間かけて安全対策するよりもっと時間も労力も浪費するの
なんでも馬鹿みたいに臨機応変とか唱えるんじゃなく
急がば回れも覚えないと もっとスマートに業務こなしていかんと
こんなやつの下で働いてるスタッフは大変だろうな そうか?
おれは安全管理できてない方が嫌だよ
労災事故の報告書回ってくるけど
脚立とか多いぞ リスクマネジメントとかそう言った発想が無いんだろうな
こんなのと一緒の現場に入ったら最悪だろう 要所はおさえて手の抜くところは抜く
もっと要領よくやらんと ヘルメットなんてのはりフターなど高所作業のときだけで十分
脚立作業でヘルメット使うなんてのはバカの極み 緊急対応訓練なんてのはあくまで請負元に対してのアクションだよ
実際に緊急事態になったら何の役にも立たない、その設備員の機転と技量にかかってる ヤバイよな
現実怪我したり事故起ったら絶対安全管理はどうなってるのかってなるしな
オーナーが大手とか厳しいとこだと、報告書なら御の字、下手したら事故調査会だの
今後の安全管理体制だの、輪をかけて面倒くさい事しないといけなくなる
しかもすべての作業で「大丈夫か?」といちいち確認されるだろうし。
内容によっちゃ契約切られて、安全管理怠る=契約不履行だから違約金発生するだろうし
自分だけの話じゃなくなる
短絡思考の馬鹿が居るとマジでやばい 事故起すようなやつってのはヘルメット被っても安全管理をしっかりやってても事故るんだよ まともな教育を受けなかったせいなのか生まれ持った性分なのか知らんけど根本的な部分からして向いてないから仕事変えた方が良いと思うぞ 安全管理しっかりやってるやつやマニュアルどおりしっかりやってるやつほど緊急時使えなかったり
そんなことにとらわれないで仕事してるやつほど緊急時使える
その設備員の能力の見極めこそがこの業界の肝 >>599
ID真っ赤にして連投してるが
要はお前のいる現場が外れ現場だというだけの話だ
残念だったな この仕事は普段の業務なんてルーティンだからどうでもいいんだよ
いかに緊急時、速やかに迅速に対応し収束させるかがすべて
これに失敗すると終わる あと、レスを3行以内でまとめられないやつは仕事もどん臭いと思ってる ま、現実こういう作業舐めたのが居たらメールで安全管理指示して証拠残しとくのが吉
ちゃんとCCに上司入れてね 脚立作業でメット被るのは当然だろ
俺は被らないけど。
そういうもんだろ。 >>536
それ、下位系列の人事の奴が意図的に書いてんだろ。
それから
「 ビルメン 楽 」
でググると出てくるサイトやブログに釣られるアホも多い。 よくわからんが、人前ならメットかぶったほうがいいぞ。
安全とかとは別に見せる意味でのヘルメット着用。
ちゃんとやってまっせー的なアピールは大切だよ。
たまに、オーナー側社員で何かしらの提案とか問題を無理やり上げたくてネタにされることがあるからさ。
僕はやってまっせー的なアピールで。
あと新入社員まがいの衛生管理者とかも嫌だな。 つか点検口覗いたり照明外したりする時ヘルメット逆に危ないけどね
メットが無けりゃダクトにぶつからなかったのにって時もある。
アピールの為に被ってるがアピール必要じゃない時は一切被ってないわ。邪魔だから。 >>616
点検口覗く時はヘルメットライトが便利じゃないか
両手使えるのはおおきい お前らもアフィブロガーだったら
ビルメンの悪口許さねえよ
アクセス数にモロ響くもん。これより儲かる副業ないぞ
ネットなんてあらゆるもんがステマだらけ
正しいことを書く場所じゃない >>613
後ステマの犯人は派遣ビルメンの会社の連中じゃないかな。
大手の社員になれると釣ってよく広告出しているよねw
大型現場行くと派遣ビルメンが本当に増えたと思う。 全然楽じゃない
めちゃくちゃ底辺だよ
挨拶しても返事もしない奴ら相手にペコペコして球替しなきゃならん
警備のマネごともするし
駐車場の草むしりやら芝刈りやら
雪降ったら雪かきまでやるぞ
うちのとこなんて現場の人間が見積もりから営業までやるぞ 新卒pm職なんだけどもうつらい
ビルメンて新卒1年でやめるような奴拾ってくれるか うちの現場はオーナー側からメットと安全靴は作業時(日常点検含む)常時身に付ける指示きてるから、やらない人は現場にいられない
うちの現場では最低限の常識だから
うるさいとこは本当にうるさいよね >>622
ほとんど人間扱いされないわな。政府機関の職員連中の日常会話と比べて、監視室での会話は下ネタ、ゲーム、パチンカス、罵倒、不動、施設関係者に一切挨拶しないコミュ症、意識高い大卒
なんつーか病院ホテルにこういうのいると本当に絶望でしか無いわ。 誰でも業界には入れる
続けるのが難しい
離職率は全業種最高クラス
だからこそウエルカム
どうせ辞めるのでいつでもどうぞ >>626
離職率全業種最高クラスのデータは?
幼稚なライバル減らしお疲れ様ですw うちの爺共は逆に態度デカイ
テナントの方が大人の対応してくれる ソースって業界にいればわかるだろうにねえ
ここのレスほぼソースないのになんだそれ
ライバル減らしどころか
どうぞ来てくれ言ってるのに
ここみてお気楽全開教えてくんで入ってきて
すぐ辞める奴らほんまウザい 爺の場合極端に分かれるなあ。
必死に勉強する人と己を悟って勉強する事を無駄だと思って何もしない人と >>631
この業界だけいても他の業界より高いかは分からないと思うんですけど…… だからクラスと書いたのに
独立とはいえ大企業の正社員で即日や3日で
いなくなるのがザラなのは
全業種の中ではワーストクラスでしょ。
めんどくさいのでもう優良な安定人気職業ってことでいいから。別に一部の人に否定されてもいいじゃない本当にいい仕事なら 仕事内容よりも人がクソ過ぎて辞めるケースも多そうだよ。
辞めるのは早ければ早いほどいい。
中途半端に我慢するとお互いに不利益を被る。、 給料低いとやっぱダメだな
高かったら我慢できるところを些細なことでも辞めたくなるな >>628
でも、介護は夜勤含めると20代のネーチャンでも400万行く現実。
実質大手特養には劣るぞ。 >>631
大概、夜勤がはじまる前後でやめるよな
夜勤はじまると平日ぼけの日に面接いったりとか 給料安くても残業代足してなんとか生活できてたけど最近はサビ残させる悪徳会社があるからな 都内でボ3ヶ月、日勤のみ残無しで315万だけど休み126日…これまぁまぁですね? >>339
亀レススマソ
着替えでは無く、作業着で出社してロッカーにバイクのヘルメットを置いて
冷蔵庫から缶コーヒー取り出してから、管理室の席に着席だかねぇ…
微妙なんだよ >>631
なんだ関西かw
関西のクソブラック独立事情がビルメン環境の全てだと思っては困る。
まぁお前の会社がクソみたいな会社ってのは否定せんが業界全体でああだこうだ言うのはおこがましい限りだ。
だがイヤなら転職して少しでもマシな会社に行けば?ってのは思うがね。 >>639
マシな系列行きゃ400万なんかすぐに到達するけどね。
クソみたいな会社は除きます。 >>645
平均的なら受けてみるのありですね…
契約社員スタートですがそこがネックですかね… このスレ見てると、自分は地方独立だけどそれなりに当たり現場なんだなーと実感するわ
夜勤、土日は一人で警報ならない限りは、テレビ見ようがネットしてようがなんでも自由だし
今の現場は4年居るけど残業は本当に一度も無いし、これで320貰えて実家暮らしだから天国だわ 残業なしかいいなあ
宿直明けなのに昼まで残業入れられてるわ >>649
東京の超高層ビルでも320万だから結構待遇よいね。
このスレで頻繁に出てくる某独立系。
15名現場の副所長になっても340万くらいっていう。 400万程度なら系列ーとか言わず独立のグ○ーブシッ○ですら2年目から達成するけど というか金額だけ見ても意味がないわけで。
時間外しまくれば普通に400万行くのは当たり前だし。 >>652
残業や宿直あり、日勤のみでの違いは?
都内と地方も一律の給与体系なん? 宿直は当然あり。残業は確かに少ない、月7〜8時間。 >>655
給与体系が違うとかあり得ないんじゃないの
だって差をつけるなら契約社員採用とか、正社員でも例えば
A氏は平社員1級、B氏は平社員2級、とか入社時点での職位とか変えればいいわけで 400貰えても人間関係が煩わしい所とか忙しすぎる所は嫌だなあ
今の所は前いた某ビルウェアみたいに履歴書回し読みからの学歴、プライベート批判とかも無いし平和すぎて… >>658
人間関係があまり良くなくて忙しい現場で最近疲れてきたわ
給料がそこそこ良いのが唯一の救い
人間関係も含めて仕事と割り切って働いてる 保全保安業務に富を求める気は更々ないけど
文化的最低限度の生活を営む権利を有して大型複合大型ビルから脱したい 今月の「紙の爆弾」っていう雑誌にビルメン会社の偽装請負の実態が出てるw
系列親会社のビルマネから、その子会社のビルメンに直接命令することの
法的な問題が掲載されている。
大き目の書店に置いてあるので見てみ。 三菱電機ビルテクノサービス
認定された「偽装請負」「労基法違反」
確かここの求人何かで見た気がする ええっと、偽装請負も何も委託契約なんだけど・・・
一回契約書読んでみたら?
マジでそんなこと職場で喋ったら本当に馬鹿にされるから
もうちょっとちゃんと調べてみた方がいいよ ちなみに思想請負が裁判で認定されたのは三菱電機でビルテクノじゃないしね https://www.fujisan.co.jp/product/1281681351/new/
ここの見出しには伏字も無しに書いてあるけどどうなんだろうな?
違っていた可能性も考慮して名前出すのは軽率だったわ 誰かビルメンクエストとかってなゲーム作ってくれんかね。
太平職員倒したら、木箱がおちていた中身は湯呑みだったw
とかなのりなやつで。 >>664
委託契約なら、
元請けはヒラに直接命令できないんだよ。
したら偽装請負。
た だ し 、
現場責任者通せばOKになるという
ザル法なw ここ見てるとビルメン給料安いな。
自分は恵まれた会社に入社できたと改めておもう。
愛知ね。 >>649
宿直有りでも残業つけると睨まれる所もあるぞ。しかも社員全員が不動で派遣任せで動かない。責任者にいたっては物件が赤字であっても無料で仕事引き受けてきて部下に後は宜しくだ。 地方の県庁所在地は手取り20万どころか総支給20万 >>676
呼んだ?
生活はできるけど
夜勤ないし土日祝日休みだからしゃあないけど >>677
でもビルメンの最高到達点の年収400なんてあっという間に超えるんでしょ? 地方と都会で実情が違いすぎるから、何かと噛み合って無いレスが多いんだよなあ
都会ビルメン6割地方2割エアプ2割って感じな気がするが >>657
別業種とかだと手当の上限とかが地方、都会で違いを付けて地味だけど大きい差をつけてるの多いよな
給与等級も地方の平均に合わせて低めに設定されるのが多いとか 地方でビルメンやってる奴はさっさと上京したほうがいいって事 誰かが休むと誰かが出ないといけない
今月はお盆、残業が多すぎてヤバい 巡回で忙しいけど、経験かなり積めるんで、若い人は是非やってください。 巡回してる経験て、転職には有利?
見積もやってるレベルで? >>686
今のところ業者見積に、オーナーから値引きされるの見越して乗っけるレベル それは現場でもやってるから
他になにか巡回だと積める経験ってどんなのありますか? >>688
現場で座って5年の俺より、巡回2年の後輩のほうが設備に詳しいし人脈もある
給料は俺のほうが多い 笑 単純に携わる物件数が多いから色々な設備をみられると思うよ
大きい現場にしかないようなものは見られないけどね >>688
一年に一回ぐらいしかやらない点検を何度も経験できたり(受変電年次点検とか)
トラブルが多数経験できたり
毎日業者に電話や連絡してコミュ力あげたりとか
名刺持たされる仕事とは思わなかった 常駐の時は名刺持たされなかったな
平社員だったからかもしれんが マジで?逆に常駐でも渡されなかった事なんて今まで一度もないわ >>691
巡回は経験として凄くイイね
兵隊なのに外部業者とのやりとりも1から10までやることになるし
月報はもちろんのこと、不良箇所が挙がってきたらそれに基づいた見積を作らなければならないし
何より設備について詳しければ詳しい程仕事が楽になるのでイヤでも詳しくなる。
ずっとはやりたくないが、それなりに会社がフォローしてくれるような会社での巡回経験はかなりタメになるし
その後常駐現場行ったら仕事が楽でしょうがないような状態になる。
経験として一度は巡回おススメ。 俺は契約社員ビルメンだが当然名刺はなし
協力会社や顧客から名刺を渡されるも『私は名刺はないので・・・』を
何度も経験した。
名刺交換ではなく名刺受け取りになってて虚しい。 確かにトラブルは偏るよなあ
でも分譲マンションフロントしてたから
管理組合担当は12組合くらいで毎日がトラブルも工事も同時進行で
クレームも同時進行だった生活と比べるとまったりだよなあとは思う まぁ、その経験が
「お、巡回の経験あるんですか?じゃ、また巡回で」
にならなきゃ良いけどね・・・・ >>698
同じ建物管理でもマンションフロント出身の人がビルメンになると
地獄から天国と口を揃えて言いますよね。
前に玄関のドアがガサガサして怖いから見に来てくれという要望が深夜にあって
見に行ったら玄関ドアの外のドアノブにビニール袋が掛かってて風でガサガサ鳴ってる
だけだったというのを聞いた時にこの仕事は無理だと思った。 >>700
実際にそれ経験したが全力で拒否w
以後常駐でそれなりの仕事してそれなりに楽さしてもらってます。 今日もノコ取って職員にあげたったで。
毎日検針のだびにノコかカブを袋に入れて持ってくるもんだから、子持ちの職員にマークされとる。
近所の小学生からはやつが来た的な感じで敵視されてる。 >>704
もうノコいるのか?
八王子では先週から蝉が鳴きはじめた
今年はカナブンも蝙蝠もあまり見ないな 宿直の夜の巡回でクモの巣に引っかかってるノコ捕まえてコンビニの袋に入れといたら一晩中カサカサ五月蝿かったことがあったな
翌朝4時にボイラー点けてから逃がした ボーナス40万
色々引かれて33万ですた
ちな地獄の業火ホテル勤務 引っ越してまで都会行くのが面倒で、
地元の薄給ビルメンで妥協した人っている?
今悩んでいる ヒラに名刺持たせる会社なんてあるのか。
系列なのかな? >>710
100万違って手取りで70万違い
実家があるなら地方が金貯まる もらえないものは渡せないw
都内のそこそこ有名な薄給独立系です。 独立系まるだし君きてるな
独立系はこれだから人間扱いされないのよ
社会常識というものが通用しない
非正規みたいなもんだし仕方ないが >>716
そこまで言うなら名前だしちゃえよ
日本○財か? 名刺なんてもん営業用でもなきゃ
上質紙買っていくらでも自分らで刷れるしかし
すぐやめるのでその手間すらかけない小銭すら経費削減 >>712
返信ありがとう。
でも今実家じゃないんだよ。
せめて地元がもおちょっと都会だったらな〜
それとも都会に引っ越してから探したほうが
やる気が出るのかもしれんが。 >>705
ノコはいま最盛期。
いけばごひきぐらいいる。
でも、本当の狙いはヒラタで、はずれたものをあげているだけにすぎなかったりするんだよね。 >>711
巡回はもたされる
系列でないけど、自社ビル管理だからかも
常駐はセンター長以上でないと持たされないね >>711
逆に名刺無くてどうやって仕事すんの?
テナント客や業者と初対面で挨拶する時、名刺無い
なんて考えられん 一社目の独立の時は名刺なかったわ。系列の時は入社時に用意されてた 独立A社(正社員):名刺なし、メールアドレスなし
系列B社(非正規):名刺あり、メールアドレスなし
系列C社(正社員):名刺あり、メールアドレスあり
C社は入社半年は嘱託扱いだが最初から用意されていた 現場責任者 名刺無し メアド無し パソコン無し
名刺無くても困らないがパソコンは無いと困るので自腹で買った 業者もテナントも多過ぎて覚えきれないし
二重渡しが無礼になるなら渡さないに限る うちは業者とやり取りする立場にならないともらえないなぁ。必要ないし、貰える立場になっても交換する機会もあまりないし邪魔になるよ。 >>722
常駐でもしっかりした会社なら名刺あるわ うちの会社は常駐、巡回に関わらず入社したら全員に名刺配られたけど、これが普通だと思ってた
自分は平の最下級で入社したが、3ヶ月目くらいから業者と名刺交換して打合せに参加したりしてた 系列って本当事務仕事多くなるんですね、、、机の前にジッとしてるの苦手なやつにはキツイですね、、、 >>732
むしろ独立系の事務仕事ってどうやってるん?
契約先への報告書とかは普通にやってるだろうけど、契約履行状況の月次報告や月次の経費計上だとか割りと気になる >>723
名刺を渡すと相手に顔と名前を覚えらえる
名指しの電話連絡を一番嫌う独立のビルメン爺は絶対に嫌がる 複数ビル巡回って落ち着かない感じするけど常駐と比べて何かメリットあるの? 今日は暇だなあ
デマンド警報もギリギリ出ないし
全員、居眠り状態 >>710
オレ
でも地元は休み少なすぎて都会行こうかと思ってる >>721
やっぱヒラタ、オオクワ狙いだよな〜
俺が小さい頃はミヤマもノコと同じくらい獲れたけど最近見ないな〜
子供の頃より体は大きくなったけどクヌギにドロップキックとかもう出来ないな〜 >>733
業者との均衡とかネゴ位で後は何もやってないですね…。
先週受けたところ、検針とか以外だと管球交換、安定期交換くらいで、後は事務仕事、稟議書作ったりで7:3で事務仕事って言われました…733さんところもそんな感じですか? やめとけやめとけ
どうせ事務仕事もやらされて
設備の仕事も普通にやらされるだけだ 今は8:2で事務仕事多いかも
安定器交換も業者手配して見積もり上乗せ作成
写真とかをまとめて報告書作成だし
あとは掲示物やら日程調整やらビル管報告書まとめたり
月に一度の電気の課金データまとめてオーナー側に報告したり
消防訓練したり空室案内したりだし
設備の仕事っていっても巡回、電球交換、検針、トラブルの一次対応くらいだから >>723
テナント相手に名刺渡すって長副でも滅多にやってないかな。
重大なトラブルあればPM会社の営業担当が直ぐに来るし。
PM会社だけでも12名くらい常駐してるから。
営業担当4名、設備担当1名、営繕担当5名、防災清掃担当1名
設備は16名。
結構大きい現場だから役割分担がきっちりしてるのかもね。 >>734
所長とかはやらないんですの?
現場←→会社間の社内事務とかも営業所の担当者なんでしょうかな? >>743
自分とこは通常業務が検針、巡回、トラブル対応や月次点検で各自に担当業務として安全会議とかの資料作成、現場の金管理や経費申請の書類作成、使用者への仮払い、電気料金の内訳計算書作成、勤務シフト作りとかですね。
職位が上がるとまだ知らない事務作業もあるみたいです。 >>744
>>745
>>750
こういう事務仕事って今までの人生で全くやった事なくても慣れればそこまで大変じゃないですか?
稟議書とか作るって言われてマジかよっと頭真っ白になってしまいましたが笑 >>751
心配しなくても、たいてい前回のデータあるからちょっと直しておわりだよ >>751
電気料金とかの書類は書式決まっててそこまで大変じゃないけど、逆にエクセル知識ないとそのフォーマット作成時期から居ないと検算する時、少数以下の扱いをどうするのか式を確かめたり本当にその扱いでいいのか分からん事がたまにある。 >>751
つづき
そういう時に「前から式がこうなってるので今までそうやってました」って言い訳が通じない事があるからドキドキする。
「今まで疑問には思わなかったのか?」
って返しが絶対来るから >>752
>>753
>>754
エクセルとか履歴書作ったり今の会社でテナントへのお知らせ、作業報告書位しか作ったことないんでヤバそうですね…。
受けた系列はどこも頼む修理業者は毎回それぞれ同じ会社みたいなんですが、そこの見積もりの値段が適正かとかこれ直すなら先にこっちとかの判断、こういう工事したいからお金出してみたいな稟議書の作成も慣れればどうということはないでしょうか?
系列の面接どこも↑みたいな事務系の仕事の説明ばっかだったので凄い不安にかられてます笑…一社は巡回オンリーだったので辞退しましたが… 最初分からなくて多少呆れられたり怒られたりするのはしょうがない。
転職したてってのはそんなもんだと開き直るしかないね
丁寧に教えてくれる人がいたらラッキーだなぐらいの感じでさ。 >>755
見積金額は上司のチェック入るし、過去の見積と稟議おりた金額みればだいたいわかる。
てか、過去の見積を参考にして作るしかない 心配しないでもなんとかなる
他にもこれまで仕事してきたんでしょ?
その延長で過去のデータ調べたり前の人がどうやってるのかとか
PCの中調べればいいだけだから
それよりもちゃんとしゃべって相手の気持ち読めて空気読めれば
問題ない >>757
>>758
>>759
本当今まで零細不動産→検針球替えしかやらないような小規模独立ビルメンでしか働いたことなく社会人と呼べるかどうかもわかりませんが、自分が
ダメ人間で相手の方を尊重する能力のみはあるとは思うので、どこか入れる
ようであれば怒られたり呆れられたとしてもしっかり勉強のつもりで学び
たいとは思ってます…。 >>760
貴方のような人材が入る業界ではないです
もっと上を目指して下さい よく目にする光景だが、キーボードを叩く音が大きければ大きいほど入力遅いとかうちだけかなw
実際速そうに聞こえるが、そこまで大きい音を立てる理由が見つからないんだがwww LEDライトが壊れたから新しいのを買いたいけどなにかオススメないかな?
希望する要素としては
・USB充電式
・スライドでワイド→集中ができる
・明るさ調節がない(なんとかモードとかフラッシュとかいらない)
GENTOSの閃が良さそうだったんだけど
いちいち回転させないとワイドとかの調節ができないし3段階の明るさとかいらねえんだよな >>761←ビルメン業界はこういうヤツしかいない会社とまともな会社の差が激しいから>>760は気にせんで頑張りゃいいと思う。 おらも弱小に主任技術者で入社した時、机もねい、椅子もねいPCもねいビッくらポンですぐやめた。
現在は全部ありまあ満足どす。 女性、できれば綺麗か可愛いくて愛想の良い女性と一緒に働きたい。この業界では夢のまた夢か。 >>761
>>764
本当自分の立場を弁えて怒鳴られても学ぶ姿勢は何とか維持して頑張ろうと思います! 去年の「設備と管理」に
若くてかわいい女ビルメンが出てましたねぇ >>766
受付の女の子達と同じ会社だからよく飲みに行くよ こんだけ転職しやすいのにビルメンなんかやってんの?w
本当に意識低い能無ししか長く続けられない糞仕事だよなw と、ビルメンになりたいやつがライバル減らしに必死ですw >>777
あなたの職業はなんですか?
ビルメンになりたいけどなれない人乙です。
ちなみにまともな系列ビルメンなら結婚も家も車も当たり前です。 現役の時は異業種で定年後この業界に入ってきたジジイビルメンはほとんど所帯持ち持ち家
若い時からビルメンやってる真性ビルメンはほぼ独身で世間とはずれている
話しは合わない
真性ビルメンで手取り20万もないのに結婚して子供つくる無謀なおっさんもたまにいる 日本がもう破壊されてまともじゃないのにビルメンだけまともなわけないじゃん >>779
ということはあなたはそれらの人材が豊富なブラック独立にいらっしゃるということですね
自傷行為お疲れ様です。
ところでIDをすぐに変えてしまうのはクセなんですか?
>>780もID変えての書き込みかと思いますが。 >>781
はあ? 今日は779が初カキコなんだが
当然のことだが独立と系列も話しが合わない >>779
というかそんな人は定年後は年金で悠々自適だよ
バカなんじゃないの 日常巡回中ワイ
ワイ「ゴキブリきっしょw」
ゴッキ「ビルメンきっしょw」
何故なのか 四十代までで
ビルメン現場勤務
国公立大学卒
いるのかな >>763
遅レスだけど
LED LENSERのiシリーズ(i6,i7,i9)おすすめ
余計な照射モード無いし本体の溝が深くて滑りにくい
ちょっと高いけど仕事向きのシリーズで使いやすいよ
検針とかで使うなら同じLED LENSERのP4おすすめ
光量は少ないけどブルームーンっていう超綺麗な円形の光でめちゃ見やすい オーナー所有ビル7ヶ所を4人で
保守点検、営繕工事の立ち会い
物買ったり工事費出してもらうための稟議書作成
修繕は業者任せだから見積書の精査、どこ直してほしいかの指示
緊急トラブル合ったら何も出来なくても土日祝関係なく呼び出し
↑の感じ自社ビルメンと呼べますかね? >>793
直接雇用なら自社ビルメンだろ。
だか、ビル7棟を4人ってきつくない?
マッタリする時間なさそうだな。 ウチの会社マウントとってくる奴が多くてくっそイライラするわ
身内の中ならまだいいけど業者とかテナントの前とかでえ??こんなのも知らないの???みたいな オーナー所有って言い方がネタ臭いが
所有ビル7棟だと普通にビルメン会社にやらせた方が安く上がるね
2階とか3階建の小さいビルばっかなんだろうけど >>793
人に聞かなくても、雇用形態でわかるだろ。
つうか、厳密にはビルメンじゃなくて総務の管財とかの位置づけになってないか普通。 >>790
40代で?
までってならいくらでもいるだろう >>794>>796
7〜9 階建てばかりなので相当大変そうですよね…。
>>797
自社ビルメン、1棟常駐以外のものはキツそうですよね 自社ビルなら稟議とか書類は簡単だし
(なぜなら書類で面倒なのは決裁印をもらうことだから)
点検工事の立会は自社ビルだろうが関係ないし
緊急対応で土日祝関係ないのは人員の問題
つまりほとんど自社ビルかどうかあんま関係ない部分 >>801
人員少ないし巡回寄りっぽいので微妙ですが、自社ビルで常駐の求人ハロワとかであるもんなんですかね…(793で書いたのはハロワで見つけた求人ですが) >>795
うちとこは意識高い系の大卒が自分は頭がよくて他はクソだとしか思ってない。あと異動になった奴が度々戻ってくるが会話内容がパチスロしかねえとか何なの 転職で言える
ビルメンで学んだ知識技能
何があるか教えてください >>802
おいおい
4人で7棟のビルの時点で常駐じゃないでしょ
もうちょっと色々と考えようよ >>804
会社の総務とかで有用な知識が多いね
・消防法
(会社事務所のレイアウト変更とかで有用な知識。防火防災の手続き等でも有用)
・労働安全衛生法
(事務所の環境衛生基準など)
・廃棄物処理法
・鍵カード管理手法
・営繕工事とかの施工方法
(何かの工事依頼した時、最終確認でチェックポイントとか施工状態が大体判断できる)
・エネルギー管理の手法
(節電の手法とか)
もっとあるけどどの職種に行くかによって使えるってのは変わるから即座に思いつくだけでも >>804
転職で言えるビルメンで学んだ知識技能
@向上心を持たない知識技能
A努力しない知識技能
B周りに流される知識技能
C長いものに巻かれる知識技能
D責任感を捨てる知識技能 どこに転職したいかというと
現場けい地方公務員ですっ >>804
人それぞれでないの?
俺だったら、推薦金具は自分で問屋に部品発注して自分で取り替えてるとか、誘導灯や常夜灯LED化するのに自分で後継機種調べて注文させられて自分で取り替えさせられてるとか、自社の自衛消防隊の副隊長として訓練のときに受信機の操作の仕方指導してるとかかな。 「ビルメンなんか何も得られない」とか言ってるのは
ビルメンじゃなくても、何やっても何も得られないやつだと思うよ >>790
中退ならここに…
28才、旧帝工学部中退だがなにか? >>811
資格の予備校タックとかレックとか
いってますか? >>804
人生、力まなくていいってことを
学んだ。
それから生きるのがラクになった。 40で地方から都会にビルメン転職・・・・
無謀か・・・? >>815
東京なら、未経験でも入れた自分みたいなのいますよ。 >>805
その求人は常駐出ないことはわかっており、働くなら自社ビルで常駐が良さそうかなって意味で書いたのですが、本当馬鹿みたいにわかりづらい書き方してしまい申し訳ありません!
この前受けた系列の最終面接、3年ごとに全国転勤って言われたので系列の総合職は厳しいかなと今思ってます…。 >>821
ビルメンで転勤とか馬鹿らしいよな。
家賃補助あっても行きたくないわ。 >>822
いや過去スレ見ても、会社評判サイト見てもいい感じの、またオフィスビルオンリーな系列ですね。
>>823
親が体調悪いので転勤なしの仕事を他業種から今探していて給料だけ見て系列から受けてるんですが、転勤あるならバイトでもいいから転勤なしのビルメンか、家から近いというだけの理由で零細で製造系の正社員つくかとも悩んでます…。 >>823
業界は違うが「家賃補助付きの会社借上げの賃貸住宅」ってのは曲者だぜ
会社側があてがってくれるのは社員が他所へ転勤していった空き室だから、出勤現場からは遠隔地の可能性が高い
おれはそれで片道2時間半かけて通勤したことがある >>824
うちは系列の転勤有りで求人出してるけど実際に転勤する人は1%以下だな
その1%も人事が面談して了承得られた人だけだから、拒否すれば100%転勤はない状態
まともな会社なら人手不足にならないし家庭の事情は考慮してくれるだろうから
転勤有りでも待遇いい会社受けていった方がいいと思う >>824
請負業である限り他社に業務案件が奪われたら、在籍したままその現場では働けないよ
転勤有りとはその場合に他の現場に配属させられるという事だ
業務案件を奪った会社に転籍するのは自由だが、激安受注しているので賃金は恐ろしく安くなる 独立系だと異動は頻繁にあるよ。
離職率が物凄く高いんで、その補充要員として異動がある。
オーナーによっては新人の補充でOKとしてくれる場合もあるが、
大手(M地所とか)は経験者補充じゃないと許してくれないことが多い。 イオンに行った知り合いが商業施設や病院に行って病んでたなあ 自分は一年で逃げたけど
病院で低賃金で兵隊やってる人は
ボランティア感覚なのかな? >>834
1年続くだけすごいよ。
俺は現場が合わないと思ったら系列だろうが三ヶ月以内には辞めてる。 大星ビル管理と三菱電機ビルテクノサービスは給料高いと有名だが
大星ビル管理は26才(新入社員)で世帯主で妻子扶養に入ってると約420万ですね。
(内ボーナス5.5ヶ月、月残業8時間として)
三菱電機ビルテクノサービスは、激務のエレベーター保守の人とベースは同じなので、ビル管理部門でも40台主任で残業無しで年収600万円は越えてますね。
(もちろんエレベーター保守の人は各種手当てでもっともらってますよ) 大星ビルは驚く程ではないが三菱電機ビルテクノはやばいな
残業ありで700万軽く超えそう ビルメン志望の人間だけど、工員(期間工)はマルチの勧誘とかする人が多かったのでいい思い出ないです
宵越しの銭は持たない人も多かったです >>827
いやいや
転勤なしってのは「転居を伴う異動が無い」って事だよ
転居を伴わない現場替えなら普通にある 三菱ビルテクノは課長で700万
ただし課長は時間外付かない
というかそもそも時間外はほとんどないけどね >>843
人生一発逆転で電験とか考えてるのとか採用しても役に立たないからな 新卒生え抜きが理想だよね >>826
面接で転勤は確実にあると言われたのですか、その系列が珍しいんですかね…。
他の系列も受けながらもう少し考えた方が良さそうですね…。
>>827
バイトでも経験積みながら、親が施設入るまで経験積めればなと今は思ってる感じです… シーケンス図面読めないというか読もうとしないので
いつも業者対応はおれにまかせられるんだがこんなのあり?
ラダー図はしょうがないにしてもシーケンスぐらい
読めるようになってくれよと >>848
ラダーのが楽だと思うが
というか、シーケンス読めるならビルメンなんかやらんってw 電験やビル管の資格勉強時間があればcadやエクセルは完璧にマスターできる。ブラタチなどは余裕。
落ちる可能性があるそんな資格の勉強より建設的だがな。 ビルメンはシーケンス読めるよりも
空気が読めることのほうが重要だから つうかいまさらエクセル、ワードが云々なんてくだらなくね?
おっさんの俺でも当たり前にブラインドタッチしてるような世の中だぞ。
ソロバン的地位にパソコンが入って久しいんだからできてあたりまえ。 >>859
言えてるな。
それでもこの業界、まともにメール打てないような奴が結構いるんだよね。 ビルメンの離職率が高いのは
まったり現場なんてほとんどないってことだよな・・・ >>862
業務量も大切だが人間関係が糞であること以上の苦痛はないよ
そっちが原因じゃね >>862
うちは決してまったりではないけど
次期所長候補だって連れてこられた自称電験持ちジジイは、うちらが動き回ってるのを1ミリたりとも手伝いも習いもすることなくただ座ってギロギロ見回して帰るを1ヶ月やったあげく何言うかと思ったら
「この現場は難しい。辞める」 >>856
正解っ!大正解っ!www
>>868
まさか次期所長候補というのも自称じゃないよね?(実は単なる末端設備員)
採用面接の段階の実務に関しての説明で擦り合わせ全然出来てない事も
問題だな。 公共施設で所長候補が現場見学した後に来なかった事がある 病院てまじで地雷だったんだな
甘く見てたわ
反省した
今年中に会社辞められるように準備する 病院は正直今まで働いてきた職業でワースト何位かってほどの職場 >>848
シーケンス読めるなら工場の設備管理に転職できるよね 職人質の奴って勘違いしてるけど
ランク的には
事務作業>>>>>>>現場作業
ですよ
現場作業いくら達者になっても何の意味も無いからね >>871
ホテルも大概くそだぞ。備品修理から修繕と全てタダで引き受けてるから仕事が増える一方だ。
同じ時間働くなら定時で終わるところの方がいい。あと宿直が月に10回ほどあってマジでつまらん ビルメン楽ってのはオフィスビル常駐限定だよね。
オフィスビル以外は用務員や保全員や雑用係兼務で忙しい。
夜勤は障害無ければ楽っていうがね。 うちのとこ
宿直10回(宿直手当なし)、昼勤1回、(一か月の休日9日)
宿直明け残業あり、休日出勤あり、有給使えない
なんだけど外れだよね? >>877
うちとこと対してかわらんな、サビ残は派遣なのにやらされる感じだし、社内雰囲気的に帰れないからクソ
因みに宿直手当深夜割増が500円で残業すると因縁つけられる 本来休みだが、別の現場に清掃の立会!
俺元請け
二次の下請けから缶コーヒー貰った。
まあいいか。 お金出す側は毎年毎年ねぎってくるし貰う側の営業は何の交渉もせずに受け入れて末端のビルメンに押しつけるわ有り得ない値段で落札するわでマターリ伝説を信じて入ってきた素人は話しが違うとすぐ辞めるし >>628
>>639
妹が介護やってるけど
特養だと400万いくよな
多分、平均はビルメンの方が介護より低い
そしてビルメンも決して楽ではない >>888
ド素人の介護誘導乙です。
系列ビルメン行ったら400万はむしろ低い方ですよ。 >>871
11月くらいからインフルエンザが蔓延するから感染するかもな >>890
いや、誤りは訂正しておかないと。
ところで介護もビルメンも目糞鼻くそとおっしゃる貴方は何の職業ですか?
逃げずにお答えください。 マジレスすると系列ビルメンでも入社時点で400万とかほとんどないから
勿論時間外とか入れないでだけど ビルメンで400行くのは10人に1人だよ。
中上位系列で働いているビルメンは全体の何%なんだよ?
大半がそんなところのビルメンじゃないんだよ。 というかそもそもそんな有能な奴がなんでビルメンを選択するんだよw
すごい経歴や技能持ってるのにコンビニバイトやる奴はいないだろ 1社目350万、2社目500万、3社目420万
200万だ300万だ言ってるのは田舎か余程会社選びが下手かだろ ビルメンで400万以上稼げる奴は普通に働けば500万余裕で越えるだろ よくそういう事いう奴いるけど
楽だからだよ
まず自分の希望条件を優先順に並べる
・楽
・金
・居心地
あんまり他の業種で仕事したこと無い奴なんだろうけど
他の仕事に比べたら全然楽だよ。巡回でも楽。
ホワイトカラーでもビルメン並みに楽なのは大企業の間接部門か公務員ぐらい
設備管理じゃほぼノルマもないし、残業も有っても1時間程度。
キチガイが居ると言っても他の業界のキチガイの方がもっと酷い
給料安いと言っても時給換算するとその辺のバイトより上だし
120日休めて有休も丸々とれるとか無いから >>894
マジレスすると未経験入社時点で400万なんて職業自体そうそう無いでしょう
問題はその後の賃金の伸びですね
独立ビルメンと系列ビルメンは全くもって伸びが違いますので待遇に関しては全くの別モノとして考えなければいけません。 500万欲しいのにビルメンとか知恵遅れそのもの
350ぐらいで良いか、で400とか450提示されるのとは別の話 >>900
え?伸びとか何言ってるの?話のすり替え?
5年10年後に400万行くとかの話だったの? >>901
肉体的・精神的負荷のバランスが良いからビルメンになったけどビルメンの中でもそれなりに良い会社に転職していたら500万はゆうに突破していた。
って人が山ほどいるから500万ごときでそんなに目くじら立てなくてもいいんじゃないでしょうか? >>902
話のすり替えも何もあなたとは1レスしか交わしてないのですが。
まともな系列なら5年後10年後には450〜600万でしょ。 そもそも何でビルメンの中でも数%しか属していない中上位系列が前提なんだよ。
都心でも年収300万以下で募集しているところがたくさん。
これが現実。
工員だってトヨタや日産の社員なんて少数。
訳の分からん部品を作ってる中小工場が大半なんだよ。 独立だと停電作業担当して会議から計画書から当日の指揮からすべてやって
年収320万とかそんなレベルです。都内でも。66kV受電のビルですよ。
年収400万とかどこの世界ですか。。 辞めたらいいんじゃない?
その金額でそこまでするからダメじゃん >>893
やらないよ。
ただ、車椅子の修理とかベッドの修理とか私物の修繕とか他の面ではほぼ全てお声がかかる。
やらない、俺の仕事じゃないといってるといつの間にか来月の勤務表白紙とかにさせられる。 >>905
年収300万以下とか求人の探し方悪すぎでしょう
自分こそ都合よく悪いところばかり見てません?
てかすり替えとか言ってた方でよろしかったですか? 系列、本当検針とか建物巡回、管球交換のみで後は事務仕事のとこ多いんですね・・・ 独立は明残、休出やって350万。
やりまくって400万。
副業して450万〜。
都内でもね… >>906
自分も独立にいたから気持ちはわかりますよ。
本当に400万どころか350万ですら壁を感じていました。
そこから多少の紆余曲折はありましたが転職で系列正社員のいまは
400万の壁も越えられました。300万ちょっとで嘆いていたのが3年程度前の話ですよ。
やることやって、ちゃんと行動すればあっさりと壁は越えられますよ。 現場が病院ならヒラで年俸350万。
残業代加算で年収400万貰えるよ。
中◯ビルサービスで。 独立は200~350
中位以上の系列は400~580
これが真理だから
ビルメンて一括りにするから拗れる
独立の言うような詰所でスマホ弄ってるような仕事じゃ上だろうよ。ビルメンからランクアップして色んな業務をこなすのが後者 >>915
あ〜その認識も間違いですね
いいですか?ビルメンは就労環境については現場次第なんです。
給料が安いから楽だとか高いからキツいっていうのは無いんですよ
独立は内製作業や無茶振りが多いから安くてキツい独立なんていくらでもあるんです。
系列は協力会社にお任せが多いから事務作業が増える代わりにキツイキタナイはほぼ無くなります。
これぐらいの違いしかありませんよ
他は完全に現場次第です。 >>915 給料はその通りだと思う。
うちは独立だが詰所でスマホなんていじる時間は無いしレベルの高い業務もある。
現場次第の部分が大きい。これは系列だろうが独立だろうが同じ。
うちみたいに立ち上げ現場でマニュアルも点検表もないようなところは洒落にならない。図面見ながらマニュアル作っている。
人間関係はどこもある程度苦労する。
あまりにも給料安いのでビル管取ったら転職するつもり。電験二種、エネ管、冷凍1種、1級ボイラー、電工1種あるから。 >>917
二種は凄いな。今転職してもいいんじゃないの
いいとこ決まったら報告してほしい ビル管取らなくてもプラントとか行けばいきなり600とか行くんじゃないか 電験2種でもいきなり600はない。
よくて500万だ。 10(cosφ−jsinφ)−(10+j0)
=10(cosφ−1)−j10sinφ
だれかこの展開の仕方教えてくれ
なんで急に−1とか出てjsinφが括弧の外に出てるの? いや関係あるよw
電験だもん
式みたら電気だって一発で分かるでしょ >>926
わからないからってそんなに風に言うなんてw >>925
無視するのは分かるんだけど
=10(cosφ−1)−j10sinφ
これがどうしても分からない
10(cosφ−jsinφ)−10
まずこうするでしょ?
で次が分からない
(10cosφ−10jsinφ)−10
でここから右をsinφで割ったりするのは1-cosθ+jsinθの形に持っていきたいからってことなの? 書き間違ったw
10(cosφ−jsinφ)−10jsinφ
からの
(10cosφ−10jsinφ)−10jsinφ
だった これから年収自慢するやつ来たら
毎回電験の計算問題の質問してくださいw
いなくなるみたいなので
私は頭悪いのでわかりません(´;ω;`) >>931
電験無くても昇給率の高い系列には入れますよ。 自力所得だったら相当な人間やぞ二種は
ぶっちゃけビルメン止めとけ他の仕事の方が絶対良いって 10(cosφーjsinφ)ー(10+j0)
=10cosφーj10sinφー10
=10cosφー10ーj10sinφ
=10(cosφー1)ーj10sinφ
これがわからないようでは電験は夢のまた夢w >>934
あ、10を前に持ってきたのかー
モルダー、あなた疲れてるのよ・・・ 介護は頭が悪い奴の巣窟、その場の事しか考えない行動ばかりで効率とは無縁の世界。
やらなくて良いことばかりやってストレス溜めて、そのストレスの原因が何処にあるのか気付いてないバカばかり。
ビルメンはまだそこまでじゃないと思う。 あなたがくだらないつまらないと思ってることにもっと耳を傾けて
一緒にそれをやってあげてください
それはとても大切なことなのですよ 動ける爺ならあしらえるけど、動けない爺の世話は無理だ >>917
ビル管は持ってる人多いけど電験は逆に持ってる人が少ないんで
募集が多い今のうちに活動した方が良いよ >>931
自分も電気主任技術者の2種持ってるけど
全く分かりませんね
だってDQN工業高校卒で特高現場に居るだけで
2種までは認定でもらえるから(笑) 計算式に数字以外のものが入ってるのを見ると頭痛がするのでもうやめて(´・ω・`) >>917
それらの資格って専門職に就いてこそ活かせる資格で
ビルメンで取るようなもんではないな
そもそもその資格が必要な現場を抱えてるような会社なんて無いだろ >>945
使う使わないで要る要らないとか言ってるとビルメンヅラした他業種の人だと思われますよ。 スクリーニングのためなのか、将来的に再エネ専任させるつもりなのかはわからないけど、二種電気主任を募集要件にしてる求人ならあったな 取るなら取るでいいんだけどその資格を使う仕事に転職しないなら全く意味がないと思うんだが >>948
評価に繋がるなら取る意味が有るのでは?
てかあなたビルメンじゃないでしょ。 将来はどうなっているかはわからないけど、今の所だとシニア歓迎の再エネ専任の需要があるから定年退職後のことを考えて二種電気主任を取っておく人はおるよ 今のシステムでは電気主任技術者は実務経験を持ってないと転職は厳しいよ
選任されてるということだ
まあ政府も考えて有資格者なら実務経験がなくても採用されるように検討してるみたいだけど何年かかるか分からん
二種クラスの選任となると現場は無いでしょという話 逆にいうと選任経験5年を超えた電気主任技術者は相当市場価値が高い
どこも欲しがるだろう >>951
だからどの立場からの物言いですか?・・・w 仮にも電験は取ろうとしてる資格だからどういうもんなのかは理解してるよ いきなり即専任ではなければ実務経験なしでも二種の求人ならあるよ >>957
電験目指してる無職の方ということでよろしいですか?
そんなあなたが見てきたかのように言ってることなんて何一つ信憑性は無いということになりますね。 >>959
ずっとスルーしてる上に資格取得に否定的だったものですからビルメンではないと思ってしまいましてね
設備系の資格で要らない資格というのは無いと思います。 >>957
いや二種で二十代前半に限ったら人手は捕まらないし、そもそもそんなスーパーな人は応募してこない
それと年齢制限はしちゃいけないことになってるから求人上で年齢制限してあるところなんて見たことがない 資格は身の丈にあった使えるものを取らないと駄目すぎる
例えば俺らが弁護士資格取ったとしても経歴と資格が全然一致してないから意味がないだろう
評価といってもへえすごいねで終わったら何の意味も無い
>>962
いやだから限ってないでしょ
もっというと資格さえ要らない
新卒で優秀な人とって全力サポートすれば1年で取ってくれるんだから
若いというのは日本では最強の資格なんです 応募してこないってのはシニア歓迎(実質的に年齢不問)のとこの話ね 少なくとも>>917で挙げられている資格はビルメンという職種では全て有用なので>>963での例えは全く当てはまらないですね。 有用というか評価というのはその資格を使った仕事をやらせてもらえるってことですよ 限ってない、一年で取れる云々やスレ違いの出題などを鑑みるにこれ以上は会話にならなさそうなのでレスするのはやめとくね 電工二種と見間違えてレスして引けなくなっただけだろ、許してやれよ >>966
かなりフザけたビルメン会社にお勤めなようですね
待遇向上だとか転職先が拓けるだとか
資格によってそういう効用があれば十分過ぎるほど評価と言えるでしょう。 どうも噛み合わないんだよなあ
資格っていうのは使うOR使わせてくれるから取るんでしょ?
何の目的で取るの? >>966
まぁ3種取って電気の仕事を任せてもらえたら2種持ちの影響力がわかると思うよ
たとえ22kVのスポネ選任だとしてもね。仕事受ける時のお客さんの安心度が違うから >>970
子供ですか?w
それは結果論であって資格なんて自分の生活がよくなるために取るんですよ
独立ビルメンの方ですか? 結果論というか結果が出ないのに資格を取るの?
最終的に使えないなら何の生活向上にもならないじゃないですか 2種が必要な現場に転職できそうだけど、
受変電室がでかすぎてビビってる 電気の仕事は一通りやってきたのだが
電気主任技術者の選任がないねよねえ
代務者の経験は二十年近くあるが
あかんかったら前の会社にあたま下げて電気管理技術者として開業も考えてる 俺は会社が資格取得報奨金出してくれるし、選任実務の経験があろうがなかろうが転職の武器になるから、いまの職務で使う機会なくても取ってるね
いまは現場が当たりのとこだからいいけど、系列だから間違いなく異動あってふいんき的に来年か遅くともその翌年の臭いプンプンするから、ハズレに異動になったら続けていけるか分からんしな
どうせ転職するならランクは落としたくないしね。年齢sageとなってしまう分を経験+資格でageにせんと >>973
いや使わなくても資格手当出るなら生活向上しますよ。
ボイラーの無い現場配属でも会社として資格手当設定してたらお金貰える。
他にもそういう資格が沢山あるのがビルメン会社。
結果的に資格の数揃えて月2万にでもなれば十分でしょう。 >>973
ビルメン業界は資格所持者がいるだけでもその会社のオーナー評価向上に繋がりますし、それによって資格取得者は優遇されます。
資格手当という方法だったり昇格への条件だったり様々です。だから使う使わないは二の次で取得するんですよ
こんな事も知らないということはやはりあなたビルメンでも何でもない成りすましビルメンですね。 優遇された結果が重要なんですよ
仕事を取ってきてやらせてもらえますかという話ですよ結局は 資格に対する感覚は>>976氏や>>977氏がごく普通の感覚です。
使わないから要らないとか言ってる人はビルメンでもなんでもない人だと思われてもしょうがないかと思います。 確かにビルメンに転職したから使わないけど
宅建と管理業務主任者、マンション管理士で
11000円手当貰ってる 考えてみてください
優遇されてるのに仕事やらせてもらえないというのは馬鹿馬鹿しい話ですよ
会社にしたって認められると昇進しますよね?
仕事を任せて貰えるというのは何よりの評価なんです >>982
あなた半径1メーター程度の持論にこだわってますけど完全に四面楚歌ですが状況理解出来てないですねw
はっきり言ってそんなことも理解出来ないようじゃどこいっても使えない人間扱いされると思います。 ちなみに評価されるというのは何だと思ってます?
すごいねーって言ってもらうことですか?
手当てがちょっと付くことですか? >>984
資格手当、選任手当、昇格
全て評価でしょう。
あなた社会人ですらありませんよね? 資格手当てとかいうのは評価じゃないですよ
本当に認めてるのであれば仕事をさせてくれます
あまり自分を安売りしない方がいいと思いますよ
現状に満足してるんであればいいですけど >>986
資格手当のどこが安売りかわかりませんし必要であれば選任してくれと言われるだけでしょう。
身の丈に合ってないから取る意味がないということには繋がりません。
というか使う使わないとかボンヤリした意味のわからないこと言ってないでいい加減選任とかそういう言葉使ったらどうですかね
ビルメンじゃないから仕組みが分かりませんか? 22kvスポネのオフィスビルから66kvの発電所に転職したけど、発電所の方が楽に感じる。
うちのとこは規模がデカいだけで、トランスも3台しかないし単線結線図を覚えるのも楽だった。
電気の仕事なんてほとんどないから、主任技術者は非常勤だし。
スポネの時はネットワークリレーの特性とか聞き慣れないことが多くて理解するのが大変だった。 66kVのオフィスビルと比べたら、22kvのオフィスビルなんて屁みたいなものだよ。 定期的に自称工場保全とかプラント保全の気狂いがわくな スレ違いの空気読めない
チンパンだから現場でも相当嫌われてるだろうな ここに行け 気狂い
工場の保全やっている人いますか?
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1482749836/ >>987
選任されること自体が出世なんですよ
早くそのことに気付いた方がいいですよ >>991
選任も手当も昇格も評価と言っていますが日本語わかりませんか? >>989
いま66kVのオフィスビルで兵隊です。
22kVは、そんなにラクですか?
残業込みで300万だからラクしたい。 評価されてませんてそれ
会社で考えてみてください
評価されてるのにずっと同じ仕事しかさせてもらえない
そんなことがあり得ますか? >>994
手当も選任も昇格も全て評価です。
あなたが日本語が読めない馬鹿なことしか伝わってきませんよ。 この仕事をさせてやるから、資格取ってこいと言われて、初めて勉強を始めるような奴にしか見えないわ
普通の会社なら、使う使わない別として、知識として持つことを推奨してるはずだけど クソ系列で年収300万しかないから資格も取る気なくなってきたわ
休みも少ないのに勉強なんてやる気起こるかよ >>997
この人はビルメン経験も社会人経験も無いんでしょうねw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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