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外資ってどうよ★19 [無断転載禁止]
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0001名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 18:48:30.90ID:2UsrS2zX0
ゴールドマン・サックスもサムソンもマクドナルドも外資。

※前スレ
外資ってどうよ★18 [無断転載禁止] ･
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1521372346/
0009名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/24(火) 09:46:06.36ID:CdtXZ4v40
俺の外資経験では、ドイツなど欧州系の会社の方が米国系の会社より働きやすい（成績至上主義ではない）印象なのだが、アジア系、中国台湾韓国あまりの外資はどうなのだろうか？給与はいいらしいが、日系以上に働かされる印象がある
0011名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/24(火) 10:27:41.42ID:VsUmNKK60
日産の購買は常に人募集してるよね。
ちょっと調べたけど、仕事のスタイルは個人の責任重視で、給料は低めでメリット少ないと感じた
0012名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/24(火) 10:34:32.43ID:iDQPCTG20
転職サイトの日産の書き込みが最近凄く増えてるけど大丈夫なのか心配

あれって転職希望者が自社情報と引き換えにサイト閲覧出来る仕組みだから、最近書き込みが増えたという事は転職先探す人が最近増えたという事
0013名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/24(火) 12:45:27.16ID:ORB+od7q0
まあ、日産は縦割りが酷いので、仕事のスピードは遅いし、なによりも社内なのに、調整が本当に面倒くさい。
カルチャーもキャリアで入ってきたら合わせるのが大変。
日産入れてラッキーという人は、しがみつくが、能力ある人はさっさと辞めるよ。
組合員外れたら、年収は本当の外資並みになるよ。ここまで行けるのは、ごく僅かだけど。
0014名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/24(火) 14:07:03.39ID:uDoI3c3D0
>>9
ドイツ系を連続して渡ってるけど、
日本法人の歴史が長いから日本企業みたいだよw

日本に来たのが浅目なら違うのかな
0015名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/24(火) 15:12:46.50ID:VsUmNKK60
ドイツ語圏の企業は日本と親和性あると思う。

プラス面
・時間守る
・技術好き
・真面目

マイナス面
・日本よりいい加減
・都合が悪い事や非を認めない
・日本を理解しようとせず自分達のやり方を押し付けてくる
・すぐキレる人が多い

>>14
俺もいまドイツ語圏のメーカーだけど、次もドイツ語圏がいいな。米系は時差的にもツラい。
0016名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/24(火) 15:46:04.95ID:iDQPCTG20
顧客としてのドイツ人だけど、自分の国が最高って言うマインドが強すぎて一緒に仕事するの面倒くさかったな
0017名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/24(火) 23:10:18.77ID:exnwILeQ0
ドイツ人の日本人を見下す態度といったら。そのくせ、地震になったら真っ先に国外逃亡。ほとぼりが冷めて何食わぬ顔で出社。二度とドイツ人とは仕事したくはないな。
0018名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/24(火) 23:15:02.92ID:uDoI3c3D0
異国の地で地震で原発は吹っ飛ぶなんて誰でも帰りたいと思うけど。
それはちょっと違うんじゃない。

見下し癖は分かるけどw
0019名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/25(水) 00:13:57.54ID:yBj49MHM0
俺も今ドイツ系だけど社内の雰囲気が暗すぎる
前職アメリカ系とは大違い
ドイツ系はリストラ激しくないと思って移ったのに普通にリストラやってるし、結構ギャップあるわ
残業無くて有給取り放題なのは良いけど
0020名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/25(水) 07:32:53.18ID:gW2U/nfi0
ドイツ企業の代理店なんてやってられないよ
客の要望があり変更して欲しい事が有っても絶対に意見は聞かない
0023名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/27(金) 01:54:12.30ID:PAMaJGUJ0
Facebookってどう？
シンガポール採用の日本担当っていうポジションで声かけられて選考進んでてこのまま行けば多分内定。
シンガポールに拠点をおいて日本に1-2週間出張ていうスタイルらしく違和感
0026名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/27(金) 21:55:07.49ID:nzDeByFl0
フェイスブックの日本担当って何やんの？しかもシンガポールで

給料は良さそうだね
0027名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/27(金) 23:06:52.58ID:WW5cNyGh0
退社

外資だけどあちこち国内や色んな国行けるのは気に入ってるが、一人で全部やっててやるべき事無限大だし、本社のサポートも薄い。なにより扱ってる商品が日経市場では話にならなくて虚しいな。
0028名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/28(土) 11:34:18.67ID:1vUgRSWr0
シンガポールは税金安くて良いね
0030名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/28(土) 17:18:16.88ID:1vUgRSWr0
うちは日本からリロケすれば、家賃は会社持ちだし、所得税安いうえに住民税ゼロだから、
家賃払ったとしても税金の差額の方が大きい。キャピタルゲインも無税だから天国。
0033名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/30(月) 16:13:48.06ID:ES0gZ2Z40
外資というかほとんど純粋な外国の会社に書類を出したら書類選考に通ったんだけど、competency based interviewって何をやるかご存じの方、教えて下さい
0035名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/30(月) 17:17:44.76ID:PLqbvxJP0
>>33
密林?
Competencyに合致する行動や判断をしてるか、実例を挙げて回答させられるだろうよ
不十分な情報で決断を迫られたケースはどんなのよとか
0036名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/30(月) 20:29:44.10ID:ES0gZ2Z40
>>35
ありがとう
今までの経験に即してしっかり準備しといた方が良さそうだな
0037名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 00:01:25.49ID:Y4rbuVxw0
東南アジアの支社とやりとりすることが増えたんだけど、東南アジアってひとくくりにはできないんだな。
タイ人とマレーシア人で英語の通じる度合いが違ったり、インドネシア人とシンガポール人で時間の感覚が違ったり。
面白い。
0039名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 07:21:40.80ID:nOZ8325H0
タイ人は本当にいい加減
ベトナムはしっかりしてる
シンガポールは直ぐ人が辞める

インドネシアとマレーシアはサンプルいるがよくわからない
こんな印象
0042名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 09:10:52.77ID:Khbil6cM0
>>39
タイは柔和だがややこしい。ヒエラルキーが強くて意見を汲み上げるのにかなり苦労する。
ベトナムはジョブホッピングが激しい。若い　成り上がりたい、生活を改善したいやる気マンマン。個人的にはこの国が英語のアクセントが一番強くて何言ってるかわからん。
マレーシア、シンガポールは華僑がすばらしい　クレバーだし勤勉、おおらかでコミュ能力高い。マレー人はのんびり。
カンボジアはボーーーッとしている。
ミャンマーはサンプル少ないが真面目、まだ汚れてない印象。
ネシアは知らん
0043名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 11:47:23.41ID:nOZ8325H0
お前ら今の仕事のやりがいなに？なんで今の仕事してるの金？

今外資系メーカーで営業やってて、社内ではそれなりに評価されてるがずーっとプレイングマネジャーやってて、売れてないからモチベーションが保てなくて悩んでる。売れてなくても給料が下がることはない。売れても上がることはない。
日本のお客様から全く必要とされてなくて、商売として話にならなすぎて仕事する気力が出ない。時間の無駄な気がする。

給料は30代前半で700万円だから、大きな不満はない。
アドバイスください！
0045名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 17:08:29.44ID:Bq14X/gG0
>>44
外資系メーカーだと年齢万円x１４とか１６ヶ月が目安になるから、
仮に３４才だとすると、
３４万円×１６ヶ月で５４４万円になる。
それに、残業が１００万だとすると、妥当なところか、もらっている方じゃないかな。
0047名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 17:54:11.82ID:vEaI1wTK0
>>45
そんな国内中堅企業並みの給料じゃ外資で働くメリット全く無い。
営業なら数字達成のインセンティブ入れて30歳前後で1000万越え、
35歳ぐらいなら1200-1500万ぐらいだろうに。
0048名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 18:17:33.54ID:lPjfLwTk0
ベトナム人もタイ人も働かないよ
真面目に働けば給料を上げると言ってもやらない
楽なほうが良い
仕事を教えて覚えると１円でも給料が高いところの転職する
辞める管理責任に成るし逆に言えば優秀な経験者は１円でも高い給料払えば雇える
0050名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 19:54:16.96ID:V/Ug8dsi0
>>47
機械関係だと、そんな稼げるメーカーないよ。だいたい>>45くらいかな。そもそも日系企業が強いからインセンティブあったとしても儲からない所が多いね。
大きい外資のコンチネンタルやABBも40代で1000万円行けばいい方。国内で中小レベルの外資でも概ねそんな感じか、それ以下のところも多い。
そんなに稼げる外資系メーカーあるなら教えてあげたほうがいい。少なくとも俺は知らない。
ITや製薬化学系ならあるかもな。
機械系もあるにはあるが、スタートアップ企業とかで長続きするかあやしいレベルの企業。
0051名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 20:06:52.57ID:GssQ1RWj0
35歳で外資系メーカーで850万から日系メーカーから1000万で内定もらった俺通りますよ。
隠れ優良メーカーとか美味しいと思うわ
0053名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 22:39:16.73ID:DjwVh3mH0
もう日系も年功的に昇進しなくなって、評価も人事でなく直属の上長で、一方で法律の問題から外資であっても簡単に首切らないから、
日系も外資もあんま変わんないんじゃないかと思ってるけど外資のほうがまだまだシビアなの？
0054名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 23:23:41.82ID:fegP1yl+0
>>53
簡単にカテゴリー化出来なくなってるだけは間違いないかと。
一般論としては自身の周りの平均以上の知性があるなら、「世間の常識」より自身の判断の方が的確かと。
「世間の常識」は所詮は自身の周りの平均的な常識に過ぎない。しかもその「世間の常識」は一般的には過去の成功体験に基づくわけで…
0057名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/01(水) 19:48:27.86ID:0felvg0Y0
俺は日系メーカーで人件費管理とか最適配置とかやってんだけど、もう無理だわ
なんであんな無能なおばさん・おじさんが給料高いんだよって考えだすともうダメ
年功序列っていい面もあるんだろうけど、能力とあまりに違いすぎるよ
外資も不条理なこと多いかもしれんが、今の環境よりは全然良いんじゃないかと思ってる

というわけでどこか雇ってください外資さん
0058名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/01(水) 20:13:15.33ID:MVwgvDwq0
外資のバックオフィス(事務)なんて英語が少し出来るだけの人ばかりだよ。
日本の事務屋みたいなマネジメント機能なんてない。ただの作業者。

良いイメージ持ちすぎだよ。
日本の大企業で守られてるほうが良いよ。やれる幅も広い。
0061名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/01(水) 21:46:53.83ID:hcQz11Ps0
そうか。ワイ人事で外資ウェイ知りたいから行こうか悩んどるんやがいかんほうがええか。
0062名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/02(木) 02:38:19.54ID:1TBiNi870
外資といってもピンキリで色々だけど、日本の実情をよく知らないHQに振り回されるのと、
人事権はHQの各部門のトップが持ってるのが普通だから日本法人の人事にほぼ権限が
ないっていうことのはだいたいどこも共通してると思う。

でも個人的には日系で親会社や役員とかにペコペコするよりも、封建的な上下関係がない
外人の対応をするほうが精神的には楽。俺も含めて性格的に外資にしか合わないだろうな
という人には良いと思う。つまり、業務内容よりもカルチャーに合うかどうか。
0063名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/02(木) 07:00:37.06ID:VSR7UyLJ0
日本だとHQというよりも、１つ上にあるシンガポールあたりが拠点のリージョナルヘッドがレポート先って会社は多い。
0064名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/02(木) 07:55:27.96ID:Gj9FzIEz0
流れを断ち切って悪いのだが、初めての外資内定先、2014の設立で4 年で社員が60名に増えていた。すごい増え方だと思うんだけどこれって普通なの？広告関係の営業です。
0065名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/02(木) 12:59:02.43ID:hB8WCMZM0
>>57だけど外資のバックオフィスに行くつもりはなくて、人事関係のコンサルとかそういうのを考えてる。

>>60
なんで一回日系に戻ったの？
0067名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/02(木) 14:37:47.83ID:alBcN1Ib0
東芝メモリも外資系になったと言っていいのか？
0068名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/02(木) 15:21:51.54ID:PA9J9DNe0
>>65
直感だけど、貴方は今のままのが合ってるよ
外資は自分で業務内容、キャリアプラン(将来の転職も含めて)考えていかなきゃならない。地雷も多いよ

その程度の愚痴なら我慢できるレベルでしょ。
外資っぽい外資系は、個人営業みたいな感じで助け合いなんかないし、独学で自分で道作ってく感じ。
道作っても突然部署や会社が撤退したり、配属先の商売が成り立たないレベルとか地雷も多い
0069名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/02(木) 15:23:47.82ID:PA9J9DNe0
ちな外資も普通に無能いっぱいいるよ。日系企業ではやっていけないタイプの人もいる。
おまけに社会人としてのマナーが出来てない中堅やシニアも普通にいる。
0070名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/02(木) 16:09:41.64ID:Cfq7QPre0
東京医科大がニュースになってるけど、うちの会社はダイバーシティの名の下に、同じポジションの候補が男性と女性だった場合はよっぽどの事がない限り女性が優先して採用される

これも差別だよな
0071名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/02(木) 17:28:16.69ID:PA9J9DNe0
うちは営業とサービスマンは男しか採用してない。
サービスマンは過酷な作業多いから女性はムリ
0072名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/02(木) 19:15:40.04ID:hB8WCMZM0
>>68
ありがとう。参考にします。
でもとりあえず受けるだけ受けてみるわ。受けてみないと何もわからんし。
まあ入ってみないと実際のところは分らんのだろうけど。
0074名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/03(金) 16:38:24.61ID:sIu4M2oq0
千代田の1等地に面接行ったらレンタルオフィスだった。そのまま帰ろうかと思ったわ。
0078名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/03(金) 18:43:26.70ID:HfyCQeAd0
面接のお知らせが来たときレンタルオフィスどころか23区の端っこ区内のアパートの一室だったことがあったわ
0079名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/03(金) 18:46:16.50ID:SC7XV1Ii0
小さいチームもうまくハマれば悪くないよ。
立ち上げ時にチームに入ったが、その後に急成長して、オリジナルのメンバーで残った人達はみんな幹部なんてのもある。
0083名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/03(金) 22:09:34.78ID:tdGVMu/N0
WeWorkの人、いる？
うちのHQが海外支社を軒並みシェアオフィスに移そうとしている。
0084名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/03(金) 23:28:00.73ID:3rskEK9W0
>>82
外資だけど小資本だからいつでも畳めるようにレンタルオフィス借りてるんでしょ
日系の零細より酷いかもよ
0087名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/04(土) 07:28:38.87ID:aojsQBXO0
とある外資のA部門に応募したら、あなたはぜひB部門を受けてくださいって言われたんだが、これって受かる可能性は高いのかな。
ちなみに一次面接からパートナーが出てくるっぽい。
0092名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/04(土) 14:41:44.53ID:aojsQBXO0
>>88
ん？アクセンチュア？
違うところだけど
0094名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/04(土) 15:53:03.56ID:NGG5JyJH0
インセンティブ制度導入するかわりにベースを10%段階的に下げるって言われた
こんなの通るのかよって思い転職する
0095名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/04(土) 21:15:02.21ID:JE/JlVFh0
うちは米系だけど退職金あるよ。
401Kも。

うちの会社、ほとんど日系みたいな企業文化だったのに、トップダウンでWeWorkに移転させられた。
狭い専用スペース、混雑する共用スペース。
サーブコープみたいに総務とか秘書とかやってくれるわけでもない、英語話せます＋意識高い系を絵に描いたようなコミュニティスタッフなる人の人件費と、訳の分からないアート、不要なビールにお金がかけられているとしか思えない。
0099名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 03:01:14.61ID:730B1Tev0
>>94
あー、前職がそうだった。
例年通りの達成率だと年収微増なんだけど、結局目標根拠なく上げられて結局ダウン。
未達って事でリストラ食らってパッケージ分で結果ウハウハだったから良かったけどw
0102名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 08:38:12.82ID:viZnq0fa0
俺んとこは、退職金、401k、ボーナス、RSUあるし、基本給も2000近い。リストラも多いからパッケージもらって辞める奴も毎年いる。
0104102
垢版 |
2018/08/05(日) 13:57:53.23ID:viZnq0fa0
シリコンバレーに本社があるITです。
0105102
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2018/08/05(日) 13:58:12.04ID:viZnq0fa0
シリコンバレーに本社があるITです。
0107名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 14:54:06.77ID:YjRGatqT0
電車内で広告やテレビCMも出してる
海外の貧しい子供のスポンサーになれ、っていう
オレンジ色のNPO 、
契約社員やパートまで、レファレンスレターが必須だってさ。

大手の外資にお勤めの人が上司にお願いしたら、
お前はここ辞めて、なんでそんなところに行くんだ?!
って、引き留められるのではないだろうかね。

チャイルドスポンサーシップ商売って怪しそうだもの。
0108名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 16:39:04.70ID:97e1I/950
>>107
一概に言えないけれど、外資だと
個人の問題、人生における取捨選択に対して口を挟むことは少ない。
過度に遺留すればコンプライアンス抵触だし、良い意味でドライと思う。
0110名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/06(月) 11:36:00.01ID:52JiFX/Y0
jobadderってサイトに勝手に登録されたらしく、知らないエージェントからコンタクト来たわ
返事すら面倒だ
0111名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/06(月) 19:52:23.03ID:Dcj5BWYb0
>>108
あぁ、確かにそうだね。
会社辞めてどうするのか、まで過度に干渉しないところが
外資の良さでもあるわな。
0112名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/06(月) 20:30:41.57ID:0uPo2HQ30
結構高めな年収の話が出て来たので便乗質問ですが、そこそこ稼いでいる人は税金対策どうしてます？
年収が3000万以上になって来て流石にどうにかしたほうがいいんじゃないかと思いようになって来ました。
みんな投資用マンションとか買ったりするもんです？
0113名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/06(月) 21:47:28.08ID:Nhw8uyxn0
>>112
税金嫌なら日本の非居住者になれば？シンガポールがおすすめ。
それが面倒なら会社支給の社宅に住めば？
賃貸の半額が節税になる。
投資マンションとか有り得ない…理由を説明する気にもならん…
0114名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/06(月) 22:27:12.75ID:LvOjeZlE0
IT系でローカライズ以上の先端研究開発やってるのってIBMくらいしかないよねえ。日系のおっさんだらけの環境は行きたくない。
0115名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/07(火) 01:27:52.93ID:NLPvZqkO0
メールやSNSでいきなりエージェントから求人の連絡あっても、詳細書いてない場合はほんと返事すらする気が失せる
0117名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/07(火) 09:06:15.70ID:0n81UvEI0
>>99
そうなのか。これどうなんだろうな。
程のいいコスト削減だろうな
パッケージみらえたなら結果的にはいいね！俺はパッケージなんてないし株売るくらいだわw

>>115
わかる。俺もまさにそれ
0119名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/07(火) 11:36:57.07ID:nRU1qG8z0
>>114
IBMって日本でも研究開発やってんの？
日本のブランチで研究開発なんてやってる会社なんて皆無では？
0120名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/07(火) 12:08:31.89ID:oBSDv8j00
150万円の自動車ローンに落ちた。転職1年目ってのもあるけど、やっぱり外資は信用ないんだな。
0121名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/07(火) 13:14:58.82ID:vsx1FEUB0
外資っていうくくりが微妙になってきたね
たぶんうちより武田薬品の方がいわゆる外資っぽいのかな
0125名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/07(火) 19:48:55.69ID:oX79VXpj0
応募して２週間音沙汰無しなんだが、こんなもんなんか？夏休みなのか
書類落ちするスペックではないと思ったんだが・・・
0128名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/07(火) 21:41:01.91ID:uiKA7O/G0
LINEいくらなん？
0129名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/07(火) 21:55:03.33ID:x9oWNccZ0
>>126
スクリーニングを外注してる会社も有るからね。
予め決められたキーワードが入ってなかったりすると内容もろくに読まずに落とされる。
0130名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/07(火) 23:56:34.36ID:A/Ud43sa0
退職理由で検索してみたら?
0131名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/08(水) 00:00:54.80ID:0/gtAz7P0
LINEって給料低めだよ
マネージャークラスで800くらいってエージェントから聞いた
GoogleのHRからメッセージきたから話してみることになったんだが今のGoogleってどうなんだろ
0132名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/08(水) 00:47:33.52ID:yIYoi/Wq0
AmazonのAWSの営業はどう？
0136名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/08(水) 07:44:36.27ID:hnX10gC80
IT系は転職するの当たり前になって来たよな
ポンポン転職する。
一方、メーカーはそうでもないね。
0138名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/08(水) 13:40:15.56ID:Uc1eauFI0
Amazonは評判悪いね。給料低くて離職率高杉と聞いた。
0141名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/08(水) 17:28:39.07ID:jz0B0VLH0
初の外資への転職。
英語は何とかやれるけど、日本人がメインの会社だから安心かな。
すごいのが、面接2回して、最初の面接からオファーレター貰うまで１週間だった…。
レスポンスの速さが外資のいいとこかな？
0143名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/08(水) 19:29:26.77ID:6kYpsl3C0
日系と比べて意思決定が早いってことでしょ。アスペかよ。
0144名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/08(水) 19:51:14.79ID:5KeWS6460
日系と比べてとか言うけど、
日系超大手でも早いところはそれくらいで来るし。
お前キチガイか
0146名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/08(水) 20:10:47.92ID:3yXxXA430
NetflixとUberが選考進んできた
UberってAmazonっぽい雰囲気がするんだけどこれって正しいのかな
0147名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/08(水) 20:54:47.35ID:Y9XHpsOP0
日本人なのに、ドメ企業の雰囲気に馴染めない。
外国人と率直に仕事してる方がスッキリする。
ムラ社会みたいなのに入り込めないわ。
0152名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 05:26:31.94ID:kzgFfqAD0
ドイツ企業陰気すぎるだろ
0153名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 07:26:35.37ID:2qUpHAyn0
デロイトトーマツコーポレートソリューションって、やたら色んな職種で募集かけてるけど、ここって外資？
0154名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 20:02:11.33ID:6RfmxkU90
第2言語が英語のヨーロッパ人は英語が聞き取りやすいな。
助かるわ。ジャンキーでないし。
0155名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 20:02:55.92ID:kzgFfqAD0
初転職なんだけど、希望年収どうすりゃええねん。現職プラス100万円くらいは普通かね？
0156名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 20:05:14.94ID:6RfmxkU90
エージェントには希望給与は控えめで構わない。直接応募は別。
エージェントは高い給与にしないとインセンティブが下がるから言わなくても跳ね上げてくれる。
0157名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 20:05:50.41ID:ML1eOs7x0
>>155
無敵の答え方を教えてあげる。
最低限、現状以上希望しますが、
気持ちよく即断即決出来るオファーなら嬉しいです！って俺は答えた。
こう言われると、相手も悩むからな笑
結果、250万アップで落ち着いたわ。
0158名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 20:28:30.44ID:ztzHPrpZ0
>>152
まぁ、派手さは無いけど、
社内規定とか、
各種ソフトウェアのマニュアルなんかは、
世界中の誰でもわかるように作れてすごいと思う。

英語がわかんない社員は使いこなせないけど、
そういう人でもクビにならないで働けるのは、
アメリカの会社とは違うかなぁ。
0159名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 20:53:23.45ID:6RfmxkU90
エージェントの外人のお姉さんが背が高くてモデルさんみたいでタイプ。打合せしてるとドキドキするねぇ。
受かったらインセンティブ入るだろうからデートしてくれないかな？
下心見透かされないようにするのが大変。
0160名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 21:51:18.56ID:kzgFfqAD0
>>157
ほほう
0161名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 22:24:44.34ID:PfV0NAtJ0
自分が辞めることで上司は大変そうにしてるのにリファレンスレター頼むのって結構きついな
0162名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 22:44:19.38ID:MaXpsxyJ0
年収アップは元がわからんと何とも言えんね
額じゃなくて率でいうと日系から外資なら30%以上は普通に狙えるところが多い
俺は50%まではある
人によっては2倍以上もある
0163名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 22:46:58.53ID:jVK4C6ZR0
パートさんもご推薦状が必須だそうですよ。
ベタで貼っちゃえ。
https://www.janic.org/information_post/【wvj】パートタイムスタッフ募集/
0164名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 01:48:51.19ID:prEtFVyv0
大手外資のkey account manager職を紹介された。
日系でずっと平社員なのにいきなりそんなすごそうな役職務まるかな？
0165名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 03:30:12.17ID:EVnLUcGT0
外資3社目だけど初めてのリファレンスチェックを受けることになった
第三者機関からのリファレンスチェックらしく前職までの退職理由を自己申告するらしいのだがクビになってパッケージもらった場合正直に書かないとダメかな？
転職活動してたときにソリがあわない上司にクビ宣告されたけどそこまで書けないだろうし悩む
0168名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 06:18:58.73ID:12ZW2ZeP0
>>165
首の時に会社都合なら失業保険もらう資料にそう書いてあったはず。
そうでないなら首でも処理は自己都合。
第三者からは首でも自主退職にしか見えない。
会社都合で首など日常茶飯事が外資。
0169名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 06:28:00.32ID:12ZW2ZeP0
ちなみに、会社に実際勤めていたかは、会社が消滅している場合過去勤めていた人を発見して聞かない限り第三者はわからない。
年金の支払いでわかるが、それは本人にしか開示されない。
一度過去の勤務先調べられたが、ほとんど消滅していてわからないと言われたよ。
唯一年金の支払いでわかるが、本人にしか開示されないからもらってきてくれと言われたが、レジメ出してて信用できないならてめえで調べろと辞退したが。
0172名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 08:17:40.87ID:lqSf1Cmx0
長く外資系企業にいるが、リファレンスチェックなんて聞いたことないな
金融とかがやってるの？
0173名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 08:21:10.22ID:5px0kkSm0
みんな若いの？
人不足だから、中途採用意欲も
凄いのかな？

僕は50台後半だけと、
早期退職パッケージ期待してるが、
全く話が来ない。
人余りになってくればオファーあるのかな？
0174名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 08:21:42.77ID:5VX5tcHZ0
>>157
自分も同じようなこと言ったな
最低限、今と同じ額じゃないと転職はできない、多い分には嬉しいって

100万くらいは増えた
0175名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 08:54:25.21ID:5izJyebm0
どこに居てどこに移るかによりけりかと。
同業の似たような職種に移ってもあまり上がらないかと。
日系メーカから外資コンサルに移ったときは３倍になった。
今、同業に移ってもあまり変わらない。客先に移れば1.5倍位にはなるが、数年でみんな、いなくなってるから、移らない方が正解かなと思ってる。
0176名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 09:01:51.81ID:jy8Wm+qr0
対して魅力的でもないからどーでもよい案件だけど、エージェントの外人のお姉さんがモデルさんみたいだからズルズルと相手してる。
0177名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 09:07:05.37ID:JPtzt7tR0
中国台湾企業の技術者なら
５０代のベテランの方が採用は有利だし給料がうなぎ登り経験が有ればある程上がる
定年後の６０歳過ぎても好条件で採用される
0178名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/10(金) 09:09:30.27ID:JPtzt7tR0
アジア企業に転職なら日本企業で経験積んで５０歳台での転職がベスト
外資で経験積んでも経験にならず評価されない
0179名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 09:20:56.29ID:bTmfbgu00
>>168-169
過去パッケージもらって空白なしで次は決まって入社してるから、失業保険はもらったことない。
自己都合で進めます。

>>155
初転職の時29-30歳にかけれだったけどインセンティブ込750万(ベース520万)だったとこを750万のベースにしてもらったよ
1.4倍くらいだね。
0180名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 09:36:58.42ID:jy8Wm+qr0
>>179
いや、会社都合か自己都合かは失業保険受けなくても失業保険加入してれば役所には記録はあるはず。多分。
そのデータベースにアクセスされたら発覚する。
採用されたら失業保険加入するだろ？
そこで履歴見られるかはわからないが。ウソは危険だね。
0182名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 10:17:06.74ID:Ol0aY5zr0
俺は希望年収の1.2倍で転職したんだけど、それはベースの話でストックやインセンティブボーナスとか諸々乗っけたのを計算したら、1.5倍くらいになってた

ベースだけじゃなくて、他の要素も確認した方がいいよ
0183名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 10:18:23.24ID:jy8Wm+qr0
エージェントのお姉さんがグイグイくるのがドキドキ。
お姉さん儲かるなら転職してもよいな。
決まれば食事くらい誘うかな。
0184名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/10(金) 10:59:15.03ID:m/vDrCgo0
>>183
食事行くなら決まる前の方が良いよ。
できればオファーもらう直前くらい。
向こうもオファー貰えるかどうかが自分の成績に影響するから、そのタイミングは必死になってる。
0185名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/10(金) 11:28:54.85ID:fryM6B6i0
ボッシュはいい企業だと思うけど、調べたら給与が低すぎてガッカリした。日系大手メーカーよりも低そう。
ただワークライフバランスは良さげ
0186名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 11:30:26.74ID:fryM6B6i0
>>183
そんなんで転職していいのか？w
転職しないでその人に積極的にアタックするか、六本木とかでナンパして別の案件探そうぜ
0187名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 11:44:51.96ID:Z8D9eEiM0
ドイツ企業って超大手でも非上場が多いんだよね。だから内部の情報が取りづらい
0188名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/10(金) 13:45:34.39ID:12ZW2ZeP0
身長175くらいかなぁ、細いし、さっぱり系の30前後の美人。
日本の大学出てるし日本しゃべれるはずだが、聞き取りやすい英語だわ。
ヨーロッパの会社紹介してもらったが、本社はカナダになってる。
インタビューでもヨーロッパの会社とは言わずグローバル企業だと人事担当者はかたくなに言う。
なんかヨーロッパの会社はヨーロッパにコンプレックスでもあるのか？
働いてる人はヨーロッパ人がほとんど。
詐欺っぽいわ。
0190名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 19:46:35.93ID:Zdi5mdtU0
こんな悪質企業もあるので「退職願の日付を書き換えてくれ」と言われたら要注意！

武蔵野市中町1-12-10-2505　日本テクノ株式会社 http://tekno.co.jp/（新井誠社長）

月末退職を申し出て一旦受理したのに後から「ちょっと手続きの関係で、月末１日前退職ということに書き換えてくれ」
と退職届を書き換えさせ、一ヶ月分の厚生年金（会社負担分）１～２万を浮かせるケチでセコいブラック企業！
月末日に勤務させないなら「よくある話」かもしれないが月末日までキッチリ働かせる悪質さ（書類と勤務実態が違う）。

後々モメること必至なのに、よくこんなセコい触法行為が出来るもんだと逆の意味で感心するぜ。本当に頭にきている。
退職届を２回書かせてまで社員にケチでセコい因縁をふっかけるブラック企業！

この話は嘘でも誹謗中傷でもなく事実。事実を書くことに何ら問題ありません。
「ネット上に事実を書いてはいけません」という法律も条例も利用規約もありません。
ブラック企業という言葉も法令無視の企業の呼称として広辞苑第７版に収録された言葉。誹謗中傷用語ではありません。

※　同名企業が全国各地にあり。間違えぬよう。「日本テクノ　武蔵野市」で検索！
※　法人代表者名は通常、公式サイト等で公表されるもの。個人情報ではありません。
　　同社公式サイト「会社概要」頁でも昨年末まで社長名掲載あり。
　　今は社長名が消えています。社長名を公表できない企業だということ。（社長名記載がある状態もない状態も保存済）
※　月末退職も一日前退職も会社側の手続きは同じ。つまり明らかな嘘っぱち
※　「派遣なら手取りを増やすために自らそう希望する奴もいる」という人もいるでしょうがこの話は派遣ではなく正社員の話
※　当該月は賞与月ではありません。賞与うんぬんは無関係
0191名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/10(金) 19:48:54.03ID:Zdi5mdtU0
わが国の社会保障制度を根底から愚弄する悪質行為を平然とやってのけるブラック企業　http://tekno.co.jp/
こういう企業がある事実（嘘でも誹謗中傷でもない）を皆さんに広く知ってもらいたい。上記URLか「日本テクノ　武蔵野市」で検索！
0193名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 22:36:40.26ID:1mCJAUwF0
相手にされるわけねえのにな。俺も転職決まる時に担当のヨーロッパ系美人の
エージェントから食事に誘われた（しかも支払は向こう持ち）けど、それ以降は誘い無し。
超ハイステータス＋モデル級のルックス＋英語が流暢みたいなパーフェクトガイでないと
アジア人は欧米美人には相手にされないし、特にエージェントなんかはガツガツしてるから
金になるかどうかだけが焦点。
0196名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/11(土) 10:33:14.57ID:Hvwah7XO0
エージェントとは登録時の面談のみだろう
紹介も紹介後も成約後も合うことはないよ
嘘吐き君

自分は受けた会社からエージェントは無能でイイ人を紹介してもらえない
直接自分に同じレベルの人が居たら紹介して欲しい１０人以上欲しいと頼まれ
紹介して紹介料をせしめた
一人１０００万ｘ７人紹介して７０００万の小遣いになった
0198名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/11(土) 15:50:19.64ID:x++Khh430
俺外資勤務、転職してくるやつは皆外資経験無しのズブズブの日系上がり
段々と日系企業的になっていくのがとても嫌だ
0201名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/11(土) 22:17:50.70ID:dzTleELf0
ヘッドハンターの報酬は月収の３か月くらいだから、1000万だと年収で4000万弱。
大企業外資カントリーマネージャーでもそうそういないな。
笑
0202名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 00:16:26.72ID:Gmyj8y3F0
まじれす不要
0204名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 08:44:11.45ID:hYmmXF+A0
>>198
日本企業の文化は無理すぎ。
0205名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 10:34:58.34ID:OuYeLo4X0
>>201
ヘッドハントは年収以上だよ。成功しても成功しなくても、年収を３割程度を活動費として前払い、成約後に残りを払う。
一般的な人材紹介は年収の１割～２割りで成功報酬
0206名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 12:14:42.92ID:qnHuxHLM0
外資でも名ばかりの外資で中身は典型的な古臭い日本企業な場合も日本では沢山ある。寧ろそういう企業が大多数だよ
0207名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 12:24:33.35ID:zZHTq3Ht0
>>205
普通は3割だよ馬鹿。それにヘッドハントでも年収以上なんて100％ない。
知ったか精神病君はさっさと病院行け。
0208名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 14:20:11.99ID:8AmBRfnB0
休み明け最終なんだが、すごく行きたいこの気持ちをアメリカ人にうまく伝える方法があったらアドバイスくれ。
0209名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 14:42:42.89ID:5hV/UKbe0
外資のバックオフィスって若作りしてる無能ババア率高すぎない？
0211名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 16:55:41.95ID:5hV/UKbe0
>>210
しかも大抵肌黒くて化粧濃くて露出激しいよな。テンプレでもあんのかな。
0212名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 18:16:17.58ID:YL/5lvoT0
まさしくだな。
何故なんだろう？
昔は学歴がそこそこある女性を
雇う企業が外資とかだったけらか。
むあ男女問わず、バックオフィスが
長いと適当に要領で仕事するように
なってくるのでは？ 加齢で新しい
こととか困難な人が多くなる。

最近は日系も総合職を取るから
そうでもない。
0213名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 19:06:38.20ID:MsmXe9lx0
そういうお姉さま方は、
女子社員からも、ね。
0215名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 20:30:47.71ID:z0cNQHgN0
>>214
無能を吊るし上げるの？
ババアを吊るし上げるの？
0216名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 23:07:42.61ID:5hV/UKbe0
組合か。外資でも組合ってあるとこはあるのか。何かイメージと違うが、極めて組織率悪そう。
0217名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/13(月) 00:53:10.22ID:gg8vJFIk0
>>216
新卒で入ったITの会社はあったよ

外資でも海外転職の人いる？
HQとAPACのHQ(シンガポール)にレジュメ送ったら何社か電話インタビューはいった。
まさか書類見てくれると思わなかったからびびった
0218名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/13(月) 07:57:10.82ID:xgUyi6IQ0
>>217
日本法人からアメリカのhqに出向したことはある。それだけでもかなり箔がついたから、hq採用なら凄いよね。
0219名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/13(月) 21:40:18.95ID:xwhwtmXY0
>>207
最近ヘッドハントされて、行くことにしたから祝いの会食でざっくばらんに聞いてみたが、
転職エージェントの３倍の報酬がヘッドハンターの報酬みたい。
ということは、年収の９割ってことだから、あなたが正しい！
0221196
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2018/08/14(火) 08:46:13.43ID:/9+jRxD00
>>199
貴方じゃあるまいしホラは吹かないよ
外資で働くなら人脈くらいないとダメだよ
貴方の頭じゃ外資は無理だ
ホラと言われれば隠す秘密じゃないので企業はココ
http://cn.hfxyh.sineva.com/default
担当窓口は丁さん　　年収は350万元くらい
職は開発
0223名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 11:47:37.77ID:wnuF4tlx0
昨日事業部の最終面接だったが落ちた感がすごい
人事が今週休みだから連絡こないのわかってるけどきついなー。。。
0226名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 19:07:44.27ID:ZWXU+WuX0
外資って内定承諾後のお断りに対してはどんな感じ？ドライかな？
0227名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 21:05:53.91ID:uFDZys1y0
Aというポジションで残すは人事面談のみでリファレンスチェック依頼済みなんだが、
Aよりも経営に近いポジションBも受けて欲しいとエージェント経由で連絡受けたので、
今そこの面接終わったとこ。
Aではすごくポジティブな返事だったからBも紹介されたらしいのだけど
この場合Aは内定状態でBの結果次第で正式にどっちかのオファーレター出るって言う認識でいいのかな。
よくわからん。。
0228名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 21:21:25.79ID:WU9934dy0
>>226
オファーレターにサインした後ってこと？
現職からのカウンターオファーでもない限り、他社に行くのは心象悪いね。
オファー貰った会社とは今後全く関わり合いがないなら良いかもしれないけど、同業他社など関係する可能性がある場合は業界内での悪評の原因にもなるため、慎重に行動すべき。
0230名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 22:54:41.18ID:IFNbeAf90
その日本語でよく内定出たな
0231名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 22:55:03.74ID:ZWXU+WuX0
>>228
そうだよなあ。新卒と違って評判が回るのは痛いな。
転職って難しいわあ。
0232名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 23:36:17.19ID:G4/y4wAj0
オファーレターにサインした後に、declineしたらどうなるかはオファーレターに書いてあるよ。まともに読んでれば絶対にdeclineする気が失せるぐらいの条件がついてる。
オファーレターにサインした後で心変わりするとか、よっぽど良い条件の別オファーがあるか、何も考えてないバカか、日本語で言うブラック企業のジュニアジュニアポジションなのか…
0235名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 08:33:05.65ID:uXXkRHrg0
ヨーロッパの会社ってゆるいな。
二次面接の相手が3週間ヨーロッパに旅行で3週間待てと言われた。
なかなか少人数で3週間の休みはないな。
0237名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 09:19:58.80ID:b1v7+p4s0
日本支社の外人なんだけど、今までの会社には外人だからと夏季休暇3週間とかいなかったな。
クリスマス休暇はあったけれど。
スタートアップの会社なら普通外人でも馬車馬みたいに働くけどな。
日本支社立ち上がってるようには見えないし。
0238名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 19:12:10.90ID:fyJtWI9m0
>>227だけど最終面接合格の連絡がきた。
来週詳細な配属先など諸々説明を受けるオファー面談になりそう。
1ヶ月で一気に決められてよかった。
1ヶ月で面接5回はきつかった
0240名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 20:56:18.20ID:b1v7+p4s0
エージェントのお姉さんは最初はメール、案件見つかったら電話、クライアントと面接決まったら面談、二次面接の前にまた会う。
おっさんなら面倒くさいが、綺麗だから楽しみ。
まぁあてにしてない案件だから最後に決まらないだろうな。
お姉さん可哀想だけど。
0241名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 21:26:20.88ID:b1v7+p4s0
しかし、不思議な案件だ。まず
自分のキャリアには合わない非公開案件。
レジメ出すほうもなんだが、興味持つクライアントも何考えてるのか？
他の候補者はいないらしい。
一次インタビューパスすることすら問題。
振り回されることになったらお姉さん可哀想だな。
ほどよくクライアントがNG出さないとエージェントも人間なんだし。
0243名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 22:16:28.55ID:b1v7+p4s0
>>242
窓口の人事はヨーロッパの女性だし、国内在住も女性。
自分では絶対に応募しない会社だし、なんでクライアントが興味持ったか聞いてもよくわからないみたいだし。
一次インタビューまではエージェントからのプッシュでしょうがなくはあるかもだが、二次面接は担当者絡むし、よければ取る前提なんだろな。
絶対一次インタビューで終わると適当に話したのに不可解な案件。
日本ではかなり厳しいと思う会社。
0247名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/16(木) 08:34:36.50ID:cNEHkXQY0
外資ってこういう変なやつばっかりなの？それともこういうのはちゃんとフィルターされる？
0249名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/16(木) 09:16:22.46ID:4g5gipgR0
グローバル企業なら異文化、異なる価値観、国家観、宗教観が混在する。
日本みたいに統一した価値観を強要しない。てか、できない。
カオスこそグローバル企業。
唯一ビジネスの合理性、企業のミッション、ポリシーのみ共有される。
それら以外は単なるノイズだな。
単なる海外進出してるドメスティック企業は別物。
0254名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/16(木) 23:00:20.45ID:i8V+a4ff0
>>253
今はどんな仕事なの？
0256名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/19(日) 00:10:00.34ID:BC5isnZs0
転職エージェントがたぶん間違っていきなり｢chimpo｣ってショートメッセージ送ってきたんだが、なんて返せばいい？
0258名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/20(月) 11:27:46.93ID:SqdQL2LR0
オファー面談ついにきた
エージェント経由だから条件満たしていても満たしていなくてもエージェント経由で回答すると言えばいいんだよね
0259名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/20(月) 11:42:47.57ID:Tj/xjqLy0
>>258
そう。給与はエージェント経由で。
聞かれもエージェントが交渉するから直接回答するなと言われていると言えばよい。
エージェントはインセンティブ絡むから最大限まで上げてくれる。
グッドラック！
0260名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/20(月) 13:23:49.82ID:SqdQL2LR0
>>259
ありがとう。一応現職で昇給してこのくらいの金額になるとは伝えたのと
他社でこのくらいっていうのは伝えたよ
ただ事前にエージェントに話してる通りとだけ伝えたよ
0262名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/20(月) 17:41:37.47ID:YOym06UF0
>>259
逆じゃないか
エージェントは成約出来ないと収入になら無いから
企業の言いなりで交渉は出来ない採用してもらえれば金額などどうでもよい
本人の希望より安くてもエージェントが丸め込むのに必死に成るのは求職者との交渉
0263名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/20(月) 17:50:24.66ID:+SfBP88Z0
>>262
ダンピングされるような人材にはオファーでないよ。
だから内定する段階で給与交渉する。
現場が欲しがってるなら後は人事の仕事。
非正規じゃないんだから。
0264名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/20(月) 18:42:37.11ID:YOym06UF0
松坂大輔が大リーグ移籍契約をエージェントに依頼したら
要求金額が高すぎて相手にされなく契約期限ギリギリまで決まらず
最後は松坂が大リーグに行きたい金額は幾らでも良いとエージェントに伝えてやっと契約
0265名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 09:11:32.22ID:y9diYeDq0
>>258だけど正式にオファーレターがきた。
書面ではもう少ししたらだけどメールで届いた。
高めに要望だしていたのが良かったからか思ったよりもいい条件できたからOKしました。
上司への退職の意思を伝えねばだ
0266名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 09:53:56.84ID:B+oJ//KQ0
>>265
おめでとう！
0267名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 11:51:45.47ID:0bE2qEOm0
5ちゃんの コンサル 弁護士 医者 外資 人事担当 率高杉
0269名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/21(火) 12:47:58.37ID:827lq/Xa0
>>268
おめでとう！！
引き継ぎはしっかりせいよ
0270名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 12:54:43.14ID:eDj1ghS30
>>265
おめでとうさん。
現場がOK出して人事が給与渋って逃げられたら人事の面目丸つぶれだから悪い条件にはならないよ。
新天地でのご活躍を期待します。
0271名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 13:32:42.90ID:x/Z6Uhuj0
>>269-270
ありがとう！引き継ぎ資料は転職活動始める時から少しずつ作ってたから上司に報告したらすぐに展開かな。
そういうもんかー。正直自分としては現状維持覚悟だっただけに上がって嬉しいから頑張ります！
0272名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 14:19:14.53ID:9JbYqQIl0
もし辞めると伝えて少しでも揉めたらここで書き込めば
適切な対処方法の情報得られると思う。
0273名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 16:32:28.11ID:B+oJ//KQ0
俺も早く退職の意思を伝えたいわー
0274名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 18:34:43.30ID:Va+fmv8C0
>>268
おめでとう
転職先も同業？同業なら給料上げやすいよね
俺は業界狭くて、今より稼げたり、わりのいい企業なくて困ってる。
0275名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 18:44:17.34ID:sfUHxuey0
>>274
ありがとう！

今日上司に退職の意思を伝えました。
かなり驚かれたけど手続きには進めそう。

外資と言えどもITだしここの住民ほど給料は高くないw
今回の転職は営業から事業企画ポジションになるのと給料も多少ではあるが上がったのが嬉しいです。
0279名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 06:43:31.80ID:vnJZtl0f0
最終面接手応えあったのに2日間音沙汰無しだ。多分落ちたな。
早くこのスレを卒業したいぜ
0281名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 08:53:57.06ID:tGWE0rOI0
>>279
最後に転職してから10年たったが、まだこのスレは読んでるよ。
別に転職するつもりはないけど、外資だといつ何があるかわからないからね…
0282名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 09:15:11.17ID:vnJZtl0f0
>>281
そうですか。まあ外資だとそうですよね。
私は初めての転職なので、上手くいくか不安でたまりませんわ。
0284名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 09:29:28.94ID:nhhakXgr0
>>282
オレは一次面接の結果待ち
手応えはまずまずだったけど連絡来ない
お互いがんばろー
0285名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 12:05:16.67ID:aCgSgJ+A0
３２歳だが年収８００万だわ
上がっても１０００万止まりだし、日系企業か公務員に転職すっかな
0286名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 12:12:53.11ID:4Li3pQS20
退職金や福利厚生考えたら日系企業のが良い場合あるよね。俺は転勤したくないから外資系に勤めてる。

>>281
俺も5年前に転職したけど、まだ覗いてるw
外資系は会社は何も守ってくれないからねぇ
0287名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 12:13:48.88ID:THtFCoCV0
俺も転職して2年経つけど、ここ見てるよ
最初の外資系への転職からだと5年くらいここ居るわ
0288名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 12:32:53.69ID:nhhakXgr0
まだ外資って勤めたこと無いんだけど、
スピード感あって
個人の裁量の範囲が広くて
ズバズバモノ言えて
自分の業務範囲が明確になってて、自分の仕事終わったら即帰る
って感じですか？
0289名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 12:33:04.42ID:sdIE3M0N0
日系メーカーから外資メーカーの営業に転職したけど、
営業予算が前年の売上に対してたったプラス4%
思わず目を疑っちゃったよ。

日系にいた時は前年比120%、130%当たり前だったからね。
しかも届けを出せば直行直帰OK
外資はきついって言うけど、営業は日系の方がきついのかな。
0290名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 13:46:56.20ID:jTmn3P4/0
なんで無数にあるケースのうちの一つや二つを挙げて全体を語ろうとするんだろ。
一つの会社の中ですら配属先によって環境が全く違うことなんて普通にあるのに。
0291名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 14:10:45.80ID:PdnDGzAJ0
転職支援使ってもリファレンスチェックってあるのかな？
0293名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 20:20:11.34ID:u+bHLuSU0
>>290
同意
外資じゃなくて、その会社限定の話だろって内容も多いわ
0294名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 21:18:50.20ID:crvO92gi0
>>292
まじか
だめだサンクス
0295名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 22:45:17.97ID:N73fBfr60
製薬MRで外資転職の時はなかった。入れ替わり激しいしな
0296名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 23:15:20.85ID:4Li3pQS20
うちなんか営業目標一応あるけど、根拠がない数字出し、達成してもしなくても特に給料上下しないから緩いもんだ。
俺の部署は売れないから暇だけど

>>294
秘密にしたい事あるの？
0297名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 23:44:49.16ID:RHp4kgqM0
営業だとベースプラスインセンティブだが、ベースだけってことは営業成績悪い証拠だからクビだけどな。インセンティブ70%はないと厳しい。
ヨーロッパの会社は知らないが。
0299名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 07:50:59.28ID:BKbIquWo0
>>298
日系の客がその事に気付いてない（日本は既に上顧客扱いされていない）事に気づいていないのが怖い…
0300名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 08:20:08.96ID:ssRilFU10
>>297
欧州系はインセンティブがそもそもない外資系も多いよ。給料も日系企業相当

>>299
日本だけ特殊な要求多いよね。英語できないお客様ばかりだからなのと、色々なものが国内企業だけで揃っちゃうからだろうけど。
自動車業界はまだ世界で地位あるけどそれ以外は、アジアの市場の中心は中国にシフトしてるよね。
自動車業界は日本は特殊進化してるから外資系が入る余地はほとんどない。
0301名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 10:33:04.16ID:71bIIFzb0
書類選考って各部門のパートナーがやるの？
0302名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 11:09:30.97ID:L6JnRhBE0
>>301
会社によるけど大きいとこなら書類は人事、一時が部門の人のケースが多いんでないかい
0303名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 11:41:02.28ID:71bIIFzb0
>>302
なるほど。さんくす
0304名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 17:59:37.45ID:j/D15rjs0
>>301
パートナーってコンサル業界とかの人？
数社米系ITにいるが自分が経験したケースだと>>302と同じだった

書類: 人事
一次: 事業部門部長&メンバー数人
二次: 事業部門本部長
三次: 事業部門長
四次: 人事部門長(最終)

書類: 人事
一次: 事業部門長
二次: 部長&人事部門長
0305名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 20:33:12.04ID:OoXvm07y0
初めての転職活動で1社目の一次面接で先程お断りメールが来ました。結構凹むもんですね。
0307名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 20:53:00.43ID:L6JnRhBE0
>>305
新卒就活は面接うまい人はいくらでも内定取れるけど、転職は
どんなに喋れても経歴がすごくても会社の都合で普通に落ちるから
気にするな
0308名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 21:05:26.35ID:wjUMVmtY0
>>307
そういうもんですか。励まされます。
入社する気満々で、どうやって販売していくかノートに書いてて、情報を仕入れながら毎晩アップデートしてました。
新しい会社で新しい市場で思いっきりやりたかったなー。嫁も説得して田舎から出ていく話し合いまでしてたのにw

>>306
ありがとう
0310名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 22:33:11.54ID:yJ8ooElk0
最初のお祈りは俺も凹んだな
だがそれもすぐに慣れるw
面接受ければ受けるほど通過率上がるからがんがれ
0311名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 22:43:33.73ID:MX9aryOJ0
転職の息抜きに こんなのどうざっと 英文作ったから
Hi Charlotte
This is from xxx Japanese in
My strength: law major
Education
Well Reputed Univ graduator,
like Ivy Leaguer
It is called Japanese Ivy Leaguer, respecting that of Americas.
Your home coutry!
Majored law
Trying to be lawyer challenged most difficult exam in Japan
Not fruitful
Japan has many rules
only are laws
I'm proud of my legal backgrounds
Can help you!
You assumed to have some earning from NHK
Should invest
I'm well aware
Many Americans appreciate cleverness for their partners:
Without intelligence their friendship doomed unfortunately
外国人だから口説けない？ そんなことない 相手に合わせ 米国人なら 米国人に響く ポイント
Respecting や 米国は訴訟社会だから 法律知識が 相手に有効 要は 積極的に強み をアピールする事
相手を理解して Just girl
上記は 一般的な米国英語だけど主語省略する
英語分かる連中へ 試験でも 英作文は 簡潔にと あったろう
ここは a を省略してるのは 読み手が より読みやすく 主語省略もそう 簡潔に書くほど ネイティブには評価される
0312名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 22:51:20.88ID:19WSrFFY0
しもやん
0315名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/24(金) 08:19:40.80ID:lAZuT7QF0
>>314
ありがとう。

ここは5ちゃんなのかよwってコメントで心に沁みます。

外資系の先輩方に聞きたいんですけど、営業で毎年上位10パーセントの成績を残し、常にターゲット達成してても、数年経つとアップオアアウトの選択肢を迫られる事になるのでしょうか。
Mgrになって部下を持つより前線でやりたいんですが、辞めていく事になるんでしょうか。
今30代後半、業種はITです。
0316名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/24(金) 08:31:44.10ID:Czez2+H+0
>>315
会社によるんじゃないか
自分はITというかCAE系の技術畑だけど、今いるところは小さくてトップ経営層以外は全員前線に関わって技術のことやってる
多少のマネジメント業務は入るようになるけど、コーディングはする
経営層にもバリバリ開発してる人いるし
0317名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/24(金) 10:17:28.35ID:dJ5rYbvN0
>>315
あくまでおいらの会社の話だが、給料上がらなくていいなら可能。ただ周りからは変な目で見られる。それが使いづらいという評価に繋がるとアウトを促されることになる。
会社の規模が大きいほどそういう傾向だと思う。
0318名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/24(金) 12:39:29.08ID:eSvOuCRc0
俺のいた会社では上に行くほど辞めさせられる確率が高くて、
平はあんまり辞めさせられることはなかったな。
まあ給料が違うし。
0319名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/24(金) 17:27:05.79ID:dJ5rYbvN0
外資の人事って無能なんか？
日程間違えるし、連絡されたのと違う面接官出てくるし。人事だけのせいじゃないんだろうけどすげーミスが多い気がする。
0320名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/24(金) 19:36:38.03ID:lxDCJW2v0
>>319
外資の人事は単なる給料計算メインの事務屋で人事権（採用・昇進・人事政策）ないから、禄な人材がいない印象が強い。
0321名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/24(金) 20:17:39.60ID:fKp4P56x0
>>320
なるほどねー
0323名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 00:44:04.10ID:LFzLt4hV0
>>308
ここで入ったらこうしたい！なんて考えずに、
あ、ここ良さそうやん！応募ポチーをひたすらやればいい。

内定貰ってから、ここならこれが出来るな…よし入ろう。でいいと思うよ。

1社ごとに凹んでたら持たない
0324名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 01:54:05.56ID:RNNj2ULF0
現在、40代半ばで国内大手企業のITコンサル部長。今まで外資経験無し。
米西海岸のクラウドベンダー日本法人から、新規チームの立ち上げ責任者ポジションでオファー、会社自体は成長の真っ只中。
収入はRSU含め今の1.3倍位。

５年くらいはいけそうだが、50過ぎての転職はしんどそうな気も。。
0326名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 03:38:16.42ID:jutjIfh40
>>324
ITで外資なら今後も転職ありきで考えた方がいいよ
米系ならクビもあるし、新規チームがそのままうまくいかなくて消滅でバイバイとかもありうる。
日系と米系だとだいぶ雰囲気ややり方違うから、中堅で責任者で入るとギャップすごすぎて合わないかもしれない。
現職に目立った不満なくて、目先の給料だけ目的ならオススメしないかな。
ここで相談するくらいならやめた方がいいかもね
0327名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 03:42:48.16ID:jutjIfh40
外資系の場合、部署ごとに実質別会社ってところ多い。異動なんてなくて部署がうまくいかなかったらそのまま解散とかね。
仕事も属人的な場合も多くて資料や指導なんかなかったり。自分でキャリア描いて知識つけて会社でなく業界で生きていくってイメージです。
ちなみ私は日系企業→外資系メーカーで7年ほどの人間です。自分含めた周りの外資系の人達を含めての意見です。
ご参考ください。
0328名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 08:28:30.46ID:+Yb2MOWS0
今月末で辞める後輩なんだけど、30代前半で今の外資メーカーでマーケティング。
2年くらいいたのかな。
慶応卒で新卒は外資の広告代理店、2年。その後も外資を2、3年だけいて転職を繰り返して、今たぶん5社目。
辞めるけど、次はもう決まってると。
英語はできるんだけど、仕事はできない。
こんな人が、なぜ次々仕事決められるんだろう？
何が良くてオファーが出せるんだろう？
0330名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 10:46:36.92ID:FL9yyeP10
>>324
自分も今似たような感じで、日系コンサルから外資クラウドベンダーのオファーを貰ってる。

RSU入れると現職の1.5倍以上の収入だけも、RSUは日系の昇給の代わりみたいなもんだから、いったんは収入とは考えないほうがいいと思う。いついなくなるかわかんないんだし。

それよりも、仕事内容と残りの社会人生活で何をしたいのか、面接で聞いた内容でしっかり考えてみたい。自分も別コンサルのオファーも出てて悩み中…
0331名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 10:50:54.38ID:mApnodLB0
>>324
クラウドは結構鬼門だと思う
西海岸の適当文化と日本人のミスを許さない文化の互いの期待値をコントロールしなきゃいけない

特に初めてクラウドに手を出した系の企業だとクラウドそのものの技術力がないから日本でのビジネス展開以前の問題だったりする

ということで、この外資を足掛かりに外資系を転々とするキャリアを望まないのなら今の日系にいることをオススメする
0332名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 11:06:23.57ID:RNNj2ULF0
>>327
ありがとうございます。
日系だけど、今の会社も3社目なので転職自体はそんなに気にしてないです。

新しいチームの立ち上げというのも経験としてやってみたいというのはあるのですが、ご指摘のとおり、いきなり職を失うリスクはあると認識しています。

気になっていたのは、50代でクビになったとした後に、他の外資へ行くような人も結構いるのかな？ということです。
日系だと50過ぎて部長クラスで転職なんていうのはあまり聞かないので。
0333名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 11:12:43.95ID:qThJW1eM0
>>332
俺は52歳で外資をクビになったけど翌年、外資のITマネージャーで再就職出来たよ。
給料は下がったけど役職としてはステップアップした。
0334名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 11:17:33.17ID:RNNj2ULF0
>>330
自分は外資コンサルは辞退した。

それぞれ景気が良い外資コンサルとクラウドベンダーでの人の取り合いになってる模様。
0335名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 11:25:22.93ID:RNNj2ULF0
>>331
会社自体はしっかりしてると思う。
大企業向けB2Bのクラウドで、グローバルで4桁億円、日本でも100社顧客既にあり。自分も現職で関わっているのでそこはあまり心配してない。

日本法人は立ち上げ5年、100名超えて拡大中とのこと。今のところは右肩上がりなので、日本法人でクビを切られたという人はいない模様。
0336名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 11:26:44.82ID:RNNj2ULF0
>>333
なるほど、参考になります。
0337名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 11:43:17.07ID:FL9yyeP10
>>334
ほほう。ちなみに外資コンサルは辞退して、外資ITは迷ってるのはどこらへんが理由？

自分は今30代前半で、迷い中。外資コンサルは収入は40～60%アップかつ100万サインオン、忙しいがスキルはつきそう。外資ITは収入30%アップ福利厚生充実かつまったり部署。スキルはつかなそう。うーむ…
0338名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 11:55:02.58ID:RNNj2ULF0
>>337
30代前半なら、スキル付く経験の方が良いのでは？恐らくマネージャーか、その手前位のポジションかと想像するけど、死ぬほど忙しいのは間違いない。とはいえ5年頑張れれば40手前で次の道を探す時の選択肢は増えるかと。

外資コンサルを辞退したのは、同業なので、自分がやりたいことと求められることのギャップが大きいというのが具体的に見えたから。
0339名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 12:13:17.12ID:FL9yyeP10
>>338
ポジションはその通りです。コンサルは面白いしけど、体力的にも精神的にもちょっと疲れちゃってね…

まったりな外資ITに惹かれてたんだけど、もうひと頑張りする最後のチャンスかもしれないから、よく考えてみます。
0341名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 16:11:50.94ID:NqHp9xXh0
>>340
されても問題ないから書いてんだろ
0342名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/25(土) 16:32:00.44ID:v4iKa6/u0
Hi Charlotte
シャーロット 彼女と NHKの関係興味のある？
大河ドラマ主演したっけ 見た事ないけど自分は
Just girl という事 分かる？
女性口説き も 転職も同じ 自分の強み積極的に相手 企業にアピールして
どっちも 同じ 日本語英語 問わず
積極性 が 鍵
分かる？
英語の口説きは 日本語同様ニュアンスが細かいから
最終的に どれ位本気にするか その時の状況で 付け加える
TVCMで 彼女見て きれいだと ざっと 気が向いて作ったけど これは完成形ではない お美しいとか 当たり前の ほめ言葉 など 彼女の人生をほめるなど含まれず
難しい？
皆の 頭の片隅に この情報 あればいい 将来のため
0348名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/26(日) 21:34:14.91ID:JUrO28W80
p&g受けてるやついないか
0349名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/26(日) 22:14:54.45ID:Zsm+UEjz0
外資のコンサルで経験積むって、何の経験積めると思う？
上のポジションで求めらる事は何か良く調べて経験積まないと、無駄になるよ。
コンサルファームが良く事業会社の上級幹部を引き抜くのは、中ではそんな経験積めないからね。
すっげー優秀なコンサルタントとリアルなビジネス運営の経験者だったらどっちが役に立つと思うか分かるよね
0351名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/27(月) 08:48:37.35ID:G+CjeuTG0
コンサルファームが事業会社の上級幹部を引き抜く例なんてごく稀。同じように事業会社がコンサルを引き抜くのもごく稀。
良くあるなんて業界のこと知らない奴の妄言。
0352名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/27(月) 17:20:22.58ID:WbrX92mo0
定年までまったりできる内資みたいなところもあれば、
40代も半ばを過ぎるとほとんどいない、
みたいな職場もあるしなぁ。
0353名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/27(月) 17:58:20.44ID:ST8egSGo0
Another PS
ここで 他人の批判してる奴は 自分が何が分かってないか理解出来ず
学業等 正しく理解するこれが必須 どうも 自分で何が分かってないか 理解してない様子彼は
英文を 批判して what が英語 補語 なのは間違いだったか？
根拠無く批判する事は 我々は 決してしない
間違えたら相手に誤情報で迷惑かけるから
自分で定かで無いときは ネット調べるか 詳しい人を頼る事勧める
我々は 9割理解して 1割 不明だと興味持ち調べる
我々は 米国訴訟大国 との 言葉を会話で使ったときは 相手は
軍事大国 米国 ロシア等 大国 と類義語を 頭で浮かべる
ロシア 軍事大国 の例だと 軍が活発な様子を頭で浮かべ
訴訟大国では 訴訟が活発と 分かり合う
知性？ の差でしょうか 大学生 我々学生でも分かり合う？
何ていうか コンプレックスの裏返しで相手にかみつきたくなるのかも
こんなに話 通じない 相手は人生初で カルチャーショックというか
勉強になりましたよ
0354名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/27(月) 19:10:16.71ID:EW5TxChg0
>>351
各社の社長やパートナーに聞いてみれば分かるよ。あちこちの人に声かけてるから。
0356名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/27(月) 19:49:11.44ID:XmSTllyI0
>>354
そんなもんかねぇ
0357名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/28(火) 08:28:14.48ID:fF13De9I0
>>355
おめでとう！
何系から何系への転職？給与はどうなった？
0358名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/28(火) 10:25:55.11ID:yt0qu7fr0
>>357
メーカーで同業同種、年収430万から年俸600万
外資にしては安いけど、残業がすごく減る予定なのがうれしい。
あと今まで退職金無かったけど401がつく。
0359名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/28(火) 13:12:58.87ID:fF13De9I0
>>358
1.5倍じゃん！おめ！！
おいらも初めての転職で、初外資狙ってる。希望に満ち溢れた感じが伝わってきてGOODやわ。
0360名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/28(火) 14:44:15.20ID:0UcGJy6G0
残業量って内定時点は分かるのか現場のライン工なら残業時間は管理されるけれど
外資って年収500万以下の人を中途で採用するか低い人は年収アップしないのが外資だろう
年収１５００万くらいからMAXで現行年収の1,4倍までもらえる限界
0361名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/28(火) 18:46:17.28ID:mA6PGS+Y0
p&gのウェブ通過
しかし筆記のために神戸か東京は地方泣かせだ。。
0362名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/28(火) 20:35:29.45ID:H8tVD/s40
現職ITベンチャーだが大手IT外資と日系大手ITへのオファーが複数でた

・現職: パートナー営業兼マーケ 年収700万円
・大手外資A: B2B ITサービス系営業 年収1x00万円(うちベースが9xx万円)
・大手外資B: 総合ITの事業企画マネージャ 年収8xx万円+人事評価次第でインセンティブマックス200万円(これは期待してない)
・大手日系: 事業企画 年収750万円 所謂終身雇用ぽい半国営企業

いずれも現職より給料が上がり迷ってる
事業内容で言えば
外資B>外資A>大手日系
ポジションでいえば
大手日系>外資B>外資A
給料は
外資A>外資B>大手日系

正直悩ましい。。営業から脱却するチャンスではあるから外資Bか大手日系かなー。。。
0365名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/28(火) 22:53:43.65ID:9xnRpjlK0
>>361
転勤で海外に部署ごと異動させられるかも知れないのだから、
それくらいで挫けてはいけないよ。
0366名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 01:24:30.39ID:5PyGTcqh0
ワイも初外資なんだけど、外資の試用期間て
結構クビになるってマジ！？
怖い。。。
0367名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 08:17:12.13ID:V64f17dG0
>>366
うちは、自分の前に入った人は試用期間のあと契約社員になってたみたい
本社側からはあいつはもう辞めさせちまえと言われまくってたらしい
自分の入社時にはもう辞めてたけど

最初の雇用契約がどうなってたのかは知らん
0368名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 09:49:46.24ID:jo8kTlLk0
>>363
俺は特殊法人から外資に転職したけど、まあ雇用は維持されると思うよ。
法人解散は有り得るだろうね。
0369名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 13:13:56.10ID:96ejUmzT0
>>367
ありがとう！怖いけど、やるしかないね。
その契約社員になった人は、明らかに
レベルが足りないとかだったの？
0370名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 13:48:59.70ID:s4uoigQl0
>>369
職種は何なの？

オレは営業で、試験採用期間に目立った成果は残せなかったけど大丈夫だったよ。よほど経歴詐称とかポンコツじゃない限りクビにはならん。
0371名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 18:08:05.14ID:EduJou3C0
>>363
公的資金注入だろうね。成長という観点では心配かなー。

>>364
トータルで考えるとBかなと思ってます。

ありがとうございます。今日Bに対して入社の回答します！
0374名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 20:35:36.62ID:8zLDutSZ0
オファーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

やっと今のクソ会社をやめられる！
0375名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 20:37:05.98ID:aEC5HyW90
体操女子日本代表の宮川紗江選手。
若さやコーチへの思いとは言え
2020年の2年前というこのタイミングで
協会を私物化する塚原夫婦と日本社会に堂々と自分の主張をぶつけられる気持ちの強さが凄い

正々堂々と社会、スポーツ界に「どちらを選ぶ」という選択を突き付けている


政治屋さんの世界で
種無し安倍晋三に対しても同じことができるのは石破さんだけかな
0378名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 20:50:03.12ID:8zLDutSZ0
日系大手から外資で年収100万アップだが、退職金が無いのを考慮するとほぼほぼ現状維持という感じなのかな
0379名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 21:19:56.13ID:V64f17dG0
>>369
とにもかくにもやる気がなかったと聞いている
別のソフトウェア系大手の会社の知人は、その会社では使えない人は試用期間終わってクビになることが普通にあると言ってた

業界によっては割と普通なのかも
0380名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 21:23:15.49ID:KbAfB9qx0
前にあんま評判良くなさそうだったからダノン蹴っちゃったけどもったいなかったかなぁ
0381名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 21:27:43.63ID:RtEgXRc40
>>370
IT系だよ。明らかに記念受験みたいな感じで
受けてみたらここより求めるレベル低そうな
とこが逆に落ちまくった。
0382名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 21:51:21.08ID:zba60YDr0
なんか首切ロックアウトの話はわかんないことこが多いね。IBMの件も日系でもクビになってそうな人ばっかりで。
0383名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 22:57:46.97ID:TG3LI5jA0
英語分かる奴へ
ここで 元IMF職員Robert さん宛に送った英文を 紹介するね
これは 力強い 説得力ある文 で 強い表現としては
Just suppose you were there earning lowest income 1.7 million yen yearly income.
Just が力強い suppose だけなら 普通で Just を付加する事で 力強さ
相手に伝わる
always fascinated by your keen insights toward economy.
を文頭に これは 相手をほめる 効果あり
相手をほめ 心地よくして 次に 各論 を述べると 説得力ある
提案書 等 相手に 選んでもらいたい際は 有効
彼は インテリ元 IMF職員Robert さん 日本なら 元日銀職員 ね
経済のスペシャリスト 経済だと 皆財布が豊かになるかどうかね
に合わせ その時に思いついた
just unfathomable を相手に合わせ 通じるかチェック 彼はインテリ
通じると 変更せずそのまま 使った
To me your life and history just unfathomable
彼をほめる のも ２つ が有効 １つでは物足りず ３つはくどいから
テレ東経済番組WBSで 経済学者 ロバート・フェルドマン 氏最低賃金 1500円にすべきで x2000=300万円 で 「何とか生活成り立つとの事 で 家族も 持てるのでは と
彼の 高い 知性レベル に合わせ 最大限力強い文 を作ったのがこれ
文末は You are the man. Robert!
最後 頼りにしてる ロバート と締めたからね
Hi Robert Feldman,
I'm always fascinated by your keen insights toward economy.
You suggested our minimum hourly rate should be increased to 1500 yen x 2000 hour = 3 million yen minimum yearly.
Since I'm worried about our low birth rate, let me share with you
what I did:
0384名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 22:59:34.40ID:lUMihDxt0
欧州みたいに国が基準作って
年齢や勤続年数に応じて、
割増退職金1-3年分とか決めて
あれば、スッキリするのに。
まあ日本でも大手なら、その程度を
出してるだろうけど。
0385名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 23:03:03.03ID:TG3LI5jA0
what I did:
In order for our low birth rate to picke up, I input your idea of enhancing our minimum hourly rate on our government official site Prime Minister of Japan. See below.
Change from...
our current minimum hourly rate around 850 yen x 2000 hour = 1.7 million yen yearly income
To...
1500 yen x 2000 hour = 3 million yen yearly income
Japan's current minimum hourly rate is around 850 yen x 2000 hour = 1.7 million yen yearly income
You suggested Japan's minimum hourly rate
should be increased to 1500 yen x 2000 hour = 3 million yen yearly income.
Impressed by your plan to advance our minimum hourly rate, let me share with you what I did:
Go to our government official Prime Minister of Japan site, so entering plan top right hand on contact us
to boost our minimum rate from 850 to 1500yen.
Focusing on most tragic scenario with lowest hourly rate...
Just suppose you were there earning lowest income 1.7 million yen yearly income.
Can you, with such lowest income 1.7 M yen yearly, have a family?
Being lowest income earner, having a family is the least possible reality they have to face everyday!
How could anyone here in Japan have any hope any hope for their future.
Not chance in hell.
You are ex IMF member.
To me your life and history just unfathomable.
https://japan.kantei.go.jp/index.html
Have you shared your economy ideas with our government?
If not, you should do so on our official site Prime Minister of Japan.
Select top right hand contact us then...
Enter your plan with contact Email address to be followed later for you.
Please write your comment on
the administration of Japan
0386名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 23:05:22.69ID:TG3LI5jA0
Please write your comment on
the administration of Japan
Otherwise, your great insights will not be acknowledged and our government can not realize what can be done more for our future growth.
We are doomed for low birth rate.
But you still can make great difference being ex IMF member for
next generations.
Your one and only backgrounds can sure keep catalyzing economy horizon that you have pioneered so far.
You are the man. Robert!
0388名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 23:47:40.90ID:OU7zgeGe0
>>387
自動車のコンチネンタル？
知り合いが1人行ったけど、残業ほとんど無くて給料上がったってウハウハしてた
0390名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 01:05:41.39ID:Fpp3znjp0
>>387
残業はマチマチだが、とてもいいと思うよ。
評価制度が加点評価なのはマジで羨ましい。
会社も周りに安い食堂みたいなのあるし。
0391名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 05:04:24.65ID:cUbUBSYe0
中華系の会社の人はいないかな？みんな欧米系かな？
0393名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 06:29:22.28ID:UMw3kTre0
>>392
俺は技術じゃなくてマーケティングなんだよね。英語は喋れるけど中国語は喋れない。
日系と米系経験してきたけど、中華系はまた独特だわ。
0395名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 08:14:20.05ID:TvK4ueN60
コンチは知人が受けて駄目だったって話は聞いたことある
難しいんだなーと思ったけど、受かっても先が厳しいのか……
0396名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 08:51:29.62ID:rmYiq4+L0
アジア企業は中国語や韓国語を話せるだけの日本人は採用しない
日本語が話せる母国人を採用する
技術系は日本語だけで十分で通訳と運転手も付くよ
0398名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 10:41:09.71ID:kmQ9nF1U0
お前らコンチについて詳しすぎだわw
DELLの営業はどうなん？ずーっと求人してるから怖くて手が出せない。
0402名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 13:18:55.57ID:EEsbW/Ef0
ここのスレ的にGoogleってどう？
事業部にもよるだろうけど決済系

>>398
DELLのどの部門の営業？
EMCやら何やら買収してるがどんどん人入れ替えてるらしいよ。
俺もこの界隈に一時期いたからいまだに耳に入ってくる。DELLってEC部門以外そんなイメージだわ
0403名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 14:17:33.29ID:u6PbqDok0
Another PS
このスレか不明だが出した情報
偽造罪 で捕まると 自分の有益な情報を批判 かみついていた様だけど
君の様な ひねくれ者でも 働いて欲しいから あの様な情報を出した
かみつかみついている 行為 君は理解しているの？
海外経歴は 日本企業 人事には分かりっこない
レフェレンス チェックは 書かない君自身に自由 がある これも 書けば 伝わるが 電話番号 メールアドレス等
偽造罪 では捕まらない 微罪で 検察 警察 ともに 多忙で
忙しすぎて 立件しない
君は 正社員勤務だった? そうなら 正社員として 勤務したい？
そうなら 海外一貫勤務履歴 必須
一般に 半年以上離職期間 あるなら 企業は採用しない
君が 派遣社員 でいいなら海外一貫勤務 は必要ない
派遣企業は 意欲的に採用してる 何時もの事
この情報なければ 君はどうなってる？
米国 カリフォルニア州 サンフランシスコを 示したのは 自分でも
住み 勤務した経験ある馴染みの街だから
0404名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 15:34:29.20ID:kmQ9nF1U0
>>399
そういうもんか。>>400が言うように未来は暗いよね。AWSにボコボコにやられていきそうだし。

インセンティブで稼げるみたいだし、数年稼いで他行くパターンだろうな。箱売りしててもスキル身につかんのが怖い。


>>402
ソリューション営業
新しく営業強化するみたいことが書いてあるわ。
0405名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 16:03:27.29ID:EEsbW/Ef0
>>404
ソリューション営業か。
一時期HPあたりからたくさん転職してきてたけど今どうなんだろ
エンタープライズITの世界は営業やるならインセンティブで稼がないとだね
0406名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 16:23:53.35ID:kmQ9nF1U0
>>405
デルのソリューション事例見てたら、製造業の開発部門にハイスペックワークステーションを導入してもらったって、事例が出てる。
PDFのリーフレットになってるけど、こんなの事例にするような事かよ？って感じるわ。

口が悪いんだけど例えるなら文書作りたい人にマイクロソフトのOffice 導入してもらいましたってレベルじゎないか？

どんなレベルなんだろうか。所詮は箱売りの人たちじゃないのかなと。
0407名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 17:22:03.58ID:UMw3kTre0
オファーレターもらった後に給与交渉ってあり？
もう手遅れかいな？
0408名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 19:08:50.85ID:zZ6vvlzL0
>>407
これまで給与の希望を言ってない、または希望額より低い場合ならむしろ交渉のラストチャンスじゃないのか
既に希望を伝えてて、それをクリアしてる内容のオファーレターなら無理だと思う
0409名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 19:52:58.16ID:cUbUBSYe0
>>408
初年度だけ賞与の関係で微妙に希望年収を下回るんだよね。細かいんだけど。
0410名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 20:05:07.76ID:2ggasxku0
他に選択肢も無く絶対に入りたいのなら言わないほうが無難。
面倒臭い奴と思われて印象も良くない。

別に蹴ってもいいオファーなら言ったほうがいいんじゃない。
0411名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 20:26:33.02ID:cUbUBSYe0
>>410
なるほど。参考にします。
ありがとうございます。
0412名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 20:46:32.98ID:zyb+IYAF0
先週日本のhqがレンタルオフィスだったアメリカ外資の内定貰ったけど自体した。社員５人、怖くなってしまったわ。
0413名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 21:07:09.47ID:H+djnfWJ0
フライト時間片道10時間超えでもエコノミーしか許さない会社ってあるのかなあ
今はビジネスOKだけど次行くところもそうだといいなあ
0414名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 21:10:31.25ID:Xb7SkHic0
>>413
前に居た大手外資は片道13時間以上だったよw
直行便がない場合は乗り継ぎ時間も含めて良かったけど。
0416名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 21:16:37.90ID:hFwcpnvz0
デロイトトーマツコーポレートソリューションって何であんなに募集しまくってるの？
デロイトトーマツって日系色強いって聞くけど、そんなに皆、辞めてくの？
0417名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 21:19:33.04ID:eQXceqPS0
まあ遊びの研修とかならともかく、
仕事の出張で、欧米やインドに
行くならビジネスクラスじゃないと。
0420名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/31(金) 00:59:58.11ID:/NYscugB0
>>413
腐る程あるぞ。
本部長以上とかの縛りあったり。
出張多いなら普通に聞いて良い話題。

今の会社は8時間以上はヒラでもビジネスだから嬉しい
0421名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/31(金) 04:58:05.36ID:4yskhiUk0
仲良い同僚と行くんだったらエコノミーで隣同士とかのほうが旅行気分でむしろ楽しい。
嫌いな上司と出張行った時は何乗ろうがどこ泊まろうが苦痛だった。
0422名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/31(金) 05:18:42.91ID:c1cWb6sa0
みあ課長レベル以上で、8時間
超えるフライトならビジネスクラス
利用というのが一般的では？

出張が多い可能性がある場合は
調べるか聞いておいた方が良い。
最近はプレミアムエコノミーあるから、
ヒラでもそれを使わせてくれるとこともある。
0423名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/31(金) 05:31:49.21ID:ty8KnnFV0
一緒に同行者を席が隣同士だと仲が良い同僚でも気を使う
他人が臨席の方が気が楽だよ
会社がチケット取ると臨席で取るから同行する相手と確認して同便で個人でチケットを注文する
別に安いチケットを探す必要は無い高いチケットと差額がもらえる訳じゃない実費だ
マイレージは自分のモノ出張が多い人は１年に一回はプライベート海外旅行のチケット代になる
エコノミーで狭くても仕事してるより移動の方が楽だし快適
出張費が出るか移動時間は勤務外かとかは外資も内資企業も同じで確認は必要
0424名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/31(金) 14:57:21.86ID:vQzaJNwc0
>>422
公務員がそれだから合わせてる企業も多いね
0426名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/31(金) 16:38:55.44ID:0RaVVjbP0
>>424
> >>422
> 公務員がそれだから合わせてる企業も多いね

日系金融機関とかも、そんな感じで、
長距離フライト出張だと、
課長アップがビジネスクラス、
ヒラはプレミアムエコノミーの
正規割引使ってるとこ多そうだよ。
0427名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/31(金) 22:13:17.68ID:22E1d6mf0
正規の出張費用を、飛行機のグレードを下げて、その分の出張回数を増やすのお勧め。
時差解消のために一日早く到着してもその方が安く済むし、自分のチームに会える回数を増やせる。
年に数回はチームと顔を合わせるのは重要。経験上、顔合わせた所でお互いを理解しあえることはないが、顔を合わせておかないと、酷いことになる…
出張をperksだと思ってる連中の気がしれない…
0429名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/01(土) 01:38:27.36ID:QSbqjCBL0
君の被雇用者保険証書見ればいい
番号載ってる
君の離職期間 雇用主企業の履歴はのってない 離職期間だから
一方 海外 雇用保険は 米国独自 ソーシャルセキュリティー番号
米国で勤務する 一個人には 一生そのセキュリティー番号が ID としては ついてまわる
米国勤務は 日本国内勤務とは 別次元の 勤務 保険管理システム
正社員給与は 一般に4割 派遣社員より 高額
君次第
日本国内 雇用保険履歴が 空欄で 別次元と 米国勤務後 気づいたから
米国 カリフォルニア州 サンフランシスコを 示したのは 自分でも
住み 勤務した経験ある馴染みの街だから 好きな企業選び 履歴書
海外経歴は 日本企業 人事には分かりっこない
レフェレンス チェックは 書かない君自身に自由 がある これも 書けば 伝わるが 電話番号 メールアドレス等
自由に 好きな言葉 内容で履歴書を作っていい
レフェレンス先 含むか 含まないかまで 自由あり という意味
履歴書 を書くけど そこに レフェレンス先 と載せれば 君が
履歴書 勤務先 のレフェレンス先 書き方
企業での 上司の連絡先 電話 メールアドレス を割愛
含まない事 オススメ スッキリする
書けば レフェレンス先 が伝わるけど 旧雇用先 新 ともに
君の履歴書には企業名 と 所在地 場所
例 カリフォルニア州 サンフランシスコ
例 ブリーチャー リポート社
細かい住所不要 人事は読んでないから
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_companies_based_in_San_Francisco
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bleacher_Report
友人の紹介で就職 渡米
Bleacher Report
ブリーチャー リポート社 なら
0430名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/01(土) 01:40:13.90ID:QSbqjCBL0
ブリーチャー リポート社 なら
ここの Its headquarters are in San Francisco,
本社所在地 サンフランシスコとある通り
https://bleacherreport.com/about
ここが ブリーチャー リポート社 公式
米国勤務は例えば ここはどう君に合えば
ウェブ運営企業
Bleacher Report
ブリーチャー リポート社 なら カリフォルニア州 サンフランシスコ
本社在中
仕事米国挑戦理由 米国でも 日本の経験活かせるか自分を試したかった
米国で やったのは日本での経験と 同じ事
ここで 今までの勤務 経験を生かし 同仕事担当
ここから 良さそうな企業選び 履歴書に カタカナ化 して書けば
偽造罪 では捕まらない 微罪で 検察 警察 ともに 多忙で
忙しすぎて 立件しない
監視カメラがある訳では ない 犯罪を発見できないんじゃないの
まず
仕事米国挑戦理由 米国でも 日本の経験活かせるか自分を試したかった
日本での経験と 同じ事
日本人スタッフいて 日本語も使ったと 現地で 自分も実感
米国 サンフランシスコでは 日本人も実際多く 観光、仕事含め
日本人と仕事したと
技術的な 事は 英語不要と ごまかせばいい 言語不要と
サンフランシスコの温暖な気候も 一材料と
ここで 今までの勤務 経験を生かし 同仕事担当
ここから 良さそうな企業選び 履歴書に カタカナ化 して書けば
日本では 英語使わない仕事すればいい
改めて 君次第
0431名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/01(土) 12:31:38.79ID:QSbqjCBL0
同社内システム 運営者 の仕事はどう？
社内システムなら 幅広く仕事選択出来そう
各企業には 社内システム 必要だし この仕事を 日本同様担当した と説明すれば
どう？
0432名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/01(土) 14:09:44.98ID:pJYoUolz0
>>425
ソリューション営業を強化して営業増員してるようですが、実際には何を売ってるんですか？
ITインフラのみの販売？
ソフトウェアも仕入れて売るの？
構築は自社でどこまで出来るの？
0433名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/01(土) 15:20:28.02ID:QSbqjCBL0
おまけ
理系でも 日本語ニュアンス 理解する事オススメ
こんなに 話が通じない相手は 初めてで 勉強になりましたよ
との感想は本音
理系技術者に 2種類あり 文系能力持つ人材と そうでない人です
例えば 日本では一部上場日本企業勤務でしたが
同僚技術者は 私大 W大学 理工学部卒 でした 一例では
なぜ 大手企業は W大卒 等 エリート大卒を採用するかは
技術者としては こちらの皆さんと 同じレベルでしょう
大きな差は 日本語ニュアンスが理解する事が 大切です
私は 法学部卒業 文系 営業職ですが、文章には 明確な目的があります
必ず 情報提供の先が有ります その先の将来を明るくする事です
技術者だから 小説は読みたくないのなら 苦手ならなおさらオススメしますよ
エロ小説でもいい 小説を読みましょう
日本語ニュアンス理解は お客様との メールやりとりが 日常ですね
日本語ニュアンス理解出来ると 仕事もやりがい感じれるのでは
PS
XX大卒 や 経歴書くのは 自慢ではなく 書かないと どういう人生か
読み手が理解出来ないからです 念のため
東北大卒は 友達も 東京が怖いと 仙台が根城 ホームタウンで
ずっと 東北から外に出られない 怖がり 優しい人が多い
東京に 引け目 を感じてるのでしょうか？
日本は バラエティあふれ エキサイティングですね
0435名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/01(土) 17:43:00.07ID:FrE31jza0
>>432

主要ISVの製品も転売出来るよ。構築も自社製品や主要ISV製品の基本的な内容は出来るけど、販売のメインは箱売りですね。ソリューションベンダーでは無いです。
0436名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/01(土) 18:44:06.41ID:0r5iUfZ50
>>435
なるほどありがとう！
女子社員はかわいいですか？
0438名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/02(日) 16:49:58.95ID:izR/+g8Y0
ロバートウォルターズから現職で付き合いのある企業の求人が来て質問したら、福利厚生、休日、部署の組織、業務内容や戦略についてほとんど情報なかったから質問したら、そこの企業の人事に直接聞いてくれって言われた。
そもそも外資系エージェントの役目ってなんだろなって思った。
個人でやってる外人のエージェントや日系のエージェントのがまだマシだなと思ったよ。彼らは担当案件についてもっと熟知してる。
0439名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/02(日) 17:01:58.76ID:izR/+g8Y0
ちょっと前にコンチネンタルの話出てるけど、コンチネンタルは給料良くないし上がらないよ。
国内ビジネスは堅調だけど。あとオフィスの立地が若干不便。


>>428
うちもやってる。
日系企業のロゴが入ってるか、入っててもどれだけ売れてるかが重要だよね
彼らのプレゼン資料は誇大表現多いし
0441名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/02(日) 21:11:12.18ID:KN3bP03x0
サービス系の外資だけど、職場環境や待遇については言う事ないな。
インセンティブもしっかりしてるし、何より勤怠管理が厳密にされてるからサビ残なんてありえない。
15分でも超過したら残業代出るし。
0443名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/02(日) 22:13:41.57ID:9Fz5E1ie0
>>442
RWはゴミみたいなのばかりだね。
俺、現職のマネージャー(正社員)なんだけど平気でコントラクトのエンジニア職、紹介されたわ。
0444名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/02(日) 22:39:03.22ID:0ROsUa5b0
首狩り族は面白い人達だよね…
どうでも良い案件は所属会社経由で紹介してくるが、優良案件は個人として紹介してくる（苦笑
所属会社経由せずに個人の案件に出来れば、一人動かせば若手でも200万、中堅なら500万は確実だもんなぁ…
0445名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/02(日) 22:39:50.08ID:Ze663qdD0
>>441
本来は一日単位では一分でも超過すると残業代出さないといけない
月単位だと15分以下の切り捨て可能。
ところがそれを一日単位で15分以下切り捨て、ひどいところだと30分以下
切り捨てをやってる企業が横行している。当然違反。
0446名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/02(日) 23:29:49.40ID:htdu/8Dv0
技術者が多いのかな 技術者へ 滑舌 表情 と 弱肉強食 とこの世は
とまず 理解 認識して ライオンがシマウマを食べる など人間社会も全く同様 本能がそこにあるから
人間の基本 何が 強さ を相手が感じるか 下記 5までやればいい
1落ち着き
2どっしり構えること: 自信持った立ち方 下記 URL の通り
3 正姿勢で イスに座る時 背筋 伸ばし動かさず これが自信持った座り方
常に 批判思考で 技術職には 困難かも 出来れば すごい 企業合理的な .. 効率化に
4積極的に 意見 言いましょう あなたの 5滑舌良く 話そう 口 はっきり開け 話そう
1～ 5 の結果 営業向けだけど 人の本能 は 単純 営業 技術関係なく
面接者は 人の本能で 強そうな転職希望者を選ぶ事 理解して 弱肉強食 とこの世は
とまず 理解 認識して ライオンがシマウマを食べる など
まず 滑舌良く はっきり話すと 相手は 強そうに感じる
単純 滑舌とは
しゃべりプロは 滑舌筋肉維持のため 下記
営業の自分も毎日 10分程 決まって取り組む 慣れれば 簡単 筋トレ 10分だけだから 短時間で効果
それは プロ仕事 の一部として
滑舌筋肉維持も仕事の一部として取り組むから
技術職でも ハッキリ 滑舌良く口開けて 話そう
面接で落ちた人 人は 技術職でも 強く見える人を選ぶもの面接者は
人の 本能で 強そうな人 を優先して選びたいから
弱肉強食の ライオンがシマウマを食べる 人も全く同じ
滑舌良く 毎日気をつけよう
面接で落ちた人は 1-5 向き合おう
強そうな面接希望者 は さらに
会社は 技術者が 積極的に意見言うと 高評価 ですよ面接の場で
タイム イズ マネー 時は金なりです
企業で 勤務時 技術者は理系ですから 数字 無駄な報告雑務など 異を唱えるべき 無駄だと
無駄な業務は 時は金なりですから 会社には マイナスですね 無駄業務を会社に指摘すると 会社にはプラス の経済効果 会社には プラスですよ 技術職はしっかり頭に入れて 正姿勢が基本中の基本ですね 正姿勢で検討 あご軽く引き 両肩軽く引き
0447名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/02(日) 23:43:18.05ID:htdu/8Dv0
正姿勢で検討 あご軽く引き 両肩軽く引き
https://www.google.com/search?q=正姿勢&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEw
ie66HF7pvdAhVEWrwKHcfJBugQ_AUIESgB&biw=1024&bih=672&dpr=2
ー
https://www.google.com/search?q=自信持って立ち方&prmd=ivsn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiy2qPm65vdAhWBgrwKHf8TD70Q_AUIESgB&biw=1024&bih=672
0448名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/02(日) 23:52:07.08ID:htdu/8Dv0
アマゾン で売ってる書籍を紹介
会話力があがる　大人のはきはき「滑舌」上達ドリル　1日3分言葉の体操で口元・表情・脳を活性化 コツがわかる本 Kindle版
花形 一実
しゃべりプロは 滑舌筋肉維持のため 毎日 10分程 決まって取り組む
それは
プロ仕事 の一部として
滑舌筋肉維持も仕事の一部として取り組むから
これは 舌の筋肉 鍛える 筋肉 練習すれば
話し言葉に自信持てるから
聞いた方も はっきり話すから、
君 に自信を感じ、お互い 気持ちがいい
積極的に お礼言おう 技術面接者は
これも 大切な事
0449名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 00:38:20.36ID:iR2LOImz0
外資転職 まったり系を希望なら
TOEIC600以上 取得しよう
英語力あれば 外資系 マッタリ系 多数企業ありますよね選択肢が
英語力を付けていく 現在の仕事 多忙さから 脱するには
外資系転職の 王道 でしょう
ここには 英語の 先輩もいますから 質問しては
それでは
0450名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 01:36:54.71ID:S1hdHpRl0
年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://9ch.net/Sz

ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://9ch.net/EC
0452名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 09:36:52.91ID:Y0b5x+9Y0
荒らしに返事しちゃダメだよ
見分け方は変な改行とスペース、意味不明な文章

うん、RWはほんとダメだね。MPってのは知らないがEWCってとこもクソ
自分で探したほうがいい気さえする。年収の交渉も自分で出来るし。
0453名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 11:18:48.30ID:rkIZgafz0
初転職で内定貰ったんだが、いざとなるとビビるもんですね。
ITインフラ
営業職
550→750
従業員規模 数万人→百数十人
今の職場より将来性があるのと、スキル磨けそうなのが気に入ってます。後は人間関係は入ってみないと分からない。返事は1～2日中にしないといけない。自身はあるんだけど、気持ちがザワザワする。
0454名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 11:19:53.85ID:rkIZgafz0
こえーよ
0455名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 11:48:15.89ID:Sammo5XF0
>>445
今は公務員も平気でサビ残だらけだからなぁ。
0456名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 14:02:23.40ID:OgH6UQJd0
>>453
これからも転職することを覚悟するならいいんじゃない？
外資系は国内ビジネスで将来性見たほうがいいよ
海外で儲かってても国内では話にならない場合も多い
0458名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 17:14:15.75ID:iR2LOImz0
君の履歴書には企業名 と 所在地 場所
例 カリフォルニア州 サンフランシスコ
例 ブリーチャー リポート社
細かい住所不要 人事は読んでないから
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_companies_based_in_San_Francisco
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bleacher_Report
友人の紹介で就職 渡米
Bleacher Report
ブリーチャー リポート社 なら
ここの Its headquarters are in San Francisco,
本社所在地 サンフランシスコとある通り
https://bleacherreport.com/about
ここが ブリーチャー リポート社 公式
米国勤務は例えば ここはどう君に合えば
ウェブ運営企業
Bleacher Report
ブリーチャー リポート社 なら カリフォルニア州 サンフランシスコ
本社在中
仕事米国挑戦理由 米国でも 日本の経験活かせるか自分を試したかった
米国で やったのは日本での経験と 同じ事
ここで 今までの勤務 経験を生かし 同仕事担当
ここから 良さそうな企業選び 履歴書に カタカナ化 して書けば
追記
採用側に分かりやすいカタカナ化 カタカナにすべきと書いたけど
英語現地企業名 英語アルファベット そのままでもOK
採用側 人事は 英語現地企業名 アルファベットでも カタカナ どちらでもいい 君がカタカナ化不明なら 現地事情全く理解してないから 採用側は
君次第
0460名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 21:06:23.25ID:iR2LOImz0
友人の紹介で就職 渡米
Bleacher Report
ブリーチャー リポート社 なら
ここの Its headquarters are in San Francisco,
本社所在地 サンフランシスコとある通り
https://bleacherreport.com/about
ここが ブリーチャー リポート社 公式
米国勤務は例えば ここはどう君に合えば
ウェブ運営企業
Bleacher Report
ブリーチャー リポート社 なら カリフォルニア州 サンフランシスコ
本社在中
仕事米国挑戦理由 米国でも 日本の経験活かせるか自分を試したかった
米国で 仕事米国挑戦理由 米国でも 日本の経験活かせるか自分を試したかった
日本での経験と 同じ事
日本人スタッフいて 日本語も使ったと 現地で 自分も実感
米国 サンフランシスコでは 日本人も実際多く 観光、仕事含め
日本人と仕事したと
さらに 追記
本人は 海外挑戦する 効果 採用側 はほれるって分かってる？
何回もここに 書いたけど 日本人は 内向き志向で 海外挑戦
を 怖がる点
もう１つは 挑戦する人数 挑戦しない人が 圧倒的に 多い
そして 人事側で 海外挑戦者 はわずかの割合
だから 人事にとっては 海外は 興味があるけど 旅行は
別にして 海外仕事経験者 は極めてマレ
やったことないこと 挑戦する人 人事は 高く評価
優れ者 魅力的な 経歴 と皆 は
採用したいと 思う訳
分かる？ 単純
これまで も書いたけど 単純に 人事は 魅力的な人材と
君の 経歴にほれる 分かる？
0461名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 21:28:44.09ID:iR2LOImz0
君は 人事に自己紹介する際
君の仕事
「米国挑戦理由 米国でも 日本での経験を活かせるか試したかった
海外で 新たな 自分に 挑戦したいと 米国勤務初挑戦」
どうやれば人事の心 採用側の 心 つかめるか 苦手？の様だから
日本での経験と 同じ事
日本人スタッフいて 日本語も使ったと 現地で 自分も実感
米国 サンフランシスコ
このカギカッコ そのまま 人事の心 ぐっとつかめるから
この様に 積極的にアピールする必要だからね 自己紹介は大切でしょ
0462名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 21:53:14.84ID:iR2LOImz0
数字の方が分かりやすい技術には
海外勤務経験者は 会社社員総数のうち
10%もいない
貴重でしょ
分かる？
0463名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/03(月) 23:19:04.24ID:iR2LOImz0
海外経験を高評価するのは 自分でも採用時 実証経験済み
海外経験は最初意外だったが今では当たり前自分には
0464名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/04(火) 01:44:19.45ID:6wcmC3fI0
季節の変わり目でまた例のキチガイが沢山書き込み始めたな
もう書き込まないって言ってたくせにな
0467名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/04(火) 15:49:33.54ID:pnF7bK9E0
大物を狙え
男らしく
今は 団塊世代退職して 企業は どこも人出不足
分かる？
最も良い条件の企業から 積極的に狙え
最大手から 狙え 魚釣りでも大物を最初から狙うから 大物魚釣れる
転職 エージェンシーに 最大手から 知らせろと 君がエージェンシーを
操らないと
仕事は 人手不足 どの企業も同じ
大手企業 給料面 など 指定する必要あるから 君から
君の人生だぞ
自信持って との 弱肉強食 を勝ち抜け君は 自信 とセットで 最大手から 大物魚釣れ
0468名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/04(火) 15:58:23.48ID:pnF7bK9E0
462
を補足説明したものね 自慢ではなく
海外経験を高評価するのは 自分でも採用時 実証経験済み
海外経験は最初意外だったが今では当たり前自分に
これは 自慢をしようとした訳ではない
ただ 642 の意味が 君にひょっとして 難しいかもと 補足してのね
私には 色々 勉強に なりましたね
頑張れ
0469名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/04(火) 15:58:23.86ID:pnF7bK9E0
462
を補足説明したものね 自慢ではなく
海外経験を高評価するのは 自分でも採用時 実証経験済み
海外経験は最初意外だったが今では当たり前自分に
これは 自慢をしようとした訳ではない
ただ 642 の意味が 君にひょっとして 難しいかもと 補足してのね
私には 色々 勉強に なりましたね
頑張れ
0471名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/04(火) 20:23:27.48ID:pnF7bK9E0
海外経験を高評価するのは 自分でも採用時 実証経験済み
海外経験
君は 日本語を 正しく理解して欲しい この意味 どうも君は
正しく理解してないから
自分の有益な情報を批判 かみついていた様だけど
君の様な ひねくれ者でも 働いて欲しいから あの様な情報を出した
かみつかみついている 行為 君は理解しているの？
君の被雇用者保険証書見ればいい
番号載ってる
君の離職期間 雇用主企業の履歴はのってない 離職期間だから
一方 海外 雇用保険は 米国独自 ソーシャルセキュリティー番号
米国で勤務する 一個人には 一生そのセキュリティー番号が ID としては ついてまわる
米国勤務は 日本国内勤務とは 別次元の 勤務 保険管理システム
正社員給与は 一般に4割 派遣社員より 高額
君次第
日本国内 雇用保険履歴が 空欄で 別次元と 米国勤務後 気づいたから
米国 カリフォルニア州 サンフランシスコを 示したのは 自分でも
住み 勤務した経験ある馴染みの街だから 好きな企業選び 履歴書
海外経歴は 日本企業 人事には分かりっこない
レフェレンス チェックは 書かない君自身に自由 がある これも 書けば 伝わるが 電話番号 メールアドレス等
自由に 好きな言葉 内容で履歴書を作っていい
レフェレンス先 含むか 含まないかまで 自由あり
正社員給与は 一般に4割 派遣社員より 高額
君次第
ちょっと前に出したのにこれ忘れちゃった？
君は すぐ忘れ ぶちきれる様だけど 日本語を理解して まずは
大丈夫？
4割って 大きい んじゃないの?
君にも
0473名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/05(水) 01:12:18.82ID:m7mhRvE00
登録した覚えはなく、2年ほど前にエージェントから一回声がかかって面談したね。以後ずっと連絡来るわ。
どうやったら登録解除できるんだろか。
0474名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/05(水) 05:22:08.91ID:SiqiRFmV0
>>473
RWのホームページのお問い合わせから、個人情報の削除と退会したいとメールをする。
その時に、登録は継続してnonactiveにも出来ると言われる可能性があるが、転職は考えていないこと、再考する場合は再登録すると言えば削除してもらえるよ。
他のエージェントでも同様出来る。
0475名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/05(水) 07:22:04.20ID:smUQqTYN0
スタートアップの外資系メーカーってどう？

少数精鋭な感じがするけど、国内営業でも英語力は普通の外資系メーカーより必要かな？

あと日本語のホームページすらない。これからできるのかもしれないけど、
いくら本国での実績があっても、20人に満たない会社を日本の大手メーカーが相手にするかな？
0476名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/05(水) 07:55:12.71ID:WFiCKtVK0
日本発上陸の殆どが日本撤退になるんじゃないか
営業は何処を回っても実績が無いと相手にされず名刺も受け取ってもらえない
辛いぞ
0477名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/05(水) 08:04:38.22ID:xT+imVuk0
あとRWに限らず外人スカウトって遠慮なく英語で話しかけてくるけど、linkedinで彼らのプロフィール見ると、
日本の大学出てたりコテコテの日本企業に勤めた経験があったりする。
こっちが英単語出てこなくて思わずwhat should i say 編入学 in English?とポロッと言っても通じてたりする。
何でこっちが英語下手だって分かった時点で日本語に切り替えないんだろう？
0478名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/05(水) 08:07:54.45ID:HNuu/k+A0
>>475
うちは日本4人だが、日本の大手カーメーカーとか相手に継続的に仕事できてる
本国も数十人しかいないけど、向こうのトップカーメーカー相手に仕事してる実績はあったかな
製品次第だと思うよ
博打だとも思うけど
0479名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/05(水) 08:12:28.27ID:xT+imVuk0
>>476
ありがとう。やっぱりそうだよね。
興味はあるけど今まで待ちの営業しかやったことないから無理そうだ。
0482名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/05(水) 11:12:33.31ID:Oeofxfo00
ブスなのは 顔が醜い ブスを指すのではない
自分が劣ってるから 美人を攻撃する事で精神的に安心する
これは 醜いブスの防御本能だ 例えば 壇蜜をブスがヤフー知恵袋など
彼女 壇蜜の悪口言ってる
君も同じ事してる 性格ブスという点で
Defensive willing to defend yourself と書いた通り
https://www.youtube.com/watch?v=-1ljmtaibC4
Obama のスピーチ
Our nation can be united
Not devised
これ 日本人も オバマ旧 米大統領 が熱狂的なのは知ってるだろう
上記には 女性を口説く ソフト向けと 逆 反対の 元IMF職員 国連銀行旧職員 日本なら 日銀職員 ロバート・アラン・フェルドマン（Robert Alan Feldman）米国人 向け かたいテーマで 最大限説得力持つ様 自分で工夫した
オバマの 上記 スピーチ もそう 言葉の力が強い のと基本的には同じ
日本人には チンプンカンプンでも ネイティヴの米国人には
強くアピール出来るののは 女性口説き と かたいテーマ 両方
共通 だから オバマのスピーチでは国民は熱狂
性格ブスをやめよう
フレンドリーに なろう
技術職は 例えば 肩を組む ボディータッチが 米国 欧州では当たり前
ボディータッチ 体を 触れる事で とまどう人いても 日本人は
内心 本能では うれしいから
人の本能だから 別に ホモセクシャル と誤解する訳ない
左手で 相手の体に自然にボディータッチされると人は
フレンドリーさ 米国同様感じて うれしいもの
もし ボディータッチ のフレンドリーさが分からない様なら ググれば
弱肉強食書いたけど フレンドリーさ 人は本能で うれしいもの
性格ブスをやめよう
一生このまま 攻撃続けると 一生染み付いて ひねくれすぎ 孤独になるんじゃないのか
一生治らない
0483名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/05(水) 11:19:48.49ID:Oeofxfo00
Not devised でなく
Not devided ね
0484名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/05(水) 11:23:35.65ID:Oeofxfo00
Not divided
0490名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/06(木) 09:05:26.36ID:Uf1wF6lW0
>>437
DELLの社割ってどんなのですか？
自宅用のPCを安く買えるとか？？
0499名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/06(木) 22:53:42.42ID:cVLqIrgw0
>>497
BtoBとはちょっと違う気もするがJPモルガンじゃね
バークシャー・ハサウェイの方が価値は上だけど日本に支社ないだろうし

つか、投資業務ってB toCなのかね
0500名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/07(金) 01:48:25.38ID:zKMamca00
うちは2業界で国内トップシェア取ってる
シェア取ってる部署とそうでない部署ではまるで別会社
0501名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/07(金) 11:27:53.11ID:mvWWlCQh0
大物から 積極的に 行ってみようと 外資ではなく
三菱商事 に声かける気になってきた
200人 が犠牲に
まず この7月西日本台風 直撃して ニュース番組で 米国カタリーナ
特大ハリケーン米国上陸前に 国民に周知して 事前退避させ
犠牲者ゼロを 米国同様 目指すべきと
これは 国に言わないと 再度 犠牲者 200名 でると
政府に 怒りの 通達したのね
で 後で考えて 犠牲者ゼロ は 金儲け出来ると
GPSと連携して 台風など災害が接近したら 安全ない場所に退避させる
しを作りたい 犠牲者ゼロ の効果強い
携帯電話 利用者は 世界中にいるから
地上に 100億超 の人口が
携帯電話利用者も 持てる様に すると
地上に 100億超 の人口を救いたい と大袈裟に訴えようかと
特許で 金儲け 出来る 三菱商事が 日本ではみちびき が三菱電気製で
まず 一番ふっかける様にしたいと模索中
積極的に 役立つ事する 継続すると 大きな違いがでるのでは
政府に文句言ったのは以下の通り
今年 先の西日本台風 痛ましいのは
200名 もの犠牲者が発生
当方で 内閣府 公式サイト の意見箱で既に
国に伝えたのは今回の大災害
被害者ご遺族は大変なご心労経済損失
国は米国ハリケーンカトリーナ上陸事前に、
十分国民に危険性周知し、住民はあらかじめ避難した
国は空振りでもイイから、事前退避させるべき
何より今後犠牲者を減らせるこの意義は大きい
事前通知避難して欲しい
人命を救うシステムは
SW HW含み 衛星打ち上げ費用より
高額でしょうが 実際に 貴グループ企業の 見積もりが必要ですね
0502名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/07(金) 11:45:07.88ID:mvWWlCQh0
三菱電機 衛星打ち上げ成功
1機 150-200億円
人命への 対価 は 計り知れない
当方はITに詳しく、米国 カタリーナ ハリケーン で米国は
米国民を事前退避させ 犠牲者ゼロ を達成
米国同様にどの様にすれば 日本でも可能か
分かる
*1 システムとは 日本では 三菱電機インフォメーションシステムズ株式会社製品・サービスなど を含む
地上に 100億超 の人口が
さらに増加傾向に有ります
私が 市場にしたいのは 全人口 です
貴社なら そのノウハウ ふんだんにおありですよね
他社大手商社から 給与 2000万円 提示されてると ふっかける予定
日本限定 2000万円給与
というのは この 人命を救う システムは ネット調べても出てこない
未知の領域で やりがいあると
儲けも ものスゴイ 自分しか この 人命救えるシステム 構築可能性を
知らない 自分なら 世界中で 人助けして 助かる人は感謝
これは 給与ふっかける 根拠十分にあると
だから 積極的にアピールする予定
人助けして その瞬間は 金儲けの事頭になかったけど
金額の大小にせよ 参考になればいい
まず 人命救える と 価値に気付いてもらえれば まずは 盲点かも
世界は 地球温暖化
で 多くの 尊い人命が 失われた
災害から 人々を 退避させ、人命を守る
皆さん 技術だからと考えてる事は やめ
技術者だから 理路整然 国 企業に 大きい視野で 捉えて欲しい
技術者は 専門性あり その分野では 私達営業職は 理解は到底及ばない
積極的に 行動する事おすすめ 技術者には
0503名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/07(金) 11:56:16.37ID:mvWWlCQh0
積極的に 行動する事おすすめ 技術者には
ここでは 難しくて 分からないと 文句言う人に伝えると
例えば 三菱商事 社員 トップだから 社長もまず確認したが
これは 自分でも ワザと難しい言葉を使ってるのではなく 三菱商事に説得力持ち
伝わる内容とした
恐らく 社長は 自分の人を助ける行動力 100億人を 救いたいと
Wine & dine という様な 酒で買収 という 言葉を使い
社員は 例えば バイオ分野の 技術者 営業職 とスペシャリスト一生背負う背番号制 が
なので あえて generalist として 働きたいと 使うかも 模索中
自分を より 積極的に 浮かび上がらせるため
自社では GPS衛星 みちびき打ち上げ成功
これで は 三菱商事 の自己満足と 社員は誰も 文句 不満言わない
ここで 自分のみ gpa成功には もっと先が 最重要ではありませんか
人 人命を救えてないから 200名 も犠牲に
自分が社長 感謝する
誰も社員は教えてくれず
君だけ 人命こそ 最大のテーマだったと
世界にも売れると
大感謝
これが分かるのは 海外生活で 皆ボランティアなど 自分実績をアピールしまくる
だから 日本人も アピールしまくればいい と
0505名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/07(金) 17:53:26.14ID:mvWWlCQh0
これ 日本限定勤務については
商社って 激務だけど
自分は ゆっくり考える必要あると
勤務地 自宅 企業など 自分の環境を優先して欲しいと要求して
他社大手商社からも 自宅勤務など 自分で 選択させて欲しいと
する予定
商社マンは 私生活ないと思うけど
自分は ゆっくり考える 環境を相手企業に要求する
会議も 就寝中に 起こされるのが当然とされるが
自分は 考えたら 会議の必要性なし 自分しかITが分からず
メールののみを連絡先に 電話番号は名刺に載せないで欲しいと
自分しか 決定者がいないから シンプルだ
会議しても 自分しか決定者がいないから時間の無駄
時間を有効に活用するため
日本限定は 日本帰国したばかりで 激務は そちら側にお任せして
自分は プライベート 仕事 両方大切にしたいからと 積極的に要求する
それは 自分には 上記の強みあるから 要求する予定
分かった?
大手商社から ゆっくり 考える環境配慮されてると
2000万円 の年収でとかますつもり
ニッサンもついでに聞いてもらおうと
米国企業の社長がフランス人で ゴーンさんの顔浮かんだ
皆さんも どうやれば無駄な時間短縮出来るか考えるべき
0507名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/07(金) 18:24:36.35ID:mvWWlCQh0
もう１つ
商社勤務 激務で 頭に浮かんだのは
アフリカから 夜中電話あり 応対すると
結局 口頭 会話を残しても 結局文書化必要でしょ 二度手間
ビジネスでは 何が公式か というと文書が 公式信頼性あり
会議しても 結局記録必須じゃないかな
夜中に起こされる 必要性 を乗り越えようと考え
じゃ 電話会議 やめる べき
相手から 自分 IT唯一分かる 者へ 質問 に受け答えする
自分しか分からない ITの事は
じゃ メール一本にしようと
0509名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/07(金) 18:55:13.98ID:eYL+lDDJ0
久しぶりにエージェントの外人お姉さんから連絡きた。来週また合う。
ドキドキだな。
0510名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/07(金) 20:35:15.98ID:mvWWlCQh0
IT唯一分かる 者へ 質問 に受け答えする
自分しか分からない ITの事は
じゃ メール一本にしようと
→分かる人には分かる
時間が大切だろう
プライベート 仕事 両方大切にしたいと
これは 文句いう人いないんじゃ
超多忙な ビジネスマン に 朗報ではないの
時間は お互い切り売りして生きてく 賢く売り込む一方法
他の社会人 には よく分かるから 説得力ある 大変力強い
Time is money
君以外の 人 に向けた内容
ヨーロッパも同様 時が大切 米国でも 日本の社会人もそう
0511名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/07(金) 20:47:26.18ID:mvWWlCQh0
IT唯一分かる 者へ 質問 に受け答えする
自分しか分からない ITの事は
じゃ メール一本にしようと
→分かる人には分かる
時間が大切だろう
プライベート 仕事 両方大切にしたいと
これは 文句いう人いないんじゃ
超多忙な ビジネスマン に 朗報ではないの
時間は お互い切り売りして生きてく 賢く売り込む一方法
他の社会人 には よく分かるから 説得力ある 大変力強い
Time is money
君以外の 人 に向けた内容
ヨーロッパも同様 時が大切 米国でも 日本の社会人もそう
0515名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/08(土) 21:54:41.33ID:hiZWPIOT0
バックオフィスで働いている人って、何か資格持ってるの？
0516名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/08(土) 23:16:49.05ID:0l1qOPsJ0
アマゾンジャパンってやばいかな？
オファーが何回か来てて気にはなっているんだが。。
0517名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 01:24:55.36ID:DSJNkA+t0
501は
本物の仕事向けだから
仕事 ビジネスの世界は こんなもん 普通
仕事外で ここに書く内容は 仕事とは違う 気楽なもの
501は 本物の仕事 さらに 2割 ほど さらに強めるつもり
仕事向け 相手を 強く説得する場合は 501 くらいが当たり前
分かる
0518名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 01:43:16.67ID:DSJNkA+t0
ここでは 難しくて 分からないと 文句言う人に伝えると
例えば 三菱商事 社員 トップだから 社長もまず確認したが
これは 自分でも ワザと難しい言葉を使ってるのではなく 三菱商事に説得力持ち
伝わる内容とした
恐らく 社長は 自分の人を助ける行動力 100億人を 救いたいと
Wine & dine という様な 酒で買収 という 言葉を使い
社員は 例えば バイオ分野の 技術者 営業職 とスペシャリスト一生背負う背番号制 が
なので あえて generalist として 働きたいと 使うかも 模索中
君は 何割分かるのかね
相手は 100%理解して すごいと 驚く
自分の 日本への 貢献など
そういう世界
0520名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/09(日) 09:50:00.23ID:w7AEqfRY0
>>516
ここでのオファーというのは採用条件が記載されているオファーレターの事だろ
話が来ただけだろ、エージェントとかから
0521名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 11:24:42.76ID:+d9fCr8F0
企業からのスカウトですら書類選考通過ぐらいの意味合いでしかないのに、
エージェントからのスカウトはほぼ無意味に近いね。とんでもないミスマッチでも
応募させたがるダメエージェントも普通にいる。
0522名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 12:17:16.65ID:w7AEqfRY0
そう密林人事から連絡きてもあまりあてにならん
話は聞いてくれるし、初回インタビューはあるかも
ループに作文頑張れ
0523名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 12:54:08.23ID:DSJNkA+t0
君の 実績を言えば
俺は 200人 を救いたいと 真剣に国に文句言った
君は 何を 日本に貢献した？
言えばいい
何を日本に貢献した？
0524名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 15:36:28.01ID:rJfd5DXg0
なんで外資のバックオフィスってパッパラパーの女子ばっかなの？
英語できるってだけであとは見た目採用の中身空っぽ。
しかも権利は主張するのに義務は果たさない人ばかり。

半年で辞めるも出ないはずのボーナスふんだくってやめたやつもいる。
周りもゴタゴタ嫌だからゴネ得。
0525名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 16:16:23.08ID:KYWQnBIe0
外資の人事は終わってるけど、それ以外のバックオフィスもあかんの？
0526名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 16:35:47.40ID:O0NesQ6Z0
gafaのうちF以外で勤務してたが質問ある？
0528名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 16:53:43.36ID:kahsImbQ0
>>526
密林から内定出てるんですが、断るか悩んでます
年俸が高いように見えるけど、異動させられたら全部自腹だと
日系企業とさほど変わらない待遇に感じてしまっております

転居を伴う異動って多いのでしょうか？
0529名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 17:45:57.95ID:uY5BoOO20
日系企業一社しか経験してないやつばかり採用してオフィスが滅茶苦茶だわ
日本企業のものの考え方を元に何でこうなんですかとか聞いてくるし
だったらオメーは日系企業で仕事しろよボケって思う
0530名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 18:44:42.19ID:JGFi7u/B0
密林も林檎も日本の会社は合同会社じゃなかったかな
同業他社にすぐ移るなら少しはメリットあるかもね
0531名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 20:59:42.45ID:4VP9d3UO0
マイクロソフトも東芝から大量に流れてきておかしくなったな。
日系で価値観で、それで本社とうまくいくならよいけど、今は日本法人は完全なるブランチだから単独の法人格だとして動くと本社とはぎくしゃくするはず。
0532名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 21:34:54.65ID:8eZ091wk0
>>531
上司が元マイクロソフトだが、おかしなタイミングで辞めて、同じポストにお飾り外人が降ってきたよ
0534名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/09(日) 22:31:06.43ID:pYHmVuZt0
>>533
倉庫勤務は外資ってより雑用なイメージ
体力あればどんなのでも採用してそうだよね
0535名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 07:05:26.25ID:V79flX2u0
春に欧州系外資に転職しました。日本人上司がパワハラで、ストレスで突然倒れて1ヶ月休職しました。上司が「あいつとは仕事できない」と言って、私は人事異動になってしまったんですが、来年の給料下がるか心配です。
0536名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 07:23:41.58ID:aiVpUkSk0
エージェントからの求人、質問して返答もらって提示された給与が今と変わらないから辞退を伝えたら、何でって言われた。
返事するの面倒や。
0537名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 07:27:09.39ID:aiVpUkSk0
>>529
ウチは社長が変わって日系企業出身になって、そんな感じになった。しかも能力が低いくせに自覚なく何でも首突っ込んでプロジェクト炎上させてる。
自分で回せなくなるから炎上して収められなくなったところでぶん投げてくる。
評判はすこぶる悪いが、たまたまお客さんの当時の時期が重なって会社の成績は良いんだが彼のせいでは全くない
0541名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 15:03:46.71ID:C18nG2nA0
外資ってどっちの法律に縛られるの？今日本で残業規制でてきてるけど外資の年俸制でも規制されるの？
0542名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 15:08:43.94ID:7EUoNLHI0
働けば 税金国に納税
国に貢献となる
0543名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 15:11:03.93ID:7EUoNLHI0
1名無しさん＠引く手あまた2018/09/10(月) 15:03:46.71ID:C18nG2nA0
外資ってどっちの法律に縛られるの？今日本で残業規制でてきてるけど外資の年俸制でも規制されるの？
日本の法律にそう
各国とも
0545名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/10(月) 15:55:27.01ID:X0TBcjtB0
管理職と同じ職位レベルだとみなし労働だろ
労使協定で細かい数字はあるだろうけど
勤怠記録をなんとかしてもらいたいな
0546名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/10(月) 16:06:40.61ID:7EUoNLHI0
病気の 医療費 ってちなみに 皆が働いた 国民から だいたい10%ほど納税する
給与 400万円年収なら 40万円を国へ収めるざっと
病気で働けない人は 収入ないから 40万円 など 皆から集めたお金 税金を国で集めた
お金から 病気の薬代 先生への診察 費用も治療費が 払われる
働くとと国に 税金収める これが大切だよね
だから 病気の人は 働いてる人 に感謝すべきだよね
働いてる 他の皆の 収めた税金 お金のおかげで 病気の人 治療 薬など 払えるから
念 のため 働く とは そういうこと 感謝しないとね
0547名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 17:45:01.91ID:7EUoNLHI0
まずは ぐぐる 言葉は リクルート 派遣 の２つとググるといい
リクルート 企業ヒットするから 選び進む
派遣企業 最大手 リクルート 数が 多いから 仕事も多い
派遣企業 最大手 リクルート
数が 多いから 仕事も多い おすすめ
ココから始めて 正社員になる方法も
資格活かせるなら ココの会社 登録して 正直に打ち明ければ
彼らは それが仕事 質問すれば
これまで の君の得意な 仕事あったよね
君がこれまで 経験 仕事してたのと同じ仕事 技術の がここ 派遣企業では
好きな仕事 再び また出来るからね
会員登録して 正直にこれからを相談したら
0549名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 17:48:37.77ID:7EUoNLHI0
名無しさん＠引く手あまた2018/09/10(月) 17:45:01.91ID:7EUoNLHI0
まずは ぐぐる 言葉は リクルート 派遣 の２つとググるといい
リクルート と 派遣 2ワード 合わせ 合計し 検索ね
0550名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 18:36:40.42ID:7EUoNLHI0
派遣企業 最大手 リクルート
数が 多いから 仕事も多い おすす
ググる 意味
君が 仮に働きたいなら
リクルート 派遣
の2 ワード 合計検索して
リクルート派遣 という企業サイト あり
そこで 547 を聞けばいい
0553名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 21:43:58.03ID:7EUoNLHI0
一生このままか
それでも 俺は構わない
今 どう思ってんの
0557名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 11:00:14.09ID:1lMXL6CG0
素朴な質問
月額給与はいくら欲しい？
20有れば 楽しめる？
0558名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 13:09:15.21ID:v9vxXpAt0
40ないと生きてけないだろ、、、
0559名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 13:11:06.41ID:1lMXL6CG0
君は長い文でぶち切れ くやしくないの
同僚 や 賢い連中は 全てよく分かるのに
文章を理解出来ない バカ？ と言ってる様なものでは

簡単な言葉しか理解出来ないのは 小学生と同じだね
2-3行のマンガは 小学生でも理解するから 小学生と同じ
文章は 短すぎて 説明出来ません
長くて 文句言われたのは 君だけ
他の人は 分かりやすく感謝するぞ
文章分からないと言うのは
理解力がなく 劣ってると言ってるのと同じ
0560名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 13:11:53.65ID:1lMXL6CG0
簡単な言葉しか理解出来ないのは 小学生と同じだね
2-3行のマンガは 小学生でも理解するから 小学生と同じ
文章は 短すぎて 説明出来ません
長くて 文句言われたのは 君だけ
他の人は 分かりやすく感謝するぞ
0561名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 13:12:01.03ID:UKDtMF8N0
今の会社に満足してないけど、かといって行きたい企業もなかなか見つからない
同じ業界は代わり映えしないが業界変えると職種が同じでも、またゼロからスタートするのはダルい

欲を言えば文化・時差・単位(kgやmとか)の関係で米系よりも欧州系に行きたい。
0562名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 13:12:34.07ID:1lMXL6CG0
文章分からないと言うのは
理解力がなく 劣ってると言ってるのと同じ
0563名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 13:26:46.74ID:1lMXL6CG0
558
他の人と勘違い
外国語学ぶ事勧める
英語 TOEICあれば 600万以上 だいたい
中国語でも チャイナマネー で 優遇される
アラビア語でも ロシア語でも
ロシア語でも 外国語得る意味 収入で自信 君にも
何語でも 強みだから おすすめ
0564名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 13:30:23.12ID:1lMXL6CG0
558
他の人と勘違い
外国語学ぶ事勧める
英語 TOEICあれば 600万以上 だいたい
中国語でも チャイナマネー で 優遇される
アラビア語でも ロシア語でも
ロシア語でも 外国語得る意味 収入で自信 君にも
何語でも 強みだから おすすめ
0565名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/11(火) 14:02:20.01ID:1lMXL6CG0
英語 TOEICあれば 600万以上 だいたい
欧州系 でも英語力は強み
企業も好きに選び放題
英語使える 人材が不足 から
0566名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/11(火) 14:32:18.42ID:1lMXL6CG0
英語力なくても 外資系からオファー来ることもあるが
Toeic600 以上のスコアを企業が多くとるのは
そのスコア とるのため がんばったから
その 努力を かうから企業は Toeic600 以上のスコアを
技術者でも とってる
がんばったと
0567名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/11(火) 15:06:24.73ID:1lMXL6CG0
俺は 米国で通算 10年勤務してきた
TOEIC600英語力 つける意味は
周りから ほめられる すごいと
収入が高い 高収入 この二つから
ヤル気出せばいい
0570名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/11(火) 22:01:38.04ID:/Qf4qof20
普通にアメリカで知的産業に従事してて、TOIECのスコアを求められる事はない件について。
単純労働でもないだろうけど…
0571名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/11(火) 22:25:12.31ID:Ig/moANo0
>>569
こないだアメリカに5年いた奴含めて英語で会議やったけど酷い英語だったよ
現地でも日本人同士でつるんじゃうと英語力が向上しないっぽいね
0572名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 01:58:11.52ID:BTO3uaxf0
TOEICって900でようやくスタートラインって感じだと思うけど。
俺みたいな雑魚でも今950ぐらい取れる。
0573名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 02:26:39.72ID:amFCRalL0
Toeic 大学時代 770 初受験
26 の時に 840 英検 準一級渡米前に取得済
最初の渡米 3年 海外生活中に サンフランシスコで 900
ここで 英語が苦手な人 1人いるけど 賢く情報を無視してね
彼は 英語苦手の様だから
英語は 人とコミュニケーション取れる仕事として
外国人同僚とも仲良くなれるし相手と通じあう喜びは この上ないよ ガンバれ
TOEIC600というのは 英語で仕事出来る入り口だからガンバれと彼のため示した
外国人は フレンドリーな 良い人多いよ
メールでも 最初の外国人同僚と仲良く なれるし 楽しいから
0574名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 05:12:25.91ID:rWxVvvCZ0
英語能力だけで採用される外資企業は底辺企業だろう
日系企業に就職できる外国人のレベルでも日本語出来るのは当たり前で一流企業に就職できるのは偏差値が高い大学出て主席で卒業した連中
日本語が出来るだけの研修生は時給５００円くらいで奴隷のように働かされる中小のブラック企業しか仕事が無い
それでも計画倒産させられ給料未払いでポイ捨てされる
0575名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 07:03:05.37ID:EBn5aQe10
FとGで勤務経験があって、今回Aの内定を貰ったんだが
初めて卒業証明書の提出を求められたわ
再発行に行くのめんどくせ
0577名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 13:07:28.05ID:amFCRalL0
我が 日本では 日本国憲法がある 国のルール基本ね
労働義務働かざるもの 食うべからず
働く 必要あるねと 明記されてる
0578名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 13:43:47.62ID:amFCRalL0
ここは理数 技術者が多いのかな
私は文系ですが もともとは 中学生くらいまで 高校受験では
満点に近い結果だったけど 高校入って一気に 難しくなって
それで 数学から逃れ 逃れ 文系になりましたよ
皆はすごい 自分にはこ難しくて 出来ないから
そんな 自分には難しい事で 仕事する人 尊敬しますね
ブラボーと 素晴らしい
0580名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 19:53:15.51ID:yd9DnALB0
うちの会社、欧州系。卒業証明書、住民票、身元保証人のサインの提出あったよ。
0581名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 19:55:21.54ID:yd9DnALB0
TOEICのスコアが高くても英語書ける話せる証明にはならないかもしれないが、留学経験ありとか外資系勤務経験あり、駐在経験ありって履歴書に書いてるのに600点、700点だとちょっと疑問には思う。
さっくり900点台出しておくのが1番スマートかな。
0582名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 20:30:29.22ID:amFCRalL0
haken.rikunabi.com
IT分かるから 職種 ネットワーク エンジニア
ネットワーク 技術者仕事 都内
Ciscoで検索
200件以上 ヒット
時給 3000円など 多数ヒット
本来君が やらないと君の人生だから
0584名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 21:25:49.03ID:C4I16xkO0
>>580
身元保証人は初耳だわ。そこまで言われると少し引くかなー
まあ出せっていうなら出すけどと思いつつw
0585名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 22:16:26.32ID:OQbKAEQL0
皆んな外資で続けててすごいなぁ。
自分は外資疲れたので、内資に戻ることにしました。
毎年目に見えるストレッチをし続けることは、自分にはムリでした。。
0586名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 22:29:29.53ID:KxJ/QT2I0
アメリカ資本の会社はキツそうなイメージ
でも古臭い体質の日系企業に比べたらマシなのかなーって思ったりも
0587名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 22:34:11.37ID:hhM2Lqkl0
>>586
普通に仕事が出来れば大丈夫だよ。
使い物にならない社員はPIPやられてお引き取り願われるけどね。
0588名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 22:43:19.51ID:SA80Zx130
うちは米系だけど、採用が厳しいせいかあまり派手な首切りはない。けれど毎年一定数は切られる人がいる。
この前もインド人のチームメンバーが切られた。俺自身、前々からこいつ駄目だなと思ってた奴だったが、ポジションも高くなかったし切られるとは思ってなかった。
0589名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 23:57:14.37ID:EBn5aQe10
アマゾンの倉庫番でもPIPとかあるのかねぇ
0590名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/12(水) 23:59:49.96ID:amFCRalL0
IT分かるから 職種 ネットワーク エンジニア
ネットワーク 技術
haken.rikunabi.com
IT分かるから 職種 ネットワーク エンジニア
ネットワーク 技術者仕事 都内
Ciscoで検索
200件以上 ヒット
時給 3000円など 多数ヒット
本来君が やらないと君の人生だから 研修費用なども
派遣会社は しばらく 勤務期間ブランクあっても 研修を無料で受けれる
新人教育の様な パソコン使い方や 全くの素人向けでも 本人に
合わせ 無料研修 して 特定の 企業に派遣して もうけるのが 派遣企業 のやり方
技術者資格 取得費用も 派遣企業が 全額負担する 念のため
と聞いたけど 君の人生だから聞かないと 無料なのと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0591名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/13(木) 00:02:22.65ID:ZOth8tGT0
採用面接へ行く前に見るページ｜これから
http://natsumi.tokyo/
0593名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/13(木) 08:47:56.73ID:x5XZcVqb0
自分が受けた外資の面接は日本語でして英語の能力の質問など一切聞かれない
三次まで面接が三回しても１回が１時間程度で全部全く同じ内容の話しかしない
事業戦略・経営戦略の話と問題点の提案があり原因と対策方法を聞かれた終わり
給料の話も前職での仕事内容も話しもしないし経歴書を見れば理解してるようだ
企業の説明もしない説明しなくても誰でも知っているし応募する人は調べて知ってると合理的
給料の話も内定が出たから交渉になった途中でどれだけもらえるか分かれば途中の一次面接で断る事もできるあが良いのか悪いのかどうか
別に経営コンサルタントの職では無いが外資では普通じゃないか
国内企業だと面接で事業戦略や経営戦略の話などしない経営者が考えること経営者批判になり
そんな話を逆にしたら不採用にされる
0594名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/13(木) 09:19:17.28ID:ivfxezky0
俺も日系起業に戻りたいわ
もう結婚も諦めたからこんなに金要らねえし
テキトーにのんびり生きたい
0595名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/13(木) 12:29:56.56ID:zoB4EJfi0
>>581
外資にいて6年で仕事で英語使ってるけどTOEIC640点だから履歴書に書けないやw
英会話は通じるけど流暢ではない。メールも辞書使う。欧州系だからこれでもマシなレベル。
対策してTOEICの点数取りたいが、優先度低くて勉強出来てないわ。
0597名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/13(木) 12:59:28.38ID:huOGL6vU0
自分が受けた外資の面接は日本語でして英語の能力の質問など一切聞かれない
三次まで面接が三回しても１回が１時間程度で全部全く同じ内容の話しかしない
これは 履歴書にTOEICスコア載って あなたの英語力 をかってる 高く
外国人とコミュニケーションする上では 英語力は強み
逆に 英語力ないとすると 社内に外国人同僚から 質問も共有できない
社内メール 日本語のみなの？
外資系で トップが外国人とすると 仲間意識で 社長が社内共有メール
全社員に出す可能性もあるのでは
外国人トップの考えを 共有したい社長もいるはず
0598名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/13(木) 13:15:35.76ID:huOGL6vU0
595名無しさん＠引く手あまた2018/09/13(木) 12:29:56.56ID:zoB4EJfi0
>>581
外資にいて6年で仕事で英語使ってるけどTOEIC640点だから履歴書に書けないやw
英会話は通じるけど流暢ではない。メールも辞書使う。欧州系だからこれでもマシなレベル。
対策してTOEICの点数取りたいが、優先度低くて勉強出来てないわ。
気にしないで
600でも 企業は 高評価するから
勉強頑張れ
米国勤務 通算10年の 海外経験者だが 気にせず
これからも 一切 640でも 恥だとか 書き込みされても 気にせず
出てくるかもしれないが 気にしたらダメ
頑張れば 俺の様に 成功するから
君を信じる事
0599名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/13(木) 14:38:53.24ID:Y5u1I4rr0
基本、出川イングリッシュで会話は大丈夫。
テレコンで複数ネイティブ入るとついてけないが、その時は黙って聞いててポイントだけ突っ込みいれたらよい。
会話しようと言う気持ちと、伝えたい意思があれば会話は成立する。
ちゃんと向き合うことが一番。
0600名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/13(木) 14:44:33.29ID:Y5u1I4rr0
今日はヨーロピアンの女性とインタビュー。
リンクドインの写真だとちょいデフブサだったが、実物は大変美しかった。
まぁ受からんだろが、受かっても困るが、楽しく過ごせてよかった。
受かったらセクハラしそうだし、それはそれで困る。
0602名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/13(木) 18:30:58.70ID:2aqfUTe60
>>594
どんな業界か存じ上げないが、外資Tier1 (一次自動車部品サプライヤー)だけは本当にオススメしない。
肉体的にも精神的にも超激務なのに、年収はタカが知れているし。
自分は数年前ウツ寸前で他業界に転職。年収も上がり、ようやく人間らしい生活になりました。
0604名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/14(金) 21:52:54.66ID:LB/pNo2L0
外資に疲れて日系にと思っても、日系は日系でなあ
法定労働時間8時間みっちりって会社が多くてすげー嫌だ
今は所定労働時間7.5時間だから、年間で120時間近く労働時間が増える計算
0605名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/15(土) 05:26:31.15ID:LXfA67rn0
確かに日系だと、拘束時間が
長くなって、休暇も取りにくい感じが。
裁量勤務なんて、まず無いだろ。
朝は10時出社して、仕事に余裕の
ある日や家で出来る仕事の時は
16時で退社とかなさそう。
0606名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/15(土) 15:51:17.62ID:uI3SvVMk0
外資に学歴詐称して入社した知り合いがいるんだが
以外とバレないんだね
0608名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/16(日) 05:47:39.21ID:JsSvh6F00
外資は実直より学歴と前職の経歴
有名企業で実績無ければ相手にされない
給料も前職を基準にそれ以上での採用
面接でホラ吹いて給料を高く言うと収入証明は絶対出させるから
嘘がバレるので内定を断る羽目に成る
0610名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/16(日) 12:25:44.27ID:yhu5KEvZ0
>>606
外資は学歴も含めてバックグラウンドチェック厳しいと聞いたんだが、よく入れたな
大学中退を大学卒業にしたとかか
0611名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/16(日) 12:54:06.75ID:PgRPkNPR0
>>610
仰っしゃるとおり、中退を卒業にしているようです
元々仕事出来るタイプだから書類さえクリアしたらバレないもんなんだなぁと思った
0612名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/16(日) 13:34:23.51ID:yhu5KEvZ0
>>611
外資の中途に求められるのは実績と実力で、
それらに基づいて報酬額も決まる
だから学歴なんてどうでもよいってことかな
ただ、本国へ転勤になった時、国によっては卒業証明書要るぞ
0613名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/16(日) 17:14:34.68ID:XeoMVgf50
大手子会社だけど中途なのに成績証明書まで求められたことがあったわ
高卒だらけだから一応念入りにチェックされたのかな
0614名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/16(日) 17:37:03.91ID:LqPdnuwx0
会社によりけりじゃね？
金融系で、営業でも最低理系の修士、企画なら理系の博士持ってないと仕事にならない少数精鋭な会社では、アドミンのアシスタントでも当然のようにチェックしてた。
0615名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/16(日) 17:39:10.69ID:Ydku/Qq60
>>613
日系企業なら普通にある
大手本体の場合、こんだけの書類を要求されたことがある

最終学歴の卒業証明書と成績証明書
資格の合格証明書
住民票と印鑑証明書
健康診断書
年金手帳と雇用保険被保険者証
前年の源泉徴収票と退職時にもらう源泉徴収票
誓約書と身元保証人誓約書
0616名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/16(日) 18:13:34.38ID:h+480Rm10
アフリカ南部に長期出張になった人が、高校・大学・大学院の卒業・修了証明書とその学校が存在するという証明書を渡航先の国に出すことを求められてた
0618名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/16(日) 18:42:16.69ID:C4XV1ge10
>>616
国によって違うが、かなり細かいな
ビザの取得が厳しいオーストラリアや中国でも最終学歴のものだけでよかった
0620名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/17(月) 10:43:39.12ID:elZmclfy0
実力不足を理由に試用期間を延長されたわ
0621名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/17(月) 10:56:32.70ID:zSxFQRGV0
>>619
一般的な外資だと日本企業と違って転勤は本人の希望する場合だけかと。本人に拒否権なく転勤命令出せる国って相当珍しいよ。
本社転勤＝栄転かつ本人が希望したってことでしょ。
0622名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/17(月) 11:24:10.69ID:hrfIsaKQ0
以前、上司とそりがあわず2年で辞めて、その後1年間2社をフラフラとしていた期間があって、今の会社に5年いるんだけど、その2年を3年にして履歴書出して、内定が出た。
リファレンスチェックの会社が入るとかで、その仲悪かった上司も名前出したのに。
何も誰も指摘しなかったのか？
0623名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/17(月) 13:47:25.79ID:EOrsBK0/0
>>622
会社も忙しいし、在籍確認ではいいましたよでおわったんじゃないの。

2年を5年とか10年とかなら何か言われたかもだが、運が良かったね。
0624名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/17(月) 23:23:19.98ID:NhE2wsuB0
最近は日系大手の方がチェックが厳しい気がする
日系企業はスキルマッチより履歴書の見た目に拘るから
0626名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/18(火) 05:13:27.12ID:zuAjG1pk0
ま、外資系でも人の話を遮って自分の意見言ったりするヤツは怒られるけどな。
日系より役職がフラットってだけで、普通にゴマスリとかあるし、上の人の権限は絶対
0627名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/18(火) 10:04:22.63ID:8zDvtGjO0
そら外資っても働いてるのは日本人だからな。
島国メンタルはそうそう変わらない。
0629名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/18(火) 22:46:22.16ID:d0xQfYG00
日系で裁量勤務、休暇取得が
当たり前みたいなとこがあれば良いが、
未だ仕事終わってても帰れないとこ多い。
集中して、仕事の出来る時間帯って、
昼前と夕刻の各々2時間くらいなのに、
昼ご飯後は眠気が襲うし、朝一は
メールチェックとかに追われるから。
0630名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/18(火) 23:39:54.78ID:A0y/ToKm0
フレックス勤務を利用するのにいちいち上司の事前許可がいるんだぜ
労働法の主旨さえ否定する日系企業
0632名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/18(火) 23:46:25.14ID:Ai+2kjk50
20年弱前、裁量労働制なのに9時までに出社17時半まで勤務
残業代なしって所で働いていたな。ただし連絡すれば10時台に
出社しても遅刻にならず上司の許可得れば16時台に帰宅しても
早退にならないってやつだった。今なら立派な労働基準法違反で
労基から指導入るだろうな
0633名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/18(火) 23:54:35.22ID:U0AQhKkR0
>>630
それそれ！
友達が日系に勤めててフレックスなんだけど事前に上司の許可取るのが当たり前だと思っててドン引きしたわ。
0634名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/19(水) 05:10:25.19ID:cNpwd+Iu0
外資でも思考が日系の上司だから転職活動し始めた
0635名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/19(水) 08:14:16.08ID:tLih4soS0
アメリカ人の上司が進んでフレックス制の導入推進したのに
そのアメリカ人が事前承認無ければ従来の勤務時間だと思う言い出したんだが
0637名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/19(水) 08:33:10.84ID:tLih4soS0
それ言ったら
じゃあこれは申請を求めてるのではない報告を求めてるのだって言ってたw
0638名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/19(水) 09:13:11.30ID:zv9Jd8C50
>>637
週に1回、事後的に報告してあげれば？
Per instruction, I am reporting to you that I worked on "flexible hours" as follows.
って一週間分まとめて報告。

フレックス、裁量労働制、管理職については出退勤時間の管理をすると、制度の前提が崩れて残業代を払う必要がある事を知らない人たちが多すぎ。
0640名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/19(水) 10:01:34.37ID:ujJTok100
俺は1人の部署だし、何も管理されてないから会社はフレックスではないが自主フレックス、空出張してるわ
0642名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/19(水) 19:44:36.80ID:BugvpMzW0
確かに。
裁量労働制で、残業せざるを
えない状況にさせてたら、
残業代を払わざるをえなくなるな。
0643名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/19(水) 19:47:23.67ID:BugvpMzW0
今の労基は、上司や上長の
責任や、刑事責任を前提とする
任意事情聴取ですら、
あまり行われてないからね。

外資は人材を集めたければ、
本当の裁量勤務やフレックス勤務が
どういうものか宣伝した方が良いな。
0644名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/19(水) 20:58:57.61ID:sN9jep7C0
スレ違いかもですがもしSEの方がいらっしゃれば教えてください。
某外資ITメーカー営業の二次面接が今週有るのですが、面接官がSEとのことでして教えてください。

恐らく同行等を行うプリセールスの方とは思うのですが、当方商社営業のためあまりこれまでSEと一緒に動くことが無く面接のイメージが湧きません。

メーカーSEの方は営業にどのようなことを求めるのか、一緒に働くならばどんな人材であってほしいか等、教えて頂けると大変助かります。
0645名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/19(水) 21:48:56.90ID:WJWf1D2A0
>>644

*客に出来もしないウソを言って商品・サービスを売る
*自分から調べれば判るような客からの問い合わせを丸投げする
*トラブル発生時、自社のSEやその他エンジニアを悪者にして自分の保身を計る
*他人の手柄を横取りしてさも自分が貢献したようにアピールする
*嘘つきまくって商品・サービス売りまくり数字作ってインセンティブがっぽり
稼いだ後、後のこと知らない顔するやつ・転職するやつ

こういう事やる営業とは絶対働きたくない
0646名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/19(水) 21:55:12.05ID:oCvKJQmu0
>>643
うちは金払い良いし勤務実態そんな酷くないけど管理がずさんだからしょっちゅう是正勧告食らってるよ

税金ろくに払わない、タレ込む離職者も多い外資だと労基にとって最高のお客さんなのかね
0647名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/19(水) 22:17:44.38ID:qpGKNLo70
>>644
ちゃんと目見て握手できれば合格だよ
笑顔を忘れるなよ
握力が強いが負けるなよ
0648名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/19(水) 22:19:40.42ID:BugvpMzW0
で上司はしょっちゅう労基に
出頭させられてるのかね？

結局、一晩でも留置所に入る
ようなケースはすくないのでは？
0650名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/19(水) 22:53:37.81ID:WJWf1D2A0
>>644
ホワイトリスト追加

*客の担当者、または経営上層部と良好な関係を築ける（外向きに自分という商品が売れる）
*社内技術担当他と良好な協力関係を築ける（内向きに自分という商品が売れる）
*顧客に対して誠実で適切な提案を行える
*コミットメント達成のため最大限の努力を怠らない
*嘘つかない、他人を過度に利用しない、人を騙さない陥れない

一番下ができるやつは外資営業にはほとんど居ないけど。
他人を利用・悪用・騙してナンボみたいな世界だし。
0652名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/20(木) 00:07:25.98ID:hX83MJyB0
>>647
ありがとうございます！
次が最終の可能性も有るので、頑張って来ます！
0653名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/20(木) 00:14:42.15ID:hX83MJyB0
>>650
良い面も悪い面もご丁寧にありがとうございます！
大変分かりやすかったです。
内資からの初の転職で最初にご意見頂いたような、よく聞く外資営業のイメージはまだ持てないため、取り急ぎ若さと誠実に動ける人間だという点を出来る限りアピールして来ます！
0654名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/20(木) 01:22:02.63ID:rnoJuPOG0
>>653
外資に転職の場合、若いならいざしらず30手前以降ならモヤモヤっとしたイメージ
（根性あります、誠実です、がんばります）じゃなく具体的な実績含めて話したほうが良いよ
0655名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/20(木) 07:56:05.74ID:hX83MJyB0
>>654
ありがとうございます。
当方25でまだ新卒3年目ですが、配属予定部署もこれまでとは全く違うアカウントを予定しているので、まだ具体的にこれが出来ます、という大した実績も無く、、且つリクルーターからのフィードバックもポテンシャル見込まれてます、とコメント頂いてまして、、
とは言え出来る限り具体的に何が出来るか何をして来たか話せるように頑張ります！
0656名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/20(木) 08:03:05.09ID:MtBMSmoF0
>>645
面白すぎてスクショ撮ったわw
0657名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/20(木) 10:23:15.32ID:mjA2qhu50
>>655
なんでそもそも転職したいの？
リクルーターの口車に乗せられてない？
新卒の会社が一番良かったってパターンもあるよ。
なんだかんだ日系大企業は日本にいる外資系企業と比べても良い場合多いよ
0661名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/20(木) 19:06:30.14ID:FAyJAyUv0
>>657
働くことって経済面だけでなく環境や雰囲気も重要だからな。

たとえば小室圭さんはUFJをすぐ辞めたのをもったいないとか
言われてるけど、フラットで国際的な環境に慣れた人間が
ガチガチにお堅い組織でやっていくのはいくら待遇が良くても
苦痛でしかない。
0663名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/21(金) 00:35:39.28ID:emOOHj7C0
>>660
PwC
0668名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/21(金) 18:17:09.56ID:H3p3o3Ch0
裁量勤務も多いから、勤務時間に
あまり意味のない場合も多いでしょ。
10時出社、午後お客さんとこ行って
5時に出て自宅で晩御飯食べて夜に
2時間くらい仕事とか、普通にあるのでは？

時差の関係で、夜や早朝に電話会議とかも
あるでしょ。
0670名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/21(金) 18:31:14.71ID:GgqVL2Pc0
勤務時間は有って無いような感じ

>>668
欧州の会社だから会議は余程の急ぎでない限り15～19時にやってるわ。だいたいこっちの希望聞いてくれる。
逆に日本で夜まで仕事してても向こうに電話出来るも助かってる。
時差の関係で北米の会社は遠慮してる。
文化的にも日本にそぐわないし。
0671名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/22(土) 01:20:17.00ID:PFA+v5vc0
中国企業で土曜日が出勤らしい
但し始めての外国人（日本人）採用で今まで雇用の基準が無いので
待遇は相談で土曜日は休めるとの事だが他の社員が土曜日に出勤していて休めるか
中国語は出来なくても問題ない通訳を会社が用意する住む所も会社が用意する通勤も車で送り迎えで考えているらしい
職種は開発設計と社員の教育　現地採用で給料は月１５万元以上
税金など引かれる金額が中国でも地域で違うので手取りで１０万元以上希望で調整中
0675名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/22(土) 07:09:37.47ID:zbhaaTFT0
中国でも大気汚染のあるとこは
大変では？ 食の安全も不安だし。
あと何ヶ月に一回かの日本への
帰国費用はでるの？
盆、正月は最低でも帰りたいでしょ。
0676名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/22(土) 08:36:39.23ID:QtLuntae0
お盆って帰りたいかな？運賃宿代が馬鹿高いしどこも混んでるしで
旅行に行けないから休みいらない。

うちもそうだけど最近は夏季特別休暇って感じで自由に休暇を選べる
会社が多いね。
0678名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/22(土) 12:20:18.78ID:TqOD4o0H0
欧州系外資。買収した日本の会社の社長が事業部長になってからすっかり日本の町工場みたいになって最悪。
0679名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/22(土) 14:57:37.93ID:FflENt5H0
中国企業行く奴なんて欧米企業に入れなかった落ちこぼれか、2,3年でお役御免の情報漏洩要員だろ
1000万円以上のオファーなら後者かな
どちらにしても優秀な奴が行くところじゃない
アリババとかバイドゥが多少マシな程度
0680名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/23(日) 00:49:48.61ID:Ita3rzdh0
>>678
うちの事かと思ったw
うちはその事業部長がそのまま日本支社の社長になって最悪だよ
しかも能力低くて仕事まとめられないし手柄を横取りするタイプ
0682名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/23(日) 04:12:40.01ID:X7hGv8PI0
外資と日本企業の
悪いとこ取りってやつかな？

まあ外資でも、アメリカン、
欧州系、チャイニーズで、かなり
カルチャーや待遇は違いそうだけど。
0683名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/23(日) 05:30:55.43ID:RZKGumNb0
外資は事業部ごとに権限が分かれてるから末端では海外の本社より事業部長の裁量が大きくてやりたい放題になってる。気にくわない社員はパワハラで追い詰め異動や退職に追い込んでる。ほんとクビになってほしい
0684名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/23(日) 11:22:06.51ID:cb10MkWx0
本当にどこにもいるんだな。うちも、使えない本部長がいるけど本社のうけは良いみたいで
くびにならない。業績悪くても部下のせいにして、入れ替えるだけで本人何もしない。最悪。
0686名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/23(日) 12:04:17.71ID:4U5ET4Rx0
情深い日系企業に戻りたいな。外資プログラマーはドライすぎる。
0690名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/23(日) 14:47:56.03ID:SyFMQcgM0
うちのパワハラ事業部長は仕事で損を出した人は追い詰めて自主退職に持って行ってる。警察にも呼ばれた前科持ち。
0692名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/23(日) 18:29:41.39ID:SyFMQcgM0
>>691 たくさんの人が見ている前でミスを吊るし上げ。
0695名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/24(月) 09:29:46.28ID:TjGtgSpH0
>>688
プログラマー以外とはブースで仕切られてて独り言いうやつが異常に多い。
0696名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/24(月) 10:02:58.81ID:8tQJduSG0
一番いいのは愛による管理　次が恐怖による管理　ダメなのが何もしない
欧米人はこういうマニュアル（格言）的発想好きだからその上司結構評価されてる可能性ある
0697名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/25(火) 16:34:54.05ID:XjgaeyhF0
これは 三菱商事向け
私が 世界で お売りしたい 商品は
「人命救う システム」 です
人命を救えるシステム
みちびき GPS衛星システム を活用して
人々の足元を見た商品？
人命を 救えるって 人々は 値段が高くても 買うのではと
本 人命を救えるシステム の需要予測
人が生きている限り 需要は 確実にあると
他の 需要はさておいて 人々に 生死を分ける と伝えると
最重要 需要 として 選ばれるのでは
実際に ヨーロッパでは デンマークで 洪水でが多数死者が
構築するシステムは みちびき GPS衛星システム使用
高精度みちびきをいかに活用するかは SWが
精密天気図を制御するか が重要 SWは 極極 単純な仕組みで出来ると
分かったから 例えば 今年西日本 豪雨災害原因は 梅雨前に 台風上陸して 200名も犠牲に
0698名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/25(火) 16:37:48.63ID:XjgaeyhF0
ヨーロッパへの売り方は 我々日本は 西日本豪雨災害を反省し
ヨーロッパでも 同様の豪雨災害起きても 台風が 現地例えば ドイツに
ドイツネット検索したけど 情報なし
＝これから 犠牲者ゼロシステムは ドイツで 確実に売れると
現場確認もしっかりするから 真面目な 取り組み
100億円の値段は ドイツからすると 小銭
人命が助かるなら いくらでも 払うと
三菱商事の給与は 営業は 年収の3倍から 5倍稼ぐ必要
バックオフィス人員食べさせるため
年間 100億円の 利益 自分のアイデアのみ
大きく考えよう
外国人から 日本人には 感謝され
0699名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/25(火) 17:26:18.23ID:XjgaeyhF0
犠牲者ゼロの根拠
米国 巨大ハリケーン 上陸事前に 米国民に 事前周知して 米国民犠牲社ゼロ を達成 快挙
本 快挙 には米国 システム構築 が欠かせない
犠牲者 ゼロの根拠
米国が 毎年 巨大ハリケーン 上陸2 -3 日前に 高精度天気図から危険性が分かる
高精度 GPS画像を分析して これは日本製と同じ 高精度
巨大ハリケーン上陸 2 -3 日前に 危険性が分かるから
危険ハリケーンなら その進路の先に 住宅 住民いる場合
数日前に 住民を 高台など ハリケーンから避難場所へ一晩泊まらせ
ハリケーン去って 危険性が去ってから 外出し 犠牲者ゼロ 毎年
日本でも 構築可能と 分かった 米国同様
海外でも ヨーロッパでもどこでも
0700名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/25(火) 20:41:28.22ID:evUjs/nt0
国産の競合他社と同じような対応（値段、納期、サポート）を求められるけど、出来なくて非常に苦しい
0701名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/25(火) 20:50:39.75ID:FzcRlwmr0
>>700
単に人を張り付かせてどうにかするサービスは、日本の人件費は安いから日系企業は強い（そういうサービスは利益率を犠牲にしてるから外資は同じことはしない…）
日本で外資が稼げるのはちゃんと差別化出来てる分野。
0703名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 00:33:17.45ID:3/fKfU3k0
コテコテの日系ばかりのキャリアから外資に来たけど、外資はかけたコストに見合った成果が出ているかどうかをすごく重視する印象。
単に担当者個人のリソースだけでなく、全社的に直接的・間接的に当該案件に割かれたコストをしっかり念頭において検証する。

日本の会社は働いた時間・量と成果は別のものとして管理されていて、たくさん働くのは成果とは関係なく正義だった。
余剰人員もいっぱいいて、出されたもの（お客からの要望）は何であれ皆で協力して全部食べるのが正義。兼務がやたら多い会社もあった。
まあ日系でも一流どころはもっときちんとしているのかも知らんけど。俺の日系キャリアは中堅や順大手ばっかりだったから。
0704名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 08:23:30.31ID:thta6yQ10
ウチなんかコスト意識なんもないな。
毎年本社からめちゃくちゃな営業目標が来て、それを毎年達成出来るかどうかで一喜一憂してる。
長期のビジョンは本社も日本もない。
0705名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 09:35:31.86ID:FdYEYVHn0
入社前手続きの関係で人事とやり取りしてるんだけど、外資の人事ってなんでこんな無能なんだろう。マジで馬鹿しかいない。
0706名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 14:37:09.15ID:yk8kXeCK0
>>164
そりゃ英語ができる女子ってだけで雇われてるからな。
0707名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/28(金) 04:39:08.65ID:0ulvLmOQ0
>>705
> 入社前手続きの関係で人事とやり取りしてるんだけど、外資の人事ってなんでこんな無能なんだろう。マジで馬鹿しかいない。

外資で内勤事務系だと、仕方ないだろ。

現場はお客さん対応あるし、
ノルマ達成しないと収入激減したりするが。
0709名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/28(金) 11:09:48.88ID:/39Gxfey0
無能な俺が外資に限っては渡り歩けるんだから、基本的に外資って無能か何か欠陥ある人間の集まりだと思ってるわ
勿論、どの会社にも必ず優秀な人はいるけどね
全世界1万人以上の従業員がいて、日本は数百人規模の会社を選んでるけど
0710名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/28(金) 12:26:05.07ID:K81iLUx60
外資のドライな社風がなかなか慣れない。だるい、眠くなる
0711名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/28(金) 12:42:21.12ID:B5AtFOzV0
俺も日系企業でやっていけなかったけど、適当な社風の外資系はハマってる。
ちなみうちも全世界で1万人程度で日本は100名ほど
0719名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/28(金) 21:30:40.08ID:jU1ffCQ80
>>717
俺のとこは部署ごとの新人歓迎会しかないな。何だか味気ない
0721名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/28(金) 22:23:21.77ID:WznWYq9O0
外資は日系の大企業に比べると賢い人少ないので出世し易いし、余裕で金稼げる。でも、日本法人は伸びないね。
日系の大企業は絶対数が多いので、賢い人もそこそこいる感じ。
でも米系のHQのExecutiveは、賢い、器が大きくてタフで化け物かと思う人がいた。給料が桁違いな理由も分かった気がする。
0724名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/28(金) 23:24:02.39ID:zeYCrS9b0
>>721
日本は内需縮小してるし、多くの分野で日系企業はそれなりに力あるから外資系企業の日本法人は厳しいよ。だからアジアの中心が中国やシンガポールに移した外資系企業も多い。
0725名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/29(土) 00:36:59.80ID:EQtwYXQH0
>>722
これまで外資3社で働いてきたが、だいたいそんな感じだよ。
今の会社なんて歓送迎会以外には飲み会ないから、飲みたい人はお互い声掛け合ってるみたいだよ。
あとは泊まりの出張のときに飲むくらいかな。
国内社はそんなに社内飲みが多いのかな。
0726名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/29(土) 08:25:15.21ID:dFi0VAAi0
泊まりの出張多いけどその時は夕飯は一緒にだな
あと外人来た時は連日一緒に飯だわ
0727名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/29(土) 08:26:44.01ID:dFi0VAAi0
結局付き合いごとって人間関係によると思う。
自腹だったり、社風や合わない人が居ると付き合いごとはほんと苦痛でしかないけど、人間関係が良好なら付き合いごとも楽しい
0729名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/29(土) 15:13:54.89ID:37Cuwn2I0
>>727
ほんとそれ。今は人間関係が凄く良いから社内飲みが少ないのがむしろ物足りない。
前は上司が嫌いすぎてちょっとした出先に一緒に行くのすら嫌だったのに。
0730名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/30(日) 14:23:01.69ID:8k8tJNpK0
欧州系外資。英語できるしヨーロッパ、アメリカの文化にもそこそこ馴染んでいたからそれは想定内だったが、日本採用のインド人同僚に苦労している。
0732名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/30(日) 20:25:06.73ID:6LIxKIHo0
LINEは完全に外資
0733名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/30(日) 20:25:46.83ID:d1qBeMOl0
ｖｄ
0734名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/30(日) 21:15:43.63ID:QS+5WWja0
>>731
Lineは外資。
欧米系でないと外資じゃないって感覚の人は欧米系外資も向かないかと。
インド系も南アフリカ系もタイ系も中国系も韓国系も外資。
0735名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/30(日) 21:55:58.88ID:34mXciTs0
>>731
台湾、韓国、中国は同じアジアだから外資じゃないだろなんて思ってる人は外資に行くべきじゃないね
商習慣から文化まで日本と同じなんてないから
日系以外で戸惑うなら最初から日系に行け
0743名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/01(月) 23:01:19.09ID:YsvlKAwn0
みんな自分のボスの事をなんて呼んでる？

○○さん
○○マネージャー
○○部長

一般的には～さんなのかな？
0744名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 00:40:36.84ID:hPvago6K0
>>743
外資は何処も、◯◯さんでしょ。
肩書きで呼ぶのは日系か外資に買収されたばかりの元日系だけ。
0746名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 06:10:00.64ID:bdwGx4l10
日系いたときも○○さんだったが
今は、日本人同士で話すときは○○さんだし、本社の人も交えて話すときは日本の社長も本社CEOでもみんなファーストネーム呼びだ
0747名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 06:11:47.21ID:bdwGx4l10
しかし、キリスト教圏の人はファーストネームのバリエーション少ないのに名前呼び文化だから困る
0749名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 07:34:40.43ID:vrMcw2x/0
社外の人達が居る時は役職で
社内では○○さん
外資も国内企業も同じ
国内大手企業では役員以上は役職名だな殆ど顔は知っているが話をした事が無い他人だから
小さい企業なら社長も○○さん
0751名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 08:31:19.92ID:T2Rbwn0h0
単体で1万人くらいの規模の日系企業いたが、役員も社長も○○さんって呼んでた……
0752名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 09:43:26.22ID:wNweIybn0
商品に競争力がなさすぎで昔は頑張ったけど売れないし何も管理されてないから今はサボりまくってる。
このままじゃ良くないよなぁ。
0753名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 10:08:40.79ID:HOA6G8V00
売れない営業マンの顔になってくるぞw
直ぐに分かる
0755名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/02(火) 11:33:53.62ID:61+4BUJ/0
俺が働いてたところはハロウィンパーティーとかあったけど、仮装しろと言うからスポンジボブの仮装していったら、
みんなみんなツノ付けたりとんがり帽子被ったりのライトな仮装だった。
0756名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/02(火) 11:44:38.10ID:smN6JSwW0
>>753
今の部署担当してから状況変わらないから、そうなってるw
抜け出したいけど転職したい仕事が見つからない
勤務地の制約あるんだよな
0757名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/02(火) 12:54:42.11ID:E3+rhbdO0
なんか何気に同調圧力強くないか。セールスフォース・ドットコムとか就業二十分前の出社は遅いとか、
なんか社員同士でパーティや奉仕作業やってるって聞いて寒気してんだが。
0758名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 16:06:20.42ID:c4S+iBuq0
ベンチャー外資ってそういうもんじゃないの
0760名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 19:20:05.20ID:DG1nO1t20
>>743
日本語だと苗字＋さん、英語だと名前呼び捨て。
そもそも役職がdirectorとかVPだから、役職で呼びようがない…
0761名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 19:56:42.56ID:HOA6G8V00
セールスフォースってベンチャーの扱いなの？
0763名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 20:11:49.09ID:HOA6G8V00
うちの会社でも使ってるけど、くそめんどくせぇシステムだわ。消滅してくれ。
セールスフォースエントリーして落ちたし。
0764名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/02(火) 20:15:45.44ID:CXSbdfLj0
AmazonもGoogleもIBM様から見ればぽっと出ベンチャーです
0765名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 20:19:05.76ID:lgwilb1+0
あれ日本のロックアウトの件って、正直日系でもクビになってるような人達だよねえ。
0766名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 21:41:10.39ID:plg/Spvs0
できることはクソ多いが滅茶苦茶難しい、そんで重い　>salesforce
社内システム泣かせ
0767名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 22:18:26.06ID:fxnkB6rK0
グローバルの規模はともかく、東京は数十人の小さいチームだが、ロックアウトは数年に1回ある。大抵は業界外から採用された偉い人。
フロントの偉い人はロックアウトで一発退場だけど、現場仕事抱えてる人はロックアウトくらわず、クビの告知後にパッケージ貰って半年後にさよならのケースが多い。
0770名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/03(水) 19:53:08.11ID:SpMLF8dv0
外資、セクハラパワハラに厳しいと思ってたけど、日本人外人含めてセクハラひどい。ストーカー、上司による女性部下へのお食事強要とか信じられない。訴えても訴えた女が飛ばされて終わり。これって外資あるあるですか？
0772名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/03(水) 22:21:27.02ID:gk8l+fZc0
>>770
相変わらずひでー会社もあるんだな…
一般的にはまともな会社なら、英語で本国のコンプラに通報すると一発で解決する。
0773名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/03(水) 22:30:44.14ID:SpMLF8dv0
>>772 日本の社長はアジア地区兼任社長で、日本人GMがやりたい放題です。
0774名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/03(水) 23:00:35.64ID:nMektuZD0
>>770
日本の規模が小さい会社でさらに程度の低い会社では日系・外資関係なくよくある事

組織が小さいとコンプライアンスとかも適当になるね。いくら本国の本社が偉いこと言ってても関係ないよね。

>>773
転職したらいいよ
0776名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 00:06:31.26ID:V3HIl6CZ0
>>770
うちの会社ではあり得ないな。パワハラセクハラは労働組合通して1発で本社にいくから、加害者は一瞬で降格&左遷。
うちはかなり厳しい。うちは女性がかなり過ごしやすい職場環境だと思う。
0781名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 07:18:06.33ID:Nr+erv7m0
>>773
だから本国のコンプラに英語で通報するべし。
アジアや日本国内で日本語で訴えても握りつぶされても、本国（米国やヨーロッパ）のコンプラ部隊の価値観でならポジションに関わらず一発退場になる事は良くある。
0782名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 07:41:44.71ID:iLtFA3c60
日本のGMでも通報して握り潰されないかな？
0783名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 08:07:48.97ID:3JnJVkia0
うちは労組ありません。パワハラで退職に追い込まれた人がユニオン？に駆け込んで訴えても結局、パソコンのすべてのデータ、中途採用時の書類の不備などありとあらゆる重箱の隅をつつかれて負けて会社を去ることになりました。
0784名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 08:39:58.49ID:Eh15Kz+K0
>>781
日本語の証拠だと伝わらなかったりするしねぇ
そういう労力かけるくらいならさっさと他に行った方が楽
ウチも過去に労働局から何回か注意されてる
0785名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/04(木) 08:50:16.55ID:q90nZYl20
パワハラするような人って、
ゴマスリして会社受けは悪く
なかったりするから、
簡単に切られなかったりするでしょ、

そこをきちんと評価出来る会社なら
素晴らしいよ。役員でもパワハラで
一発退場させらるようなね。
0786名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 09:15:53.70ID:vZUQwxU90
>>773
某外資にいたがパワハラやコンプラ違反が多かったからエビデンス添付して本国のコンプライアンス部門に通報したら
上長やその下にいた奴らごっそりクビになったよ
新聞沙汰ではなかったけど、エージェントもこのこと知ってたからこういうのってすぐ広まるんだね
0787名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/04(木) 15:37:22.09ID:fuC5mVtq0
外資って日系以上にゴマスリ必要だからな
日系の接待的なもんじゃなくて私はあなたのためにやってますよPRとか私は有能ですPRしとかないと評価貰えんし簡単にクビ切られる
0788名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 19:47:11.58ID:yyDEWTqz0
外資は突然クビにしてくるよな
0789名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 19:58:07.20ID:q90nZYl20
まともなとこなら、割増退職金を
パッケージとか言って出してるよ。

もちろん、年齢や勤続年数に
応じてってことだろうけど。
0791名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 20:20:37.66ID:+5tJligb0
最近のme too運動を受けてうちの会社でも社内恋愛禁止ルールが導入されたよ。
まあ厳密には業務上関わりがなく社内のポジションでも優劣つけがたい従業員間（＝強要が働きにくい）の間ではOKなんだが。
0792名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 22:43:07.43ID:Nr+erv7m0
>>788
外資でイメージされる突然のクビは、金融系でも意外と少ない。フロントはよくあるけど…それ以外は部門丸ごと廃止の場合か…
普通は日系のリストラ同様にパッケージを提示されて引継まで数ヶ月の猶予がある事が多いかと。
0793名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/06(土) 06:29:11.01ID:il7zu6Lc0
日本進出が失敗して撤退以外なら大丈夫。
事業縮小での退職は無いだろう、縮小して削れる部門が無い、継続が撤退か、ベンチャー企業と同じで起業して５年以内に９０％が廃業。
すでに日本で業績が安定してれば解雇はされないが、外資の平均勤続年数が５年と言われ、自ら退職するのを解雇されるとイメージされる。
0796名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/07(日) 20:03:04.55ID:CHlv+9dC0
外資って職歴あれば受かるのかな。日系いても大手以外は歳とったら居れないだろうし、外資渡りあるいていくかな。
0797名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/07(日) 20:38:41.81ID:73rJCsha0
業界によるのかもしれないけど、外資は外資で上になるほど外資の動き方みたいの分かってないと難しいから、動くなら中堅くらいまでに移ったほうがいいと思うよ。入れても続かない人多い
0798名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/07(日) 20:50:56.51ID:KDUFgA5+0
>>796
外資でも大手は高学歴多いよ。楽天、ヤフー、アマゾン、GEみたいな離職率高い業界(IT、小売)の企業は比較的入りやすいと思うけど
0800名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/07(日) 22:02:44.30ID:OZlRxiYh0
どの分野でもそうだと思うが、必要に応じて自分の分野の大学の教科書読んで理解できる程度の教育はないと大手の外資系でまともなポジションは獲得できないかと。

大手企業だと、勉強してない「偉いおじさん」は日系ではよく見るけど、外資ではあまり見ない。

幹部層のレベルが企業のレベルそのものだから、この事が日本人としてすごく気になっている。
0801名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 01:01:22.66ID:BCawMEHl0
>>799
メーカーはその傾向あるよね。
ちなみ自動車関連は日系が強過ぎるから美味しい外資系はないよね
0802名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 08:40:33.43ID:7EsemfDX0
外資の日本法人って
日本営業所だったりするから、
日系のような企業戦略みたいなのは
求められないでしょ。

外資でも一般職で転職出来るのは、
40台までで、それ以上は
管理職経験を買われて
ヘッドハンティングになってくるだろ。
0803名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 09:23:14.26ID:XwH2Pj1O0
>>794
会社によるけど
日系企業よりちゃんと出してくれる会社が多いと思う
日系企業はいかに安く優秀な人材を使い倒すかしか考えてないから
0804名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/08(月) 10:15:27.39ID:osGMlwAf0
いま日系にいて外資への転職を考えてる人がこのスレを見てる人へ。
自分も含めてこのスレは生存者バイアスが働いている（日系から外資に転職して外資の居心地が良い人達が多い）ので、その点は注意が必要かと。
0805名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 10:39:16.36ID:e0ga8y/J0
外資は無能だと切られる
0807名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 11:38:12.57ID:5CTp2t070
>>804
確かに。①年功序列が嫌で成果主義がいい②働き方が自由③フランクな職場がいいって人は外資企業にあうと思う。
欧州系と米系でも違うけどね。欧州系企業勤務だけど、クビなんてまず聞かないし、コアタイムなしのフレックス制だから働き方は基本かなり自由。その代わり成果は出してねって社風。有休は申請すれば余程繁忙期やトラブルがない限り取れる。
0809名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 13:32:32.20ID:f6PdUBGR0
>>807
俺も外資何社か経験して、どこも働き方かなり自由だったけど転職先の外資は管理ガチガチで嫌気がさした。
それでも内資に比べたらマシなのかもしれないけど
0810名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 14:12:16.43ID:5CTp2t070
>>806
大手優良外資メーカーは給料いいよ。と言っても日系優良大手と大して変わらんか。所謂「外資」のイメージの突き抜けた年収目指したいなら金融かコンサルだな。
0812名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 16:27:08.72ID:XwH2Pj1O0
外資でも日本人がルール作りしてるような会社はガッチガチで監視社会みたいになってたなぁ
最悪なのは日系企業しか経験した事のない奴が人事とか管理職になっちゃってる場合
下手すりゃ日系企業以上にクソな環境が出来上がる
0813名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 19:57:10.28ID:L3x8PAo+0
みんなどんなところで働いてるの？
俺はデロイトだけど、外資と言っていいのだろうか
0814名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 20:16:15.50ID:mtV93V6A0
デロイトトーマツコンサルティングは資本的には内資となる分類でしょうね～
0817名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 23:16:00.91ID:Au1JXg3L0
デロイトトーマツ、きついですか？
0818名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 23:21:28.38ID:EstXabjd0
>>817
それほどでもないです。特に最近残業規制が厳しくなったので。もちろん気にせずモーレツに仕事してる人もいますか。
0819名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 01:18:44.35ID:WSDgvl2j0
横浜、外資多いよね。
今、埼玉北部在住なんだけど、もしここから通うとなると片道2時間くらいかかって萎える…( ´△｀)
横浜、新横に通勤している人はどこら辺に住んでいるの？
0821名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 01:31:44.80ID:Ghs0ywHF0
東急関係ない渋谷区民なんだけど、横浜とか新横勤務は嫌だったわ
遠くて面倒だし思ったほど電車空いてないんだよな
あと、横浜では感じないんだけど、新横浜は空気が陰湿なんだよ。豊洲辺りもそうなんだけど、土地が良くないような気がする。
0822名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 01:47:00.29ID:SPcn2f9n0
>>816
都心まで通うのダルいじゃん。
職住近接がいいし、都心が遠くない適度な郊外に住みたい。

>>819
外資誘致してるからね、神奈川県や横浜市は。

>>821
そうかなぁ、都市銀行揃ってるしそこそこ用事済ませられる店は揃ってる。良い飲食店は少ないが。
品川シーサイドは最悪だったな。
0823名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 07:10:54.70ID:IUFOko/T0
勤務地はお昼の食事ところが並ばない安くて美味い店が沢山あるところだよ
東京駅　渋谷駅　新宿駅の付近はダメ
大森や蒲田や川崎だよ出張の交通考えたら便利だが外資企業は無い地域
0824名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 07:29:13.99ID:trMcffpS0
外資の役員（本部長）って定年ないの？日本人の本部長がもう60歳超えてる。
0825名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 07:45:25.39ID:Awd5gXrJ0
>>824
従業員なら就業規則見てみれば？そこに書いてある。欧米企業で本社採用なら定年は存在しない。年齢差別になる。
こういうこと知らない人は外資向かないと思う…
0828名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 08:34:28.37ID:Awd5gXrJ0
>>827
ごめんよ。ヨーロッパはアメリカと違って定年あったのね。

>>826
だから高齢まで働いているのは現場仕事している人たちという印象がある。
0829名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 08:40:21.69ID:rOuHe6C+0
>>828
なら欧米企業って書くなよw
仕事でも細かいミスしてそうなタイプだな
0831名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 19:20:52.44ID:NKYmPeS+0
>>810
外資ITセキュリティ営業はいい客に当たればいける気がする
人が欲しいのと需要はあるけど人が圧倒的に足りてないから
成果出ないとすぐクビとかベースとインセンティブ比率は5:5とか6:4が多い気がする
趣味仲間が行ってる会社は利益のxx%がインセンティブだから一件でかいの当てるとすごいらしい
0832名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 22:35:54.44ID:8GX7AfSv0
天王洲アイルの外資はマジクソだった。交通も不便だし、土地も狭いし、ストレスしかたまらなかった。
0833名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/09(火) 23:23:03.60ID:SPcn2f9n0
りんかい線沿線はマジ不便だよね。
都心なのにアクセス悪いし駅は深くて歩くし、駅周辺に何もない
0834名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/10(水) 22:42:32.02ID:t0mNJsq90
東の最果ての国にいると、時々本社の一部門があり得ないふざけた事をぬかしてくる事がある。
でも問題点を指摘すると普段は殆どコミュニケーションしてない本社のキーパーソンがこぞってサポート（ふざけた事をぬかした連中を排除して最短コースで問題解決）してくれるのが本当にありがたい…
そういう人達からSOSが来たらこっちも最優先で対応して恩は倍にして返してきた結果なんだと思う。
自分には人間的な魅力はないので、信頼できる人たちからの信頼は裏切らずに生きていこうと思った…
0835名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/11(木) 09:00:03.60ID:tpboB4xL0
ええ話や
0836名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/12(金) 14:47:11.61ID:jbu25v7y0
三菱商事ではなく トヨタに興味持って来た
純利益2.5兆円のトヨタが
営業の評価は 利益 これだけ
日本に 脅して売りたいのは 200億円 毎年
生命を救う システム をうる先として
年 200億円 の根拠 実は 人は子育て 成人まで 高額な税金 金が 必要 3000万円
さらには 死亡した 場合 1000万円 生命保険 補償額 を支払う
合格 4000万円 1人死亡すると 損失が国として 発生する
この 台風 西日本 犠牲社 250名 程か
そこで 倍の人数 500名 犠牲になってからでは遅いと 日本政府に 売る先
犠牲者発生しては 国として 追求されるぞと

この様に 世界に売れる根拠あり 1000億円の利益が 今の所 見込めてる
トヨタ の利益中でも 営業利益 社内トップでは
商社は 利益率は 低い 三菱商事だと 10%
自分は 十分の一の時間で 他営業社員の 数倍売れる未来が 見える
そんな とこ
一方 自分の 売る商品なら 世界十で売れる 心つかめメッセージあり
豊田社長も 天才と 呼ぶのではと
車利益率は 6%低いけど お陰で 売れる確信がある
こんなとこ
0837名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/12(金) 14:47:33.38ID:jbu25v7y0
三菱商事ではなく トヨタに興味持って来た
純利益2.5兆円のトヨタが
営業の評価は 利益 これだけ
日本に 脅して売りたいのは 200億円 毎年
生命を救う システム をうる先として
年 200億円 の根拠 実は 人は子育て 成人まで 高額な税金 金が 必要 3000万円
さらには 死亡した 場合 1000万円 生命保険 補償額 を支払う
合格 4000万円 1人死亡すると 損失が国として 発生する
この 台風 西日本 犠牲社 250名 程か
そこで 倍の人数 500名 犠牲になってからでは遅いと 日本政府に 売る先
犠牲者発生しては 国として 追求されるぞと
この様に 世界に売れる根拠あり 1000億円の利益が 今の所 見込めてる
トヨタ の利益中でも 営業利益 社内トップでは
商社は 利益率は 低い 三菱商事だと 10%
自分は 十分の一の時間で 他営業社員の 数倍売れる未来が 見える
そんな とこ
一方 自分の 売る商品なら 世界十で売れる 心つかめメッセージあり
豊田社長も 天才と 呼ぶのではと
車利益率は 6%低いけど お陰で 売れる確信がある
こんなとこ
0838名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/12(金) 14:49:40.80ID:jbu25v7y0
日本政府に 脅して売りたいのは 200億円
という 多額の 金額
生命を救う システム をうる先として
0839名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/12(金) 14:52:36.86ID:jbu25v7y0
日本政府に 脅して売りたいのは 200億円
という 多額の 金額
生命を救う システム をうる先として
原価 ごく 安いから 利益率 99% 200億円そのまま 利益
0840名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/12(金) 15:46:47.11ID:57Ns7lkk0
レスついてるなーと思って開いたらいつものキチガイw
0841名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/12(金) 16:10:50.11ID:jbu25v7y0
ちなみに 三菱商事は 利益 5600億円
三菱商事勤務 でも 売れる 売る商品は 日本政府 脅す商品で どこの企業に在籍
してても 変わらない
自分が 売り 1000億円なら 会社の 20%占める想定
トヨタに目が向いたのは 日本一の 利益で 世界ランキング日本企業中トヨタは
全世界 10位 経済誌上
トヨタの方が 規模が 倍で 世界でやれる事も 予算倍で 倍いろいろできるから
そんなとこ
0844名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/12(金) 22:40:35.68ID:/EbN3Bh30
音声入力じゃ なくね？
普通 話し言葉で 話したら こんなに 単語を並べた暗号みたいな 文章にはならないYO
0848名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/13(土) 13:29:36.47ID:RKoeq9NN0
>>846
駅前なら普通だよ。

>>832の言う、土地が狭いってのはその会社のフロアか？
それは会社によるしな。

交通だってりんかい線への接続良い所に住んでたら別に不便でも無いよ。
0850名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/13(土) 17:52:10.21ID:C/bBXHKo0
IBM も気になって来た 29 年度 総利益 1000億円と 知り 驚き
大企業でしょ 日本IBM 社員数 約 3万人 最初の会社 IBM の代理店だからそこで 外資系にヘッドハントされ その後海外へ 自分でも 同じ位 1人稼げると
日本政府には 力強く押しまくって売れる自信 あり 根拠 世界中見渡しても 自分の 人命 救う方法に 気づいていない まず
災害に 無策で 毎年 犠牲者は 必ず発生する 自分しか インドでは 1000名 以上亡くなる
米国同様 ハリケーン上陸事前に 天気図が高精度で 住む住人に事前
犠牲者ゼロの根拠 米国 巨大ハリケーン 上陸事前に 米国民に 事前周知して 米国民犠牲社ゼロ を達成 快挙
本 快挙 には米国 システム構築 が欠かせない 犠牲者 ゼロの根拠
米国では 毎年 巨大ハリケーン 上陸2 -3 日前に 高精度天気図から危険性が分かる
高精度 GPS画像を分析して これは日本製と同じ 高精度
巨大ハリケーン上陸 2 -3 日前に 危険性が分かるから
危険ハリケーンなら その進路の先に 住宅 住民いる場合
数日前に 住民を 高台など ハリケーンから避難場所へ一晩泊まらせ
ハリケーン去って 危険性が去ってから 外出し 犠牲者ゼロ 毎年
日本でも 構築可能と 分かった 米国同様 海外でも ヨーロッパでもどこでも ごく簡単な SW制御で可能と 分かり 原価 ほぼゼロ 利益率 99%
IBMは 実在の企業 架空の話ではない 優秀な社員が多いと思うけど 利益は
びっくりするのは 1000億円利益 自分なら 世界初の方法で 実現可能と
0852名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/13(土) 19:42:17.39ID:Bw2w78Ep0
>>848
会社のフロアじゃなくて島全体がとても狭くて窮屈に感じる。出島みたい
0853名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/13(土) 20:46:17.51ID:jZpWUvs10
>>847
昔ダウ化工ってとこ受けたけど
言ってることが舐め過ぎだったから即辞退したわ
給与体系に労基法違反が入ってたし
0854名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/15(月) 00:16:33.80ID:xzL3KeJX0
さて、また次のQエンドに向け、ヘッドカウント調整＝リストラの時期に入ってきた。
今、入社面接等受ける人は、血の入れ変えによるものだと言うことを、片隅に置くべし。
長くいる人ほど無能だが、そいつらが血の入れ替えを牛耳っていて、自分がクビにならないようにしてる。
1〜2年後も転職活動してることを、念頭に置くべし。
ちなみに、米系でも欧州系でも、似たようなことだった。
0856名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/15(月) 20:57:12.65ID:kMhwpVJy0
天王洲アイルとか横浜みなとみらいとかのバブル時代を彷彿させる地域ってブラック企業が多いよね
0865名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/17(水) 09:02:41.65ID:A4uVTX820
>>862
15～17時はよく電話来るけど19時は新しいパターンだった。後にメール来たけど、特に案件の紹介というより近況聞かれたのと、他にサポート出来る人いたら紹介してくれって内容だった。

一度会ったかも怪しいしRWからのメールはほぼ無視してて、linkedinの繋がり申請も無視してるのにこの連絡とはよっぽど必死なんだなと。

友人知人にもRWだけはやめとけとしか言えない
0866名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/17(水) 10:32:59.85ID:1B0qfWAR0
外資系人材紹介なんてどこもそんなだろ。もっと言えば人材紹介自体がそんなもん。
0867名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/17(水) 19:20:49.62ID:oh2oX/u90
奴らも成功報酬だから下手な鉄砲数撃ちゃ当たるで
可能性の有無にかかわらず悪質商材商法並に電話やら
メールガンガン撒き散らすわけさ。
0868名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/17(水) 19:56:48.93ID:pi7OY0Ju0
>>864
5回くらいそういうことがあったよw
しかも全員違うやつなんだよw
現職に応募した時に、よくやりとりしてるエージェント経由で応募したら、
あいつら勝手に応募してたらしく
「弊社経由で応募しているのが一番早かったと思うので、他のエージェントへはRW経由で応募したいと伝えてください。」
面接の調整急ぎます。
っていう連絡きたよwちなみにマーケなのに開発エンジニアで応募してた模様
0874名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/18(木) 11:45:19.41ID:/8rd6wka0
>>873
営業？
0881名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/18(木) 17:22:41.30ID:DblArQKR0
アメリカ系製薬経理で内定でたんです、
でもCROでも選考が進んでるので悩んでます。製薬葉わりと落ち着いた雰囲気ですか？
0885名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/18(木) 21:26:09.95ID:+tdKaYhh0
>>857
天王洲アイル勤務はマジでやめた方がいい。なんだか悲しい気持ちになってくる。
0886名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/18(木) 22:03:15.03ID:0+/ANtfD0
>>881
アメリカ系ってゾロ売ってるところ？
だったら止めた方がいいよ。
全然落ち着かないし社内の雰囲気も最悪だから。
0888名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/18(木) 23:28:27.73ID:R3NzSpYY0
ゾロではないんですが、ガチャガチャしてるのは避けたいんです。米系は厳しいのかなあ…
0890名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/19(金) 06:34:40.85ID:UiUKitt50
欧州系企業で働いてるけど、終身雇用だからなのか職場におっさん多いね。ただ給料は基本的に成果主義だし、コアタイムなしのフレックスでかなり働きやすい。
俺自身自分が所属してる会社の印象が強いから、欧州系は割とのんびりした印象があるな。実力色を求めたい人は米系企業に魅力感じるし、そこそこを求める人は欧州系企業に魅力感じてる。隣の芝生は青く見えるんだろうな。
0894名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/19(金) 09:30:05.52ID:WU+cgsID0
うちは米系で以前は比較的のんびりした社風だったんだが、最近になってガンガン首切り始めた。
今切られているのは海外のあまり評判の良くないシニアメンバーなので理屈は分かるんだけど、それでもあのレベルで首になることは今まではなかったので、日本でも皆戦々恐々としてるよ
0895名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/19(金) 10:29:51.64ID:GfDX5dV40
割増退職金パッケージ付きなら、
良いんじゃないかね？
餞別みたいなもんで。

勤続年数や年齢にもよるが、
最低1年分位は出してくれるとこも
多そうだけど。
0896名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 00:37:26.42ID:eiG2EAw20
俺みたいな数年で転職するタイプにとってはむしろありがたいな。
退職金のようなもの。
0898名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 16:08:29.27ID:BBXTOL9w0
>>897
退職勧奨されたタイミングで転職するから、少ない退職金の代わりにパッケージを貰うってことだろう。
0900名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 16:36:42.66ID:UtaoKyKD0
インタビューの受け答えだけ俳優並みに上手くて
見事入社して実際は全く仕事出来ないってやつ居るからな
0901名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 16:41:56.91ID:BBXTOL9w0
さすがに数年ごとに退職勧奨されるわけではなく、辞めようと思ったタイミングでリストラがあったらパッケージ貰って辞めるってことじゃないかな。
0903名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 07:13:17.57ID:yo/xsW+j0
お台場とか天王洲アイルとかの東京南部の沿岸部ってブラックIT多いよな
0904名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 10:57:29.86ID:26hlKope0
>>899
> 数年おきに退職奨励されてるやつってやばくね？

外資ゴロって言われる人たちだな、
あまり転職しすぎるのもどうかと思うが、
10年に一回くらいのペースなら
良いのかな？

割増退職金は自己都合にするための
ものかと思ってるけど、入社数年の人と
入社20年の人が同じだけ貰えるってのは
違和感あるね。ヨーロッパ諸国だと
年齢や勤続年数に応じて、
政府が決めた計算式があったりするのに。
0905名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 13:49:02.70ID:aFkg2ozP0
>>904
結局そういう違和感持ってる奴が内資には多いのか、書類が外資しか通らないんだもん
結果的に外資を渡り歩くことになる。こっちも好きで渡り歩いてるわけじゃないのよ

あと割増退職金は会社都合とセットだぞ
自己都合じゃメリット無いだろ
0906名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 13:53:20.87ID:k0rK5ePM0
>>905
前居た外資で指名リストラ受けたときはきちんと会社都合だったぞ？
会社都合じゃないと国民健康保険料の7割減免も
失業保険の支給開始、支給期間額も不利になるので
割と重要。
0907名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 13:59:12.20ID:aFkg2ozP0
>>906
うん、だから普通は会社都合だって言ってるんだが
0908名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 14:41:08.70ID:gBHRXqAT0
>>904
人事に知り合いが居るから聞いたけど、割増退職金はちゃんと計算式があって勤続年数が加味されてるよ。
だから、金額の提示を受けるときに誰にも口外しないよう念書を書かされるのが普通だわ。
0909名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 16:04:41.03ID:26hlKope0
すぐに次のとこ行くなら自己都合でも
良いんだろうけど、急に辞めて次が
決まってない場合は、会社都合に
しておいてもらう必要があるって
ことなんですね？
0910名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 16:22:05.53ID:PXVK1ap10
会社都合/自己都合は文字通りどちらの都合で退社するかによって決まるので、会社と交渉して変わるもんじゃねーよ…
パッケージ用意してやめてくれって言われたら会社都合。パッケージの詳細にどっち都合にするかは書いてあるよ…
0911名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 21:38:05.84ID:76gg9qhe0
>>873
落ち目でも世界トップ企業であることに変わりないよ
優秀な人いそうだし面白いと思うけどなぁ
0913名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 22:36:18.40ID:PXVK1ap10
>>912
全世界で部門丸ごとお取り潰しとか、問答無用で半分クビとか、日本から丸ごと撤退とか、平気であるからね。そうなったら優秀な人間も問答無用でクビ。
会社都合の退職なんてよっぽど出来の悪い人間以外はあり得ない、という日系企業の感覚の人達には理解しづらい世界かと。
0914名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 23:03:31.80ID:prUoeyBt0
そうそう
確かにクビはクビなんだけど不可抗力も多々あるよね。
でもそれを理解して貰えないから結果的に外資を渡り歩く事になるんだよな
0915名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 23:06:57.16ID:48D1o5iE0
今まで欧州の本社に上司の上司がいたんだけど、組織改編で上司の上司はシンガポールになった。
自分のカウンターパートもインドネシア人やタイ人になったんだけど、レベルが低すぎる。
大坂なおみが優勝したら「日本でのマーケティングにこの子起用したら？　どうしてそういうアイデアが日本で出てこないの？」とか、クレイジーリッチが流行ったら「これとタイアップしよう！」とか盛り上がるし、もう場当たり的すぎる。
大坂なおみなんてスポンサー山ほどいるだろうし、クレイジーリッチなんて元から製作委員会的なものがあるんだから…
0916名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 23:46:53.58ID:yo/xsW+j0
日系ってほんとぬるま湯だよな
0918名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/22(月) 01:31:54.50ID:yKY9E4/B0
>>917
日本は義務教育がジェネラリスト養成機関だからな
ドイツみたいに専門職養成機関にしなきゃ生産性で世界に勝てない
0920名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/22(月) 12:45:39.96ID:3BBZNz4f0
RWのリクルーターの募集要項みたら、日本人で英語堪能なのは当然として、
外国人の場合でも日本語ができることが条件になってるんだな。
奴ら英語しか話さないからてっきり日本語できないのかと思ったよ。
LinkedInとかでプロフみると、日本に長く住んでたり、日本の学校出てたりするんだよな。
できるなら日本語で頼むよ。
0921名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/22(月) 13:00:56.49ID:EM/auTRp0
向こうは日本語ネイティブじゃないから英語使いたいのと、英語の能力見てるんだろう。
海外の大学出てすぐRWで働いてる人も居るっぽいけどな？
0923名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 00:01:03.57ID:O/pnYmJZ0
>>920
RWはCMでbilingual specialists確保が専門だと言ってるからねぇ…
日本で教育を受けて日本で働いてる人間の中でまともに英語使える人間、もしくは英語圏で教育を受けて英語圏で働いてる人間でまともに日本語使える人間を探して確保するのがビジネスだから、
日本語ネイティブな人間には英語で、英語ネイティブな人間には日本語でコミュニケーションとって言語能力見てるんでしょ。
0926名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 08:24:39.80ID:4PUMyfdq0
俺も失敗したわ。
だから今は辞退したところにもう一度入れないかエージェント経由でお願いしてる。
0928名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 08:47:21.18ID:+UpoWrEN0
>>922
俺も零細では無いけどド田舎の工場で大失敗した。
脱獄計画を実施中だが、なかなか成功しないわ。
0929名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 14:24:14.11ID:HK2vtBSw0
このスレって年収4桁万円当たり前なんすかね？
30で提示が700だった 受けるつもりだけど…
0932名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 18:45:12.94ID:bd2lfXtS0
P&Gやネスレみたいな大手メーカーは日系大手とそこまで変わらんと思う。管理職になれば4桁超えるだろうけど。外資のイメージに近い4桁クラスは投資銀行、証券、コンサル、後はMRとかじゃない？
0934名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 19:25:44.99ID:kY0QN/740
>>932
GAFAMと外銀、コンサル、IT系だな、30で1000超えてくるのは。

P&Gレベルの大手に居るけど30で800～900ぐらいだよ。
管理職になると900～1200ぐらいかな。

製造機器メーカーはもっと安い。
製薬もそうでもない。
0935名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 19:34:08.01ID:adqhEpI10
>>934
P&G、ネスレ、ユニリーバ、ロレアル辺りはやっぱ高そうだな。そもそもメーカーとしての会社規模が世界トップレベルだし。
0936名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 19:48:30.43ID:VyhKUhwc0
ITセキュリティにいたけど営業は目標達成で14桁万円多い気がする
あとプリセールス
逆にハードウェア系は安いね。

という俺も34歳で年収870万提示されて即おkしてしまった
0938名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 20:01:38.69ID:kY0QN/740
>>935
年収も悪くは無いし世界最大手メーカーにいるっていう満足感に浸ってしまっているかもしれない。
誰でも知ってる会社ってのは結構良いものだなぁと。

とは言え、結果出せなきゃ平気でスパッと切られるから安心感はないけど。
0939名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 20:43:51.31ID:O85hHgFv0
外資から抜け出したい。
0940名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 20:47:36.35ID:Jz92cjBd0
金融だけど、投資銀のフロント、運用会社のファンマネの一部（含むヘッジファンド）は文字通り青天井で、2000万、3000万は普通と聞く。
ただボーナスの割合が高いので、普通の給与所得者と同じ枠内で考えるのは適切ではないかもしれないが。

俺含めてそれ以外の職種はサラリーマンの給与の範囲内だけど、日系金融大手でも30代で1000万前半は標準なので、外資なら1000万半ば～後半は欲しいところ。
0943名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 23:08:13.79ID:Kfou/sy10
投資会社ってどうやって潜り込んだらいいの
アベノミクスに乗って個別株で100万を3億にしました！とか自己PRしても落ちるだろうし
0944名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 23:16:33.75ID:O85hHgFv0
>>942
周りの人が突然クビになったから。毎日ビクビクするのは疲れる
0945名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 23:23:41.40ID:ohovwHDV0
IT だけどマネージャー時代は1200ぐらい。最近シニアに昇進して1600になったわ。インセンティブが満額出れば 1900なる。出た試しがないけどw
よその業界の年収ってあんまり知る機会ないけど、上から下まで色々なんやね。
0946名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/24(水) 00:54:06.92ID:Fh4ZxI8Y0
自動車部品だったけど上司だったMngは4桁だったらしい…同僚たちであれで4桁もらってるの？！って言ってたよ。。
0947名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/24(水) 01:25:40.36ID:7nFNe3S60
>>946
mgr
0948名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/24(水) 06:56:00.06ID:+YznkU790
若いうちに稼いで、早くリタイア
するなら良いんだろうけど、
外資で50台で切られて直ぐに
次が見つかる人は限られてるのでは？
中途は40歳台までとなってるとこも聞くし。
そもそも定年ってどうなってるか？だが、
一応60歳のとこが多いようだが。
0949名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/24(水) 07:14:26.76ID:WHPn5mQJ0
>>943
投資会社は未経験はとらない。新卒で入るか、経験者として転職するか。
新卒は投資銀行、戦略コンサルが一番人気なので日米欧の超一流大学出てかつよっぽど優秀でないと無理。
経験者はそれぞれの分野の経験者。それぞれの会社のそれぞれの部門で、どんな分野が必要とされてるかを知ってる人でないとそもそも…
0953名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/24(水) 08:39:00.64ID:fDpdJAnW0
>>941
自分も世界で従業員2桁、日本1桁な外資にいるよ
マネジメント面とか体制とかグダグダと思うところ山盛りあるけど、割り切って自分のスキル磨くところだと思って頑張ることにしてる
将来、今の会社でやってられないor会社が撤退、なくなるって状況になったときに次を見つけやすいよう周りを耕す気持ちも持ってる

のびのびやりやすさは前にいた日系大手よりあるし、今の会社が嫌になったときは前の会社の嫌なところを思い出して比較するかな
0955名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/24(水) 10:30:55.09ID:1D2DAco90
小さい会社に入った場合、管理がぐちゃぐちゃだから色々あるよね…
逆に権限も関係なくやりたいように出来る事が多いから、仕事の内容と自分のやりたい事が上手く一致してる場合は（ぐちゃぐちゃなのが気にならなければ）メリットもある。
0956名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/24(水) 16:58:04.81ID:LYudv54I0
これは アホのいう事かな 読んで アホかと 反論してたから
ヨーロッパなど経済大国には 一年 100億円など 高額に売る
SW 開発コスト 1億円低額ですね
利益率 99 %にしたいです
私が 貴社を 志すきっかけを申しますと
私が 世界で お売りしたい 商品は
「人命救う システム」 です
人命を救えるシステム
みちびき GPS衛星システム を活用して
人々の足元を見た商品？
人命を 救えるって 人々は 値段が高くても 買うのではと
本 人命を救えるシステム の需要予測
人が生きている限り 需要は 確実にあると
他の 需要はさておいて 人々に 生死を分ける と伝えると
最重要 需要  として 選ばれるのでは
実際に ヨーロッパでは デンマークで 洪水でが死者が
構築するシステムは みちびき GPS衛星システム使用
高精度みちびきをいかに活用するかは SWが
精密天気図を制御するか が重要 SWは 極極 単純な仕組みで出来ると
0957名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/24(水) 17:01:15.39ID:LYudv54I0
分かったから 例えば 今年西日本 豪雨災害原因は 梅雨前に 台風上陸して 200名も犠牲に
ヨーロッパへの売り方は 我々日本は 西日本豪雨災害を反省し
ヨーロッパでも 同様の豪雨災害起きても 台風が 現地例えば ドイツに
ドイツネット検索したけど 重要なし
＝これから 犠牲者ゼロシステムは ドイツで 確実に売れると
現場確認もしっかりするから 真面目な 取り組み
100億円の値段は ドイツからすると 小銭
人命が助かるなら いくらでも 払うと
三菱商事の給与は 営業は 年収の3倍から 5倍稼ぐ必要
バックオフィス人員食べさせるため
年間 100億円の 利益 自分のアイデアのみ
大きく考えよう
外国人から 日本人には 感謝され
これに アホかと 異論唱える奴が 2chにいて この収入企業は 7割程
三菱商事営業マン インセンティブは 30億円
同社 社長給与の 3億円 程の 10倍 さらに営業マンは収入を得る
これ アホかな 社長給与 検索すればいい
ちなみに 中国向け には 利益が 倍 200億円の 3割程 毎年
これ 2国だけ ヨーロッパには この他 15か国 アジアにも 5か国
トップGDP 20 か国で これ程 さらにさらに 様々
災害に無策の国ばかり インド 米国除き 馬鹿かな 社長給与より もう一桁稼ぐって
0958名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/24(水) 17:09:23.41ID:nnCMhpe80
名前だけ外資、中身はただの販売代理店の零細企業はヤバい
未経験の営業を雇っては、ひたすらテレアポ
半年ぐらいで売り上げでなければ、問答無用でクビ
0960名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/24(水) 22:45:40.42ID:WHPn5mQJ0
>>958
本社からすれば、売れるか分からない市場だから最低限の経費で取りあえず営業を置いてみた、だけの話でしょ。
成果の出し方なんて本国ではわからんし、成果でなければさっさと撤退が正しい。
そういうポジションは製品に惚れ込んでない限りは辞めとくべきかと…
0965名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/25(木) 08:51:58.33ID:UmXo0Tfd0
唸るほどあるだろ
やるなら連絡は早めに
0966名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/25(木) 09:37:00.06ID:BwmzIq870
逆に、キャンセルしたとこをもう一度再チャレンジした事ある奴いる？
0976名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/25(木) 22:41:54.20ID:RQPW1q5J0
>>971
無期限雇用契約なら定年以外では首にならないのが労基法の原則。
でも別に会社が法律に違反して誰かを解雇しても、首になった本人がその違法性を民事訴訟で証明しない限りは、会社は痛くも痒くもない。
だから、労基法の原則を理解してる人間や労働法を知ってる弁護士を連れてきそうな人間をクビにしたいときには、パッケージを用意して数年分の給料を手切れ金として払う事で、退職に同意させて「任意」退職の体裁を整える。
無知だと首宣告受けてそのままなんの対価もなく首になる。
だから自社の社員にそれぐらいの労基法の知識はあると考えるまともな外資はパッケージ用意して円満退職の体裁を整える。
時々外資の無知な人事がいきなりクビを宣告して裁判起こされてボロ負けしてるが…
0977名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/25(木) 22:45:41.98ID:GP0vJKUc0
日本でも小規模零細企業とかなら会社都合（社長の裁量）で普通にクビにしてるよ。
むかーし銀行で営業してたころがあったが、窓口になってた若い兄ちゃんたちが業績悪くなってきたからっていきなりバサバサってクビになってた。
0979名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/25(木) 22:54:47.11ID:RQPW1q5J0
>>977
そうしたクビはたいていは違法だよ。
でも刑事事件とは違って警察は介入しない事柄だから、クビになった本人がなぜ違法なのかを裁判で訴えて勝たない限りは、
クビになった人の権利は守られないよ。
0980名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/25(木) 23:00:21.34ID:RQPW1q5J0
だから、馬鹿な社長は裁判起こされたらボロ負けするのにすぐに人をクビにするし、馬鹿な従業員は解雇されても文句言わないからおとなしくクビを宣告されても大人しくしてる。
時々馬鹿な社長が労働法知ってる従業員を違法にクビにして会社が裁判で負けてニュースになる。
0981名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/25(木) 23:00:40.64ID:ZGFcJoo40
>>978
ね。東芝、パナソニック、シャープ、過去には双日とかもやってたし日系も業績悪くなったら切るよ
0982名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/25(木) 23:18:17.81ID:l9a4jBzR0
>>981
俺がリストラされたとき丁度、東芝もやってたんだよね。
ライバルが増えるわけだし再就職できるか不安で仕方なかったよ。
0984名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 06:01:30.26ID:3QIGkXMS0
リストラじゃないがＮＥＣの鹿児島と熊本の工場売却
両方合わせて８００人で米沢の工場に移籍しない人は希望退職
結局米沢に行った人は５０人くらい他はクビ同然
0985名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 06:04:23.97ID:3QIGkXMS0
ＮＥＣ関西もルネサスに以降前に優秀な社員は辞めてサムソンや中国企業に転職
年収５０００万もらってる連中は優秀
抜け殻の半導体会社が成功するか
0986名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 06:11:22.44ID:uggL8rnv0
東芝、NEC、仕事で打ち合わせをすると何の為に来てるのかわからないおじさんが10人くらいゾロゾロくる

名刺と印刷物の無駄なので、打ち合わせ中寝てるなら来ないで欲しいんだけど

つか、とっとと潰れろ
0987名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 07:40:47.64ID:3Lk4Nk100
>>986
日系はミーティング行くと一言も話さないオッサンが大量に出てくるよね。
あれ本当に何考えてるんだろ。こっちは多くても大抵は二人位…
0988名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 07:55:24.19ID:+V5xKvXE0
2pizza
0990名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 08:20:28.51ID:Txvpo3Qy0
日立とかNECはそういうの多いよね
名刺に部長代理補佐とか書いてる人がいて立場がよくわからないw
課長代理とは違うの？w
課長とか係長とか外資にはあまりない気がするからイマイチわからない
0992名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 08:23:18.40ID:nWVPw2+m0
>>987
訪問される側ならまだわかるけど、俺がいた会社は製品Aの技術打合せに、先方の30代平社員を訪問するのに、

営業担当
営業担当の上司
製品A担当のセールスエンジニア
製品Aの技術者
技術者の上司
念のため、製品Bのセールスエンジニア
定年再雇用の元部長

とか毎回6、7人連れてってたよ。
0993名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 09:43:52.71ID:elJJsCX20
>>951
ナイシトールゼッッット！！！！
0995名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/26(金) 12:54:16.02ID:pgtd6zwO0
外資金融の契約社員に応募するか思案中です。保証人は必要ですか。煩わしいため頼みたくない。
0996名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 16:43:08.98ID:W9A1l5n00
労基法では簡単にクビに出来るようなこと書いてあるけど、曲者は労働契約法
こっちの条文のせいで余程のことがないと不当解雇になっちまうのさ
0997名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 20:28:58.14ID:RtKcNJ8X0
富士通が5000人現場へ配転だとな
やはり辞めさせるのではなく、辞めてもらうよういかに仕向けるかが鍵か
0998名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/26(金) 20:33:38.12ID:3kkFEWzW0
こういう日本企業って割増退職金払うのが嫌なので
配置転換という手を使って自己都合退職に持っていこうとするんだよね
外資みたいに素直に割増退職金出してスッキリ辞めていただくというスマートなことしない
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